1 :
Mr.名無しさん:
反論できるもんならやってみろ
2 :
Mr.名無しさん:04/07/31 02:59
おまんこ♥女学院
3 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:00
オタク的でないと出来ない仕事もあるんだよ
>>1 わかるか?
4 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:01
5 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:02
>>3 うむ。オタクならではの仕事はあると思う。その辺は適性を見て適材適所だな
6 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:03
>>4 社会人で仕事場にいれば、ちょっと考えれば判ると思うんだが。
7 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:04
ヲタクってコミュニケーションが苦手っぽい
8 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:04
>>6 なんだ?わからんな
今の現場ではヲタにはルーチンワークをずっとさせてるが
9 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:05
オタク的な仕事に就けないオタクも多そうだ
10 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:06
>>7 そう、そこだよ
やつらとは会話が成り立たない
理屈っぽい、空気がよめない等々だ
11 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:07
なあ、ヲタクならではの仕事って結局なんなんだよ?
12 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:08
一概にヲタクと言っても色々あるわけだが
>>1が言いたいのは何ヲタは仕事が出来ないと言いたいのだ?
14 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:08
じゃあ俺も待つ
15 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:10
まだか
16 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:10
ヲタへのイメージもひとそれぞれだろうしね。
オレもヲタだけどそれなりに仕事はしてるよ。
>>13 そうだな、全般的にかな。
何ヲタかは関係なく、ヲタクっぽい奴全員だ
18 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:11
オタじゃないけど仕事できない俺が最強ってことで
19 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:11
コミュニケーション能力とオタクには相関関係は無いだろ。
人付き合いが好きなオタクもいるし。
技術、研究職には向いていると思うがなぁ<その筋のオタク
俺は
>>3じゃないが、
アニメはアニヲタ、映画は映画ヲタ、漫画も漫画ヲタとヲタにしか出来ない仕事では?
科学者・研究者などもある種のヲタクだと思うのだが
21 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:11
何はともあれまずはコミュニケーション。
これは人間の基本
22 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:12
メジャーなオタクの種類って何がある?
PCだったら仕事もあると思うけど
23 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:12
狭き門だね
24 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:12
例えば車ヲタクだからといって車の営業ができるか?作れるか?というと疑問だ。
好き=天職
とは限らない。
でも好きならやりがいはあるだろうな。
27 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:13
>>20 ヲタにも受け入れられやすいのとそうでないのがあるな。
アニヲタって言っても色々いるっぽいし。
ヲタの中で一番役に立たなさそうなのは何ヲタだ?
28 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:13
車とか
そもそも技術大国日本と呼ばれて、日本がここまで豊かになれたのも
様々なヲタク(言い換えれば○○職人)という人々の賜物では?
30 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:15
>>28 まあ確かに車とかは頭がいいかつヲタでないとだめぽだな
俺は車ヲタに入ると思うけど仕事にゃなんの役にも立ってないし
31 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:15
好きって気持ちは努力する原動力にはなると思う。
まあそれだけじゃダメってことにも同意はするけど
>>24 世間一般的なイメージで言ってるんだけどね
変なことに異常に詳しくて、付き合いが悪くて
34 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:16
>>29 ヲタの定義が広がり過ぎてて職人も今はヲタに分類されがちだな
俺はちょっぴり一緒にしちゃ可哀想だと思うんだけども
35 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:16
コミュニケーション能力云々とオタクって何か関連あるか?
濃ゆい趣味の、或いは趣味に対して濃ゆい人=オタク、だと思うんだが。
36 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:16
>>32 付き合いがよいヲタもいると思うけどな・・・・。
37 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:17
○○ヲタが濫造されてるようなきがする、2chって
>>33 じゃあ、変わりに答える
ずばりアニメヲタクだ。
なぜなら、今の現場で一番使えないから
39 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:18
>>35 昔はさ、それこそ宅八郎みたいのをヲタっていってたじゃん。
そのイメージがどうも抜けないんだよね
40 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:18
>>38 それはヲタだから使えないんじゃなくて
もともと使えないヤシなんでは?
>>36 いると思う。
でも付き合い悪い方が圧倒的だろ?
42 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:19
アニヲタがうぜーのだけは鉄板だけどな
43 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:20
>>41 環境の違いかな。オレの周りでは付き合い悪いほうが少数派なイメージがある。
44 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:20
>>29 禿同。いわゆる職人さん(及び趣味人)「も」=オタクだと思う。
勿論、しょーもない非生産的な存在も一部存在するけどなw…_| ̄|○
>>40 あ、そうのなのかも
例えば
コミュニケーションが取れない→友達がいなくて一人で遊ぶ→ヲタク化
で、コミュニケーションが取れないので仕事もダメ
なのか?
