青色発光ダイオード(LED)の開発者として知られる
中村修二・米カリフォルニア大サンタバーバラ校教授(49)が、
勤務していた日亜化学工業(徳島県阿南市)に発明の対価の一部として
200億円を求めた訴訟の判決が30日、東京地裁であった。
三村量一裁判長は発明の対価を約604億円と認定し、
請求通り日亜に200億円の支払いを命じた。
おまいらもなんか発明汁
2 :
Mr.名無しさん:04/01/30 15:56
そんなことより、餃子の皮の話でもしようぜ
3 :
Mr.名無しさん:04/01/30 15:56
s
4 :
♀(・ん・)♂ ◆SEX/XI/Ecc :04/01/30 15:57
理系だけどそういうの思いつかないし研究する気になれない('A`)
5 :
Mr.名無しさん:04/01/30 15:57
まじか
6 :
Mr.名無しさん:04/01/30 15:57
604億どころじゃねえよな
日亜の田舎企業は随分いいくじを引いたよな
7 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:00
ニュー速+や芸スポ+のスレと同じスレを
いちいちこの板で立てるなよ・・・
8 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:00
女はうんこ
9 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:01
ついでにマンコ
10 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:02
>>7 N+住民は馬鹿だからそういうことがわからない
11 :
山口大学 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:04
ぽっくん頭が弱い駅弁大生だけど、お金がっぽり稼げますか?
一応、理系だけど
12 :
山口大学 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:04
ぽっくんはちなみに理学部の数理科学科だよ。工学部じゃないから無理か?
13 :
山口大学 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:05
島根大学よりは頭がいいからね。その辺を誤解しないよーーーーに
14 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:05
200億もらうのとノーベル賞もらうのと
好きな女をただ1人自分に夢中にさせる事が出来るとするとどれを選ぶ?
16 :
山口大学 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:05
徳島大学の分際でぇ。許さないぞ
17 :
山口大学 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:06
>>15 200億円に決まってるじゃないか
女だって名誉だって何でも買える
18 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:07
理系の星はビルゲイツだろう
19 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:07
金で買える名誉はわかる人にはばれるけどな
映画賞とか実に胡散くせえよな
20 :
山口大学 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:09
最近、どんどん頭が悪くなってくる。地元の頭の悪い公立高校で
さらにそこでも負け続けて山口大学なんかに行ってしまった。
こんな僕が人生の大逆転をしたいんだよ。
21 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:11
九州大学と山口大学と山口県立大学と徳山大学って
レベル的にどうなん?
22 :
♀(・ん・)♂ ◆SEX/XI/Ecc :04/01/30 16:12
東京理科大って山口にあったっけ?
23 :
山口大学 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:12
九州大学なんて人間の頂点じゃないか??比べ物にならないよ。
九州大学>>>徳島大学>山口大学>山口県立大学
25 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:13
>>23 文面で判断する限り・・・お前は大成しないだろうなぁ・・・
26 :
山口大学 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:14
C級上位:群馬 宇都宮 静岡 岐阜 鹿児島(マーチ中位)
C級中位:茨城 山形 徳島 山口←ココ 長崎 (マーチ下位)
C級下位:滋賀 山梨 富山 和歌山 愛媛 香川(成成明独)
-----------------------------------------------------------------------
D級上位:福島 弘前 岩手 大分 宮崎 佐賀 (日東駒専上位)
D級下位:鳥取 高知 秋田 島根 琉球(日東駒専下位)
27 :
山口大学 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:16
ああ〜僕は関西に住んでるのにも関わらず、地方に飛ばされたんだ。
こんな田舎に。勉強が出来ないという理由だけで許せない。
僕は徳島大学のこの人のように成功してみせる。
28 :
山口大学 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:19
200億円か。信じられないような大金だなぁ。何かムカついてきた。
無論、綿矢にもだよ。
29 :
山口大学 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:20
あの淫乱女、許さないんだからな。
30 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:20
綿谷のみにむかつけよ
31 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:21
日亜化学の社長の息子に生まれたかった
32 :
山口大学 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:22
あんなつまらない小説を書いたくらいで沢山お金が入ってくるなんて
一生懸命働いている人に対して失礼だよ。
33 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:22
34 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:23
「やってみるもんだな」と中村教授ニンマリ。
35 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:24
>>32 数理科学って、計算物理学とか?
頭のいい人が引っ張っていく分野だね。
暇なら、プログラム言語一つでも多く習得したら?
36 :
山口大学 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:25
>>35 うん。数理科学を勉強してるよ。
ベクトルとか一杯やったんだから。
37 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:26
「やってみるもんだな(お偉いさんと)」と綿矢ニンマリ。
38 :
山口大学 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:27
綿矢のやつ。僕より数学が出来ないくせに。何でこんなに成功するんだ。
39 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:27
ベクトルって・・・ ベクトル解析?
40 :
山口大学 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:28
僕なんか一生懸命レポートさんを書いているのに。あいつの小説なんか
より一杯書いているんだ。
41 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:28
Cでも覚えろ禿
42 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:29
43 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:29
>>40 多分、専門ではやっていけないから、他にも目を向けたほうがいいよ。
44 :
山口大学 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:29
>>39 うん。よく分からないけどそんな事を一杯やってるよ。
山口大学は結構 宿題を出すんだよ。夏休みとか人文系とかも
含めて一杯出されたんだから。そこが私大と僕のような国立大の違い
だね。
45 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:30
マーチ批判キタ━(゚∀゚)━!
山口大学は低学歴
47 :
山口大学 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:31
僕なんか国立大学に行ってお母さんとお父さんにお金の迷惑をかけない
ようにしているんだぞ。綿矢なんか私立大学じゃないか。
早稲田と言っても私立じゃ駄目なんだぞ。
僕は感官同率に一個もかからなかったけどな。
48 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:31
宇部は先週かなり寒かったみたいだな
49 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:32
50 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:32
51 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:33
そもそも綿矢ってだれだよ?
52 :
山口大学 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:33
僕の友達も駅弁大学に行ってるけど凄いんだぞ。信州大学受かって
関西学院大学を蹴ったんだ。凄いだろ?
これからは私立大学より国立大学の時代だ。
53 :
山口大学 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:34
54 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:35
私立大学理系の俺が来たよ
俺を論破してくれ
55 :
山口大学 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:35
勿論、学科によっては受かってるよ。近畿大学
56 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:35
綿矢りさたんに背中を蹴られたい
57 :
山口大学 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:36
>>54 私立理系なんか学費が高いんだよ。あんな高いお金払えるわけない
じゃないか!痴呆国立理系の勝利だよ!!徳島大学工学部 駅弁理系
の勝利だ。
58 :
山口大学 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:39
綿矢の奴、ふざけやがって。僕が綿矢を肉便器にしてやる。
綿矢の財産全て没収だ。僕が管理する。
59 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:42
>>57 センター何点でした
おいらは660ですた
60 :
山口 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:43
660!?天才ですか?
