【助言者】好きな女に本気で告るｽﾚpart32【募集】

【１代目/森岡、２代目/Ｒ・木村、３代目/加護、４代目/ヒカル、５代目/総理、６代目/上田】

ルール：下記の参加申込書に記入し男らしく逝って来い。成功者は上のように名を刻める。
　　　　 さあ、勇者よ集え！

※チャレンジャー参加申込書※
【年齢】
【職業】
【似ている有名人】
【恋愛経験（○勝○敗）】
【ターゲットの年齢】
【ターゲットの職業】
【ターゲットに似ている有名人】
【ターゲットとの現状】

・コテハンを名乗っていただきます。それによって叩かれたり、煽られたりする恐れがあります
・ここへの書き込みのよって現実世界で生じたトラブルについては自己責任でお願いいたします。
・住人へのネタレスには大人の対応をお願いいたします

前スレ 【現状】好きな女に本気で告るｽﾚpart31【打開】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1064516922/l50

過去ログ一覧 　　 http://csx.jp/~hk_kako/ （関連スレの過去ログを網羅）
挑戦者名簿 　　　 http://www.geocities.co.jp/Milkyway/1439/ (FAQ有)
神々の指紋　　　 http://www.geocities.co.jp/Milkyway/9248/ （歴代神のストーリーとflash有）
ある毒男達の詩　 http://csx.jp/~honkoku/ （神々の発言をまとめたサイト）

この放置具合がﾀﾏﾗﾝ

名簿頼む

【名前】セイ ◆dJKHlzCSQ.
【ターゲット】　高樹沙耶
【現状】　　　　同じスーパーのバイト、ターゲットの電話番号は知ってるっぽい。
【次の予定】　今日(10/22)夜10時電話してデートに誘う予定。

【名前】ヨハネ ◆b4C2p6QYnY
【ターゲットに似ている有名人】松田純の派手な雰囲気をすこし押さえた感じ
【現状】電話、メルアドは知っている。ただいまターゲットの恋愛アドバイザー。
【次の予定】

【名前】 川口 ◆OeMNhUhfC6
【ターゲットに似ている有名人】菅野美穂
【現状】栗拾いデートにて想いを告げた、うーん、即答はできないとのこと。
【次の予定】11/2にターゲットと出会う予定。

【名前】しろー ◆S/ppi9csDA
【ターゲットに似ている有名人】強いて言うなら常磐貴子
【現状】結構、職場では話してるっぽい。がんがれ。
【次の予定】マトリックスエヴォに誘ってみる？

【名前】前スレ947
【ターゲットに似ている有名人】奥山佳恵．．．?ｷﾂﾒの清楚系。無口。　
【現状】ターゲットは今までずっとｼﾝｸﾞﾙで、この先も、それを貫く気らしい
【次の予定】メアド、ゲットすること。

現在５人か　とりあえずイ�`！　

>>4
画像探してるところに現状等書いてくれたので使わせてもらいます。

【名前】　　　　五右衛悶 ◆ZZgp783joc
【ターゲット】　綾波レイ
【現状】　　　　ドライブOKゲット！しかし毒男ネガで逃しかけている。
【次の予定】　次の一手を模索中

スマソ、読み返すとヨハネは乙になってたよ。ごめんな。

恋愛における告白の成否の規定因に関する研究

http://db1.wdc-jp.com/cgi-bin/jssp/wbpnew/master/detail00.php?submission_id=2003-E-0192

「告白について高校生と大学生365名を対象に統計調査をしておられます。
この研究によると、成功率が高い告白までの期間は知り合ってから3ヶ月以内。
二人っきりでの行動を多く経験し、夜に告白するといいようです。」

よっしゃー！　行ってくるぜー（電話するだけだけど）

【名前】　　　　五右衛悶 ◆ZZgp783joc　http://lupin39.at.infoseek.co.jp/gallery/gazo/goemonkabegami.gif
【ターゲット】　綾波レイ　http://home9.highway.ne.jp/katakata/gallary/eva/rei01.jpg
【現状】　　　　蕎麦屋企画も進行せず・・・
【次の予定】　 未定
************************************************************************************
【名前】　　　　ｼﾞｬｲｱﾝ ◆AoT8KYCnWo　http://www3.plala.or.jp/sukekiyo/iinaricap/gomijaian.gif
【ターゲット】　白石美帆　http://www.zakzak.co.jp/top-xus/image/02110305miho_MT219A31.jpg
【現状】　　　　一度死刑宣告？その後も飲みに行ったりしてる。
【次の予定】　 あきらめたらそこで（ｒｙ
************************************************************************************
【名前】　　　　ゴウ ◆q0xpZIT6jw　http://mpics01.tripod.co.jp/p/kimen-gou01_d.jpg
【ターゲット】　深田恭子(大学の同級生)　http://www.horipro.co.jp/talent/PF037/image/photo_37.jpg
【現状】　　　　学校始まっても会えない日々。
【次の予定】　 未定
************************************************************************************
【名前】　　　　川口 ◆OeMNhUhfC6　http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/kcup/img/0629kawa.jpg
【ターゲット】　菅野美穂　http://www.asahi.com/culture/images/kanno021105.jpg
【現状】　　　　栗拾いデートにて想いを告げた、うーん、即答はできないとのこと。
【次の予定】　 11/2にターゲットと出会う予定。

【名前】　　　　 ヨハネ ◆b4C2p6QYnY 　http://www.toho.co.jp/stage/geijyutu-za/meoto/images/toyokawa2.jpg
【ターゲット】　 竹内結子　http://www.j-face.co.jp/img/flier/yuko.jpg
【現状】　　　　 スタバの店員。メルトモになれた。
【次の予定】　 メール交換を続ける。
************************************************************************************
【名前】　　　　 しろー ◆S/ppi9csDA　http://www.toho.co.jp/movienews/0106/images/01poke_1.jpg
【ターゲット】　 常磐貴子　http://www.sankei.co.jp/mov/int/99/image/0609_tkwtkk.jpeg
【現状】　　　　 結構、職場では話してるっぽい。がんがれ。
【次の予定】　 マトリックスエヴォに誘ってみる？
************************************************************************************
【名前】　　　　セイ ◆dJKHlzCSQ　http://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu/2001_01/photo_images/10123tokusyu.jpg
【ターゲット】　 高樹沙耶　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/news/news_2/news_no8/img/pic080102.jpg
【現状】　　　　 同じスーパーのバイト、ターゲットの電話番号は知ってるっぽい
【次の予定】　 今日(10/22)夜10時電話してデートに誘う予定。
************************************************************************************
【名前】　　　　 桔平 ◆QHk3GzaKY6　http://www.wowow.co.jp/cv/images/p_12.jpg
【ターゲット】　 奥山佳恵　http://www.amuse.co.jp/artist/imgs/afes/yoshie_okuyama.jpg
【現状】　　　　 ターゲットは今までずっとｼﾝｸﾞﾙで、この先も、それを貫く気らしい
【次の予定】　 メアド、ゲットすること。

追加

************************************************************************************
【名前】　　　　 ふんころがし ◆b6z6BxvPQ.　http://members.tripod.co.jp/sayafuri/daijiten/katou_kouji1.jpg
【ターゲット】　 わかんね
【現状】　　　　 メールのやり取り。食事。彼氏持ち「別れたいといっている」
【次の予定】　 あきらめない
************************************************************************************

相変わらずターゲットには綺麗所が揃ってますなー
漏れは菅野美穂ﾊｧﾊｧだな

>>10-12
神様お疲れ様です　ﾅﾑﾅﾑ

２におまんこ書かれて悔しがってた頃が懐かしい

>>10-12
乙

>>1
スレ立て乙です。

名簿職人の方もご苦労様です。
>>11のしろーの顔写真ですが、自分で見ても似ていてﾋﾞｸｰﾘしました(w
今は髪を短くして染めてるし、だいぶ痩せたのでちょっと印象違いますが
まさに高校生くらいの時はあんな感じの顔でした。
一瞬、卒業アルバムかなんかからスキャンして晒されたのかと思いましたよ〜。

>>15
クリトリス付属おまんこ学園

・・・大失敗した　　俺は馬鹿か・・・

>>19
え？
でも１０時から今まで電話してたんじゃないのか？

>>1　>>11-12　乙ｶﾚｰ
奥山佳恵って、こんな顔だったのか。
あんま似てないな、彼女は髪長いし、もちょっとおしとやか系

共通の友人から情報を集めてるんだが、そいつの彼女と
俺の好きな娘が元々友達だったので、ﾍﾀな事をするとﾊﾞﾚそう。
と言うのも、俺の連れの彼女ってのがｽｹﾞｰおしゃべり。
ﾍﾝに相手に伝わって、避けられたりしたら目もあてらんない。

ﾏｼﾞ怖いんだが、その彼女に協力して貰わなきゃﾒｱﾄﾞもｹﾞﾄ出来ねえし。
何かｲｲ方法ないかなぁ？

>>19
詳細ｷﾎﾞﾝ

えーと、さっき来たメール報告します。

貴子さん：残業お疲れさま〜。結局何時まで残ったの？　ボーリング行けた？
しろー　：こんばんわ。なんだかんだで９時過ぎまでかかっちゃって行けませんでした…。残念です〜。
貴子さん：そうなんだー。大変だったね。それじゃ、ゆっくり休んでね。またあしたー(^^)/
しろー　：はーい。おやすみなさーい。

もう２，３回、やりとりしたかったです…(´･ω･`)
でも、向こうからメールくれたわけだし、よろこんでいいですよね。

せっかく「ふんころがし」で登録してもらったけど
写真まで貼ってわかりやすいから混乱しないようにこれでいくわ。
みなさん、本当にがんばってください。

>>しろー
そうだね。メールを回数重ねればその分ゴールにつながるわけじゃないからね。
言うとおり向こうから来たってのがいいじゃない？

いいなぁ．．．みんな
仲良くﾒｰﾙやお話しちゃってさ。
明日の心配も無くお付き合いしやがってちくしょう
俺も仲間に入れろよヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ！

ｽﾀｰﾄﾗｲﾝにすら立たせてもらえない情けない俺

それと前スレ>988で書いた情報の件です。

性格は本人曰く「人見知りする」タイプだそうです。
確かにある程度親しくなるまでは「嫌われてるんだろうか？」と思うくらい会話が成立しませんでした。
でも話題がかみ合うと結構喋ってくれるので話が出来ない人ではないようです。
酔うと笑い上戸のようです。すごく楽しそうになります。ほわ〜っとした雰囲気になります。
仕事に対してはまじめで責任感があり、すごくてきぱき仕事が出来る人です。
貴子さんのセクションは内勤で社外の人と接する機会が少ないせいか
電話や来客の対応が下手な人が多いのですが、貴子さんの対応は「カッコイイ」域です。
このギャップにだいぶクラクラさせられてます(w

>>26
神々のスタートラインは決して順風じゃなかったぞ
予定調和でいかないのが現実だ
要はやる気次第だよ

セイーーーー

その　最初は良かったんですよ。
楽しく話していて　ただその本題の方を中々言い出せなくてですね。

で１時間近く話していたら高樹さんに
「何か言いたい事があるんじゃないの？」って言われたんですよね。

その　向こうは俺がデートに誘う為　電話したの
解ってたみたいなんですよね。

それで俺が　なんといいますか・・・　
俺大体　素直じゃなくて・・・なんか見透かされてるの恥ずかしくなって
つい「別に　用事は無い」
とか訳解らない事口走りましてね・・・

そしたら彼女が
「じゃあ　用事無いなら切るね　ガチャン」

怒らせたなーってのが解ったんですぐ電話したんですけど
もう電話に出てくれなかったですね・・・

俺　なんでこんなに馬鹿なんだろ・・・

>>23しろーさん
がんばってください・・・・

高樹「何かいいたい事あるんじゃないの？（デートに誘いたいんでしょ。早く誘ってよ！）」
セイ「別に用事はない。」
高木「じゃあ用事ないなら切るね　ガチャン（このヘタレが！！）」

てことか・・・

素直になれよ。言い出しにくいのに向こうから話振ってくれるなんてラッキーだったんだぞ。

趣味は結構多彩な人で、私が知ってる限りでも
音楽鑑賞（クラシック系）・料理・お茶・トレッキング・マラソン・エアロビクス等々。
クラシック好きだというのは結構前から知っていたのでインドア系の人かと思っていたんですが
実は「体を動かすのが好き」ということでスポーツ系でもありました。
あと雑貨屋めぐりとか陶器やガラス器などを見て歩くのも好きだと聞いたような気がします。

あと、これはあまり関係ないと思いますが
身長が172�p、体重、及びし３サイズは不明です(w
かなりスタイルいいです。カッコイイです。

今自分で書いていて思ったのですが、このギャップの激しさに惹かれている面があるような気がします。

>>30
けっこう勝気な娘だな
「何か言いたい事があるんじゃないの？」なんて攻められたら俺も圧倒されるわ・・・

>>31
ホントその通りだと思います　ここでは素直なんですけど・・・

これからどうしよ・・・

>>26
ありがとー　焦らず行くよ
>>30
うわ、もったいねぇ！
明日会った時にうまく言い訳出来る様、ｼﾐｭﾚｰﾄ汁！

俺は取り敢えずﾒｱﾄﾞｹﾞﾄと、数人でどっか出掛ける約束を
取り付ける様がんがってみよう　　
も、寝よ

一方、こちらは夏は野山でトレッキング、冬はスキー＆ボード。
それ以外の時は旅行に行ってるか、車いじってるかで休日は家にいないタイプです。
インドア系ではないので「体を動かすのが好き」という事を知って喜んでます。
でもジャンルが違うので接点にはならないのかも知れません。
トレッキングってのがかぶってるんですが、何せこれから冬ですしねぇ…。

飲み会の席で聞いた話をまとめるとこんな感じです。
もう少し親しくなれれば、また違った情報も入ってくるのでしょうが…。
とりあえず土曜日に、また飲みに行くので（集団ですが）がんばって会話してきます。

なにげに盛り上がってるスレ。
セイさん、すげえもったいない気がしますけど
おれでもそういっちゃうような気がします。
きっぺいさんもがんばってください。
俺も勉強しないといけないのだけど
次どこ誘うべきか？いつ誘うべきか？すぐ考えてしまう。
こんなんが続いたら頭がどうかなりそう。
彼氏持ちなだけに積極的にいけないのがつらい。

＞しろー
相手のやってることで何かやってみたいこととかないの？
それを教えてもらうとかさ。逆でも良いけど相手が楽しんでもらえないとだめだしなぁ。

＞セイさん
なんだか大変だったみたいですね。
でも私がセイさんの立場でも、たぶんしどろもどろになってしまっていたと思います。
気休めかもしれませんが、明日になったら普通に接してくれるかも知れませんし
あまり気に病まないほうがよろしいかと。

＞桔平さん
私の方は今現在たまたま神風が吹いているようですけど
気持ちとしては「一寸先は闇」ですよ。
明日はどうなってるか分からないけど、お互いがんばりましょう！

＞セイ
明日でも遅くないから素直にデートに誘えばヨロシ。

>>38
さすがにエアロビクスとかマラソンは手が出しづらいので…。
料理するのも好きですけど「いっしょに作りませんか？」って変ですよね？
あとは…雑貨屋めぐり…とか？　ん〜、デートですよね、これじゃぁ。

スキー・スノボはやったことがないらしいんですが
「やってみようかな？」とでも思ってくれれば
そっちの方の仲間から道具借りて手取り足取り教えてあげられるんですがねぇ(w

＞しろーさん
そうなる事を期待してます。
あと料理はこのさいご馳走になるってのはどうでしょうかｗ
料理好きな人って人に食べてもらうの好きだと言いますしね。

>>40
はい　それで挑戦してみようと思います。

ただ彼女すごく気が強いんですよね・・・まあそこが好きでもあるとか言ってみる。

とりあえず素直になるというか思ったことを口に出せるようにしないとなぁ。

>>セイ
そういうタイプの女は、怒ってもすぐに忘れるっていうか
引きずらないタイプが多いと思うから、明日すぐ謝ってデート誘いなおせば
問題なし。

お前ら全員　イ�`

>>きっぺい
そうだな、初めは二人きりじゃなくて、何人かで遊んだほうがいいだろな。
きっぺいの友達に佳恵が好きだってこと暴露して、協力してもらったら？
その際友達の彼女には絶対に言わないように口止めして。

>>ふんころ加藤
彼氏いるのにあまり交流のないお前と二人で食事したのか？
それじゃあ、彼氏との中がよほど冷めてるのか、浮気っぽいかのどちらかだな。
まあ別れたいって言ってるなら前者の可能性が高いが。

チャンスはあるかもな。
メールしたりまた食事に誘ったりして今より距離を縮めるんだ！

そろそろ寝ます
助言してくれた人ありがとう

明日こそはチャンと誘ってみます

>>46
あまり交流がないって言うかお互い顔見知りだっただけで
しゃべったことはありませんでした。
だから緊張した、相手も緊張したっていってました。
メールもあんましてうざがられるのはまずいですよね？
だけど、今週末どっかに誘ってみたいから明日もメールしちゃいそう、、、

俺も勉強しながら寝よう

>>42
電話での態度をちゃんと謝れよ。

ｺｺで素直にならんでｴｪから高木ｻｿの前で素直になりやがれ。

話しかけるきっかけがつかめなかったという報告は聞きたくないぞ。
謝ることをきっかけにしろ。最初に見かけたら即行動だ!!ｶﾞﾝｶﾞﾚ。


もっとも、漏れがそんな状況になったらﾍﾝな汗かきまくりのｷｮﾄﾞﾘまくりになる
のは言うまでも無いんだがな。

最近のチャンレジャーは、みなへたれ気味。
過去の神の成功例を参考にしろよ。

>>ふんころ
いんじゃね？
今の感じからすると、うざがられないと思うぞ。
思い切って誘え！

まぁへたれだから、ここにいるともいえるけど、エントリーをきっかけに変わってほしいよねぇ。
勇気をだすいいきっかけだとおもうんだよ。

ヘタレは多いが、ヨハネの第一歩は異彩を放ってるなｗ

最近のチャレンジャーは具体的に何がしたいとか相談が少ないんだよな
自分の恋愛の愚痴を書いて雑談してるだけのような
それでも別に良いけど、そうだと多くのアドバイザーは何も書くことないし、
さらにいつの間にか消えるﾔｼも多いからチャレンジャーに感情移入しにくい

そうだな　具体的に言えばセックスがしたいんだな

まあ　冗談は置いといて
実際近頃質問があってもあんまり答える人が少なくなったからじゃね？

いいなぁ。
俺、チンチンがもう立たないよ。

俺は３０になってから急速に性欲が減退したよ。

去年までは一日一回ソロ活動が日課だったのにな……

精神面の助言は結局いつも同じようなこと言ってやるしかないからな。
愚痴だけになっちゃうと聞いてあげられるだけで、ガンガレとしかいえないんだな。
そうすると、一番気持ちがわかるもの同士＝挑戦者同士になってくるから
アドバイザーの出る幕がないんだな。

「今現在こんな状況→具体的なプチ目標を制定→達成するためにはどうすればｲｲｶ」
でいろいろな方法のアイディアを出してるのが一番外野も参加しやすいし、スレで情報を晒すことをうまく利用してると言うか。
初代・ヒカル・シャイ･隆史・お塩等がこのタイプで、以前はこのタイプの挑戦者も多かった。
（スレ滞在時間・登場回数も多かった）

最近の挑戦者はほとんどこっちだな。「次は何々します・しました」（←既に決まってる）みたいな報告型。
昔からいたんだけどな、えんせい・加護・木村・吉井等。
情報が後出しなんで、アドバイスと言っても細かい事象に関しては後の祭って事も多いから、
具体的なアドバイスと言うより精神面やスタンスといった抽象的な所に突っ込んだ話になりがちなんだな。

まぁ、どっちからも神は出てるから、どっちのタイプだろうが気にすることもないんだけどな。

おっと、一応フォロー

後者の場合は、スレに参加したことを起爆剤にして自分を奮い立たせるタイプなんだな、きっと。

>>61
なるほど，そういう報告をした方がアドバイザーも参加しやすいと．
では，次の目標をゆうこさんと二人でお出かけ，にします．
今のメル友状態から，どのようにして発展させればよいでしょうか．
少し考えてご意見ください．

ヨハネは携帯の番号の方は知ってるんだっけか

>よはね
いきなりお出かけ！？
ヨハネとゆうこタソとの関係ではまだお出かけは難しいとはおもうけど・・・
お出かけをするためにはもっと親しくならないとな。
とは言うもののゆっくりメールを繰り返してもそんなに仲良くなるわけでもないし、
店に通いつめてもたいして変わらないだろうしなぁ。
そうなるとやはりいきなりさそうべきなんだろうか・・・？
元チャレンジャーの阿部路線かな？

愚痴っぽいレスばっかしてすいません。
>>51
そうですかね！こうなったら当たって砕け炉です。
一回目は軽く飯食っただけですが、次はどのへんに誘うべきなんですかね。
週末は彼と過ごしそうだから断られれる可能性大なわけだが....

おはようございます。
今日は講義休講＆バイトなしなので一日やることありません。
美帆ﾀﾝは今週ずっと遅くまで仕事なのですが仕事終わった後、遅くても誘ってみてもいいんでしょうか？
遅くに飲んだりするのはいつも向こうから誘われてというパターンだったので
自分から言ってもいいのかな？やはり夜遅くまで仕事した後だと疲れてるし誘わない方がいいのでしょうか？
それと、自分は今後どのように行動していけばよいのでしょうか？
今のまま飯食ったり飲んだり買い物行ったりしていても何も進展しそうにないのです。
１年近くそれが続いてますし。何か良い方法ないですか？

自分で考えたこと
1.真剣に告白(前は半分冗談みたいだったし）←失敗したらかなり( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
2.今までどうり(そして自分が成長するのを見てもらう）←時間かかるし、その間に美帆ﾀﾝに彼氏ができるかも…
これぐらいしか思いつきません…
どなたかアドバイスください。お願いします。

>>64
番号は知っています．

>>65
そうなんです．
このままダラダラメールしても，お店で顔を合わせても，親密度に上限があるんですね．
どこかでギャップを克服する必要があると思います．
たとえば，これまでにゆうこさんが
・映画が好き
・買い物が好き
ということがわかっているので，映画の話から一緒に映画を見に行く方向に持っていったり，
何の買い物が好きなのかを聞き出して，たとえば洋服なら洋服で買い物についていくとか・・・．
後者は相当の難関ですけれど．

>>64＞ジャイアン
やっぱりまずは相手のシフト情報を手に入れるのが吉かと。
夜飲みに誘うなら彼女が休日の前日に誘った方がかなり成功率が高いと思われる

それから出来るだけ深夜までいるようにするんだ。
真夜中に２人でいると親密度が格段に上がるぞ
彼女の中の『夜　友達と飲みに行った』という事実を『真夜中男と一緒にいた』
という事実の方にすり返るんだ。

夜　男友達と飲みに行った　ってのは彼女自身　誰に話しても差し支えない事だろうけど
真夜中男と一緒にいた　ってのは別に何も無くても　他人には話し辛い事だ
つまりそれでジャイアンと彼女の中に一つ秘密ができるという寸法だ

だから夜遅くまでいても次の日の事を考えなくてもいいように休み前日に誘うんだ

>>65＞ヨハネ
俺が思うに　映画や買い物好きは一人でゆっくりみたいって人も結構いるので
映画　買い物に誘うのはあまりお勧めしないなぁ

どちらかというと買い物が好きな人ならば　自分の買い物に付き合ってもらいたい　
という風に話を持っていったほうが良いんではないかな〜と

部屋のインテリア関係がお勧めだぞ　
メールとかで
「部屋に冬物のカーテンを買いたいんだけどどんな色がいいんだろう？」
「新しいソファー買おうと思ってるんだけどお勧めある？」

上手く返事が返ってきたら、
「もし今度暇があったらどんなのがいいか　選んでもらいたいな　よく解らなくて」
とか言っとけ。

インテリア関係がイイってのは
「じゃあ部屋をちょっと見せて」という言葉を引き出しやすいのと
買い物し終わった後に部屋に連れ込む口実ができるからだ


一応　アイデアの一つという事で　みんなガンガレ〜

>66
アドバイスありがとうございます。
彼女の場合バイト以外の仕事もあるのでシフトとか正確な休みはわからないんです。
急な仕事とか入ることも多いので。よくそれでドタキャンされます。
仕事じゃなくてもスポンサーさんとか事務所の偉い人から誘われたらそっちに顔出さなきゃいけないし。
それに夜遅くまでどころか朝まで二人で飲んでも進展ないです。

どうしたらいいんでしょうね。なんか八方塞がりな気がします。
何か良い方法があればいよいんですが…

>>68
もしかして彼女は君の事が既に好きなんじゃないのか？

>>69
完全な安全パイになってるんじゃないか？

>69
いや、冗談交じりに告白しても
｢大学生じゃね〜」とか「成長するのを見届ける」とか避わされ続けてます。
本当にダメならダメですっぱり振ってくれたほうがまだマシです。

