【職恋】　462の恋　【隔離ｽﾚ】

職場の恋　３（現在進行中の本ｽﾚ）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1084693595/

職場の恋　２
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1077281664/

あ？

462の軌跡　１　初登場

462 名前：Mr.名無しさん 投稿日：03/12/29 22:37
職場での飲み会の帰りに好きな女の子を抱きしめてしまった。
３次会の後で、かなり酒も回っていたもんで、つい・・・・。
仕事初めの１月５日が憂鬱だ。どうしよう。

462の軌跡　２

463 名前：Mr.名無しさん 投稿日：03/12/30 01:36
>>462
犯罪ですよ。欝以前に・・

464 名前：462 投稿日：03/12/30 08:28
＞４６３
わいせつな行為はしてないよ。
犯罪にはならんと思うが・・・・。

462の軌跡　３

469 名前：462 投稿日：03/12/30 19:29
職場の飲み会は２次会までで終わりだったけど、帰り道でその女の子と二人きり
になったので、思い切って飲みに誘ったらＯＫしてくれたんだよ。（これが３次会）
その時の雰囲気も悪くなかったので、つい・・・・。
嫌がる素振りを見せなかったのは彼女の優しさでしょう。非常に反省してます。

462の軌跡　４

470 名前：Mr.名無しさん 投稿日：03/12/30 19:31
チチは揉んだのか？

471 名前：462 投稿日：03/12/30 20:09
＞４７０
だから、わいせつな行為はしてないって言ってるのに〜。
キスしようとしたけど、目が合ったらできなかった・・・。
この結果、キス経験無し歴３０年（＝年齢）となりましたです、はい

462の軌跡　５

473 名前：Mr.名無しさん 投稿日：03/12/30 20:12
なんでそう一足飛びに抱きついたりするかな・・・
うまくやればゲットできるかもしれないのに。
それがこの板にいる所以？

けどまぁ、2人で飲むのOKするということは嫌いではないわけだし
嫌がる素振りがないなら嫌がってなかったのかもだし
抱きついた状況もわからないから何だけど、もう終った事クヨクヨしない方がいいよ。

ただ、休み明けそうそう「年末はごめん」とか、いかにも
“年末は抱きついた事ばっかり考えてました”モードで来られると
彼女がマイナスの印象もってた場合は、余計気持ち悪がられる気がするから
謝るなら「酔っちゃっててゴメンね！」とかサラッとがいいかも。

476 名前：462 投稿日：03/12/30 20:42
＞４７３
＞なんでそう一足飛びに抱きついたりするかな・・・
＞それがこの板にいる所以？

おっしゃるとおりです。正直、かなり落ち込んでいます。
でも、謝るのはサラっと済ませたほうが良いんですよね？
アドバイス本当にありがとう

462の軌跡　６

487 名前：Mr.名無しさん 投稿日：04/01/03 20:53
もうすぐ大好きな同僚に会えるよ！

489 名前：462 投稿日：04/01/04 17:25
＞４８７
俺は明日が来るのが怖い・・・。

462の軌跡　７

491 名前：Mr.名無しさん 投稿日：04/01/04 21:04
>>489
でも、よく考えればそんなシチュエーションならキスしても拒まれなかったのでは？

492 名前：462 投稿日：04/01/04 21:16
＞４９１
酒を飲みまくった後だという事をお忘れなく。やはり自粛すべきかと思って・・・。
それに初キスくらいは素面の時にやりたいし

462の軌跡　８

494 名前：Mr.名無しさん 投稿日：04/01/04 21:54
>>492
初キスのタイミングなんて考えてたら一生キスできんぞ。
あれって、お互いの本能に近いんじゃないか？

495 名前：462 投稿日：04/01/04 22:16
＞４９４
確かにおっしゃるとおりなんだが・・・・。
彼女が目を閉じてたらキスできたと思うが、もろに目が合ってしまったし。

462の軌跡　９

496 名前：462 投稿日：04/01/05 07:37
今から会社に逝ってくるゾ。ドキドキ・・・

462の軌跡　１０

499 名前：462 投稿日：04/01/05 19:41
今、会社から帰ってきた。
>>473さんのアドバイスどおりにサラっと謝ると、
「こちらこそ酔っていて・・・。ごめんなさい」と全然気にしていないようだった。
その後も気まずい雰囲気は無かったので助かったよ。

今年の目標が決まったぜ。絶対にこの娘をゲットしてやる。

462の軌跡　１１

501 名前：Mr.名無しさん 投稿日：04/01/05 22:17
>>499
とりあえず、いつでも連絡を取れるように携帯番号とアドレスを。

505 名前：462 投稿日：04/01/05 23:19
＞５０１
携帯番号を教えてもらう勇気が無い。拒否されるのが怖くて・・・。
何かうまい方法は無いものかな？
その娘には俺の携帯番号を教えているのだが。（仕事関連の連絡のため）

462の軌跡　１２

506 名前：Mr.名無しさん 投稿日：04/01/05 23:35
>>505
抱きついても嫌がられないほどおまいは嫌われてないわけだから、
携帯番号なんて余裕で教えてくれるだろ。
つーか、なんで２人で飲んだ時に教えて貰わなかったんだよ。

507 名前：462 投稿日：04/01/06 00:21
＞５０６
そう言われればそうかな？と思ってしまうが・・・。
彼女いない歴３０年ともなれば、当たり前の事にも頭が回らないものなんですよ。
明日の新年会でチャンスがあれば良いけどな〜。

462の軌跡　１３

516 名前：462 投稿日：04/01/07 00:31
今、新年会から帰ってきた。
残念ながら、その娘と二人きりになるチャンスは無かったよ・・・。
気のせいかもしれないが、少し避けられているような気がした。
この前、抱きついてしまったので警戒されているのかもしれない・・・。

462の軌跡　１４

517 名前：Mr.名無しさん 投稿日：04/01/07 01:28
>>516
気のせいだろ。意識しすぎだ。


518 名前：462 投稿日：04/01/07 20:26
＞５１７
いや、やはり少し避けられてる。
以前、仕事の話をする時には俺の机の所に来てたのに、今は席に座ったまま
話し掛けてくる。（その娘は俺の正面に座っている）
俺に向けられる笑顔も少しぎこちない感じがするし・・・。

462の軌跡　１５

519 名前：Mr.名無しさん 投稿日：04/01/07 20:29
>>518
悩むなら聞け

無理ならそのままにしとけ、
無用な接近は被害拡大必至

521 名前：462 投稿日：04/01/07 21:47
＞５１９
＞無用な接近は被害拡大必至

俺もそう思ってる。ほとぼりが冷めるのを待つ事にするよ。
しかし、つらいものだな。
抱きついたりしなければゼロからのスタートだったのに、完全にマイナス
からのスタートになってしまった・・・。

レスはるのもいいが、簡潔にまとめてくれ

このスレ途中まで読んでた

>16
「職場の恋　２」で相関図を作成してくれた神がいたのでそれをコピペするよ
462本人も「そんな感じ」と太鼓判を押したほどのもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Cさん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／B子の電番を知っている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　３年来の同僚
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　B子好きじゃー. 　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　462────────────→B子
　　　　　　　　　│＼　　　　　　　　.462はただの同僚│
　　　　　　　　　│　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　このふたりは│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　│
　ありえないら │　　　　　　＼　 1 年先輩　　　　　 │かなり慕われている模様
　しい(462談)　│　　　　　　　　＼　世話になってる.│462には見せない笑顔を
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　│みせる
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　│
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　│
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　│
　　　　　　　　　│　不明. 　 　　　 　 　　　　　　　＼　↓
　　　　　　　　　A子←────────────Dさん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A子が好きらしい

えーと・・・・、今後俺はこのスレで相談すれば良いんですよね？
どうかよろしくお願いします。

>462
こちらこそよろ。

とりあえず、これまでの戦果を自分でまとめておきますね。

�@義理チョコをゲット
�A携帯番号をゲット（メルアドはまだ）
�B食事に誘った（ＯＫしてくれたが翌日キャンセル）

こうして見ると驚くほど少ないな・・・・。

あらためてまとめられると、果てしなく駄目っぽい気がするな。

職場で義理チョコは戦果には入らんような気がする
携帯はいいけど。
で、�Bの断られた状況は？

あと下げたほうよくないか？電車の影響でいろいろあるし

sageるのはともかく、電車の影響ってなんだろうな。

前スレ落ちたようなのでuｐしておきます。
1と2と両方入ってます
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload7253.lzh

>>25
ここでいちいち言う必要はなかったな。ｽﾏﾝかった

ここはsage進行ですか？

４６２には頑張って欲しいけど、なぜかダメっぽい気がする
なんでだろ

確かにダメっぽい感じがするのは否定できない
でもなぜかと聴かれると判らない
俺ら毒男の勘は当てになんのか？

駄目って幹事。
でもなぜかと聴かれると判らなくもない
今までの462の行動見てると。
462がｲｹﾒﾝでもその性格じゃ無理。
毎日ウジウジ考えてないではっきり汁！
行動に移せ！それが出来ないから悩んでる？
じゃ一生このままだぞ！
とりあえずｱﾋﾟれ。
自分の気持ちを悟られ様にｶﾞﾝｶﾞﾚ｡

俺はブサメンで、もちろんモテると
思わんが普通に彼女いるし
食事程度の付き合いの女友達なら
数人いるぞ。

とりあえず、自分で集計しておきますね。（何か悲しい・・・）

ダメ、ダメっぽい・・・・４
うまくいきそう・・・・・０

明らかに俺と同じくｳｹﾐﾝすぎ。
しかも、妄想が先走るのも同じ。

1000中999くらい駄目だとは思うけど、うまく逝って欲しいに一票

もし462の恋が成功したらおまいらどうしますか

素直にこのスレから退散する。

>>30
＞毎日ウジウジ考えてないではっきり汁！行動に移せ！

俺的にはバンバン行動しているつもりなのですが・・・。だって食事に誘ったんですよ。
単に結果が伴ってないだけだと思いますが？

正直、無理かと。
Ｂ子がＤさんに惚れてる間は。
まず、ＤさんとＡ子をくっつけるよう画策してみたら？

駄目っぽい理由がわかったぞ！！！！



良い要素がないからだ……orz

電車って素直だったよな
しかも一番思ったのは、スレ住人と適度な距離感があった
色々色々言われても結局自分で一歩おいて考えてたというか
や、こんなとこで言う話題じゃなかったな

結果が伴わない行動だと思うなら、やり方が違うか相手が違うんだろうな

私、別にDさんに惚れてなんていないですよ。
でも462さんのことは避けてますけど。

A子も私も彼氏いるので、余計なこと考えずにちゃんと仕事してください。

>>38
すみません。
電車というのは、人のようですが、
どこのスレの人ですが？

俺、４６２みたいな行動して、見事に散った香具師を知っている。

告られた女は本当に気持ち悪かったって言ってた。

雨スレよりコピペ

>998 名前：Mr.名無しさん 本日のレス 投稿日：04/05/19 19:15
>>5 名前：Mr.('A`) 本日のレス 投稿日：2004/05/19(水) 18:33
>>設置人さん、雨スレその他の報告関係もこっちに誘導して構いませんか?

>>7 名前：設置人 ◆bzsEWmV1PI 本日のレス 投稿日：2004/05/19(水) 18:38
>>いいすよ。避難所を一緒にするか別にするかは、
>>とりあえず、今避難所スレにいる人たちに尋ねてみて。
>>一緒でも別でも、こっちは構わないです。

>つー事で、相談中・報告中の人たちは>>940へどうぞ。

コララーとかいう香具師には負けたくない気がするな
なんとなく

またＢ子さんが現れた・・・。とりあえずﾄﾘｯﾌﾟつけて貰えませんか？

お前は他にすることがあるだろ

＞４５
なんとなく暴走したくなってきました。原因は分かりませんが・・・。
ミリ刻みで前進するのは俺の性に合わない。

今週中に多大なる戦果を挙げようと思ってます。応援よろ。

頑張るのは構わんと思うのだが強攻策には出るなよ
相手の顔を伺いながら(伺っているのを気づかせないように)攻めていけ

>>44
これでいいですかぁ？

>>45
そうそう、まずは仕事してください。

>>46
Σ(´□｀;) ヤメテー!!

>>46
よくもヌケヌケと‥

まあ面白すぎるから許す

>>49

面白いなんていってないで、こちらの立場も考えてみてくださいよ。
怖いんですから、みんな外出しちゃって二人きりの時なんて・・・

ちらちらと見ては、目をそらし、にやにやしては、独り言。

お前は止めても無駄だろうな。
一つだけ言っておく、何があってもゴムだけはちゃんと付けろよ。

462よ、もしおまいが少しでも今の現状からいい方向に傾いたら…
折れはおマイの運勢にあやかってマジ告白することを決意するよ

告って振られる落ちになること間違いなしなんだけどﾅｰ…＿ﾄ￣|○

46 名前：462 ◆.6Q7I0cTyM [] 投稿日：04/05/20 01:23
ミリ刻みで前進するのは俺の性に合わない。

ミリ刻みで前進するのは俺の性に合わない。

ミリ刻みで前進するのは俺の性に合わない。

ミリ刻みで前進するのは俺の性に合わない。


２スレ消費した末にこれか。面白すぎる

まあ、これまでの事はあまり突っ込まないで下さいよ。

ところで今、オフィスでＢ子と二人きりになってます。しかもＡ子が戻ってくるまで
あと１時間近くある。
さて、、、このチャンスをどのように活用するか・・・。

仕事がひまなら普通に雑談、そうでないなら仕事しるw

雑談にあまり乗ってこないなー。今日はごきげん斜めなのかな？
仕方ない、普通に仕事するか・・・。
何かもったいない気がするけど。

今日はオフィスで４６２さんと二人っきりでした。

怖かった・・・
用もないのに話しかけてくるし、ぶつぶついってるし。

ミリ刻みで前進なんてしないでとっとと消えてください。
消えてくれないなら所長に「セクハラされたんです」って伝えて・・・以下略

あんまり雑談しかけると「仕事しろよ」という無言のツッコミが来るぞ
Ｂ子が真面目な女性なら尚のことだ
同僚と仲がいいことと職場で雑談することとは別のことなんだからな

>>50
B子さんからレス貰えて嬉しいな♪

ねえB子さん、462はテニス始めるとか言ってたけどどうせ口だけだったでしょ？
今から始めたら初心者462に手取り首取り教えてやってくれない？
462、喜ぶと思うんだけど。

>>462
現在進行形で応援するから
頑張れ！ロムってるﾔｼもいっぱいいるぜ

>59
Ｂ子さんに無理を言うんじゃない！

応援はしてるが期待はしてない…正直な話

>57 Ｂ子
>消えてくれないなら所長に「セクハラされたんです」って伝えて・・・以下略
なにげに恐ろしい女性ですな

>>63

だって事実なんですよ。
酔っ払って抱きついてきたんですから・・・

B子の中の人も大変だな

まだ消える訳にはいかん。
今日はダメだったが、きっと明日もチャンスはあるはず。

>462
ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖｰ

もうすぐ６９あげ

６９したくない

>>69
乙

今はオフィスに俺とＢ子と所長しかしない。
所長がさっさと定時に帰ってくれれば堂々とＢ子を誘えるのだが・・・。

Ｂ子と二人きりになり、彼女の帰り際に声を掛けたのだが・・・。

用事があるとかで断られてしまった・・・。

今、オフィスに唯一人残り、ボーゼンとしてます。

>462
…こりゃもう脈なしだな…むしろ決定打だろ…
もしＢ子に本当に用事があったとしても、462を嫌いじゃないなら
「いついつなら空いてますので、その時に」とフォロー入れるはず
或いは、その用事を蹴ってでも462とどこかに行くはず
∴少なくとも462に対して好意は微塵も持ち合わせていない
そういうことだ
ま、口実という可能性のほうが断然高いわけだが

その断られたときの様子をもう少し詳しく書いてくれ、判断に困る。
書きたくないのなら無理にとは岩内が

かなり厳しい状況ですね
もし自分の立場なら今までの成り行きからして、
用事があるとかでも、前向きには考えられんな。
>>73にほぼ胴衣
462に対して特別に好意を持って無くても、
同僚として「良いですね、でも今日は都合悪いので今度みんなで〜」
ぐらいは言ったりするかもな。
今日までに至るB子の態度で
いいかげん気付かないか？
まいいや、あんま暴走しない様に･･･ｶﾞﾝｶﾞﾚ

で、今週中に多大なる戦禍あったのか？

＞７４
さっさと所長が帰ってくれれば・・・と思っていたけど、本当にそうなるとは思って
いなかった。Ｂ子はいつも定時１０分過ぎくらいに帰るし、所長は７時頃まで残って
いる事が多いから。
Ｂ子と二人きりで残された時はドキドキしてたが、挙動不審にはなっていなかったはず。
Ｂ子が更衣室で着替えている間に俺も帰り支度を整えて、彼女を待ち構えていた。

着替え終わったＢ子が帰り際に
「お先に失礼します。今日はまだまだ仕事されるんですか？」と訊いてきたので
俺　「もうすぐ終わるよ。・・・ところで今日は何か予定あるの？」と訊き返したら
Ｂ子「すみません・・・。今日はちょっとダメなんです・・・」と断られた。
俺は「そう・・・。お疲れ様」と動揺を押し隠して答えるのが精一杯・・・。

こんな状況だったのですが、まだ望みはありますかね？？

うわー、申し訳ないがこりゃ本格的にダメそうだな

＞462！！、男なら、なしてこうありったけの思いをB子にぶつけんとですか？
いんいんめつめつうじうじくよくよと、、、、（行動が）
「好き」とも言わんと好かれようなんて、甘っちょろいですよ！
変に時間引き延ばしても、だめなものはだめなんですよ。
もうなんか、B子の恋愛対象でないことは確定でしょ。
なら、こくるしかないべ、そうだべ、、おい＞462！！
思いのすべて伝えて、振り向いてもらうしかねぇべ！

＞７９
いま告ってもなぁ・・・、結果見えてるし。いくら俺でもそれくらいは分かる。

>>80
告るのと告らないのとではだいぶ変わると思うのだけど・・・

告らないで相手からずーっと嫌がられ続けるか、
告って今の関係の変化を求めるかで、だいぶ変わると思うよ。

もし駄目でも仲良くなれるかもしれないし
次へのいい経験にもなると思う。

まあアンタ次第なんだけどね。


一個人として自分の考えを言っただけだから流してくれ。

462さんって本当に女心わからないんですね。

「すみません・・・。　　　　　　　　　　　　←　いきなり謝っている（断る気しかない）　
　
今日はちょっとダメなんです・・・」　　←　用事を具体的に言わない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つけいる隙を与えたくない）

最悪なのが

>更衣室で着替えている間に俺も帰り支度を整えて
好きでもない男からされると萎え
待ち構えてる感じがたまらなくイヤ

>>81
玉砕して己を知れってことか？
もし駄目でも仲良くなれるかもしれないし　以外は賛成

やっとわかってくれたかなぁ、４６２さん

今までも結構ストレートに断っているのににぶいから。

>>82

まさにその状況です。
更衣室から出てきた時に待ち構えている４６２さん見てギョッ！

同僚としてももう嫌ですね、同じ職場にいるだけで・・・
週明けに所長に相談してみます。

462は「今日はまだまだ仕事されるんですか？」に
一縷の希望を抱いている。間違いない

462……駄目だろ、そりゃ。
告白しようがしまいが、絶対相手警戒してる。


つーか絶対気付いてるわけだが。

アプローチは気付かれてナンボ

>83
いや、「己を知る」のではなく、長い目で見た「今後の布石」ってことだろ
告った後にそれがどう波紋を呼ぶかは、実際誰にもわからない。

>87
禿同
もっと言ってやってくれ

「待ち構えていた」というのは言葉の綾で、別に更衣室の前に立ちふさがっていた
訳ではないんだが・・・。
カバンに荷物を入れて、すぐ帰れるように準備してただけです。

ただ、警戒されてるというのは当たってるような気がするな。

>462
Ｂ子「やだ何この人、私のこと、もしかして待ってたの！？ｲﾔ―――！！」
だと思われ
あからさまｽｷﾞ
今後はもっと避けられること必至

更衣室の前に立ちふさがっていたならむしろ神

>>85
一縷の希望という訳ではないが、Ｂ子に何か用事があったのは本当かもしれない
と自分では思ってます。
緊急の仕事があった訳でもないのに、遅くまで職場に残っていたし・・・。

>462
…おまいはいい香具師だな…

ほら462
非常に解かりやすいレスを持って来てやったから
じっくり自問自答しなさい。

注：デートに誘って、断られてまだ望みあると思ってる男への質問

258 ：２４９ ：04/05/20 00:48
>>254
だってさ、もし貴方が　好きなor気のあるor可愛い女性に
「ねぇ・・・今日ホテルで食事・・・しない？」
って言われて断るかい？

もし自分が相手の立場だったらどうするかを考えるのは大切だな。

俺も以前彼氏のいる女性を誘ったことがあって、絶対断られるだろう思っていたんだが
なんとOKしてくれたんだ、それで
「何で彼氏いるのにOKしてくれるんだよ！！断ってくれればスパっとあきらめるのに」
と悶々としていたが、相手の立場になって考えたらすぐに理解できたよ。

＞９５
えっ、どうゆうこと？
なぜ彼氏がいるのにＯＫしてくれるんですか？
相手の立場とか言われても・・・、うーん、さっぱり分からん。

たとえ恋人がいたにせよ
特別相手を嫌っていなければ、一途に慕ってくれる人を
そんな簡単に無下には出来ないだろ。
少しは考エロよ。


そういう俺もデートの前日にキャンセルくらった訳だが…

>97
考えろったって、462の場合はその「逆の立場」を経験して
ないんだから、しょうがないよ。こればかりはいくら考えた
ところで答えが出せやしないよ。その立場になってみなきゃ。

俺が言いたいのは
462がもしB子の立場だったらどうするよ？
慕ってくれる相手を無下に出来る？
っていう場面を想像する能力の問題で経験は関係ないんだが。
経験ではないのだから考えろとしか言えないでしょ。

おまいら、重大なことを忘れてるぞ！！

恋愛感情以前に、普通に仲良い同僚に飯誘われたら、友達としてOKだしても普通だろ。
しかしだ！！



462とB子は、　友　達　で　す　ら　な　い　ん　で　す　よ　？

＞９５
なるほど、そうゆう意味ですか。

それにしても、２度も誘いを断られたという事実は重いな・・・。
次に断られたらさずがに絶望的だと思う。

>101
現時点で既に絶望的だと思うのですが
どこまでもポジティブなその性格がうらやましいぞ正直

>100
ｹﾞﾄｵﾒ
しかも、どうやら　嫌　わ　れ　て　す　ら　い　る　よ　う　な　の　で　す　よ　？

>>97
バカ、それは自分が男の場合のみだ……。


相手が、特に仲の良いわけでもない、社内で自分より上の立場の、年上の男。
そんな場合にはまず当てはまらん。

おまいら、女が男との食事にOK出す＝気がある、とかいう童貞観念捨てろって！　まじで！！
性別関係なく、同僚とか友達と飯に行くだけのことだろうが！！


そして相手が邪な気持ちもってるのを察したら、B子さんのように断わるのが、これもまた一般的なわけだが。

＞１０５
邪な気持ちなんて全く持ってなかったです、本当に。
仕事上のパートナーとして軽やかに、爽やかに誘ったつもりなんですけど・・・。

当然、ＯＫしてくれたからと言って「気がある」なんて勘違いしませんよ。

今時の女は気がある相手に遠慮しないよな
付き合いたいと思っている男に対しては猛攻撃だよ
まぁつまり、そういうことだ＞462
二度誘って断られたらもう、脈はないだろ、普通に考えて
これはどんなイケメンでも同じことだと思う

>仕事上のパートナーとして軽やかに、爽やかに誘ったつもりなんですけど・・・。

この思い込みあってこそ現在の462があるわけだが

まあ462には悪いが、あとはもう、告ってふられるか、このまま避けられ続けるかしか道はないと思う。

俺もそう思う
多分、何をどう頑張っても無理だと思う

避けられ続けるよりは、華と散った方がまだ次に逝ける分だけいいだろ。

ただ、毒男は執着心強いし弱気だからな。

>>111
＞避けられ続けるよりは、華と散った方がまだ次に逝ける分だけいいだろ。
同僚じゃなけりゃな。

同僚に振られたことある俺に言わせれば、同僚を諦めることは困難きわまりない。
なぜなら毎日会うから忘れることもできないし、なんだかんだで可愛いものは可愛い。
その子が何かイメチェンとかする度に、そしてその子の新しい面を発見する度に、惚れなおすわけよ。