>>52 関学のどこがすごいの?
駅弁もしょっぱいと思うけど
62 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:44
63 :
山口 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:46
言いたくないですね。600点ある時点で神。
65 :
山口 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:47
>>62 私立理系のくせに660点なんて天才か?早稲田とか慶応か?
医学部か?
66 :
Mr.名無しさん:04/01/30 16:55
>>65 660なんて天才でもなんでもないですよ。
基礎学力があるというだけ。
大学はその辺。
67 :
山口 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 16:59
68 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:02
69したい
70 :
山口 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 17:05
71 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:05
正直2兆でも安いと思われ
72 :
♀(・ん・)♂ ◆SEX/XI/Ecc :04/01/30 17:07
侵入者側が勝つに200億
73 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:08
会社の研究室を、自由に使わせてもらってたんだから、200億で十分高いと思うが。
で、ウリナラ発祥の話題はまだですか?
75 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:09
信号機全部ダイオードにしろよ
すぐ切れる電球なんか使ってるから
ポリ御用達天下り企業がバカ儲けするんだ
76 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:10
一応かいとこう
なんで青色ダイオードがこんなにすげえとか言われるかというと、
色は赤、緑、青の3つの色の組み合わせでほとんどすべて表現できるから。
いままで赤と緑はあったのは周知だろうけど、青はまだまだぜってー無理と言われてきた。
しかし青色ダイオードができたので、すんげえディスプレイが出来たり色々な技術に応用できるわけだ。
そのためにとんでもない額の発明料貰ってもおかしくないといわれている。
マジに2兆貰っても安いと思うよ。
77 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:12
78 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:12
80 :
♀(・ん・)♂ ◆SEX/XI/Ecc :04/01/30 17:15
結局、青い薔薇って作れるんだっけ?
81 :
山口 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 17:15
82 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:15
>>76 誰だって知ってるだろ。後、レーザーのデータ読み取りにも応用できる。
ただ、青色ダイオード自体は単価下がってるし、次第に利益は
得にくくなってきている。
83 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:15
84 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:16
>>81 おまい、理系でそんなことも知らなかったのかよ。だからモ(ry
>>83 ポリ乙
トータルではダイオードにした方が安く付くんだよ
86 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:18
山口、だいじょうぶかよ
87 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:18
88 :
山口 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 17:19
89 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:19
自動車部品メーカーと日亜、争って負けたよな。
踏んだり蹴ったり。
90 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:20
91 :
山口 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 17:20
青色ダイオードって何だよ??発光の色が沢山できるようになったから
ってそれが何で企業の利益になるんだ?
>>91 とりあえず小学校の絵の時間思い出してみれ。
絵の具混ぜ混ぜ。あれといっしょでつよ。
93 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:21
釣り士に変貌したな
94 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:21
>>91 いいから、基礎勉強でもしとけって、豆知識なんて後でつくだろうよ
95 :
山口 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 17:22
うるさい。僕は怒ったぞ。こんな発明品、何の役にも立たない。
世間の奴らは騒ぎすぎなんだ。
96 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:22
>>91 おまいは青のマッキー塗った電球でも眺めてろ!!
97 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:23
初めからつる気満々だろ
98 :
山口 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 17:24
もっと凄いものを発明してくれよ。「どこでもドア」とか「タイムマシーン」
とかさ。
糞コテは陰毛剃って寝ろ
100 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:24
101 :
山口 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 17:25
102 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:25
103 :
山口 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 17:25
言いたくない。言いたくない。僕は島根大学の学生よりずーーっと
頭いいんだからな。
104 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:26
105 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:26
山口ってさ、獣医目指してた無職の奴じゃねえか?
106 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:27
107 :
山口 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 17:27
しかも英語と国語で点数を稼いでたな。
108 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:28
109 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:28
>>79 いや結構知られてないみたいだぞ
正月に親戚集まってこの話になったんだが、
おれとディスプレイ開発してる義兄以外だれも知らなかった
110 :
山口 ◆u3CudPDzYA :04/01/30 17:29
だから数学や理科の配点の高い私立大学はボロ負けしたんだ。
111 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:29
112 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:30
>>109 頻繁にニュースでやってたのに?
自分の認識を一般化するなよ。
>>110 世間認知度はそんなもんなんですかねぇ。
俺は文学部だけど認知心理だから知ってるだけなのかな。
114 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:33
オイ、ナントカイエ
115 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:33
なんとか
116 :
Mr.名無しさん:04/01/30 17:37
糸冬
いまNHKでニュースやってた
前年度の申告所得400億、四国で1番だそうな
118 :
Mr.名無しさん:04/01/31 04:29
200億請求する方もすごいが
報奨金をたった2万しか渡さない会社もある意味すごい
119 :
Mr.名無しさん:04/01/31 05:00
中村氏の給料は 数百万円/年 上がっているから、
もし定年まで日亜に務めていたとしたら5千万〜1億円程度の生涯賃金が増えていたわけで、
それでもまだまだ少ないけれど、「企業奴隷」というのは当てはまらないわけよね
120 :
Mr.名無しさん:04/01/31 05:03
LEDは明るい
LEDは超寿命
LEDはカコイイ!
(・∀・)イイ!
121 :
Mr.名無しさん:04/01/31 07:09
裁判長はビジネスにくらい。一握りの発明をするのに企業は莫大な金
を使ってる。企業は失敗した研究開発に社員から費用を徴収できない。
東芝やNECあたりの大企業でも数百億の利益を確保するのにひーひー
いってるのに、こんなことが頻発すると企業の収益を圧迫し、株価に
影響まで影響する。
中村ってのは相当ふざけたぼけなすだ。自分のことしか考えてないの
に世間に夢を与えたいからなんていって欲しくない。
122 :
Mr.名無しさん:04/01/31 07:20
おいおい・・・マジでいってるのか?
