３０才から真っ当に生きるには？

大学は出たけれど手取り20万いかない給料でコキ使われ会社の将来も真っ暗。
彼女も出来ず、結婚など夢のまた夢。
親もリストラされてはや２年…パラサイトもそろそろ限界。
借金は無いけど貯金もないです。
なんとかならんもんでしょうか？漏れの人生修正したい。
おまいらの知恵を貸してください。

>>1
手遅れ。

資格でも取れば？
漏れのおじさんも脱サラして会計士になったぞ。

いや、借金がないのは大きな財産だ。
いくらでもやり直しできるぞ。

今の時代手取り２０万いかないのは普通。

漏れデータ
月給手取り15万、ﾎﾞｰﾅｽ無し
会社･･･退職予定
彼女･･･無し
身長180cm体重73kg、
クルマ･･･有り
希望･･･月給30万ﾎﾞｰﾅｽあり、嫁有り、郊外に庭付き一戸建て
今からでもできると思うか？

>>２
せっかく受験大変だったのになんの役にも立たんかったです。
入った会社つぶれちゃって、転職１年したけどダメ会社だったよ。
こんなことなら高卒公務員のほうがよっぽど幸せだったね。
奴は夫婦共公務員で今年家買ったみたい。親から１０００万援助受けて
残りはローンだって･･･羨ましい。

>>6
今は会社辞めるな、何があったか知らんが我慢しる。

某ドラッグストアは給料28万だってさ。

今より、条件のいい会社なんて探せないだろ。
特別なｽｷﾙでも持ってるのか。
なんか特技あるか？

>>4>>5
でもどうすりゃいいでしょうかね？
ジジィの年金以下の手取り20ﾏｿ以下では将来が見えんです。
労働強度の低い楽な仕事をやりつつバイトするってのはどうでしょか？

>>11
自分で、店を開けば？
たこ焼きやでもいいじゃん。

客がいやがるのを平気で無視できる神経
これさえあれば営業でガシガシかせぐことは可能
職がないなんてことはありえない

>>8
フルコミッションなんで数字取れなきゃクビなんです。

>>9
どこのドラッグストア？薬剤師の資格とかいらんの？

>>10
特別なスキルなんか無いっす。
昼は労働強度が低い仕事をして夕方から夜までバイトというのはどうでしょうか？
とりあえず貯金して金貯めたいっす。

>>12>>13
漏れには無理です。いや無理でした＜営業

無駄な二十代だったな
おれみたいに引きこもって好きなことやってたほうがよっぽど充実してたかもな

＞昼は労働強度が低い仕事をして夕方から夜までバイトというのはどうでしょうか？

体もつか？そのﾗｲﾌｽﾀｲﾙで40、50まで生活できるか？
今の会社でもう人頑張りするか、それが嫌なら起業したほうが
まだ自分のためになる気がする。

何の仕事してんの？>>1

>>19
外資系保険会社です。去年まで信金で働いてますた。

車が有るならツブシが効くし、
嫁・彼女が居ないなら、フットワークも軽い。
希望の中に「月給30万ﾎﾞｰﾅｽあり」とあるが、なぜ人の下で働きたがるのかよく分からない。
大学卒業したなら、それなりの知性も有るだろうに。
自分も起業することをお奨めする。

なんでそれで２０万もいかねんだよ
ふつうだったら年収８００万いってんだろ

>>22
来月から家を追い出されてアパート暮らしをしなきゃならんです。
家賃は地方なんで２ＤＫで45000で住めそうですが、低空でも安定した
収入がないと住む場所すら確保できそうにありません。
クルマないと生活できん地方です。

>>23
保険屋の外勤の平均は300ﾏｿ逝きません。これはマジです。騙されました。

>>18
ほんとうに無駄でしたね。
バブル入社組みたいに運良く一流安定企業に入社したり、
今の高校生みたいに刹那的な快楽を求めたかったです。

>>26
運良く一流安定企業に入社できた連中にしても、この先が安泰だとは限らんべ？
ソニーなんか給与を完全能力制に変えたしね。
自分と周りを比べたって無益だと思うよ。