>70
安全パイどころか便利な香具師ぐらいに思われてるかもしれないです。

やはり　ここは男として認識させるのがいいか

体に触れてスキンシップからだな　よし　ジャイアンとりあえず
肩を抱いて　手を握れ

>73
それを自然にやるための作戦ｷﾎﾞﾝﾇ。

ジャイアン
>それに夜遅くまでどころか朝まで二人で飲んでも進展ないです。

そんないい状況なのにすごい受身なかんじ。
進展させようって気はあるの？
恋話しまくって傾向と対策を練ろうよ。

>75
恋話に仕事、夢、悩み。全部話してますよ。
それどころか酔っ払ってコスプレセックス（レースクイーンの衣装etc)したことあるとか言ってましたよ。
好きなタイプはって聞かれたら美帆ﾀﾝ(白石美帆じゃない）って言うし。
バレンタインにはチョコもらったとき本命？って聞いたし。(友達って言われた）
ホワイトデーには逆に聞かれたから本命って答えました。
誕生日にはティファニー、プレゼントしました。
一歩進む勇気がないと言われたらそれまでですが…でも向こうは好きとは言ってくれない状況で
一人よがりの行動にでてもいいものでしょうか？
ていうか書いてて自分でもこれだけやってもダメなのかって凹むぐらい色々したと思うんですが。
少なくとも自分の人生でここまで女性に対して行動したのは初めてだと思います。
でも諦められないから皆様のアドバイスを聞きたいんです。
もう自分では何も思いつかないです。

出張から帰ってきました
ﾌﾟﾁﾀｰｹﾞｯﾄにお土産渡したら相手が喜んでいるんで
デートのお誘いしたら即OKしてくれました
まあ状況的に断りにくいだろう…と少しは思っていたけど

>>ｾｲ
多分、謝らない方がいいと思う
何事も無かったかのようにデートに誘えば良いんじゃない？
優柔不断な性格やウジウジした性格がｷﾗｲなんだろうね
彼女が嫌いなタイプがわかっただけでも儲けもんじゃん

>>ｼﾛｰ
物足りないぐらいが丁度良い
一日で沢山メール交換より少ない回数で長い日数メール交換した方が良い
趣味が沢山あると言う事は好奇心が旺盛な方なんだろうね
あとマトエヴォはイベントものみたいだから
公開日に誘った方が盛り上がりそう
そのまま二人の関係も盛り上がるといいですね

年上の女性が年下の男性を見るとき、仕事とかで上下関係がない場合
弟しての認識が強いみたいだからなぁ・・・

彼女に年下好きな属性でもあればいいんだろうが　聞く限りそれは無さそうだし。

ジャイアンが彼女を引っ張って行ける程の男らしさを見せないとだめなんだろうね
（古臭い言い方だけど）彼女が言った「成長を見届ける」ってのは
そういう意味も含んでいたんじゃないのかなぁと思ったり。

まぁ　セックルすると一発で認識が１８０度変わるんだけど・・・
それが出来れば苦労はしないか。

俺は彼女には待つより押していった方がいい結果が出そうな気がするよ

>>70
うわー，すごいアイデアですね．ありがとうございます．
しかし，それを実践するにはかなり手を加えないと・・・．
私の部屋，鬼のように散らかってるんですよ(笑)
本とCDが散乱してます．

>>72
いやー，会話がメモを渡したときの一回きりなんで，残念ながらありえないです．

>>ｼﾞｬｲｱﾝ
自然にと考えている時点で不自然なんだから
作戦なんて考えず二人で歩いている時に手を握る！！

>>ﾖﾊﾈ
映画が好きだったらどんな映画が好きか聞く
例えば恋愛ものサスペンスや特撮ものや話題性のあるものなど
いろいろあるでしょ。その辺を先ずメールで聞く
買い物が好きだったら最近買った物でヒットしたものを聞いたり
因みに俺はハンドホイップクリーマー（牛乳を掻き混ぜる機械）だな
どの辺に買いに行くのか？とか結構聞く事はたくさんあると思うよ

なんか　ヨハネさんのレス番が全部ズレテいるような気がするのは気のせい？

迷ってるんですが・・・・・・

>>82
何をだｙｐ！！

誰もいないみたいね、また来ます

>78
>80
やっぱ押すしかないみたいですね。
とりあえず今夜、仕事終わったら飲まないってメールしてみます。
会ったら手握ります。ここで宣言しないとヘタレな自分にはできそうもないし。
どんな形であれ握ります。
何があっても握ります。
目標：手握る
手、一つ握るのにここまで勇気がいるなんて阿保くさいですね。
って自分でもつっこみたくなるぐらい怪しい香具師だ＞自分

>>85
おおぉ　ガンガッテクレ

出来れば手を握ってその先まで・・・　期待してまってるぞ

ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛　　

ご指摘のとおり，レス番が全部ずれてるようです．
専用ブラウザがバグってました．
これまでのものは，レス番-3で読み替えてください．

>>80
報告し忘れてたかもですが，すでに最近はどんな映画がオススメなのか
メールで聞いてあるのでOKです．
ついでに私が興味のある映画監督も伝えておきました．
家はどこなのかも聞いているところですので，返事がきたら
「買い物はどこそこに行くことがおおいんですか？」
のような買い物関係メールを出すつもりです．

>>88
俺はアドバイザーではないんだが、ヨハネ堅くないか？

ゴダール云々の時点で分かる人は分かるな。

みんなよく作戦練れるね。
俺なんかいつも行き当たりばったりだよ。

>>89
俺もちと気になってた
このままメールに書き込んでるかどうか解んないけど

＞セイ
「何か言いたい事があるんじゃないの？」って言われたんですよね。

デートに誘えなくてもせめて「(ただ、)声が聞きたかっただけ」とか言えるじゃねーか
今度はがんがれ

>>93
なんか前スレに電話前にデートに誘うぞと言わんばかりの会話がなかったっけ？

やっぱりメールしちゃいました。
今日授業にきてなかったので避けられてるのかなとも思います。
心配だったので授業のことととか教えてあげました。

>>ヨハネ
まず電話で会話してみるという選択肢はないのか？

初代の方法で、2,3回メールやり取りしたあとに
電話してもｲｲ？みたいなやつ

>>加藤
で、その反応はどうだったのかと

>>96
いま教えてる最中です。
なにしろこの女の子はメールが遅いことがよくあります。
だいたい受信して10分おくれて返信すると15分以上おくれて返信が来ます。
しかし今回は放置が長いのでたまらん感じです。

さてジャイアンはどうなったかなー

>>97
15分位たいしたことないじゃん。
一生懸命文面考えてるとそれくらいたつから、きっと一生懸命考えてメールしてくれてるんだよ。

１００ゲッツ

>>57
オレ３０過ぎたけど一日最低１回はやってるじょ〜
今のチンコたってまつ。

彼女ほしいーーーーーーーーーー

えーっと
「今日はバイト終わったらどうするの？帰って寝ちゃう？ご飯食べいこうよ」
ってメールしました。２時間後ぐらいに
「うん・・、休憩でご飯食べちゃった。」
と返信がきました。
「じゃあ飲みにいかない？」
と返信しました。
「土曜日はーダメ？」
って返信がきました。
「土曜日の夜？俺も１０時までバイトだけどいい？」
て返信して、放置プレイくらってます。
こんなんでした。せっかく皆さんに背中押して貰ったのに何もできませんでした。
ごめんなさい。

>>103
そりゃ　もう土曜日勝負するしかねーーーー！！！！！！







返事がくれば・・・

>>ジャイアン
バイと休め。

ただいまっす

>>45
＞きっぺいの友達に佳恵が好きだってこと暴露して、協力してもらったら？
＞その際友達の彼女には絶対に言わないように口止めして。

それが俺の連れにはとっくにﾊﾞﾚてんの（あんまり佳恵の事ばっかり聞くもんで）
んでも、その連れも自分の彼女の友達ってくらいしか佳恵の事を知らないから
彼女に色々聞くだろ？そしたら怪しいのか突っ込まれるんだよな。

「あのコの事好きなの？」「．．．いや別に」
「じゃぁ、何でそんなに根掘り葉掘り聞くのよ！？」　　ってな具合に。

連れもそういうの、うまくかわせる方じゃないし俺のせいで
彼女といざこざ起きるのもなんだかなぁ〜

だけど、ﾂﾃはそこしか無いからなぁ〜
一応、ﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾞﾄ（死語）の誘いを連れに頼んできたけど。

仕事忙しいから断られっぽい

>>99
考えるメールでもないものを待たされると発狂しそうになりますｗ
いまも
俺「授業やすんだろ？配布物あるよ」
相手「「うん、どういうの？
俺「〜〜みたいなの。余計にもらってるから必要ならあげるよ」
相手「明日、もらいにいっていい？」
俺「いや、明日はまずい。他の日キボンヌ」
→2時間放置

>>加藤
明日に汁！！

>>108
焦んな　余裕のない男は嫌われる。

．．．なんちて
ﾒｰﾙ出来るだけでも羨ま死にそうな俺

いや、明日はまずいんすよ。
>>110
きっぺいさん、ありがとうございます。
焦ってしまいますよ。
なんかまずいこと言ったかなーとか思ったりもしますね。
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

今晩はです。

えーと　昼間に電話しました。
（９時には起きてたのですが　勇気が出なくて結局１時位になったんですが・・・）
もう取り作り様が無かったので「暇ならどこか出かけよう」と率直に言いました
昨日の事があったからだと思いますが笑いながら「いいよ」と返事貰えました。

すげー嬉しかったです。

やっぱ素直に言って良かったです　助言してくれた人ありがとー

>>111
なにもまずいことは書いてないだろ。予定が未定なんじゃないのか？

>>111
キボンヌがまずかったんじゃないか？

学校にも行かないのか？なんの用事か？

>>112
キテマス！！

>>112
いいなぁ　羨ま死ぬ

何〜か俺みたいに、あまりにも接点が無い上に相手に怖がられてるんじゃ
望みの持ちようが無いんだよな．．．。

でも諦めたくないな。
彼女無表情なんだけど、ふとした時に笑った顔がｶﾜｲｲんだよ。
八重歯があって、普段のｷﾘｯとした顔と全然違う。
俺だけにその笑顔を向けてくれ！！！！！！！！ｷﾞｬｰ！！

>>112
なんかやさしそうで大人っぽい人ですねえ…(*´д`)
>>113
そうかもしれませんし
彼氏と（略
>>114
正確には「希望」と書きましたｗ

はっきり言って今のチャレンジャーたちはヘタレが多いぞ。
ヘタレでも良いからココをきっかけにして奮起してほしいものだが、あんまりそんな感じも受けない。
人をうらやましがったり、チャレンジャー同士で気持ちがわかるだろうからだが、馴れ合ったり。

おまいら、金本みたいに決めるとこでは決める男になれい！！

>>118
ヴァカ　ヘタレだからここに来てんだろ？

>>89
確かにちょっと堅いかもですが，相手の人となりが不明なので余計に，ですね．

>>96
電話ですかー．
出会い方が普通ではなかったので，軟派な雰囲気は出したらダメ，みたいな思い込みがあるんですよ．
でも，電話したほうがお互いのことがよくわかってよろしいでしょうねえ・・・．

今日の夕方のメールで，最近見たオモシロ映画のタイトルと，最寄りの駅名をゲットしました．
これからの方針として，
・オモシロ映画（題名は「アメリ」）についてｸﾞｸﾞｯてメールをつなぐ．
・買い物の話に移行→一緒に買い物行きませんか作戦．
・正直に「電話でお話ししたいんですけど」と言ってみるテスト．
どれがベターでしょうか．アドバイス求む．

＞＞きっぺい
接点がないんなら作るしかないじゃん。
怖がられてるって？自分でそう思ってるだけなんだろ？
実際の自分を知ってもらって「あれ？この人ってこんなんだったんだ。」て思ってもらったらいいだけじゃん。
諦めたくないんだろ？好きなんだろ？
じゃあやるべきことは一つしかないじゃん。
勇気出してさアクション起こしてかなくちゃ。
接点が無いって言ってももっと赤の他人から始まるカップルだってこの世にはたくさんいるんだ。
それに比べたらきっぺいは接点があるほうなんだよ。

>>119
そんなことは分かってる。
けど、ヘタレのままいつづけたら何も無理でしょ？

>>120
やっぱり電話だと思う

メールじゃ幾ら繰り返してもね・・・１歩前進しる！

>>きっぺい
ほんと難しい状況だよな。。。お前が一番難易度高いよ。
思うんだけど、この際ツレの彼女にもばらしてしまえばどうだろう？
もちろん、かた〜く口止めして。
お前のツレの力だけでは、皆で遊ぶってのも実現しないんじゃない？

>>ヨハネ
全部。
ところで電話って軟派な雰囲気なの？

ちょっと質問なんですが　

告白するとしたらどんなタイミングがいいんですかね？
さっぱり解らないんですが・・・

いや　まだできないですけど・・・ヘタレなもので

はあ、俺がヘタレっつーのはわかってるけど
他の人はそうでもないと思うんだけどなー。
特にヨハネさんの勇気にみせられて俺はきっかけにしたわけだし。
つーか、なんで俺放置されてんだろ。もうなんかわけわかんないや。
白い巨塔見終わって風呂はいって寝よ。

>>118　んだな　そぅ　ﾍﾀﾚなんだよ俺は、３３にもなって。
　　　あの娘に嫌われるのが怖いんだよ、どうしようもなく。

　　　5年も女から遠ざかってると、恋愛能力が著しく

　　　低下してるのに、いやという程気付かされるな．．．
　　　おっさんこれが最後、と思ってもぅ少しがんがってみるよ。

>>121　さっきｶﾌﾟｰﾙ板を覗いてみたんだけどさ
　　　　んもぅｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸ　涙で前が見えないよ
　　　　焦らず行くしかないよな．．．みんなおやすみ。
　

＞5年も女から遠ざかってると、恋愛能力が著しく
＞低下してるのに、いやという程気付かされるな．．．

そんなこといったら童貞な人は可能性すらないじゃん。

>>124
おぉ！分ってくれるか？このｲﾀ〜ｲ状況を。

でも、連れの彼女にﾊﾞﾗすってのはなぁ．．．
ｽｯｹﾞｰおしゃべりで、引っかき回すﾀｲﾌﾟだから邪魔されかねないんだよ。

確かに、その彼女の協力が無いと難しいだろうから考えてみるよ　ありがとー

ここでの勝利の鉄則。
メールよりも電話しろ！！

ヘタレと言われても童貞毒男の自分は調子にのると暴走してしまうので
自分を抑えてないと危ないんですよ。
最初に美帆ﾀﾝと会ったとき酔っ払って彼女に抱きつきました。
白状しますと>76で誕生日にあげたのは付き合っても無いのに指輪ですよ。
でもおかしいって気付いて他の物渡してそれだけにしようかと思ったけれど
結局、せっかく買ったしと突っ走ってしまって渡した後で後悔…
一応自分と会うときはしてくれてる。普段はたぶんはめてないだろうけど。
引かれてもしかたないような行動ばかりしてます。好意の無い相手にされてもキモいですよね。

>104
返事はきません。でも土曜日にもう一度メールしてみるよ。

>105
バイト休めないよ。一度休むとクセになりそうだし。
美帆ﾀﾝに何か言われるたびに休んでたらバイトなんて続けれないし。

でも「目標：手握る」はいつになるかわからないけれど今度、会ったら実行します。
土曜日の夜が待ち遠しいです。例え断られても誘うのは土曜しかないでしょうから。
来週があるだろって言われたらそれまでですが。毎晩だって会いたいのですごく会えなくてバイト無い日は一日が長いです。

まぁ>>131は鉄則だわな。




漏れ、金本のﾎﾑｰﾗﾝで相当酔ってる

>>123
では，電話作戦に入ります．
映画の話は，見たことがないので適当に切り上げて，
電話していいですかー？　とメールしてみます．

>>125
電話が軟派なのかというとそういうわけではないですね．よく考えると．

>>きっぺい
そうか、ツレの彼女は「諸刃の刃」だな。
きっぺいと佳恵の仲を、ぐっと近づけてくれるか、引っかき回してダメにするか。
でも、今の状況から脱するために、それに賭けてもいいと思うぞ。

＞ジャイアンさん

その　送った指輪を逢う時にしてくれるのって凄くいいかも・・・

>>きっぺい
お前、スノボとかやらないの？
もしできるんなら、４人で行く計画立てるとか・・・。

http://park3.wakwak.com/~kudok/zero/zero_title.htm

なんか純粋だなぁ、って感じ。

うはぁ

>>138を読んでたら　なんか今日の事が全部失敗したような気になってきたぁ！

明日　いきなり冷たくされたらどうしよう・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

風呂から上がっても連絡なしか。
悔しいから久しぶりにオナニーした。
どってことはなかった。
夢精まで我慢すべきだったのか。激しく後悔した。
そんなに明日無理ってことがプライドを傷つけたのかな。

>>加藤
＞そんなに明日無理ってことがプライドを傷つけたのかな。
それはさすがにないんじゃないか？
寝てるとか、電話してて受信に気づかないとか、電話が別のところにあるとか、ｾｯｸﾙしてるとか・・・

>>142
セックスなんてことは絶対にしてませんよ。
あんないい娘がそんなこと。

そんなにいい娘を世間の男がほっておくか？

あ、今メール来ました。
セックス終了したみたいです。
「いつでもいいよ。ふんころ加藤くんにあわせる。」だそうです。
オナニーしたのに半勃起したのも事実。
でも今日はメールしたくねえから明日電話します。

>ジャイアン
具体的な約束は電話で詰めたほうがいいよ。
俺も今挑戦中だけどこれだけは律儀に実行してる。
メール放置はつらすぎだしね。

メール来ただけで半勃起か・・・

オレは好きな子では勃起できないなぁ・・・

>>140
詳細を一応

>>147
俺は好きな女の声だけで抜けるぜっ

好きな子を性の対象としてだけみたくないんだよ！！
なんか汚すみたいでさ、嫌なんだよ・・・

>>150
そうか・・・お前にピッタリのスレがあるぞ

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1066748851/

もうちょっと、ｼｬｷｯとしる！おまいら。
ﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｸ相手に接して「駄目なんです｣｢出来ません」｢ﾄﾞｳｼﾏｼｮｳ｣ばっかり
ここで云ってたって、相手が女でなくてもひくわ。
あのな、恋愛ってのは、おまいらの成長のためにあるもんなのか？
相手にも負担かけるんだぞ。振る方の女だって、相手の男傷つけまいと、必死
なんだ。相手も悩んでんの。それ全然読めてねえ香具師大杉！
失恋の時こそ一人で引きこもって、気持ちぐっと噛み締めるとこを、このｽﾚで
愚痴って甘えて、「友達としてならどう？」とか、こともあろうに当の
失恋相手の寛大さに甘えて付きまとって、それで何の成長だ？

ここ前ｽﾚからﾛﾑってる。応援したいﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰ何人もいるし、いいｽﾚだと思うが
ちょっとｲﾗｲﾗした。すまん。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰは監督でも、上司でも無いわい。
自分で叩き台の案くらい作って来てから、相談しる。

＞ﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｸ相手に接して「駄目なんです｣｢出来ません」｢ﾄﾞｳｼﾏｼｮｳ｣ばっかり

そういうスレなんだろ。ここは。
行ってる事はわかるけど。

>>151
そうなんだよ。やってるんだろうな・・・
けど、別にｾｯｸﾙじゃなくてもオレの好きな子が俺の知らない男と手をつないで歩いたり、
楽しそうに喋ったり、一緒に遊園地いったり、二人でマッタリしたりとか考えるともう、死にそうになるよ。

いきなり来て、爆発説教してsage忘れた。面目ない。

>>153
かつては違ったぞ。
＞ﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｸ相手に接して「駄目なんです｣｢出来ません」｢ﾄﾞｳｼﾏｼｮｳ｣ばっかり
な所を奮起して自分を変えて「本気」を出して好きな子にトライするスレだったはずだ。
ココは愚痴をいったり傷をなめあったりするような所ではないはずだ。

えーと　デートする所とかあんまり知らないので
某遊園地にしときました。

ただ　俺　車持ってないんですよね・・・それでどうしようか？って聞いたら
高樹さんが車出してあげるって言われたので高樹さんの車でいきました
（ちょっと情けないな）

遊園地では楽しかったです。手とか繋げなかったですけど・・・

夜の食事誘ったんですが、「夕食の用意をしないといけないから」と
断られました。

帰り　別の車に道を譲ってもらった時がありました　俺は特になんとも
思わなかったんですが、高樹さんが
「道を譲ってもらったら　手を上げてお礼しないとダメよ。
　・・・助手席の練習（助手席の練習ってなんだ？）しないと私の車の
　助手席には乗せてあげられないな〜」
と言われてちょっと凹みました

あと　今日２人で出かけた事を会社で話さないようにと　固く口止めも
されました。

・・・なんか思い返して文章にしたら鬱になってきたよ・・・


これって初デートしてはどうなんでしょうか？　誰かアドバイスください

＞セイ
結構いい感じと思う。

＞「道を譲ってもらったら　手を上げてお礼しないとダメよ。
＞・・・助手席の練習（助手席の練習ってなんだ？）しないと私の車の
＞助手席には乗せてあげられないな〜」
＞と言われてちょっと凹みました
これのどこが凹むところなの？今後も乗れるってことじゃないのか？

＞あと　今日２人で出かけた事を会社で話さないようにと　固く口止めも
＞されました。
ただ単に同僚にばれると恥ずかしいからだけで、気にすることはないんじゃないの。

>>152

すまんな・・・こういう性格なんだよ・・・

強気で生きていけたり　振られてスッパリ諦めが付くような潔い性格なら
俺も苦労はしないんだけど。

まあ傍から見てるとそういうのはイライラするのかもね　アドバイスと思って
受けておきます

>>158
なるほど　そういう風に考えればいいのか

俺ってそもそもネガティブ思考がいかんのかなぁ

>>セイ
別に強気だったりヘタレでない人でも振られりゃ引きずったり凹んだりするよ。
そうじゃなくて今「こういう性格」だとしてそれが女の人からみて魅力的だと自分で思うのか?
自分でもそうは思わないと思うだろう。
やっぱいわゆる「男らしい」性格のほうが女にとって魅力的だとお前も思うだろう？
そうしたらおのずと答えは見えてくると思うんだけど、なるべくそういうふうな人になれるようにがんばるべきなんだと思うんだ。
そう簡単に人は変われないけど、「こういう性格だから。」とか「生まれつきなんで」とか言ってたら変われるものも永遠に変われない。

外見も中身もだけど、どうなったら自分の好きな子に振り向いてもらえるのか？自分の好きな子にふさわしくなれるの考えて
そうなるように努力しないとダメなんだと思うんだけどなぁ。
間違ってるだろうか？

飲んでも眠れない．．．
　
○○さん、好きだぁーーーーーー！！！！
俺の事も好きになってくれ！！俺の子供を生んでくれ！！！！

>>135　うん、おっさんいっちょﾄﾗｲしてみるよ

>>137　ｽﾉﾎﾞはやらねえな、おっさんだしｗ。
　　　　ﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾞﾄに誘ったって、さっき言ったけど
　　　　それも（紅葉狩り）だよｗ。
　　　　いいだろ別に。俺は彼女とまったりお散歩したいんだ。

＞セイ
馬鹿言うな。おれも昔、惚れまくってた女に告さえ出来ずに、何年も引き摺った
わい。でも今ではそいつもそいつの旦那も大切な友達だ。
本当に友達として付き合えたのは、恋愛別れ失恋色々重ねて、社会人にも
なって、自分に多少でも自信ついてからだったよ。だから、相手にすがり付いてる
のを、友達っていわねえぞと思うんだ。

まあ、言葉が過ぎた。すまん。殴りこみだったな。

おまいは好きな女性、電話でﾃﾞｰﾄに誘って実行までしてるじゃないか。
全然普通だ。そう卑屈になるな。
恋愛の成否と人間（自分）の価値とごちゃごちゃにするなよw

で、ﾃﾞｰﾄの雰囲気なのだが、向こうも楽しそうに見えたのか？　それとも
年下のかわいい子と遊んでやるって感じだったのか？　印象ではどうだ？

>>161
ｱｲﾀﾀﾀ　耳が痛いょ
何気に俺に言われてるような．．．

今晩は、どんな酒でも酔えねぇな。
秋の夜長だ。誰か俺とﾏﾀｰﾘ彼女の攻略法を考えてくれないか？

まず、俺の問題点って何だろう？

>>164
きついこといっても素直に聞けいてくれる？

○○さんと来月の中秋の名月に、お月見ﾃﾞﾄしたい。
それまで酒は控える．．．から今日は最後と思って

飲む！飲む！飲む！

>>165
素直に聞きます。
耳の痛い事を敢えて言ってくれる人は、自ら憎まれ役前を
買って出る奇特な人だから大事にしなさい、と
ｳﾁのｵｶﾝが言っておりました。

残酷でも、本当の事を知りたいです。

>>161
多分　アナタが言ってる事は正しいんだろう

でも　俺は「男らしくない」性格なんだ。
俺は自分の性格に自身がある訳ではないが　この性格も俺の一部なんだ。

俺は彼女が好きだ。好きだから付き合いたいと思っている
でもソレは「俺」と付き合って欲しいんだ。

付き合う事を目的として性格を作った俺じゃないんだ。
男らしい方が彼女にとっては魅力的なのかもしれない　でも元来男らしくない
俺を男らしいなどと思って好きになってもらっても心の底から嬉しくは無いんだ。