123 :
Mr.名無しさん:04/01/31 07:22
売上の何%を貰えるとかはできんのかな
124 :
Mr.名無しさん:04/01/31 07:23
中村氏ねよ
125 :
Mr.名無しさん:04/01/31 07:24
126 :
Mr.名無しさん:04/01/31 07:28
その専門家つるし上げ食らうこと必須だな。
会計と税務の実際のとこを知らなさ過ぎる。
研究開発費は名目上、全額当期費用になって、開発成功して資産価値確定したものだけ資産に計上される。
しかし、研究開発費がこの不況下でも実質的な節税対策になってることはあまり知られていない。
激簡単にいうと、余ったカネで研究してるわけだ。利益圧迫とかは無い。
そんな間違った選択するバカはバブル期ならのみならず今いないよ。
127 :
Mr.名無しさん:04/01/31 07:31
128 :
Mr.名無しさん:04/01/31 07:32
やってみれ
経理担当にはこの話常識だぞ
129 :
Mr.名無しさん:04/01/31 07:41
>>126 昨日の10時のNHKニュースでも専門家が収益圧迫するから困るっていってたよ。
経団連の幹部のコメントも同様だった。
130 :
Mr.名無しさん:04/01/31 07:46
あまったかねって発想はそもそもあんの?
必要ならまだしも、この不況だからこそ無駄に研究開発する会社なんてないと思うが。
今の法人税率は100ぱー?
131 :
Mr.名無しさん:04/01/31 07:51
200億あったら10万円の高級ソープ20万回、即ち高級ソープに毎日550年間
通い続けることが出来る。まさに夢のような話だ。
132 :
Mr.名無しさん:04/01/31 07:54
133 :
Mr.名無しさん:04/01/31 08:02
俺のマウスのローラーにも青色LEDがついてる
俺も200億の一端を担ってるわけだ
134 :
Mr.名無しさん:04/01/31 08:08
>>126 節税だのなんだのってのは、儲かってる企業及び個人の言う事で、他で利益
上げられなかったら意味ない。
会社は投資リスクを負うのに、個人は設備投資もリスクも負わずに成功した
場合の結果だけ求めるというのはおかしいと思う。
アメリカみたいに発明家になって個人でやればいい。
135 :
Mr.名無しさん:04/01/31 08:11
中村氏ね
136 :
Mr.名無しさん:04/01/31 08:16
>>129 そりゃー反対するに決まってるよ
自分の従業員がおなじこといってみれ。開発しまくりな大企業ほど大変だろ?
>>130 キャッシュフローから逆算するんだよ実際の会計税務って。
だから余ったかねって表現を使います。実質税率は50%弱
>>134 ↑参考に
儲かってない企業もやってるわけだよ
思うに企業経営陣はビビりまくりと思うよ。
即刻上訴したみたいだけど、
今後経済界の圧力がかなりかかると思う。
例えば「おれがこの製品開発したから開発の報酬クレ」って訴訟がとてつもなく増えそうだからね。
137 :
Mr.名無しさん:04/01/31 09:57
毒男の鏡だな
138 :
Mr.名無しさん:04/01/31 09:57
やっぱがめついな理系は
139 :
Mr.名無しさん:04/01/31 09:59
これはただの判決なので、支払われるかどうかなんて分かりません
140 :
Mr.名無しさん:04/01/31 10:03
>おれがこの製品開発したから開発の報酬クレ
特許を取得出来て、しかも莫大な利益、アドバンテージをもたらす様な開発案件なんて、
極々一部だから、業界への圧力なんてたかが知れてないか?
141 :
Mr.名無しさん:04/01/31 10:08
まぁ俺達には関係ない話しだな
142 :
Mr.名無しさん:04/01/31 10:14
会社の費用で開発したんだよな、それなら就職してから
退職するときまでの給与と開発費を返さないといけないよな、中村
あいつが自費で開発したってなら解るが、なにとち狂ってる
143 :
Mr.名無しさん:04/01/31 10:27
>>142 その費用を相殺した上での200億なんじゃねーか?
144 :
Mr.名無しさん:04/01/31 10:29
>>142 「利益に直結しないからやめろ」
というのが、社長を通じて上司から伝えられた。
だから誰の援助もなかったわけ。
そしてスゲー発明がされて特許が取れたら
もうこの件は会社に任せろと言われた。
居場所がなくなり国内他社へ移ろうとしたら
裁判しかけるぞと念を押された。
そんな半ば解雇に近い状態で途方にくれた中村氏に来たのは・・海外の大学からの手紙だった。。
145 :
Mr.名無しさん:04/01/31 10:30
つうかそんなこと言うのなら、会社に勤めないで
大学に残るなりして、自分で全て開発しろってこった。
この会社にいなかったら開発してないのかもしれないのにな。
146 :
Mr.名無しさん:04/01/31 10:32
>>144 それは初耳だな、さっさと会社を辞めて
退職金なりで開発してればよかったのにな。
147 :
Mr.名無しさん:04/01/31 10:37
そのうちプロXになるかも知れないな。
148 :
Mr.名無しさん:04/01/31 10:40
それ激しくキボーン
149 :
Mr.名無しさん:04/01/31 10:49
中村さんの今回の判決によって
一攫千金を目論む若い研究者が増えて
それによっていい発明が生まれて
世の中がますます快適になるならそれはそれでよい事だ
やっぱ金ってのはモチベーションを引き上げるしね
一般サラリーマンや公務員には分からないと思うが
151 :
Mr.名無しさん:04/01/31 10:53
日亜って最高裁までもっていくつもりだけど
どう考えても勝ち目ないんだから
裁判費用の無駄使いだと思うんだが
それらの費用だってバカにならないだろ
152 :
Mr.名無しさん:04/01/31 10:55
数年後には、特許の即日審査制度も始まるし。アメリカに対抗する為の国策ってとこだな。
153 :
Mr.名無しさん:04/01/31 10:57
609 名前:番組の途中ですが名無しです[何見てんだよ] 投稿日:04/01/31 10:13 ID:RRXP9mAB
嫌味っつーかキレてるんだよ。
この人あれを開発してから会社に超冷遇され、研究も続けさせてもらえなくて、
会社を追い出される形で退職、でも同業他社に入社するには情報漏洩の恐れがあるからといって
会社に阻止され、行く当てがなくなったところにやっとアメリカの大学が拾ってくれた。
そしたら今度はその大学で研究成果を教えるのも違法だとかいって会社に裁判おこされたの。
その時点までは、「今まで会社にお世話になったから」ってまだ言ってたんだよ。
でもこの裁判をおこされてキレた。この人はめちゃくちゃ怒ってるんだよ。
154 :
Mr.名無しさん:04/01/31 11:30
155 :
Mr.名無しさん:04/01/31 11:46
>>154 いいんじゃないか?これを期に企業側が変わっていく転換点にはなるだろ、今回の事例は。
先端技術の開発力が向上すると思うけどな。
156 :
Mr.名無しさん:04/01/31 11:48
スレよみゃわかるだろうがデメリットがむちゃくちゃでかいだろ。
157 :
Mr.名無しさん:04/01/31 11:54
>>156 しかし実際には
>>140だと思うが。それに個人にメリットがあり企業にとってはデメリット
だ、という考え方なのかも知れんが、結果、国にとってはメリットになるのではないか、
と思う。これを受けて企業側が対応策を整備すれば、今後アメリカに対する対抗策になる
んじゃないかな?という事で。
158 :
Mr.名無しさん:04/01/31 12:02
>>157 企業がリスクを回避するために、実績がまだない若手の研究者の
採用を減らして一部の実績のある中堅研究者の高額契約合戦に資金をつぎこむとか
むしろ個人の研究環境も悪くなる可能性だってある。
159 :
Mr.名無しさん:04/01/31 12:04
NECやキャノンなんかの大企業では年間の特許取得数は2000件前後だ。
莫大な利益をもたらすから特許をかけるんであって、開発に関ったやつ
全てが会社で定めた報奨金以上の大金をせがむようになったらたまらん。
莫大な報奨金をあげてモチベーションを高めるのには賛成だし、やつの
発明が際立ってたのは理解できるが、200億は限度を超えてると思う。
は
160 :
Mr.名無しさん:04/01/31 12:08
終身雇用・安定収入って
あんたら大企業の経営陣はリストラしまくってるやんかー!