そして、同僚である以上、人間関係が気まずいのはかなり辛い。
何があったのか周りに知られるのは論外だし、周りに隠して何ごともなかったようにするのも辛い。
同僚だから、その子が他の同僚の男と仲よかったり、会社で彼氏の話をしてたり、そういうことだってあるわけで。

あー辛い。

前科があるから少しは警戒されてるかもしれんけど・・・。
避けられてもないし、嫌われてもないと自分では思ってるんですけどねー。

>>462
嫌われてるとは俺も思わないが、付き合うことは無理と思われてるだろう。
諦めない気持ちも大事だが、しつこくすると嫌われる。
転機がない限り、動かないほうが吉だ。
現状維持に努めるべし。

だいたい今更じたばたするくらいなら
なぜ最初の時に動かなかったのかと

それにしても、食事ぐらい一緒に行ってくれてもいいのにね〜B子も！
彼氏がおるならべつだが、、、
まぁ、462は自分のペースでアプローチしていけばいいんじゃねぇの〜
努力してないわけじゃないし、あとは考え過ぎず男らしくいけっ！すぱっと！

>>116
俺がＢ子の立場だったら絶対に食事行かないけどな。

だって相手は自分に気があるって解かってるんだよ？
でもその男の事嫌いなんだよ？

食事にいって期待もたせるだけ酷だし、食事だって一緒にとりたくないじゃん。

>>116
全然努力しなかった結果こうなったんだが。

>>117
一緒に食事したくないほどキモい、と思われている可能性もアリ

避けられてるだけか、嫌われてるのか、はたまたそれ以外かってのはまだ分からないが、
好感をもたれてるわけじゃないのは確かだよな。

良くて、単なる同僚の人。

↑そうそう、今の状況だと同僚と思われてるなら
まだマシな方だろう。
でも462の場合、B子からどう見てもそれ以下
と思われ･･･

どこまでもﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな462だから、
再度ｱﾀｯｸして3度めの撃沈が目に浮かぶ。

462がんがれよ〜

もう後が無い状況なので、次のアタックはとにかく慎重に事を進めます。

気のせいかもしれないが、今日は妙に避けられてたような感じがした。
金曜日はかなり良い雰囲気だったのに・・・。

雰囲気がよかったのは、462に対してではなく
単に週末でアフター５に彼氏とデートが有る為
機嫌が良かったと思われ

＞１２４
実は俺も後でそう思いました。妙にはしゃいだ感じだったし・・・。
俺の情報網では彼氏無しのはずだったのだが、やっぱりいるのかなー？

>>462
少し距離を置いてみたら？
押してダメなら引いてみなってな

＞１２６
それがベストかもしれないね。
ここ最近、ガツガツしすぎてたかもしれない。

引け引け。そして忘れちまえこのヽ( ･∀･)ﾉ ｳﾝｺｰ 野郎。

って自分に言ってるので気にしないでね。

俺も似たような（？）状況で、
何度か二人で飲みに行くことには成功してんだけど、
休みの日に映画、展望台等に誘って断られた。
彼氏いないと本人から聞いてるんだけど、
信用なんてできねーな。

どうやったら早く忘れられるか考えた。
足りない脳みそで考えた。
で、出た答えが仕事に打ち込む。
これですよ。

ていうか彼氏がいないからって、
好きでもない男と二人きりでどこか出かけたいかと聞かれたらNOだろ。

そうともかぎらないよ

>>129
っていうか、むしろ彼氏居て
「彼氏が居るから二人でどこか行くのは無理です」
って言ってくれた方がスッキリ諦められるんだが、
「もっと早く言ってくれれば」
なんて言われると微妙に期待持っちゃう自分が嫌。
まぁ前日に声かけてる俺がうんこ野郎なんだがな。

会社帰りはＯＫで休みは嫌ってそんなにダメか？
会社帰りに4時間とか一緒に居て
お互い飽きないで居られる存在だと思ってた…
どうせ独りよがりですよ。

悶々してるのも嫌なんで俺は仕事に生きる。
でもやさしい真面目な子なんだよなぁ…('A`)

少なくとも、好きでもない、仲よくもない同僚に飯に誘われたって、あまり行きたいとは思わないのが普通。
まあ、普通はそれでも社交辞令でOK出さざるをえないわけだが……。


>>128
彼氏さえいなければOKが出るって発想、明らかにそれ自体がおかしいって。

それに、休みが嫌って言われるのがそんなに不思議か？
平日の会社帰りってのは、いくら楽しもうがあくまで『会社勤めのついで』だからな。
わざわざ休日潰して出向いてまで遊びたいって思うほどの仲じゃないだけだろ。

>>131
しょぼっ
前日なんて無理に決まってんだろ

>>131
前日に誘って、
「もっと早く言ってくれれば」
って断わられたわけだろ？


何もおかしくねえじゃねえか、被害妄想強すぎだっつーの。タコ。

>>131
仕事ガンガレ

１２８さん、レベル高すぎ。
二人きりで飲みに行くことに成功してるとは・・・。

おまいが低すぎるんだよ

>>136
お前だって二人っきりで飲みに行ってるじゃないか。飲み会の後でだけど。
嫌われてはなかったんだろう。最初は。

女から聞いたけど、職場の同僚なんて単なる仕事上のつきあいで
しかないから、普通に働いてたら特別な感情持つ相手じゃないら
しいじゃん。そりゃ良い人のが良いけど、普通に働く分には誰だっ
ていいっていうか。特にセクハラ酷いとか、男尊女卑酷いとか、
嫌な事されたとか働かないとかだと「嫌いな同僚」になるらしいが。

B子はもともと「何の感情も持ってなかった」のに、抱きつかれた事で
警戒心を持ったんだろ。前回は抱きつかれただけだったけど、「次に
2人きりであったらそれ以上の事をされるかもしれない」と思うのは
普通だと思うが。
なんの感情も持ってない、単なる他人に抱きつかれたら嫌だろ。

>128
そりゃ友達でも彼氏でもない同僚の為に、休日潰してくれるわけないよ。
休日手当てが出るなら仕事として付き合ってくれるかもしれんがな。
いくら彼氏がいなくても休みの日まで働きたくないだろ。
女は会社＝生活じゃない奴が多いからなあ。
仕事とプライベートは全く別物なんだろ。人脈広げたい女は別にしてさあ。
男は会社＝生活の一部みたいな奴多いよね。女で仕事帰り以外で特別に会社
の奴と仲良くする奴って少なくない？バイトは別にして正社員の場合はさ。

>>134
はい、タコです

>>135
ありがとう

>>136
いくならもっと慎重に。あきらめた方が良いと思うけど頑張れ。

>>140
そうだね、その通りだよ。

まぁ俺が勘違い野郎のうんこだって分かってもらえたでしょ？
だから俺みたいな奴は職場での恋愛なんてあきらめて下さい。
さて、わたくし只今から現場へ復帰いたします。

>128
仕事がんばれ

＞あきらめた方が良いと思うけど頑張れ。
さりげにクールだなお前。

頑張れったって、既に警戒されてるんだから
警戒をとくように頑張る事から始めないと
いけないんじゃないの？

どうやって彼女の警戒心を解けばいいんですかね？
ここ５ヶ月間は品行方正に彼女に接しているし、仕事にもまじめに取り組んでますよ。

気の無いそぶり、むしろそっけなくしたら
あら？どうしたのかしら？って思う壷。

462に彼女が出来たら多分警戒心を解くと思われ
それか、普通に女友達とかと遊びに行ったりする男なのだと
Ｂ子に思わせられたらまず間違いない

女ッ気なさげな地味な男から誘われたら大抵の女はひくって
逆でも同じことだろうが

＞１４６
本当ですか？　何か怪しい・・・。余計に嫌われそうな気がしますが。

＞１４７
「彼女が出来たら」という仮定そのものに無理があります。
それ以外で警戒を解く方法はありませんかね？

たまには引くことも大切ということを覚えておきなさい。

適度に距離をとってしばらく仕事に専念することも大切かと。
かといって、話しかけられたときにそっけなくするのは駄目ですよ。

あまり意識しすぎるといい方向には進まないよ。
もっとリラックスしようぜ。

俺好きな子とちょっと距離とったら完全に単なる他人になっちゃった

ﾊﾊﾊ

>>150
負けるな。がんがれ！

>>150
そうだ。がんがれ！

>462
警戒心を解く、か…
Ｂ子だけが特別なんじゃなく、ＣさんともＤさんともＡ子と
すら、要するに誰とでも和気藹々とメシを食べる男なのだ
という認識をさせれば少しは違うんじゃないかな？
Ｂ子を誘うのも、何も特別なことじゃなく、そういうコミュニ
ケーションの一環なだけなんだぞ、と。

大前提として、2人の気持ちがあってはじめて、お付き合いが成立するもの。

B子が警戒（気持ち悪がる）してるんじゃ、462が引いても意味ない！
B子が安心して、仕事できるだけ！

だいたい、462の微妙な態度が余計に警戒させる
要因なってるじゃないの。

”告白したらふられるのわかってる”、とか言って
気持ちも伝えないで、すきあれば、密かにねらってることが
普通に考えて（相手は）怖い！自分の気持ちも言えないなんて、バカの腰ぬけだ！

>2人の気持ちがあってはじめて、お付き合いが成立するもの
今時の恋愛模様ｗはそこまで大仰でもない（…のだろう）が

>B子が警戒（気持ち悪がる）してるんじゃ、462が引いても意味ない！
>B子が安心して、仕事できるだけ！
>だいたい、462の微妙な態度が余計に警戒させる
>要因なってるじゃないの。
これには同意。相手の行動が予測つかない場合、警戒するのは
当然。誰だって判りやすい物のほうが楽だし扱い易い。
462は考えすぎの結果悶々としたまま行動せず、Ｂ子に警戒心を
自ら植え付けたのである。自業自得。

とはいえまぁ、そういう警戒心を解くには、やっぱり「誰とでも飲む」
「職場の人たちと飲み食いするのが単に好きな男」っていう印象を
与えるのが一番策としては楽だし周りにもさほど害がないんじゃ
ないの。まぁ今更これが可能かどうかというのは微妙だけども…。
とにもかくにも悩みすぎ。というか動かないくせに効率悪すぎ。
仕事でも「効率悪いなぁ」とかいわれたりしないか？462よ。

あのさ　よく恋愛がわかんない俺がこんな事言うのもなんだけど
今の状況から警戒心をとかれたら、単なるお友達って事になるんじゃないの？

一度お友達になった462がＢさんの彼氏に昇格する事ってありえるんだろうか？
なんか警戒心とかれたが最後のような気がしないでもないんだけど・・・

同僚なのをいいことに、何か理由をみつけてはＢ子に話し掛けたりしてんじゃないか？
もしそうなら、品行方正とかいう以前の問題だよな。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1083754543/
の731と462がほぼ同一な思想だったりしてな

相手の社交辞令を好意と勘違いしちゃう馬鹿だな。

>>156
今は友達以下だから、まずは普通に飲みに行ける関係にならないと。
４６２が下心を見せ始めてから引かれだした。

>>462
仕事の合間とかチラチラ見たりしてないか？中学生みたいに。
二人っきりになった途端ソワソワしたり。
まず、態度を改めないとな。

不細工の癖に小細工しやがって。
あたって砕けろよ

しばらく距離を置くっていう意見が出てるけど、それって相手に
ちょっとでもその気があるかどうかってのが重要じゃない？
今の462とBさんの関係で、効果があるとは思えないのだが…

いや、462がしばらく頭を冷やすという意味では効果があるやもしれん。

>>162
はげどう。
B子警戒→距離を置く→やっとあきらめたか(ﾎｯ→462再接近
→462Uzeeeeeeeee→462あぼーん　としか思えん

再接近までにB子にいいイメージを与えるしかないけど
462には何かできる？
仕事がバリバリできるわけでもなさそうだしな

>>162
胴衣
何も動かずキモがられ。
何も初めてないのにすでに終わってる。

仕事もなんか効率悪くできなそ。

抱きついても特に態度が変わらなかったんでしょ？
この前誘ったのは当日いきなりだったんでしょ？
日常少なくても嫌われてないって感じるんでしょ？
何の問題もないじゃん
ただの好き避けだからガンガンいきなさい。



ストーカー補助罪ってあるの？

×補助
○幇助

>>166
通報s(ry

頑張れば頑張るほどあさっての方向に行く椰子

何だか訳がわからなくなってきました・・・。
とりあえず、今日明日と終日出張なので良い冷却期間になるような気がします。

≫462　大丈夫。ここにはおまいを導いてくれる
大勢の毒男たちがいるじゃないか。

そして、より精度の高いアドバイスをもらうために、
462もより多くの情報を漏れたちに提供してくれ。
その場のふいんき（←なぜか変換ｒｙ）がより正確に伝わるように
会話の抜粋をなるべく多くしてみるとかな。
あ、個人情報だけは漏らさないように気をつけて。

まあそうだな。
「無理だ」と一言で切り捨てるのは簡単だが、あえて応援してみるか。
不可能を可能にする、というのも乙だしな。

てなわけで>>462よ。
敵を知る前にまず味方からっつーことで、改めておまいのプロフを聞きたい。

外見とか、彼女いない歴とか。
おまいがひ弱そうな猫背痩せメガネだったり、白い汗かき豚だったりするかどうかも。

何人もの名無しがそうやって励ましてない知恵絞って作戦考えた挙句
このバカは動かずに現在に至ってるんだよ
初代・２代目スレで消費されていった名無しに黙祷しる>>462
462は教えてもらいたがるわりにはびびって動けないから
171や172はあまり入れ込まない方が精神衛生上よし

＞１７１
ありがとうございます。
これからもアドバイスお願いします。

＞１７２
彼女いない歴３１年です。
ひ弱そうと言われた事は無いですね。背は低いですが・・・。
汗かきではないですが、超暑がりです。クーラー無しでは生きていけません。

＞１７３
びびって動けなかった訳ではないんですが・・・・。
諸事情により動くに動けなかったとでも言いますか・・・。

それに先月は、携帯番号を聞き出して食事にも誘ったんですから、全く動いていない
とは言えないと思いますが？

偉そうに言うなよ、食事に誘うくらい普通なら気軽にできることなんだから。

>>176
俺　食事に誘おうとして２ヶ月立つがまだいえない・・・

>>173　そうなの？やめておいたほうが無難？

３代目スレしかみてないから、いまいち462のことがわからないのよ。
他の告白系名スレに比べて、名無し達の対応が冷たいのは気になっていたが…。

>>171>>178
そんな事はありません。
たとえ時間は掛かっても皆さんのアドバイスどおりに行動に移してますよ。
前スレを見てもらえば分かって頂けると思います。

462よ、下の質問に答えてくれ。

1,身長はずばり何センチ？
2,超暑がりなのはわかったが、汗かきか？
3,なにかスポーツやってた事あるか？
4,体重はどれくらい？
5,息が荒かったりするか？
　（暑い時にハーハー、フガー、フゴッ、とか言ったりする？）
6,眼鏡はかけてるか？
7,体毛は濃い？薄い？

彼女いない歴31年がすべて物語ってるな。


ぶっちゃけ、本人は普通なつもりでも、端から見れば挙動不審、に１００円かける。

＞１８０様　こんな感じです。

１、１６２ｃｍ
２、やや汗かきかな？
３、草野球（投手兼内野手）
４、５６ｋｇ
５、全く荒くないです
６、コンタクト（視力０．１）
７、普通かな？

1と3がちょっとアレかな。。
正直170以下はちょっと条件的にキビシイ
さいきんの女の子は160くらいあるから
ちょっとカカトのある靴はかれるとアウト
3が居酒屋の常連でつくったチームだったりすると
これもキビシイ

体重重くないか？
筋肉質？ぶよぶよ？

162cmでもモテる奴はモテる。
顔が可愛い系の奴とかね。
しかし彼女いない暦からすると…。
完全アウトだと思う…。
身長155cm位の女でも嫌がるだろう。

というか、彼女いない歴３１年ってのはそれなりの理由もあるはずだろうし、
まずはそういう部分をなおしていかないと駄目だろう。

女と普通に談笑できますか？

とりあえず貼っておこう。
男で低身長の人集まれ！！
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1023589758/l50

>186
ｲｲ事いった。
身長がどうこうじゃなくて、彼女が31年もいない事のが
よっぽど重要な情報だよな。
まさか身長のせいにしてるわけじゃないだろ？
チビでも彼女いる奴はいっぱいいるんだから。

>>171
462が過去を改ざんして教えて君やってるのにイラついた書いた。
ご自由にどうぞ

>>189
イラついた書いた
　　　↓
イラついて書いただけ


>>179
・・・・・・・・・・・・変わってない(w

折りの彼女と同じ身長だな

１８０は女？
全部該当しても彼女がいる独男もいるし、
該当してなくてもいない歴＝年齢の毒男もいるyp!

妄想と自意識過剰の重たいところが足を引っ張ってるな。


これが女だったらいじらしくてｲｲ!んだけど・・・・・男じゃキモイ・・・

>192
ﾊｧ？男だけど。おまいこそ女？

そりゃデブでもチビでも汗かきでも彼女いる奴はいるだろ。
わかりきってる。しかし、ここではそんなの関係ないだろうが。
462の情報が知りたかったから、女が“一般的に”気にしそうな
内容を質問しただけだ。

そもそも、
>全部該当しても彼女がいる独男もいる
これがわからない。該当って言葉が当てはまるような質問は、
汗かき、息荒い、眼鏡の3項目しかしてないぞ。
参考として体重と身長は聞いたが、チビでデブか？とは聞いてない。

194は餅つけ。
ﾎﾟﾚも194からは女臭を感じたし
そこまで喧嘩腰になるようなレスでもあるまい。

>>194
マターリいこうよ。誰か>>194にお茶差し上げて！

>>462
この前Bさんが雑談にあまり乗ってこなかったというけど、
どんな感じのやりとりだったの？具体的に教えれ。

>195-196
おまえらも女臭いね。

ところで462は当初から内・外とともに変えようと努力はしたのか？
振り向いてもらえないんだったら、振り向かせる努力を少しでもｽﾚ

>>180以降、レスが増えたなぁ。
俺自身も>>188さんのご意見に賛成です。結局、それが結論ですよね？

＞１９６
話し掛けても反応が鈍くて、会話が弾まず、心ここにあらずといった感じ
ですね。
何か俺、機嫌を損ねることしたかなー？と真剣に考えたけど、思い当たる
フシは無かったし・・・。

>>199
抱きついたんでそ？

462って仕事できるの？

惚れる → 自分を研く → アタック

の、一番重要な「自分を研く」が抜けてる気がするよ。462は。
作戦とやらを練る時間があるなら、ジムかよって逞しくなったり、いつもの服とか髪型をきちっとしたものに変えてみたりしたほうがまだ可能性あるよ。

惚れる → 自分を研く → アタック

の、一番重要な「自分を研く」が抜けてる気がするよ。462は。
作戦とやらを練る時間があるなら、ジムかよって逞しくなったり、いつもの服とか髪型をきちっとしたものに変えてみたりしたほうがまだ可能性あるよ。

惚れる → 自分を研く → アタック

の、一番重要な「自分を研く」が抜けてる気がするよ。462は。
作戦とやらを練る時間があるなら、ジムかよって逞しくなったり、いつもの服とか髪型をきちっとしたものに変えてみたりしたほうがまだ可能性あるよ。

惚れる → 自分を研く → アタック

の、一番重要な「自分を研く」が抜けてる気がするよ。462は。
作戦とやらを練る時間があるなら、ジムかよって逞しくなったり、いつもの服とか髪型をきちっとしたものに変えてみたりしたほうがまだ可能性あるよ。

>>199
反応が鈍いとは具体的にはどんな？
その日の会話を２つ３つ、そっくりそのままカキコして。

>>202-205
さすが、先輩は良く研いていますねｗ

惚れる → 弱みを握る → アタック

の、一番重要な「弱みを握る」が抜けてる気がするよ。462は。
作戦とやらを練る時間があるなら、秋葉原かよって盗撮用小型カメラ買ったり、いつも彼女の帰り道をつきまとってみたりしたほうがまだ可能性あるよ。

>>208
通報しますよ。

>>203-205
時間が・・・((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

恨む →凶器を入手する → アタック

の、一番重要な「凶器を入手する」が抜けてる気がするよ。462は。
作戦とやらを練る時間があるなら、自宅で出刃を研いだり、近くのﾎｰﾑｾﾝﾀｰでﾏｻｶﾘを買う方がまだ可能性あるよ。

462のことを知りたい、香具師をなんとかしてやりたいと思う香具師に一言。
余計なお世話なのは百も承知だがどうか聞いてくれ。

462の実態は、例えて言うなら「冬山に登りたい」という壮大な目標を立てたは
いいが「冬山登るにはどうしたらいいですか」と手近な人に聞くような香具師。
「道具が必要だろ」と言われて「何が必要ですか？」とたずね、「経験もない
のにいきなり冬山は無理だろ」と言われて「でも登りたいんです。冬山登りたい
と思う気持ちって、そんなもんじゃないですか？」と言い出す始末。
要するに、気持ちだけが空回りしていて、行動がついていってないんだな。
ピッケル一つ揃えるのに、それすら人から教えてもらって、しかも半年かかる
ような香具師を見守れるほどの忍耐力の持ち主でない限り、コイツの応援は
オススメできない。素人に出来ることじゃない。

んで、今は、色々教えてもらって、なんとか登山開始直後くらいの状態。
だけど足場の悪さにビクついて、少しも進んでない。天候もあまりよくなく、今後も
登り続けるつもりでいるなら、運を天に任せるしかないと言ったところかな。

>>212
世知辛いこのご時世に、そんな462を見守り、
そして応援してやる馬鹿がいたっていいよな。

まあ、漏れはとっくにあきらめているわけだが。

>>212
応援自体が目的だから、462の成功如何は実は問題ではないとか。
この種のスレでは、スキルなしの方がアドバイスしやすくて歓迎される傾向がある。


もっとかわいげのあるヤシを助けてやれよとは思うがな。

>>206
えーと、本当に当り障りのない話題ばかりだったのでよく覚えてないです。
天気とか同僚の噂話とかボーナスの話とかだったかな？

>>212
分かりやすい例え話ですけど、俺の状況はそこまで絶望的ではないでしょう？

462 ◆.6Q7I0cTyM に敬・礼!!!!!!!
捧げツツ!!!!ガンガレ!!!!

「自分を研ぐ」というのは耳の痛い言葉だな・・・。
確かに、こんな天気の良い日に部屋にこもってネットばかりやってるべきではないよな。

図書館にでも行ってくるかな。アパートから徒歩１分の所にあるし。

>>217
ジョギングでも汁!!!

