自営業の毒男いますか？４

生活も仕事もﾏﾀｰﾘ('A`)

３　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1074156574/
２　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1072681906/
１　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1070890302/

女はうんこ

おまんこなめなめ

>>1乙

>>1=>>4

俺乙。

ここってゲッターと>>1しかいないの？

うん

前スレまだ埋まってないからな

儲かりません

生活も仕事もｻﾊﾟｰﾘ('A`)

そろそろデューダかな・・・('A`)

このままﾏｱｰﾘと生きるよ
儲かんなくてもいいよ

＜世紀末求職者伝説　北斗の無職＞
　YOU　は　MuShock!　採用試験　落ちてくる
　YOU　は　MuShock!　書類審査で　落ちてくる

　熱い心　履歴書に書いても　今は無駄だよ
　受けたところで　面接一つで　ダウンさ〜

　YOU　は　MuShock!　履歴書書くの　速くなる
　YOU　は　MuShock!　なぜか書くの　速くなる

　仕事求め　さ迷う心　今　かなり萎えてる
　すべて溶かし　無残に飛び散るはずさ

　転職試験受けるため　お前は旅立ち
　明日を見失った
　微笑忘れた顔など　みたくはないさ
　職をとりもどせ！

今日打ち合わせしてきた会社はビジネスプランずたぼろでビビッタよ。
技術系のベンチャーは、技術に自信持ち過ぎてて、売り方考えてないとこ多いよな。

>>15
言えてるな

良いシステム持ってて取引しようかなーとか思うんだけど
行って話聞くと、つき合えない
案の定、暫くすると潰れるか他の会社に喰われてる

ｴﾝｼﾞﾆｱだけ引っこ抜くのが吉かと思い始めた

おはよー今日もまったりがんばりませう

おはよー今日も
…ってもう昼過ぎじゃねえか('A`)

売れないとやる気が出ない

>19
物売り業は大変?

売れなくて大変

売り上げは上向き。しかし仕事する意欲がわかない。
結婚でもして意識改革でもしようか考えるが、
なんせ相手がいないλ............ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

ＭＰＥＧ　ビデオＣＤ−ＲＯＭ　出品中

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19799053
サンプル動画あり■★■北朝鮮50分女子小学生 女子中学生 女子高
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サンプル動画あり●色白巨乳60分 鈴木志帆
サンプル動画あり▲麻生早苗　色白巨乳　女医

天気は良いのですが人が歩いてませんな

>22
何売ってるの?

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿（ "''''''::::.　　　　　
　　　　　--;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ 　　゛゛:ヽ.　　　
　　　　　 ::::::::""""　　・　　　　　　　. ＼::.　　 丿 　　
　　　　　::::::: 　 　　　　　 ..........::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ
　　　　　　　　 　::::::::::;;;;;,,---"""￣　　　＾｀｀
　／ 　　　　　　￣￣ ＼
/::::::::　　　　　:　　　　　 ヽ
|:::::　　　　　　::　　　　　　ﾍ
ヽ::::::　　　　　:::..　　　　　ﾉ
　＼:::::::　 ／＼:::;;;;;;__ ノ

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

すげーの売ってるな

1人で仕事やってるとどうしてもダラダラやってしまう
今もこうして目の前のPCで2ちゃんを・・・
結婚でもして仕事と私生活のメリハリをつけたいけど
相手なんていねー(ﾟ∀ﾟ)

>>28
おー！おまえは、俺か？

>>28-29
オレも同じ
ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ

>>28-30
ﾅｶｰﾏ

俺も(ﾟ∀ﾟ)ノ

俺もﾅｶｰﾏ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

>>28-33
ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ ﾅｶｰﾏ　今んとこ6人

あんまり嬉しくないな。

　　　　　 ／━━━━━━━━━ ＼
　　　　　|┃|￣￣|. 〇　〇　[前橋]┃|
　　　　　|┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃| プオーン！！！
　　　　　|┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿|┃|
　　　　　|┃ 　 　 　 　 　 　 　 ＪＲ ┃|
　　　　　|┗━━━━━━━━━┛|　＼('A`)／　ミ　　
　　　　　|　　　━━　━━　━━.　　|　　　（　）　　ミ 客来ない。おまいらさよなら
　　　　　|　　　　　[両毛特快]　　　　|　　　└└ミ　
　　　　　|　　　　　　＼＿／　　　　　 .|
　　　　　|　 〇 　 　 ━━━ 　　〇 　|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　 │　　　　 │[=.=］｜ 　 　 |　
　　　　　 └─────────┘

>>36
行ってやるから店の場所教えろ！

>>36
何の商売やってるの?

販売促進屋の俺が、打てる手を考えるぞ!!

>>36
迷惑行為はやめれ
せめて逆さ鳥をうｐしてからにしる

>37
片田舎だよ。関東の北に居るけど、ココで言うは勘弁。
>38
商売は物売りじゃないでつ。技術職と言えばいいかな。
でも物売り業に転職したいってのあるから相談に乗って
欲しいでつ。
>39
飛び込まないでつよ。所で逆さ鳥って何?