虫のいい話だとは自分でも思うけどね

でも好きだからこそ俺は彼女の前では無理に演じたりしたくないんだ



文章ぐちゃぐちゃでゴメン

>>セイ
助手席の練習ってのは、割り込む時に後ろに向かって手あげたり
入れてもらったら手上げたりとかだろう
運転してて助手席の人がやってくれると凄い助かるものだ。
あと左の見通しが悪いところなら視界取れるように小さくなっておくとか・・・

まぁつまり行動を予測して手助けしてあげれば喜ばれますよ、ということですな
あまりでしゃばると邪魔だが（ｗ

>>168
その気持ち良く分かるなぁ。
だけど、悲しいかな。俺はありのままの自分では、女の子に好かれない。
取り繕った嘘の自分で好きになって貰ってもしかたないんだが
それでも好きになって貰えるんなら、俺はなんだってやるよ。

もぅ悪魔に魂売ったって構うもんか。

>>169
なるほど・・・車の運転しないからそういう事わかんなかったよ
ありがとう

＞168のセイ
寝る前にもうひとつな。
おまいの云うことは、分かるよ。無理して演技してもな。
おれが高収入の弁護士名乗って、出会い系で女呼んでも後が続かん（実行は
してないぞ。例えだ）。だから禿胴だ。
けどな、彼女が好きなら、彼女喜ぶとこ見たくないか？　些細なことでも
服とか言葉遣いとか、彼女のためなら、そんなに無理じゃないことで出来る
ことあるだろう？
とりあえず、次から助手席乗せてもらったら、交差点で右確認して、「右
オーライ」くらい云え。他の車に譲ってもらったら手挙げて礼をする。
本線に合流したいときは、本線の車に手を挙げて「入れてくれ」「すいません」
のｼﾞｪｽﾁｭｱをする。
彼女きっと喜んでくれるよ。

>>168
演じるんじゃないんだ。「変わる」んだ。
ありのままの自分を好きになってほしい。っていう気持ちはよくわかるが、だからと言ってそのままいて好きになってもらえそうなのか？

ファッションのダサい奴が本読んだりしておしゃれになっていくのはかっこいいのを「演じている」のか？

>>168
どっちが正しいってワケでもないが・・・
>>168のままでは彼女ができにくいってとこはあるだろう
逆に、>>168みたいなことを深く考えない柔軟さが女に対する余裕につながり、好意を与えるかもしれん
自分をしっかり持つのは大事だけど、ポイントがずれてる気はするな・・・

セイを叩くつもりはないんだけど・・・なんかあんた、過去の敗北者たちとかぶるよ。
まあちょっとずつ、心をほぐしていってみ。

そうなのかも知れないな　俺が一人満足するんじゃなくて
彼女を思った上で行動するという事が欠けてるのかも知れないな

昨日の電話でもそうやって失敗したんだもんな。

なんか　ちょっと感動した　　ありがとう

>>168
女々しい奴。
過去スレ読んで、過去の偉大な玉砕チャレンジャーの
爪の垢でも煎じて飲め。

盛り上がってまいりましたー（・∀・）

>>177
本人　自分で男らしくないって言ってるから。

>>174
俺のﾎﾟｲﾝﾄがずれてる所もｽﾞﾊﾞｯと指摘して下さい。

あぁ、彼女と親密になりたくてもこの接点の少なさ、進展の遅さ．．．
正に靴の上から足を掻くって感じだ。ｲﾗｲﾗする。

○○さんとｹｺｰﾝしたい。ずっと俺のそばに居て欲しい。
こんな一方的に思いつめてたら、いざ彼女と話すﾁｬﾝｽに恵まれても
ｷｮﾄﾞっちまって、かえって怪しまれるんじゃねの？俺。

>>きっぺい
オレの言うことが１００％正しいわけではないだろうけど、
（お前の書き込みをみてわかるかぎりの）一つの客観的意見であると言うことは間違いないのでそういうつもりでヨロ。

まあ、まずすこし卑屈だよな。
自分のことをカコイイとかは仮に思ってても書けないだろうけど、謙遜を通り越して少し卑屈さを感じるよ。
「羨ましい」とか「いいなー」ってカキコが多く見られて同時に「〜〜したい。」とか言う願望も結構見られる。
けどその割りに何かしようってのが見えない。
知り合いの彼女にツテがあるけど、それを使うか使わないかもはっきりしない。
その女にグチャグチャにされるのが嫌なら自力しかないし、自力よりも助けを借りたほうがいいのなら借りる。
二択のはずなのにおろおろしてる。
選択肢があるだけ恵まれているのに（例えばヨハネなんかは自力しかない。）悩むだけ。
とりあえず決断しないとなぁ。

>>180
とりあえず　電話しる！

で、どうしようもないやつだなーとか思ってたんだけど、>>170みて見る目が変わった。
その決意があれば何だってできるんじゃないか？

と言うことでとりあえずまずは接触試みることだよな。
知り合いとしか思われていないかも知れないならやっぱその共通友人を使うしかないと思うんだが、
友人の彼女に出てこられてウザイなら三人であそべば？その彼女いないと無理？

ちなみに彼女はとっつき難いオーラ出してるらしいが、ヒカル神の時の孝子も最初はそんな感じだった見たいだぞ。
最初さえ乗り切れば何とかなるかと。

>>181
なんか　アナタ鋭いね

女って男に好意もたれてるって知ると引くの?
オレが女に好意もたれてるって知ったとしてもうれしいだけだけどなー。
一回もそんなことを知った事はないが・・・

>>152
おお、おまいみたいな熱血アドバイザーを待ってたんだ
これからもたのむぞ。なんせ人手不足でな…

>>181
そうだな．．．
ﾂﾃがあるだけ、俺は恵まれてんだよな。それをすっかり忘れてた。
今、連れに頼んでるﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾞﾄがﾀﾞﾒだったら、次は
連れの彼女にも手伝って貰える様、お願いしてみるよ！

>>182 彼女から電話かかってこないかな〜
　　　いちお、ｹｰﾀｲの番号は教えてあるんだけど
　　　それから（1ｹ月前）一度もかかって来ていない（泣

なんかこのスレおもしれー。結局俺勉強できてねーじゃん、おれ。
そうそう、俺もヘタレというのはあるんだよね。
でもね、俺今純愛板いって、じっくり研究してきた。
彼氏持ちゲットすんのはそうとう難い。
あと、あんま焦ってもだめっぽいことが書いてあった。
これ、おれががんばって読んだから間違いない。
でも俺は今度の日曜、散策デートに誘います。
もち、断られること覚悟で。

>>187
こっちから電話してみるんだ

>>188
ガンガレ　ガンガレ　草場の陰から応援してるぞ

>>183
そうなんだ。まず俺自身の事を良く知って欲しいし
その為にはもっと会って、共有出来る思い出とか
彼女が何に興味があるのか？とか、少しでも自分の目で見た
情報を集めたい。
彼女の仕事がもっとﾋﾏだったらなぁ。

ちなみに、俺と俺の連れと彼女で遊ぶってのは、まず無理だろう。
すごい人見知りする娘だし、俺はまだ３回しか会った事無くて
頼みの綱の連れも、自分の彼女通してしか彼女と接触してない。

でも、ありがとー。何か他人の客観的な意見聞けるだけでｽｹﾞｰ励みになるよ

俺も女々しいな。
なんか寝れないし。
土曜日はバイト終わったら電話します。
俺は素の自分見せるのも、相手の為に嘘っていうか自分を創ってでも良く見せるっていうのも両方あるよ。
自分のこと相談してるときは素の自分だけど、彼女の話し聞いてるときは素じゃなく、どうしたら好感触か考えて応答してるし。
彼女から見た俺は普段はものすごいポジティブなんだけど、精神的に脆くたまに凹む奴みたいなのが印象だろう。
彼女に会うときはいつも前向きにってのを心がけてるし。
でも実際にはそんなに前向きじゃないし俺と話してると元気出るとか言われても、そのポジなのは俺じゃないよとか思う。
そんなポジな俺も俺の一部なんだろうけどさ。
ていうかバイト先や大学でもポジというか明るい奴だと思われてるだろう。
反動かな。ここに書き込むときと友達(毒男）と話してるとき、後は妹と話してるときはすごいネガになっちゃうんだよな。
俺ですら自分がどんな奴かよくわからないし。
友達(毒男）なんかより付き合い長い親友と呼べるような奴等も、俺がこんなネガ思考になるなんて思ってないかもしれないし。
結局、周りの雰囲気とかに流されてるんだろうな。
どうしようもないよな。このままじゃ。俺、この恋に大げさかもしれないけど命かける覚悟で当たるよ。
傷付きたくないとか言ってたらはじまらないもんな。
手をつなぐどころか手つないで、そのまま真剣に気持ちぶつけてみるよ。
どんな結果であれ今のままが続いても俺は変わらないだろうから良い薬になると思うんだ。
はっきり女々しいとかヘタレとか言ってもらって感謝してるよ。
こんな自分にさよなら告げるためにもやるよ。
暴走かもしれないし、やめとけって言う人もいるだろうけどさ。なんていうか他に良い方法もない気がするんだよな。
こんな曖昧なのはよくないし。正直言っちゃうと俺自身きちんとした答えが欲しいし。それが「とどめ」でもさ。

長文すまん。読み飛ばしてくれ。

なんか楽しい事を企画すれ>>All charengers
好きなあの娘が食いつくようなことを
このまま日常を続けてもなあ・・・

>>189
ｺﾞﾒﾝよ、その娘ｹｰﾀｲ持ってないんだ。
家電ｹﾞｯﾂも先が遠い．．．

それと、俺は目付き悪くて背も高いから、よく女の子から
怖がられるんだが、これって何とか緩和出来ねぇのかな？

>>190
三回もあってるの？
電話したことはあるの？
何をするにしろ情報が少ないと立てれる戦略にも限りがあるからなぁ。
友達から得られないとなると自分で聞き出すしかないよな。
（趣味とか、やりたいこととかそういうの。）
一番最近合ったのはいつ？

みんな、おっさんの繰り言を聞いてくれてありがとー
さすがに明日も仕事なんで、もぅ寝るよ。おやすみー

>>193
目つきが悪いのは視力が悪いから？
コンタクトorオサレメガネしる

>>193
背が高いのは直らない（というかプラスポイントだろ?）から目つきだな。
毎日かがみ見て笑顔作ったりして普段からいしきすることだな。
ビューティーコロシアムでやってたけど暗い性格してたりすると目つきが悪くなるからいつも明るく明るくいくことだな。
そういうのって内面が出たりするもんだよ。

>>ジャイアン
なにかふっきれたみたいだな。
多少暴走気味だけど・・・

今夜は熱いねー。

>>152
惚れました。オイラと結婚してください！

>>192
さっきも書きましたけど，明日の午前中に「電話したいメール」します．
返信は三日後です(笑)　お楽しみに．

>>ヨハネ
断られても凹むなよ！！

>192
今度、会ったときの帰り際、彼女のマンション近く駐車場にて
車内にて「話したいことがあるんだけど」って切り出して
「ちょっと手、貸して」とか言って手握ったら
そのまま真剣に気持ちぶつけます。
やっぱ帰り際のが後腐れなくていいと思うし。
店とかで言うよりは車の中のがいいかなって思ったんだけど、どうですかね？
アドバイザーの皆様、他に良い案ありますか？
なりふりかまってられないので彼女に真剣な思いが伝わるなら何でもするので
良い案あったら伝授してください。
それに俺にはスレタイ通り告白しか手段ないでしょうしね。
ご飯とかに誘うとかってのは最早チャレンジとかじゃなくなってるし。
一緒に遊んでても進展ないんですからアドバイスしようがないだろうし。
もしかしたら会うのは最後かもしれないけれど悔いは残したくないから
やれることはやっておきたいです。
本当は年末のクリスマスにでもしようかと思ってたけどクリスマスに一緒に過ごしたかったら
クリスマスより前に気持ちぶつけるしかないし。今年こそは好きな人と祝って幸せかみ締めたいです。
どうか最後のアドバイス自分にください。

>>ﾖﾊﾈ
電話したい理由は適当に考えたのか?
メールが盛り上がってきた→いっぱい話したいんだけど電話したらダメ?
のような流れは作らなくて平気か？
＊ちなみにアメリはオサレなフランスファンタジー映画だ。男でアノ映画好きなやつは少なそうだ。
　ただ、彼女に興味があるなら見てみるのもいいかもしれん とっくにビデオ出てるから

>>ｼﾞｬｲｱﾝ
過去の成功者から学べ
夜景が綺麗な場所や海が見える場所、などなどなど、
いつもと違うところで告白するのも雰囲気が助けてくれたりするぞ

あとな、言っとくけどポジティブなやつがいつでもどこでもﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞなのかと言ったらそんなわけないからな。
他人から見てﾎﾟｼなやつってのは、そう見えてるだけで、どんなにポジに見える人間でも
迷ったり悩んだりしてるのが当たり前なんだよ。楽天家とポジは違うから。
ネガってのは結局、ひとつの事で悩んだ時にすぐ「こんな俺はダメダ」っていう結論にばかり行き着いてしまって
それ以上考えないやつの事なんだよ。誰だって悩んだりｳｼﾞｳｼﾞするんだよ。
そこで立ち止まるのがネガ。ダメダけどどうにかしなきゃイケないって気付いて
一歩進むための努力を始めるか、違うことや勇気のいることをやってみるのがポジだ。
お前は立ち止まってないから、ネガじゃない、と俺は思う。

挑戦者もアドバイザーも今日は
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_n　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
　（　l　 　 　_､ _　 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

>>205
おまいもｸﾞｯﾄﾞ合いの手！
ついでにおはようage

>>202
はい．断られるのにはもう慣れっこです(笑)

>>204
もちろん理由は，「もっとゆうこさんのことをよく知りたい」です．
アメリに関しては少し調べました．
amazon.co.jpのカスタマーレビューで
「芸術関係の人はこの映画の良さが良くわかると思います．」
というものがあったので，
「ゆうこさんって芸術的なセンスがあるのかもしれないですねー．」
とほめておきます．（別にヨイショしてるわけではなく）

出勤前にまた来てみたわ。何か昨晩、煽りみたいになったが、ま、ｽﾚは盛り上がったな。

＞186
ありがと。ちょっと情報不足なんで、役に立てるかどうか。ま、俺の過去の
経験からでも良ければね。

＞200
ごめん。君には申し訳ないけど、結婚は出来ないよ。
俺のことを、そんな風に想ってくれてたのは、凄く嬉しかった。感謝してる。
結婚って、お互いの人生を背負いあって、支えあって、一緒に暮らすこと
だよね。俺にとっては結構重い話なんだ。
君の事、嫌いじゃないよ。一緒にいて楽しいし。
でも、君にたいして、友達以上の関係は考えられないんだ。
今、俺が云えるのはこれだけなんだ。本当にごめん。
俺も、少し時間とって考えてみるよ。結婚とか人生とか。
君とも、そんな話の出来るいい友達でいられたらいいね。

　「断るのも大変」という一例。

＞ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰの皆
今日も、希望のあるいい一日だぞ。
誘う時は、血相変えずに穏やかな笑み、これだ。

>>207　ﾖﾊﾈ
＞「ゆうこさんって芸術的なセンスがあるのかもしれないですねー．」
一応映画を鑑賞してから考えた方がいいと思うよ。
映画なんて見る人間によって感じることはそれぞれ違うわけだから。
この発言はなんかありきたりというか、ステレオタイプというか、ヨイショに聞こえかねないと思う。
amazonなんかのレビューを真に受けない。自分の感性を大事にするんだ。
レンタルしてるようだし、見てから考えた方がいいんじゃないか？

ちなみにおれはネガ思考な楽天家だ。

妹が倒れました。
大学は講義抜け出して即帰宅。
とりあえず意識は戻ったしたいしたことないようなので安心です。
妹に今度会ったら告白するって言いました。(前から相談してた）
妹は「ガンバれ」と「大丈夫だよ。振られてもまだ若いんだし先があるじゃん」とか言ってくれました。
家族の中で誰よりも俺の相談に乗ってくれ、誕生日には一番俺が欲しいモノをくれた妹よ。
俺は頑張るよ。だから早く身体良くしろよ。
といううわけで、もはや後には引けないです。
とりあえず、もう一度「ある毒男達の詩」を読んで告白する言葉や環境、考えます。
何かいいアドバイスまってます。
そういえば普段は「○○ちゃん」←名前の頭２文字+ちゃん
で呼んでるのですが告白するときは名前(呼び捨て)でいくべきかな？
そんなくだらないことですら究極の悩みだよ。今の俺には。
その前にもう一度病院行って来ます。妹のお使いの途中帰宅したんで早くいかなきゃ。

>>ｼﾞｬｲｱﾝ
告るのは良いけど手を握って告るのは絶対止めとけ
ｷﾂｲこと言うけどそれはキモイだろ…
因みに手を握る時に「手を貸して」もいらない
男なら黙って握る！

>>ﾖﾊﾈ
アメリはまだ単館でやっているのかな？
地方によってはアンコール上映してんのかな？
あとほめる事も大事だけど
今になってなぜ？アメリを見てみたくなったか聞いてみたら？
その答えようによっては話の展開がうまれるだろうし

>>210
> で呼んでるのですが告白するときは名前(呼び捨て)でいくべきかな？

これもかなりアレなような。

>>ジャイアンよ。
告白するならやはりムードは大事だ。
時間や場所などをしっかり考えるべきだ。男は「気持ちを伝えればいいだけ。」と思ってる人も多いが
女はそうではないことが多いらしい。
よーく考えるように。

>>ヨハネ
揚げ足を取らせてもらうぞ。

＞「もっとゆうこさんのことをよく知りたい」
のに
適当なレビューを見ただけで、相手の感想を知ろうともしないで
＞「ゆうこさんって芸術的なセンスがあるのかもしれないですねー．」
ってどうよ。これほど薄っぺらなものの見方もないだろ。
映像美に評価が集まった作品だが、
彼女はストーリーが気に入ってたらどうだ？人物描写が気に入ってたらどうだ？
たとえばお前が、好きな小説家の話をしたとする。その小説家が女だったとしよう。そして、その小説家は美人で有名だとしよう。
お前はその小説家の綴る文章が好きなのに
「あの作家美人だしな、やっぱ美人が書いた小説はいいんだろうな」といわれたらどう思うよ。
全然わかってもらってないな、違うのにな、と思わないか？
でも、その相手が対して親しくなければ、「この人に説明しても無駄かもな」と諦めたりしないか？
そんな相手と会話やメールが盛り上がるわけないと思わないか？

しかし、だ。相手がその小説家のことを知らなくても、
「どこが面白かったのか、他にはどんな本を読むのか」などなど聞いてきたりしたらどうだろう。
そこから盛り上がることもあるだろうし、大抵人は自分の好きなものについて語るのが好きだから彼女も楽くメールが出来るかもしれない。
いろいろ話していくうちに共通の好みが見つかるかもしれない。
ヒカルのアリーのように自分も楽しめるものが出てきたら一石二鳥どころじゃないぞ。

適当に表面を取り繕って話してるだけじゃ相手の事なんでちっとも知ることなんてできねえぞ。
アメリの話したかったらアメリ見るか、アメリのどこが好きだったか聞いてみろよ。
アメリに関してお前が探すべき情報は、他人の感想じゃないぞ。彼女の感想だ。

と小さいことで細かく突っ込んでみるテスト。

俺も好きな女から「この作家の作品いいよ〜」と進められて読んだ記憶があるなぁ

あれ程　会話を増やしやすい話題はないよな

こんにちは。ふんころ加藤です。
やっぱり俺うざがれてたみたい。デートを丁重に断られましたｗ
これからは書き込みも減ると思いますが、あまり期待せずにやっていくつもりです。
少しつらいけど詳細を書かせてください。

>>216

加藤・・・・　　　

昨日の流れはこうです
俺「授業の書類をあげるよ、いつがいい？」
相手「ふんころ加藤くんにあわせる」

で、調子に乗ったおれは今日思い切って散策デートに誘うことにしました。
俺「書類はいつでもあげられるけど、どうせなら日曜散策デートしよう。
　　彼氏もちだから無理しなくていいよ。」
相手「土曜はバイト、日曜は用事が入っててその後は親が来たり、
　　　ゼミの発表が12月はじめにあるから、無理。
　　　12月には入ってからがいいな。遅い？あと、体が弱いから軽いコースを希望。
　　　書類は月曜日がいい」

俺は目の前がくらくらしました。
だって、これ昨日貼ってあった
>>138のサイトまんま！
とりあえず、気を使わしたことを謝して
月曜書類を渡すアポをとった。
つらかったけどその後の授業は全部出た。あんま聞けなかった。

月曜は会うけどそれが最後になるような気がします。
俺から連絡するのやめとこ。

>>217
そんな目でみないで！

なにがいけなかったのか。
いろいろ考えた。
１．ルックスキモイ
これが当てはまればどうしようもない。しかし相手とはゼミで一応顔見知りだし、
俺とは同じ授業もとっていた（これは俺はしらなかった）のだから、そんなにキモイなら
はじめから食事にいくことはないと思うから決定打にはならないかも。
ちなみに自分では普通くらいだと思います。
２．しゃべりすぎ
浮かれてこの前しゃべりすぎた。
注意はしていたがいつものようにガシガシしゃべって困らせたかもしれない。
３．必死すぎた
連絡とって一週間で毎日メールしてうざがられた。これはあると思う。
ただ彼氏もいるので俺から切ったりして注意はしてた。でもたしかに必死だった。

なにがいけなかったか教えてくれる人がいたらお願いします。
もーなんていわれたって傷つかねえ！

>>218

あの>>138のサイトは言ってみればマルチでどんな状況でも振られる様に
作ってあるんだから　本気に受け取っちゃダメだって。

とりあえず１２月の約束でも取り付けておきなよ　
彼氏いるんならそうそう上手くいかないのは解っていた筈だしさ

>>220
相手に彼氏がいるからじゃ・・・

>>221
12月は今の俺には考えられないくらい先の話なので今のところ約束までは無理っす。
あと、かなり気休め的な感じもしますし
>>222
それはあると思います。
でもそれだけではないと。

また誘っていいかって聞いたときすんごい笑顔で「いいよ」っつてくれたのに
なかなかわからんもんですね。

>>207
女子の間では結構はやっていた映画。
芸術センス云々というよりは
お洒落さんと誉めた方がいいかと思われます。

>>224
だから、一回は見ないと駄目だって。
確かにおしゃれっぽい女子に人気の作品だけどさ。

>>加藤
ほんとに彼女の言ってるとおりで無理なのかもしれんじゃん。
>>138信じてたら本当になにもできんよ。

>>ヨハネ
映画くらい見てから褒めなさい。
彼女の事を知るのにいい機会だとおもうけどなぁ。

ただいまです

今日は特に何も無い　一日でしたが
朝　高樹さんが目配せをくれました。
あれは（昨日の事は黙っとけ）という事だろう。

しかし　こういう状況になったら後はどうすればいいんだろう？

あんまり誘ってもうざがられそうだし　何も言わないなら忘れられそうだし
判断に迷うな〜　どっちがいいんでしょうね？

>>223　加藤さん
いい笑顔の方に期待しましょう　１２月って言ったらスゴイ先に思えるけど
実際　１ヶ月チョットしかないですしね

もーやだ！ダイエー逆転されるし！
>>226
うぇへへ、、、
>>227
長いっすよー(´；ω；`）

諦めたい自分と諦めたくない自分。
どうせなら恋愛対象じゃないから無理とかいってほしい。

>>セイ
他の人には黙ってりゃいいだけで、これからも攻めるしかないんじゃないの?
ちょっと違うけど秘密の共有ってのは新密度をあげるんだよ。

こんばんは。急な出張で昨日からど田舎の宿舎に監禁されてます(w
今はネットカフェからなんですが、宿舎から車で３０分もかかりました。
宿舎の門限が１２時なので、１１時過ぎまで過去ログなどを読みつつ
滞在しようと思いますので、アドバイザーの方、いらっしゃいましたら
よろしくお願いします。

…しかし、この大事なときに島流し食らうとは…(´･ω･`)
くそ〜、若禿係長め！(w

>>セイ
取り合えず、お礼を言っとけ。電話で。
間違っても職場とか、職場の帰りとかは無し。
壁に耳あり、だから。軽率な男とか思われてもつまらんだろ。

でもって、次だが、もし俺ならもう一回ﾄﾞﾗｲﾌﾞ兼ねて出かけるがな。
お礼の電話では、またよろしく、ぐらいにとどめて置いて、改めて
二人の日程合う日を探す。
で、目的地決めたら、実際に地図見て、コースや目的地近隣の遊び場
とか、おおまかな所要時間とか把握しておく。
彼女の好むｺｰｽが分からんなら、面倒でも複数の予定を準備する。自分の
行きたい場所で構わんが、最終決定権はﾄﾞﾗｲﾊﾞｰにあることを忘れない。


で、そこまで出来たら電話する。
単に「また、ﾄﾞﾗｲﾌﾞ連れてってくれませんか」
で良いと思うが、どんな口調で会話してるのか分からんので、情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

続きもあるが、聞きたいかな？　大した話じゃないが。

とりあえず現状報告ですが、なにぶん出張中で会えないので進展はないです。
昨日は仕事が深夜にまで及んだのでメールもしてませんし
今日はさっきメールしましたが返事はまだです。
「こんばんは。お仕事お疲れ様。仕事は順調ですか？　
こちらは知っての通り島流し中です（笑）
ど田舎で何もなくて暇です〜」
と入れたんですが、あまりに内容が無くて返事しにくいでしょうか？
よく友人達から「おまえのメールはおもしろくない」と言われるんです…。

>>しろー
お疲れさま。
何か相談したいことはあるの?