46 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:22
基本的にオタクはコミュニケーションのいる仕事は出来ない
基本的に社交的な人間はオリジナリティ(独創性)のいる仕事は出来ない
47 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:22
>>44 元々はその一部の非生産的な人間の事を指してオタクって言ってたんじゃないの?
48 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:22
>>45 アクティブなヲタかそうでないヲタかってことかもな。
>>43 仲間同士では仲良さそうに見えるけどね
同類じゃないと極端に構えない?
50 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:23
普通に反論されてて、普通に質疑応答してる
>>1が何だか少し可愛く思えてきたw
>>46 基本的に社交的な人間はオリジナリティ(独創性)のいる仕事は出来ない?
その根拠は?
53 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:24
>>49 多少はひとみしりするけど(これは同類、同類じゃない無関係)
そんなにかまえないよ。
54 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:24
>>54 遠慮しとくよ その筋の気は無いんでね('A`)
57 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:25
>>53 ヲタの属性によるんじゃないの?
アニヲタ(秋葉原的なやつ全般かな)はやっぱ内弁慶な感じがするんだけど
>>54 いや、俺も決してヲタに無縁の人間じゃないんだよ
マンガとか大好きだし、PC好きだったりする。
ただヲタだとは思っていないだけなのかもな
59 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:27
仕事に空気読むとか付き合いとか関係ねーよ
60 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:27
オタの定義より、内弁慶っていうのがポイントかな
61 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:27
62 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:28
大人が漫画、日本だけ−「ジャンプ」米進出に冷めた目
63 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:28
オレはPC好きがこうじてそれ系の仕事してるからな。
64 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:28
>>59 物事を円滑に行う上では必要不可欠でしょ
1人で行う仕事なら話は別だが
65 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:28
>>59 おまいはどんな仕事してんだよ。
空気読まずに会議中に間食とかするのか?
付き合いを放棄してチームワークが保てるのか?
あ、自営業ならありうるか。
66 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:28
モーヲタは仕事出来る人多いらしい
67 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:29
>>47 うーーーん、基本的にいわゆる名を成した人類の発展に貢献した科学者なんてーのは、
ことごとくオタクだしなぁ。その意味では生産性云々を問うのは無駄だと思う。
68 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:29
内弁慶ってなんか分かるな
ヲタ仲間のなかで、俺はこんなにポジティブだぜ!ってえばってる奴ってことじゃない?
そういう奴が一番むかつくんだけど
70 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:30
>>61 まあ何ヲタかって事さ。同じヲタって言われてもアニヲタと活字ヲタじゃイメージ違うでしょ?
71 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:30
>>52 天才ってのは自分の周りに殻をつくって
その殻の中に篭って色々、考えて、結果世間が驚くような事発明したり
するんだよ
一時期 宮崎の件でオタクが叩かれた時
大学教授がしみじみと言ってたよ
「研究職はオタクでないとできないって」
72 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:30
73 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:30
>>64-65 「空気読む」とか曖昧な事よりも、本質的な議論や意見交換の方が大切
74 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:30
ガンヲタの漏れは、今極秘プロジェクトでガンダムを造るっていますが何か?
75 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:31
>>67 そこまで飛び抜けた人はオタクじゃなくて変人が入ってると思うんだけど。
その人が残した業績とともに突飛な行動も有名だったりするじゃない
76 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:31
まぁ、生活オタとか、育児オタとか、恋愛オタとか色々いるし、色々なイメージはあるわな。
77 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:31
78 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:33
>>73 まあ空気ばっか読んで仕事がおろそかじゃ本末転倒だけど。
その本質的な議論をするにしてもやっぱコミュニケーション能力がいるでしょ
え〜っとだな
要するに何で仕事ができないかを言うと
・コミュニケーションが取れない
・周りが見えていない
・精神的に弱い
とかかな
80 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:33
81 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:34
82 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:34
>>75 いや良しにつけ悪しきにつけ、オタク=変人、だと思うんだが
83 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:34
84 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:35
>>82 まあ問題なのは飛び抜けた才能もないのに変人なとこだな
>>83 サンクス
やっぱりヲタはこういう人多いでしょ
だからなんだよ
86 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:37
>>85 学生の時にいたアニヲタなんて研究室のテレビを占領してテレビ東京のアニメ見て
ずーっと白い目で見られてるのに気付かず卒業したからな。
そういうところが嫌だ。
87 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:37
>>79 いやだから、そういうオタクはいる、且つ多いかも知れないが、
=オタクの属性、ではないと、思うんだが。勿論、スレタイにある様に
「基本的に」というのであれば、これ以上はツッコまない。
むしろ、ログ削除っぽいかも、
88 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:38
オタクってどういう意味か知ってるか?