自分が能力制を恐れる人間になるとは思わなかった。
学校行ってたときは成績よかったんで、バリバリ仕事できる人間になると思ってた。

学校の成績と社会での実践は違うからな〜。

>>25
保険会社って内勤じゃなくて外交員かよ
そんなもんに転職するほうが阿呆

>>1
ライダーとなって戦え！

なんかもー。自殺してみるのも良いかと思えてきたよ。
何のために生きてるのかも分からんし虚しい
両親が昇天するまで待っていようかと思ってたが・・

信金に戻れば？
俺はこの歳になって一からデューデリの修行中
年収は１とたいしてかわらんけどね

無理だろ？

>>27
ですね。大金持ちにはなれんでもせめて中流といわれる暮らしをしたいです。
>>28
能力制とってるところは要注意です。総給与を下げたいだけのところが多いです。
>>30
ノルマさえ達成すれば月30確定のボーナス有の年収は右肩上がりと言われました。
ノルマは達成してたんですが給料は下がり続けてます。大嘘でした。もう辞めます。

>>32
なんとかいい方法ないですかね〜。
真面目に働くことだけはできると思うんですが･･･

>>33
いまさら戻れんです。郵政公社はあいてますかね？
>>34
そこをなんとか良い方法ないですかね？

郵政公社、30で採用してるのかな？
保険の実務経験5年以上ある？
これとか、無理か↓
http://www.japanpost.jp/whatsnew/saiyou00/saiyo_actuary.html

マジレス

未経験でも30過ぎてても資格なくても受け入れてくれかつ潜り込みやすく数字出せば中途新卒の差があまりなく
待遇もそこそこいい業界（全て営業職・俺のまわった限り）


マンデベ
ハウスメーカー
不動産仲介全般

生保（営業管理職候補生という名称で募集している ニッセイ、第一、富国など）
外資系生保代理店担当営業（内勤・固定給）アリコなど
消費者金融大手・準大手
信販中堅 クオーク・ライフ・アプラス
リース オリックス系・三洋電機クレジット・旧日立クレジット（現社名忘れた）

金融では行員流出が止まらない地銀・第2地銀・信金もよく募集しているが、
入社いてからの待遇と中途採用を産め入れる雰囲気がなく魅力を感じなかった




がんばってね

>>38
ありがとう。でも無理でつ（ｗ

＞保険数理に関する知識を有し、
＞（社）日本アクチュアリー会準会員以上及び生命保険会社等の保険数理に関する業務経験５年以上を有すること。
＞（社）日本アクチュアリー会正会員の資格保有者を歓迎します。

ぼく今年で28歳になるけど手取り１７万ですよ。
いちおう大卒です。性格的にも営業できないと思ったので
工場をねらって受けたけど、休みが年間92日ぐらいですぽー。

自分ひとり食っていく方法なんていくらでもあるだろ。
まだ若いんだし

いま適当に給料もらって生きていくのは出来ると思うのですが
月45000のアパート暮らしも生活費は最低14〜15万はかかるし、
そうなると貯金はできないなと･･･。
やっぱ負け組なんですかね。

>>41
俺も工場だけど年間130日くらい休みあるぞ
まぁ給料も安いけどな

>>44
なんの工場ですか？
今年は３１日まで出勤です。
３が日だけ休みなんです。

>>1
中流なんて15から頑張って来た奴の望みじゃねーか。
30からじゃ食うに困らんあたりを望むのが当然。

>>45
OA関係の部品作ってるよ

うらやましーーーーーー

>>43
月15しか稼いでないのに15使う神経がわからん。
それじゃ辞めたらすぐ就職しないといけない。
又、じっくり選ぶこともできずに35から真っ当に生きるには？
ってスレをたてるはめになる。

>>42
若くはないだろ。
言ってることは大卒すぐに解決していないといけない問題なんだから。

>>48
家族餅にはいいだろうが、毒にはどうだろうか
夏休み10日位有って、仕事するの忘れそうになるよｗ

>>51
バイトすればいいやん。
いつ首になるかわからんし貯金があるにこしたことはない。

なんか前のほうで郵政に入れるかな？とか書いてあったんでﾚｽしとくと。

今は確か30歳までしか受験資格ないはず。
仮に外務職で採用されても保険課に配属され、そこではノルマとの闘いが待ってるよ。
保険課は基本給が安いかわりに募集手当てで稼げって感じ。
どんくらいの収入になるのかは、俺は集配課なので知らんけど
多分30歳なら普通にやれて月手取り22万前後だと思われ。