時間あるならジム通えよ。
せめて腹筋がうっすらでも割れてて、それなりの胸板を作れ。
背筋つけば多少は背筋もピンとなるし。

>200
女でも良いけど「でそ」とかそれ系の書き込みは止めて欲しい。

>215
絶望的だろう。
31年も彼女がいない実績を持つ男に、
いきなり抱きつかれて喜ぶ女はいない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./ / | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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やがてこのスレも腐海に沈む…＞　ヾヽヽヾヾヾヽヽヾヾヾ
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>>218>>219
もう少し暑くなったら水泳でもやろうかなと思ってます。
体脂肪率を１２−１３％程度まで落としたいし。（現在１７％）

とりあえず来週からの作戦とかってあるの？

>>223
だからそういう風に後回しにするなっての！！
暑くなるまではデブのままでいいやってか？


もし自分が女だったら、自分みたいな男ととつきあいたいと思うか？
少なくとも、俺がお前の周囲の女だったとしても、つきあいたいとは決して思わないと思うぞ。

>462
「暑くなってから」では遅いだろうが…。今、初めろよ。
つか、ちょうど来週から六月じゃん？六月一日から始めてみろ。
仕事が忙しいとかなんとかいって逃げるのダメな。

下準備というのはだな、どれだけ早く初めておいても損はないもんだ。

久しぶりにこのスレ来たけど、
>>223の４６２のレスを見て、失礼ながら笑ってしまったよ。
>>225-226
のアドバイスどおり、後回しはダメだよ。
４６２らしい、いい味を出しているのはわかるけど。
ガンバレよ！（って前スレも含めて何回、書いたことやら・・）

そうなんだよなぁ、462は根がいい香具師だからなぁ。
行動は遅いし「そういうもんじゃないですか？」とすぐ開き直るから
正直むっと来る時もあるんだが、なぜか憎めないんだよなぁ。

そういうところを、今後、Ｂ子にも見せていけば、もしかしたら462に
何らかの人間的魅力を見出して、好きになってくれるかもしれんな。
多分、スレの１からヲチしてる香具師らも「ダメなのは判っていても
なぜか応援したくなる」のは、そういう理由からなんだろうな。
ま、俺もそのクチなんだが。

＞２２８
＞462に何らかの人間的魅力を見出して、好きになってくれるかもしれんな。

おおー、本当ですか！？　何だか自信が沸々と湧いてきましたよ。
ここ最近、「絶望的」という感じの意見が多かったので少しへこんでました。

>>229
絶望的には変わらない。

そんな462にEXILEの「Carry On」をお勧めしたい。

あきらめるなってことで　な！

>>229
462の辞書に同情という単語は載っているか？
本当に彼女にアピールしたいんだったら、今すぐ行動しろ！
どうせ今日一日何もしなかったんだろ？
明日は日曜で時間もあるんだから、何かはじめろよ！！

土日はメール頼みか？

>>232
あー４ヶ月前の俺もそうやって熱くなってたわ
４ヶ月後の>232も今の俺と同じこと書いてたりしてｗ

＞２３２
今すぐ行動したい気持ちはあるんですよ、本当に。
でも今の段階ではデメリットが大きすぎる気がするので・・・・。

>>235
びびってんならあきらめれ。そうやって一生過ごせ。
ダメ元だろ？
おまえに失うものなんてないじゃないか？

ところで今まで告白したことあるんだっけ？

デメリットがどうのって、わけわかんねえ言い訳繰り返すんじゃねえよ！

じゃあとりあえず、身体を鍛えはじめることのデメリットを具体的に言ってみろよ。

自分を研きはじめるのにデメリットもなにもねえだろ。

失礼、読み違えていた。
>>232の「行動」を「彼女に対する直接的行動」と勘違いしたもんで・・・。

今日は、歯医者に行ったついでに1.5時間くらいウォーキングしてきました。
いい汗かきましたよ。

「彼氏とかいる？」
の一言で無効化するスレなんだがね。

おっと「でも奪う」とかのレスはいらないよ。もう飽きたし。

酔いにまかせて抱きついてから、半年ちかくねえか？
さすがに気持ち悪いわ。
昼休みにB子さんが電話してる相手ってのはどうなったんだよ？
テニスの話はどうなったんだよ？
「聞こうとおもいます」「やってみようかと思います」ばっかり。

多分、俺は462 ◆.6Q7I0cTyM に釣られたんだと思う。
登場時からいた名無し連中は呆れて見捨てたか、同じルアーの繰り返しに飽きて消えたろうが、
スレが進めば次々と新しい獲物はスレにやってくるし、過去ログ読みさえしなきゃ応援しようか
って香具師も引っかかる。

俺みたいに回遊して舞い戻って来て、また食いつきかける馬鹿の帝王みたいな獲物もいる。
またスレが2つくらい消えたら覗きにくるわ。

>241
釣りなのか？

職場での片思いで動けない俺は
かれこれ二年間かけて普通に話せるようになり、
週一往復くらいはメールのやりとりができるようになった毒もいるぞ。
当然、相手に彼氏がいるかどうかすら知らないのだが＿|￣|○

462は人ごとでは全くないので釣りとは俺は思わない。

だいたい、作戦だなんだと言っても、結局自分に魅力がないと話にもならないってことをわかってないよな。
自分をみがかないで相手にふりむいてもらおうなんざ、都合よすぎ。
暑くなったら水泳で痩せる？　笑わせるな、そんな根性で体づくりなんてできるか。


相手に一方的に想いを押しつける奴と、相手の理想に近づく努力をする奴。
どっちが最後に笑うかなんてのは、考えるまでもないことだ。

462の恋愛成功確率は、宝くじ級。当たるわけないし、すかくじばっか！

どうせハズレるし、まぁ一枚買ってみれ。（告白、アプローチとか）
当たらないんだから！気楽に戦え。

「はずれにきまってるよ〜」でも、「当てたいな〜」とか言って半年も
宝くじ買わなかったら、当たる権利もないし〜そんなのダル過ぎ！

＞２４３
だから、今は自分を磨いている段階なんですよ。
それに、別に相手に一方的に想いを押し付けてはいないと思いますが・・・。

単なる同僚以上の存在ではない、と認識して行動してますよ。

俺から見れば、>>242さんの状況が普通だと思う。
レベルの高い人を基準に判断されても困るのですが・・・。

レベルってなんだよレベルって。
自分がレベルとやらが低いから優しくしてくださいとか言いたいわけ？
まあな、このスレでおまいに優しくするのは別に構わないよ。
褒めてほしいなら適当に褒めてやるよ。
おまえの甘い妄想に付き合ってやるのもかまわん。


でもな、実際のところ、おまえみたいな卑屈男を相手にする女いねーよ。

>>246
話し掛ける機会がない奴と、話し掛ける機会があってもダメな奴は区別しろよ。
まあいや。そのままずっとそのレベルに甘んじてればいい。
そうすりゃ、もっとレベル高い奴がＢ子をちゃんと幸せにしてくれるだろ。

>>242とほとんど同じ状況だ・・・
週一往復くらいでメールしてるんだけど、いつも俺からメール送ってる。
俺から送らなきゃメール来ない気がする。これってやっぱ脈なしだよな。。'`,、('∀`)'`,

＞俺から見れば、>>242さんの状況が普通だと思う。
だったら早い。>>242みたいにこれから数年間進展無しのまま過ごせばいいじゃん。

てっきり、462は、もっといい男になってB子との仲を進展させようと思ってるものだと勘違いしてたよ。
自分は変わらないで、B子が都合良く振り向いてくれることを望んでたんだな。
しかしそういうのを典型的な好意の押し付けだと言うんじゃないかと……いや、まあいいや。





他の男に先こされるのがオチだな。

お　ま　え　は　中　学　生　か

とりあえず今日からトレーニングして、せめて肉体だけでも
鍛えておくといい。どうせ手にされないだろうが、鍛えておいて
損はないからな。

>>462
飯屋など入った店で不快な思いしたら二度とその店には行かないですよねえ。
でも改装したり、メニューが増えたりなんか変わるとそれに引き込まれて
入っていっちゃうことありますよねえ。

あなたのセールスポイントはなんですか？
この半年、あなた自身何か変わりましたか？
どこを好きになるかなんて相手の好み次第だけど
脈がない相手を振り向かせたいと思うなら
自分自身に変化がないと一生振り向いてくれないですよ。
外身でも中身でもいいです。
自分を磨いてください。

>253
同意だな。B子から見て、462に魅力を感じないから今まで
脈無しだったわけで、これから先462が魅力をアピールしな
い限り、B子の気持ちは変わらない。
何の魅力も無い同僚から告白されても、働きにくい感じが
して迷惑なだけ。
462の魅力が増加しない限り、なにしても無駄だと思うね。

＞レベルの高い人を基準に判断されても困るのですが・・・。
アホか。B子だってはレベル低い奴よりはレベル高いやつを選ぶだろ。

「許容範囲であれば誰でもいい」と思ってる女以外は、興味無い奴から告白されても
なんとも思わないだろ。これをきっかけに付き合ってみようとか、付き合ってるうちに
好きになるかも知れないと思って付き合ってくれる可能性はほぼゼロ。
付き合ってみようと思わせるほどの興味もたれてないだろ。

>250
>自分は変わらないで、B子が都合良く振り向いて
>くれることを望んでたんだな。

過去ログ読んでないから知らなかったが、そうだったのか。
ありえねー。
都合よく振り向いてもらえるのは、フツメン以上の男だけ。
しかも職場でそれ望むなんて都合よすぎ。
漫画じゃあるまいし。

>255
つーか、どの女でも明らかにレベル低い奴なんて相手にしないよな。
これは男も女もかわらんだろ。
自分とつりあってるレベルの奴か、レベル高い奴を好きになるんじゃないのか？
どっからどうみても他人より劣ってる奴を好きになったりしない。
これは外見だけじゃなくて仕事できる出来ないとか、そういうのもふくめてさあ。

462とかは、もててる奴は生まれつきもて男なんだとか思ってるタイプなんだろうな。
あいつらだって、日々それなりに努力してるからもててるんだよ。

例えばもし骨格や顔の作りがキムタクと同等だったって、
日々だらだらしててぶよぶよに太ってて服装ダサい不精な男だったら誰も寄り付かないんだよ。

462の努力って、ちょっとジョギングして爽快感を感じる事だろ？
バカすぎ。

たった数分でいきなりレス増えててびっくりした。
おまいら何してるのよ。

>>253が良いこと言った、感動した。

462は恋愛をメリットとデメリットで考える傾向にあるが、
ならB子が462とつきあうメリットはどこにあるんだ……。

>263
デメリットしかないわなあ。
ボランティア感覚を持ってる女じゃないと無理だな。

Ｂ子改めユニセフ子
ま、このまま付き合えたらな。

ユニセフ親善大使は、ボランティアしてても満足な生活が出来る人しか
行いません（行えない）。
募金で生活してるボランティアゴロとは違います。

えー、なにが言いたいかというと、十分満ち足りてる人があえて462と
付き合ったりしないと、まあ、このように思う訳です。食事に付き合うなどは
ボランティア活動の一環だとしても、セックスにおいてはボランティアで行う
ものではありませんから。また、十分満ち足りてる人は性欲もたまっていな
いので、あえて意に添わぬ相手とセックスする必要が無いのです。

顔が不自由であるとか、それをしなけりゃ食っていけないと思われるような
女性であったら、仕方が無いので魅力を感じない相手とも付き合うんじゃな
いでしょうかね。

>265
それはないから。

女から見ると、こういう男はイライラするんだろうか。
それとも守ってあげたくなるか、自分がリードしようと思うのか？

>>268
俺がもし♀なら、こういう男はイライラする。
さっさと、爆弾渡して撃沈してもらう。

>>268
俺がもし♀なら、こういう男から好かれること自体苦痛だと思う。
462みたいな♀がもし俺に告ってきたら・・・やることはやるかも（ｗ

その気のない女から見たら一番勘弁してほしいタイプ。
過去、こういう目にあった。

明らかに下心みえみえで、普段の会話とか食事の誘いとかで
アプローチしてくるクセに、いつまでも「付き合ってください」の言葉がない。
その言葉がないと、女の方からは断れないんだよね。

しかも職場の同僚でしょ。先輩でしょ。ヘタに振る舞ったら
自分の職場での立場が悪くなる危険性があるし。

「好きです。付き合ってください」と言われたらハッキリ断れるけど、
そう言われないままに「貴方とはお付き合いできません」って自分から言ったら、
「( ﾟДﾟ)何この女？自意識過剰なんじゃないの？」と後で吹聴されたらたまんないよ。

身動きが封じられる。
幸い、自分の場合はまだバイトで、向こうが先に辞めてったから救われたけど。

自力で攻略してる242や249と
単独スレまである462を一緒にすること自体ｒｙ

男女問わず、明らかに自分とはつりあわないと自分では思ってる異性から、
恋愛対象にされアプローチなり告白なりされるとムカツクものだ。
俺はこんなブスからいけると思われてるのか？と思う。
過去に好きだった女からブスでどん臭い女を紹介された時は泣けた。
俺は他人の目にはこれとつりあいが取れてるのかと思った。
凄いバカな奴を紹介されたときは、これと同じ仲間だと思われてるのかと思った。

B子もあたしってこのレベル？と思っている事だろう。

>>271>>273
胸が痛いよ　ﾏﾏﾝ

なんか４６２ってむかつくんだよな。
なんていうかな、相談してるんだか、逆ギレしてんのか分からない。
誰かがこういえば、
「〜〜〜のつもりなんですが」
で他がこういえば
「〜〜〜されても困るんですが」

これじゃアドバイスしても仕方ね〜な
一生そうやって毒男やってなさい。

男は背の低さやら、顔のブサイクサを女より簡単にカバーできるもんなんだよ。
仕事ができるとか、頼りがいがあるとか、何かがあれば女は寄ってくるし、
チャンスもできるんだよ。

ごちゃごちゃいう前に何かをはじめろ、変ろうと努力をしろ

>>275
「もっさい人はおしゃれな人より自分のファッションに頑固だ」と
あるデザイナーが言っていた。
今ちょっと思い出した。

>>274
ﾜﾗﾀ

>276
ヘンなプライドあるか、自分がもさいってわかってにないから、
変わろうとしないんだよね。自分が変わる必要が無いと思ってる
場合もある。

>273
B子は「こんなうすノロからアプローチ？？ショック！」って所か

鞭係は今日のお仕事終わり！
飴係ｷｳﾞｫﾝﾇ


喪前ら俺は胸が痛くなり杉て救心のみましたよ？

怒り狂った香具師ばっかりだなw
歴史は繰り返すw

>280
女はどっかいけ
ｳｾﾞｰ

まあ、６月からはいろんな事にチャレンジしますよ。
今までは軍資金に少し不安があったけど、６月はじめにはボーナスも出るし。

462ってなんかお高くとまってるって言うか、
自分の事のくせに高みの見物っぽくてムカツクな。
甘えと開き直りばかりのくせに。
6月からと言わず、今日から部屋で腹筋でもしろよ。

今週、Ｂ子を食事に誘うつもりです。（通算３回目）
今度断られたらさすがに・・・・。今からかなり緊張してます。

>>285
・今回ダメだったらきっぱりとあきらめる
・できるかぎり自然に誘う
ということでどうだろうか？

なんだかんだ言ったって皆さん462の事、心配してんだな

＞２８６
今回ダメでもたぶん諦めないと思います。もちろん自然に誘うつもりですが。

何度も>>253を読み返しました。
＞この半年、あなた自身何か変わりましたか？

以前の俺だったら１回キャンセルされた時点で投げ出していたはず。
今は何回断られても諦めるつもりは無い。諦めの悪さは格段に変わっていると思う。

ストーカー候補生ですな。

まあ、俺もＡ子が残業しているのに３０分くらい話しかけて邪魔してから還ってきたので
ストーカーみたいな者か。

>>281
言い訳するにしても、うまく言いくめる才覚や
きちんと回答する誠意でもあれば
名無しの対応も全然違ってただろう。
もっと言えばそういうことのできる人間なら、
とっくにB子とどうにかなっていたはずだ。

＞＞今は何回断られても諦めるつもりは無い。諦めの悪さは格段に変わっていると思う。
いや‥あのね‥

だんだん462が怖くなってきましたよ

B子がﾛｯｸｵﾝされますた

物事が上手くいかなくても、絶対に自分のせいだとは認めないクチだな。

もう駄目だって462本人も分かってんじゃない？
でもそれを認めたくないだけで必死になってる感じがする。

　も　う　だ　め　ぽ

462はB子をものにして、スレ住人の鼻を明かそうとしている。
間違いない。

過去ログ読んできますた

……もう６月、入梅だねぇ……

少なくとも今の462には魅力を感じない。
今まで色々なコテのレスを見てきたけど、例え実らなくてもこいつは幸せになれるって希望があった。
462のレスにはそれが無い。
言葉は悪いけど、レア物をゲットだぜー、な感覚で動いてる印象しか持てない。

大きな違いは、想い人を思いやる感情と余裕がレスから見えないことだろうな。
相手の気持ちを思いやる余裕を持ってるか？
余裕を持てないほどに相手の幸せを願う気持ちは持ってるか？

自分の幸せだけを追い求めてるようにしか見えないよ？
恋愛が、自分の幸せを追い求める事しか出来ないものだなんて考えてるなら
462は一生毒男でいるべきだ。河原の石の裏で一生を過ごせ。

漏れのように。

自分のやってることが「好意の押しつけ」だってわかってないから痛いな。

Ｂ子のために何かしているわけでもなく、
Ｂ子のために何かできるわけでもなく、
Ｂ子に認められるために何かを頑張ってるわけでもなく、
とりあえずしつこく付きまとうだけ、と。
さらには、食事に誘えばあとはなんとかなるとか信じてるっぽい。



さすがに近いうちにストーカー化しかねないから、無責任に応援とかしないほうがいいぞ。

なんだ462も結局元スレの「１」と同類か？

なんていうか性格がな
自分本位過ぎるって言うか

電車との大きな違いはそこな希ガス

462はキングオブ毒男

電車も自分本位のヘタレだったぞ
エルメスが異様に積極的だったからうまくいっただけで

>>303
同意。一回スレに参加してあまりの馬鹿さに気味悪くなった。

４６２には違った意味で気味の悪さを感じるので、案外うまく行くかもしれん。

脳内小説ですからｗ

前からいた毒男達がほとんどいなくなったな・・・・・はあ

前はアドバイスとかしてたけど、最近はもう462の浅さが分かってきてアドバイスする気になんてならん……。
つーか今まで様々あったみんなのアドバイスなんてどうやら理解してないよな、彼は。

覆水盆に帰らず。
一度嫌われたら、あとからいくら男を磨いたってもう遅い。

アプローチの前から男を磨いてればよかったものを……。

>462
>今は何回断られても諦めるつもりは無い。
>諦めの悪さは格段に変わっていると思う。

自分磨きは全くせず、キモさだけはパワーアップだな。
こうやって勘違いが進んでストーカーするようになるのかな。
ストーカーって普通の奴でもなったりするんだろ？

つーか、告白して断られたらちゃんと諦めろよ。
食事の誘いと告白は違うからな。告白して断られても
「絶対に諦めない。何回でもチャレンジする。」とか言うなよ。

印象　×　アタック回数　＝　好感度

の印象が負の符号になっちまってるから、
アタックすればするほど嫌われるだけだろ。

嫌われてようがいまいが、B子を自分の所有物にすれば満足なんだろな、こいつ。
ストーキングの挙げ句、強姦殺人まで行きそう。

>>307
「つきあったことはないけど、恋愛経験はある」なんてぬかす香具師だからなｗ

つい最近、こんなのをどこかで見たぞ。
「（職場♂の）気持ちはもうとっくにわかっているのに、食事に誘ってくる
きりで、ちっとも告ってこようとしない。告ってきたならフッてやるのに
食事に誘われるだけだから、仕事の延長として仕方なく付き合ってる。
正直、すっごく不愉快。意気地のないところがたまらなく嫌」
いけると確信した時462は告るつもりでいるようだが、こういうことも十分
ありうるということだ。>310の式じゃないが、アピればアピるほど成功に
近づくとは限らないという好例だな。

もういい加減、目を覚ませ、462。
お前が片思いを続けるのは勝手だが、彼女とおまえは 違 う 人 間 なんだ。
おまえのためじゃなく、彼女のために、むしろ今告るべきなんじゃないのか。
と俺は思うんだが。

だがどうあっても、水泳や運動は続けろよ。いつか絶対それが生きてくる。

>>312
> 「（職場♂の）気持ちはもうとっくにわかっているのに、食事に誘ってくる
> きりで、ちっとも告ってこようとしない。告ってきたならフッてやるのに
> 食事に誘われるだけだから、仕事の延長として仕方なく付き合ってる。
> 正直、すっごく不愉快。意気地のないところがたまらなく嫌」
うわーこれきちいな･･･俺もそう思われてるかも。

告白して断られても諦めきれるかどうか・・・・正直わからない。
その段階でＢ子が俺を単なる同僚としか認識してなければ断られるのは当たり前だし。

でも人間の感情は常に変化するはずで、一時期好きだった人間でも時間が経てば嫌い
になる事もあるし、その逆があっても不思議ではない。
俺はその逆のパターンになると信じてＢ子にアプローチしてるだけで、ストーカー
だとか好意の押し付けという批判は当たらないと思う。

それから、なぜ全然努力してないなどと言われるのか判らない。努力なんて積極的に
アピールするようなものではないでしょ？

飯食ってるときの雰囲気で判断すればよいではないか

告ってふられて、彼女を諦めきれるかどうか、そんなの判りっこないだろが。
おまえの言う通り、人の気持ちや自分の気持ちは常に変わりゆくもんだ。
好きでいたいなら好きでいればいいし、諦めたいなら忘れる努力をすればいい。
それだけのことだ。

それとだ。確かに、努力していないとまでは言わんよ。
けど、なんというか、以前のおまえの持ち味「真摯さ」が、最近は少し薄らいで
いる気がする。Ｂ子ももしかしたら、それを肌で感じてきているんじゃないか。

>>314
>でも人間の感情は常に変化するはずで、一時期好きだった人間でも時間が経てば嫌い
>になる事もあるし、その逆があっても不思議ではない。

あくまで一般的な話だから漏れに噛み付くなよ。
特に女性の場合、第一印象でほとんどが決まる。
ただし少し悪印象を持っていた場合、それを打ち消すような出来事があると、
強い好印象を持つ。
（少女マンガなんかでｗ、雨の日に子猫抱いている不良を見るアレだな）
逆も同じで、最初まあいい人かと思ってた人について嫌なところが目に付くと、
ことごとく嫌になる。

>>315
それだな
空気嫁ばいいんだ

>>314
では彼女との関係をよくするためにどういう努力をしてる？
具体的に書いてください。
「毎日会話をよくします」なんてしょぼいことじゃないよな。

>>317
＞最初まあいい人かと思ってた人について嫌なところが目に付くと、
＞ことごとく嫌になる。

イケメンが語る恋愛講座で、「いいイメージを持たれてるうちに動け」というのが
あったがこれのことか・・・
462は昨年末すぐに動かなかったのと
ホワイトデーに返さなかったのが痛かったな

＞３１６
＞「真摯さ」が、最近は少し薄らいでいる気がする。

そんな事は絶対にありません！！としか答えようがないです。でも、Ｂ子の俺への
接し方が変わっているのは確かに否定できない。何が原因か・・・さっぱり分からない。

＞３１７
俺的には第一印象はそれほど悪くなかったと思ってます。
それを打ち消すような出来事・・・・。本当に心当たりが無い。
彼女に抱きついた事以外に、マイナスイメージを持たれるような事はやってない
と思います。

＞３１８
＞では彼女との関係をよくするためにどういう努力をしてる？具体的に書いてください。

だって、意味無いでしょ？　具体的に書いたとしても、俺がそれを本当に実践してるか
どうかなんて誰にも分からないでしょう。

ま、確かに、去年末からお前が書いてることが全部本当かどうかも分からないしな。

>>320
＞＞では彼女との関係をよくするためにどういう努力をしてる？具体的に書いてください。

＞だって、意味無いでしょ？　具体的に書いたとしても、俺がそれを本当に実践してるか
＞どうかなんて誰にも分からないでしょう。

判断材料も与えないで「何が原因か分からない」って言われてモナー
462のスタンスはよくわかったからもういいよ

４６２を叩いてるやつは何？
むかつくならスルーしとけよ。

ｷﾀｰｰｰｰ

努力の方向が見当違いだよな。
するべきことは自分を高める努力であって、断られても尚アプローチを必死にするのは単なる迷惑行為。
好きって気持ちだけで振り向いてもらえるってのは、漫画やゲームだけだ。

脅迫などの手段をとりに逝けば、好きという気持ちだけでどうにかなる場合もある。
462のばあい、小さな職場なんだし
職場ごと巻き込んで付き合わざるをえないような雰囲気に持って行けばねぇ。

ついに日本が短くなる！？

日本縦断鉄道公団が6月1日に発表した夢の超速特急「タキオン」の開発成功が
発表された。1988年に研究・開発が他国の鉄道界を牽制して極秘プロジェクト
として進められ、一部の関係者の間では噂されていたが公表されたのは初めて。