あんま気張ってもしょうがないし
海に誘うとかオシャレなバーとかは自分らしくないし呼び捨てとかも自分らしくないし、あくまで自分らしく告白します。
土曜日に誘ってみて一緒に飲みに行くことになったら時期をみてしようと思います。
自分は二十歳の若輩者だけど美帆ﾀﾝへの精一杯の思いをぶつけてみます。
今日もたわいも無いようなメールしました。
本当にたわいもないことです。でも、それすら嬉しいんですよね。
この前の芸能人だったら誰に似てるか話ですら俺には似てる芸能人いないって結論になるくらいの
冴えない顔の俺。JJモデルのMieに似てると言われた美帆ﾀﾝ。←本当に似てる
不釣合いかもしれないけど、どうしようもなく好きになってしまったので
きちんと告白します。今までの冗談混じりのような自分にも相手にも逃げ道のあるようなものじゃなく
本当の告白を。
思えば本気の告白するのは人生で初めてです。
美帆ﾀﾝはなんだかんだで26だし簡単に恋愛とかできないと思うけれど、彼女には夢もあるしさ。
どうか恋愛の神様。俺に力を。彼女の気持ちを掴める力を。
今日も眠れない夜になりそうです。

それから貴子さんとは直接関係ないのですが、昨日の夜前スレでも書いた
職場の同僚の子からまた電話があって、また貴子さんの元カレの話をしてました。
この子はどうも貴子さんの元カレと面識があるらしく
「いやなヤツ〜、男のくず、さいて〜」と、まぁそれを言いたいがために電話してきてるみたいです。

で、色々話している途中で、つい何気なく
「ふ〜ん、じゃぁさ、貴子さんって今つきあってる人とかいるの？
それか、好きな人とかっているのかなぁ？」
と聞いてしまったんですね。
そしたら急に話してる雰囲気が変わってしまって
「なんでそんなこと聞くの？」
「あ、いや、この前お茶したときにさ、なんとなく雰囲気が気になって〜」
「ふ〜ん。とりあえずつきあってるって聞いたことないけど…。
好きな人くらいいても当たり前じゃない？」
「そ、そうだよね。ハハハ…。」
「そういうこと、あまり興味本位で言わない方がいいと思うよ？」
という流れになって、気まずい雰囲気のまま電話を切りました。

顔なんてついてりゃいいんだと何度このｽﾚで言っただろうか
見た目だけで言えば、顔よりセンスや清潔感のほうがよっぽど大事だから
それより何より大事なのはフィーリングと性格だから

>>233
こんばんは。よろしくお願いします。
聞きたいことなんですが、今ちょっと>>235で書いたみたいなことになってまして
どうしたもんかな〜と思案中なんです。
どうもその子は私が興味本位で貴子さんのことを聞いたように思ったようで
そのことについてなんだか怒っているようなんです。
例の給湯室ネットワークによってこのことが変に誇張されて
貴子さんに伝わってしまったら怖いな〜と思いまして
フォローすべきか、放っておくべきか、ちょっと悩んでます。

あ、一応書いておきますが、別にこの流れを悔やんだりとかしてる訳じゃないです。
あれだけ仲良くしてる子から「彼氏がいるのは聞いたことがない」という情報を
流れで、とは言え引き出してますから。

>736
コンプレックスになってるんです。
でも、その通りですね。顔は関係ないですね。
現に自分の親父はモテモテだし。

ちゃんと告白するって決めたので
ここにきて俺は何か変わったのかなぁって考えてみました。

1.バイト先の女の子の番号聞けるようになったし話せるようになった。
2.自分に正直になれた気がする。
3.将来やりたいことも見つかった。

特に３は大きいです。これだけでもココに来た甲斐がありました。
ここで愚痴ってたりしてもしょうがないしヘタレとか言われてその通りだと思ったし
ケジメつけよう。皆さんに感謝の意も込めて。
少なくとも会ったら告白せずに帰ってくるなんてことだけはないようにしなければ。
どんなカッコ悪くても告白はします。
先代の神たちのようにここに泣き顔じゃなく笑顔で報告にこれるといいなぁ。

なんとなくその職場の同僚ってしろーのこと好きなんじゃねーの？って思ってしまったのですが・・・

>>239
経験者は言っておく。
告白は失敗したら失うものはものすごく大きいぞ。
相手も失うし、自分で勝手に抱いてる妄想的な希望も失う。
相手も傷つけるし迷惑かけるし。
だからそれでも告白するってならベストを尽くしてからにしなさい。
ベストも尽くさずに玉砕するのをわかってていくのはやめるべきだと思います。

昨日読めなかった分読んでました。
ずいぶんレス番進んだな〜と思ったら盛り上がってたみたいですね。

>>77
遅レスですがありがとうございます。
「ﾏﾄｴｳﾞｫ」を公開初日に見るっていうアイディア
ｲﾀﾀﾞｷｷY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!　と思ったんですが
平日だと残業でポシャる可能性も有るので悩みどころです。
まずは「一緒に行く約束」を取りつけて様子を見たいと思います。

顔がダメで・・・とかいまだに言ってる香具師はさんざんガイシュツだが
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/2691/
のスピードスター氏のサイトをみなさい。
トップページの所もよく読むように。

>>240
いやー彼氏いますからね、その子。
電話の内容も大概のろけ話ですから。
きっと異性の「いいお友達」なのだと思います。
怒ったのは「興味本位で人の恋愛話をさぐってきた」と思ったからでしょう。
そういう裏でコソコソってのが好きじゃないみたいです。
そういうつもりじゃなかったのにー（ ´Д⊂ヽ

>>しろー
話の流れでそういうこと聞いても不思議じゃないのにね。
その子的には何か癇に障ったんじゃいの?
そこですべてぶっちゃけちゃえば問題はなかったんだろうけど。

>>243
顔にコンプレックス持つ気持ちはよくわかるんですよね。
でも、社会人になってからはむしろネタにして遊んでますけどね。
その方が相手からも覚えてもらえるし。
イケメンだけが顔じゃないって実感できたのはそれくらいからかな〜。

>241
ベストですか。俺にはこれ以上やれることってあるんでしょうか？
自分を磨くっていうのはいつまでも磨いてなきゃならないし。ベストは尽くしたと思います。
自分はまだしも、相手を傷つけるのはしたくないけれど
それでも告白したいです。
それに玉砕覚悟じゃないです。
皆さんから見ても俺には勝算ないように見えるでしょう。
でも、告白をきちんとすることで男として見てもらえるだろうし
例え関係が悪化したとしても後悔はしない。
そう思ってなきゃできないよ。告白なんて。

むかーしなんかの本で読んだんだけど、自虐的なネタは女の子は返事とかに困るらしい。
って、オレも自虐ネタばっかなんだよな・・・

>>247
そう思えるんならガンガレ!!神のご加護がありますように。

>>きっぺい
今は、友達に全てを委ねるしかないな。
実現するまで、しつこく言いつづけるんだ！

あと、私は女だけど（←禁句ですね、スルーして。）
きっぺい良いと思うよ。そんなネガじゃないと思うし、好感もてる。
だからついついきっぺいにばかりアドバイスしてしまう私・・・。

>>245
ぶっちゃけるっていうのは「貴子さんが好きなんだ〜」ということを、ですよね？
ん〜、いずれ周囲にも分かることとはいえ、今はまだ…という気持ちが多少あったのと
まさか怒られるとは思っても見なかったんでｷｮﾄﾞっちゃいました。
言ってしまったものはどうしようもないですが、フォローはしたほうがいいと思います？
自分ではここまできたら男らしく何事もなかったようにしてようかな、と思ってきてるんですが。

>249
うん。ありがとう。頑張るよ。
とりあえず今から明日はヒマか電話してみる。
明日いきなり誘うよりはいいと思うから。
電話出てくれることを祈るよ美帆ﾀﾝ。

電話通じないよ(´Д⊂
ごめん。応援してくれたのに

>>243
ｽﾋﾟｰﾄﾞｽﾀｰ 厨ｳｾﾞｰ

>>251
たしかにその流れで起こられたらビビルわな。「はぁ？」って感じだよな。
オレはその女には改めてフォローしたりする必要はないと思うけど。

>>253
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!　明日があるさ！

>>255
私もその子に対するフォローは別にいいかなと思うんですけど、
貴子さんの事を人づてに聞いて廻っていたみたいな感じで本人に伝わったらイヤだなと思いまして。

そこで考えたんですが、明日飲み会があるので、その席で酒飲み話に紛れて
本人に直接聞いてみようかなと。それならコソコソ裏で聞き回ってたわけじゃない
という事の証明にもなるし、本人の口から「彼氏無し」という事が聞ければ
まずは第一関門突破かなと。
本当は何回か遊びに行ったりとかして、もう少し親密になってから聞こうと
思っていたんですが、こうなったら流れにまかせてみようかなと。

やばーい、過去ログ読んでたらこんな時間に！！！
宿舎にもどらなくては！

とりあえずプチ目標。
【明日の飲み会で貴子さん本人から彼氏の有無を聞き出す】
を設定しようと思います。
なにか上手い聞き出し方のヒントなど、些細なことでもかまいませんので
アドバイスお願いします。明日飲み会行く前にチェックしていきますので。

手前勝手なこと書いてごめんなさい。
それでは帰ります〜。やべー、間に合うかな〜。

>>231 続きぜひお願いします。

えーと　会話の口調はですねー普通に友達と喋るみたいな感じですね

「こんばんは　ご飯食べてた？」
「いや　もう食べて片付けてたところ」
「今　話してもいいかな？」
「いいよ　あなたはご飯ちゃんと食べたの？」
「いや　面倒だったんでまだ」
「ちゃんとバランスよく食べんといかんよ」
「腹に入れば何でも一緒さ」
「バカ　そんなんじゃ後から体壊すからね」
「はい・・・すいません」

こんな感じです　なんかよく怒られますが・・・

>>セイ
そこで「じゃあうまいもの食いに行くの付き合ってくれないかな、1人だとなかなか外食行けないから」とか
「うまいもの食わせて」とか「料理教えて」とかひょうたんから駒な冗談を言えるようになろうや

ところで、そういうことで怒られるってのはかなりいい傾向だと思うがどうか
母性本能強いタイプみたいだから、セイみたいなのがいいのかもしれん

>>258 セイ
ﾚｽありがとう。あー、何か雰囲気分かるわ。悪くないじゃないか。
ただ、まだ「懐いてくる年下のかわいい子」扱いだろうな。相手、ﾘﾗｯｸｽし杉。
少しはﾄﾞｷﾄﾞｷして緊張させること目指そうぜ。焦らず。

で、俺が何でﾄﾞﾗｲﾌﾞに拘るか、というと、誰かもﾚｽ付けてたけど「練習しないと
助手席には‥云々」に付け込みたいわけだ。「つけこむ」なんぞ言葉悪いが、
戦略だから、割り切って読んでくれ。
相手の一挙手一投足を覚えてる香具師は、キモいだけだが、今の段階では、関係を
繋げていくことが大事だし、ﾃﾞｰﾄの最中でも、次の約束に繋がる言葉、出来事を
ﾁｪｯｸしておこう。
次回の例でいくと
「またﾄﾞﾗｲﾌﾞに‥‥。自分でｺｰｽ組んでみたんですよ。助手席の練習もしたんで」
とか、使いたいわけ。

どうかな？　ﾄﾞﾗｲﾌﾞの諸注意と問題点は次回。俺も偉そうなこと云えんな。
ﾋﾝﾄになったかどうかさえ自信ない。すまん。

うっす、ふんころ加藤です。
ここの人たちは優しいですね〜。
一つ一つレスしてくれて友達でもこんなにマジレスしてくれないっすよ。
お酒を飲んだら気持ちよくなりますね。眠くもなります。
明日からは久しぶりに頭を剃って勉強に勤しみたい。
スルーしてもいいからうざいとか言わないでくださいねえ！

>>259
俺もそういう事が言えればなぁ・・・ちょっと言ってみるか

>>260
どうも７才も離れてるとやっぱりそんな感じになっちゃいますね。
というか俺が甘えてるのかもしれん・・・

ドライブは俺が運転できるなら是非誘いたいんだけど
自分からドライブに誘っておいて女性に運転させるってのは女性の方から
見たらどういう風に受け取られるんだろう　とちょっと怖いんですよね。
彼女が車の運転が好きって言うのならいいんでしょうかね？

・・・ちゃんと免許取っとけばよかった。

重度の自意識過剰の集まるスレはここですか？

>>セイ
あ、云い忘れたが間違いなく脈はある。
それと、すでに彼女と秘密を共有した。一歩前進だ。但しこの秘密が漏れたら
（どういう事情であれ）、君の責任になる。口の堅い男でいないとまずいぞ。
ﾘｱﾙ友達に間違っても仄めかすな。嬉しくてつい口が滑ることはある。

さてドライブの問題点だが。
運転するのが彼女だけってことが一つ。
あまり長距離はまずかろ。あと運転中の疲れに気をつけろ。優しい気配りをする。
あとは男の方から休憩を要求する。
「ちょっと休憩しましょ」とか「背筋のばしましょう」とか。翻訳すると
「おまい、便所逝ってこいやｺﾞﾙｧｧｧ」ってこと。女の人で自分からﾄｲﾚ休憩
言い出し難い人もいるらしいから。

さて後は、ｽﾏｰﾄなｶﾞｿﾘﾝ代負担のやり方だが、俺もちょっと思いつかん。
金のことだから言い方は気をつけたいが。ｽﾄﾚｰﾄに云えそうな感じの女性かい？
ま、一緒に考えようや。

>>262
そーゆー所（ﾄﾞﾗｲﾌﾞ）は、この際甘えてしまえ。構わん。
一度目が楽しかったので（絶対云え！）とかね。

ただ甘えっぱなしだと、対等の男を意識させ難いのは事実だ。
何か彼女の役に立てそうな技や芸はないかい？
あ、あってもこっちから云うな。「‥‥をしてあげましょう」とか、押し売りは
やめとけ。　

>>264
この前のデートの時は彼女から
「私がガソリン代と昼食代だすから　あなたは入場料出しといてね」
って言われました。
俺が「自分から誘って運転手までさせてるんだから財布は俺が持つよ」
と言ったら「おごって貰うの　あんまり好きじゃないの」
とハッキリ言われました。

>>265
役に立てそうな技や芸・・・・ダメだ　思いつかない
飯食うのが早いくらいだ　うは　役にたたねぇ


あと彼女は一人遊びが得意みたいです。
一人カラオケや一人野球観戦の荒業があるみたいで・・・・

本当は男と行ったんじゃないんだろうかと心配なんですけど。

>>266
>あと彼女は一人遊びが得意みたいです。

いやあ奇遇だなあ
俺も得意だよ

ただいまっす
今帰ってきました。今日は佳恵との間に進展が。
と言っても、電話で話しただけなんだけど。

昨日、俺の連れｶﾎﾟとのﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾞﾄ計画の話をしたけど
早速連れが、彼女を通じて佳恵に連絡してくれてて。
んで、ﾔﾊﾟｰﾘ連れの彼女には、俺が佳恵に興味有るらしい事を
気取られてしまった。
しかたない。連れも上手に隠せる方じゃねーし、その彼女の
俺に対する印象が悪くなければ、佳恵との仲を邪魔される事もないだろう。

（んー、連れの彼女とかって言いにくいな。そいつ西尾まりって女優に
似てるんで、　ここでは、ﾏﾘってことにしとくよ。）

それで、ﾏﾘから佳恵に連絡が有って「返事は直接桔平に連絡して」って
言われたらしい。１１時頃、ｹｰﾀｲに電話があって、色々話した。

月末月初は仕事が忙しくて中々時間が取れない事。
だから紅葉狩りは１１月の中旬にならないと行けないって事。
それから、週末は徹夜する事も多いらしく（今日もそうだった）
深夜に一人でｵﾌｨｽに居ると何か怖くなって誰かに電話したくなる、とか。
なんのかんのと、結局１時間くらい話してた。

>>266　セイ
264も265も152だが、今後は名無しに紛れるわ。
ｶﾞｿﾘﾝ代は解決か。はっきりしてて良いじゃないか。文面がﾈｶﾞっぽいが、何か
気になるのか？　奢るばかりが男気じゃないから気にすんな。
ｶﾞｿﾘﾝ代相当は積み立てて、いずれ何かﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ買う資金にする。ﾃﾞｰﾄの度に
奢った積もりで金貯めていけば、ﾃﾞｰﾄ回数増やすﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝにもなるし、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ選ぶ
楽しみも出来るぞ。

まあ、いっぺんに何もかもは無理ぽ。男として意識させるのは中期目標。

ｶﾗｵｹ？野球？　誘うﾈﾀ満載だな。めでたい。
過去の男なんか気にしない。今現在の状況を把握するのが先決。

全部纏めて心配してたらもたんぞ。
寝るわ。また明日。

>>269
＞深夜に一人でｵﾌｨｽに居ると何か怖くなって誰かに電話したくなる
これは　また電話してもいい？とか電話ください　って事だよな

いい感じだな〜

電話だったら、彼女が目の前に居ないから
ある程度は、落ち着いて話せるしｲｲ感じ。

今日は、あいにくﾒｱﾄﾞ＆家電Nｹﾞｯﾂならず。
でも焦って、早まった事をして警戒されたり
佳恵との会話の自然な流れを崩すのもｲﾔだったし、これでｲｲんだ。

「一人で徹夜してて寂しくなったら、深夜でもｲｲから
　いつでも電話しておいでょ。」って言えたし。

桔平ﾜﾗﾀ

佳恵と知り合って３ｹ月。全くと言っていい程進展がなく
その上、最近は相手に怖がられてるような気がして
煮詰まってたんだが、ここに来てみんなの客観的な意見を
きけたからなのかな？
牛の歩みだけど、一歩前進ヽ(´∀`)ﾉｳﾜﾜｰｲ

>>274
素直におめでとう　

もう彼女のハートは君のもの・・・・・・・・・・・・・・・・・だといいな

>>271　そうかな？だと嬉しいんだが。
　　　　あと、「女の人が一人で徹夜してたら危ないから
　　　　俺が一緒に居ようかなぁ」とも言うてもーた。
　　　　ｼｯﾊﾟｲ。つい本音が出た。もちろん佳恵にはｽﾙｰされた（泣

>>273　　Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ！　ﾔ､ﾔﾊﾟｰﾘ何かおかしかったのか？
　　　　

>>272
最後のセリフはいいな。
実際家で電話するより、徹夜残業中のほうが彼女には電話する時間的な余裕や需要がありそうだ

まぁガンガレ

>>275　その長〜い．．．が気になるなぁ
　　　　おかしい所があったらはっきり言ってくれー

>>277　うん、普段よりたくさんしゃべってくれたし
　　　　笑い声も聞けたし。
　　　　もぅこんだけで俺ﾊｯﾋﾟｰ。一日中ﾆﾔﾆﾔ。

ここで調子に乗らず、彼女のﾍﾟｰｽに合わせてゆっくり行くよ
何せ、警戒心も強いし男は苦手みたいだからな。　

チャレンジャー申し込んでもいい会？

>>279
どんとこい　ウエルコネ

基本はsage進行だ　よろしくな

同じくもう一人いいかな

>>281
一つ上のレスも読まないとは・・・・


はっ　釣りだ！　もてない男達を釣りに来たんだ！！

>>282
釣りじゃないよ
ある毒男達の詩見てから来て
すぐカキコしたらかぶっただけ。

重なったのがヤヴァいならまたにするけど

>>283
別にいいんでね？

チャレンジャー大歓迎　　でも今誰もいそうにないから明日がいいかもね

さっそく書いてみましたあらてめてよろしくです
［年齢】22
【職業】学生
【似ている有名人】　しいていえばスティーブンタイラーと何度か言われたことが..
【恋愛経験（○勝○敗）】０勝４敗２分　相手が自分のこと好きなことしか付き合ってません
【ターゲットの年齢】同い年
【ターゲットの職業】フリーター　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ターゲットに似ている有名人】カゴメデリのＣＭにでている子。名前は知らない
【ターゲットとの現状】元高校の同級生、街で偶然会ったときに大人びた感じに
惚れた。現在はﾒｰﾙと電話（あまりでてくれない）今ﾒｰﾙでのお誘いの返事待ち

>>285
本告スレへようこそ、タラコ

ずれた、、たらこか..　まあまたきます

じゃ　僕は一番寝かせときます。

明日からよろしくです。

ちなみに状況は>>285に似てます。

なーーんかもう、昨日の５戦で気持ちが切れましたわ。
日本シリーズ自体がどうでもよくなった。
今回のシリーズはスコアこそ拮抗してるけど、内容はオソマツの一語。
甲子園のファンの醜さとか以前にね。

君が以前言ってたように、そもそも野球の質が変わってしまった今では、
エースのガチンコ対決とか、采配の妙を楽しむといった
短期決戦ならではの妙味はとっくの昔に失われていたのかもしれないね。
もはや９０年代初頭までの、一投一打に無邪気に一喜一憂できる楽しいシリーズは還ってこない。
あの晩秋の夕暮れ、金色に彩られたスタジアムに躍動する選ばれた勇士たちの姿は、もう二度と見られない。

それにね。セとパがもはや同じ土俵にいないわけで。
そりゃ昔からパは玄人好みの地味な存在ではあったけれど、
かつてのマスコミは仮にも日本一を決する神聖な試合を
一方の（つまりはセの）ワンマン興行として扱うような愚劣なレベルじゃなかったと記憶しています。
ワンマンショーの引き立て役に狩り出されるなんて、もうゴメンだよね。
もう野球はパのペナントレースさえあればいい。いやマジに。

まあ惰性で残り試合は見るとは思います。
パリーグの勇士たちに恥じない試合を期待したい。それだけですな。

失礼しました〜

>>289
お前、どこのスレに書き込もうとしたんだ？

おはよー　昨日の件ですっかりｳｷｳｷ。浮き足立ってる俺ですが
大事な事を忘れていた。例のﾏﾘ対策の事なんだが。

ﾏﾘはｶﾅｰﾘ押しが強くて、はっきり言うと（でしゃばり）。
それはきっと、親切心から来るものだろうし、決して悪いﾔｼでは
無いんだが、今ひとつ俺は好きになれない。きっとこれから先も。

そういう状況ってﾏｽﾞｲよな
俺けっこう顔に出るﾀｲﾌﾟだし、ﾀｰｹﾞｯﾄの友達（しかも唯一のﾂﾃ）と
仲良くないと、佳恵との関係もおかしくなってしまわないかな？

昨日の夜は、悪い印象与えなきゃｲｲだろって思ってたけど、楽観過ぎる気がする

あ〜佳恵から電話来ねぇかな〜
徹夜の時は、いつも仮眠をとって6時くらいに起きるって言って宝
そろそろ時間だな。
昨日ｹｰﾀｲに電話もらって、会社の電話番号は分るから掛けてみようかな
「おはよーあんま無理しないで早く帰れよー」って。

．．．そんな勇気があったらここには来ねぇよ(･ε･)ﾌﾞｰ

彼女と電話出来たくらいで、嬉しくて眠れない俺。
彼女と同じく昨日は徹夜。なんかお揃いみたいでそれもｳﾚｼｲ。
一晩中起きてても、特に何するでもなく、喜びを一人かみしめる33歳のｵｻｰﾝｗ

もう寝ます。
ﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾞﾄは11月中旬までお預けですが、彼女と電話出来たので
幸福感はたっぷり残ったまま眠りに就く事が出来ます。
こんな幸せな気持ちのまま眠れるのは久し振りだ。
いつも仕事の事とか、行く末を考えて苦い思いを噛み締めながら寝てたのに。
○○子さん、ありがとう。あなたのおかげです。

ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰの皆、なんか俺おかしい所あったら書き込んどいて下さい。

>>285
カゴメデリの娘ってこれかな？
ttp://www.kagome.co.jp/tv-cm/
東野翠れん。

俺もエキゾチックな笑顔に惚れますた。
がんがれ。

＞＞きっぺい
やっぱりﾏﾘには悪く思われないほうがいいだろうな。

＞「おはよーあんま無理しないで早く帰れよー」って。
これはさすがにキモいと思われ。

なんか今のチャレンジャーたちはこれまでと雰囲気が違うなー。
オレはココ長いから最初はその違いに複雑な感じだったけどなれてきたよ。ガンガレよ。
それからヨハネは昔を思い出させてもらって懐かしい。ヨハネもガンガレ！！