>>40
何でも言えよ!
ギャラ発生しないレベルで何か考えるし。

>>40
物売りは、利益率が低いよー。客がこなきゃ悲惨だよ。
技術職なら客が来なくても損はでないし。

付き合いが疲れます。
けど、それなきゃ仕事もこないし。。。

>>43
習志野ﾀﾝも苦労されてますね・・・ｶﾞﾝｶﾞｯﾃください

>風呂上りタン
んではお言葉に甘えて。東南アジアに逝って
向こうの物を輸入してコッチで商売しようかなと。
いわゆる雑貨屋ですね。ウチの地元そういう店ないから
いいかなと。

>42
確かに物売れてナンボですもんね。仕入れもあるし。
他の人の商売は良く見えるだけでつかね。



今の商売は家でやってるんだけど、テナントを借りて
やろうかなと。今から不動産巡りしてきまつ。

長文アンドスレ汚しスマソ

>>45
全然スレ汚しじゃないぞ気にしないでください
漏れも技術屋、お互い頑張りましょう

季節物の物売りやってるんだけど、親父のやった巨額投資で今年ばかりは不景気でこちらの給料が出そうもありません('A`)。
昔からなんだけどｗ。一応、明日までが回答期限。
同業者みたいにたいした投資もせず、行政におんぶに抱っこという路線ならいくらか利益が出そうな気がします。あいつらホント、頭使ってないからね〜。
28にもなってなにやってるんだかというのが正直なところ・・・・・・。
19から仕事仕事で割に合わないので正直、鬱病寸前ｗ。鬱病で休む事が出来る人間が羨ましい。
親父は仕事作り・金使いの神様ｗ。

>>28-30
オレも同じ。
今の状態だと揉め事が多すぎて結婚は無理だな。

親から嫌味のように「いつ結婚するんだ」と言われるけど
今の状態で食いぶち増えたらやっていけるのかよー？
ただ、人手が足りず３軒を４人で何とかやりくりしているのも事実。
バイト雇えるほど余裕ないし。
こんな状態のところに好きこのんで来るﾔｼはいないだろうね。
そうこう言いつつ厄年を迎えます・・・　＿|￣|○

>42
そう言って貰えるとありがたいでつ(つд∩)
久々に客が来たので今夜は少し酒の量が
減りそうでつ。お互いがんがりましょう。

>>48　ガンガレ

ほとんど同じ状況なり。
漏れは泥沼でもがきつつ厄年超えたが、このままでは
先行きの展望は開けんので、そろそろ路線変更したいが、
まあ、少しづつコツコツやるしかないと思ってる。
女房、子供がいれば、それがエネルギーの元になるの
かな?。毒男で身軽なのが、かえって現状に甘んじること
になっているようにも思う。

まとまらん独り言レスですまん。

>>45
あまりにも普通のモン売ろうとしてるんでビビったw
需要があって、競争のないものが良いと思うのだが・・・

> ウチの地元そういう店ないからいいかなと。
これ、難しいね。
消費行動は、店舗半径何百メートルで決定される訳じゃないからね。
商品の性格上、地勢上の優位性は存在しないと考えた方が良いでしょう。
買い回り品で無い限り「使用場所から近い」の優位性は実感しずらいでしょう。
(近さの感覚的概念については、ここでは割愛。)

さらに、アジアンエスニックの雑貨売り(食品含?)に限らずですが、
距離感を凌駕する利便性がインターネット(webフォン含)にはあるから、
趣味性に依存した商品を、>45の考え方で実践するのは、マズイ。

例えば籐かご1個100円として粗利益50%とすれば、50円。
毎日100個売れたとして5,000円
実稼動25日として125,000円
かなり無謀なシミュレーションしてみた結果が、こうだから
兎に角集客力の高い立地での展開+WEBショップが必須になりますね。
経費倒れしないで頑張れるか?

結果、商社・コーディネイターの機能を持って、外回りするくらいでないと成立しにくい
ビジネスと考えられます。

> 東南アジアに逝って
というくらいだから、コネクションなり知識はそれなりに持っているのだろうから、
何か別な商品に特化した方が良いと思う。
例えば、東南アジア輸出向けオートバイの(逆?)輸入とかさ。
これとても既に競合が存在する訳ですが・・・

ネカフェ漫喫ってそこそこ食えるかな?

追加

東南アジアへのコネで最も商売に繋がりやすいのは
安い人件費など、無形のものでは無いか?と思う。
それをどう使うかという問題はあるが、知恵次第だな。

>>52
単体では難しい。
複合店で周りにいい店が揃えばあるいは。

>風呂上りタン

マジレスどうもです。レスしてもらった文章を
読んでましたら、自分の考えが余りにも幼稚杉て恥ずかしくなりました。

今はweb時代ですし通販でやるとしたら相当魅力のある品物じゃないと
やっていけませんね。それにウチは地方で人少なく老人多い所ですから
集客力は見込めません_|￣|○

東南アジアに逝こうと思ったのは企業・ベンチャー板の
雑貨屋のスレを見ててそこでの書き込みに
「実際にやるなら現地へ�dで自分で
色々な品物を見て購入したほうのが良い」との事だったので
それならば逝ってやってみようかなとかなり浅はかな思いつきでした。
コネもあると言えばあるんですが、現時点の俺の考えでは
かなり無謀ですね。頭冷やして出直します。

2ちゃんでここまで有難いレスが貰えるとは思っていませんでした。
本当にありがとうございます。

長文ですみません。

36さん＞
二年ほど前にアジア雑貨の卸・小売を行う会社にいました。
東南アジア系は現地のコネというより、現地に本当に信用できる対象が
いないと厳しいですよ。品質、価格、納期など守ってくれる相手。
…実際問題、いないんですよ。納期が大幅にズレ込んだり（日常茶飯事）、
頼んだものと違ったり（現地で見たときと仕様や材料が違うなんてザラ）。
五反田のTOCなどの卸から仕入れたほうがよほど安くつく場合がほとんどです。

損失や手間、ストレスに目をつぶれるほどの情熱（アジアン系が好き！とか）が
あれば、趣味と実益を兼ねてるからいいかと思いますが……。

完結している話に横槍すみません。
ちなみに、自分がいた会社のオーナーに先週会って景気はどうスか？と
聞いたら、アジアン系はブームが終わって厳しいとのことです。
流レス失礼。