死ねタコ!
ほとんど学生のガキだろ、このスレ。
161 :
Mr.名無しさん:04/01/31 12:10
>>158 その時は、そういった優秀な人材が海外に流出してしまう訳で。
勿論今回の判決で、中村氏が敗訴しても同じ事になるだろうが。
>>159 報道を見る限り、妥当なんじゃないかな?>200億
勿論今回の例、金額は特別だとは思う。
162 :
Mr.名無しさん:04/01/31 12:11
ほかの発明者には200億やたとしても、中村だけには200億やるのをやってほしくない。
163 :
Mr.名無しさん:04/01/31 12:12
>>158 それだから流出するってことは結局やつは金でやってるってことだな。
164 :
Mr.名無しさん:04/01/31 12:17
>>161 いや、優秀だとわかってる人材は今より厚く遇されるだろ。
問題は優秀かどうかがまだわからん若手の居場所がどうなるか。
165 :
Mr.名無しさん:04/01/31 12:20
>>164 すると中堅は国内に留まり、若手が海外へ、という事か。
中長期的に見れば、国益を損ねる様な気がする。
(ちなみに個人的には、どーでもいいw>国益)
166 :
Mr.名無しさん:04/01/31 13:05
もし
>>153の通りに不当な扱い受けたなら
200億だろうが何だろうが払うべきじゃねぇの?
167 :
Mr.名無しさん:04/01/31 13:11
日亜の株価ってどうなってます?
168 :
Mr.名無しさん:04/01/31 13:11
私共、「王子製紙」は、明治6年の創業以来130余年にわたり
紙作りに専念してきた、紙パルプ産業のリーディングカンパニーです。
今回は特に、電気・電子系の皆様にとって、製紙メーカーでの
電気系の仕事というものがなかなかイメージしにくいと思い、
あらためてそのご案内をさせていただきたいと思います。
具体的には電気・電子系の方の職種として、当社での仕事は
下記のようなものがあります。
169 :
Mr.名無しさん:04/01/31 13:38
200億ものリスクをかかえるくらいなら、日本企業は研究開発機関を
海外にもって行く、つまり、日本における研究環境が乏しくなるわけで
あり、ひいては日本の技術開発の阻害になる、
と日経にかいてる。
170 :
Mr.名無しさん:04/01/31 13:42
中村氏ね
171 :
Mr.名無しさん:04/01/31 13:45
控訴審で大幅に減るだろうがな。
172 :
Mr.名無しさん:04/01/31 13:49
200億は出しすぎだが、開発に成功した時の報酬が2万だったこの会社もアホ、
173 :
Mr.名無しさん:04/01/31 13:56
2万だったら1、2回のみにいったらとぶな。
174 :
Mr.名無しさん:04/01/31 13:58
2万じゃソープにも行けないしな。
2万+高級ソープにしたら良かったのにな。
175 :
阿南市名誉市民・中村:04/01/31 14:14
よーし今度は600億円ゲットだぜ!
176 :
Mr.名無しさん:04/01/31 14:19
175のつまらなさゆえにこのスレがすぐダットおちするのに600億ベルベル
177 :
Mr.名無しさん:04/01/31 14:24
リスクってのもよくわからん
利益を生み出さない発明なら対価もないわけだし
178 :
Mr.名無しさん:04/01/31 14:26
>>177 何か発明するまでただ働きしてもらえますか?
179 :
Mr.名無しさん:04/01/31 14:29
中村氏ねよ
こいつめっさムカツク
180 :
Mr.名無しさん:04/01/31 14:30
>>178 発明する前から200億も要求しないだろ
181 :
Mr.名無しさん:04/01/31 14:32
>>180 給料、研究費をかけた上に、何も発明しなかったらどうすんの?
って話だよ
182 :
Mr.名無しさん:04/01/31 14:32
まだ200億もらえるって決まってないんだろ
>>169 日経は財界の意向を受けてるからね。
まぁ今までは企業ばかりがいいとこ取りしてたわけだ。滅私奉公させてな。
200億が妥当かはわからんが、これからはそうは行かんということだろ。
185 :
Mr.名無しさん:04/01/31 15:04
おれも中村むかつく。
自分が金欲しいのに研究者の士気をあげたいからなどとぬけぬけとぬかすなやまざる。
中村には別にむかつかん。中村の周囲で、煽って一儲けを企む弁護士とかの
連中にはむかつく。連中が200億なんて金額にまで吊り上げたんだろう。
中村の言い分には基本的に同意。ヤシが居なきゃ、日亜は存続していたかも
怪しい会社だ。
要は、中村の功績にぶら下がってる人間が多数ということ。日亜にも、
今の中村の周辺にも。
187 :
Mr.名無しさん:04/01/31 15:29
>>181 そんなの今回の件と関係なくよくあることだろ
200億のリスクってのがわからん
利益を生み出す発明じゃないなら対価を払う必要ないだろ
>>181 中村が日亜にもたらした利益は1200億と算定されたわけで、
だから中村個人にはその半分くらいはやっても良かろう、という
ことだろ?