ちなみに郵政公社、組織としては腐ってます。どーせ民営化決定だし
もはや職業としての魅力はないですね。
僕ももうすぐ辞めます。現在転職活動中。

>>53
たぶん辞めたら後悔するぞ。
どこに再就職しようとしてるか知らんが、組織として腐ってないとこなんて
ないんだから。
ちなみに職業として魅力のあるところはどこ。(公務員は止めてね)

工場どうなんですかね？
休み少なくても人にアタマ下げるのもうたくさんだし、
ノルマに追われるのもたくさんなんで･････

マジレスのつもりだったのに１にシカトされたので悲しくなりました

>>55
自分のプライドが許せばいいんじゃないの。
ただ逆に大卒だとそれをネタにされるくらいは覚悟した方がいいよ。

>>54
苦労はするかもしれんけど、後悔はしないな、多分。
ほんと郵政は先が暗いから。内部にいると良くわかるよ。ﾒﾁｬﾒﾁｬ。
郵政なんて成り行き上入った組織なんで、好きな仕事でもないし。
どーせこのままなんのスキルもつかない単純作業員として働くなら
自分の好きなモノ作り系の仕事に転職しようかなと思ってる。
俺は彼女無し友達も無しの典型的毒男なんで、
とりあえず俺一人がなんとか食ってける給料貰えればイイと思ってるしね。
だったら好きなことやるぜ！てな感じだ。

>>55
工場の営業に廻される悪寒

>>56
申し訳ありません。シカトしたわけではないです。
信販会社とか中堅サラ金という道もありますが、もう取立てやりたくないなぁ＜元信金

>>58
単純作業か。
それならまあ、止めないね。(スキルがつかないから)
ただ好きなことを仕事にするってのは、その好きなことが見るのも嫌になるまで
打ち込んで、始めてやって良かったと思えるようになると思うよ。

>>59
下手に面接で営業経験強調するとありえるかも

>>60
別にサラ金を奨めはしないけど、じゃあ何だったらやっていいんだよ。
人の嫌がることだから金がもらえるって考えもある。
嫌がらない仕事はもっといい奴がとっくに座ってるよ。

>>57
そのへんはしょうがないですね･･･

漏れも今、１さんと似たような状況なので、ココ参考になるス。
１さんガンガッテ下さいね。応援します。

>>1
人に頭下げたり、ノルマがあったりするのが嫌で、30過ぎて、中途採用で、
信用もなくて、その上で採用してくれて、中流の暮らしができる職場はないか？
ってことだよね。

ねえよ

確かに、前田日明と共に青春を送れなかった人は皆、不幸だよね。

>>63
おっしゃるとおり。工場勤務で年収500ってのは虫のいい考えですよね。

>>65
何か参考になったか。

>>68
年収500って・・・

お前最近のニュースで給与所得者の平均とかってニュース見なかったのか？

>>69
ハイッ！
中流は諦めます・・・

>>70
いくらなんでつか？

>>66
ないですかね。工場勤務で土日バイトでもだめでしょうか？

>>71
正解。
1の何が間違ってるって「贅沢は言わない、せめて中流を」ってとこ。

>>72
細かい数字は間違ってるかも知れないが確か448万だったと思う。
もちろん全ての給与所得者の平均だから年代別やフルタイム労働者などの
平均は又別にあったと思うが。

頭下げるのは全然構わんけど、ノルマはやだな。

>>73
じゃあこう考えてみろ。
お前と全く同条件のＡ君って奴がお前と同じようなことを言って、お前と同じような
能力しかなくて「中流の暮らしがしたいだけなのに」とか言ってたらお前どう思う？

>>75
信金の時に通っていた給食センターの人は公務員で500万どころの
収入じゃなかった。共働きで1000万余裕で超えてたし。
しかも昼寝と４時寝がついてました。
だからせめてバイトをたしてでも奴等を超えたいと思ったんです。

ナントカ省発表のナントカ資料によると
35歳妻子アリサラリーマンのモデル年収を560万くらいに設定してあったな。
その金額が、統計を基にしたものなのかは知らんけど。

まぁ今更公務員うらやむのもドキュソな考えだとは頭では分かってるんですが･･･

>>76
頭下げるってことは相手の言うことを聞く。
つまりノルマ(みたいなもの)かけられてもハイハイ言うことを聞くってことだろ。

ちなみにアメリカで中流とは別荘とプールとセスナを持つ人のことをいう

>>74
中流の考え方がおかしいんですかね。？

一生アパート暮らしが嫌で、嫁さんほしくて、子供は望めば進学させたい。
そのくらい出来れば贅沢せんでもいいです。

中流なんて考えていません。
質素な暮らしで、外食は年一回、
コンビニには入らないような生活でいいから
そんな暮らしでいいから生存したいんだ。
年収は300切るくらいで良い。
だから、ノルマノイローゼ、人間関係ノイローゼから
開放してほしい。