>>55
このくらいなら、いつでもするし。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
俺もｶﾞﾝｶﾞﾙ!w

>>57
漏れも横から読ませて頂きましたが目からウロコ
大変参考になりました、ありがとうございました

>kokoさん
横槍だなんて�dでもない!むしろ参考になります。
確かにコネがあっても、本当にその人が信用できるか
どうかですね。正直、その人とは微妙な所でしてw

経営学板で雑貨店オーナーの方の書き込みもあり
アジアン系プームは　糸冬　了　との書き込みを見ました。
やはり何処の商売も今は大変なんですね。
貴重なご意見ありがとうございます。


>風呂上りさん
ありがとうございます。今度は恥ずかしくないプラン
を立てて、逝けそうだと思ったらまた相談させて下さい。
しばらくは現状の仕事を続けながら頑張ります。

>>59
本当にいけそうなネタはこんなとこで披露しちゃ駄目だよw
ひっそりこっそりやって、成功したらドカン、と。

俺も、これはイケるんじゃないか?
というネタは身近な数人にしか話してないw

まず考える。
で、助成金申請できるようなビジネスかどうか行政に相談してみる。
助成金受けられそうなら、それを種に金融機関に融資申込みする。
自分を信じて行動してみる。

てので、どーよ?
うちのも中々進まないけどネ(汗

>風呂上りさん

確かにネタ明かすのは駄目ですなw
早速「助成金」を検索したら
ttp://www.sr-joseikin.com/hantei.htm
ページがあってアンケートに答えたら「残念ながら貴方には
お金を貸せません」との事。まだ道が見つかってないし
適当に答えたから当たり前なんですけどねw
行政ってのは色々やってくれるですね。

>>50
レスありがとうございます。
やはり結婚すれば少しは意識が変わるのかな？
私も常々考えていました。
最近いろんな事がプレッシャーになってきて
結構しんどいですがめげずに頑張りたいと思います。
お互い頑張りましょう。

助成金は雇用絡みが多いけれど
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2004/03/22e3n101.htm
みたいなのもあるから、何か(・∀・)ｲｲ!!情報あったら交換しようゼ!

>風呂上りタン
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2004/03/22e3n101.htm
見ましたが、
※東京都内で継続的に活動している団体であること。
※国・地方自治体の外郭団体は対象としません。
との事でつ_|￣|○

これだから田舎は・・・ぬるぽ

それは東京都助成金だからねﾆｶﾞﾜﾗ
愛知だと繊維関係とか、
どこどこだと何だとか、
色々あります。

情報ｶﾓｰﾝ!

保守age

おまいら、商売は順調でつか?

A社　有名な大手企業
B社　マイナーな制作代理店
C社　うちの会社　吹けば飛ぶような零細デザイン会社

これまで　A社→B社→C社　と孫請けで仕事をしていたのだが
過日、A社の担当者から直接取引きの申し出を受けた
B社への裏切り行為であるとともにA社の仕事は、まったくもって料金が安い
あまり乗り気がしない
これまではB社からの依頼だったので仕方なくやっていた（他の仕事もあるので顔つなぎ）
A社と直接取引きをするメリットは
間でマージンを引かれない
銀行などへの信用が上がる
何もしないよりは売り上げが上がる
といったところ

おまえらさんならどうしますか？

Ｂ社の担当の性格にもよるかなぁ。でもＡから直接仕事もらってもＢは
あまり気にしないかもね。ＢもＡの仕事タルいからＣに投げてたんだろうし。

６９したくない

>>67　おす!同業
それはやっちゃいかん事だろうな。

俺なら「受ける」前提として。
1.切羽詰ってて、いくらかでも数字欲しいなら
2.自分の営業力に自信があって、Bが切れてもAの仕事を増やせるなら
3.Bに話して、許可が得られたら(当然オフレコーディングのお話でね)

現在でも、クライアント「直」で作業はしてるようだし、
そこで仕事を増やせるよう確信が持てるなら、やってもいいかな?

但し、
> A社と直接取引きをするメリットは 間でマージンを引かれない
は、無いよな。
直取引によって、取引額を下げることをクライアントは狙ってるでしょう。

> 銀行などへの信用が上がる
も、一定期間安定した取引が発生しなければ、信用が付くことも無いだろうな。

基本的にクリエイティブ能力の高さで仕事発注することは、俺は無いな。
人間関係(困った時無理きいてくれる、とか)が大事だろ?

後、取引条件はどうなってんのかね?

プロダクション間では、末締め翌末払い
直取引の場合、末締め翌々末払い(30ﾏｿ以上手形)
とかなら・・・・・・なぁw

場所にも業態にもよるかと

直ｸﾗｲｱﾝﾄって場合によっては手離れ悪い品
悪い噂ってすぐ広がるし
大手代理店の営業とか聞いたら君の所避けるでしょ

漏れはいかに代理店の信用（打ち合わせに替わりに行くとか）
を取るかの方が良いと思うんだが

んで間口を拡げて効率的な制作をして、波の無い売り上げを維持すると

>>67
絶対にやる。
本当に「吹けば飛ぶような零細デザイン会社」なのであれば、
物理的に不可能でない限り引き受けるべき。

旨味のある仕事なんて100件に1件。
普段いかに泥臭い仕事を快く引き受けるかが鍵。
損して得取れ。
「ここに言えば大丈夫」と思ってもらってから儲ければいい。

やらない理由を探すより、やることを前提に考えろ。
それでも無理なら断れ。

>>70
一見ごもっともな意見に見えるが・・・

それは1人でやってるかそれなりに軌道に乗った会社のやり方だよ。
そういう考え方でやっていけるのはある意味うらやましい。

ん?
何で?