ゼロだったら、給料以上に払うことも無いし、解雇される可能性
もあるわな。まぁ普通はゼロのヤシも居れば100%以上の成果を上げる
ヤシも居る。それば別に研究に限った話ではないが。
成果をあげるものも居ればそうでない者も居て、そういう点では最初から
リスク計算くらいしてるさ。
今回は、そんな計算をはるかに上回る利益を会社にもたらしたんだからな。もちろん、利益を上回る金額を要求できる筈も無いから、リスク
というのはお門違いだな。リスクは損失に対して用いる言葉だ。
ま、日亜は「儲けは全部会社のもの」というのが前提だったようだ
から(そして多くの日本企業も)、想定外の「損失」という認識に
なるんだろうけど。ま、「中村ごとき1個人に200億もやるくらいなら、1200億の
儲けもゼロの方が良かった」と日亜の経営陣が思っているのなら、
それはそれである意味筋は通るが・・・企業としていかがなものか。
189 :
Mr.名無しさん:04/01/31 16:06
氏ね中村
>>187 いや、この場合、中村はそういうリスクを一切負ってなかったのに
利益に対して過大な取り分を主張している、と日亜は主張してたんだろ。
そういう意味のリスクなんじゃないのか。
中村に払うかも知れない200億がリスクって意味じゃないだろ。
191 :
Mr.名無しさん:04/01/31 17:15
せめて1億くらいの請求に留めておけばいいものを
192 :
Mr.名無しさん:04/01/31 17:17
この大発明に一億は安すぎ
アメリカなんかじゃ一攫千金を狙ってる技術者たくさんいるから
日本の研究者ももっと貪欲になっていいはず
193 :
Mr.名無しさん:04/01/31 17:18
じゃあ50億くらいか?
194 :
Mr.名無しさん:04/01/31 17:22
いや、4億が妥当だ。
やまざるの寿命があと20年だとして、10万円の高級ソープに一日
置きに死ぬまで行ける。
あの歳なら2日に1ぺんで十分だろ。
195 :
Mr.名無しさん:04/01/31 20:23
200億がリスクって、日亜はこれで一兆円以上の売上を出し、純利益は
1200億、しかもこれは日亜からみれば棚から牡丹餅だ。その功労者を足
蹴にしてランバス並の特許ビジネス
これがリスクなんて言う馬鹿企業はもう開発やらんでいい。
どっちが悪徳かといえば、これはもう日亜
終身雇用なんて言ったって、日亜は中村氏を窓際に追いやった挙句に
再就職も妨害したんだから、これはもう詭弁もいいとこ。
196 :
Mr.名無しさん:04/01/31 21:25
これ最高裁までいくだろ、勝ったとしても金を受け取れるまでに
何年かかるかな。
まあ島津製作所の田中さんとは対照的ではあるわな。
197 :
Mr.名無しさん:04/01/31 21:27
>>194 ソープにいくより、金にモノをいわせて、素人女を肉奴隷にした方が
よくないかい?1000万/年も出せばやるという人間が出ると思うが。
そんなのを2、3人つくってとっかえひっかえ。
198 :
Mr.名無しさん:04/01/31 21:38
>>197 4億円の金をどうやって使うかはやまざるの勝手だな。
高級ソープは、報奨金を計算するための単なる尺度だ。
一般的にさるのシチュエーションでMAXでソープにいく回数は4千回。
即ち、4千ソープ=4億円だ。
今後この手の裁判で支払額を決める場合は同様の方法が使われるらしい。
日Kに書いてあった。
199 :
Mr.名無しさん:04/01/31 21:39
地裁の裁判官もアホ。貢献度は半分はくだらないから50%だと?
そんなどんぶり勘定で金額はじくなよ。
>>153 >この人あれを開発してから会社に超冷遇され、研究も続けさせてもらえなくて、
名誉職で給与大幅アップだよ。
200 :
Mr.名無しさん:04/01/31 21:45
200億円ゲット!
>>196 つか、田中さんの処遇について、島津は日亜の二の舞だけは避けようと
思ったんじゃない?
田中・中村両氏の違いより、島津と日亜の対応の違いだろ。
母さん知らぬ
草の子を、
何千万の
草の子を、
土はひとりで
育てます。
草があおあお
茂ったら、
土はかくれて
しまうのに。
土と草(金子みすず詩集より)
203 :
Mr.名無しさん:04/01/31 22:25
204 :
Mr.名無しさん:04/01/31 22:30
田中さんは、カネで買えないモノをもらったからなぁ。
ノーベル賞 プライスレス
205 :
Mr.名無しさん:04/01/31 22:31
, - ' ゙ `` ‐ 、_,,,,,
,r' /=ミ
/ 彡ll',''´
. / 彡lll
!-- .、 ,、、、、,,, 彡lノ
l,,,,,__ / ___ 'r''゙ヽ
. |`゙'' ./ `'゙'''" .〉,l |
|. ,' //
. ',. ,' , r'
. ゙, ゙'ー ‐` l |
゙、''゙ ,,、二''‐ ノ l、
''''''''7'ヽ ''' / /`〉`゙T''''''''''
l ` 、,,,,、- ' " / /.| |
. | | .l i / ./ | |
| | | l / ./ .| |
. | | | l / / | |
| | | ', / / l .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
206 :
Mr.名無しさん:04/01/31 23:48
正直羨ましい。あのぐらいのジャパニーズドリームがあってもいいと思う。
俺は高校のころ、理系だったが数Vで挫折して方向転換。
あんなもんスラスラ解ける奴は神だと思ったよ。
日本人のディベート能力なんてカスだから、欧米の頭がキレ口の上手い奴に
国益を搾取しまくられてる。
こんな資源のない国は発明でもしなけりゃ生き延びれない。
おまいら頭イイんだから俺のような馬鹿を救ってくれ、頼む!