ひとつのことに対して一般とはかけ離れた量の知識を持ちその世界に没頭して生きている人のことだ
>>1の言うような人種⊂オタクは成り立つが
オタク⊆
>>1のイメージ
ではない
というか
>>1の言い草はオタクに失礼だと思う
89 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:38
>>87 まあ例外はあって当然だからしょうがないな
ログ削除でいいんじゃね?
90 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:39
オレはたいした仕事してないからどうでもいいや
91 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:40
>>88 そりゃオタクをポジティブに見たらそうなるかもしれないけどさ。
>>79のイメージからするとその知識の使い方がなってねーんだと思うんだわ。
所かまわずシッタカされてもふーんとかへーとかしか言えないじゃん
92 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:40
厨房のころ、ラップとかトイレットペーパーの芯にチンコを突っ込んでみて「う〜ん・・・」
などと頭をひねっていた俺は研究職に向いてますか?
もう26歳だけど。
93 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:40
オタクの方が仕事が出来る点が多そうだけどな
その仕事に興味が無いなら兎も角
94 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:40
なんていうかさ、ヲタだから仕事ができないのか
仕事ができないような奴だからヲタ呼ばわりされるのか
どっちかわかんないようなとこあるだろ
仕事バリバリやってる奴はそもそもヲタじゃないってイメージがさ、
>>1の中にあるんじゃないかなあ
>>87 でもそういう人が圧倒的なら、そこに関連性はあるってことだろ
だったら、きっとヲタの属性なんだよ
例外的な奴はきっと突然変異。
もしくは、ヲタになる運命になかったのに、何らかの理由でヲタになってしまった者
てことじゃ?
96 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:41
97 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:41
>>88 だから「基本的に」なんじゃないの?
多分この基本的ってとこは「そういう傾向にある」くらいのニュアンスだと思われ
98 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:41
ヲタ属性と仕事属性が一致してるかどうかも重要そう
99 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:42
そもそも「仕事」っていうのが曖昧すぎる
100 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:42
>>94 お、いい事言った。
そうかも、
>>79に該当する人間なら、ヲタじゃなくてもきっとヲタだと思うな
でも大抵ヲタな気がする
102 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:43
アニメオタクはアニメ評論家になる
誰にもけちをつけられない
これで解決
103 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:44
あることが好きでそれにのめりこんでヲタになる人と
>>79な性格からヲタになるしかなかった人で違うのかも。
104 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:44
適材適所なら属性なんて関係ないんだろうけどさ。
全員がそうなわけでもないし、むしろ仕事が合ってないやつの方が多いと思う。
そこが一致しないヲタが一般からはみ出るんじゃないかな
105 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:44
オタに対して厳しい会社とそうでもない会社とあるよね
それより職種、部署の方が大きいか
106 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:45
「基本的に」って書いたのは、ヲタでも結構仕事できる奴がいたからだ
趣味や趣向から完全にヲタだが、趣味以外はヲタには見えんかった
だから付けた。奴は例外
108 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:45
世の中ガツガツ仕事出来る人間ばっかだと嫌だろ?
弱みのある人間のほうが俺は好感持てるけどな
109 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:45
ゲイシとか典型的なオタクじゃん
110 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:46
周りに迷惑かけなきゃヲタでもなんでもいいんだけどな
111 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:46
うーーーん。俺からみるとうちのオヤジなんか、齢70近い超オタクだが、一応3人の子供を
立派に育て上げた立派なオヤジでもある訳で。仕事もバリバリこなしてきた人だしな。
スレタイにはちょっと抵抗あるなー。
112 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:47
>>109 風貌だけじゃん。
トークはうまいぞあいつ。
113 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:47
>>1は自分が嫌いな奴らをヲタとひとまとめにして
そうでないものはヲタの要素は充分あっても「例外」だと言ってる
それも自分がその人達について充分知っているわけではないのに
基本的に好き嫌いを語ってるから議論にならない
>>105 業界によるんじゃない?