電磁力と化学燃料をTYUN−KI54WK型エンジンで同量燃料化して、幾度のテスト走行に
成功した。開発費は4兆円にのぼった。

無人での最高速度は957ｋｍ。鹿児島〜札幌を1時間54分（大阪・品川停車予定）で走破する。
料金は￥49,800〜￥59,800を想定。開通は2014年予定。

詳細写真 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1085820303/l50

嘘なら嘘で立派なネタスレになるからいいんだっつーの。

屁理屈こねたって、何も努力してないから答えられないだけだろ？

Ｂ子の態度が変わったってさ、
これ言っちゃいけないんだろうけど、
俺勇気出して言うよ…












男出来ただろ！もうだめぽ

＞３２５
彼女へのアプローチは別に努力だとは全然思っていませんよ？
自分を高める努力は常にしてますが、ここでイチイチ言うべきことではない。

自分を高める努力をしながらも、彼女への距離がなかなか縮まらない事に対して
焦っている・・・、今はそんな状況ですね。
相手あっての事だから自分の思いどおりにいかないのは仕方ない。
３１年間も生きていれば、世の中自分の思いどおりにならない事のほうが多いって
ことは十分理解してますよ。
でも最後の最後まで諦めたくない。食事の誘いを２回断られたくらいで諦めるなど
という事は絶対にあり得ない。

なんつーか、ﾈﾄｦﾁ板の小麦粉スレに出てくるyukimasaみたいだなあ。

相手の感情を都合よくしか解釈できないあたりがな。

>331
キャラがかぶるってやつか…

>462
努力の一環に、「少女漫画」を読むことを加えるのをオススメする。
読んでて意味不明だろうが（俺も未だに訳わからんｗ）、読んでみる価値は
必ずあるぞ。

あと、視野狭窄で、自分に甘い言葉だけをチョイスする癖があるところがな。

Ｂ子に彼氏の有無は直接聞いたか？
「そんなことここで言っても意味が無い」なんて言ってくれるなよな？

>>333
毒男が少女漫画読んだら余計駄目な方にいきそうだ

＞でも人間の感情は常に変化するはずで、一時期好きだった人間でも時間が経てば嫌いになる事もあるし、その逆があっても不思議ではない。
俺はその逆のパターンになると信じてＢ子にアプローチしてるだけで、ストーカーだとか好意の押し付けという批判は当たらないと思う。

ストーカーはみんなそう言うわけだが。
つーか、その漫画みたいな都合の良いパターンを『信じちゃってる』ことがもはや好意の押しつけなわけだが。
お前、他の常識的なパターンを脳内から除外してるもんな。

462がB子ｹﾞﾄの方に転がっているかどうかが、スレ住人は判断できないわけだよ。
作戦を提案しても、デメリットだの意味がないだのいうだけで
なぜ意味がないのかを具体的に説明しないから妥当性があるかわからん。

462は自分一人で行動する事が多くて、他人に自分の考えている事を説明したり
要求をすり合わせることが苦手なんじゃないだろうか。
このスレで「押し付け」や「相手の事を考えてない」と言われるのは
そのあたりのことを指していると思われる。

女性は社会との宥和性を重視するから、このスレでやっているように
相手に自分を理解させる努力を怠る態度は非常に嫌われる。
462が嫌われようが、自分には関係ないが
他人の本音を聞ける場所はそうそうない。少し心に留めておくが吉。

> 他人の本音を聞ける場所はそうそうない。
これ大事だよな。素直に受け止めるかどうかで462の人生これからでも変わるぞ。
大袈裟かも知れんが…

337が良い事を言った！


って、このスレまだ有ったんだね。
もうそろそろ早い所「無茶しやがって」AA貼られて
清く終了しないか？

462「僕は自分を信じているもん」

この人はまるで……どす黒く燃える太陽だ…

B子が462をうざいと感じていても（状況証拠はそれを物語っているわけだが）
462は「好きでいればいつかは振り向いてくれる！」で突き進むんだもんな……。

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....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..無茶しやがって…
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>462
>俺はその逆のパターンになると信じてＢ子にアプローチしてるだけ

こわすぎる。ストーカーって自分が間違ってるとか思ってなくて、正しいことを
してると思ってるんだよね。だから何度断ってもしつこくつきまとう。追いかける。
どうしてわかってくれないのか？と思ったり、相手が悪いと思ったりする。
でも、自分は心が広い人間なので、非がある相手でも許して迎え入れる
事が出来る…。面と向かって嫌いといわれても、しつこく繰り返す。責める。
これは全部事実だぞ。バイト先の女がストーカーに悩んで警察に駆け込
んだから知ってる。警察から電話かけたらストーカーは「（嫌だと）言って
くれなかったからわからなかった。」「彼氏がいるなんて知らなかった。（女
は何度も言っていた。彼氏の男からも電話していた）」と言い訳。
警察は「ストーカーはみんな『知らなかった。知ってたらやめてた』と言う」と
言ってたらしい。

相手にされなくても、被害妄想して女責めたりするなよ。

>>314の書き込みが462の全てを物語ってるな。
次スレがたつとしたらストーカースレか？

全く興味が無かったが嫌いになった
もともとそんなに好きではなかったが嫌いになった
そもそも嫌いだったが、もっと嫌いになった

こう言う事は考えないのか

三十一年生きてても、物事の引き際ってものを学習してこなかった奴だからなあ。

B子に「彼氏がいるんです、貴方とはお付き合いできません」って言われても、
「それは俺の気を引くウソに決まってる」って解釈しそう。

まあ待てよ。引き際も何も、B子の彼氏の有無さえはっきりしてないわけで。
462の「今告白するのはまずい」って言う判断は間違いじゃないよ。
ではどうなったら告白するのか、そこへ持っていくのにどうしたいのかが
よく分からんから、みんな苛つくのだと思う。
半年たっても食事にいけないんじゃ厳しいというのは常識的な考えだから
462がそれ読んで意固地になるのは良くない。
それと気になるのは「最後まで諦めない」の「最後」ってのはどういう状態なのか
462の考えを聞いてみたい。

スレ消費の割には分からんこと多すぎ。
462は多少の批判我慢して、じっくりレスして説明しろ。
そうでなきゃ味方も増えないよ。

>>347
最後ってのはＢ子が自分の物（文字通りの物）になることじゃないかと思うこの頃だ・・・・・

>>348
ｳﾜｯ って事はB子はは断っても
ずーーっと462に付きまとわれるって事か。

>346
B子「彼氏がいるので462さんとお付き合いする事は出来ません。」
462「でも人間の感情は常に変化するはずで、一時期好きだった人間でも
　　　時間が経てば嫌いになる事もあるし、その逆があっても不思議ではない。」
B子「462さんの事は、第一印象からなんとも思ってませんし、これからも
　　　特別好きになることはありません。」
462「俺はその逆のパターンになると信じてアプローチしてるだけ。
　　　B子がなんと思ってようと関係ない。好きなのは自由だろ。」
B子「ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」

>彼女に抱きついた事以外に、マイナスイメージを
>持たれるような事はやってない

抱きついただけで十分致命傷だと思うが…

以下の質問に答えてくれ
・どうなったら告白するのか
・告白できる状態まで持っていく為になにをするつもりか
・「最後まで諦めない」の最後とはいつか
・食事の誘いを何回断られたら諦めがつくのか
・B子に抱きついた事がどれくらいのマイナスイメージに
　なったと思っているか（たいしてマイナスじゃないと思ってる？）

>>347
動意。状況をはっきり説明できない462の態度とそこから汲み取られる
コミュニケーション能力不全に住人はイラついてる。
現状分析せずに脳内妄想が先行しすぎてないか？

>>347
禿同です。

>462
皮肉でもなんでもなく、ものすごく基本的なことを聞きたいんですが・・・
このスレはあなたにとって何なのでしょう？
恋愛相談？日常のストレス発散？日記？

あなたは気づいているかどうかわかりませんが、ここにいる人たちは
口の悪い人もいますがあなたを応援している人がほとんどなんですよ？
中には罵り・煽りもありますが、ほとんどは味方になろうとしてくれている人たちです。

>それから、なぜ全然努力してないなどと言われるのか判らない。
>自分を高める努力は常にしてますが、ここでイチイチ言うべきことではない。

別に言わなくてもいいですけど、その代わり適切なアドバイスはできませんよ？
恋愛中は自分の誤りに気づかず、あさっての方向に突っ走りがちです。
だからみんなはそれを心配して、具体的に何をしているのか聞いているのです。
462がＢ子さんと付き合おうが付き合うまいが、誰にとっても利害関係はありません。
だからこそ適切なアドバイスをすることもできるんですよ。
相談相手に対してはもっと心を開いて歩み寄ったほうがいいと思いますよ。

あくまで、ここを相談場所として考えているなら、ですが･･･

352に便乗
・B子へは現在どのようにアプローチしているか
・その場合のB子の反応はどうか
・逆にB子から462に話し掛ける時のB子の様子はどうか
・その頻度は１日に何回程度か
・462はB子にとって社内で何番目に仲のいい男か
・462の社内での評判（女子社員間／男子社員間）
・B子は休日の過ごし方（ex．GWに何をしていたか）　

煽ってるやつも元々は心配なり応援なりしてた人間が多いと思う。
462の態度がアレだし、書き込み内容も暴走してストーカー化しつつある
から否定的なことを書かれるんだろう。

＞３４７
了解しました。では、じっくり考えてレスします。

一番わかりやすい「最後」は彼女が誰かと結婚して退職する事ですが・・・。
現実には、Ｂ子からはっきり「付き合えない」と断られたら多分諦めると思います。
それなら自分の気持ちの整理もつくし、ストーカー化する事は断じてあり得ない。
でも、食事の誘いを２回断られた程度では絶望的とは思わないし、引く訳にはいかない。

「どうなったら告白するのか」というのは俺も正直判りません。ただ、今の俺とＢ子の
関係はなんとなく「堅さ」があるし、それがあるうちは告白しても仕方ない。
一緒に食事にでも行って、そうゆう堅さを取り除く事ができれば・・・と思ってます。
しつこく食事に誘っているのはそれが第一の理由で、食事に誘う事を目的化している訳
ではありません。

>>352>>355にもじっくり考えて答えますので、しばしお待ちを。。。

>>352
・プライベートの時間（仕事帰りは除く）を一緒に過ごせる関係になれば・・・。
・とにかく関係を改善しない事には話にならない。とりあえずは仕事帰りのつきあい
　を増やすことから始めます。
・>>357
・１０回くらいですかね？
・当時は致命的だと思ってました。でも１月の我々の関係は良好だったし、よく判らない。

がんばれ。462
ちゃんとコミュニケーションが取れれば、好きになってくれるよ。

B子さんに好きになってもらうための努力と、
ここの住人に好きになってもらう努力は、
ほとんど同じことだと思うよ。

そして、そのために大事なことは、

・正直に、短く、わかりやすく答える。
・意見をくれた人全員に、返事をする。
・具体的に書く。

>>355
・基本的にはいろいろ話すこと。もちろん、彼女の仕事があまり忙しくなさそうな時を
　見計らってですが。
・あまりのってこない。会話がイマイチ弾まないというか・・・。
・何か微妙に堅苦しい。もっと気軽に話し掛けて欲しいのだが。
・５−１０回くらいかな？
・５番目以内にはいるはず。
・これは難しい。Ｂ子には「いつでも冷静」と言われたことがあるが・・・。
・女友達といっしょによく出掛けているらしい。あとは家の手伝いとか。

>>358　やりなおし。
質問した人が、何を考えてその質問をしたかは、わからないだろ？
だから、ちゃんとすべての質問にちゃんと、答えてあげましょう。

人を思いやるというのは、会話のフォーマットを考えてあげることも含むんですよ。

１．どうなったら告白するのか
　　プライベートの時間を一緒にすごせるようになれば・・・
２．告白できる状態まで持っていく為になにをするつもりか
　　とにかく関係を改善したい。
３．「最後まで諦めない」の最後とはいつか
　　わからない
４．食事の誘いを何回断られたら諦めがつくのか
　　１０回くらいかな？？
５．B子に抱きついた事がどれくらいのマイナスイメージに
　なったと思っているか（たいしてマイナスじゃないと思ってる？）
　　当時は致命的だと思っていました。今はよくわからない。

とか、工夫してあげてください。

360はいい感じですね。
順番があっていれば、よみやすいです。

・B子さんの趣味は？
・B子さんの身長、体重、容姿、誰に似ているか
・B子さんはおしゃべり？
・B子さんの男性の好みは？
・462が今努力していること

いまのとこ、462は他人以下だが、
性格変われば、付き合えるかもしれんから、
そのつもりで変われ。　変わらんと　１ ０ ０ ％　無理

>>354
もちろん相談場所と考えてます。
前々スレの最後のほうで書きましたが、工場勤務だった時に好きだった娘に対しては
普通に話し掛けられるようになるまで３年近く掛かりました。部署が全然違うという
事情もありましたが・・・。
恋愛に関しては皆さんのアドバイス無しでは取るべき道が分からないので、いろいろ
相談させて頂いている訳です。

>>359>>361
了解しました。ありがとうございます。

なんで努力してるけととか書かないかね。
見当違いな努力だったらここで指摘してもらえるじゃん。
つーかなにより、努力してるのかもわからんような奴の相談なんて誰ものらん。

>>366
だったら黙って消えろよ

>>363
１、B子さんの趣味は？
　スポーツはテニス・水泳とか、旅行とかも好きみたいです。

２、B子さんの身長、体重、容姿、誰に似ているか
　１５７ｃｍ、４１ｋｇくらいかな？　黒木瞳をショートヘアにした感じ。
　
３、B子さんはおしゃべり？
　雑談好きだけど、それほどおしゃべりという印象はない。

４、B子さんの男性の好みは？
　俺も知りたい。調べる方法があれば教えてください。

５、462が今努力していること
　仕事面に限定すると、英会話・ビジネス英語の勉強。
　あとは技術系の資格取得などかな？（俺はいずれ工場勤務に戻るはずなので）

なんか、いままで読んでて462は、相手の気持ちを思いやれる人そう
なのでホッとした。相手の気持ちなんて聞いてみないとわかんない！
今はわからんから、一生懸命なんだよね。

ただ、彼女に気持ちがなければ、引くのも人としてのやさしさ！

アタックして彼女がつき合ってくれるって言ったなら、どんどんいけばいい。

彼氏の有無と、彼女の気持ちを確かめることが、緊急の課題だな。
なぜなら、嫌がってる相手をおっかけあげるのは、絶対悪と自分は考えるからだ、、

＞彼氏の有無と、彼女の気持ちを確かめることが、緊急の課題だな

念のためにいっておく。半年前からずーーーーっと緊急の課題。

462 ◆.6Q7I0cTyMに聞きたいんだけどさ食事には何人かでいこうとしてるんだよね？
もしかして2人きりで行こうとか誘ってないよね？相手は抱きかれてるんだから
嫌がるとか抵抗見せるのは当たり前。またやられるのは嫌だからね（>462がいくらやらないといっても無駄）
もし、2人できり誘ってるのならまずは数人での食事、遊びなどに誘ってみてはどう？
あと、なぜ食事に誘うの？食事に来たって相手はあなたには心を許さないよ。
同じ会社なら食事を無碍に断ることもできないし告白されてもはっきりとは断れない。
あせらずじっくりと行けば？まずは大勢での食事、飲み会だな

>>371
その意見も散々ｶﾞｲｼｭﾂ。

……だというのに、462は懲りずに二人きりの食事に誘ってるんだよね('A`)

しかも「新鮮味がない」なんて訳のわからない理由で拒否ってるんだよね('A`)

>>369
＞彼氏の有無と、彼女の気持ちを確かめることが、緊急の課題だな

本人が「気持ちがバレる」から確認を拒否ってるわけで('A`)
ｱﾚｰ?　ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ?

>>374

>本人が「気持ちがバレる」から確認を拒否ってるわけで

そういや〜そんなこと言ってたかな？？

まあ、今現在も462がそんなこと思ってるなら、恋愛する資格ないよ。
要するにただの、卑怯者やんそんなの！（相手が一番困るタイプ）

462も考え変わったんかなと思ったんだけど、、

>>375
今の462なら目を血走らせて聞いてB子をびびらせて試合終了しそう
A子にでも聞くか、飲み会でさくっと（散々ｶﾞｲｼｭﾂ

次スレとか数百レス後にも同じやりとりしてるに一票。

>>367
ｷﾀｰｰｰｰ

>>360
評判って、明るいとか仕事ができるとか仲のいい人としかしゃべらないとかさ・・・

それより
＞話にのってこない。会話がイマイチ弾まない
＞微妙に堅苦しい。気軽に話し掛けてこない　　　状態なのに

１日に５−１０回も話しかけるのはウザイやつ認定されてない？

>>368 答え、ありがとう
今のところ、どう見ても、好かれているとは言い難い。
押してもだめです。
食事に誘っても、いい雰囲気を作れないのなら、食事に誘う意味がない。

B子さんの趣味がテニスなら、とりあえず、
テニスを練習してはいかがでしょうか。

でも、練習始めたとかいうことは、B子さんにいっちゃだめ。
向こうが話題としてふって来たときのために、それはとっておきましょう。

会話の基本は、「向こうの人の話を広げる。」です。
テニスを練習するのは、相手の話題について行くためであって、
自分の話題をするためではないです。

>368 の　５．
英語も資格も立派な努力ですな。
でも、そういった仕事面の努力は、B子さんを落とす上では
あまり役に立たないでしょうね。

自分のための努力ではなくて、B子さんのために努力していることはありますか？
この板の人は、それが必要だと言ってますし、聞きたいのだと思います。
教えてください。

既出でも>462には今どう思っているのか答えて欲しいんだけど
1、なぜ他の人（Dさんと、A子を誘えば効果的だと思うが）を誘わずに2人きりの食事に誘うのか。
2、>357に書いてある「堅さ」がなくなれば何とかなると思ってるのか。
3、さっさとけりをつけたいのか、ダラダラこのままがいいのか。
4、そもそも人の意見を聞いて考えや趣向を変える気があるのか


今の状態ってB子にとっては嫌なんだけど同じ職場なのではっきり断られず
困ってるという可能性の方が強い気がするよ。
このスレのせいであきらめの悪さだけが強くなり点けてはいけない火を
つけた気がするんだが（ストーカーは自分ではストーカーだと気付きません）

あと>462のスペックは紹介されてるの？
小出しにされてるのかもしれないがまとめてみては？
1　年齢
2　職場の状況（B子さん等同僚との部署関係）
3　年収
4　身長、体重（デブかどうか）、髪量
5　趣味は？
6　車か免許は持ってるか？
7　他人の趣味に興味を持ったりするか？
8　客観的に見てファッションセンスは？
9　その他アピールポイント

もしどこかで答えてたらｽﾏｿ
どのスレか教えてください

連書きすみません

私の持論で申し訳ないですが、

恋人を作るのも、友達になるのも、基本は同じだと思います。
まずは、恋人ではなく、仲良くなれるようにしましょう。

まず、いきなり、本命（B子）さん相手に、食事に誘っていては、ダメな自分が
そのまま出てしまいます。

どーでもいい人（出来れば異性）を食事に誘って、
まずは、どういう雰囲気を作ればいいのかを練習してください。

誘えるような人が居なくても、

「好きな人が出来たのだけれど、異性の友達が居ないので、
相談に乗ってほしい」

といえば、よっぽどのことがない限り、相談に乗ってくれるはずです。

何事も経験です。まずは、相談をかねて女性と食事に行って、
雰囲気を盛り上げる練習をしましょう。

>>383
１　３０だっけ？
２　>>18
３
４
５
６
７
８
９

テニスやれ、も太古の昔にｶﾞｲｼｭﾂ

メアドの尋ね方も白亜紀にガイシュツ

つーか前から気になってるんだが、462の職場って5人しかいないの？
>>18の図だとそういう風にもとれるんだが。


それだけの少人数会社だとしたら、そこでろくな会話すらできないんじゃもはや（ry

今出ているアドバイスも全てガイシュツ


女のいうことならきくかもしれんな
精精やってください

抱きついてからもう半年だろ。
そこまで引っ張って何も進展してないならもう終わってるだろ。

↑今気付くな

まずは友達からも先カンブリア紀にｶﾞｲｼｭﾂ


・・・・・・・・こうなると見事だな。

>359
>ちゃんとコミュニケーションが取れれば、好きになってくれるよ。

これは無いだろ。
コミュニケーションが取れてるのは当たり前。
プラスαが無いと好きにはならない。

>>393
あほ、物事には順序があるだろ。
まずは人間としてまともにならんといかんだろ？
プラスアルファは、そのずっと先だ！

>>393
あほ、物事には順序があるだろ。
まずは人間としてまともにならんといかんだろ？
プラスアルファは、そのずっと先だ！

人間としてまともになる
↓
コミュニケーション取れる
↓
プラスα
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ？

の流れなわけね。あくまで、（ﾟдﾟ）ｳﾏｰの最後には？がつくけど。

>359
コミュニケーション取れたからって、それでB子に好きになって貰えるとは限らないっしょ。
希望を持たすのはいいけど、思い込み持たすのはヤメレ。

462って、人とコミュニケーションとれる人？
つーか友達ちゃんといる？

>>381
＞自分のための努力ではなくて、B子さんのために努力していることはありますか？

自分のためでなくて、Ｂ子のためだけに努力している事は・・・無いですね。
でも、どんなにＢ子のために努力しても、俺に魅力が無ければＢ子も振り向いて
くれないでしょう。
だから、まずは自分を磨くことに注力すべきと思うのですが？

>>382
1、なぜ他の人（Dさんと、A子を誘えば効果的だと思うが）を誘わずに2人きりの食事に誘うのか。
　上記のメンバーでは職場の飲み会とほとんど変わらない。（Ｃさんがいないだけ）
　職場の飲み会は月１−２回あるが、それをきっかけに何か変わったという事が無い
　ためあまり効果的とは思えない。

2、>357に書いてある「堅さ」がなくなれば何とかなると思ってるのか。
　少なくとも前に進むことができると思ってます。

3、さっさとけりをつけたいのか、ダラダラこのままがいいのか。
　時間はいくら掛かってもいい。良い結果が欲しいです。

4、そもそも人の意見を聞いて考えや趣向を変える気があるのか
　納得できる意見なら参考にするし、当然考えを改める気もあります。

>>383
1、年齢・・・３１歳

2　職場の状況（B子さん等同僚との部署関係）
　俺、Ｃさん、Ｄさんはメーカーの営業担当、Ａ子、Ｂ子はそのアシスタント。

3　年収・・・４５０万

4　身長、体重（デブかどうか）、髪量
　身長１６２ｃｍ体重５５ｋｇ（１ｋｇ痩せた）、髪量は多い。

5　趣味は？
　野球、競馬、読書、ネット

6　車か免許は持ってるか？
　免許は持ってるが、車は無い。（東京在住なので不要）

7　他人の趣味に興味を持ったりするか？
　面白そうだと思えば、当然興味を持ちます。他人の趣味にケチ付ける事は絶対無い。

8　客観的に見てファッションセンスは？
　決して悪くないと思う。普段は黒系のスーツを着る事が多い。
　おっさん臭いグレー系や茶色のスーツは着ない、というか持ってない。

9　その他アピールポイント
　実年齢よりかなり若く見られる事が多いです。
　その他は、記憶力の良さとか諦めの悪さとか・・・、うーん、あまり無い・・・。

飲み会で普通に雑談もできない相手と二人きりで食事いってどうするんだよ。
ていうかそんな相手に誘われたっていい迷惑だって思わないの？

食事誘うにしても会社の飲み会で普通に仲良く話せるようになってからにしとけよ。


と、散々ｶﾞｲｼｭﾂな意見を述べたところで462には届くまい。

1、なぜ他の人（Dさんと、A子を誘えば効果的だと思うが）を誘わずに2人きりの食事に誘うのか。
　上記のメンバーでは職場の飲み会とほとんど変わらない。（Ｃさんがいないだけ）
　職場の飲み会は月１−２回あるが、それをきっかけに何か変わったという事が無い
　ためあまり効果的とは思えない。


↑この答えが462をもっとも端的に表わしてるね
極上のきっかけを逃している

482は都合のいい言葉だけでなくて辛口意見にもレスしろや
自分の思い込みが正しいのか疑ったり
自分の意に添わないものを切り捨てる狭量なところが
他人から拒否されるんだよ