207 :
Mr.名無しさん:04/01/31 23:57
>>206 これは中村教授がどうのこうのというわけではないのだが、富の集中を
認めるということは、無能な香具師は死ね、少なくとも人並みの生活は
諦めろ、ということだ。
大道廃れて仁義あり あるいは、鼓腹撃壌 じゃないけど、〜ドリーム
という言葉が出てくるということは、夢がなければやっていけない現実
があるってことだ。
アメリカンドリーム てのは、有能で運もある人間が富と名声を掴むこ
とだが、あちらの貧富の格差はハンパじゃない。だからこそドリームを
掴もうと必死になる。
ごくわずかな人間が莫大な富を持ち、その他大勢が貧困に喘ぐ社会がい
いか、突出した金持ちはいないが、極端な貧乏人もいない社会がいいか、
そこらへんを考えた方がいい。
といっても、考えてもどないもならんけどな
>>207 確かにあなたの言うとおり成功者は、ほんの一握りでしょ。
限りなく0に近いでしょう。
でも、経済的な事だけで言うなら、株のデイトレしていても
こんなソフトがあったらいいなぁ〜と思っても、金融工学を学ばなきゃ
ならないのでボクには無理。
ノーベル賞的な発明は出来ないにしても、そんなもん作るの君らなら
お茶のこサイサイでしょ?俺には出来ない。
209 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:07
優秀な日本の技術者が燃費の良い車を作り
性能の良いビデオを作った。
それで日本は巨万の富を得たハズなんだが、この国の今の有様。
アメリカなんか、中小企業の部長クラスでもプール付きの家に住み
クルーザー持ってる現実。
何これ?
210 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:10
「おまんこ」とか「どーせモテないし・・」とか言ってるけど
難しい事やらせると、何気にポテンシャルの高い毒男にビクーリ
211 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:14
212 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:18
>>207 日本は夢もないし、貧富の格差も激しい
終わってる
213 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:19
>>209 経営者、官僚、政治家などこの国の中枢に搾取されてる
214 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:20
日本ほど貧富の差がない国は珍しいと思うが・・・
215 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:21
216 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:23
社会主義的資本主義の典型だな
217 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:26
日本はリストラ、失業、デフレとかぬかしてるが
有史以来、こんな中流層が集まった時代はないらしい
知り合いの社長が言うには、オーストラリアに移住しろ
あそこは資源もあるし、物価は安いし、女も綺麗(日本人より100倍ぐらい
もしそれもダメなら、東南アジアへ逝けばマレーシアとかシンガポールとか(医療とか文化が充実
月々家賃5万ぐらいで海の見える高層マンションに住める
そしてゴクミみたいに綺麗な女がわんさか買える
日本だけで考えると落ち込むが、世界に目を向けるとそうでもない
日本人の理系なら引く手あまただろ
だが、2ちゃんねらーはコンビニと吉野家しか外出しないからなぁ〜
218 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:28
累進課税がおかしい
219 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:32
結局ネットで簡単におかずが手に入るのがいけないんだよな
生意気な日本の馬鹿女が諸悪の根源
220 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:33
相続税高いねえ
この板の技術者って単純でわかりやすいね。
10代の小娘が芥川賞取っては嫉妬し、
同業の技術者がぼろ儲けしては嫉妬し、
他人を妬む前に自分を高める努力をしなさい。>安月給の労働者君達
222 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:34
でもさ・・中村教授も島津の田中さんも非童貞なんだろプ
223 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:35
ネットでサンプル動画配信なんかやってるせいで、
エロビデオやレンタルの売上が落ちた気がする。
224 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:36
>>221胴衣
ネガティブが成功の最大の足かせなんだよな
225 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:36
俺が最近発見した軍手をはめてブラインドを掃除する方法って既出?
これで200億儲けられないかなぁ?
226 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:37
とりあえず経営者側には文句タレ続けてればいいんだよ。
分かった様に「デフレだからベア0はしょうがない」とか、
労働者のくせして何考えてんだよ、最近の組合。
大企業の役員連中の報酬額、分かってんのかね。
外国なんて例に出さなくていい。
中村さんも200億取って欲しい。
と無職の俺は思う。
227 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:38
>>221 んなことはない!
漏れは綿矢で既に10回以上オナーニしてるぞ
228 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:38
229 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:38
中村も、もう既に経営者レベルだがな。
230 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:39
231 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:39
>>229 裁判の性格からして、労働者側と言えるぞ。
232 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:39
233 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:41
234 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:41
235 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:42
黒色発光チンコ(ED)の持ち主ですが・・・
こんなんじゃダメですよね?
200億円なんて。
レスがとまった・・・
チンコ片付けて寝ます
237 :
安月給の労働者:04/02/01 00:44
日亜さんうちをみすてないで〜
238 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:45
控訴したから、現実的には200億は取れないだろ
日亜を月曜に空売りかけようと四季報見たら
なんだセコイ会社で上場してねーんだ
日亜もセコイねw二万でお茶を濁そうとするんだもん
そりゃーホームレスでも怒る罠
中村なんて、どうせ理系の奴なんだから二千万ぐらい包んで
帰りに高級ソープ連れてけば落ちたのにな
239 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:47
イェア!(゚∀゚)ニチア!
240 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:47
しかし中村教授、味のある顔してるよな。不遇な中で根性で研究を
続けるって、顔にそのまま出てる。
241 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:47
パーマンに出てくるコピーロポットを誰か
発明してくれねーかな
俺アイドルの握手会が唯一の趣味
242 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:48
中村教授、全額日亜に寄付するらしいな。
243 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:49
>>241 コピーロボットにも嫌われるのは目に見えている。
他人の裁判なんかどうでもいい
245 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:50
246 :
タイガーマスク:04/02/01 00:50
247 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:51
おまえら!もう2月ですよ!!
正月気分抜かないと!
248 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:51
やっぱし、ネタに走る毒男w
その後におなにーだろ
だからおまいらは・・・
249 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:53
2chはネタでやるもんじゃないの?
250 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:58
200億円あったら電車の路線を20メートルくらい伸ばすことできるかな?
俺のアパートは終点駅の近くなんだけど、赤信号で横断歩道が渡れず、
そのせいで電車に乗り遅れることがよくある。それで20メートルほど
駅を移転してもらいたいんだ。
251 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:59
マジ話したいんだったら理系カテゴリへどうぞ
252 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:59
貧乏ってやだな
253 :
Mr.名無しさん:04/02/01 00:59
>>250 つか、もっと便利なとこにマンションでも買って
引っ越せばいいだろ
254 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:02
つか、余裕持って家出ろw
255 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:09
221は非常に狭い視野と軽い脳みそしか持ってなさそうだな。
256 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:10
今回の裁判で発明対価が1200億円と算出されたわけだ。
そして裁判所が中村氏の貢献分として600億円を認めた。
しかし請求額が200億円なので、200億円を支払えと
判決した。
勿論日亜が控訴するが、中村サイドは600億に上乗せして
請求するらしい。しかし使い切れないという意味では200億も600億も
変わらないような気が・・・
あと中村氏も親戚がいっぱい増えてることだろうな。
257 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:10
俺も部屋で独りシコシコ研究してる。内容は企業秘密。
でもな・・・先月隣に引っ越して来たOLがすげー美人なんだよ。
マンションの覗き穴で出社する8時30分の3分前には起きて毎日見てる。
設楽りさ子に似てるんだが、彼氏がいない模様。
週末独りだもん、女って嫌だな。
変は妄想を掻き立てるんだよな・・
258 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:12
おちけつ
259 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:12
おけちつ
260 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:13
俺が200億取ったら親戚は増えても、友達は増えない。
「ほら大学で一緒だった田中だよ〜」
「は?俺は無言で大学生活を過ごしましたが何か?」
虚しいな・・・
261 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:13
262 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:13
263 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:14
260でも200億入ったら間違いなく新しい友達わんさか出来るぞ。
264 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:15
なぜ日本人がノーベル賞クラスの発明をしたことを
素直に喜べないのさ?