おはようございます。
久しぶりの報告です。
昨日会社の飲み会がありまして、運良く綾波ﾀｿの隣の席をゲットしました。
そこで、ちょっと酒の力も借りて、有耶無耶になっていた「ドライブ」「蕎麦」の
話を切り出し、「ホントに行く気があるのか」「断りづらくてOKの返事をしたん
じゃないか」みたいなことを冗談交じりに聞いてみました。
綾波ﾀｿの答えは「行く」とのこと。
実は、火曜日に「今週末あたりどう？」みたいなメールを送っていたのですが、
当然のようにスルーされて以来、俺の中ではかなり諦めモードでした。
リアルアドバイザーに経緯を話したところ、脈無しだろうから引いた方がよいの
ではないかと言われ、最早「どのように終わるか」を考えてさえいました。
そんな所に、また希望を抱かせるような答えをされて、むしろ腹が立ちました。
なので当然そのメールの話に触れました。
俺「火曜日にさ、メール送ったんだけど？」
綾「メール？　来てないよ」
俺「マジ？　送ったって！　ホントに届いてない？」（嘘くせーと思う俺）
綾「うん。会社のメアド？携帯の方？」
俺「携帯の方だよ」
綾「ん〜、来てないよ」
俺「マジかよ〜」（ホントに知らなかったような態度に、コロッと騙される（？）俺）
綾「どんなメール？またくだらないネタとかじゃないの？（笑）」
俺「違うよ〜」（確かにくだらないネタメールとか送ったこともあったが、凹む俺）
俺「今週末さ、予定どうかなって。っつーかもうその今週末だし！」
綾「そっか〜、残念。週末は○○ちゃんと買い物行くんだよね〜」
俺「じゃあ来週は？」
綾「まだ分からないな〜」
会社の飲み会ですのでそれ以上追求できず、結局ふりだしに戻りますた…。
でも、その他にもたくさん会話できて幸せいっぱいだったりする俺…。
まだ当分、このスレのお世話になりそうです。

>>ｼﾛｰ
マトエヴォは世界同時公開だから
夜の１１時から始まるんだったような…

>>ｷｯﾍﾟｲ
正直言って彼女から電話は期待しない方が良いと思う
お節介とは言えﾏﾘって子がせっかくメアド＆家デンを聞くチャンスを与えたのに
それを活かせなかったが痛かったね
次の目標を「メアド＆家デンをｹﾞｯﾂ」にしましょう

>>ｾｲ
最近冷え込みが激しいから風邪なんてひいてみない？
いや昔なスゲー年上の好きな人がいた時にたまたま風邪ひいて
寝込んでたら。電話かかってきて風邪で寝込んでいるって言ったら
家に来てくれて、お粥作ってもらったんだよ
それから二人の距離が縮まったことを思い出した…

どうも遅くなってすみません．
遅レスですが，お返事します．

>>209
はい，「女性はほめろ！」という言葉がありますが，自分でも>>207の
「芸術的」という単語が気色悪くなってきたので，
「もしかしたら，おしゃれ感覚がするどいのかもしれないですね」
というやんわりとした表現にとどめました．
アメリはさっさとレンタルでもして見ます．
しかし，近所にレンタルビデオ屋あったっけ・・・('A`)

>>211
そのアイデアいただきです．
なんで今になってアメリなのか，今度詳しく聞いてみます．

>>214
うう・・なるほど．確かに薄っぺらいですね．
しかし，幸いなことにメールの内容が具体的なところに踏み込んでいないので，
これから参考にさせてもらいます．というか，さっさと実物見ます．
なんで私がゆうこさんをほめたくなったのかといいますと，私の学友（超優秀）が
「アメリが好きな人って，悪い人はいないよ！　安心汁！！」
というようなことを言っていたので，その友人の人柄への信頼感もあり，
アメリという映画も信頼してしまい，ゆうこさんにも少し期待してしまい・・・
という連鎖的なものです．

>>224
はい，おしゃれという表現でメールしました．

>>225>>226
はい，おっしゃるとおりです．

>>ｺﾞｴﾓﾝ
＞「ドライブ」「蕎麦」の
＞話を切り出し、「ホントに行く気があるのか」「断りづらくてOKの返事をしたん
＞じゃないか」みたいなことを冗談交じりに聞いてみました。
今後この辺の言葉は言わない方がいいよ
行く気があるからOK出したんだから綾波ﾀﾝの言葉を信じれ

>>ｺﾞｴﾓﾝ
そんな風にかわされるともういいや！ｼﾗﾈってふてくされたくなるよな。
男の好意だっていつまでもあるわけじゃないのに。

>ゴエモン
む、勝負弱い毒男がへこまされる第一関門だな。この壁を乗り越えるのだ！


by乗り越えられなかった男

>>290
破壊的な誤爆ｽﾏｿ。落ち込みすぎて混乱してたんだ。許してくれ…＜all

なんていうか今日もどうなるかわからないって言われたよ。
よく考えたらいつも前もって約束とかじゃなく
ご飯食べるのも何するのもその日のその時間に誘ってきたんだよね。
美帆ﾀﾝは予定がギリギリまでわからない休み不定の人なんで
一応、夜電話してみるけど。
いきなり焦ってもしょうがないんで今日じゃなくてもいいんだけど
やっぱ、あらかじめ今日こそはって決めて行きたいってのはあるんですよね。
まぁ今年中にはいくらなんでも会う機会あるだろうし
毎日、気はってるわけにもいかないしリラックスしようと思います。
皆さん、告白するときは、するって決めとくものですか？
流れとかでするんですか？
ちゃんとした面と向かって告白みたいのはしたことないのでさっぱりわからないです。

>>303
俺は　告白するぞ　するぞ　って思いながら結局できなくてズルズル引き伸ばして
結局流れで告白するのが伝統的パターン

>>ゴエモン
＞断りづらくてOKの返事をしたん じゃないか」
もしも綾波が断りづらくてＯＫするようなひとなら、こんなこと聞いても「そんな事ない。」と言うに決まってる。
したがってこんなこと聞いても意味がない。

>>303
俺は告白できないからいつもなし崩しだ

age

一つだけ言わせてくれ

おれは、まだ川田を待ってる！

こんばんは

今日も何も無し　はふ

しつこく何もないときは一日一レスさせてください。
冷静になって考えてみました。
望み薄だがとりあえず今は待ちの姿勢を貫こうと。
そして今日は久しぶりに坊主（9ミリ）。
いい感じです。
電話の着信があると異常に反応。
親からだった。米はもういらんとこの前いったはずだ。適当にあしらって切ってしまう。
夕方からずっと浜田省吾を聞いています。いまから勉強するつもり。
みなさん、順調でなによりです。告白される方もおられるようで。みんながんばれ。

>>298
なぜ
＞「もしかしたら，おしゃれ感覚がするどいのかもしれないですね」
じゃなくて
＞友達に聞いたら「アメリが好きな人って，悪い人はいないよ！」 って言ってた
と言わないんだ

変に回りくどいこと考えないで
「アメリ見たことないからネットで調べたり知り合いに聞いてみたけど〜」
と素直に話すだけでいいんだってば。なにごとも素直が一番。
不器用なやつだな(笑
応援してるぞ。

>>きっぺい
ちょいと落ち着け。心地よくない話でも聞く気あるか？

>>セイ
同じく心地よくない話。昨日のﾚｽで云うべきだったんだが。

>>シロー
給湯室調査会をなめてると、とんでもないことになる。お前が彼女に興味を
抱いたことは、既に本人含めて周囲全員に伝わっていると思って行動した方が
良い。伝わってなければ極めて稀有な幸運だ。
シローは女子社員とうまくやってるのか？何らかの形で怒らせてたりすると、
彼女にその情報が伝わる際、際限なく誇張されたシローの悪口も添付された
可能性が高い。「あなた、あんなのと関わってるの？」とか。
毒男板では、スレ違い板違いになるが、俺の体験を晒してもいい。

>>310ふんころ
いいぞいいぞ。
別にターゲットとの接触が無い時も、書きこんでくれていいんだ。
つーか、頼むから書きこんでくれ。
それが無いと、このスレからあBO(ry

>>311と同じことをおれも思った。うまく行かせるには色々試行錯誤が必要だが、
あんまりまわりくどいことはしない方がいい。>>ﾖﾊﾈ
よっぽど上手く言わないとすぐに見透かされるぞ。まぁ上手くいったところで後々
面倒になる気がする。

>>きっぺい
けっこういい感じだと思うよ〜！
メアド、家電を聞かなかったのは、良かったと思う。がっついてる印象与えちゃうと
思うからさ。
来月ダブルデートもするし、聞くチャンスはいくらでもあるからな。
残業中の電話は・・・向こうからかかってくるのは期待しない方がいいよ。
そんなに男に対して積極的なことが出来る女なら、今までだってもっと恋愛経験豊富
なはずだからな。
きっぺいが言ってるように、じっくり攻めるのがいいんじゃないかな。

>>312
ちょっと落ち着いてきた。
耳の痛い話でもちゃんと聞くよ。だから本当の事を話してくれ。

たぶん、11月の紅葉狩りまで何の連絡も無いだろうな。
やっぱり昨日ﾒｱﾄﾞ聞いときゃ良かった。ちょっと抑え過ぎた。

>>315
ん？ﾔﾊﾟｰﾘ聞かなくて正解？

俺はいつでも好きになり過ぎて相手を引かせてしまうんだ。
外見はｺﾞﾂいのに見かけに寄らず乙女な性格だ、と良く連れに言われるよ。
女々しいんだろな、きっと。　　　　　．．．焦らず行こう。

>>612
心地よくないのまってるぜ・・・

>>きっぺい
ぷ・・・乙女な性格か。
付き合うまでは、露骨に気持ちを出しすぎちゃだめだよ。
常に相手側の気持ちを考えて、接するんだ。
だから、今回メアド聞かなかったのは良いと思うんだ。
あと俺は、今後も家電は聞かない方が良いと思うんだが。

こんばんわ、川口です。
沢山チャレンジャーが増えたんですね？
皆さん、お互い頑張りましょう！！

いよいよ来週（2日）、菅野さんから返事を貰います。
結果がどうだか判りませんが2日には結果も判明して
このスレから卒業となります。

■　現状報告を行います。
2日は、京都に行くことにしました。
菅野さんはスフレが美味しいことで有名な
某店に行きたいとのことなのでそこに行きます。
また俺が清水寺に行ったことがないのでそこも行きます。
その後、菅野さんは祇園にも寄りたいとのことです。
ある料亭で鯖の押し寿司を買って帰りたいそうですｗ
夕方あたり鴨川沿いで返事を聞きたいと思います。
今まで夢のように楽しい1ヶ月間でした。
本気で好きな人とデートに3回も行けました。
来週でそんな生活が終わるのか？続くのか？
そんなことを考えると不安で仕方ありません。
最近、とても切ない気持です。

以上、報告を終わります。

＞川口さん

応援しています。是非とも素敵な生活が続きますように。

>>319
ん、そうなんだ。確かに俺の思いが成就するのが最終目標なんだが
同時に彼女にも幸せになって欲しいんだ。

だから、彼女がいやがる様な事はしたくないし怖がらせたくない。
言い忘れてたけど、以前ｼﾝｸﾞﾙを通すって話を聞いた時
「静かに暮らしたい」とも、彼女は言ってたそうなんだ。
何か男で傷付くような事があったのかも？

乙女な性格はもぅおっさん開き直ってるから笑っててｸﾚ（恥
それと、家電は当分聞かないつもりで居るけど何で聞いたらいけないんだろ？

>>きっぺい
生憎だが、耳の痛い話はこれからだ。

俺にはAという友人がいる。そいつの事を書く。

Aは真面目で人当たりがよく、周囲の奴から好かれていた。
ただ、男子高から大学は工学部へ進み、壊滅的に女に縁がなかった。で、
女への憧れと無知からくる幻想を抱いていた。
死ぬほど女と付き合いたがっていたが、本人はそれを隠しているつもりだった。
当然周囲にはﾊﾞﾚﾊﾞﾚだった。
自分の趣味（映画・SF・軍事・PC）なら女相手でも演説して平気だったが、
それ以外の話になると、女相手には大抵ｷｮﾄﾞって話にならなかった。

Aは、彼女がいる奴を、やたらうらやましがった。それどころか、女と喫茶店に
行くだけで、Aの羨望の対象となった。
「いいなあ」「うらやましいなあ」が口癖だった（きっぺいのﾚｽ参照）。
婚約者と破局して、無駄になった指輪を見て悲しんでいる香具師にむかって
「いいなあ、お前は。そんな形に残る思い出があって」
と、ﾒｶﾞﾄﾝ級の暴言を吐いたのはいまでも伝説として残っている。

周囲の女子からも、人柄は好かれていたが、映画や食事は一緒に行っては
貰えなかった。
「一回でも二人で食事とかしたら、もう恋人とか勘違いされそう」
というのが、その理由だった。

これからが凄い。やめとくなら今のうちだ。続きを読むか？

>>323
．．．もぅおっさんのｶﾞﾗｽのﾊｰﾄは粉々だよ。
その、おまいの友達は俺か？それとも俺の日常をｵﾁしてるのか？

続きを聞かせてくれ。

>>311>>314
あー，なるほど．
そういう風にすればいいんですね．
電話のアポが取れたら，そのとき話しますよ．
で，少し誤解があるようなので，私が送ったメールの原文を書き込みます．
見透かされる，という文章から，私が映画をみた話にしてしまっているように
とらえられるような気がしますが，そんな心配は無用ですのでご安心を．

「アメリですか．僕は観たことがないですが，友達に聞いたら，
おしゃれな映画で，芸術関係に明るい人好み，だそうです．
ゆうこさんはそういうおしゃれ感覚が鋭いのかもしれないですね．
あまりメールばかりしていても伝わらない部分もあるので，
電話でお話ししたいのですが，電話してもいいですか．」

すんまそん>>312>>桔平さん
>>321の河口さんの話で一区切りかと思って長々とレス書いてたんですが，
間にはさまっちゃいました．ごめんなさい．

>>326
気にｽﾝﾅ。今は挑戦者が多いし、入り乱れてﾚｽが付くのも
そんな珍しい事じゃ無い。

>>323 now jirassing?

久しぶりだな。
ｺﾚ言うの

>>323
詳細ｲﾎﾞﾝﾇ

>>325
ヨハネさん　こんな事言うのもなんだけど
アナタのメール文　ちょっとオカスィ・・・

>>324のきっぺい
生憎とﾈﾀじゃない。実話だ。では続き。

Aは相手の立場を思いやることの出来る人間だった。だから女の子をﾃﾞｰﾄでも
楽しませることに腐心する優しい香具師だった。
しかし、顔面紅潮して発汗して俯いて声だけ大きい冗談に笑う女はいなかった。

そんなAが惚れた女性がいた。Bさんだ。二人では遊んで貰えなかったが、
数名のｸﾞﾙｰﾌﾟで、しょっちゅう食事や酒に出かけていた。本人はBさんに惚れていない
素振りだったが、周囲には（以下略）。

Bさんは独身主義者だった（どこかで聞いた様な話だが）。正確にいえば「無理に
結婚しなくても平気よ」という感じなのだろう。才媛で、全国を転勤で飛び回り
多忙な毎日を送っていた。
AとBさんは、そんな訳で数ヶ月に数回というﾍﾟｰｽでしか逢えず、それでも逢えば
(ｸﾞﾙｰﾌﾟ）でﾃﾞｰﾄを重ねていた。

くどいが実話だ。まだ読む勇気があるか？

>>ヨハネ

>おしゃれな映画で，芸術関係に明るい人好み，だそうです．
>ゆうこさんはそういうおしゃれ感覚が鋭いのかもしれないですね

このあたりの文章が変だな
おしゃれ感覚て何？

>>330
イチイチ聞かずにどんどん言うんだ。

耳触りのいい言葉はチャレンジャーには必要ないぞ

>>330一気に全部書いてくれ
俺に気を使う必要は無いよ。俺は本当の事を知るべきなんだから。
残酷でも真実を知りたいんだ。

>>325
だ・か・ら、理屈っぽい！
なんつか、かわんねーな、ヨハネｗ

>>330
go to next stage!

「アメリですか．僕は残念ながら観たことがないですね〜
知っている友達に聞いたら，雰囲気のある作りになっていて
芸術関係に明るいと、より楽しめると聞きました。
ゆうこさんはその辺りのセンスに共感を受けたんでしょうかね？

アメリもですが　他にも色々とゆうこさんと電話で話してみたいですね」


と　ヨハネさんの文を読みやすく直したら
こんな感じになると思うんだけど。

俺は最初っから、自分が幸せになるだけじゃなく
彼女にも幸せになってもらいたい、と言ってきたが。

ふと考えると、俺は彼女に相応しい男か？
３３歳の大人の男として、傷付き易い彼女を
受けとめられる包容力を、きちんと備えているのか？
それ以前に、魅力ある人間性か？

．．．何か絶望的な気分になってきますた

>>332
そうかい。じゃあ。

AとBさんは、長電話が常だった。仲が悪くはなかったのだ。友人として、なら。
月の電話代5万はｻﾞﾗだった。
AはBさんに告白したくてたまらず、しかしその勇気がなく夜な夜なBさんに電話で
ｱﾆﾒについて演説した。Aの好意を知るBさんも、いつ来るかいつ来るかと告白を気に
しながら話に付き合った。

「いい感じじゃない。付き合わないの？」
そう尋ねた私にBさんは云ったものだ。
「お付き合いならしてもいい。でも、付き合った翌日に式場選びにつきあわされそうで」

>>きっぺい
おまい、どこかのﾚｽで、まだ付き合いもせんうちから「ｹｺｰﾝしたい」とか
やらかしてたなあ。
俺は今からAに電話して死んでないか確認する。きっぺいはAの生まれ変わり
としか思えん。

その後の二人については略。Bさんは、未だ独身でいる。

頭冷やせ。

>>335
たいしてかわんねー（ｗ
それどころか、理屈っぽさに磨きがかかってるようなきもそるぞ

>>337
たまにいるよな　そういう男

女性はちょっと怖いよな

>>337
恋愛と結婚。


ここで語るには重すぎるテーマかもな……

>>325
いきなり電話って少しギャップありすぎじゃないですか？
むしろ会って話す方が普通にいける気がするのですが。

>>338
理屈ぽくないのがいいとしたらどんな感じがいいかな？

ちょっと添削してみて

>>336
相応しいかどうか最終的な結論を出すのは相手だぞ
包容力があるかどうか、魅力があるかどうかも同じ事。

お前に出来るのは、そう思ってもらえるように努力をすることだけだ

>>337
うん、頭冷やすよ。
時間はこんどのﾃﾞﾄ迄たっぷりあるんだし
しばらく一人で考えてみる。

それじゃ、おやすみ

>>ヨハネ

メールのやり取りが盛り上がった時を見計らって
「電話してもいいですか？」ってやれと言っただろ
初代の方法ちゃんと読み返したのか？

ヨハネのメールは長いんだよ
携帯メールと言うより手紙っぽいわけ

もうちょっと気軽に何往復かできそうな感じで送って
手紙じゃなく会話っぽくなったところで電話にシフトするのが自然だろ

>>335
つか、長いよ！
メールは出来るだけ簡潔に！

(´д｀)ｶﾌﾞｯﾀ……

>299
そうですね。
聞いても全く意味のないことですね。
でも、分かってても聞かずに居られなかったというか…。
答えも予想してましたし。

>300
「ふてくされる」まさにそれです…。子供ですよねぇ。
ﾓｳｼﾗﾈって思っても、実際綾波ﾀｿと会話するとそんな気分も吹っ飛ぶし。
昨日の私服も、めっさ可愛かったなぁ…。

>301
勝負弱いっていうか、これほどの勝負自体が人生初です。
この関門の突破は容易ではないですが、なんとか頑張りたいです。

アメリの話題が出てますね。俺は観ましたけど、そんなに小難しい
映画じゃないと思います。
ストーリーテリングの形式が独特で不思議な雰囲気がありますから、
その辺の好みはあるでしょうね。
話の筋も分かり易いので「訳わからん」ってことはないと思いますし、
純粋に観て楽しめる映画だと思います。
観た後、何だか幸せな気分になれるので俺は好きですねぇ。
何よりアメリが可愛い！
ヨハネさんは、アメリのDVDを買って、特典映像を含め全てを見尽くす
ことをお勧めします！

電話してもいいですかってメールで聞くのはどうかと。
なんか攻め方がどっちつかずで中途半端なんだよな。
もっとガツンと言ってやるか、逆に忘れたころに連絡とったりするような希薄な関係をしばらく続けて相手を意識させるほうがいいと思うんだが。





経験者は語る

312は俺だの話は、もうちょっと簡潔にまとめた方が説得力があるような気がする。
＞きっぺいはAの生まれ変わりとしか思えん。
断言されてもねぇ・・・
いや、熱いアドバイスは結構なんだけどね。

>>350
いや、その方策はヨハネには荷が重いと思う
いわゆる「駆け引き」が苦手な男だと見受けたが……

まぁ、「駆け引き」と言うほどのもんじゃないってのは
承知での感想だが。

いいねえ

人の数だけ意見があるんだ
挑戦者もアドバイザーもこの調子でよろ！

つか、携帯メールなんて、テンポよく往復しなきゃ駄目だろ。

そういえば　俺メールやった事無いな・・・

>>355
まぁ、チャットみたいなもんだ。例えば


オヤスミー☆ﾐ


これだけでもOK

>>351
おう、確かにまとまり無かったな。
ただ、きっぺいのﾚｽをずっと読んでて、本気で戦慄したのは事実だ。
友人同士がからむと、周囲の香具師にも苦い思いさせたりするからな。
でしゃばりだろうが、好きじゃなかろうがﾏﾘさんとやらの尽力に感謝せんと
はしゃいでるので「周囲にも気ィ配れ」といいたかったのさ。
「生まれ変わり」は冗談だが。
Aはそれが出来たから、遂に幸せを掴むまで、皆に応援して貰えたんだぞ。

このオチを、きっぺいにﾚｽ付けて脱力させようと思ったんだが、寝やがった
から、ﾚｽくれたあんたに書くよ。

きっぺい、起きたらここ読んで、少しは安心してくれよ。






ちょっとマジに云うと、ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰの皆、

now　jirassing……（AA略）

>>357
ちょっとトイレ行って来る
その間に書いておいてくれ

ようは女が惚れてりゃ問題ねーんだよ！！

>>360
女が惚れてくれねーから困ってんじゃねーか！!