IT業界は巣窟だよ
115 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:48
116 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:48
>>111 最近職人とヲタが混同されてるからね。
職人さんの立場からするとオタクって呼ばれるのはどう感じるんだろう
117 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:49
つうか
>>1は自分の職場・職種だけで語ってるだけ。
仕事が〜なんて大それたこと言ってないで
まず自分の職業書けよ。
118 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:49
オタクッテいわれるの普通に嫌
119 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:49
>>113 でも大体一般的なイメージは
>>1みたいな感じじゃないの?
身近にオタクがいるならまた違った見方するんだろうけど
120 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:49
プロレス界はけっこうガンヲタ多いぜ。
プラモ誌に記事書いてた香具師もいたしな。
こいつらはオタクか?
>>113 別にそいつが好きなわけじゃない
「基本的に」の例外がいるって言っただけ
あと「基本的に好き嫌いを語ってる」んじゃなくて「基本的に仕事ができない」を語ってる
122 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:50
>>112 風貌だけ…なのか?
マジで言ってるのか?
123 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:50
>>117 やっぱりそうなんだ
俺も職人と趣味人をオタクで一括りにするのは抵抗あるんだよ
124 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:50
俺、オタクな上にオクテです。
126 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:51
127 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:51
>>119 >>1の言うオタクはオタク知識があって仕事が出来なくてファッションセンスがなくてっていうかんじだろ?
それオタクが仕事できないんじゃなくて仕事できない奴をオタクって言ってるんじゃん
128 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:51
全国大会にも行った某高校ラグビー部はエロゲーマーの巣窟です。
ノーベル賞取った田中さんも、おたくと言えばおたく
130 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:51
131 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:52
嫌いな理由として挙げられやすいな、オタクって
別の理由があったとしても
132 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:52
むしろトップクラスになるような奴は
オタクが多い気がするが
133 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:53
>>127 ファッションセンスは分からない、いつもスーツだから
でもファッションセンスが無さそうなオーラが出てるけどねw
135 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:53
>>122 あいつはプログラマとしてはピンボールゲームが作れるぐらいだぞ。
ビッグになったのはあいつの経営手腕によるものだ。
ゲイツ自身は何も作ってない。
136 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:54
>>130 システムエンジニア
社交性がないとできない仕事の最たるもんだ
138 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:54
>>127 まあ
>>1のイメージのオタクが仕事できるかどうか相関関係出せばわかるんだろ
数字が出てない以上不毛な希ガス
ちょっと話ループしてきたしさー
139 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:54
このスレ読んだ感じでは
>>1がコミュニケーション取れてない
140 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:54
>>136 システムを設計する人?
いまいちイメージがつかめない。
141 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:54
142 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:55
そうか、BASICインタプリタを実機なしで作った話はびっくりしたけど
143 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:55
>>141 出ない事を前提にしてるから不毛だって言ってんじゃん
どっちの立場も俺はわかる気はするんだけどね
144 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:56
普通にジョブスのほうが天才だと思う
145 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:56
>>144 あのハゲこそ自分じゃ何もやってないだろ
146 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:57
ジョブスは先見の明がある。
だけどそれ以外は別にって感じだがなー
147 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:57
関係ねー方向にずらすな
ジョブスが天才ならゲイツはヲタじゃないのかよ
148 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:57
>>145 あいつがプレゼントするとマシンの性能が3倍くらいに見えるw
149 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:57
>>132 ゲイツしかしらん
>>133 どうかな
SEってだけでそう思うやつもいるしな
でも趣味はスポーツ、彼女もいる、ファッションだって悪くない・・・はず
自分ではヲタとは見られてないと思ってるが
151 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:58
>ジョブスが天才ならゲイツはヲタじゃないのかよ
なんかよくわかんね
152 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:58
153 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:58
俺はマカーだが、確かにオタクとして比較すると、
ゲイツ>>>禿、だな。
154 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:58
>>150 >趣味はスポーツ、彼女もいる、ファッションだって悪くない・・・はず
はヲタを否定するには弱いと思うけど・・・・
155 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:58
>>136 だよな!
いつもそう思う。コミュニケーション命だよ
157 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:59
>>150 ヲタのほとんども自分はヲタには見られてないと思ってるよ
158 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:59
SEはともかくPGなんてオタクみたいなの一杯いるぞ
連中が仕事できないっつーなら会社機能しないだろ
159 :
Mr.名無しさん:04/07/31 03:59
160 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:00
161 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:00
>>154 だめか?