>>402
禿動。
グループなのはB子の警戒心を解いて、B子が誘いに乗る可能性を高くするため。

「職場の飲み会」の延長を避けたいなら、
集まる目的を女好みのもの(ex.スウィーツバイキング）にするなり
メンバーを変えればいいだけのこと。

462がグループを嫌がるのは、集団だと自分を出せないから
1対１で攻めたいと見ているのだが違うか？

>>399
レスありがとう。
時間がかかってもいいのなら目に見える変化を求めては駄目だよ。
じっくりといくしかない。一番最初に悪いイメージを与えてしまってるからね。
大事だったのはそういう与えた後にいいイメージを与えなきゃいけないんだよ
なのに2人きりで誘ってばかりでは駄目だよ（今度はさらに何かする気では？と思われる）
数人で誘って相手の警戒心を解かなきゃ。でそこでいろいろお互い話すことが大事。
2人きりじゃなくても数人で飲み会やら休日を使っての遊びに誘う。
このスレや撃ったり撃たれたりのスレ見てもわかるだろ？ある程度仲良くなって
2人きりで行くんだよ。職場での会話にすら困るのでは無理だよ。
あと、相手の趣味に合わせてテニスしに行ったり旅行行って見たりすれば
会話の幅が広がるだろあわてずちょっとずつ進めたほうがいいと思うよ。
俺も恋愛経験は少ないがちょっと>>462は攻め方を間違えてる気がするよ
>>402の言うとおり効果的だと思えないことでもチャンスを逃してる気がする

＞４０３
＞自分の意に添わないものを切り捨てる狭量なところが

別に切り捨ててはいませんよ？　
ただ、いくら考えても答えを出せない、レスできないような意見もあるので・・・。

>>406
ﾌｰﾝ
>>371>>375>>379>>380
>>384>>388>>397>>401　には答えないわけ？
煽り臭いのもあるけど参考になるんだからレスすればいいじゃねえか。
長文書いてくれてるのにスルーしてるから「切り捨て」って言われるんだよ

＞４０７
難しい問い掛けもあるから、必ずしも時系列順に答えられる訳ではないと言ってる。
とりあえず、すぐ答えの出せる質問から先に答えているだけです。

>>371さんの質問に対しては>>399で答えていると思います。
>>375「恋愛する資格がない」という意味が分からないのでレスできなかった。
>>379　分からない。
>>380「テニスを始める」というのが良い案かどうか分からなかった。
　　　　ただ、「向こうの人の話を広げる」というのは本当に大切だと思う。
>>384　そうゆう相談をできる相手があまりいないので・・・。特に異性となると・・・。
>>388　所長を入れて６人です。
>>397　コミュニケーションは取れてると思いますが、友達はあまりいないです。
>>401　会社の飲み会では普通に会話できてますが、それ以上の進展が無いので・・・。

＞462
なるほどな。
どうも、462自身は彼女と関係の良化を図りたいと思っていても、彼女
自身はそれを望んでいないっぽいな。

要するに、462は、己の行動を他人に誤解されやすいタイプなんだよ。
「都合の悪いレスはスルーしてる」と言われるのも、多分それが原因
だな。462なりに考えた行動なんだけど、傍から見ていると「またスルー
してやがる」と思われてしまいがちなんだ。「すぐ答えの出せる質問」
と言うが、要するにそれも「自分に都合のいい質問」なわけだろ？
「すぐに答えられる質問にだけ答えている」わけなんだから。
462がそんな風に思っていないのは判るよ。だけど、周りはそう見がち
なんだよ。

>>408
>すぐ答えの出せる質問から先に答えているだけです。
前の質問に遡って答えたためしが未だかつてない訳だが

>>404への回答ﾏﾀﾞｰ?
>集団だと自分を出せないから1対１で攻めたいと見ているのだが違うか？
特にここの回答がほしいな

>>408
>>会社の飲み会では普通に会話できてますが、それ以上の進展が無いので・・・。

その普通の会話に幸せを感じない？
好きな女と普通に会話、これだけで楽しいもんだよ。
ｵﾚならまずその時点で心の中ではｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞですよ。
普通の会話じゃ物足りない、なんかガッついてる雰囲気って
相手には伝わるﾓﾝですよ。だから距離を置かれてるのかもしれないね。

会社の飲み会では普通に話せるって？
Ｂ子が反応明らかに堅いって話と矛盾してるんたがな。

ぶっちゃけ、462は発言に矛盾が大杉。
努力はしているとか言いながら、夏になったら運動するとか言うし。
行為の押しつけはしないとか言いながら、自分に都合良い展開（いつかＢ子が振り向いてくれるはず）しか信じてないし。
アドバイスを聞きたいとか散々言っておいて、アドバイス無視して自爆してＢ子に敬遠されてる始末。

脊髄反射の適当なレスを書いてるとしか思えない。

このままだと、462は一生まともに女の子と付き合って
行けない思う。

なんでお前らそう偉そうなんだよｗ
高校生でも出来るようなアドバイスして喜んでんじゃねえよ。

しょせん毒男ですから、

残念！

>>414
kita----

>>414
だって高校性でも出来るようなこと
が、462には全く出来ないんだもん

>>404>>410
＞462がグループを嫌がるのは、集団だと自分を出せないから
　1対１で攻めたいと見ているのだが違うか？

ほとんど当たりです。いろいろ理由を言ってたけど、それが本音かもしれない・・・。

>>418は俺です。名無しになってしまった・・・。

>>411
＞その普通の会話に幸せを感じない？

もちろん感じます。通勤途中に一緒になって話しているだけでも幸せです。
でも何か物足りない・・・。

>>419
>でも何か物足りない・・・。


好きになったらそれが普通。
その気持ちをオブラートに包んで相手に伝える方法を応援者に相談しる。

＞通勤途中に一緒になって話しているだけでも幸せです

具体的に、話した内容を
「」を使って書いてくれませんか？
より的確なアドバイスが出来ると思います。

>420
オブラートに包まないと嫌われる確率が高いもんなあ。

あと、友達作ってください。
誰でもいいから、相談してください。オレなら、Ａ子さんに
相談します。しかし、職場で大変なら、昔の同級生（女）などに、
恥を忍んで相談してもらうのもありかと思います。

　聞　く　は　一　時　の　恥　、
　　聞　か　ぬ　は　一　生　の　恥　で　す　よ　。

それこそ、高校生レベルの話だが･･･

　相　談　し　な　い　と　成　功　し　な　い　ぞ

>>402

これがすべてだな。職場での少人数飲み会で
盛り上がれない仲で恋愛はできない。

どーすればいいかというと、　盛り上がれってことだ。
みんなの話題になってることを、自分で新しい情報見つけて、
会話で貢献する。これ効くよ。

こういうのを「彼女をおとすための努力」っていうんだよ。

Dさんに自分の気持ちを打ち明けてA子・B子攻略をコンボでやるのも◎。

462はB子（及び職場の人間）とうまく会話する練習をこのスレでやる、
ぐらいの意気込みでやれば？
叩かれてふてくされるのも、自分のかっこ悪い状況を書きたくないのも
わかるけど、現実にはこんなに言ってくれる人間はいないのはわかる
だろ？（煽りはキツイがな）
内心「変なやつ」と思って当り障りのないこと言って終わりだよ。
462が叩かれたくない気持ちを最優先するなら、それは仕方ないけど
どうせ恥かくのなら、とことん恥かけばいいじゃん。俺ならそうするけどね。

複数のときにろくな会話出来ないようじゃ、一対一なんて無理だ、ってことは確実だな。

462自身は二人でプライベートな話をしたいんだろうが、それはあくまで462がＢ子に惚れてるからそう思うだけ。
普通は（それこそＢ子の立場からすれば）、仲もよくない相手と二人でプライベートな話なんてしたくない。

そこら辺の考え方が、どうも自分中心だから、好意の押しつけって言われるんだろ。
ちなみに、社内で雑談にのってくれるのは単なる社交辞令の可能性大。

462は耳の痛い意見にもちゃんとレスしる！
424、426はいいこと言った。反対ならなぜ反対かを５W1Hで書け
質問の意味がわからないならちゃんとその旨を書くように汁
営業だったらその辺のトークは万全じゃないのか？

営業だからトーク万全って事は無いよ。
職業が営業ってだけでコミュニケーション能力が
無い奴はいくらでもいる。

>>412
＞Ｂ子が反応明らかに堅いって話と矛盾してるんたがな。
明らかに堅いとは言ってなかったと思います。
「なんとなく堅さがある」とか「微妙に堅い」と書いたと思いますし、それも職場内
での事に限定したつもりだったのですが・・・。

＞努力はしているとか言いながら、夏になったら運動するとか言うし。
別に努力は運動のみに限定されるものでは無いと思いますが？

＞脊髄反射の適当なレスを書いてるとしか思えない。
いいかげんにレスしている訳ではありませんが、たくさんのご意見を頂きすぎて
自分自身、それを消化しきれていない所があるのは否定できないと思います。

という訳ですので>>413以降のご意見については、しばらくの間、レスを控えてじっくり
考えてみたいと思います。
決してスルーしている訳ではありませんので、ご理解ください。

462は、もうここでﾚｽしないで今までのｱﾄﾞﾊﾞｲｽを自分なりに
実行すればいいんじゃない?
最近だいぶここでのﾚｽ書きに時間取られてるんじゃないの?
2ちゃんやってる暇あるなら自分磨きしなよ。

462は、言葉が足りないんだよ。
頭の中では色々なことを考えているんだけど、それを発露するのが
どうも苦手っぽいな。だからここで誤解されて、叩かれてしまったり
462自身が必要としているレスがもらえないのだと思う。
462よ、お前は今、多分、みんなのレスに対して不満を抱いている
だろ？「俺のことをわかってくれない」「そんなことできる状況じゃない」
とかさ。前からそういう態度だったけども。

「伝えて（教えて）いるのに相手が判ってくれないのは伝え方（教え方）が悪い」
俺がモットーとしている言葉だ。
今回のことでじっくり考えるのはいいことだよ。なんなら、過去のログを読んで
みるのもいいと思う。
おまえ自身は「今の自分と昔の自分は違う」と思っている風だから、そんな今
こそ、昔のログを読んでみるべきだと思うぞ。

つーかもうループはいいからさっさと振られろよ。
一度現実の厳しさをあじあわないと、都合のいい妄想の世界から抜け出せないだろ。

>>431
462が、自分の伝え方が下手ってのには同意。
でもそれって、それだけですごく不利なことだと思うよ。
スレ読んだらとても同情出来ない勘違いの馬鹿にみえるじゃない。

文章って推敲できるじゃない。
会話は一度出したらとりかえしつかんでしょ。
文章でこれじゃ、会話なんて…としか思えないな。

少人数の職場に好きな人がいる場合、非常にアピりづらい状況に
あるというのは俺にもわかる。難しいよな、実際。

ところで、相変わらずＤさんにはＢ子はいい笑顔を向けたりしてるのか？
ＤさんとＡ子も進展はナシなのか？

>430
そんなことを言ったら俺たちはどうなる。
自分磨きの忙しい合間を縫ってでも462にはここに来て貰わなければ
困ってしまうじゃないかｗ

色々な意見があると思うけど、>>430に賛成。
毎日このスレのアドバイスや前向きな批判にレスを返していたら、
現実世界で、ラチが開かないんじゃないかな？？

>>434、このスレ好きで、良スレだと思うけど、
もう少しゆっくりとしたペースでいいんじゃないかい？
「職場の恋」スレも結構、盛り上がっているし。
このままじゃ462が混乱して、なんだか可哀想だ。

>>435
これ以上、どうゆっくりしろと？

46 名前：462 ◆.6Q7I0cTyM [] 投稿日：04/05/20 01:23
ミリ刻みで前進するのは俺の性に合わない。

ってことだそうですよ。

1/10mmも前進してないじゃん

というか、462みたいな馬鹿放っておけって。もう。
自分で勇気も出さないで、振られた後のことばかり考えやがって、はっきり言ってむしが良すぎ。
振られて、その後の事でびびってんならあきらめろ。
まじで。きたねーんだよてめーわ。

うんこみたいな努力して
「あぁ僕はがんばっています、だから振り向いて欲しい」
なんてむしが良すぎると思わんか？
万が一付き合えてもその後が無理。

お前ってほんときたない人間だと思う。
相手のレベルが高いだ？自分は恋愛したこと無いので無理だ？
だったらあきらめろ。一生そうしていればいい。


俺は今日、自分の持ってる限りの勇気を出して
相手に自分の気持ち伝えたけど、
答えはＮＯだった。でもそれで良かったと思えるよ。
いくら落ちてもお前みたいな卑怯者になりたくないからな、俺は。

分かるか？俺が言いたいのはまず、おまえ自身の気持ちが終わってるってこった。
今までみんなにもらったアドバイスを参考にしつつ、
その腐ったネガティブな思考回路をぶっ壊せ。
できねーんならとっととリタイアしろ。

ってごめん。感情的に書いたけど、
恋愛に不器用なやつって勇気を持って対処するしかないと俺は思う。

>>439
ふられた腹いせかよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

↑こういうウジ虫も湧くし

まぁまぁ落ち着けよ

もまいらもちつけ

>>439
口調は汚いけど、
いいこと言っていると思うな。

４６２と（レスを読む限りでは）似ているおいらの身に染みた。。。

やっぱり勇気を持って、あの子にアタックしなくちゃな！と思うた。

>>433
２ちゃんのレス書くのに何時間もかかる事自体(ry
絡んでると思われたくないけど、>>429のレスも矛盾が多いところを
見ると前に書いたのはテキトーに書き流したのかって言いたくなる。
ちゃんと自分の考えが伝えられるのか？
こういう状態のやつが自分解釈でアプローチして誤解がもっとひどく
ならないか心配だ。

>>430>>435
このスレのアドバイスに自分のペースでレス返した結果が
今のていたらくな訳だが・・・・

状況とレスから判断するに
・職場は6人なので、B子は妙な雰囲気にしたくない。
・現時点では避けられている。誘っても無いのに「今日はダメ」なんて答えが返るなら尚更。
・462のレスを読んでいるだけでもイライラする。マズイと思うなら素直に受け止めれ。
予想されるレス「素直に受け止めてますよ？それをレスに出してないだけです」
・多分B子も漏れと同じ気持ちでイライラ。

正直言って、462の認識以上に状況は絶望的だ。
ここから巻き返すには一月いや半年以上チンコいじりを禁止するくらいの苦行を伴うだろう。
その覚悟はあるか？ あるなら対策を記す。
・462はいちいち保身に走るな。ダメな自分なら尚更受け止めて現在の立ち位置を理解しろ。
そこから前を向け。そしてチンコ出せ。
・あせるな。今動いてもダメだと分かってるなら止まれ。先走るな。
・三十路越えた社会人なら仕事中に雑談を仕掛けるな。勤務外時間だけだ。勃起は隠せ。
・仕事は仕事でキッチリこなす男だとアッピールしろ。男の股間をアッピールしろ。
・食事に誘ったから好印象になる訳じゃない。がっつくな。
・映画でも遊び場所でもいい筈だろう？ナゼ食事に拘る。ウィンナーはメニューに入れるな。
・食事よりもアミューズメント系の方が誘いに乗るかもしれん。B子は運動得意そうだが462はどうなのだ？夜の運動は含めるな。

最後に言いたいことがある。
「462はチンコ出せ、だが決して見せるな。」
以上だ。健闘を祈る。

チンコ出せ。
勃起は隠せ。
男の股間をアッピールしろ。
ウィンナーはメニューに入れるな。
夜の運動は含めるな。
チンコ出せ、だが決して見せるな。

>>447
がんばります！

462はまず探偵を雇ってB子をストーキングさせろ
捕まらない程度にバレるようにＢ子を追跡させろ無言電話かけまくらせろ
ツイデにＢ子の身辺も探って情報を全てゲトしろ
で、ストーカー被害に悩んだＢ子のよき相談役になれ
彼女のために協力を惜しまず撃退に協力しろ
で、頃合を見てストーキング行為をやめさせろ
その後Ｂ子との関係が変わらないうちにコクれ

ってな手を使って女をげとした男がだいぶ前にテレビにでてたな
462もこれくらいやったら？バレて捕まっても知らんけど

>>449
探偵への依頼内容が半年たってもはっきりせず探偵ブチ切れに一票

>>450
はははは。ﾜﾛﾀよ。

ところで、４６２に対するアドバイスを拝借させてもらって。
最近、腹筋と腕立てを日課にするようになたよ。
できることから始めよう、と思ってね。

腕立てはさまざまなバージョンがあるが、お薦めは手をおもいきし左右に広げての腕立て。
胸筋がつくから胸板ががっしり。


まあ、一日二日で筋肉つくわけないけどな。
それこそ、金とれを日課にするくらでなけりゃ無意味だが。

「絶対成功させたい」
これって、なんで？＞462
何が何でも成功させたい気持ちの裏には、他人に笑われたくないという
気持ちが何よりも先にあるからだと思うんだがどうか。
Ｂ子の立場も考えて、というが、Ｂ子のことを考えるならなおのこと、なぜ
さっさと告って「取捨選択」させてやらないんだ？要するに462の場合は
振られるのが怖いんじゃない、周りにどう思われるか、そのことのほうが
怖いんだろ。それは「大人の行動」じゃない、単なる「逃げ」だ。
それと、「まだその時ではない」というのは、恋愛の経験がそれなりにあって
相手の気持ちや現在の状況を冷静に見極めることの出来る人間だけが
言えるセリフだと思うんだがどうか。以前「好きな人が寿退職していくのを
指をくわえて見ているだけだったが、それが唯一の恋愛経験」とのたまった
が、その程度の「恋愛経験」しかない男に言えるセリフと違うんじゃないのか。

つぅわけで俺もこの意見に一票。「チンコ出せ、だが決して見せるな」。
名言だと思うぞ本気で。特に462のような香具師にとっては座右の銘にすべき。

462の頭の中では、462自身が恋愛映画の主人公的存在なんだろうなあ。
恋愛観とかがあまりにもご都合主義で、ゲームか漫画みたいな話を夢見てる。
思春期から恋愛観とか成長してなさそうなイメージ。

>>453を読んで、やっと違和感つうか気味悪さの正体が分かった。

「恋愛は成就しないこともある」というのが本来は大前提のはず。
その共通理解の上で「破滅の予感も感じるけれど絶対成功させたい」と
ポジに頑張るから共感を得るんだと思う。

462の「絶対成功させたい」ってのは「俺の今回の恋愛に限っては失敗はない」と
素で信じてるみたいに感じられて、気味が悪い。
本気でそう思ってたらビョーキだから、虚勢を張ったレスのせいだと思いたいが
少なくとも俺の恋愛観とは相容れない。応援すればするほどB子が気の毒な気がする。

よって撤収。

>>453がすごい核心ついてる〜！！！！！！！！！！！！！！！

>さっさと告って「取捨選択」させてやらないんだ？要するに462の場合は
>振られるのが怖いんじゃない、周りにどう思われるか、そのことのほうが
>怖いんだろ。それは「大人の行動」じゃない、単なる「逃げ」だ。

いままでの人生の中ではじめてこの言葉使ってもいいですか？

は・げ・し・く・ど・う・い〜〜〜〜〜！！！！

>「俺の今回の恋愛に限っては失敗はない」と素で信じてるみたいに感じられて、気味が悪い。
穿っているなー。
>>453のように周囲の目を気にしているからか
「初めて自分になびきそうな女だったから」っていうところじゃないのか。
「B子を誰にも渡したくないから」であってほしかったが。

どうにもこのスレを読んでて違和感があったんだけど、多分これって
>>453の話があるんじゃないかと思う。>>446は名言だと思うし、これは
大事なことだと思うけど、今まで散々アドバイスをもらっておいて、それでも
462が動けないでて、そしてそんな462を応援できないのは、462自身が
この状況を自分のこととして考えていないからじゃないかと思う。

どうしても「必死さ」が462から見えてこない。「いつかB子にこの気持ちが届く」と
思っているから、色々とアドバイスをされても聞き入れられない。それなりに
頑張ったと言うことを見せたいと思うから、わざわざここで報告してみせる。

そんなのは

　　全　　く　　必　　要　　な　　い　　！

おまえに必要なのは、もっとアドバイザーに感謝する真摯な気持ち。そして
「おまえ自身」が頑張るということ。本当に努力しているなら、わざわざ報告
しなくてもよろしい。もちろんB子にも言う必要なんてないし。

もっと「必死さ」が見えてくれば、状況は変わるような気がするけど。


って、これも散々ガイシュツ？

>>458
＞もっとアドバイザーに感謝する真摯な気持ち。
それはアドバイスする方が言う事じゃない。
俺らは好きでやってるんだから。

462も「まだその時じゃない」と思ったなら、その時に
自分の考える根拠を述べるなり、反論するなりして
アドバイザーとのギャップを埋める努力をすれば
また違った雰囲気になっていたと思う。
今叩いている香具師らも、熱く応援していたから
こそこうなってしまったんだがな。
現実での対応がネットでも出るから、B子に接する
時は気をつけれ。

462が初登場の時からココスレをヲチしてる香具師いるか？

ﾉｼ

「まだその時じゃない」とか言いながら、独断で先走って自爆してるんだもんなあ。
応援もなにもねえよな。

ここまで意見が増えると個別レスは無謀、というか無駄だ。
自分がどうするか方針だけ書いて、部屋で腕立てやってた方がマシ。


429 名前：462 ◆.6Q7I0cTyM [] 投稿日：04/06/04 18:27
>>412
＞Ｂ子が反応明らかに堅いって話と矛盾してるんたがな。
明らかに堅いとは言ってなかったと思います。
「なんとなく堅さがある」とか「微妙に堅い」と書いたと思いますし、それも職場内
での事に限定したつもりだったのですが・・・。

＞努力はしているとか言いながら、夏になったら運動するとか言うし。
別に努力は運動のみに限定されるものでは無いと思いますが？

＞脊髄反射の適当なレスを書いてるとしか思えない。
いいかげんにレスしている訳ではありませんが、たくさんのご意見を頂きすぎて
自分自身、それを消化しきれていない所があるのは否定できないと思います。

という訳ですので>>413以降のご意見については、しばらくの間、レスを控えてじっくり
考えてみたいと思います。
決してスルーしている訳ではありませんので、ご理解ください。

このスレの>>462に賛成だよ。
＞自分がどうするか方針だけ書いて、部屋で腕立てやってた方がマシ。

４６２は、アドバイスを吟味して、
方針を決めて、できうるならば「結果」を報告してよ。

>>460
ﾉｼ

462は考え方が童貞くさいよね。

>>465
そりゃしょうがないだろw
何でもかんでも叩くなよw

確かに自己表現とかは苦手みたいだがそれは童貞非童貞とは関係なかろう。

男女間系に幻想抱いてそうなところは自己表現とか関係ないだろ？

>>467
ここは　毒　男　板ですが、何か？　

っていうか長文うざいよね

>>469
あのさあ、もう2行以上読めない池沼の溜まり場じゃないんだよ。今の2ちゃんは。

>>470
いやむしろ国語苦手のリア厨リア工が大量流入。

>>467
DQN女とか円光工房とかしかつきあってないから幻想すら抱けんのだよ。
462とは別の意味で哀れな香具師だな。

>>469
絵本見てねんねしなさい。

>>469
ごめんね。あれ以上漢字を減らせないんだ

>>470
そんなにはっきり書くと>>469がかわいそうだろ。

ここは恐ろしいスレだなw

>>468
喪男帰れば？　毒男だってセックスくらいしてるっつーの。

観光客か・・・

>>477
風俗自慢乙

>>478
１週間パック旅行しただけなのに
「台湾に帰りたい」なんて抜かすタイプ

まておまいら、彼女とかセフレとかは毒男でもいるだろ。

お前ら酷いな
ちょっと書き込んだらレイープかよ
怖い怖いｗ

>>482
レイープの最たるものは>>481

おまいら彼女いない歴＝年齢だったりするのか？

ひでえな２ｃｈの底辺の人間が更に下の人間を探そうと
必死なこと必死なことｗ
アドバイスする振りしちゃってさ
テメーのオナニーの為には何でもやるよって感じでヤバイｗ

481 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：04/06/07 13:34
まておまいら、彼女とかセフレとかは毒男でもいるだろ。

484 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：04/06/07 13:48
おまいら彼女いない歴＝年齢だったりするのか？