>>361
そりゃ困ったな・・・

それに関しては俺も困ってんだ……



で、悪いがsageてくれないか？
>>362

>>363
sage推奨か　スマンカッタ

お詫びにいい事を教えよう　　
惚れてくれないなら　惚れさせろ！　　　



なに？ソレも無理？　困った奴らだ・・・

>>364
挑戦者相談中はsageなんだ。
いないときは定期的にﾎｼｭあげする事もあるよ



で、惚れさせる話だが、いい薬でもあるのか？？？

>>365
薬なんかに頼んなよ！！
オレはさー、もてない君だけどなんとか自分磨いて誰かに惚れられるような男になろうとがんばってるぜ。

>>365
フェロモンだよ　なんかこれが出ていると女に惚れられやすいらしい

ここだけの秘密だぞ　


なに？フェロモンの採取のしかた？　
仕方ない　極秘事項だが教えてあげよう




イケメンの体から滲み出るらしいぞ！！

ひとりで寂しい夜があるからって、漏れは少女を誘拐したりなんかしないぜ！

>>357
続きﾏﾀﾞｰ　ﾁﾝﾁﾝ（AA略

>>セイ
待たせたな。
いきなりで悪いが、23歳のセイに、職場の女子社員･ﾊﾟｰﾄ女性の人間関係は把握
出来てないだろう。皆、仲良さそうに見えるしな。男には。
彼女はどうだ？知らんだろう？　ﾘｰﾀﾞｰ格か下っ端か好かれてるか距離置かれてるか。

セイと彼女のﾃﾞｰﾄな。職場にばれたら地獄だぞ。彼女が余程良いﾎﾟｼﾞｼｮﾝにいない
限り。
曰く「おばさんが厚かましく若い男と‥」「それで前のご主人と‥」「男狂い‥」、男の俺が
思いつくことは全部出て、さらにその上を行く。好奇心・嫉妬・暇潰しで平気で人を苛める。
それも女の一面だ。
せめて違う職場ならな。でも現実はそうじゃない。
（続く）

>>きっぺい
家電はねえ、ほら、親にばれたりするから。
佳恵は今まで男と付き合ったことないんだろ？
かなりの箱入り娘じゃないかと思うんだ。だから家電教えるのはためらわれるんじゃない？

まあでも、仲良くなったら聞いてみてもいいかもな。
「家電聞いちゃまずい？」みたいな感じで。

>>335
どうもありがとうございます．
でも，アドバイザー間で賛否両論ですね．
まあ，こういうのは正解のない問題だと思ってますが．

>>341>>345
三日ほど前に「メールしてても仕方ないからさっさと電話汁！」って言われたのに・・・(笑)
でも，電話より実際に会うっていうのはいい考えのような気もしますが，どうなんでしょう．
店で仕事中に話し掛けるわけにもいかないですし，仕事終わったあとで会いましょう
っていうのも，むこうさんが疲れてたら盛り上がりませんしね．

>>346
二日に一往復ぐらいしかしないので，どうしても詰め込んじゃうんですよ．
前にチャレンジしてたターゲットが長文メールな女の子だったので，そういうものかと
勝手に思い込んでました．

>>350
忘れた頃に連絡したら，ほんとに疎遠になっちゃってた経験者がここにいるのですよ．

>>352
全くそのとおりですね．

>>355
いやー，それが女の子によって即レス返すタイプやら，返事が妙に遅いタイプやら，
いろいろなんですよ．私は相手のペースにあわせるタイプなので，今回も即レスは
返してません．

>>308
オレもチンポを長くして・・・いや首を長くしてまってるぞ。
でも吉井みたいに失恋したからでにくくなったか、はたまたネタだったか
誰もが川田は神に近いと思ってたはず。
ところで話はかわるけど、ネットで知り合った女の子に惚れました。
でも会ったことはありません。この恋実るのでしょうか

>>ヨハネ
「アメリって、俺はみたことないけど、話に聞くとすごくオシャレな映画らしいね。
　ゆうこさん、そういうの好きそうな感じするもんね。
　あ〜、電話したいな・・・いい？」
これでいんじゃない？

こんばんわ〜。ただいま飲み会から帰ってきました〜。

結論から先に言うとプチ目標は達成できませんでした…。
一緒に飲みに行った男が、最近彼女出来たとかで
酔った勢いで強烈におのろけをかましはじめたんですがこれが長い長い…。
最初は「ナイス！　これで自然に恋話にもちこんでどさくさに紛れて彼氏の有無を聞いちゃえ！」
と思ったんですが、そのまま最期まで彼の独壇場ですた…。

でも話の途中で「いいねぇ」「うらやましいなぁ」などの台詞があったので
「たぶん」彼氏はいないんじゃないかな？　いないでいて欲しい…。

>>370の続き
もちろん男性社員の前ではやらんよ。
「うちの女子社員はいい人達で」とか「彼女の仲良しがかばってくれる」とか云うなよ。
本気でそう思うんなら、女性以前に社会の現実を知らなさ過ぎるぞ。

彼女はそのﾘｽｸ承知で（知らんわけない！）お前とﾃﾞｰﾄした。セイの恋路には
好材料だが、二人とも、特に彼女は崖っぷちだぞ。

だから、な。二人のﾃﾞｰﾄは、絶対秘密なんだ。車で遠出（近くでも）するしか
ないんだ。お洒落して並んで歩いたり、電車に乗ったりは出来ないんだ。
当分の間は。
これが俺がﾃﾞｰﾄにﾄﾞﾗｲﾌﾞ薦めた本当の理由だ。
（続く）

>>375
「うらやましいなぁ（私　彼氏と近頃ちっともあえなくて）」

>>374
俺なら、最後の一行だけ変える。
ヨハネのような知り合い方で、既に相手が電番教えてくれてるってことは
電話することにそんなに抵抗なさそうだから、

「アメリって、俺はみたことないけど、話に聞くとすごくオシャレな映画らしいですね。
　たしかにゆうこさん、そういうの好きそうな感じするな〜。
　あ、後、今度電話で話してみたいんだけど、都合のいい時間帯ってありますか？」

だな

>>375
うらやましいなぁ（彼がこんなふうに思ってくれてて）
だとツライけどな

その後、帰り間際に先輩から
「しろーも誰か好きな人くらいいないのか？」と話を振られたので
何気なく
「そりゃ、オレだって想い人の一人くらいいますよ〜」
と答えたら
「ふ〜ん、そうなんだ〜」
とだけ言って黙られてしまいました。
しかも後味の悪いことにコンビニのトイレに行ってる間にいつの間にか帰られてしまい…。
なに？　なんか悪いことした？　(TдT)ｳｳｳ…
酔ってて細かいこと覚えてませんが、まったく予想外の展開です…。

>>380
まてシロー

その流れの「ふ〜ん　そうなんだ〜」は　イイ！　事なんだぞ

プラスの方だ　　

で、帰ってきたら>>312に怖いことが書いてあるし！

うあああー、気になります！
お願いです。その体験談聞かせて下さい！！！

もしかして給湯室ネットワークが悪い形で作用したかなと
今日の流れで真剣に悩んでます。
どなたか、アドバイスを…。

連ｶｷｽﾏｿだけど、
相手に引かれてる関係じゃなければ、
誘い文句は「〜してもいいですか」じゃなくて
「いつだったら〜してもいいですか」にした方がいいぞ。
相手がドライブ好きだってわかってるなら
「今度ドライブ行かない？」より「いつ頃ドライブ行かない？」の方が最終的にはなぜかOKでやすい。
前者はドライブごと断られるけど、後者だと自然に日付の都合つける話に持っていけて
いつの間にか、ドライブに行くというのは決定事項みたいな雰囲気になるから。

全然連続カキコじゃなかった死のう

>>383
俺もそう思う

>>379
ひいぃぃぃー！　やめて〜（ ´Д⊂ヽ

>>381
え？　でもその後の態度が…。
いままでめっちゃ楽しく話ししてたのに
同僚の話だと、オレがトイレ行ってる間に
いきなり「じゃ、わたし友達の所に泊まるから…」と言って
いきなり帰ってしまったとか…。
タクシー乗り場まで送るよ、とかいう話になってたんですが…。

>>376の続き
良くて晒し上げ、悪くて失職だ。下手うつなよ。

セイはﾌﾟﾗｲﾄﾞ高そうだし、真面目そうだけど、下手な正義感で「堂々としてよう」
とか「他人は関係ないだろ」とか云って、彼女困らせるな。
30代の働く女性の恋愛って、世間や他人が嫌でも関係しちまうんだよ。

不倫みたいで窮屈かも知れんが、頑張って彼女を守れ。
忍ぶ恋ってｶｺｲｲ、とか自己陶酔でもして頑張れ。怯えたり落ち込んだりするな。

ま、俺の杞憂なら笑っとけ。注意してし過ぎることはないと思うが。

次は明るいﾚｽするよ。
恋愛って色々あるから、楽しいぞ。

>>386
女は恋愛話が好きだからな
女が自分がまったく眼中にない男が「好きな人いますよ〜」の台詞には
それこそ間違いなく爆釣と言わんばかりに「どんな感じの人〜？」
みたいに聞いてくる。

「ふ〜ん　そうなんだ〜」的反応は気になってるから逆に素っ気無いと見ていいぞ

>>388
もしくは、>>312の給湯ﾈｯﾄで聞いて知ってて、
「あー、やっぱりわたし？」とかな。
喜んだかやつれたかはわからんけどｗ

昨日の283です。

挑戦してもいいですか？

>>388
なるほど。
ということは、その後の態度は
「好きな人が居る」→「たぶん私ではないだろう」→「いたたまれなくなって帰った」
とか考えていいんですかね？　…そ、そんなうまい話が…(w

いや、本当にそうだとものすごくうれしいですけどね。
給湯室ネットワークの件が気になって、いろいろ勘ぐってしまったり…。

あー、ダメだダメだ。激しく酔ってるってのもあって
さっきから意味無く躁鬱が襲ってくる〜。

今は躁です。
後先考えずに告りたくなってきました(w
うがー！！　静まれ、オレ！

>>389
やつれてたら
「あー、やっぱわたし？」→「うざ！　なんか言われる前に帰ろ」
ですよね。
あははー、あるあるそういうの♪












＿|￣|○

助言者募集ってのが良かったのかもな。

>>390
どんとこい！

でもsage推奨さ

包み隠さず書きます
よろしくです。

【年齢】２５
【職業】会社役員(新米)
【似ている有名人】鈴木大地　宮沢和史
【恋愛経験（○勝○敗）】
【ターゲットの年齢】タメ
【ターゲットの職業】農協職員
【ターゲットに似ている有名人】柴崎コウ？
【ターゲットとの現状】高校の同級生　外見ホメられたりしたことはある。
　　　　　　　　　　　今は彼氏アリ

一見絶望的ではありますが…

>>395
彼氏あり　ですか・・・そして同級生





ドラマの匂いがします！！

>>しろー
おもしろいな、お前。上がったり下がったりｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰかよ。

ただ、俺の体験談な、給湯調査室がどんなに凄いかってことの単なる具体例で、
内容は俺の付き合ってた彼女とのHがらみの内容なんだわ。
やっぱｽﾚどころか板違いで、そういうの嫌いな住人に迷惑かけたくないから
今日のところはよしとくわ。

で、書きたかった助言。
女子社員に味方いないか。気安く喋れて面倒見の良い奴？　味方さえいりゃ、
本命彼女の情報だだ漏れだし、ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰやってくれるし、告白場所の設定まで
手伝ってくれるよ。
但し代償は、俺みたいな目に合う（H話がらみ）ってこと。

>>395
大地か和史でコテトリ汁

ちなみに詳しく書くと,今は地元なんですが
学校と仕事で７年東京にいました。
規制するたびに飲んだりはしてましたが。

東京で彼女ができなかったわけではないけど、
地元に帰ってきて淡〜く抱いてたのが顕在化した感じです。

【恋愛経験（○勝○敗）】
２勝５敗くらい

コテはじゃあ、これで

トリップもつけますか？
つけ方知らないんですが

ただいまです>>294この子です。名前まで知りませんでした。
結構似ているのでＣＭみてどうしようか悩んでいます笑
今ﾒｰﾙでのお誘い返事３日待ちなんですがこれ以上こないなら電話で話して見ようかとは
思っています。ですがどうすればうまく誘えるか悩んでいます　また少し前まで相手が忙しくてﾒｰﾙは出来ても会う事は
できない状態だったんで、（週６で働いていた）今の相手の時間のある時になんとか決めたいと思ってます。

>>400
名前の後に#好きな文字列

例えば
うんこ #ちんこ
とか
うんこ#19967888
とか
うんこ#aftermash
とか

>>401
お前もコテトリしやがれｺﾉﾔﾛｰ
コテは自分に似てる芸能人からとってくれ

テス

２７９ じゃあこれでおねがいします

>>404
sage忘れてるぞー

>>374
ぬー．内容はベターなんですが，口調が馴れ馴れしいかなあと．
そもそも，年齢がわからないんですよ．年上大歓迎ですが．

>>378>>383
それはかなり良い回答だと思われます．

>>357　うん。俺、佳恵との事ですっかり舞い上がって
　　　　周囲への配慮がおろそかになってた。

　　　　ﾏﾘは連れの大事な彼女だし、同時にこれからは
　　　　佳恵の大事な友達でも有る訳だから、失礼な事はしたくない。
　　　　それは言い訳がましいが、以前からも思っていて
　　　　これからもそのｽﾀﾝｽは変わらない。
　　　　今回の事で協力して貰うから、とか、ｷｰﾏﾝである、とか
　　　　置いといて、ﾏﾘの事も尊重したい。

　　　　今度会ったら、きちんとお礼言う。　周りあっての俺なんだ。　　

>>371　彼女箱入り娘なのかな？．．．ﾜｶﾞﾝﾈ
　　　　家族に知られるのはたぶん嫌がるだろうから、家電聞くのはﾔﾒﾄｸ。
　　　　
　　　　もしも．．．もしもだよ。
　　　　仮に佳恵と仲良くなれた、として、ｹｰﾀｲを俺が買って
　　　　彼女に持ってて貰うってのは、彼女にとって
　　　　荷が重過ぎる事なんだろうか？でも、もっと声が聞きたいんだよ。

昨日の夜も色々考えて、結局眠れなかった。体調も悪いや。
ｵｻｰﾝの恋煩いなんて笑い話にもならねぇ。

おはようございます。
昨日はＰＣの足下の床で一夜を過ごしました。
ここに書き込みながら途中で力尽きてしまいました…。

>>397
む〜、女性社員の味方ですか？
心当たりが無いわけでもないですが、ちょっと今微妙です。
実はさっきその心当たりの人から電話がかかってきて
「今日のお昼、ちょっと出てこれる？」
ということで、今から行ってきます。
「ちょっと話したいことあってさ〜」
と具体的な用件は聞けなかったので、今妙な緊張感を味わってます。
心配しててもはじまらないので今から行ってきます…。




胃が痛い…＿|￣|○

今日は朝から喫茶店に行きましたが、ゆうこさんはいませんでした。
まる一週間あってないです。

一週間くらいふつーふつー。

>>ヨハネ
おまえはメールの文面にせよ、ここへのカキコにせよ、
なんだか偉そうな感じがするよ。
こっちを見下してる気がするというかね。
気をつけなよ。

まあ、新（ｒｙのころからそうだったんだが

>>412
あなたの方が偉そう・・・　とふと思った。

>>412
偉そうって，>>410がですか？
良くわかりません．

>>きっぺい
う〜ん、ケータイ買ってあげるのは、やめた方がいいよ。
付き合い始めてからならいいと思うけどさ。
このご時世に持ってないなんて、それなりの理由があるだろうし。

声が聞きたいか・・・分かるけどな。
今は１１月のダブデトに向けて、佳恵に好きになってもらえる男になるように
磨きをかけたらどうだ？短期間だから見た目のことを言ってる訳だが。
美容院に行ったり、新しい服を新調したりな。

>>ヨハネ
わしは>>412じゃないが>>412の言わんとする事はわかる。
>>410の事を言ってるんじゃなくて相手へのメールの文の事だよ。
偉そうって言うか、文面の堅さからなんかエリートっていうかできる人っていうかそういう感じがするんだ。
それが相手を見下ろしているようにも取れるんだ。

>>416
レスありがとうございます．大変良くわかりました．
普段，文章を形式的にきっちりと，堅苦しく書くことに慣れきっていることも一つの原因ですね．
私の生業からすれば，そういう風にするべきと思っていましたが，欠点として露呈してしまいましたね．
メールを書くときに，読む立場になって考えてみることにします．

>>417も思う存分堅いな。

こんにちわ、ﾊｯﾄﾘです。
このスレなんかやっぱイイね。
俺も頑張ろうって勇気がもらえる気がする。

実は俺も今一人の女性にアタック中です。
もちろんこの前のさかや嬢ではありません。また違う人です。
さやか嬢から｢脈無し宣言｣されてちょっとショックだった時に
とある縁で知り合って、心の底から癒してくれだ女性です。
そんな特殊な状況下でしたから、俺自身この気持ちが
本気かどうなのかいまいち自信が持てないのと、
もう１つ、とある事情でチャレンジャーとしては参加しない方向に決めたんですが、
一人の毒男として、心はいつもこのスレと共に居させてください。

もし弱い心が顔を出して、このスレの力を借りたくなった時は
凄い勝手だけど、その時はまた挑戦者として、宜しくお願いします。


俺、惚れやすい人間じゃなかったはずなんだけどなァ…

でもやっぱ男の方が惚れやすいでしょ。
特に毒男。

みなさん、こんにちわ。
なんもなくても一日一レスです。
今日はあの娘とﾃﾞﾄしたかった。寂しく勉強してました。
明日、あの娘と会うのですが、飯の誘いくらいはしていいのですかなあ？

おれもこれからアドヴァイサーになるよ
どうもチャレンジャー達はもやしみたいに打たれ弱い。

　　　o）　
　　ノ（
　　　ノ）
もやしっ子バンザイ！

>>422
よろ。

ヨハネ、おまえはもっと砕いた文章覚えろよ。
丁寧な文はいいことだがもっと大事なのは使い分けれる事だぞ

おはようございます。
大地 ◆smbRe6v5uI でございます。

こんな事変がありました。
今年の初めに同窓会やったんです。
で、わりと向こうから隣に座ってきたりして悪くない雰囲気だったんですが、
気配を察した相手の女友達が別の男友達に
｢大地 ◆smbRe6v5uI がお前のことすきらしいぜ｣
と勝手に告ってしまったんです。
それ以来気まずくてほとんど電話とかしてないんですが。

帰ってきました。
とりあえず>>409はまったく関係ない話でした。
よって無問題です。ふ〜('A`)

給湯室ネットワークは心配しなくてもよさそうなので
（それにこれ以上心配してもどうしようもないような気もしますし）
次のポイントに進みたいと思います。

まず、ﾏﾄｴｳﾞｫ作戦を発動させたいと思います。
公開日って１１／５でしたっけ？
なのでそろそろ動いた方がいいかなと思うんですがいかがでしょう？
それと誘いかたなのですが、最初は職場で直接会って誘うつもりだったんですが
周りを気にする必要のない電話の方がいいかなと考えが変わってきました。

ご意見求む。おねがいします〜。

>>428
やっぱり電話の方がいいんじゃないかと思ったり
職場でゆっくり２人になって誘うのって難しそうだしね

>>429
あ、レスありがとうございます。
やっぱそう思います？

よっし、飯食いながら会話のシミュレートします(w
やっぱ腹が減ってはなんとやらですから。

＞＞大地　そこの捉え方の違いだと思うぞ。
友達が言ったのなら気持ちはわかってるんだから自分が言う手間が省けたと思え。
もうちょいポジになってみ。

今日も今日とてお仕事　ただいまです

昨日はちょと早めに寝てしまったんだけど
３１２さんのカキコみて・・・「まさか知り合いじゃねーだろーな」
と思ったほど　ズバリだったり・・・

彼女が職場でどういう立場かと聞かれると　ハッキリ言ってあまり良くない
年齢層が高いから２９でも若い方になるんだが、加えて彼女は職場ではまだ新人の方だ

まあ　それは置いといてパートの女性達（４０歳あたり）が言うには
扱いが違うと言う訳だ。店長やチーフ辺りの男性社員が妙に高樹さんだけに優しく
贔屓してると言うんだ（俺じゃねーぞ　俺じゃ）それは俺も傍から見ててそう思う
彼女ら曰く「若くて美人な女だからと言って差別するのは許せない」だそうだ

だけどそんな愚痴を俺に言われたって困るってのが本音なんだが・・・
「そうですね〜」って相槌打つくらいしかできん。

あと高樹さんも性格的に冷たい感じがするのは正直否めない
人当たりが悪いという訳ではない、むしろ愛想はいいのだが・・・
あまり地がでないと言うか、自分を作っている感じがする
職場での「高樹沙耶」を演じてると言ったところだろう
元々　他人と距離感を置くタイプの人のようだ
なんつーか正直友達少なそう・・・

そういう人って同姓に好かれず　異性に好まれるんだよな




＞「堂々としてよう」とか「他人は関係ないだろ」とか云って、彼女困らせるな。
すまん・・・もう言った後だ・・・

どもです。お腹いっぱい。

「こんばんは。
この前さ、マトリックス見に行くって言ってたよね。
実は、知り合いからチケットペアでもらったんだけど
もし良かったら一緒に見に行きませんか？」

こんな感じで電話します。
…って、なんのヒネリもないね、これ…。
もうちっと、なにか言った方がいいですか？
用件だけ伝えるってあまり良くないでしょうか？
些細なことでもいいのでご意見下さいぃぃ。


あ、あと本日２１：００頃に電話したいと思います。
ここに書き込んでおかないと「あ、明日でもいいかな〜」とか
逃げを打ってしまいそうなんで。

うはぁ、書き込んだら心拍数あがった…。

エキサイトフレンドで知り合った女の子とエキサイト上でメール交換して
ましたが、身長の話をしたのでこっちの身長教えたらいつのまにか脱退
されました。
ちなみにチビです。とはいえ１６０ｃｍは超えてますが

やっぱりネット上が無理なのか…＿|￣|○

>>434
俺みたいに背が高くて怖がられてるﾔｼも居るのにな。
お互い無いものねだりだな。

背が高くて、目付き悪いｵｻｰﾝて、俯瞰で見ても
危険な雰囲気を醸し出してるよな。．．．鬱。

>>433
＞知り合いからチケットペアでもらった

これはさすがに古典すぎだろ・・・

こんなｽﾚあったんだ…　しばらくやっていたがまるでしらなんだ

>>437
ときどきあるよな

パート○○って二桁以上行ってるのに自分が全然存在をしらなかった
スレとかさ

>>432
セイのﾀｰｹﾞｯﾄの表向きの性格って佳恵に似てるな。

佳恵も、表面上は他人に対して親切だし愛想も良いが
決して心の内は晒さない。見えない壁を作ってる感じ。
なんとなくこちらとしては拒否されているような気分になる。
好きな俺でそう思うんだから、他の人はさもありなん、だな。
ごく仲の良い友人に対しては、分らんがね。

>>436
古典中の古典だとは思いますが、それだけに無難かな〜と。
チケット買ったんで…とかいうのは変だと思いますし。

それか、変に言い訳せずに「キミと行きたいんだ」とストレートに
誘った方がいいでしょうか？
それだとレベル高いなぁ…。

>>440
じゃあこうしよう

ダイエーがこのまま逃げ切ったら　最初の案
阪神が逆転して優勝したら「キミと行きたいんだ」ストレート勝負

ATフィールド

>>435
誰から見ても人が良さそうに見えて無難な人扱いされちゃうってのもありますよ。
おいらなんかそれに近い物がありますし。
嫌われもしないけど「特別」好きな人にもならない…みたいな。
そうなるとなんつーかワルっぽい雰囲気持ってる人がうらやましかったりしますし。
ほんとーに、お互い無い物ねだりですね〜(w

>>441
それはちょっと(w

あれ？
ウダウダ言ってねーでとっとと誘えや、ｳﾞｫｹ!
ってことですか？
厳しいっす。

>>439
が　がんばろうぜ・・・

なんか昔のチャレンジャーの方が骨のある奴が多かった気がする。

>>446
なんか近頃そういう書き込み多いけど全部同じ人が書いてんの？

>>446
そのへんは修行中の身ということでごかんべんをm(_ _)m

でわ、いまから電話してみます。

>>446
だからなんだっていうんだい。
ここにチャレンジしてるヤツらは本気で告る気持は同じなんだから
それでいいじゃないか。

>>448

期待してまってるぞ

>>448
日本シリーズ終わってからにしたら？
見てる可能性もあるだろ

>>しろー
俺が時々使ってた手。
「一緒に行ってくれる人いなくてさー、付き合ってくれない？
　あ、チケット代とかはこっちが持つからさー」
これだと相手が来やすくなる。

って、間に合うか？

>>451
君ってもてそうだね

>>453
よく分かったな(ﾆﾔﾘ

出ない〜(TдT)

…きっと風呂にでも入ってるんだな。そう思おう。
履歴は残ってるはずだから返ってくる…。
くる、きっとくる〜♪

…





＿|￣|○

>>455
きっとダイエーファンなんだよ！！

>>455
それは映画だけにリングとかけてるのか？（ﾆﾔﾆﾔ

>>452
ありがとうございます。幸か不幸か間に合いました。
それいただきます。
ちょっと今頭の中白くなりかけてたので助かりました。

>>456
そ、そうかな？
よ〜し、野球終わるまで待っちゃうぞ〜。

>>457
いや、なんとなくフレーズが頭に浮かんだんで(w
なんか変な脳内物質でてます（　ﾟ∀ﾟ ） ｱﾋｬ

さあ、ダイエーファンの貴子ﾀﾝはウキウキだな

>>460
「ダイエー勝利」→「気分いいわ♪」→「あら、着信が…」
→「電話した〜♪」→「いいよ〜、一緒に行こう」→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ﾀﾞｲｴｰｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

って「電話した〜♪」って…。
「電話した〜？」の間違いです。

いや、どうでもいいんですけど。

「オールナイトで映画を見る」→「少しお酒が入る」→「ホテル」

これが黄金パターン

しかしこういう時ってかけ直すかかかってくるのを待つか悩むよな
かけ直すにしてもある程度時間おいたほうがいいか

>>463
そんなのおいらにとっちゃープラチナパターンかダイヤモンドパターンだす。

>>464
とりあえず30分経過しました。
「出られない」ってことも考えられますから、あまりしつこくかけるのも…
とか思っちゃいますしね〜。もう少し待ってみます。
野球終わったかな？

>>しろー
落ち着いてるか？
なんか変なﾃｿｼｮｿみたいだが・・・

一回オナニすると落ち着くぞ

>>466
すいません。ちょっとおかしくなってました。
でも実は、けっこうこういうキャラなんですよね、普段から。
なんかあるとこうブワーっとテンションがあがるっていうか。
それでよく失敗なんかもするんですが(w

ｵﾅﾆはさすがに…。
最中に電話来て「もしもし？　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ」
となったらﾔｳﾞｧｲじゃないですかー(w

ん〜、来ませんね〜。
そういえば仕事のない日は早寝するとか聞いたような気もしますが
いくらなんでも早すぎるし…。

さて、
１．もう一回電話する。
２．とりあえず「さっき電話したんだけど出なかったんで〜」とメールを入れ、明日職場でガチンコ勝負。

どっちがいいでしょう？

>>432のセイ
案の定かW。しかしセイがそこまで現状認識してれば心配いらんな。
そう云う情報は、訊かれなくとも、とっとと開示する！　ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、俺も頑張って考えるから。

そう云う状況なら、とりあえず、「彼女の話聞いてあげられる気のおけない人物」で「休日一緒に
過ごす（ことが多い）人」を目指せ。これは難しくない。油断は禁物だが、
俺の感覚では、勝ったも同じだ。
早めに次のﾃﾞｰﾄ、ｱﾌﾟﾛｰﾁした方が良くないか？
話聞くにしても、多分彼女は、詮索されたり私生活に踏み込まれたくないんだろうから、
正面攻撃では「大人の対応」でかわされると思う。下手すると、怒られそうで怖い。
ま、俺が怖がってもしょうがないが。
ﾃﾞｰﾄの実績重ねて、親睦と信頼を深める。普通にﾃﾞｰﾄ楽しんでりゃ時間が解決する話だ。
彼女の性格からして、警告累積2枚くらいなら大丈夫。すぐ素直に謝れば一発ﾚｯﾄﾞはあるまい。