なんだかんだと本日、A社にて打ち合わせ（除くB社）
定款や社判持ってきてくれとのことで直契約になる

>>73
吹けば飛ぶような　なので何もしないと飛んでいく
同じ飛ぶならということで腹をくくった

>>70
＞但し、
＞> A社と直接取引きをするメリットは 間でマージンを引かれない
＞は、無いよな。
＞直取引によって、取引額を下げることをクライアントは狙ってるでしょう。

普通はそうだろうね、でもA社の普通じゃないところは
下請けへの料金がメニュー化されていて
発注額が完全に決まっているということ


俺は夢見ちゃってるのかもしれないけど
営業力ってそんなに大事？
クリエイティブクオリティの高さで仕事が欲しい

直取引の良し悪しあるけど・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
入り込めたら広げるのは楽だね。

うちは基本的に発注する側だから、クライアントにスッ飛ばされた担当は、
何をやってたんだ?と思わざるを得ないし、その担当の処遇を考えざるを得ないが、
よくある話ではあるな。
こういうのって、扱い額の多寡は関係ないんだよな。

> 俺は夢見ちゃってるのかもしれないけど
> 営業力ってそんなに大事？
> クリエイティブクオリティの高さで仕事が欲しい
夢じゃないでしょw
自信を持って仕事するのは良いことだ。
代わりの居ない、唯一無二の存在になれるなら、それは強い営業力を持っているということ。
営業力っつーのは、そういう意味のものだから。

唯なぁ、世の中代わりなんていくらでも居るんだよな、実際。
明日俺が居なくなっても世の中何も変わらないw

>>67
がんがれ。
これまでの経緯でよほどややこしい事がないかぎり正解だと思う。
直発注したい時って、本当に早く仕上げて欲しいとか、こちらの要望を
ストレートに伝えたいとか、間になんか入るとまだるっこしいとか、色々理由が有る。
逆に間に業者を通したい時って、直にそいつと話したくないとか
リスクは中間業者にかぶせたいとか、面倒だから丸投げしたいとか諸々理由が有る（ｗ

>>78
遅くまでオツカレ!
俺も朝まで掛かりそうだ。

自営業って色んな形態があるのね、と思ってしまった
物販自営ｵｻﾝであった。

終わんネ
ちょっとも寝れネ

>>81 乙


仕事がないよ〜

>>81
御疲れ様です

>>82
技術系ですか？

>>83
技術系じゃないです。
何系って言えばいいのかな〜？
詳しく書くと特定できそうなので、うまく説明できないっす。

ちなみに５月仕事の予定まだ１つも入ってない・・・

先月は60ﾏｿ稼いだ (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ♪

俺は先週土日だけで３０万稼いだぜ

ああ・・・・_|￣|○

_|￣|○　ﾋﾙﾒｼｸｲﾆｲｶﾅｷｬ・・・ﾃﾞﾓﾏﾝﾄﾞｸｾ

俺はいつも店でパン

昼から予定がないので昼飯ついでにﾋﾞﾙｰ飲んじゃいました

のんびり行こうぜ！兄弟
ええ日もありゃー、わりー日もあるよ
って毒男だから言えるんだろな

月に300万稼いでも、経費だので出てく額も大きいからちっとも楽にならん

>>92
300ﾏｿも粗利出てんの?
スゲーじゃん。

やっと朝飯が食える・・・_|￣|○ﾂｰｶﾊﾞﾝﾒｼｶ

>>93
売り上げじゃね？

>>94
いや、経費出て行くって言ってるから、仕入原価引き後なんだと思うよ。
うちで300益出そうと思うと1500ﾏｿくらい上げれば良いんだな。
中々チビシィねw

>>95
んーうちは、売り上げ目標が１００万なんだが

お久しでし。相変わらず仕事がない毎日でつが
落ち込んでても仕方ないんで、今は不動産巡りの毎日でつ。

皆さんも色々大変そうですね。お互いがんがりましょうヽ(´ー｀)ノ

>>93-95
ああ、申し訳ない。
売り上げのことだった。

>>98
なーんだ。
じゃ、儲かるわけないよな。

がんばれよ。

(有)ですけどいいですか？

>>100
どうぞ

売り上げならうちも400万くらいだな
粗利は６０か７０あたり

まあ一人でやってるから金は残るな

おまいらWBS見てまつか?
日本の営業が変わる!!そうですw

楽しみ楽しみ。

ビール業界はいろいろチャレンジする

森本智子のﾌｧｿです
http://www.tv-tokyo.co.jp/announcer/personal/morimoto/index.htm

アホみたいな内容やった・・・

単純に物を売るだけだったら、
GNPで全然OK!つーか、他に何ができるの?
て感じだ罠。

森本智子ﾀｿがｶﾜｲｲので許す

今日も仕事だ（鬱

遠くへ行きたい

>>102
人生に絶望しかけています。
どのくらいの準備期間、資本でその状態になりましたか？

店舗をかまえるなら、場所が一番大事だよ
それで売り上げはほとんど決まるよ
場所が悪いとどんなにがんがっても厳しい

>>109
準備期間は１年、資本金７００万、で現在営業５年目だよ

>>111
うちと似てる。
月売上400万、資本金700万、営業5年目だよ。

しかし・・・
粗利はうちの方が大きいけど年収は確実に負けてるな。。

お互いがんばりましょ。

>>112
ほとんど同じだね、頑張ろうぜ
年収が低いのは人雇ってるって事だね...ｶｺｲｲ
うちもそろそろ人入れようと思ってます、そろそろ自分の体が･･･

とか言って仕事中に２ちゃんしてるわけだがｗ

>>113
従業員を雇って一番大変なのは人間関係とコスト。
前者は良好なんだけど、後者が大変。
不景気の影響で売上は落ちるけど、支払う給与は落とせない・・・
で、自分の年収だけがどんどん落ちていくｗ
まー、生活できてる分だけ幸せなんだろうけどね。