＞ひでえな２ｃｈの底辺の人間が更に下の人間を探そうと
＞必死なこと必死なことｗ
(ﾌﾟ

いや待て。
彼女いない歴＝年齢でも、まともで普通の人はたくさんいますよ。
全員がキモ発想になるわけではないよ。

>>487
ここの462はそれに含まれてないわけだが。

彼女いない歴＝年齢でも普通だよ
二次元とかロータリーですませてるもん

B子が二次元キャラだったら全て解決だったのにな。

>>489
そんなもん普通じゃねえ！


と煽ってみる。

というか６人しか職場にいなかったら、よっぽど相手がほれていない限り
付き合う事は普通の女はしないだろ。

>>492
世の中何があるか分からんぞ。
とは言っても一般的にはそうだろうなあ。

6人しかいない職場で、特定の女にだけキョドってたらそりゃバレバレだよなあ。
本人は冷静で誠実なつもりだろうけど、他のやつに対する態度と違い過ぎるっつーの。

>>492>>493
うちらでも６人しかいない職場で
付き合おうとは思えねえよな



嘘です、安西先生・・・

俺が昔同じような感じだったんで参考までに言わせてもらえれば
女性はそういう少数の職場で付き合う事で、贔屓されたり、妙な雰囲気になる事が
一番困るそうだ。（立場が弱い場合は特に）
だから、もし付き合うのだったら、絶対にばれない様に、そして
仕事とプライベートを完全に分けるのは絶対条件といわれた。

女同士の妬み嫉みは俺たちが想像している以上に凄いらしいよ。

イケメンから贔屓された時＝妬み嫉み
ブサメンから贔屓された時＝笑いもの・同情　　(´･ω･`)

>>496
ていうかね、職場恋愛ってのはそういうこと含めて了解した上でスタートするもんでしょ？
好きになるのはしょうがないことだけど。
でも空気読んだりリスク考慮して、不本意ながら態度を抑制したり、秘密裡にことを進めようと
悪戦苦闘するわけで。

462さんの現状ではB子さんに迷惑かけてるだけのような。
大人の態度に見えないんだよね。
毒男であることは非常識の理由にはならないと思うよ。　

>>498
でも462は462なりに秘密裏に事を進めようとしているわけだな。
方法論に欠陥があるような気はするが


話は変わるけど、定期的に出てくる住人叩きって同一人物？
462擁護でもなく住人を叩くのって不思議だな。
住人を恨んでるのかな
誰だろう、不思議だな、う〜ん不思議だな

>>499
たとえばこんな感じでどう？　>>497を叩いてみるよ。悪いがw


>>497
けっ、生活かかった仕事すら顔で決まるって思ってんのかよ？
これだから無職のひきこもりは…おまけに童貞だろテメエ、あ？
キモオタがキモオタにアドバイスして何様のつもりだと（ﾌﾟｹﾞﾗ


いかが？

実際、顔よりは性格とか態度で決まることが多いよ、職場では。
顔がよけりゃ幾分キモさが相殺されるのは事実だろうが。

ｻｰﾋﾞｽ精神も旺盛だし

>>500
性格や態度を含めてブサメン、キモメンと呼ぶのだと思われ
それより精神論はおなかイパーイになったから戦術面でB子と462を語らない？
このままじゃ精神力先行だった旧日本軍と同じ愚に陥る希ガス

＞＞性格や態度を含めてブサメン、キモメンと呼ぶのだと思われ
納得。

しかし戦術面も散々ｶﾞｲｼｭﾂで、特に語ることがないのであった。
しかも462は結局「自分には無理」「それができたら苦労しない」「機会があれば」てな感じでスルーだ('A`)

>>504
まあ、そういうなよ。
最近４６２さんが来ないのは、
戦術メンでの皆の意見を取捨選択参考にして、
現実世界で、きっと活躍しているんだよ。きっと。

戦術面っていうかさ、４６２は未だにＢ２９を竹槍で落す方法を模索してんだろ？

顔が？な奴でも態度や性格がいいと、それなりに
彼女出来るからね。
つーか、6人だけの職場で社内恋愛ってしたくないだろ。
こういう場合って大体女が会社辞めるじゃん。
今のご時世会社辞めてまで付き合いたいのは、好きに
なった男で結婚相手だけじゃないの？
教えて、会社で働いてる人！

性格と態度、そして仕事が出来るかどうかだろ、職場では。
仕事が出来るとカッコよく見えるもんだ。

>>507
まさしくその通り。
もしかしたらすぐ別れちゃうかもね。・・・みたいな予感がする男とは絶対に
付き合えない。

職場で付き合うといっても最低部署位は離れてないと難しい。

いやしかし、職場公認で普通に付き合ってる奴もいるぞ？
同じ職場で夫婦もいるし。

でもまあ、同じ職場の男にしつこく言い寄られるのは拷問だろうな。

じゃあとりあえず軍師募集してみる？

条件１・消極的内向的な男でも実行可能であるべし。
条件２・デメリットがあってはならない。
条件３・一対一が望ましい。

無理

やっぱり職場の雰囲気や環境にもよるんじゃないか。
前例が出来れば後に続く人も出てくるだろうが、そうで
ないなら、やっぱり避けて通りたいものなんじゃない
だろうか。職場恋愛、職場結婚、夫婦で同じ職場という
のは。夫婦喧嘩なんかした日にはもう目も当てられん。
また逆もしかりだ。ごちゃごちゃ言われたくなかろうて。
そういう面で迷惑かけたりあれこれ言われたりしたくない
んじゃないか、ｶﾌﾟﾙは。

…漏れには恐らく一生、縁のない話だから判らんけど_|￣|○

無理

そんな孔明様、いともあっさりと。

あぁぁ勘助さままで…
それほどまでに462の恋の成就への策は練るのが難しいのですね…

無茶

諦念

駄目

聖徳太子は軍師かw

いやー、いろんな偉人がココスレを読んでおられるのですなぁ。
次元や時代を超えて。２ちゃんてつくづく凄いな。

最低でも年収10億くらいあればキミたちにもチャンスはあるYO

ビルゲイツまでココ見てんのかyo！

>>523
しかも唯一前向きなことを言ったぞ。
さすが生きてる奴は違うな。

462どこいった！！
逐一報告しろや

いなくても賑わってるから構わないと思われ

とっとこハム太郎ですら冒険するのに。。。

この３日間、過去レスを見ながらいろいろと考えていました。
たくさんアドバイスを頂きながらレスできなくて申し訳ありません。
とりあえず、当面の方針を決めましたので報告します。

何故、俺とＢ子が打ち解けた関係になれないのか？　原因を見極め、それを取り除く
作業から取り掛かりたいと思います。
一緒に食事にでも行けば我々の関係が改善されるのではないかと自分中心に考えて
いましたが、彼女も打ち解けない相手との１対１の食事なんて楽しくないはず。
当面は食事に誘うのを止めて、目先の課題を解決する事から始めます。

>>528
相手の気持ちを思いやることに気づくとは素晴らしい！

うむ、いい一歩を踏み出し始めたな。

ということで、まずはＢ子のゴミ漁りから
彼女の生活を暴いて、どうすれば攻略できるかを調査します。

おいおい。
せめてトイレ後の臭いくらいから入ったほうがいいんじゃないか。
好みの臭いかどうかというのは大事なことだぞ。

>>528
また逃げたかと思ったので、ちょっと安心した。

少しずつ気持ちをほぐしていけ
リラックスさせろよ

>>528
乙
がんばれ。

>>528
まだほんの少しだけど磨かれた感じがする。
そんな藻前さんなら素直に応援できるよ、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!

>>531-532 通報ｼﾏｽﾀ

>510
職場公認で付き合ってる奴等は結婚するから平気なんじゃないの？
別れるかもしれないとか、そんなに好きじゃない奴とは職場恋愛
しないだけの話で。妥協するなら安全な職場外で恋愛するだろ。

>462
目先の課題って何だ？
打ち解けた関係になれない原因の見極めか？

>>507
うちの会社は若いやつが多くて社内恋愛も多いから
別れたぐらいじゃ辞めないけど、絶対ご法度のところもある。
社風によるからなんともいえない
ちなみに俺が前つきあってた女はこないだ別の男と結婚して
社内報の「結婚しました」コーナーに写真つきで載ってたｗ

戦前は、大抵の会社や商店では職場恋愛はご法度だったらしい。
その理由は、「会社は恋愛させるために給料を払っているわけではない」からだとか。

別れた後に気まずくならない人なら社内恋愛するんじゃないかな。

>539
なるほど、「出会いの場を提供してるわけじゃねーんだよ！」ってか。
もっとも仕事しに行ってるわけだからな、会社ってのは。仕事以外に
目がいくようじゃ仕事も高が知れてるってか。
462よ、現代でよかったな。

>>537
原因を見極め、それを取り除く事ですね。
これはそれほど難しくないと思ってます。何となく思い当たる事があるので・・・。

>>542
あんのかよ！
って抱きついたこと？

>>543
抱きついたことをどうやって取り除くのよw


あ、まさか力一杯殴って記憶を飛ばすのか？

>>543>>544
いえ、抱きついた事ではありません。
ここ２，３日いろいろ考えて漸くたどり付いた結論です。
はっきりした事を書くのはもう少し待って頂きたいと思います。

>>545
その推測が見当外れでない事を祈ってるよ

>>546
わしはスゲー嫌な予感がする。

ちんこを出してB子に告白して
セクハラ退社する462age

やっと、先週の土日はほぼ2往復程度のメールをできるようになりました。
462を反面教師に、ボーナス支給後にでも複数での飲みを企画してみます。

何でB子には彼氏がいるから462にそっけないんだ、と思わないのだろう？

>>550
シッ！それ言っちゃ駄目

>>550 と >>542 を組み合わせると何故か血の臭いがする

>>552
ﾜﾗﾀ

>>552
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

>>552
こんな夜中に一人でPCやってて、真剣に戦慄しました。
登山ナイフまで脳裏に浮かんで来ました。

マジ止めろ、それだけは止めろ、絶対止めろ！

>>555
俺は「八つ墓村」のイメージが浮かんできたぞ・・・。
もしくは、切り裂きジャックとか。

とにかく早まった行動はしないでくれよ。

学習ルームに呼んじゃダメだぞ

恋は盲目

462本人のコメント無しで決め付けてレスするのはアレだけどさ。

大事な人を失った寂しさに付け込んでｳﾏｰな展開になるよりは
荒んだ心情のB子に全力全開で嫌われる展開になるだろうからな。

血の臭いうんぬんは置いといて、彼氏排除作戦だけは止めとく事をオススメする。

マジレスする。俺は本気で怖い。

Ｂ子の仲良い男を次々と？

>>549
乙、その調子でｶﾞﾝｶﾞﾚ。きっと明るい未来が待ってる筈だ。最悪振られたとしてもね。
しかしスレ違いな気がする。
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1086191655/ で相談してみとくれでないか？

・462の気持ちに気づいたB子が、かねてより思いを寄せていたDさんに相談。
DさんはB子の気持ちに気づきつつ、表面上は友達としてつきあい中。
（金曜日はDさんと会社で待ち合わせしていたが、462がいたため
Dさんが外からB子を呼び出し）

→462はDさんにB子のことやA子への気持ちについて小一時間問い詰めた末、
　　A子に告ることを進言

珍しくみんなにお茶を入れる462。

しかし、B子以外のお茶には睡眠薬が、、、
我慢しつつも眠りに落ちていく周りの人たち、、

気が付くとB子以外全員が眠りに落ちていた。

その中には462の姿もあった。。。

>>564
えーっと、どうゆうこと？
どなたか解説ｷﾎﾞﾝ

大して面白くないからわからなくてよし

すでに職場にはナタでカチ割られた死体が5体。

そ　　し　　て　　運　　ば　　れ　　る　　生　　４　　つ　　。

職場が６人しかいないんだったら４６２が音頭とって
みんなで飲みに行けばいいと思うんだけど。

そんな人望があると（ry

しかも究極的にｶﾞｲｼｭﾂ

しばらく既出の話しかしてないよな

同じ話を繰り返してるだけだから埋めてdat落ちさせた方が
世の中のたｍ(ry

某「告白します系スレ」からコピペ


425 ：ひじき ：04/06/09 14:54
【年齢】27
【職業】フリーター
【恋愛経験（０勝１２敗）】
【ターゲットの年齢】１６
【ターゲットの職業】女子高生
【ターゲットとの現状】朝電車がいっしょ

　※プラス項目
・相手の恋人の有無を知っている。

だけです、しゃべったこともないけどいってみます！

426 ：ひじき ：04/06/09 14:55
もう一つあった
・相手の家を知っている。
しってます。



427 ： ：04/06/09 14:57
オマエそれは・・・




ス　　ト　　−　　カ　　−　　というのでは？と問い詰めたい

続き

442 ：426 ひじき ：04/06/09 18:44
えーっと朝その子が友達と彼氏全然できないって話してるのをききました
あと、家を知っているの家が近いから

朝乗る電車が同じだけあって家出る時間も一緒くらいなんで
前に「おはようございます」みたいな感じで挨拶されました。

どうですか？見込みありますか？

444 ：　　　　　 ：04/06/09 18:53
話を聞く限りじゃ正直見込みも何も（以下略）


451 ：426 ひじき ：04/06/09 19:44
挨拶は結構するんですよね・・・
多分顔覚えてくれると思う

家は近いといえば近い
朝そのこの家の前をおれは通るんですが大体いつも同じ時間にでてきます
自宅と駅の真ん中くらいにその子の家がある感じ

458 ：426 ひじき ：04/06/09 20:57
一応世間話はしますよ。軽く
こんにちわのあとに一二言

電車では車両一緒だけど話しないですね。

うーん。この４月から結構挨拶とかしてるしいい感じだと思うのですが

27のフリーターが16歳の女子高生にロックオンか・・・


462の方が遥かに真人間ですが何か？　と思える逸材

>>575-576
禿げ藁。
これを462がﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄしてB子に読ませて
「ほら、これにくらべたら僕の方がずっと真っ当だよ」と口説くと良いな。

いや、462の方が上だな。
462だったら、挨拶だけですましてくれない。

462と426か‥コテまで似てやがる。
どっちかがどっちかの変装かもしれんな。

570 ：426 ひじき ：04/06/10 16:18
聞き出すことに成功しました。
彼女のことをＨとおくことにします。

今もメールしてます。どうやらおれのこと知ってたようです。



負けてるじゃねえか！　462はどうした？もっと頑張れ

10歳以上歳下の女に相手してもらえると思う20代後半毒男の
発想がすごいな。イケメンモテ男ならわかるが、普段モテない
奴が10歳歳下の需要が沢山ある女に相手にされるわけが無い。

幾らなんでもこいつにだけは勝ちたいものだ。

十代といきなり恋愛はなくても、メル友とかはけっこうなれるぞ
つーか、若い子の方がメル友にはなりやすい。

ということはB子を若返らせれば良いのか？

なんの話だよｗ

>>582
万が一うまくいっても「16を落としたのか、ｽｹﾞｰ」ではなく
「10代だったらボロは出ないもんな(ﾌﾟｹﾞﾗ」になると思われ

ロリコンで27のフリーターではあるが、脳内未来予想図がない分だけずいぶんマトモに見える。

税金と年金払ってないがな・・・つか、女のケツ追いかける暇があるなら定職につけと言いたい

こっちの462は会社員だが、全然アドバンテージを感じないぞ？

462との比較で異様に評価が高くなっている
フリーターにワラタ　

>>584
むしろ４６２を若返らせるとか

>584
所詮メル友。今の奴らは簡単に「友達」になったり
するからな。で、切るのも早い。

つーか、明らかに「恋愛対象外」だからガードが薄いだけだろ。
んで、こっちがその気になって好きとか言おうもんなら
「えーっ！ありえなーい！どうしてそうなるのぉ？
（10歳も歳離れてるのに！）」ってなるんだよ。
なんつーか「友達って年齢関係くない？（語尾上がる）恋人？
アハハハハ！無い無い無い無い！絶対無い！w」みたいな感じ。
向こう側からしたら選択肢に入ってないつうか、そういう概念が
無いから無防備になれるんじゃないか？
こっちが好きになる事すら意外っていうか、信じられんという
顔で見られるぞ。

やべぇ！
自分では気付かなかったけど、俺>>582そのまんまの事やろうとしてるぜっ！

599 ：426 ひじき ：04/06/10 18:22
今日の夜お互いの家の近くの公園で会うことになりました

雰囲気次第で告白しようとおもいます


600 ：426 ひじき ：04/06/10 18:26
ちなにみ無職をさんざんいいますがこの歳になるまでホストやっててそのクビになっちゃって
最近フリーターになったばっかなんですけど。
店長と口論になったけっかクビに・・・それ以来女性には縁がなくて・・・
それを最近がんばりはじめたのですけどこんなに叩かれるとは

今はコンビニアルバイトしかやってないけど、もう一回あの世界に戻ろうと思っています。


601 ：426 ひじき ：04/06/10 18:27
９時に公園で待ち合わせしてるので報告はきます。
容姿には正直結構いけてると思うのですが。。。正直歳の差が・・・

がんばってきます。

意外な展開だなw

元ホストでさっそく夜遊び同伴かよ。
すでに462とは住んでる次元違うやん。

元ホストで０勝１２敗？　ネタ？
マジなら、ホストはやってたけど客を一人もとれずにクビに10000ペセタ

ｵﾓｼﾚｰw
これどこのスレだよ

まあネタでもマジでも、唯一の恋愛経験が相手が寿退社するまで指くわえて眺めてただけの奴よりは全然上だな。

>600ｹﾞﾄｵﾒ
同感

ま、あれを恋愛経験だったと言い切れる462はある意味、神でもあるのだが

638 ：426 ひじき ：04/06/10 23:25
付き合うことできました。
色々ありがとうございました。
幸せになります。

電撃戦だな。
まあ、職場と違って降られても無問題の強みもあるがな。

幸せになるとは思えんのだが。

妬むなよ。

すまないが妬む理由はないのだよw

>>604はなんでそんな必死？

いつの間にか「【職恋】　462の恋　【隔離ｽﾚ】」 →「 【年齢】　426の恋　【隔差ｽﾚ】」

全然、職場の恋じゃないじゃん。。。
プータラリンの恋。

イケメンというのは、電撃戦に強いのだなあ。

イケメンとはいえ２７のフリーターにふらふらついていく女子高生か・・・この次は賢く生�`

>610
女子高生だから27歳のフリーターと付き合うんだよ。
まだまだ将来の事なんて考えなくていい歳頃だからね。そんで
若くてまだ世間しらない女を孕ませたりして結婚に持ち込んだ
りすると、>587に書いてあるような事を言われる。

ああ、そうか
高校生はノーフューチャーだからな　ｻﾝﾄｽ

まあ働くなりして世間を知れば、無職とか「出会いが無い」以外の理由で
「彼女いない＝年齢」の男がハズレ男だって事がバレるから、働いた経験が
無い女にしか相手にしてもらえない。それに学生だったら金銭感覚も社会
人とは違うから、楽観的にしか考えられないんだろ。
自分で稼ぐようになると考え方変わるけど、親に養って貰ってるうちは
わからんよ。親だって空から金が降ってきてるわけじゃないだけどな。

わけわかめ

おまいら、負け惜しみが必死すぎる。

長期出張で来れないうちに変な方向に話が進んでる・・・・。
血の臭いなど絶対にあり得ませんよ。

悪い悪い、これから何をしようとしてるか全然見えなくて暇だったんだよ。
で462の考える原因って何なのさ？何なのさー？？

＞６１７
まだ「心当たりがある」という程度なので明言は避けておきます。
たぶん、一つの事が原因ではなく、いろいろな要因が複合的に絡み合って
現在の状況に至っているのだと思います。

あのな。
スレ住人が聞きたいのは、その具体的な内容なんよ。
興味だってあるし、また462が見当違いの推理をしてるんじゃないかって懸念もかなりある。

心当たりってなんなんだろ

＞＞いろいろな要因が複合的に絡み合って
・飲み会の帰りに抱きついてしまう抑制のなさ
・それを大した失敗ではないと考えるお気楽さ
・仕事中に用も無いのに何度も話しかける鬱陶しさ
・特に親しくもないのに二人で食事に行きたがる厚かましさ
・キャンセルされてもまだつけねらうしつこさ
・きにくわない忠告は無視する頑なさ

うーん、一杯あるけど。
でも実は一つ一つはよくあるというか、恋する男ならとっても不思議ではない
行動なんだよね。いいこととは思わないけど。
どうなんだろうね。

いや、普通はありえない。

＞一つ一つはありえる

一回表から四番バッターがスクイズしようとして、そこで頭にデッドボールくらって、乱闘騒ぎになって審判を殴った監督が退場になったところで大雨。
球場に落雷停電で試合中止。

というくらいにはありえるな。

休日は４６２はこないな

休日は書き込みが少ないね　　ひまだ

462もっとしゃべれよ。
相談しろよ。
なんのためのスレと思ってんだ。

なんだかなぁ。

＞６１９
一番の原因は彼女とのコミュニケーションの取り方に問題があったのだと思います。
このスレで相談するまでは思いも至らなかったですが・・・・。
でも現実面を見てみると、友達は少ないし彼女いない歴３１年だし。
自分自身では全く気が付いていないが、ひょっとすると人を寄せ付けないような
負の雰囲気を持っているのかも？という気がしてきました。

＞６２６
すいません。先週の激務で体調を崩してずっと寝ていたもので・・・。

このログを削除（Ｄ）

http://pcweb.mycom.co.jp/column/rikei/

終了か？あげるけど

ｌこのスレ、本当に元気なくなったな。
462　本気で書き込みせんと終わるぞ。
ここが終わるということはお前の恋も同時に終わると思えよ

このスレに具体的なこととか書くつもりもないみたいだし、
相談事とか何やらも、アドバイス聞かずに結局自分の脳内補完で済ませてるし。

ぶっちゃけこのスレ必要ないじゃん。

そろそろ千鳥合戦かな。

　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |このスレをどう思いますか？
　　　　 ＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿　　 __________
.　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　|そうだ|ミ
　　　　　　 　 　　 ∧＿∧　　　　　　　∧∧ ||￣ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（・∀・　）　　　　　　(ﾟДﾟ,,∩ ＜かなりいいこというね
　　　　　　　　　 ⊂　　　　）　　　　　 (_______ノ___ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣／￣￣／　　 ／|
　　　　／　　　　旦~　　　　　 ￣￣￣　　 ／.　.|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　 　 |
　　　　|　　　　　　┌―――┐　　　　 　 |　 　 |
　　　　|　　　　　　│面接官│　　　　 　 |　 ／
　　　　|　　　　　　└―――┘　　　　 　_|／
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧__∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ 　´∀） ＜終了して欲しいです
　|￣￣| つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　 　 |_ ）
　|________|_）

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
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友達は多ければいいと言うもんじゃないから、少なくても
かまわないと思うが、彼女いない暦31年は問題あるだろう。
31年間、どの女からもｲｲと思われなかったのに、いきなり
本命からｲｲと思われる訳が無い。

>>637
うるせーバカ

実はこのスレ全部自演なわけだg

>637
ところがどっこい、人にはそれぞれモテ期というものがあるのですよ



俺のモテ期はまだ来ていないが_|￣|................................................................................................................................................................................................○

>>640
いや、お前は小学校の頃近所の犬にもててた時期があったはずだ。一週間くらい。

俺今でも動物には嫌われていないよ。
犬に吠えられたり、烏につつかれることはあっても
逃げられたことは一度もないヨ♪

>>642
じゃあそれがモテ期なんだろ。

>>462
ひとつ言わせてくれ。
結果だけ聞きたい興味本位な香具師もいるけど、
アドバイスしておまいにうまくいってほしいと願う香具師もいるのよ。

おまいは、はっきりとしたこと書くのは後にっていうけど、
自分で考えて行動した結果うまくいくならアドバイスの必要ないし、
失敗した後じゃアドバイスの意味がない。
単独スレがあるからには、そのくらいわかってくれ。

終わり？
どうするの？462
終わりたいならこのまま書かないでね。

このスレ好きだからアゲとくね

スレに何も書かないスレ主ほどいらんものはないな。

このスレあげんなよ。

このスレと462は既に、相撲で言う死に体だ。

いかない派 ─┬─ 462に問題あるよ派（嫌われ派と並び二大派閥を形成）
　　　 　 　 │　　　　│
　 　 　　 │　　　　├─ 口だけで動かないから駄目だよ派
　　　 　　　│　　　　│ │
　　　　　 │　　　　│ 　　 ├─もう少し暑くなったら始めるよ派
│　　　　│ │
│　　　　│　　　　└─ミリ単位で進むのは性に合わない派
　　 　 　 │　　　　│
│ 　├─良い要素が見当たらないよ派
　　　 　　　│　　　　│　　　　│ 　
│　　　　│　　 └─ でも憎めないよ派（濡れた子犬ﾊｧﾊｧ派）
　　　　　　 │　　　　│
　　　 　 　 │　　　 └─31で恋愛経験ないから無理だよ派（毒男異端派。本来なら異端審問の後火あぶり）
│ 　 　　　 　│
　 │　　　　　　　　 └─つきあったことはないけど恋愛経験はあるよ派（空想的経験主義） 　　　
│　　　　
　　　 　 　 ├─ B子に嫌われてるよ派（問題あるよ派と合従連衡の末一大勢力に？）　
　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　 │ 　 　 ├─ 前は嫌われてなかったよ派
　 　 　 　 │　　　　│ │
│　　　　│ 　　 ├─抱きついた後ずっとフォローなしだったのはまずいよ派
　　　　　　 │　　　　│　　　　│
　　　 　 　 │　　　　│　　　　└─ 義理チョコのお返しをしないのは社会人としてry派
　　　 　 　 │　　　　│
　　　 　 　 │　　　　└─ 最初から嫌われていたよ派（悪意系セクト過激派）
　　　　 │