そのへんが境界だと思ったんだがな
164 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:01
1は同僚か、PGと議論になってイライラしとるわけだな
165 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:01
もっとオタクという言葉に当てはめる人間を限定した方が混乱しないと思うんだが
166 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:02
PC系の板に多く見られる揚げ足取り
奴らは単に性格不細工なだけかと思っていたら
どうもそうじゃないらしい。常に完璧を求めるあまり
なあなあで済まそうとする会話が許せないそうだ
だから意味が伝わればいいじゃんで済む話まで
いちいち突っ込んでくる。2chだけかと思ったら現実でもそうだとか
168 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:02
へー、おたくって辞書に載ってるじゃん
169 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:02
>>1 結局オタクは仕事できるやつが多いのかできないやつが多いのかって話なんでしょ?
>>164 まあ一部当たりだ
だってあいつら使えないんだよ
171 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:03
まあ女の立場からすると
友達少ないブツブツ独り言を言うオタク社員より
明るくてスポーツも仕事も出来る1のような男に抱かれたいんだろうな
172 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:03
173 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:04
174 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:04
>>169 結局オタクは仕事できないやつが圧倒的に多いって話だ
176 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:04
177 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:04
SEって給料どれくらい貰ってるの
年齢と手取り年収教えてよ
178 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:05
>>175 そうやって議論しようとせず自分の意見を
押し通そうとするのはコミュニケーション取れてない
179 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:05
180 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:06
オタクって広義で自分の主観から脱却できない人の事を言うような気がするんだけど。
それが正しいかどうかは別として。
181 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:06
>>170 やっぱりw
でもそれは誰でも同じこと言い合ってるから
182 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:06
議論せず自分の意見が全てって
2ch住民全員に言えることじゃないのか?
183 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:06
184 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:06
185 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:07
おたく
(4)ある分野・物事に異常なまでにくわしい人を俗にいう若者言葉。
「漫画―」
186 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:07
議論して統一見解に至りたいとか思ってないからな〜
187 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:07
>>170 まあそれはオタクに限った事ではない
むしろ女というやつらにあてはまる
>>177 俺は安月給だから聞かないで・・・
隣の席の貰ってるやつの話なら言ってもいいけど
189 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:08
1 名前:Mr.名無しさん[] 投稿日:04/07/31 02:59
反論できるもんならやってみろ
>>1は反論されても自説にしがみつくからな
190 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:08
まあでも時間帯考えたらオタクが多いわけだ
その批判にめげもせずレス返す1はやっぱそれなりに強いね
俺だったら批判意見増えたら、スレ見なくなるよ
191 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:08
SEってIT系で給料一番高いんじゃないのかよぉぉぉおぉぉぉぉおおお
192 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:08
大体物知りをヲタクという言葉で馬鹿にする風潮がよくない
その馬鹿にしてる奴らは無知のくせにだ
193 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:08
194 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:09
196 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:09
結局
>>1は「基本的にヲタクは仕事ができない」という事を
主張したいだけであって、それを肯定する為だけに
書き込みを続けている、という状況なので議論も何も無いと思う。
197 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:09
給料は高いが恐ろしく勤務時間が長いので
自給に換算すると大した事無いんだよ
198 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:09
199 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:09
>>192 その知識が役にたつものであればバカにはしない
200 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:09
たしかに。
クソスレは立てたことあるけど、自分が矢面に立つスレは立てたことが無い。
1偉いぞ
201 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:10
>>188 貰ってる奴のでもいいから教えて
出来れば社員の平均でもいいし
203 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:10
オレはヲタクっていわれても馬鹿にされてると思わなかったりする。
変わってるのかな?
205 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:11
そもそも非プログラム系オタクを、SEとしての現場に投入する時点で、用兵的
に間違っているとは思わないか?
>>1
206 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:11
>>203 オタクという言葉が浸透しすぎて色んな意味に取れるようになってるからいいんじゃね?
207 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:11
俺のでよければ言うよ。500万。
同年齢の同僚と比較すると低い方。
208 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:11
>>199 「役に立つ」の定義が、自分の日々の生活に
直接関係有るか否かが判断基準になっている
人間も多いから困る。
209 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:12
ところでいまこのスレにいる1以外の人の職業が気になる。
ちなみにオレは回路の設計屋でつ。
210 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:12
211 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:12
元々SEってシステム設計する人のことでしょ?