>>114
大変だよなあ、正社員で雇ってるの？
一回雇ったら簡単に辞めさせる訳にもいかんしね

うちはそろそろ次の店舗出す資金的余裕はできたんだけど、人材が確保できないです

年収か・・・
ふ、今期は250ﾏｿで設定したぜ。
なーに、楽勝だってこのくらい。
全然余裕。
本当・・・ダゼ
お小遣いは殆ど無いけどw

希望が無けりゃ、やってらんねーなこんなの(禿藁

BBwaveに森田恭通が出てたが、この人、儲けてんのね。
見た人居る?

10年くらい前のブルータスかなんかで、
元不良で勢いのあるヤツ3人とかで紹介されてたのが記憶にあるけど、
未だにコヤツの凄さがわからん。

あのくらいの仕事なら俺でもできると、思ったし今も思う。

もれ、自営の工場勤務だけど、
商社マンどもの位置づけがよく分からない。
他社から仕事貰ってきてもれんとこに依頼しているだけなのに、
なんであんなにえらそうなんだ？仕事してるのはこっちで、もまえらは
ただの便利屋だろうによ。きれいなスーツで背筋延ばしてあるって、
マージンピンハネしてるハイエナの身分で。
マニュアルにあるのか？強気でいれば相手が引いてくれるとか、
トレンディードラマのみすぎなんじゃねえの？

自営の工場勤務ってのがよくわからない。

まー118さんとこも、自力で仕事見つけてくれば商社マンと顔合わせる事も無いわけで。

>>118
よー分からんけど、代理行為するヤツら(俺もかつてはそうだったが)は、
そー思われがちだし、勘違いしちゃってるヤツが実際居るのも事実ではあるな。

商社機能ってここんとこ不全で(卸仲買の不全と理由は一緒っしょ)、開発行為が伴わないと
ホントただのピンハネだよな。
俺も若い頃、勘違いしたことがあって業者さんの親父がケツ捲くったことがあったわ。
その時は、大変なことになりまスタ(汗

利害関係が一致する「パートナー」になれるといいね。
ぐらいしか言えんw

商社マンってよーするに犬だろ

>>119
スマソ。
家族だけでやってる小さな零細工場って意味。
でも商社に指図されるほど暇じゃない。
>>119
まあ、綺麗な服で女にも受けが良いぶん、仕事時間外でも
かなり縛られるらしいけど。どっちにしても、せめて神経使って、
頭下げまくって、それが役目だと認識して、円滑に仕事出来る
ような考えもってほしいよ。

>>122
そうそう、その場限りでもキッチリ頭下げられんようなヤツは
出世もできないから、可愛そうなヤツだくらいに思っておきまひょw

商社にしろ仲卸にしろ少なくとも販売力が無きゃ話にならないんだよねｗ。

('A`)

まあそんなハイエナ商社マンは上等のメスに精液をを注ぎ込んでいるわけだが

('A`) 芯で恋

自営男はリーマン以上に結婚出来ないよ。
自分自身で経営してる自営なら良いが、家族経営の自営ではまず無理。
よっぽど儲かってウハウハ状態じゃなきゃ嫁さん来ない。断言する。

義両親が経営してると借金がいくらあるかわからなくて恐ろしい。
ダンナの商売のためには身を粉にしようと思うかもしれないが、ダンナ一家の商売のためには・・・とは思えない。
それに自営一家の後継ぎってまず年金払ってないしね。
親と同居は確実なわけだし。厳しすぎる。

>>128
怖い事いうなよ
俺は創業者だけど、もう３０目前だよ

年金は節税かねて色々やってる

>>130
儲かってて何より。
その年金が資金繰りに活用されないことを祈る。
おれもがんばろ。

２０代でご自身で創業して節税するほど儲かっているなら魅力的な結婚相手でしょう。
問題は、時代が変わっているのに親のやり方をそのまま継いで苦労しているような向上心の無い跡取達です。
そういう男がこの先逆転するとは思えないし、女も苦労するのは目に見えているので結婚したがらない。

評論家きどりかよ・・・全か無か思考の塊だな。
考えが歪んでる

>>131
うん、一寸先は闇だからね
ちなみに共済基金はもらえるのが廃業した時だから通常手出せない、
資金繰りに使えないのが逆に良いかも

>>132
子供の頃、自営の家の奴はいいなあと思ってたなあ
最悪家継げばいいんだもんね
逆に言えば他で失敗して、最悪の状況になって継いじゃう奴はダメだって事か・・・

漏れリーマンだけど回りの2代目ってそんなのばっかだよ。
会社勤めてたけど嫌になって辞めて家業継いだとか、
学校卒業してずっとパラプーしてて他に身の振りようが無く家業継いだとか。
新入社員で実家が自営って聞くと「ああ・・こいつもすぐに辞めるな」と偏見思考が出来てしまった。