いくよ派 ─┬─ がんばればうまくいくよ派（新興勢力） 　　　
　 　 　　 │ 　 　 │
　 　 　　│　　　　├─ 現状分析してみよう派 　→ スペック晒し運動展開
　 │　　　　│ │
　 　　　 │　　　　│ 　　 ├─ 抱きついた後ずっとフォローなしだったのはまずいよ派
　　　　　 │　　　　│　　　　│
　　　 　 │　　　　│　　　　└─ アドバイスはガイシュツ派
　　　　 　│　　　　｜
　　　　 　│　　　　└─ 自分を研こう派（いくよ派中道左派）
　　　 　　│
　　 　 　 ├─ 失敗しても友達だよ派（中立派）
　　 　 　 │　　　　│
　　 　 　 │　　　　└─ 退職もあるよ派
　　 　 　 │
　　 　 　 └─ B子から告ってくるよ派（急進的ファンタジー派）
│ →　急速展開中、危険思想集団？
　 　 　　　　　 　 │ 　　　　　→　一部がジロンド党を追放し山岳派を自称
　 　 　 　 　　 　│
　 　 　 　　　　 ├─ 抱きついたのに怒らないのは結婚の
│ 約束をしたのと同じ意味だよ派（極左思想過激派）
　 　 　 　　　　　│
　 　 　 　 　　　　　└─ 今無視しているのは告白を待っているんだよ派（BOYS　BE派）
　　　　　
　　　　　　 　
その他派 ─┬─462の釣りだよ派
　　　　 │
　 　 　　└─ 作戦を変えていこう派
　 　　 　　 │
　 　 ├─ 原因を取り除こう派
　　　　　 　 　│　　　　
　 　　　 └─ ネバダry派

>>649-650
ﾜﾗﾀ

いきなり抱きつくのは気持ち悪いよ派もどこかに入れてくれ

これだけ反応があるのに当の本人はどうした？
また病気か？

＞ B子から告ってくるよ派（急進的ファンタジー派）

ﾜﾛﾀ

俺の古い友人にもこいつみたいなのがいたな。
どんだけアドバイスしても「それはわかってる」とか「でもそうとは限らないだろ」みたいな
現実逃避した反論ばかりして、ちっとも人の意見を聞かないヤツ。
結果そいつは31にもなって童貞毒男。

って・・・あれ？>>1よ、おまえ・・・ｗ

晒しage

>>655
なんとかしてやれ。

>>655
俺の友達にもいた。
色々相談はしてくるんだけど、アドバイスしても「俺には無理」ばっかり。
悪い奴じゃないんだけど、動かないくせに他人が恋愛でうまくいくとやたら
うらやましがるんだよね。

でもそいつ32歳童貞時分に見合いして嫁餅になったよ。
幸せはけっこう転がってるもんだよ。

>>655　>>658
いるよね　そういう人。
そしてそういう人は女性にもそんな感じで接する訳だ。

女性はそういう物言いする人を凄く嫌がる訳で、女性に嫌われる。


つまりそう言う事だ。

応援してくれている皆様方、レスできなくて誠に申し訳ありません。

ずっと書き込めなかったのは俺が担当しているユーザーで大トラブルがあって
無茶苦茶忙しかったからです。（もちろん、うちの製品が原因で）
今も変わらず忙しいですが・・・。

>>660
乙。出てきたって事はやる気あるんだな？

>>661
つか仕事仕事で空き時間無いんじゃ構ってる暇も無いんじゃない？

自分のスレにレスひとつ書き込めないほど忙しいわけがない。ありえない。
漏れも今月は15日まで帰宅できなかったが、2ch覗く時間くらいあったぞ。

>>663
なんだそりゃｗ

客先で泊り込みで作業だってあるだろうよ。
お前はそんなんだから毒男板にへばりついてんだよｗ

いまさら462を擁護してる>>664萌え

長期出張とか体調不良とか仕事多忙とかのいいわけはしっかり書き込むが、
結局かんじんなことは何一つ書こうとしてないことに気づけ。

>655
俺の前職の同僚もそんな感じだったなぁ･･･
しかも年も確か31〜2だったはず

俺の元同僚の場合、何が痛いって
「自分は池面であり、彼女が出来ないのは女に見る目がないから」と
真剣に思ってるらしいこと。
（冗談半分で「あんた自分のこといい男とか思ってるでしょ」って聞いたら、笑って否定しなかったよ'`,､('∀`) '`,､）。
こんなこと言いたくないが、「チビ、おっさん眼鏡、信じがたいファッション等のセンス」といった人間だったんだけどね。
とにかく自己評価にネガティブの文字は絶対存在しない。それはもう病的なほどに。
なんでもかんでもポジが良いのか？って、ポジ厨に見せてぜひ感想を聞きたいくらいだ。

なんでこの手の奴って絶対、自分に対する批判や指摘に耳を貸さないんだろ。
そんな自分のスタイルを崩さない俺ｶｺｲｲ！とでも思ってるんだろか？

462を非難する書き込みばかりだが
結局はこのスレが落ちないようにしてるんだからな。
462は書き込める体制をはやく整えな
持ってるぞ

>>668
なんだかんだ書いていても462のことを気にしている俺達ｗ

駄目人間を擁護して自己満足する人間と駄目人間を非難してスカッとする人間が、
それぞれ絶妙なバランスで構成しういるスレ。

462がどうしようもない駄目なやつってのは一致してるわけで。

462は女から相手にされる要素が無い。

>>671
喪前、判っているようで判ってないんだな


>女から相手にされる要素が無い。
そこが、良いんじゃないか。
それこそが、このスレの本当の楽しさだろ？

いや、俺はまだ油断出来んと思ってる。
B子が超希少なゲテモノ好きってこともありうる。

>>673は急進的ファンタジー派

>>674
ファンタジーっつーよりメルヘンはいってるよな・・・

メルヘンどころかメンヘ(ry

いや、でも、実在するんだよなぁ。
美人の癖にデブサ好き。
「イケメンは顔だけでシマンネ、デブサは個性的でｲｲ！」
というのが彼女らの持論らしいが、
673の言う通り、　　超　希　少　な　ん　で　期待したりするなよ462

B子は本日の帰り道で街路樹に生えたキノコを気まぐれから
喰う。そのキノコが同じく帰りに飲んだ缶コーヒーと
思いもかけぬ化学反応を起こし、一時的に発狂して車道に飛び出して
トラックに轢かれる。
B子の特殊な血液型から、適応するのは地球上に462只一人と分かる。
そこで輸血された462の血液細胞のミトコンドリアに潜む未知のウィルスが
B子の前頭葉を侵し、人格が一変。
政府組織から追われ、社会不適合者となった二人は名を変え顔を隠し
南太平洋の孤島で楽園を築きあげるのだった。

実現確率は17％

>>677
ペガサスファンタジーだなおまいさん

>>677
そうさ、夢だけは

462ガンガレ！

>676
個性的なブサメンと顔だけのイケメンを比べたら
ブサメンのが良いと言うだけで、個性的なイケメンに
出会えばその意見は変わると思うぞ。

漏れが今まで出会った中で一番のイケメン（というか、もはや王子）は、初対面でいきなりマスク・ジ・エンドをかけてくるような男だった。
でもマジで、同性からみてもいい男ってのは、突然ラリアットくらわしてきても許しちゃうんだよな。

カタカナ多くて、おっさんは目眩がしてきた・・・

マスク・ジ・エンドってラリアットと同じ種類のものなのか？

>>684
ケーキの名前じゃないか？
今JKで流行していｒｙ

本当に忙しいんです。今、出張先から職場に帰ってきました。

６月はずっと工場や客先に張り付いていて、ホテル泊まりが多かったので・・・。
今月だけはＢ子の事を少しだけ忘れて仕事に打ち込もうと思ってます。

もちろん今月だけですよ。来月からはＢ子ゲットに全力を注ぐつもりです。
という訳なので、今後も応援およびアドバイスよろしくお願いします。

>>686
そうしれ。
見事仕事を終えたあかつきには、B子さんが満面の笑みで
「462さんお疲れさま。二人で打ち上げでもしませんか？」
っていってくれるから。

マスク・ジ・エンドつったら、ネプチューンマンとザ・ブドーが相手のマスク剥ぐ時につかった技だろ？

しかし>>686の文面を逆にとれば、普段はB子のことで頭がいっぱいいっぱいですって言ってるようなもんだな。
ゲットに全力そそがずに、諦めるための心の準備にせめて2割くらいは裂いておこうぜ。

マスク・ジ・エンドってブサ面を連想してしまうな。

>686
>Ｂ子ゲットに全力を注ぐ

具体的になにをするつもりか書け

>687
満面の笑みで「お疲れ様。お先に失礼します。」の
間違いだろ。

それで、462はいつマスク・ジ・エンドを
発動するんだ？

それがですね、マスク・ジ・エンドを発動したのは４６２ではなくＢ子なんですよ

マスク・ジ・エンド＝「アナタの顔、終わってますね」

>694
そんなこと面と向かって言われたら、普通、自殺するぞ…

>>695
言われたところで聞こえるものか。

やっぱり落ちていくのか・・・・このスレ。

462よ。お前本当に根性ないのねｗ

462がんがれage
漏れは奇蹟を見てみたい

ageと言いつつsageちまったヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛

>697、まぁそう言うな。
ひと月に１レス、462から入れば万々歳くらいに思おうぜ

そうでも思わんと実際、やってられんよ('A`)
膠着状態とはまさにこのことだ

ねえ、まだB子は通報しないの？

このスレは462の降臨を待つスレになりました

462は神。
み言葉を！　み言葉を！

荒神か、忌神だけどな

客からのクレーム、ようやく解決の目処がついてきましたよ。
本当にこの１ヶ月間は疲れた・・・。何の運動もできなかったけど３ｋｇ痩せました。

ずっと社外向けの仕事に追われていて社内の仕事に着手できなかったけど、パートナー
であるＢ子がそつなくこなしてくれたので本当に助かった。
Ｂ子に対する感謝の気持ちが恋愛感情を増幅させ、今はＢ子ゲットにメラメラ燃えてます。

ｺﾜｰ

((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

キモい……。

既にパートナーか。
さすがは462
その調子で、Ｂ子は自分のものだという思いを募らせろ

４６２さん、
なんだか人が変わってしまったみたいだよ。
冷静にね。

そつなく仕事をこなし、愛想もよいB子が
462の相手をするとは思えないが…
まあ、頑張れよ

>>703までと>>706-の違いはなんだよｗ
まあ、いいや。おかえり、462

おれも、同じグループになるナオちゃんとパートナーになりたいな(´･A･`)

スレチガイ、ごめん！

462、おまえさ、おまえは他人と感覚がちょっと違うということを自覚
したほうがいいと思うよ。
それも、あんまり良くない意味で。
705で書いた文章がどうして>706-708のような言われ方をしなければ
ならないのかが判らないうちは、多分、Ｂ子はお前を好きになっては
くれはすまいて。

Ｂ子は前からずっとパートナーですよ！？

Ｂ子に対する仕事上の関係の強さは、
　俺＞＞＞Ｃさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｄさん
と前スレに書いたと思うんですけど・・・。

>>715
誤解を受けないように「仕事上の」とか「アシスタント」って書けばよかったな。

どう読んでも、仕事上のパートナーだろ。
それ以外に意味には読み取れない

462さん、
普段でも 文を途中で終わらせる事が多くないですか?
B子「462さんって××なんですか?」
462「うん、××なんだけど…」
とかは、煮え切らなくていい印象を与えないですよ。
文を完成させる事を意識してみては?

このスレじみーに進んでるな・・・

スレはね・

スレだけか・・

スレ住人の愛を少しB子に分けてやれたらな

>>718
普段ははっきりと物を言うタイプだと自分では思ってます。
むしろＤさんが「××なんだけど・・・」という煮え切らないしゃべり方をする
事が多いです。
Ｄさんは明らかにＢ子に好感を持たれているが、俺が同じようなしゃべり方を
すれば間違いなくＢ子に嫌われるでしょうね。

社内の立場で自分が上だからって何を偉そうに語ってるんだか。
立場が上ってことは、B子はそれだけ本音を出せず、社交辞令が多くなるんだってことわかってる？

いいえ、全然。

>>462 ｶﾞﾝｶﾞﾚ。俺も職恋してるから。
応援するよ

>俺が同じようなしゃべり方をすれば間違いなく
>Ｂ子に嫌われるでしょうね。

これが答えだろ。
同じ事して嫌われる立場なんだぞ。

>>724-727
御大がやっと登場したのにもう叩くんかｗ

>>728
叩かれるべくして叩かれるてるといいますか・・・

でもさ、この性格で女が惚れる訳ないと思わない？

>>729
何様だよｗ

>>729
そんなの分かるもんか。単に462がレス下手なだけかも知れんし


と擁護したいので、少しは進展させやがれ。

絶対462は何もしないまま、グズグズに終わるに一票

B子でもDさんでも誰でも良いから（462自身には期待しない）さっさとトドメさして
終わっちまえ

おれは４６２を応援するよ！
なんだか性格がとても似ている気がするので。
皆がいうように、４６２と同じくウジウジ悩んでいるけど、
厳しいレスも参考にもらって、今回はアタックする気になってます。
このスレも決して無駄じゃないよ。

>>729>>732
ち　っ　た　あ　黙　っ　て　ろ

>>734は462が今まで何ヶ月うだうだやってたと思ってるんだ？

462さぁ〜まだ進展なしかよ！さっさと当たってくだけろよ！
おまいをたたいてるやつをギャフンと言わせるような朗報を
聞かせてみろ（妄想はだめだぞ）。または、ここにきてかきこ
してる連中みんなが”やっぱり仲間じゃん、ははっ”的な別の意味で
朗報を書いてみろ！こんなスレ即終了！もういいかげんチェックする
のだるい！でも、気になるんだよね〜口だけで何も起こってないから...

>>735
初代からこのスレにいますが何か？
以下何度も交わされたレスの応酬が華麗にスタート

・・・・は避けたいからさ、462が出てきやすい環境作ってみようや。
462の性格からしてアンチだらけだと引きこもってるし動きもないじゃん。
このままグダグダで住人のぼやきでスレ消費して、結末がはっきりしないまま
終了はやめてほしいんだよ。

正直、頑張って欲しいよ。
462が上手くいけば、自分も上手くいく気がするから。
そういうヤツもここに居るぞ。

まあ、462ですら上手くいくなら俺だって上手くいく。

>>739
それは462を非難してるのか？　自分を卑下してるのか？

応援している人も、
叩いている人も、４６２が気になるんだよね。
４６２、そろそろ行動にうつそうよ！
それでダメだったとしても、これからの糧になると思うよ。
このままだと３１年間だっけ？と同じ１ページになってしまうよ。

別に引きこもっていた訳ではないのですが、昨日も仕事で疲れていたので
今日はゆっくり寝てました。
今はうんざりするくらい忙しいけど、それも来週までの事だし、それからは
Ｂ子ゲットに向けて頑張るゾーーー。

まぁ、今は鋭気を養ってくれ。
将来のことは誰にもわからん。
だから努力をするのだし、努力をするには「力」がいるわけで。

俺がＢ子なら、もうストーカーレベルの災難だと認識し始めてる頃

B子だっていい歳なんだから、焦ってるって
結構、すんなりＯＫでるんじゃねぇの？
さっさと決めちまえ

実は・・・。先週金曜日にかなりショックだった事がありまして・・・。

俺は出張先で得た最新情報をパートナー（仕事上の）であるＢ子に伝えていたのですが、
俺と話している最中にも関わらず、Ｂ子は俺の話を途中で遮ってＣさんと雑談を始めた
んですよ。（どうでも良い天気の話とか）

正直かなりムカつきました。
Ｂ子に対する恋愛感情は変わらないが、Ｂ子のこうゆう態度は社会人として問題だと
思うし、きっちり注意すべきですよね？

第三者視点の書き込みじゃないから、なんとも言えない。悪いけど。

最新情報とやらが仕事の内容なら問題ありでしょ。

てか、ストーカー臭が強くてコワヒ・・・

社会人として問題なのはいったい誰だと思うのかね？

>>749-750
ほれほれ、打たれ弱い462がせっかく最新情報
書いたんだからおもてなし、おもてなし。

社会人以前に重要な話の腰を折るのは人として(ry
462はどう対応した？

注意するならその場でしないとダメだろ。
今度同じ事があった時にすれ。

しかし仕事の話も聞いて貰えないようになったらいよいよ(ry
他スレは色々アレなのにここはさっぱりだな。
でもまあ、のんびりがんばれ。

ていうか、社会人としてどうかなんてのは漏れ等にはこれっぽっちも関係ない。
それくらいの判断自分でできねえの？

B子的にはどうでもいい話だったか、指して重要性がない話だったにｲﾋﾟｮｰｳ。
462のみがわかってればいい話だと思ったのかも試練。
しかし、2chの煽りごときで引きこもるような神経細い香具師が
まともに女と付き合えるもんかねえ。

>>755に一票。
無意識で、理由をつけてB子と会話したいから、仕事の重要な話だって自分で思い込んでるだけだと思う。
462を叩くわけじゃなくて、そういうことはありがちだから。

もっと素直に、単にB子がDQNだったって可能性ももちろんあるけどな。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1086956715/l50
ストーカー出現中

今日このスレ見つけてROMだけでも疲れた。
B子は何歳？ちょっと分からなかったので。
恋愛でタイミングはかなり重要じゃない？
一度逃したチャンスはもう取り戻せないってよくあると思うけど。
半年前が限界ぽいけど。
散々既出かな、ごめん

チャンスなんて一度も来てないまま終了なんじゃ？

アタックチャンスのことで、マイナスになる前にアプローチして告るくらい。
うまくいくかは別としてね
ROMてて、はじめの頃はまだマイナスではなさそだったから

>462
462とＢ子だけではなくＣさん（上司）がその場にいたのか。
なら、462がとやかく言う状況じゃないだろ。
二人の上司であるＣさんがＢ子をたしなめるべき状況だ。
ＣさんがＢ子のそういう態度を見ても注意をしなかった
のなら、Ｂ子のその態度はＣさんとしては妥当だったと
いうことだ。

＞７６１
Ｃさんは上司という訳ではないんですよ。
職場の古株ではありますが、肩書き的には俺＝Ｃさん＝Ｄさんです。（みんな主任級）

でも済んだ事だし>>753さんが言うように、文句を言うのは今度同じような事があった
時にします。

なんかね・・・・・このスレの話題は視野が狭い。

462は、って言えよ。

ほっしゅ

もう過労死寸前です・・・・。もう体が持たん・・・・。
俺を今の仕事に繋ぎとめているのはＢ子の存在のみと断言できる。

>>766
でもＢ子はそんなつもりはなさそうだから
勝手に思い詰めちゃダメだよ！

もうあきらめろ、往生際が悪すぎる
このままいけばストーカーだ・・・お前自身にも良くない
しばらく静観しとけ・・自ずと先が見えてくる

でもさ、普通に考えてそんな美人の年頃の女の子なら普通に彼氏いるでしょ？
本当に彼氏いないんなら、会社の同僚なら食事の１回位は付き合ってくれるとも
思えるし。

ただ４６２が知らないだけで、それなりにセックスとかも楽しんでるんじゃないの？

>>769
そんなことは過去ログの遺跡から発掘された古文書に書いてある。

てゆーか462がどんな誘い方してるのかが分からないから。

「こんど夕飯でも一緒にどう？」って誘うのと
「こここここんど、ぶぶぶぶぼぉーくと夕飯食べないぐへへへへへ」って誘うのとでは
反応違うっしょ。

462は傘男を目指さないか？

>>771
塹壕での漏れのセリフ取られた　ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜ~ﾝ!

>>766
そういう喪男独特の重さが女にはたまらんのじゃないの
彼氏からなら嬉しいだろうが
好きでもない男に言われてもなぁ。

名無し　ｹﾞﾄｰ

本スレどこいった？

今の俺には彼女を食事に誘うことを考える余裕は無い・・・。
仕事がうまくいっていないリーマンほど惨めなものは無いですね。

たぶん、Ａ子ちゃんもＢ子も今の俺には絶対誘われたくないと思っているはず。
自分自身でもそうゆう暗〜いオーラを出しているのが感じ取れる程だから。

>>771
ところで傘男って何ですか？？

>>776
今じゃなくても、未来永劫誘われたくないと思ってるよ。

どうでもいいがB子だけ呼び捨てなんだよな。なんで？

脳内では俺のもの扱いだからだろ。

なんか、自分以外のところに原因があるかのように
サラリと書くのうまいよね

>>776
もう一人のキミだよ　＞傘男

ただ同じ会社で働いてるだけで、全然友達じゃないし、
単なる上司だし、好きでも何でもありませんよ。
早く気付いてください。
しかも最近仕事が上手く行ってないみたいですが、
私は462さんとは何も関係ないんで、会社以外で
愚痴聞いたり慰めたりとか絶対嫌ですからね！

追伸
出来れば会社でも仕事以外の話はしたくありません。
例え462さんが落ち込んで無くても、社外で会いたくありません。
影で呼び捨てするのも止めてください。

別にむりして食事に誘う必要はないんじゃない。
普通に挨拶したり、雑談なりすればいいじゃん。
目の前にいるんでしょ？

たぶん>>782が真実
しかも前に書いてあった仕事の重要事項を伝えたって話だけど
それぜったい自分がB子と話したいから重要事項だと思い込もうとしてただけ
B子にとってはどうでもいい雑談だったから無視して他の人としゃべっただけ

462にとっては「関係ある仕事の話」でも、
B子にとっては「私とは関係ない462仕事の話」
の確率が高そう。知らなくてもいい事、知る
必要の無い事、しかも仕事が上手く行ってない
上司の話なんて真剣に聞きたくないだろ。
同席してた奴が黙ったところに真実が見える。

いきなり抱きついてきた事もある上司の話なんか、普通付き合いたくは無いだろ。
相槌打つのも苦痛だよ。上司だから関係を切る為には仕事変えなきゃならないし、
不景気だから我慢してるんだろうな。可哀想なB子ちゃん。

女の裏表の激しさは想像を絶するものがあるからな・・・
462はすげー事言われてんだろうな。

多分、彼氏と酒のつまみにされてる事だろう・・・

おいらもきっと陰で色々言われているのだろうなあ・・・
職場の恋なんて、するものじゃない、
とシミジミ思っています。

横槍、すみません。

バツ彼の高橋克典みたいになれ！

>787
男でも女でも関係なく、会社の上司、しかもセクハラで
勘違い野郎なんて関わりたくない。
相手が上司だから公に悪口いえないから陰口叩く。
つうか、この場合は陰口じゃなくて正当な主張だろ。
事実無根や言いがかりじゃないんだから。

裏表が激しいとか陰口とか言うけどさあ、会社で同僚の悪口を大っぴらに
言う方がどうかしてるよ。
普通に働いてても上司に対して不満を持つ事多いのに、抱きついたり一人で
盛り上がったり、給料が発生しない時間に誘ってきたりするんだろう？
デートの誘いを断ったり二人きりにならないように用心したり、仕事以外の
話を聞かない時点で意思表示はしてるし、B子が友達とかに文句を言ってて
も当然だと思うけどなあ。
それに嫌な事はずーっと覚えてるから、一度でもセクハラしてきた上司
なんて大嫌いだと思うんだよね。