それ以外は体のいい雑用だって自称SEが言ってた
212 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:13
213 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:13
せ
>>197 だね。業界人?
>>201 26歳3年目、基本給25万だけど残業代込みで50万近く貰ってるよ
215 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:13
俺は雇われデザ
217 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:14
218 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:14
>>212 あの「でた〜〜!!」っていうコピペ思い出してワロタ
219 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:15
律儀にレスする1に萌え
220 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:15
221 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:15
222 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:16
クンクン(・(エ)・)
無職の臭いがするぞ
223 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:16
224 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:16
今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。
なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜!!だから2ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー!悪霊退散悪霊退散!!」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。
渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お!忍者キッドさんとレオンさん!奇遇ですね!」 「おお!そういう君は****(聞き取れず。何かキュンポぽい名前)ではないか!
敬礼!」
「敬礼!出た!敬礼出た!得意技!敬礼出た!敬礼!これ!敬礼出たよ〜〜!」
俺は限界だと思った。
225 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:16
俺ただのプロバイダの顧客管理、情報修正
しかも派遣社員
226 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:16
227 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:16
229 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:16
230 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:17
SEなんてITドカタだからな
231 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:17
朱に交わってる内にだんだんとアレしたんだな
232 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:17
233 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:18
オレは、オレにできないことを職業にしてる人はすべて尊敬するよ。
234 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:18
ITは経営者以外は基本的に皆土方
235 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:18
236 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:19
>>234 経営者も土方の親方だからな
結局ITというのは手段でしかない
237 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:20
IT系のベンチャーで何人が首をくくったか・・・
あなおそろしや
>>229 どっち?まさか乗ってきたほうじゃないよね?
239 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:20
240 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:20
>>233 漏れもSE 医者 TV局社員 技術系なんか憧れるね〜
俺の仕事といえば2ちゃん見たり車で徘徊したりするのが仕事みたいな
もんだからな
241 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:20
242 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:21
>>238 いやいやいや。乗ってきた方以外にありえないでしょ
243 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:22
今日某所を歩いてたら、キモオタの肩がぶつかってきた。
一般人だったら許せたかもしれないけど、キモオタだったので
カチーンときて、追いかけてとっ捕まえた。
そしたら、「お互い様でしょ?」とか言いやがった。
「あのな、普通にヤツだったら別にいいわけ、お前みたいな
キモオタにぶつかられたら誰だって頭にくるの」とか
「お前さー、自分の顔鏡で見たことあるの?」とか
「どうせトキメモとかやってんだろ?」とかマシンガントークで
捲くし立てたら、キモオタが顔を真っ赤にしながら殴ってきた。
頬にパンチ一発もらったけど、そのあとボコボコにしてやったよ。
つーか、血ヘド吐いてたけどどうなったかな、あのキモオタw
245 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:22
>>240 でも営業がないと技術もなんの役にもたたんよ
246 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:23
バリバリ働くSEの女とセックルしたい
247 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:23
>>245 そうだよな営業あっての開発
いつも感謝してる。(・人・)
248 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:23
>>243 懐かしいな
あのスレの1は面白かったんだけどな
249 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:24
250 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:24
>>240 でもSEなんてどんなバカな文系学生でも
3ヶ月研修すりゃ使い物になるぜ。
>>241 ヲタを意識している時点でそうなのかもな
でも仕事さえちゃんとやってくれれば文句は言わん
252 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:24
>>245 そんなもんなんか 社会不適応の漏れには厳しいな
253 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:24
254 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:25
255 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:26
>>247 たまにありえない納期で仕事取ってきてイラっとくることもあるけどねw
でも基本的には営業あっての、だ
257 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:27
>>250 研修(=入社)まで漕ぎ付けられない人間もいるんですよ
でもプログラムって本当にそんな簡単にマスターできるもんなの?
258 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:27
>>255 それはオレもある。「できるか〜」っとちゃぶ台をひっくりかえしたくなること多数w
259 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:29
SEは昔V字 今U字
261 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:29
プログラムっていっても言語がいっぱいあるんでしょ?
自社言語なんか覚えさせられたら転職できないって嘆いてたな
262 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:29
>>257 今のプログラムは制作ソフトが優秀だから簡単に作れるからね。
昔みたいに一文字づつ打ち込んでないんてない。
使いたい機能をクリックしていくだけ。
263 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:30
>>262 へーそうなんだ
でもクリックするとこに欲しいのなかったらどうすんの?