>>129
リーマンのやる借金とは質が違うわけだが・･･････

>>128
キビシイっすねw。
そもそも休みが取れない。
家族経営の場合は仕事の遅れはネチネチ五月蝿いが給料の支払の遅れは意に介せずw。

家族だと甘えちまうからなあ
その甘えがしょうもない諍いにつながる
しかもプライベートまで巻き込む

かーちゃんには給料払ってない

得意先大手のペースに駆り立てられ、労働の時間に追われ、
向上心の継続を阻害されているこの現実。

だったらとっととやめちまえ！このカスども！

>>139
おれも忙しさにかまけて営業をさあ、やるかとおもったらＧウィーク突入・・・

GWも仕事汁香具師ﾉｼ

俺はフルに仕事・・・

漏れも仕事ですよ・・・

おれも。
なんとか半分は休めるようにしなきゃ。

日曜だけ休み
あとは仕事

ALL仕事・・・倒れるかも

みんながんばるなぁ。
おれんとこは３連休もらた。
今はオヤジの代だけど、おれがついだら
やっていけるかなぁ。

>>142-147
どんな仕事？

俺、広告ね。

自営だろうがリーマンだろうが、イケメンはモテルし、ブサイクはモテナイ。

>>150
いいこといった。
普通にもてるが、普通以上にはもてない。

ＧＷ終了後、親父の会社が立ち上がる・・・

独立したらもてなくなったなぁ。かなしい

>>148
>>144だが、IT関連全般。

>>150
モテるけど、寄ってくる女はみんな勘違いしてるｗ
そんないいもんじゃねーよ(´･ω･`)

そいじゃ、打ち合わせに出掛けてきますよ。

>>155
いてらﾉｼﾉｼ

帰ってきましたよ。
一服して次の仕事に掛かりますよ。

正月の4日間を除き、年中仕事だが・・･･････
だけど、儲からない('A`)。
給料無しだよ・･･･

>>148
おれ零細工場
鉄鋼、機械修理全般、砂利プラント保守、
ようしるに便利屋だが、不況だけには強い。

>>159
ちょっとみたけれど不満は分かる。けどそんな奴だけじゃないよ。
材料とか色々調べてくれる業者とは新たに取り引きするけれど、今までの取引
とか上の方への鼻薬ばかりに甘えている怠慢なところは実質的に切って切り替
えている。商社こそ便利屋だから手間賃を払うに値するかが大事だと思う。
ひょっとして複数の商社と取引無いのか・・・

家は建築の方の自営。従業員はいない。親父と俺だけ。
上で誰か言ってたが、まず結婚は難しい。
不況で仕事少ないのでここ数年ボーナス無し。お得意が倒産し工事代金とれないなど…
まぁ自営でも従業員は多数いて、自宅があって工場があってさらに土地があると
嫁などすぐに来る。うちの取引先の問屋の息子は結婚しているしなー
サラリーマンは気楽だわな。兄貴は結婚してるしな。

hosyu

暇だな。なんかオススメスレきぼんぬ

>>163
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1082622936/l50

仕事あるけどマターリしてる。
土日くらい休むか?
つーても頭の中は仕事でｲﾊﾟｰｲな訳で・・

>>160
ごめん。なんか鬱っぽいので、とりあえず保守だけしとく。

跡取のために親父の店に転職したが、仕事についていけない・・・
怒られっぱなし、俺の人生終わったな

>>167
同じく。俺の場合、元々好きな職種じゃないんで消極的になっちゃうしな…
正直、辞めたいよ。でも辞めても、もう再就職できる年じゃねえしな…

>>168
同志がいたか・・・
もうぶっ飛ばされて追い出されたい。
最近死にたいとか平気で思うし。
怒られてばかりだと人間おかしくなるな。

>>168-169
同じ立場だったが、おれは家業から逃げるように起業してしまった。
父ちゃん、母ちゃん、ごめんよ。

こうなると家の会社の事情が全然わからないのでとても心配。
経営状態は自分の会社の方がはるかに心配なんだがｗ

>>167-170
　ここにも一人いるぞ。みんな頑張ろう。上司、というか親父を見返して野郎や。
俺だって怒られてばっかで、全然誉められたことなんかない。

収入でもいい、技術でもいい。あの糞親父を何とか見返してやる。

>>171
うちなんか給料をろくに出さないくせして、親父のペースに合わせてがむしゃらに動かされ、金貸したあげくに文句言われるんだから自分が30までに軌道に乗らなければ切り捨てようかと思っている。
いつでも助けに来てくれるアメリカ軍のコンバットレスキューぐらいに思っている。これで、老後の面倒なんて見てられるわけがないｗ。とりあえず、人事不省の際にはCO2による処分を表明している。
そもそも、金を使う人（親父）と管理する人（自分）が見事に分離されているので事業の体をなしていない。
親への恩は？という人はいるんだろうけど、昔から小遣いを出さない上での、空手形を切っての労力の無償提供（働いて当然という態度）、貯金の強制徴発（戻って来ないW）が当たり前だからね。

今、28なんだけどね。時間の無駄遣いだったなあと思う、今日この頃w。

俺も親父の商売手伝わされてんだけど給料って無いんだよね…
月に２万小遣い貰ってる。今時高校生でももっと金持ちだよなあ。
商売がピンチで前の会社辞めて地元に戻ったんだけど、
要はタダ働き可能な従業員が欲しかったってことだ。
親を切り捨てるほど非情になれなかったのが、俺の駄目なところだな。
こんな状態の俺に彼女なんて出来るわけもなく。

>>173
でも、仕事的にはカルイor待機時間長いんだろ？
そうじゃないと、おかしいよ。
切り捨てるまでいかないでも、距離置いて、他で職みつけるべきかも。

国民年金基金
加入してますか？

ただ働きって無職より条件悪いよな・・・

>>175
加入してないよｗ。
とりあえず、餓えてないだけw。
分析をせず、事業拡大に使う→収入を得る→仕入れ・税金の支払い→働く者への支払と言ったような順番。
仕入れの支払で金の流れが止まる・・・・・・・・。