その先の情報が欲しいんだよね。
彼女が「もう男は懲り懲り」と思ってるのか、「BFくらいいてもいい」と思ってるのか？
繰り返すが、焦って直接訊くなよ。一緒の時間を多く持って、雰囲気で読め。

＞もう言った後だ。
ﾜﾛﾀ。云うと思ったよ。俺に読めるんなら、彼女はセイの云いそうな事、確実に読んでるぞ。
年上の女性は（言葉悪いが）したたかだぞ。あんまり突っ張るな。

以上。頑張れ。　

そんなことよりおい！俺のちんこどこに隠した！

>>470
わかった！おまい女だろ

出ない…。
ビールでも買ってくるか…。
明日がんばろー…。
今夜は生殺しだなぁ…。

>>470
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1065972843/
ここにいっぱいあるぞ！！

とにかく恋してる奴はうらやましい

こんばんわ、川口です。

>>しろーさん
大丈夫ですよ、まだ電話かけて1時間ですよ
俺もよくありますが携帯を触らないと着信には気が付きません。
きっとTV見てて気が付かないだけだと思います。
俺も菅野さんに始めてデートに誘う時、
電話してみましたが最初出ませんでした。　
たしか22時くらいにかけて
かかって来たのが24時でした。
あんま気にしない方がいいです。
電話かかってきてからが勝負ですね。

日本シリーズ→インビジブル　という毒男的流れでＴＶ見てるのかもな

>>432

> 彼女が職場でどういう立場かと聞かれると　ハッキリ言ってあまり良くない
> 年齢層が高いから２９でも若い方になるんだが、加えて彼女は職場ではまだ新人の方だ
> まあ　それは置いといてパートの女性達（４０歳あたり）が言うには
> 扱いが違うと言う訳だ。店長やチーフ辺りの男性社員が妙に高樹さんだけに優しく
> 贔屓してると言うんだ（俺じゃねーぞ　俺じゃ）それは俺も傍から見ててそう思う
> 彼女ら曰く「若くて美人な女だからと言って差別するのは許せない」だそうだ
> だけどそんな愚痴を俺に言われたって困るってのが本音なんだが・・・
> 「そうですね〜」って相槌打つくらいしかできん。

おいおい、俺と全く同じパターンじゃないか！

年も同じようだし。

俺も職場でリーダーだったんだけど、その子と不倫関係になって
職場のｵﾊﾞﾊﾝ連中(年も432が書いたように40前後！)から
責められ、泣かれ、文句言われ、と散々な目に会ったよ。

職場の恋愛は、結婚というゴールが見えたのなら
いいんだけど、それ以外だととてつもない地獄が待ち構えている
ことをキモに命じてください。

ビール買ってきました。辛ｲｰｶが売り切れでﾌﾟﾁ鬱。

>>川口さん
そう言ってもらえると気が楽になります。
間が持たないのでビール買ってきましたが、ﾁﾋﾞﾁﾋﾞ行きながら待ちます。
待ち、と言えば川口さんも11/2まで待機状態なんですよね？。
良い結果が出るといいですね。そして我々の励みにさしてください。

>>476
それって毒男的流れだったんですか！(w

>>477
不倫とかじゃなくて、普通の社内恋愛でも結婚以外の行き着く先は地獄でしょうか？
確かに失敗したときのリスクは高いとは思いますが、それほどまでに…。
う〜ん、考えさせられるなぁ。

>>408のきっぺい
徹夜、乙。
恋煩いに、トシ関係ないわ。ま、俺のﾚｽも悪ﾉﾘだったわ。一緒に、長年無駄飯食ってた
訳じゃないとこ見せられたらいいな。

さて、きちんと認識したところで、ﾏﾘちゃん追っ払い作戦でも考えるかｗ
そう云う衛星が周りを回ってて、邪魔になったら悔やんでも悔やみきれん、だろ？
ただ、彼女は武器として使えば、最強兵器みたいに思えるんだが？
彼女を活かす方法も同時に考えれ。時間はある。

ｹｰﾀｲ、流石に今贈るのはﾏｽﾞかろ。しかし、きっぺいの気持ちが痛いほど伝わって来たよ。
俺のﾊｰﾄにｽﾄﾗｲｸ投げてどうするｗ。その調子で色々ｱｲﾃﾞｱ出せ。頑張ろう。

電話、2,3日に1回くらいで、こっちからかけてもいいんじゃないか。
自分の声聞きたいわけじゃないんだから、相手に喋らせろ。相手の会話のノリが
悪かったら、粘らずに素直に切る。会話弾んだら、委細構わず長話（相手が喋るんだぞ）する。
その内、どんな話題に反応するかわかるようになるわな。
我慢して、電話の回数控えめにいこう。

話題だが「今度のﾃﾞｰﾄ楽しみですね」ってのは、いきなり使うなよ。それは
切り際にさらっと云う。「今度のﾃﾞｰﾄ」をいきなり使うと、きっぺいのことだ、
話題がそれで尽きてｶﾞｸﾌﾞﾙになりかねん（馬鹿にしてるんじゃないよ。でも心当たりないか？）。

>>469
ありがとう
他にも言っておいた方がいい情報ってありますかね？


明日高樹さんが休みで自分がハーフですので昼から誘ってみようかなぁ・・・

電話してみるか

長文レスが流行ってるな
正直、ちょっと読みにくい

>>477

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・・

なんか我慢できずにメールしちゃいました（　´∀｀）。
いまいち自分のシュミレーションどおりにいかないのは歯がゆいですね。
あはは。

>>470は粗ﾁｿ

返ってきません…。

えっと、まぁたぶん気が付かなかったんでしょう。
気が付いたとしてももう遅い時間なんで
電話したらめいわくだなーということでかけてこなかったんでしょう。
うん、きっとそうだ。







＿|￣|○　ｽﾝﾏｾﾝ､ﾏﾀｺﾉﾊﾟﾀｰﾝﾃﾞｽ｡




よし！　気を取り直して、明日会社で直接誘うことにします。
今日はもう寝ます。
レスくれた皆さんありがとー。おやすみなさい。

なんかここ毒男っぽくねーな

>>415
今の所ﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾞﾄは、11/15（土）の予定。あんま時間無いな。
着て行く服は大体決めてるし、髪もこの前切ったばっかだから
出来る事といえばｲｶﾂｲ印象をどう緩和するか？くらいだな。
でも身長は変えられないし、三白眼も生まれ付きだからな〜

やっぱ表情かな？　鏡の前で笑顔の練習をするｵｻｰﾝ．．( ￣_Ｊ￣)ｿﾞﾜｯ．．

>>479
何か312の香具師は女に詳しそうだな．．．
ﾏﾘを追っ払うのはたぶん無理だ。佳恵の方がﾏﾘの側に居たがるからな。
（たぶん俺が怖い＆良く知らないﾋﾄだから人見知り、ってとこ？）
ﾏﾘに上手く動いて貰う方法って、それも難易度高そうだな、今は思い付かない。
それと電話は会社のしか知らないから、こっちからは掛けにくい。
彼女が徹夜してる日を狙って、程よい時間帯に電話してみろって事なのか？

俺が始めて佳恵に会ったのは、連れのｹｺｰﾝ式だった。
（人前式で、ﾚｽﾄﾗﾝを借り切って披露宴も兼ねてる簡素なﾔﾂな）
何だか友達が準備の段階から手伝いました、みたいな
家庭的な雰囲気の会場で、入り口にはｺﾞｰｼﾞｬｽな花が飾られていた。
素人が生けたからなのか、花瓶の下には一本だけ落ちてしまったバラ。
ご祝儀を渡したり、受付の記帳なんかで入り口は慌しく
バラは誰にも気付かれず、踏み付けられて半分しおれかかっていた。

受付の順番を待っていた人の中の、バラと同じﾎﾞﾙﾄﾞｰのﾄﾞﾚｽを着た女が
列からひとり抜け出してバラを拾い、さっと埃を払って花瓶に戻した後
何食わぬ顔で列の最後尾に並び直した。

一瞬の事だったし、列の皆は前後の人としゃべるのに夢中で
見ていた人は俺以外に居なかった様に思う。
少なくとも周りが見ているからやる、とかやらない、といった自意識は
そこには感じられなかった。それくらい自然でさりげなかった。

その時の印象が強かったので、偶然連れとの飲み会に佳恵が来た時はびっくりした。
もう一度会えるとは思ってなかった。
（○○の結婚式でこんな服を着ていませんでしたか？）って
酔ったはずみで聞いてしまって、佳恵を引かせた。
「このﾋﾄ半年前の結婚式の事まで何で覚えてんの！？」って所だろうか。

俺は乙女な性格だからなのか（恥）こんだけで、もう運命だと思い込んでしまった。

ﾔﾊﾟｰﾘ今夜も眠れないのか？俺。明日仕事だよ。

こんなに好きになれる女に出会ったのは久し振りだ。
年齢的にも、もうこれが最後のﾁｬﾝｽだろう。
なのに、相手は独身主義者。俺は三十路も過ぎて上記の通り夢見がち。
客観的に見て難しいよなぁ、このｶｯﾌﾟﾙ。

夜中に考えてるて、あんま前向きな事って思い浮かばない。
なんとか寝よう。おやすみ

>>桔平
メルヘンだねぇ
>酔ったはずみで聞いてしまって、佳恵を引かせた。
これって、女性は引くの？驚く事はあっても引かないと思うけど……

まぁ寝なさい。
夢見がちな三十路さん。

あ、おれもだ。

>>491
引くだろ〜普通。
だって見ず知らずの男に、いきなり半年前に来ていた服の事まで
詳細に指摘されてみろよ。
女にしちゃ「正直怖い」に決まってるよ。
自分の知らない人が自分の事を知ってる、ってのは
男の俺らが思うより、女にとっちゃ薄気味悪い事だろうよ。

いいかげん寝る。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれた皆ありがとう
おまいらのおかげで精神状態が保たれてます（ﾏｼﾞ

>>ｷｯﾍﾟｲ
別に引かないだろう
おまいが彼女の事を気になったのは
バラを拾った行為なんだろ？
そのことを素直に言えば引かないだろう
って言うかその事は言ったの？
気持ちはワカランでもないが一人芝居の展開がネガすぎだよ

>>ｼﾛｰ
マトレヴォだよ…
あと東京ならｷｱﾇが来るらしいぞ
俺ならこう誘う
「ねーﾏﾄﾚｳﾞｫって全世界同日同時刻に公開って知ってる？
　ニューヨークの午前９時公開にあわせているって
　だから日本は夜の１１時なんだって！面白そうだよね
　見に行かない？」
って言うっていうか実際に誘ったし
あと当然マトリロは見たか？聞くべし
見てないなら…家に誘え

>>ﾖﾊﾈ
何で？メールで電話していい？って聞くの？
「電話してもいいよ」って返事は多分出さないと思うし
「駄目！！」って返事も出さないと思う

でも付き合ってもいない２人が２３時の映画見たらその後何すんの？

>>494
とりあえず酔わせて・・・それから　うやむやに・・・な　あとはわかるな？

>>494
深く考えない！言い訳を作りやすい状況になるじゃん
自分の家に呼ぶ時に
「家に来ない？」よりも「家の犬を見に来ない？」の方が
自分の家に来てくれる確立が高いような感じがしない？

ただいま帰ってきました。
今日は昼休み軽くプリントを渡してバイバイしようとおもっていたのですが、
娘と一緒に昼休み後昼食をとったりしました。
俺がその時間昼食をとることをいっていたので、あわせてくれたみたいです。
プリントくらいで授業を休ませてしまって大恐縮しました。
しかしやっぱ休日は遊んでくれないようです。平日も忙しい忙しいいうてました。
いちおう12月に遊ぶやくそくはしましたけど、大変つらいですね。
なんかメールもそっけなかったりするし、自分からは絶対誘わないし
諦めるべきかがんばるべきかで頭がくるいそう。

>>497
諦めたらそこで試合終了ですよ・・・

>493
かといって突然電話かけたら、びっくりさせちゃいません？
そもそもメール友達になりましょう、っていう話でしたし。

やあやあ　こんばんは　

今日はハーフだったので昼から高樹さんを誘って買い物に行きました
小さなタンスが欲しかったのです
買い物は３時くらいに終わっちゃったので
部屋によって行かない？と聞いたら　ちょっとだけって事で。
まあ　昼間でしたしね

ビールを一本ずつ開けて　ちょっと勇気をだして
「今度ご飯作ってくれない？」と聞いたら
「私　料理するの嫌いだから　それにココって電気コンロでしょ？　ちょっとね」
とつれない答え　アウアウアー

晩御飯誘うも「夕食作らないといけないから　帰るね」と　アウアウアー

夕日が眩しい午後でした・・・


なんか次が誘いにくくなった・・・もういっそ告白してしまおうか
どうだろう？

>>500　ｾｲ

高樹さんのお子さんは別に住んでるんでしょ？
それなのに
＞「夕食作らないといけないから　帰るね」
はなんでだ？
実家に住んでるから？

>>501
高樹さん曰く父親の食事を作らないといけないらしいです

>>502
そっか、父親と暮らしてるのか。

結構いい感じだと思うんだけどな。
電気コンロは火力ないから料理は無理だよね。
ガスコンロ買って鍋でも作ってもらったら？

こんばんわ〜。
今日も仕事の鬼でした。ちきしょう、デブ課長め…。

>>493
そうそう！　ﾚﾎﾞ､ﾚﾎﾞ(w
読み返したとき違和感有ったんだけどそのまま書き込んじゃったよ。ﾊｽﾞｶﾁｲ…。
えっと、残念ながら東京ではないです。むしろ地方。たぶん田舎…。
なんで特別なイベントはないようですね。残念なことに。
とりあえず普通に誘いますよ〜。深夜だなんて敷居高杉。

>>495>>496
そんなナイスな事が出来たらここにいませんて(w

>>504
そういう時は彼女に選ばせるんだよ
「昼間にいく？　オールナイトもあるみたいだけど？」とか言ってさ
もしオールナイトって言ったらもうけもんだ

そして２人は闇夜の中へ溶け込んでいくのだった・・・

つか、聞いて下さい。
今日は「会社で誘うぞ〜」とか思って気合い入れて出社したんですが、
AM8:00　おや？　いつも来てる時間なのに来ないな？
AM9:30　給湯室の前ですれ違うも「あ、おはよ♪」「あ…、おはよ〜」ｿｿｸｻ…。あれ？
昼休み　昼休みのうちに誘うか〜って、いねぇし。なんで？　今日に限ってどこいった？
PM3:00　廊下ですれ違うも「あ、おつかれ〜」　目をそらしながら「うん…、じゃぁ」お、おや？
PM5:30　いつまで待っても出てくる気配ありませ〜ん。

いつまでもウロウロしてるのも怪しすぎるのでその辺で切り上げて帰ってきました。

>>289
日本一おめでとう。



漏れは阪神ファンだけどな・・・・
また２０年後は頼むよ・・・・



･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
すれ違いｽﾏｿ

>>503
鍋ですか〜　これからの季節いいですなぁ
でもなんか料理する事自体が好きじゃないみたいなんだよなー

というか家庭的な雰囲気が全くないんですよね　高樹さん・・・



俺が作って食わせるか

じゃぁ電話で誘うか〜と思って帰ってきたところメールが…。

「昨日電話くれたみたいね…ごめんね。二日酔いで腹痛、嘔吐でずっと寝込んでました。
当分飲みには行きたくない感じです…。」

うわ…、先制攻撃だよと思いつつも

「そうだったんだ。大変だったね。電話の件は気にしないで。こっちこそ悪かったね、具合悪いときに」

と返信。その後返事無し。

これって…。

しろー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・イ�`

うわ〜、これってアレじゃん？
「ちょっと一緒に飲みに行ったりしたからって調子に乗るなよ。
そっちがそういう気配見せるならシャットアウトじゃー。一昨日きやがれ！」
だろ？　やっぱ。
メールのレス遅い＆一往復。電話は出ない。会社では話しない。
ほら、黄金の三連コンボじゃん。とうぶん飲みに行きたくないって言われたら
映画の後もどーしようもないじゃん。
あ、ダメだこりゃ…。

>>511
なに言ってんだよ。具合悪かったって言ってたんだろ？
そしたら土曜日の夜に、挨拶もしないで急に帰っちゃった訳もわかるじゃん。
土曜日から具合悪かったんだよ、貴子さん。
そして、結果的にとはいえ電話も無視したみたいになっちゃったし
おまいは会社で忙しそうにしてるから話しかけられんしで気まずくなったんだよ。
今日はなんかもうタイミング悪いからしきり直すとして
明日普通に笑顔で話しかけて映画誘ってみ？　まだ行けるって！

>>511
名前ﾜﾛﾀ



まあ　あんまり深く考えるな　彼女も元気になったらまたすぐ飲みに行きたくなるさ

>>511>>512

ポジしろー　がんばれ

そうだ、深く考えたって一人相撲になるだけだしさ。
体調がわるいなら、「お大事にね」ぐらい言えばいいし
元気になったらまた遊ぼうとかでもいいと思う。

>>505
そうなれたらいいんですけど…。







あ、そういや俺の住んでるとこ、オールナイトの映画館なんてねーや…。

>>510
ありがとー　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも、こういう状況に打たれ強くなってきた自分がｽﾃｷ。

がんばれ、って言葉は無責任だな。
チャレンジャー大杉ってのも考えものか。

>>513>>514>>515
うわ！　いっきにこんなにレス付いた！
やべー、ちょっとうれしい。不覚にもぐっと来た。
なんかがんばれるパワーもらった感じ。
ありがとう。これで明日もがんがれる。

>>517
まあ　がんばれってくらいしか言えないからな

ところで現在のチャレンジャーの状況ってどんな感じよ？イマイチわからん

現状って、メールしたり電話したり、がんばってる俺に
賞賛を得るスレって感じじゃないか？

最初のスタンスと変わってないか？
Part32もいくと方向も変わるのはわかるが、
もっと行動して欲しいよ、
メールと電話であたふたなんて、
誰も本気で応援できないよ。

なぜかいつもこの時間になると
「昔は○○〜だったのに」って言う奴が現れるよな。

>>520
お前　毒男が回りも見えず突っ走って玉砕する姿が見たいだけなんだろ？





ごめん　俺も見たい

>>セイ
ネガっぽく見せて、案外したたかにやってるじゃん。
部屋寄ってくれたことを素直に喜べ。

何か高樹さん、告白のﾀｲﾐﾝｸﾞ、向こうで作ってくれそうな気がするんだが、
楽観的か？

俺の料理を食え、と云って、また誘え。good idea!

>>521
いや、みんなでアドバイスして、
久々にｶﾌﾟｰﾙ成立ﾔﾀｰってやりたいだけ。

チャレンジャーの現状報告から
アドバイザーの現状分析そして打破ってのとは
ほど遠い気がする。

性格向上なら他でやって欲しい。
というワケなんですが、だめぽ？

>>487　きっぺい
それなら作戦は一つ。ちっと我慢してでもマリちゃんと仲良くしる！
彼女の前でマリちゃんと仲良く喋って、怖くないことを見せれ。
やや迂遠だが、将を射んとすればまず隗より始めよ。これだ。
マリちゃんが彼女に、おまいのこと褒めてくれりゃいいじゃん。
しかし、電話で談笑したんだろ？そんなに怖がられてるのか。

>>492　きっぺい
普通はひかん。彼女がシャイなのと、きっぺいが真剣過ぎて驚いただけ
と思われ。気にしなくてよい。

>524
>将を射んとすればまず隗より始めよ

↑間違ってるぞＷ
混ざっちゃてる。

> 性格向上なら他でやって欲しい。
てめーが性格直してから出直してこいや(ｹﾞﾗ

>>522
あー　確かに部屋によってくれたのは嬉しかったです
でもなんというかな　俺も桔平さんじゃないけど大分メルヘン入ってるもので･･･
その手料理に憧れて見たり･･･あっさり却下でちょとショック
うは　自分で言ってて恥ずかしい

>>523
いやーどういう風に報告すれば一番いいのかイマイチ解らないもので
できればそこら辺りも含めて指導してもらいたいです

内気でネガっぽいのは許してくれ・・・なかなか直らん

>>あしゅら男爵みたいなシロー
相変わらず面白いな。おまい実はもてるだろう？

明日会社で逢ったら、「変な時に電話してごめんね」って謝ってから、映画に誘えば
よいかと。いきなり誘うより自然だ。むしろ展開を喜べ。

シロー「一緒に行ってくれる人いなくてさあ‥」
本命女「じゃあ、暇持て余してる花子さんを紹介するわ」
シロー「ハァ？」
　仕方なく花子と交際するシロー。影で一生懸命応援する本命彼女。
1.めでたく花子とｺﾞｰﾙｲﾝ。
2.花子と破局。「元気出してシローくん」慰める本命彼女。その時シロー、
　顔を上げ、本命彼女に「思えばいつも蕎麦に黄身がいた」

どちらにしろウマー。

>>538
まてまて　１はウマーじゃねーぞ

>>526
すまん、出直してくるよ。

>>527　セイ
女の手料理に憧れるのは、別にﾒﾙﾍﾝでは無いと思うが。かく云う俺もそうだ、同志よ。
しかし現実はどいつもこいつもW
高樹さんも、料理好きじゃなくて、他人に自分の料理とか盛り付けみせるのが
億劫なﾀｲﾌﾟだろうな。

鍋だと、よそってくれるくらい期待出来るな。ただ、鍋はその場の勢いで押し倒す
時にひっくり返して火傷するという罠。気ィつけれ。

>>529
まちがいか？

オレは、もう出会いもないしもうすぐ魔法使いだからダメもとで
エキサイトやろうと思うけどどう思う？

>>533
エキサイトバイクか何かか？

こんばんは．
ゆうこさんからメールが返ってこないです．
こんなに返事が遅いのは初めてなのですが，もしかしたらしくじったかもですね．
今朝も喫茶店で働いてましたけどねー．
さて，ネガスレにでも行って沈み込みますか．．．

>>535
えーと　えーと　その　なんだ・・・・　　　ふぁいと

>>キッペイ
彼女に怖がられてるってのを気にしてるみたいだけど、すごい使えるよ、それ。
女はギャップに弱いんだ。
普段怖そうなやつが、ふとした瞬間に優しく笑ってみ？
それだけで女はキュン☆とくるって寸法よ。
あ、でも常にニヤニヤは効果ねーぞ。

オサーンの一人で笑う練習、役に立つぞ〜。

付き合ってもいない段階で、いきなり手料理が欲しいとか
言わないだろ、普通？
いきなりそれじゃ、相手重く感じるんじゃないか？

ちょっと　聞きたいんですけど

俺のような状況の場合　告白のタイミングってあとどれくらい進展したら
いいんだろう？

それを目標に頑張って行きたい　　その目標に辿り着いたら　告白する
なんか目標作っとかないと　俺どんどん引き伸ばしてウヤムヤになっちゃいそう。

だれか告白前の目標がどれくらいがベストか考えてくれませんか？

>>538
う・・・普通言わないのか

俺　またテンパったか

>>540　ﾖﾊﾈ
料理を作ってあげたらどうだ？

突然だけど、久しぶりに童貞調査やっていい？
何か最近童貞率下がってる気がするんだけど

とりあえず
　 童貞★
非童貞

最近、チャレンジャーが多過ぎて(^_^;)。
どれも告る前に、ゲームセットになりそうなのが気にかかる。

11/2の川口の神の報告だけが、今は楽しみ。
俺も死ぬ前に、一度で良いから京都に好きな女性と逝きたかったでした。

>>川口
京都の飯屋やぶらつき方は、桃電作者の「さくまあきら氏」のホームページが
とても参考になるよ。
ぐぐってみてちょ。

最近チャレンジャーの状況が分からんから
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽできない・・・

いや、スレ読み込めばいいのは分かってるけどさ・・・

>>539　セイ
彼女の方から、自分のこと話してくれたりはするのか？
会話してる内容ｷﾎﾞﾝﾇ。

何にせよ、後2回くらいﾃﾞｰﾄして、ﾃﾞｰﾄ相手としてのセイを確定させれ。
もし断られても、
「単に、他に用事があった」
「気持ちは揺れてるが、自分に7才年下の若い子をつき合わせていいのか迷っている」
のどちらかだから、まあキモくない程度にめげずに誘う。

俺がセイだったら、自分の気持ちをまず、整理しておく。普通に恋人として付き合う
だけじゃ、相手が（年齢的に）結婚考えてた時慌てる。色々ﾊﾟﾀｰﾝ想定しておく。
それと、彼女の方の事情がｸﾘｱされてるか、とか外堀埋めておく。

んで、セイの気持ちは、既に彼女には伝わってるんで、あとは
切るも切らぬも往くも帰るも逢坂の関も彼女次第。
ﾀｲﾐﾝｸﾞは、彼女が自分自身のことをセイに語り始めた時だと思う。

初ﾃﾞｰﾄの誘いの電話、教訓にして、告白はﾋﾞｼｯといこう。こればかりは
2度目は無い。

>>545が言葉足らずだ。補足。
＞セイの気持ちは、既に彼女には伝わってるんで
最初からﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。ただ「憧れてる」「なついてる」のか「肉体が欲しい」のか
「本気で付き合いたい」「結婚したい」のか、警戒しつつ見極めてると思う。
口で「俺は本気だ」というより、一緒にいる時間作って態度で示した方が良い。