264 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:30
クリックアンドクリエイト並に簡単だよ
265 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:31
ホームページ作るソフトみたいな感覚で作れるのか。
だったら俺にもできるのかな
266 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:31
そんな簡単なプログラムばかりじゃないのに・・・・orz
268 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:32
やっぱ難しいよね _| ̄|○
269 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:32
270 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:32
>>263 大きさにこだわらないなら、欲しいものは全てそろってる。
271 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:32
272 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:33
>>267 ハナからエディタで書いてるわけじゃないだろ?
273 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:33
JavaScriptでひーひー言ってる俺には雲を掴むような話だな
コミュニケーションつったっていろいろあるからなぁ
275 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:34
プログラマ・トリビア
ブラインドタッチの出来ないSE・PGがいる
276 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:35
ノシ
277 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:35
>>275 プログラマはなんか秒速100キーくらい押してそうなイメージなのにな
278 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:36
トリビアその2
機械語を素で読める人がいる
279 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:36
話が横道にw
>>272 ハナから?フレームワークは使ってるけどね
281 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:36
282 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:36
283 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:37
大学時代にメール打つ早さで凄い複雑なプログラムを作ってる同級生を見てプログラミングは諦めた
284 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:37
機械語を読むってなんだ????
ピコピコ言ってる機械とお話できるの?
285 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:38
>>280 初めからエディタで書いてるわけじゃないだろ
って意味だろ。
昔はそれが当たり前だったからなあ。
>>283 そんな奴は一部だ
どうせ5年も現場にいればコーディングしなくなる
287 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:38
パンチカードを直に読む人もw
288 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:38
基本情報1回落ちてSEの道は諦めました
289 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:39
>>285 去年やったよ。ハナから書いて
いや〜地獄だった
291 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:40
292 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:40
パッチあてのためにNOPを入れておくなんて太古の話なんだろうな・・・と遠い目w
293 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:41
>>290 なんでそんなめんどくさいことしてんだ?
294 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:41
今NHK教育でプログラミングの講義してるぞ
295 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:41
だめだもうついていけなくなってきた
297 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:42
合成がずれる
盛り上がってるな
他のスレに書き込みが無い
お前ら撤収シル
299 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:42
>>1の口調がものすごくヲタ臭いのがものすごく気になる
300 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:42
>>284 100110010011101100110101100110010011101100110101
010111001100100111011001101011001100100111011001
1101101101110110110101・・・・
↑これ見て何かいてるか分るんだよ
301 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:43
302 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:43
>>293 小さいシステムだったから・・・ってのは理由にならんかな
う〜ん、リーダーに聞いて
304 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:44
305 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:44
>>300 CIAの暗号解読試験みたいなもんかw
おなじ人間とは思えない
307 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:45
>>291 コーディングってのは、簡単に言うと
他人が見やすいようにプログラムを書く書式みたいなもの。
これぐらい解説してやれよ
>>1 そういうとこがヲタ臭いんだよ。
308 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:46
>>306 まあ業種的にオタ臭くなるのはしょうがないんじゃないの?
あきらめれ
309 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:46
311 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:48
>>306 PCにくわしくない人からみたらたぶんヲタにみえるよ。
313 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:49
314 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:49
口調は仕方ないって
俺関西人だし、普段関西弁だし
標準語で言うか言わないか、ヲタっぽいかヲタっぽくないかなんてわからない
ええ?
「んなこと聞かれてないって」はヲタ臭いのか?
317 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:52
>>312 「SS」なんて言葉をさらっと使っちゃうところがまたヲタ臭いんだよなあ・・・
もう自分中心ていう性格でまくりでさ。
318 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:53
SSってなに?
319 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:53
>>1も今の職場の中ではヲタっぽくないのかもしれないが
一歩世の中にでるとヲタに思われたりするもんだよ。
320 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:54
お前ら台風が近づいていると言うのに、朝までオタク論議ですか
>>318 SSってのは・・・
ダメだ、失語症になりそう
322 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:55
323 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:55
325 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:56
なぜか休日は平日より眠れない
326 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:56
なんか1は疲れてきたみたいだな
この業界人間関係悩む事多いの?
327 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:56
オタクでない人間は常に相手の立場でわかりやすいように行動する
オタクはその反対
328 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:57
SS気になる
329 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:57
>>328 オレも気になるけど業界用語なんだろうな。
>>323 だね。どうせ俺はヲタだよ
悪かったな、ヲタを非難して
331 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:58
ていうかSSって何だよ?