>>176
うちの場合はただ働きで肉体労働ｗ。
無職の方が自由時間がある。

>>174
正直、前の職場の方が楽だったよｗ
今は12時間勤務が当たり前だからな…

まぁメシ・風呂・家賃はタダで、光熱費もかかんないのは利点だけど
自分の時間がないのと、大きい買い物が何も出来ないのが困りもの。
貯金もゼロだしな…

見積もり間違えた・・・鬱

サラリーマンならクビ？

>>179
先方に誤って差し替え汁

『自分の給料は自分で稼げ』という一般的な解釈を教えてください。

うちでは本業を100％キチンとこなした上で、空いた時間で自分の給料分を自分のポケットマネー元手に稼げという解釈ですが?
間違ってますよね？

>>182
解釈云々の前にお前の日本語がよくわからん。

「自分の給料分の利益は自分の売上で出せ」って事じゃないのけ？

自営って、やっぱ裕福で余裕あんの？

違うよな
小遣いが欲しければ、仕事以外のところでやれ
てことだろ

>182
は修行中の身か?
徒弟制の仕事なら、親子でも有り得る話だね。
修行が終わって一人前になれば給料も出る。

>>185
人によるだろうけど大部分は今キツイと思うよ
信金の営業なんかの話でもそんな感じ

実家が自営がとホントに辛いよな
別に職人業じゃなくても、ただ働きで文句言われるしな
私は今は外で働いてるけど本当に外で働くと楽だ。
毎日が楽しすぎるよ

実家が自営で、外で働くの体験すると、、、天国だよなあ。
同僚がきついきついとか給料安いとか言ってるのが信じられない。

適当に行って昼飯食ってりゃ金もらえるんだもん、
天国ってこういうことだよ。

>>189
そのとおり
入社前や入社直後は実家で働くより甘くなく責任が付きまとうからと言われたけど
自営手伝いと外で働くのと両方経験して比較すると比較にならないぐらいだ。
外で働くと極楽

>>188-189
そんな楽なサラリーマンなんているの?
俺は自営の方が全然楽だな。

何やるにしても自分の裁量てのが、
一番楽だ。

>>191
業種と本人の性格によるのでは？
平均的一般的にはやっぱり自営が厳しいと思う。

あと日本人はなんだかんだ言ってもサラリーマン好き。

裁量を楽しめるというのは一種の才能だな。いいな。

>>192
今、サラリーマンの時の勢いで仕事してたら
蔵建ってる気がするよ、俺はw

地獄のような環境だったわ。>会社勤め
寝れるし、飯食えるし、幸せな今w

>>193 そう思い込まないとやってられないだけでは？
　　　勤めは極楽って言うのは、間違いないよ。
　　　勤め人の子で、勤め人のひとは、そこんとこ気付いてなさ杉

だよなぁ。
自営だと有給休暇なんてないから定休日以外休むとかありえないし
そもそも病気なんて絶対できないしな。
産休とか育児休暇とかも福利厚生面は劣悪としか。

俺は自営業というより自由業（××士の類）で学生の頃は
今より就職はずっと良かったから同級生には生涯賃金で負ける。

…と思っていたが山一証券がつぶれたときにそこに就職していた
真面目な同級生の顔が浮かんで本当に気の毒に思った。

なんかどこもよくないような気がしてきたよ…

休みが無いのは会社勤めも今も変わらんからなぁw
ま、恐ろしく過酷な会社勤めもｲﾊﾟｰｲあるということで。

恐ろしく過酷だろうと、しがみつけば飯は食えるじゃん。
自営なんて下手にしがみついてみ、さいご首つるよ。

リーマンは苦労自慢してるうちが華。
自営は苦労自慢しだしたら終わり。

>>199
なるほど。

公務員が最強なんだろ・・・

リーマンは苦労自慢してるうちが華。
自営は苦労自慢しだしたら終わり。
公務員が苦労自慢しても誰も信用してくれない。

ﾘｰﾏﾝでも自営でも苦労自慢しているうちはどっちも花だろ

>>201
仕事楽、安定、給料少ないとはいえ、家賃ほぼ無し、モテル
すげぇな

会社勤め時代
向かいの公務員事務所と何時に灯りを消すか
競ってた気がするよ。
3時あたりでこっちの仕事が終われば負け
4時杉までやればこっちの勝ち

>>202
惜しい。
「公務員は苦労自慢しない」が正解と思う。
理由１　同僚や上司から無能扱いされたくない
　　（業績がはっきりしないからそんなところで意地を張る）
理由２　そと向き（一般市民向け）には公僕としてできない。

「公務員は苦労しない」の方が気が利いているけどたぶん事実ではないな。

公務員の給料が少ないとか言ってる奴は、大成功してるとしか思えない。
田舎だと普通のサラリーマンでも公務員には勝てないよ。

それと「公務員は苦労しない」というのは大体において事実。
俺の弟が某市役所の職員だが、ここ１０年残業などで遅く帰ったことがない。
年々横柄になっていく弟が不憫でならない…

まー学生時代にいっぱい勉強したから公務員になれたんだろ
俺は、勉強なんかしなかったから、いまさらどうも思わない。
つか俺は、サラリーマンに向かないと思ったから自営やってるんだが
だから２度とサラリーマンなんてやろうと思わんよ
やりたいことやってるからストレスなんて皆無だしね

【旦那が自営業で困ってる人】集まれＰＡＲＴ�U

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1070870951/

>>209
それ見ると俺に嫁さんどころか彼女なんて一生できそうにないな…

ここ読んで、自分の決断が正しかったと実感した。
自営長男と付き合ってた。長身で自分好みのイイ男だったから。
私自身は、自営とか気にならなかった。
彼の実家は、彼両親と祖父、３８の独身姉、ぱーとで働いていた。