>>78 80
公務員は勝ち抜いてその地位を得た人たちですよ。(納得いくかどうかは別として)
それに給食センター勤務ってことは資格を持っててその職に就いてるってことでしょ。
1にはそれに値する資格か何かはないのか。

>>73
身体壊すのがオチ。
工場勤務の労働量をﾅﾒﾝﾅ。

>>84
外食毎日です。勿体ないけど外回りなんで････
ノルマと人間関係つらいですよね。でも辞めたら貧乏一直線ですよ。

>>83
おかしいね。
何の資格もなく、あれダメ、これ嫌と言ってなれるものではないと考えた方がいい。

ノルマってこなせないとどうなるの？クビ？

>>85
うーん無いです。生損保外務員資格とFPと日商ワープロ２級くらい。
>>86
労働量すげーんですかね。

>>89
クビです。

>>86
いや、たぶんなめてると思うね。
他の仕事もなめていると思う。
1の考えはこうだ。
俺は今苦労している。限界に近い。だから他の職はきっとまだましなんだろう。だって休日に野球やサッカーしている人たちがいるじゃないか。
俺には疲れてそんなことできない。他の仕事に就いてそいつらが遊んでいる労力で仕事ができる。と

>>90
なけりゃ、努力してとれ。
話はそれからだ。

>>89
クビにはそう簡単にならない。
自主退職に追い込まれるだけ。

>>92
ナメるとかナメないとかじゃなく仕事とバイト両方やろうとは思ってるんですが。

>>95
両方できるだけの体力あるの？

ラーメン屋をやれ

この世は資格があるものが勝つ。
会計士、中小企業診断士、危険物取扱い、電気、情報、TOEIC・・・
なんでもいいから資格とれ。

資格取得講座で取れるもんでも
仕事就けるのかなぁ？

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>>98
たぶん1は資格なしで何かないですかねえってレスを返す

>>99
資格板で聞いてきたら。
でもあんまり意味なさそうだよねえ。

やっぱりこれからは伝統工芸品の時代だよ
とりあえず俺は中学の頃からの夢である刀鍛冶になるために
岐阜は関市に行ってみようと思います

我慢の時代だ＞１

コンビにのﾊﾞｲﾄでいいじゃん

今は痛みに耐える時だ！

みなさん書き込みありがとうございました。
確かに資格もないし（役にたちそうな）困ったもんです。
お叱りもごもっともです。
我慢しろとおっしゃる方ありがとうございます。
でも駄目だと自動的にクビなんで痛いです。
近々家を出ないといかんので大変だけど頑張ります。

>>1
１の保険会社ってどこ？伏せ字でいいから書いて

>>108
それは勘弁してください。まだ在職中なんで･･･

ばれやしねーよこの小心者
んなんだから面接受かんねーんだよ

三○生命か？まぁ、がんがれ。

>>111
not

あ○こか？

全労災●？

>>1 俺も似たようなもんだ。皆さんと同意見。
次のメドがないうちに辞めたら、一気に奈落の底だからな〜／_＼

自己都合退社の場合、再就職面接ではかなり厳しい目で見られる。
面接官を納得させるのは至難の業><

>>108
プルデンシャル、ＧＥエジソン、ソニー生命、あとなんだろ、営業基盤の弱い弱小外資
無茶苦茶な募集かけてるとこだべ

俺にもたくさんスカウトメールきたもん
しかも何度も同じところから

しまいにゃ「最後のご案内です！」とかいって5回も来た
しつっけーよ 馬鹿

まっとうな人生を送りたい、だけだ、

預金量業界中位程度のところに居ました。

今年31歳、
バブル崩壊直後の入庫組ですが、同期生でも何人も辞めてます。
転職先は住宅販売の営業、福祉施設職員など。

かくいう私は工場派遣労働者です、もう客商売はやりたくないです。
退職後電気工の資格をとったので、いくらか条件の良い所に就職できたようです。
中流の生活は望むべくもありませんが、仕方ないです。