332 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:59
ラリーのSSしかしらねー
と車ヲタの俺が言ってますよ
333 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:59
どういう仕事やってても、そういうバイアス付きでみられるのはしょうがない
でも人も多いし、昔ほどじゃないとおもうけどね
334 :
Mr.名無しさん:04/07/31 04:59
セガサターン思い出したな
335 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:00
>>330 そうすると基本的に仕事ができないってことか。
336 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:00
>>330 まあそう投げやりになるなよ。世間とのギャップが知れるいい機会じゃないか
にしてもそろそろ朝組と交代の時間か。寝るかな
337 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:00
SS−9000しか知らん
銃オタの俺
>>328 製造工程の一部だよ、内部設計とか詳細設計って言ったりするところもある
339 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:01
前に出会い系でSE相手にネカマやって
仕事何してるの?
CAです
CAって何?
キャビンアテンダントです
それ何?
空のバスガイドですとか言ったら、食いつきのいい事w
340 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:02
よく分からんが多分SSは「System Structure」で構造設計のことだと思う。
俺は工学系だから情報のことは分からんけど。
342 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:03
理系は用語がかっこいいな。
俺もサラリと「なんとかストラクチャー」とか言ってみたい
343 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:03
344 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:04
345 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:05
>>344 うちの業界は用語がアナログ臭くて。
てかインク臭い
346 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:05
みんなこんな時間までヲタ臭い俺のために起きててくれてありがとう
そろそろ寝ようよ
俺はいまから風呂に入って、血が滲むまで体を洗うよ
じゃあね
348 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:06
349 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:06
>>347 そんなドラマでレイープされた女子高生みたいな事すんなよw
350 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:06
寝なきゃいけないんだが、眠くない
351 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:07
俺も寝なきゃ。女との待ち合わせ時間に間に合わない
352 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:08
353 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:08
354 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:08
>>352 あ、う、うん。おつかれい
突っ込んでくれるんじゃないのか・・・
355 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:09
じゃー寝るノシ
356 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:09
357 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:09
358 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:09
ケツ穴に決まってんだろ
359 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:10
360 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:10
7時に彼女と待ち合わせの俺はどうすればいいんですか?
361 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:11
女と待ち合わせなわけないだろバーカバーカ。・゚・(ノД`)・゚・。
362 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:11
待ち合わせの場所までどのくらい?
シャワーでも浴びてもう向かえばよいと思う。
363 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:11
>>361 そりゃそうだ。普通は昨日から泊まるもんだよなw
364 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:12
どうやらこの中にイケメンが混ざってる様子です
365 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:13
366 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:13
朝の早くからデートするようじゃまだまだだな
ヤル為だけに呼び出せるようになってナンボ
367 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:13
368 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:14
369 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:15
370 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:15
>>367 そりゃ微妙だね。ってか家に直にきてもらっておこしてもらうほうがよいんじゃ。
371 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:16
でも仕事バリバリする男と
無職ダメ人間じゃ女に関する価値観も違うんだろうな
372 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:19
>>370 部屋に来てもらったら
いっつもなし崩し的に二人でマッタリしてしまうから
今日はわざわざ外で待ち合わせしたんだけどな・・・。
しょうがない、メールで起こしてもらうの頼んで寝るかな。
373 :
Mr.名無しさん:04/07/31 05:19
374 :
Mr.名無しさん:04/07/31 11:07
基本的にヲタクは仕事ができない。
そして、基本的にヲタクは彼女が居ないし、モテナイ。
(基本的だから例外はある)
仕事できて彼女と来年結婚予定
だが日曜の朝だけはプリキュアを欠かさずみる為に土曜の夜は早寝
ソンナ人ニ 私ハナリタイ
376 :
Mr.名無しさん:04/07/31 12:06
SO・RE・DA!
377 :
Mr.名無しさん:04/07/31 12:13
こういうスレだと絶対、
俺はオタクだけど彼女いるから、とかいう奴いるよな
寒いから死ねよ
378 :
Mr.名無しさん:04/07/31 12:21
明るいオタクが居る事を後輩みて知ったからなぁ
379 :
Mr.名無しさん:
オタクっつうのは基本的に見た目と気持ち悪さの事だろ
ある一つのことに詳しいってだけではオタクじゃない気がするが
興味も知識もない奴でもデブで小汚かったらオタクなんだよ