仕事でミスして怒られたりとかは、自分が悪いし
仕方ありません。でも、抱きついてくるなんて
仕事とは全く関係ないじゃないですか。
なんなんですか？飲み会のどさくさにまぎれれば
何やってもいいんですか？酔ってるから許される
んですか？お酒で気が大きくなってたとか、私に
は関係ないじゃないですか。部下だから462さんの
個人的な事情を配慮して、私生活まで我慢しなけれ
ばいけないなんて本当に嫌です。耐えられません。
私たちは他人なんですよ。
誰か女性に抱きつきたければ、そういうお店に
行けばいいじゃないですか。上司だからって何
でも許されるとは思わないで下さい。
私だって人間です。仕事ではパートナーだし、
462さんは上司ですから、指示に従います。
でも、仕事と関係ないことまで何で我慢しなきゃ
ならないんですか？

462に言える事はこれだな。ありがちだけど。



仕事に私情をはさむな。

漏れは応援派なんだけど、正直言って脈はないだろ。
マイナスからの逆転を狙って欲しい。
B子には気の毒かも知れない。
だけどアメリカンドリームなんだよな。

このままなんのアプローチもせずにただＢ子と淡々と仕事だけの
関係を続ければ、むしろその方が光明を見いだせるかも知れん。
経験からくる読みやあしらい方などをスマートに彼女に見せる事が
できれば、おのずと道は開けてくるのではあるまいか。

今のＢ子にどうアピったところでまず間違いなく振り向いてなど
くれんと思う。てゆぅか、Ｄさんラブなのも実は「そぶり」なだけで、
Ａ子のことが好きなＤさんだからこそ「自分には絶対になびかない
だろう」と見越してわざと462の前ではＤさんラブ光線を放ち、牽制
しているんじゃないのか。
いくら462がＢ子を神聖化して見ていても、Ｂ子だって人間の女だ。
イヤなものはイヤだろ。

おれは、このスレのB子が好きだな。
彼氏いる？まじでつきあいたい。

なんか18の相関図みたら
>>462って食物連鎖の底辺みたいな立場だなｗ

>>795
禿同
一旦普通の関係に戻らないと修復不可だぞ

過去からこれだけの人が”ダメなんじゃないの”って言ってる
関係って・・・

やっと読み終わった。
いろんな意味で瀕死なスレですね。

本スレなくなった？？？

>800
瀕死どころか、既に死んでいることを認めないんですよ、スレ主が。
自縛霊で浮遊霊なのです

江原啓之に見てもらったらどうだ？

ギボさんは死んじゃったしなぁ・・・

やばいと思ったら462をこちらへ導いてください
↓傘男　現行スレ
【恐怖の】ダメストーカーは突然に【出会い】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1089053029/

傘男よりは462

俺はまだ死んでませんよ？Ｂ子に対しても、仕事に対しても・・・。

過労に加えて夏バテ気味でちょっと参っていますけどね。

おぉ、最近どうだ？
Ｂ子の様子は？
そしてＡ子とＤさんの進捗状況は？

462、なんだかんだ書かれても
おまいは人気コテハンには違いない。
なにか変化はあったか？

>>806
負けてる気が・・

なんかスレが長く続いていたから、俺も勘違いしそうになったけど
４６２とＢ子の関係って、会社の同僚って以外には
飲み会の時に酔っ払って抱きついた　って事の他には何一つないんだよな。

皆さん本気ですか?
なんかＢ子が可哀想かも……。
気が弱い、もしくは職場の雰囲気を乱したくない
から、はっきり言わないだけでは?
あまりしつこくすると本当に、Ｂ子がノイローゼとかになるかも。
男ならＢ子の事潔くあきらめれ！

皆さん本気ですか?←間違い
正しくは「４６２」さん本気ですか？でした。
ちゃんとログを読んでいれば…。
すいません…

>>812
B子をノイローゼにして、正常な判断能力を失わせるのが作戦なのだよ。

>>810
あっちはネタ臭い。
うまくいっても面白くない。

>814
それじゃあ誰も幸福にならないだろ
あ、462はそれでもいいのか。

>807
>俺はまだ死んでませんよ？Ｂ子に対しても、仕事に対しても・・・。

これどういう意味ですか？
何があっても諦めないって事ですか？
気持ち悪い…。
こんなつまらない事で仕事やめるの嫌だな…。

＞B子
上司に相談。

>俺はまだ死んでませんよ？Ｂ子に対しても、仕事に対しても・・・。
ゾンビが「俺まだ生きてるよ！」って言ってるようなもんだ

「往生際が悪い」とはまさにこのことだな。ニンニン

>>820
ハットリ君だワン！

しかし、
＞俺を今の仕事に繋ぎとめているのはＢ子の存在のみと断言できる。

これを良い方向に解釈すれば、B子にふられたら会社を辞めるってことか？
それなら、さっさと次の会社探して、辞めるついでにB子に告白してふられるのがいいと思う。

>818
上司に相談したいんですが…。
自意識過剰と思われるのも嫌ですし、出来れば今の会社で
働いていたいので雰囲気が悪くなるような事は避けたいん
ですよ。462さんがこのまま変わらないようであれば、上司
への相談や転職も考えますが。
それに、上司も男性なので、私が何に対して嫌がっているか
正確にわかってもらえるか不安なんです。こんな目にあって
るのに、悪者にされたらたまりません。私は決して462さんに
対して勘違いさせるような事はしていません。それは断言出
来ます。避けてるくらいです。でも、上司はおじさんなので
変な風に脳内変換されないとも限らないと思うんですよ。
決しておじさんが悪いと言うわけじゃなくて、なんていうか…、
このスレの方たちみたいに、462さんのしつこさをわかって
くれてる人なら老若男女関わらず私の気持ちを察してもらえる
と思うんです。でも、普段会社だけの付き合いの場合、ここ
まで理解してもらえるかは疑問なんです。「462さんもいい年
だし、考えてみては？」なんて言われたらショックですし。
心配し過ぎでしょうか。
不安が不安を呼んでる感じで、なんだか最近悪い方向にしか
考えられないんですよ。はぁ…。

下手に相談するとくっつけようとされかねない部分はあるわな。
上司がどちらの味方かでB子の働き易さがだいぶ変わる。
462が知らないだけで、B子に社内の人間公認の彼氏がいれば
そんな事無いだろうけどね。
B子にだってプライベートな事を話す社内の人間がいるだろう。
そいつに聞くのが一番早いと思うが、462は何故聞かないんだ？

>>824
４６２は社内でも嫌われ者で誰にも相手にしてもらえないから

B子かわいそう。
オー人事、オー人事。

>824
過 去 ロ グ 読 ん だ か ？
どうやらＢ子には彼がいないという 噂 らしい。462談だが。
だが、噂は噂に過ぎず本人から直接聞かねばことの真実は
結局判らんままだぞという再三再四のココスレの連中の
忠告にもかかわらず、未だに聞かずじまいなのである。

チナミに、462の登場直後当時は、彼氏の有無を聞かない（聞けない）理由は
「そんなことを聞いたら、自分がＢ子のことを好きだと言っているも同然だから」
だった。

そんな古臭い香具師なんだよ、462は。

特に変化はありませんね。
最近は営業所外を飛び回っているので職場状況の詳細は把握してませんが・・・。

>>823　
妙にリアルだな・・・。何か耳が痛いゾ。Ｂ子を諦めるつもりは全く無いけどね。

>>827>>828
Ｂ子に彼氏がいないというのは３月の事なので今は分かりません。
確かめなきゃいかんと思っているんですが、うまい方法を思いつかないんです。

>>829
だから諦めたら？無理無理

諦めるべきだね。無駄無駄
オスのシシャモよりも無駄

>>831
卵無いからってナメンナ
462は近付く方法を考えるかあきらめるかすべきだと思う。

今の所、スレで煽られたりずーっと愚痴ってたりするだけで
進展が全く見られない。カキコしてないだけで、実は何か磨いてたりする？

結局、アドバイスも、相手に確認する技も、否定的な意見も、全てが究極的なほどにｶﾞｲｼｭﾂなわけだが。
それくらい進展がない。

進展があるとすれば、以前にも増して462がストーカーっぽくなってきたことだな。

>>832
そのとーりだったな。
交尾できるだけシシャモの方が上だった。＿|￣|○

>妙にリアルだな・・・。何か耳が痛いゾ。Ｂ子を諦めるつもりは全く無いけどね。

本当に怖い。なんで諦めてくれないんですか？
リアルだとか耳が痛いとか思うって事は、身に覚えが
あるからじゃないですか。なのに諦めないなんて…。
462さんにとっては私がどんなに嫌がっていても関係ない
んですね。私の気持ちなんて全く考えてないじゃないですか。
以前からそうだろうなとは思っていましたが、あらためて
うんざりしました。他人の気持ちを考えるような人なら、
酔っ払って抱きついておいて反省しないどころか、まだまだ
可能性ありなんて考えませんから。自己中な462さんらしい
と言えばらしいですけど、ターゲットにされている身とし
てはたまりません。
前にも書きましたが、私も人間なんですよ。
462さんの妄想の中の私とは別人です。
462さんだけを見るとか無いし、462さんの気分や好みに
応じて接するなんてありえません。
はっきり言っておきますが仕事上では繋がりがあるし、
なんか逆恨みされそうで怖いから普通に接してるだけです。
会社が同じでなければ、気持ち悪くて口も聞きたくありません。

どうなったら諦めるんだ？
このままずるずる続くと単なるストーカーになるような気がするぞ。
既にストーカーっぽいしね。
こうなったら諦めるってのをちゃんと決めておいたほうがいいぞ。
「好きじゃなくなったら」みたいに462の気持ち一つで変わるものじゃなくて、
「B子が転職したら」とか「B子に次無視されたら」とか現実に起こる出来事で決めろよ。

462は　ヤ　ヴァ　イ　臭　い　が　す　る




もっと現実を見てください・・。
脈完全にないと思いますよ。

このスレのB子ちゃんも泣きそうだな。
現実はもっと過酷なんだろう。

このスレのB子はあくまでネタなんだろうとは思うが、至極的を射てるんだよな。
つーか、相手が嫌がってるのにしつこくあきらめない、しかも上司。


これって最悪じゃね？

これで462が謙虚なら応援する気にもなるんだが
ｊ３、間違いなく脈はないがなｗ

B子が体調崩して休職するのも時間の問題かもね

うは、これまだ続いてんの？ｗｗ

462の責任転嫁と頑なさに磨きがかかったくらいで、
なにも進展は無いけど続いてるよ。
あと、462のストーカー化も進行中。

462のストーカー化を住人がなんとか説得してやめさせようとするが、
願いは通じずどんどんストーカーの本性を現してきちゃったスレはココですか？

462さん、もうやめてください。
彼女は本気で怖がってます。

>844
そうです。

>845
スレ住人の分までB子さんを慰めてやってくれよ。
つうか、結婚しろ。
462は察する事なんて出来ないんだ。

462さん、そろそろ会社の空気よんで下さい

>>836
「断られたら諦める」とはいってた。

前に進もうとすると断られて終了しそうなので
それを避けたくて金縛り状態だと思われ。

告白しないままつきまとうから断わられることもない……。

ていうか、もし実際に断わられても諦めない気がする。

告白できないで悩み苦しむのは毒男らしいんだが。



あと3年はこのままだろうな。
B子さんがそれまで健康でいれればの話だが。

>>850
「ごめんなさい。貴方の事が嫌いとかじゃないんだけど
同じ職場の人と恋愛する気にはなれないの」
↑
こんな断られ方しても４６２なら絶対脳内補完して
「一応断られはしましたが、脈はあるみたいです。
Ｂ子とはもう少し親密さを上げてから、もう一度告白してみます」

こんな事言い出すに１００ﾄﾞｸｵﾝ

「職場の人間じゃなくなればいいんだよね」

仕事をやめる辞める口実にもなる、と。

俺がストーカー化するのを皆さん心配されているようですが、大丈夫ですよ。
人より少し諦めが悪いのは確かですが、ストーカーの素質は持ってないです。

もうここまできたらネタだな


このストーカー野朗！！

なんかいろんな人が登場してんなｗ

462よ
酔ってる香具師に限って「酔ってねぇよ！」と言うもんだぜ
ヤバいこと考えてる香具師に限って「ヤバくねぇよ！」と言うもんだぜ

このストーカー野郎！！！

人より少し諦めが悪いのを、ストーカーっていうんだよ

このストーカー野郎！！！！

やべっ！腹いてぇぇぇっぇぇｗ



そろそろ忠告してくれてる住人の意見に耳を傾けたほうが・・・

だって俺はＢ子に対して紳士的に接していますよ。年末に抱きついた事を除けば・・・。
食事に２回誘って２回とも断られたのは事実ですが、そんなのは誰もが１度は経験してる
ことでしょ？
なんで俺だけストーカー的な扱いを受けねばならんのですか？

食事に２回誘って２回断られたのに
まだＢ子に迫ろうとしてるお前は、ストーカー要因がバリバリだぜ！
そしてな、ストーカーは必ずこう言うんだ
「俺はストーカーじゃない」ってな

このストーカー野郎！！！！！

>>859
立派なストーカーだ。

あのさ、もう次ｽﾚ立てんなよ。
聞く耳持たないし、もうだめだろ。

もうストーカーだよあんた。

462のどの辺がストーカーっぽいっのかって言うと
　・B子の心情を測れるだけの会話が見えてこない（つかレスの中に台詞が無い）
　・462は、B子のどの辺が好きなのか、が分からない
　・スレ住人には実際の状況がとても想像し辛いが、結果だけ見ると駄目気味
　・悪い状況なのに諦めてない。10歩譲ってそれは良しとしても肝心の具体策が無い
　・以上の条件を満たしている為、462が何をしだすか分からない恐怖感がある
　・未だに数字コテ

スレ住人がこれだけ集まってるんだから、何かいいアイディア沸くかもしれん。
もしそれが欲しいなら、例えば今日何を話したか、とか、ここは好感触だった、とかの
報告が欲しい。報告無しにいいアイディアなんて出る訳も出せる訳も無い。
・・・非常に既出な気がするんだが、漏れの気のせいか？

>>863
　・未だに数字コテ

warata

>>863は前々から親身になっていた名無しだぞ。
そういう香具師が見放す前に462も具体策を考えたらどうだ

おい、642よ。デカイ事が出来ないなら、日々の細々した事を大事にすれ。
当たり前の事だが、感謝の気持ちと思いやりを忘れんな。
「ありがとう」をちゃんと言葉に出して言えてるか？
女は結構そういう日々の細々した事をよく見てるぞ。

ところで、雑談を普通に出来てるか？
出先からかけた電話でも、一言二言の雑談は出来る。
これが旨く出来ると好感度上がる。余裕があるように感じるらしい。
勿論、毎回はダメだ。空気嫁。

それにしてももう少し情報が欲しいな、やっぱ。

つーかネタだろ
どう考えたって

おい２４６よ。
いい加減、いいことしてくれよ。
頼むぜ。。。

おい624よ
早く楽になろーぜ

食事程度も拒否されてしまうということは
よほど嫌われているかよほど必死なｵｰﾗが滲んでいるかどっちか。
まじめにｷﾓくなくがんがるなら応援してやるから
いろいろ考え直せ。

っていうかB子って私の友達？
上司に当たるｵｻｰﾝにしつこくされて携帯がこわいって言ってたけど。

それは、俺だと思う。
毎日、メール5,6通携帯に送り続けているのに、返信がだいたい一通あればいい方。
主任をなめるにもほどがあるというのを、そのうち一晩かけて教えてあげないと逝けないかもしれませんね。

あの〜俺の持論聞いてくれまつかっ！
　一般的に女の人ってさぁ〜男の人と付き合い始める場合、その人について
興味度　１００％　好き度１００％　でスタートするわけよ。だいたいよ。
"興味ない","きしょい","おもろない"やつと誰が付き合うかっ！付き合って
いくうちに、上記の％がじょじょに減っていくわけよ。そりゃ、長く付き合えば
いろんなとこ見えてくるからな。この％が限りなく０にちかづいたり、情と
よばれるものがなくなったら、おしまいとなります。
　男の人の場合、これが反対になります。（男の場合：興味度、好き度の中に
性欲を含ませないでくれ）男は、女の人と長く付き合っていくうちに、「あ、
このコってこんなええとこあんのや」ってそれぞれの％が上がっていくのだ。
　まあ、いろんなひとおるから、例外もあるが、だいたいあてはまるから、
ちょっとは考えてみろ。ストーカーどもが、、
　あとな、職権乱用して、いやがってる女の子に、ちょっかいだしてるやつ
おまえらをなぁ、「人間くそ」って言うんだよ！所詮、だめピエロになる
だけだから、陰険な攻撃やめろ。おとなしく、家で一人、空中浮遊でもしてろ。

以上です。♪(*＾-'*)>
　

>>873
なんで「おまえら」って複数形なんだよ('A`)

>462
>865に同意。>863のレス読んで、どうよ？
これだけ判り易くしかも簡潔に親身になって説得してくれてるんだぞ。
お前のレスを逐一読んで、その上でお前にレスしてくれてるんだぞ。
あおりのレスに開き直りのレスしてないで、こういう人の意見を聞いて
態度を改めた方が、今後のためには絶対にいいだろ。最初の頃のあの
真摯な態度はどうした？

って、なんでこんなことを30過ぎのオサンに言わにゃ(ry

>>875は大きな勘違いをしている。というか、462を買い被り過ぎている。

いままで、親身になって相談にのっている人たちを究極的に無視してきたからこそ、
殆どの人間が呆れ返ってもはや諦めてるんだよ。
真摯に見えたのだってうわっつらだけで、やつは何の行動も起こさなかったし。

>876
そうだな、正直すまんかった。
表面的なことで騙されていたのは俺のほうだったんだな。

どうにかして「人の意見を聞き入れなくなったらストーカー」という事実を
462に思い知らせたいんだが、どうしたらいいだろうな。
これも無視するんだろうが、人の意見を無視しつづけるような男を好きに
なってくれる女なんていないと思うんだよな。
というと、多分、「リアルでは俺、人の意見はちゃんと聞く耳を持ってますよ？
ネットとリアルは違う、みんなそうじゃないですか？」とか言い出すんだろうな。
開き直りはストーカー（というかキティだな）の始まりなのにな。

でも、愛想を尽かしていつつも今日もここに来てしまう俺も、ストーカーなんだよな。

(´-ω-`) 女なんかいらない!
趣味の邪魔だし、結婚して子供も作るとなると大変だ。

しかし、しばらく経つとこの考えも変わって来る。
女が欲しい!
おっぱい揉んだりセックスしたい。
一緒に暮らしたい!
女の人ってかわいいよかわいいよ〜
くそっ、どうして俺は人付き合いができないんだ。
若いときにもっと人付き合いを学んでおくべきだった。

そして、耐えられなくなりオナニーをする。
射精した後に考えが変わる。
「女なんてただの肉便器じゃないか!どうして女なんかに・・・」

462って、昔、飲み会の帰りに抱きついたって言ってた人？
あれすごく前の話じゃなかった？

すごく昔から、ずっとうだうだ言い続けてる人。

抱きついた時点でもうアウトなんだけど、本人曰く
「一途に想い続けていればいつか振り向いてくれる」
らしい。そこら辺がとくにストーカーの素質ありあり。

このスレやっと読み終わった。もしかしてスゲー無駄なことをしたのか俺は？

一歩も進んでないように読めるんだけど、それで正しい解釈だよね。

「一途に思い続ける」のはOKだが、その前に
「人知れず」とか「相手の迷惑顧みず」とかがつくと悲劇

>>881(=879)
その通りです。前者の質問、後者の質問、ともに同じ答えですが。

>>883
ありがとうw
すげえな、こんなスレでも続くものなんだ。。

それが世の無情というものなのです。

このスレ始まって昨日で三ヶ月だったんだな･･･

あ、一昨日か

888げっとだぜずさー

　

３連休で漸く夏バテから立ち直ってきました。
ちょっと体力無さすぎですねｗ

>>863>>866>>875様＋その他の皆様
ありがとうございます。
皆さんからのアドバイスをガンガン吸収してＢ子へのアプローチを強化する所存ですので、
これからもお願い致します。
もちろん、具体的に状況を報告しますよ。

もはや読解力もなくなってきてそうな462に笑ってしまいました

このスレ、まだやってたんだな。
久々に読んでみたら、初期の真摯さは全く感じられない
462の釣堀スレと化してるじゃないか…orz
しかも、結構釣れてるし（ｗ

>>890
激しくﾜﾛﾀ。氏ねよお前。

アプローチを強化するな！ｗ
アプローチするまでに好感度を上げるのが常道なんだよ！

好感度をあげるには、傍目に見ていい人になることだ。
決して直接的な行動に出ることではない。

>>894
だから言うだけ無駄なんだって。
分かったふりして、結局B子にアプローチすることしか脳内にないんだから。

>890
はぁ？って感じですね。
本当にもうやめてください。
怖いです。気持ち悪いです。
脈が無いことくらい察してください。そんな風だから
仕事も上手くいかないんじゃないですか？
仕事が上手くいかないのを、環境とかタイミングとか自分
以外の要因のせいにしていますけど、端から見てるとそれ
だけが原因じゃないように見えます。私が462さんに対して
マイナスの感情しか持っていないからそう思うのかも知れま
せんが、462さんには確実に悪い部分があると思います。
人間は誰にでも長所と短所がありますが、462さんは短所ば
かりが目に付きます。

もっと周りをよく見てください。
自分自分、俺俺と突っ走って、周りの迷惑、特にターゲット
にされた人間の気持ちはこれっぽっちも考えていないじゃな
いですか。なぜ、今まで自分に彼女がいなかったのか考えた
事ありますか？
462さんは、私に対してさえ、まともに人間関係を築くつも
りが無いように見えます。私に対してさえ、なのか、私だか
らなのかわかりませんが…。少なくとも、好き好きとしつこ
く付きまとっている相手に対しての態度では無いと思います。
そういう所がますます引く原因なんですよ。
わかりますか？
「何の感情ももっていない会社の人」という認識から、段々
「苦手な人」「気持ち悪い人」「顔も見たくないほど生理的
に嫌な人」と変わっていく他人の気持ちが。
わからないでしょうね。わからないから、アプローチを強化
なんて恐ろしい事書いてるんだと思いますけど。
本気で怖いんですよ、こっちは。

そもそもアプローチを強化ってなんですか？
具体的に何をするつもりですか？教えて下さい。
時間外に食事に誘いますか？それとも酔って抱きつきますか？

そもそもなんでお給料に反映されない個人的な時間まで462さ
んに付き合わなきゃならないんですか。ちょっと考えれば嫌だっ
てわかるでしょう？何回断れば気付きますか？
これ以上断ると私が会社にいずらくなる気がするので、これ
以上私が断らなくてもいいように、もう二度と誘わないで下
さい。お願いします。

連続で投稿してしまいすみません。
もう、黙っていられなくて…。

前から気になっていたんですが、462さんのどこを好きになれ
るのか教えて下さい。仕事してる姿ですか？ありえませんよね。
私に関係ないことまでまるで関係あることみたいに言って
くるし、関係ないんだから無視すれば嫌な目でじとーって見
てくるし。これも付き合いだし…と思って飲み会に出た時は
抱きつかれたし。本当に嫌な事だらけ。
どこが好きになれると？どこを好きになれと？どこら辺に魅力が
あると？きっちり説明してくださいよ、462さんの魅力を、良さを、
私が好きになれる理由を！
私、嫌いになれる理由ならたくさん説明できますよ。
462さんが私に対してアピール出来る良さが無い限り、どれ
だけアプローチしてもうっとおしいだけですよ。ますます
嫌いになります。興味無い人から延々思われ続けるるなんて、
気持ちが悪いだけなんです。いつかは…みたいな思い込みは何処
から来るんですか？また、私が462さんの事を好きになるであろうと
思わせているものはなんですか？根拠の無い自信ですか？それとも
相応のなにかがあると？

もうそろそろわかってもいい頃だと思います、
462さんは>894さんのアドバイスをもう一度読んでみてください。
というか、10回音読してください。

本物みたいだな。

本物降臨age

本人もあげてるし

Ｂ子は一人？
実によくできてる

でも>>898の
〜と？〜と？の繰り返しにｵﾀっぽさを感じる。
喪男乙

どんなｲｹﾒﾝｽﾃｰﾀｽ男でも
自分の惚れられる点を言えって言われたら苦しいぞ。
俺は顔がいいとか性格がいいって言った時点でｱｳﾄだし