親に激しく反対された。
ジジババ＋ジイさん、嫁にでる予定も相手もない小姑まで居る所では、
務まらんぞ。　と。
今は、サラリーマンの旦那に大事にされ、ゆとりある生活。

親の言う事に間違いはないものらしい。

自営といっても、両親とは別住まいをもって
子世帯夫婦を従業員扱いしてくれるところなら
女も嫁ぎやすいと思う。

211続
何処からともなく聞いたが、この不況で仕事も大口モノがない上、
母親のヘルニア悪化、爺さん、要介護らしい。
この先、彼らは国民年金だろうし。。。

彼は結婚したとは聞かないな・・・。

＞今は、サラリーマンの旦那に大事にされ、ゆとりある生活。
＞親の言う事に間違いはないものらしい。

旦那がリストラでもされて、自営の彼が順風だったら親を恨んでたろう

ふわわわ

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　とりあえずここにＡＡだけ移っとくか。
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　 . |（●）,　:::　､（●）､.:|
　　|∴。.;ﾉ(::_;;;).ヽ､;∴:::|　　 うん
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　　 ＼::∴:｀ﾆﾆ´．∴:／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>213
まー彼もあんたと結婚しなくてよかったってことだな

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　：。:'''''':::::::＼
　 . |（●）,　:::　､（●）､.:|
　　|∴。.;ﾉ(::_;;;).ヽ､;∴:::|　　 >>218 私は幸せよ　この美貌があるからね
. 　 |：∴:｀-=ﾆ=- '：：::::::|
　　 ＼::∴:｀ﾆﾆ´．∴:／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

何故自営で頑張ってる独身者のスレに女が来てわざわざケンカを売るような書き込みをするんだ・・・？
頭がおかしい・・まさに基地外・・・
そうだ・・・キモデブオタの仕業だ！
自分の気に入らない書き込みは全てデブオタの仕業にするよ。

>>211
とりあえず、ヘタしたら自分の子育てしながら
無賃の自営プラス介護は免れた訳だな。

ジジババ、＆ジイさんの国民年金払っていなかったら悲惨だな。オイ。

農家の子せがれの俺もいてもいいっすか？
オヤジは公務員を３０過ぎで退職して農家継ぎました
専業農家としてやってるけど土地貸してるみたいで毎月１５万くらい入ってるみたい
爺ちゃんにいたってはもっと土地貸してて毎月８０万くらい入ってるみたい。
農家はほぼ引退して野良仕事は趣味程度で、庭造りに必死だけど。
俺はもちろん土地なんか持ってないから不動産収入は０円
毎月２５万で働いてます。作物の出荷時期にまとめて金が入ったらボーナスみたいなのも貰ってます。
去年一年間では大体4.5ヶ月ぶんくらいかなぁ・・・
年金とかは全部親持ちで車の保険も重量税も爺ちゃんに払ってもらってる
ついでにいうと学生時代に３００万の車買ってもらいました。
リーマン時代より金貰ってるけど、彼女とは別れそうです（涙
今はいいけど、結婚時期になったらマジ別れるだろうなぁ
誰か農家の嫁探してくれませんか？
現在２４歳です。自然が大好きで極度なデブじゃなくて普通の顔ならＯＫです。
あ、ちなみにリーマン時代はほぼ毎日１４時間拘束
今はせいぜい長くて１０時間拘束ですかね。たいてい実労働８時間くらい
農家になってわかったんだけど農家は１０時と１５時に３０分ぐらい休憩とってる！
あとメシの時間も長い！メシ食った後昼寝してんもん。
リーマン時代より健康的になって同窓会では若返ったと言われました(笑)

ただ一つ不安な事は相続税払えっかなってことぐらい・・・('A`)

女：で、お父さんとお祖父さんはいつ死ぬんですか？

ダイアナ妃が生きていたころ，イギリスのＢＢＣで王室パロディの人形劇
があった。チャールズ皇太子と息子の会話シーン

お父さん，僕いつになったら王様になれるの？
待ちなさい，お父さんだってずいぶん待っているんだから。

ここ好きなスレだったのに、激しく胸糞悪くなったな

自営業って有限会社にしないとダメなの？

>>226
会社組織にしちゃったら自営業じゃなくて会社員だろ。

>>227
会社経営だろ

やっぱ仕事を好きにならんといかんのかな

漏れは好きだよ(ちなみに技術職)。

会社役員になんのかな？

書き込みが無いな

商売が暇だから

暇だと書き込みも増えそうなもんだがな
どうせ愚痴言う相手もいないだろうし

書き込む気力もないほど売れない

書き込むことすらﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

今ゴミみたいな客来ててムカムカしてるぜ

>>236
取扱商品が少ないことを棚に上げて文句言ってんじゃねーよ。
少しは愛想よくしやがれヴォケが！

>>222みたいなのも悪くない

>>237
お金使ってくれる人には愛想はいい
貧乏人に付き合ってる暇なんかあるか、とっとと帰れ、二度来んな

サラリーマンだけ、なぜ年金で優遇されてるのだ？
厚生年金保険料は会社と折半、その配偶者は国民年金ただでもらえる。

両親は国民年金だけじゃ、食ってけないから個人年金二つ掛けてるよ。
俺も、国民年金基金はいるべきか迷ってる。しかし、二つも払うのは厳しい…

先々のことを考えると公務員最強な気が。

国がやっても難しいのに、個人年金とかよく入るよな
自分で貯めた方がはるかにいいとおもうがな

>>241
このスレ見るとそうでもないらしいよ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1084365467/

>>243
給料いいんだし安定してるだろうが。
労働条件に関しては民間であのレベルは当たり前だ。

久し振りに完徹した。
清々しいなw

そうか。俺は眠くて倒れそうだ。

売れないのでやる気がなくなってきました