265 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:15
金が入ったから友達が増える事はいいけど
人間不信になりそうさね
266 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:16
実際200億getしたとすると税金はどれくらい取られるのかね?
100億くらいか?
267 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:17
俺が200億もらったら即座に働くのなんかやめて引きこもるんだがな
268 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:17
269 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:18
>>266 中村教授はアメリカ在住だしな
日本国には入らねぇんじゃね?
270 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:18
271 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:19
>>264 いや複雑だよ。嫉妬云々は別にしても・・・
例えば俺の会社でスーゲー発明して、200億が計上されてしまい、
ボーナスなんかが減らせれたら素直に喜べないだろ。
272 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:19
>>267 働かなかったら暇で暇でしょうがないだろ
やりたいことやればいいじゃん
まあおまえらは人間の本能から来る欲求にしか興味はないんだろうけど
273 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:19
俺は200億で大神源多を自由の身にさせて、映画を撮るね。
274 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:19
275 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:20
深夜になると喧嘩気味になってくるな。
276 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:21
イキナリ納税番付けランクインするか?
あ、外国在住かよ。
277 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:21
200億入ったら、まず毒男におごるなー
それから考えるよ、将来のこと
278 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:22
>>270 ここは嫉妬丸出し比べのスレ?
それとも企業と開発者のあり方を語らうスレ?
>>271 なんでそんな事ばっかり気にするの?会社がしっかり
契約内容を整備しとけばいいだけじゃん
279 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:22
一人馬鹿が混じってるな
280 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:22
>>277 よしがんがって発明しる、そして高級ソプ奢れ。
281 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:22
282 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:23
283 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:24
アイフルに30万
武富士に50万
アコムに30万
プロミスに忘れた
284 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:24
何に使うのか、非常に気になるな、プロフェッサー中村
285 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:24
こないだ先生がマスターを怒ってた
実質マスターが実験してその結果を修論に載せようとしたら
先生がそれは自分で発表したいから修論には載せるなと怒鳴り散らしたらしい
286 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:24
287 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:26
288 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:27
>>285 よくある話だよな。
高3の時に某大学の教授が講演に来てたが、院生の研究横取りして
自分の名前で発表したことを偉そうに語ってたよ。相手はガキだからわ
からんとでも思ってたのかな
後で仲間内でボロクソ言ってた
289 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:28
>>287 違う研究室の話だけどね
なんかやる気なくなる話だったよ
俺らは一体なんなのかってかんじにね
290 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:29
>283
給与明細持参すれば
武富士であと50逝けるぞ。
291 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:29
292 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:31
>>288 確かに先生が面白そうなテーマを見つけてきて
環境もまあ先生が与えたようなもん
だけど実験を積み重ねてきていろいろ試行錯誤したのは学生
それでも先生がやらせてやっただけ、先生の実績となると
ほんとに萎える
293 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:32
>>292 しかしテーマ決めるのが一番肝心で難しいからなあ。色々な知識要るし。
294 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:32
>>291 アカデミックな職場はもう興味ない
ただ単純にこういうものを作りたい、っていう気持ちだけじゃ
やってけないみたいだしね
それに向き不向きもあるんで
295 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:32
まぁ院生のうちはよほどの研究でもないかぎり、修士、博士が取れれば
別に文句はないんだけどね
機嫌損ねると貰えないしなあ
296 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:35
某企業の研究所なんだが、上司が部下のデーターを横取りして
さっさと特許を出願するっていうのはあるぞ。俺のいた職場が
そうだった。俺と入れ違いで退職したので、被害にはあってないけどね。
「リスク」っていうのは、開発を始める時点で会社が多大なリスクを負っていたってことで、
現在の成功が決まった時点の状況をみてリスクが無いって言ってる香具師は論点が違ってる。
>>188 >成果をあげるものも居ればそうでない者も居て、そういう点では最初から
>リスク計算くらいしてるさ。
成果が上がらなかった研究への出資分を、成果が上がった研究の成果でまかなう
っていう考え方が、リスク管理の基本的な考え方になっている。
良い悪いは別にして、日本の企業はそういう考え方で研究投資しているので、
成果が上がった場合だけ多額の分け前を得るのはおかしい。
もし成功時に多額の報酬が欲しいのなら、失敗時は研究費と給与を返還するっていう
契約を『事前に』しておかないと、割が合わない。
今回の件は非常に特殊なケースなので、もう2度とないだろうけど、
もし利益の50%を発明者がうけとるっていう判例が今後続くと、
日本の製造業はやっていけなくなるだろう。
それよりも怖いのは、研究開発で企業が失敗リスクをおかせなくなるので、
確実に成果が上がる無難な研究以外には手を出さなくなって、将来の日本の
製造業の競争力が著しく落ちるかもしれないことだな。
298 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:37
>>293 それがどっちの成果だ、ってわからなく点だよね
学生一人で出来ることなんてないし
誰の仕事かはっきりわかるように示すガイドラインみたいなの
作るべきじゃないかな
論文だとファーストネームとかでわかるんだけど
それにも規定を作るべきだと思う
ここからここまでは誰が考え実際に誰が実験を進め環境は誰が与えたか等々ね
299 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:38
>>297 日本の企業は海外に研究拠点を移す。国内は空洞化する。
これが現実的な線だろう
300 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:40
>>297 確かに企業が研究に手を出さなくなったら競争力なくなるね
製薬業界とかそうだってこないだ雑誌で読んだんだけどどうなんだろ?
301 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:40
>>297 そうだよな、単純に 夢 でかたづけられないよな。
ビル ゲイツみたいに自分で事業を起こせばなんの文句もないんだけど。
302 :
Mr.名無しさん:04/02/01 01:43
例えばあるテーマで実験を進めていたら
イレギュラーで革新的な発見をしたら評価はどうあるべきだと思う?
303 :
Mr.名無しさん:04/02/01 02:03
304 :
Mr.名無しさん:04/02/01 09:04
305 :
Mr.名無しさん:04/02/01 09:11
306 :
Mr.名無しさん:04/02/01 09:12
307 :
ヒロシマン:04/02/01 10:55
徳島大学よりレベルの高い広大生は300億くらい勝ち取らないといけないな。
大学のレベルにこだわるのは負け組
309 :
Mr.名無しさん:04/02/01 11:34
つか、2ちゃんらしいレベル云々が、役に立たない尺度であることの現れではあるな。
310 :
Mr.名無しさん:04/02/01 11:37
>>307 1200億の利益を生み出す発明をして200億だからな。
300億を勝ち取るには、当然それ相応の利益を生み出す
発明をする必要があるわけだが。
311 :
Mr.名無しさん:04/02/01 11:43
今回の判決を不服とする産業界は、これで企業は日本から研究部門を
海外に持って行くから日本は空洞化すると言う。
今回の判決を歓迎する研究者達は、もし逆の判決だったら研究者は
皆海外に出て行き日本企業は弱体化し、日本は空洞化すると言う。
さて、現実はどう転ぶでしょうかねぇ?
最高裁が、「足して2で割る」ような判決を出すとちょっとナンだが。
まぁ最高裁は常に政府の意向に逆らわない(逆らえない)し、政府=
与党は産業界から多額の献金を受けているので、今回の判決よりも
産業界の意を汲んだ結果になるのはまぁ間違い無かろうとは思うけど。
ま、そうなったらなったで、日本は裁判もカネで買える国だという証明
にはなるな。
312 :
Mr.名無しさん:04/02/01 12:23
この板の技術者って単純でわかりやすいね。
10代の小娘が芥川賞取っては嫉妬し、
同業の技術者がぼろ儲けしては嫉妬し、
他人を妬む前に自分を高める努力をしなさい。>安月給の労働者君達
313 :
Mr.名無しさん:04/02/01 13:17
314 :
山口 ◆u3CudPDzYA :04/02/01 13:39
315 :
山口 ◆u3CudPDzYA :04/02/01 13:40
SEになる奴は多いみたいだが、SEって言うのは技術者って言うのか?
316 :
Mr.名無しさん:04/02/01 14:03
SE兼プログラマだが、当事者の立場で思うのは、これって工場労働者とか炭鉱労働者と同レベルだな。社会の底辺。
317 :
阿南市名誉市民・中村:04/02/01 14:08
綿矢のおまんこに精子を注入するだけで1億円かかっちゃったー
318 :
Mr.名無しさん:04/02/01 16:21
>>310 判決では香具師の取り分は600億相当と認めて、
訴え通りの200億の支払いを命じた。
残りの400億も追加請求するみたいだが。。。
319 :
Mr.名無しさん:04/02/01 16:23
>>317 俺のものは自らすすんでしゃぶってくれるよ
企業の技術者で今回の判決を喜んでいるやつがいるけど、こういう判決が常識になったら、
将来的にほとんど90%以上の技術者は逆に不利な待遇に追い込まれるってことが分かってんのかな。
俺は勝ち組の研究者だからどーでもいいけど、おまえら喜んでる場合じゃないんだよ。
321 :
Mr.名無しさん:04/02/01 17:06
>>320 2ちゃんで、或はこのスレで喜ぼうが、煽ろうが、何ら世の中には影響はしないと
思うんだが。
322 :
Mr.名無しさん:04/02/01 17:58
>>320 どの道能力のないものは地獄を見るんだから、同じ地獄なら希望があるほうが
いい
324 :
Mr.名無しさん:04/02/01 20:05
>>320 綿矢スレで10代の小娘相手にマジで僻んでた
自称一部上場企業のエリート技師さんでつか? (プププ
325 :
Mr.名無しさん:04/02/01 20:19
正直に言えばいいのにな。
会社から追い出されてぶち切れですよって。
事情知ってるやついるよなここにも。603億でも安いって。
326 :
山口 ◆u3CudPDzYA :04/02/01 20:54
山口大学出たら一部上場企業にも勤められないし、エリートにもなれねぇし。
技術者にもなれねーよ。
327 :
Mr.名無しさん:04/02/01 21:21
328 :
Mr.名無しさん:04/02/01 21:27
なんでこう使われてるやつらって会社の立場わからないかなぁ。
この人が研究するために施設と資金だれが出したんだよ?
たとえ発明できなかったとしても安心して研究できる身分を
与えてくれたのは会社だろ。
それを開発したら自分の力だけで発明したかのように
200億よこせだ?なめてんのか社会を
329 :
阿南市名誉市民・中村:04/02/01 21:28
>>328 会社をなめ尽くして、200億です。アハハ
>>328 この人はほぼ自作の施設で研究した人だよ
研究中は会社のプロジェクトとして認められなかったから資金も出てない
他の作業に従事させられてて合間を縫って研究して成功しちゃった
普通に会社の金で言われたとおりの研究やってる連中と一緒にしちゃいけない
独男板らしいネタを書くとこの人学生結婚。
大学(院だったかも?)出た時点で妻子ありだったから
地元企業に就職したとのこと。
出典は10年ぐらい前の日経エレクトロニクス。
333 :
Mr.名無しさん:04/02/03 15:08
200億何に使うんだろ
板間違えたかとオモタw
335 :
Mr.名無しさん:04/02/03 23:04
>>333 少なく見積もっても弁護士費用に1割
裁判始めたときの供託金は借金だろうから利息に5億くらい
残りから所得税50%、住民税15%を納めなければならないので手取り60億を切るだろう
それでも充分多いけど
336 :
Mr.名無しさん:04/02/03 23:05
弁護士20憶かよ・・・。
報酬だけ受け取って「ごめん、駄目だった」とか素でバックレられるよりはずっとマシ
弁護士ってそういう連中だよ
338 :
Mr.名無しさん:04/02/06 06:54
経団連がやりすぎだと騒いでますた
339 :
Mr.名無しさん:04/02/07 03:00
340 :
阿南市名誉市民・中村:04/02/07 10:23
おまんこしまくり、なんちゃって
341 :
阿南市名誉市民・中村:04/02/07 15:11
どーもー(・∀・)ニヤニヤ
342 :
Mr.名無しさん:04/02/07 15:19
教授は「子供に夢を」と言っていたが、ま、その発言はそれいいんだ。
「毒男に夢を」
そんな出来事、起きませんかね?
343 :
阿南市名誉市民・中村:
結婚して子育てがんばる夫たちに夢を
童貞毒男はいりまへん