＞彼女が自分自身のことをセイに語り始めた時
これが「この人は本気なんだ」と認めたｻｲﾝだと俺は思う。この段階でやっと
彼女と同じ土俵に上がったことになる。

相手は「女の子」ではなくて、明白に「女」だからな。
俺なら「一気に深い仲」ってのも、アリだと思う。

>>524
ﾏﾘとは相容れない部分が多いけど、仲良く出来る様やってみるよｗ

佳恵に近づきたいからって、ﾏﾘを都合よくﾀﾞｼに使ってるみたいで
本当はちょっと気が引ける。女はそういうの敏感だからな。
ﾏﾘにも佳恵にも、配慮を忘れない様にｵｻｰﾝがんがってみるよ。

>>537
少しずつ俺の事を知って貰うしかない、って事か。
そういやｷﾞｬｯﾌﾟを感じると、一気に相手に対する評価が覆ったりするよな。
もちろん良くも悪くもだが。
（ｲｶﾂｲ身体に乙女なｺｺﾛ）ってｷﾞｬｯﾌﾟが、吉と出るが凶と出るかｗ

何だか昨日の佳恵がバラを拾った話で、すっかりﾒﾝﾍﾙ扱いの俺だがｗ
言いたかった事の趣旨が、違うﾍﾞｸﾄﾙへ行っちまったみたいなんで補足。

．．．佳恵が拾ったバラは、落ちてるのに誰にも気付かれなかった。
慶事用の赤じゅうたんの上に、赤いバラが落っこってんだから
目立たなかったのも無理はない。
本当は皆も、気付いてたのかも知れない。俺の様に。
でも、踏まれてしおれた、たかが一本のバラを気に留める人はいなかった。

普段の日常でもそうだ。
効率や生産性や、数字に表れる利益率を重視しないと
この世知辛い世の中では生き残れない。それが悪いって言ってるんじゃ無いよ。
仕方の無い事なんだろう。でも時々すごく虚しくなるんだ。
今日みたいに、ふと夜中に目が覚めて一人で過ごす時
親や友達の事や、ちいさな虫や花のいのちとか、夜の静けさや匂いとか
そういった、昔は大事にしていたものに思いを馳せる余裕を失ってる
自分を見つけて、はっとするんだ。

佳恵の存在は、俺にそれを気付かせてくれる。
彼女といたら見るものが違って見える様な気がする。
ｵｻｰﾝの妄想、と笑われても構わない。

体調が良くないせいかな。
ここ最近、皆に言われる様に、ﾈｶﾞな書き込みが多いよ。
せっかく少しとは言え、進展があったってのに。

きちんと寝て食って、明日からはﾘｾｯﾄしよう。
皆ありがとー　おやすみ

>ヨハネ
乗り越えろ。ここを乗り越えろ。自爆だけはするなよ


by経験者

おはYO-ございます．

メール放置されて，追加メールするとしたらどれくらい経ってからが目安になりますか？
内容は「前のメールもしかして届いてないですか？」のような無難なものですが，
「この人ってねちっこい！」って思われたらお終いですからねー．
アドバイスよろしくお願いします．

>>550
どうも励ましありがとうございます．
私もまだへたれるつもりは毛頭ありません．
メールがダメでも店で会えるさー，と自分に言い聞かせてます．

＞内容は「前のメールもしかして届いてないですか？」のような無難なものですが，

これは絶対やめとけって
お前はもしかしたらこの前のメールで地雷を踏んじゃったのかもしれないから
2,3日空けてから、全然関係ない話題でさらっと送れ
それを3回続けても返信が来なかったら多分ゲームオーバーだ

>553
なるほど。わかりました。
もうメールは五日ほどほったらかしですので、アメリ観て、その感想でもメールしてみます。

>>セイ
相手が料理作ってくれるの嫌がったらお前が作ってやって食べて感想教えてって言えばいい。

ヨハネにさっさと電話汁っていうアドバイスは間違いだったようだな。

>>553のヨハネのメール案賛成。
それにこんなに人間がたくさんいるんだから合わないこともあるよ。
とりあえずアメリのメール頑張れ。

質問なのですが，>>553の「絶対やめとけ」という理由を自分なりに考えたところ，
ヨハネ「前のメール・・・(略」
ゆうこ「ウザー！！　返事書きたくないから書いてないのに，空気嫁このDQNが！！」
という解釈でOKでしょうか．

OK
空気読めないと嫌われるのは2chもリアルも一緒。特に男女間では顕著。

ヨハネはいい助言受けられていいなあ。
俺もここでアドバイス貰っていれば「うぜ〜、氏ね」って
言われることも無かったんだよな、きっと　＿|￣|○　

まあ、いいや。
いい勉強になったよ。

ふ〜きのう一緒に飯食ったので舞い上がってメールして放置。
放置されるとわかっていたなら、メールなんてしないのにぃ。
ヨハネさんを見習って数日なにもしないでおこう。
あと質問していいですか？
好きな人が興味があるものがあって自分が興味なかったら
「興味ない」っていっていいもんなんですかね。
それであの娘をがっかりさせちゃったんかな〜。

聞く耳を持つ
興味ない話でも聞いてあげる
話を膨らませる

近所にTSUTAYAがあったので，早速アメリを借りてきました．
今日は日本シリーズ終了おめでとう（負けたけどな）で，一本77円でした．
そこで他にも借りようと思って探したのですが，品揃えがあまりにも悪く，
仕方がないのでリトルブッダで我慢しました．
しかし，基地外ピエロがないのは不思議だ・・・．
今晩さっさとアメリをみて，メールを出そうと思います．

気違いピエロはタイトルがあれであれになったんではなかったっけ。
10年位前の記憶だけど。

>>564
いやいや、普通に借りられるはず。
そのツタヤがクソなだけだろう。

>>ﾖﾊﾈ
だったら今日中にアメリ鑑賞だな

>>ｷｯﾍﾟｲ
いや十分メルヘンだよ
特に548の普段の日常〜らへんね

>>ｾｲ
共同作業する
二人で一緒に作る！
作ってもらうとか作ってあげるって時点で
年上とか年下って部分にリンクしてしまうんじゃねーの
年齢のこと考えすぎ
ｾｲは自分が年下って事でつい「作って！」って口走ったんじゃないの？
その辺沙耶ﾀﾝ感じ取ったから拒否ったんだと思う

>564>565
多分近所のTSUTAYAがクソなだけです。荒野の七人もなかったし…。
それから、映画に詳しい方、映画のことを教えてください。
ゆうこさんがみてそうな映画ってわかりませんかね。
この映画観ましたって話題が振れたらよいのですが。

うーん、アメリが好きなら、、、

「ムーランルージュ」
「ブリジットジョーンズの日記」

とかも良さそうな気がする。実際面白いしだまされたと思って見てみたら？

マルホランドドライブ
ストレイトストーリー

ムーランルージュ、禿同。

じゃ、せっかく77円なのでムーランルージュも借ります。

今女にメールした。
映画のことだけで。
1263文字も書いたのははじめて。
疲れたよ。

>>572
嫌がらせだろ、それって

>>ヨハネ
ガタカはいい映画だぞ

>>560
どうやったら、「うぜ〜、氏ね」 って言われるんだｗ

>>575
ある意味　究極のふられかた

こんばんは　レスありがとう

>>545
離婚した理由とかは話してくれました　ただ聞いてるとこっちも落ち込んで来そうです
付き合って行きたいと思ってるのはそうなんですが　結婚と言う話になると
まだ現実味が湧かないです　遠い話のようで。

>>555
そういうのもいいですな　しかし俺は料理は作れなかったり・・・

>>566
自分が年下ってのもあるんでしょうが　高樹さんが大人っぽいというか・・・
まあ大人なんですが。　つい甘える所があるのは事実です　気をつけます

今日、綾波ﾀｿに今週末の予定を聞きましたが、
今週末もダメなようです。
いつになったら行ってくれるのかな…。(´･ω･`)

それで　今日　夜飲みに誘ったんですが

「私、今あんまりお金無いから　今度にしよ」
「いつも運転させてんだから　それくらいはおごるよ」
「ん〜あんまり無駄使いしない方がいいよ」
「いや　他趣味とかないから別に」
「お金は貯めときなさい　後から困るよ？」
「わかった　わかった」
「･･･じゃあさ　今日夜あなたの家で飲もう　それならあんまりかかんないでしょ
　それでいい？」
「え・・・俺はいいけど・・・その・・・」
「じゃあ　そうしよ　私　キリンが好きだからよろしくね」
「あぁ」
「家片付けてから来るから９時頃なると思う」
「わかった　待ってる」
「じゃあ　また後でね」
「後で」



という事で　今日夜　告白する事にしました。・・・多分

なんか凄く嬉しいよー

何だか急展開 ...。

彼女はお前を食うきだな。
間違いない！まじで

おお〜、セイさんがんがれ！

>>セイ
ほとんど確定だな・・・
ところで酔って告白ってのはいいのか？

がんがります！

しかし飲みに誘っていながら　実は俺は５００ml缶　１本で眠くなる位で
あんまり酒は強くないんです。なんとか酔わないようにしよう・・・

高樹さんは普段焼酎のお湯割りなんで同じペースで飲んだら
こっちが先に潰れちまうぜ

今夜は祭りなのか？
ﾊﾟﾝﾂを脱いで待っててもいいか？･･ﾊｧﾊｧ

こんばんわ〜。

>>579
おお〜、すげ〜。なんて急展開な…。
タイミングが合えばガーっと一気に展開するもんなんでしょうねぇ。
あやかりたい。

えっと、今夜は祭りの準備ですか？(w

ｱﾊｧﾊｧﾊｧ

>>セイさん
がんばって！　オレもお酒弱いけど気合いしだいで意外とどうにでもなるよ！
あと牛乳とチーズ食っておいたら？　一気に酔うの防げるよ。

ｾｯｸﾙ北野か ?
来たんだな ?






ｾｯｸﾙｷﾀｰ

>>588
そうなんだ　スライスチーズでも食ってくる！


そ　それでは　また明日〜〜　　　だといいな

>>534
えっと、そうそう。
エキサイトバイクのあのジャンプするタイミングが難しいねん。
ってなんでやねん。
ちがうっちゅうねん！！
オレをちゃかすなー。ハゲ！！

そして、なんか自分のこと書き込みにくいなぁ(w

>>528
＞相変わらず面白いな。おまい実はもてるだろう？
んなわけなーい(w　それならここにいませんよぅ。

とりあえず、今日はちゃんと動きました。
いきなり映画の話を切り出すのもアレなんでお茶に誘いました。
今度はちゃんと最初から２人になるように貴子さんと行きたい事もはっきりいいました。
そしたら最初は「私、今日残業だから…」と言っていたんですが
「そっかぁ…、それじゃぁダメかなぁ…」とあきらめかけたら
「でも、○○（店の名前）なら遅くまでやってるから終わってからでも行けるよね」
と言ってくれたので、内心（おおっしゃぁ！　神はまだオレを見放してない！）
とか狂喜乱舞しながらも「そう？　それじゃぁ行く？　あ、でも無理しないでね？」
とか冷静なフリして言って定時までドキドキしながら待ってました。
それなのに…。

結果から言うと貴子さんの仕事が長引いてしまって、結局行けませんでした。
お茶しながら映画の話して、一緒に行こうって言おうと思ってたのに〜。
そして途中までは考えたとおり行ってたのにぃ〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

うちの会社、突発的な残業や出張が多いので
確実に誘いたいときは、多少難しくてもやはり休日に設定しないとダメなようです。

ところで、アドバイザーの皆様。
今回のように食事なんかに誘って、ポシャってしまった場合
間髪入れずに数日後にでも誘ったりしていいものでしょうか？
今まではここで「うは〜、しばらく誘う勇気ない…」となって
おそるおそる様子を見ながら…みたいなことをやっていたので
結果を出すまでにえらく時間がかかっていました。
なにとぞご意見を。

寒い寒い！はやく告白して報告してくれないと、俺が風邪をひく！！
がんばれ！

>>579　セイ
あらら。急展開と云うか、ほぼ確定おめでとさん。

俺の予測では、そうなるには後数回ﾃﾞｰﾄって感触だったんだがな。

＞「いつも運転させてんだから　それくらいはおごるよ」
って、「いつも」？…おまいﾃﾞｰﾄの報告、幾つかはしょってないかえW

＞離婚した理由とかは話してくれました
こー云う話をする仲になったならなったと、ちゃんと書け。
おまいはｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰをからかっとるのか、と今からおまいの家に電話して
一晩中…W
ま、幸せになったら許してやるが。

もう高樹さん、来た頃だなあ。結局俺のｱﾄﾞﾊﾞｲｽって何か役に立ったか？
立ってねえぞｺﾞﾙｧｧ！

>>しろー
別に断られた訳じゃないんでしょ？
行ってもオッケーだと思うぞ

ただし、相手の仕事の進み具合をはからないと
ただの迷惑になってしまうかもしれんぞ。
それに相手にしたら誘いを断るのも申し訳ないからね。
相手の重荷にならないように誘うべし。

>>596
セイは今頃・・・なあ？

女のほうから部屋に来るってのは・・・
うまく彼女のしぐさをみて、気づいてやれよ！

>>594　しろー
おまいもセイと一緒で、実は彼女と当の昔にｹｺｰﾝして、子供までいるにもかかわらず
その報告をはしょって、俺たち真面目なｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰをからかってる香具師の一種か？
そうだろう？そうなんだな？

そんなおまいに云うことがある。
他人が今この瞬間、彼女とｾｯｸﾙｾｯｸﾙﾙﾙﾙﾙﾙ…の体勢を整えようとしていることは
置いといて、とっとと彼女にﾒｰﾙか電話かして、次誘わんかい。
セイのｾｯｸﾙはどうでもいいが、ここ二日の怒涛の畳み掛けを参考にしる！

>>599
毒男に 女のしぐさに気づけ ということがどんなに難し(ry

こんばんわ、ふんころ加藤です。
勉強が手につかず
>>1さんのリンクを読んでたり
セイさんの刺激的な書き込みをみるとどうしようもなく頭が狂いそうになります。
メールも放置されてるし苦しいです。
相手が引いてる理由はわかってるんです。
彼氏餅なのにも関わらず童貞な俺は舞い上がって過剰なアピールをしているんです。
木曜あたりに再び夕飯に誘いたいけど、
月曜日昼食たべてるから、「またかよ」って感じになりますか？
ここは自分の冷却期間を儲けるべきでしょうか、ご教授願いたい。

>>598
ねえ…。うふふ。

レスありがとうございます。

>>597
わかりました。
つか、やっぱこれくらいなら躊躇しないで次誘うんですね、みなさん。
貴子さんの仕事の具合をはかるのは正直言って難しいです。
なにせセクションが違いますからね〜。
とりあえず誘う前に「仕事はかどってる〜？」とかワンクッション入れてみます。
それか仕事帰りではなく休日に…とか。あ、まずは映画か。

>>600
んなわけないってぇぇぇ！！
ほんとにそうならどんなにいいか…。
からかうなんてとんでもない。昨日とかの書き込みだってどれだけ支えになってるか…。
そうでなきゃ毎日のようにあれやこれやと行動できませんって。
大して動いてねーじゃんと思う方もいるかもしれませんけど
ヘタレのオレにしたらだいぶ進歩なんですよ。
んで、さっそくメール入れてみましたが返事きません　＿|￣|○

>>602 加藤
俺も枯れ死餅と付き合って、まあ最終的には告白に持ってけたんだけど、
ありゃ疑心暗鬼と不安の塊状態だったから、気持ちは分かるぞ。
相手の娘は、俺とのﾃﾞｰﾄ楽しそうなんだけど、向こうから誘うってんでもないし、
俺の前で枯れ死に電話してたこともあった。大喧嘩してたんで、実は嬉しかったけどな。

食事誘うくらい、いいんじゃないか。
敬遠してたら、来るﾁｬﾝｽも来ねえよ。
諦めきれないんなら、現状維持心がけて、機を伺う。
たとえ「またかよ」って思われても（思わんだろう）、誘わず悶々としてるより良いかと。
とことん足掻くのも男だぞ。

>>605
ありがとうございます。ありがとうございます。
励ましの言葉感謝します。
彼女絶対自分から誘ってくれないし、メールもしてくれないんですよね。
でもこの前、予期せずに一緒の時間を作ってくれたことは
俺を舞い上がらせるのに十分でした。
「必死だな」彼女が２ｃｈを知っているならなんどこの言葉を浴びせているでしょう。
必死なのは事実。もう一度明日あたり必死に誘ってみようと思います。

では勉強がんばりまっす。

メール来ましたよ！
オレ「残業お疲れ〜。仕事終わった？」
３０分後…
貴子さん「しろー君もお疲れ〜。なんとか片づきました。もうくたくた。
今日は早く寝ることにします。おやすみ〜。また明日。」

…終わりかい…。


やっぱメールじゃ誘えないっすね〜(TдT)

みなさんお久しぶりです。元279です。
カゴメデリ似の子をがんばって落とそうとこの半年のんびりまったり
つかず離れずで誘ったりしてるのですがなかなか会ってもらえず、なんだかんだで偶然
会った６月以来、会ってません。　それで諦めて連絡を切ると向こうから連絡が来たり
するのですくなくとも脳の片隅にはあると思うのですが、何かよい作戦、知り合い
レベルからの落とす方法があれば参考程度に教えてほしいです。
彼女の情報を言うとわりと落ち着いた感じで特定の仲の良い人意外とは遊ばない感じです。
彼女は映画とカフェが好きでいつかバリスタ関係で留学したいみたいようです。
仕事は最近まで週６カフェで夜まで働いてましたが今は新しいバイトをはじめたばかりらしい
です。
ただ共通の知り合いが現在いないのではつきりとした今の状況がわからないです、
なにぶん初めての固定なんで至らないこともありますがみなさんよろしくです

こんばんわ、川口です。

>>セイさん
うぉ、凄い急展開ですね。
頑張って下さい！！
って今頃楽しく飲んでるんだろうなぁ
本人は告白するつもりだから
何杯飲んでも酔えないだろうなｗ

>>543
京都情報ありがとうございます。
さくまさんのHPは本当に良いですね。
京都情報が良い感じで載ってます。
これは助かりました。
11月2日が近づくにつれて怖さが増してきましたが
星野阪神のように最後まで戦い抜こうと思います。

アメリみました．

まぁ9時過ぎから飲み始めてたら
今ごろセイはべろんべろんになってるか、
呑みは途中できりあげてせｋｋ(ry

>>川口
星野阪神はよくがんばったけど最後は力尽きたから縁起よくない。

>>607 しろー
俺が年寄りだからかも知れんが、ﾒｰﾙで誘うより本人目の前にして、表情とか
仕草読んで、押すか引くか圧し掛かるか、って云う駆け引きの方が面白いと
思うがなあ。

今日のとこは、ﾒｰﾙ、成功じゃないかい？
疲れた相手に些細な一言で気遣いﾒｰﾙ。俺は短すぎるくらいでいいと思うよ。

>>613
あは、そうでしたね。
縁起も担いでた方がいいですね。
もう、それくらいしかやることもありませんからね。。。
毎日切ないです。

とりあえずアメリ関係のメールを，「しれーっ」と出しておきます．

>>612
「セイくん、今日雰囲気違うわね。何か云いたいことあるんじゃないの？」

予想される解答例
1.「いや、別にない」（進歩無し）
2.「吐きそうなんでﾄｲﾚ逝ってきます」（一生逝って良し）
3.「……」（既に眠りますた）

ああ心配だ。今日だけはハズすなよ。頼むから。
待て、あの野郎、ちゃんと薬局逝って買うもの買ったか？
終わった後にﾃｨｯｼｭの箱探すんは、ﾏﾇｹっぽいから、枕元に置いてるか？
おかしな場所にｷｽﾏｰｸつけたら、明日高樹さんが職場で困るぞ。
あー、おろおろ。

近くのコンビニでもうってるよ

九州人ﾊｯｹｿ！

>>614
あ、もちろん誘うのはメールでなくて直接か、少なくとも電話でやりますよ。
ただ、次のきっかけ作りをしようとあれこれメールのやりとりを考えていたので
一発で終わってしまってちょっとがっかりしただけです。
さすがに駆け引きを楽しむ余裕はないですけど(w

>>617
ﾜﾛﾀ
なんかもう話が告白するとかなんとかじゃなくなってるし(w
今頃神が降臨しているのか…。それとも…。

セイ　経過報告頼むぜ

>>619
高樹は鹿児島塵とみた

忙しくて報告してる暇などなかろう。

今夜はお泊りか・・・

そして漏れらはﾊﾟﾝﾂを脱いだまま放置を食らうわけだな

ところで、告白する前にｾｯｸﾙまで逝ったら神を超えてしまうんじゃないか？

>>川口
どういたしまして。
飯なら、予算的に見ても「M」ではなくて、「ぼあ」あたりが
彼女もひかずに、楽しめると思うよ。
例のタクシーの運転手さんをうまく使うのも一つの手。
「さくまさんのHPをみました」で予約しておいて、最初に
心づけ（タバコ代程度）を渡しておくと、よいと思うぞ。
個人的なアドバイスとしては、美術館が多くて、展示内容も
よいので、足休めに利用するのもおすすめだよ。

長時間歩く機会もあるだろうから、はきなれた靴、彼女の
ために、バンドエイド（向こうがはきなれない靴を履いてくる
可能性あり）を忘れずに。

自然体で頑張れ。京都は見所が多いから、あせらず、
「また、二人で来よう」という気持ちでな。
応援しているよ!

付き合ってこそ神誕生。
セックルしたからといって、付き合うとは限らないし

　
彼女は大人のつきあいを望んでいる気がする

風邪まっしぐら。

たったいま、美帆ﾀﾝとご飯食べて(親父と親父の彼女も一緒）、飲んできて（二人で）
告白してきました。
帰り道、手握って歩きながら告白しました。
「○○の素直なところ、信じていいのかな？」
って言われました。
俺は「うん」って言いました。
「絶対、ストレートで卒業して就職してよ」
と言われ、そしてキスされました。
「できなかったら絶交ね」
って言われました。
「学生だと若い感じがして友達とかに言えないから絶対だよ」
と念を押されました。
なんか幸せすぎて眠気もぶっとびました。
天気が良かったら走り回りたい気分です。
素直に気持ちぶつけ続けてよかったです。
好きとかを口に出して伝えるのは大切ですね。
ずっと言い続けてきたようなもんだけど。
あ〜星なんか出てないけど星が見える気分だよー！！！！！！！！

ヤターﾔｯﾀｰﾔﾀﾖｰ
今日もしかして２つのｶﾎﾟｰが生まれたわけですか？
心から祝福します！！！！！
初めての祝福が俺みたいなもんで恐縮ですがすっげえ祝福します。

>>630
ホント？

>632
ホントー。６つ上の彼女ができた！！！
俺にも春が来た！！！！！！！！！！！
なんか、ようわからんがいつのまにか落とせてたらしく
素直に言うと・・・みたいな感じ
とにかく、うれしい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！

>>630
おいおいおいおいおマジかよ
なななななななんて言って告白したの？？？

>631
ありがとー！！！！！
俺、絶対ダメだと思ってたよ。
何度も諦めようと思ったけど諦めなくてよかった！！！！！！！！

ついでに白状すると二日前、バイト先で年下に告られた！！！！！
好きな人いるって断ったけど。
なんか知らんがモテ期か！？
もったいないことしたかなぁって悩んだ昨日が嘘のようだ。
うれしーーーーーーーーーー！！！！！！！！！
ありがとー！！！！神様！！！！！！

>634
「いつも冗談見たく好きって言ってるけど本気だよ。
　俺は○○ちゃんが本気で好き。俺とちゃんと付き合って」
歩きながら手を握り目を見て真剣にぶつけたYO！
「○○はすごいね。思ってることをちゃんと口に出して。
　ワタシも素直にならなきゃ」
みたいなこと言われてあとは630で書いた流れだYO！

　 　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　 ｀'ヾ;､,
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!
　,rｼﾞ　　　　　　　 　 ｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　,il!
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　　ﾞ'＼
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　 ｀' ､
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀'‐('A`)ﾉ
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`''ｰ ( ﾍﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グッジョブ ！



ｼﾞｬｲｱﾝ絶頂期だな！幸せになれよ！
とりあえず神誕生オメ
落ち着いたら詳細報告聞きたいぞコノヤロー

【１代目/森岡、２代目/Ｒ・木村、３代目/加護、４代目/ヒカル、５代目/総理、６代目/上田、 ７代目/ｼﾞｬｲｱﾝ】

>637
とりあえず来週水曜にまた会うよ！！
明日からは学際＆バイトで忙しくて鬱だったけど
今日のことで何もかもチャラだよ！！！！！！
もはや何もかも苦じゃないYO！！！！！！
今なら空だって飛べるぐらいハイだYO！！！！！！！！
落ち着け！！落ち着け！！俺みたいなｗ

よーしｵｻﾝも貼っちゃうぞー


ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

( ﾟДﾟ) ｽｹﾞｰ!

ｼﾞｬｲｱﾝおめでと！おめでと！おめでとう！

またあした人が多そうな時間に凱旋降臨してくれよ！

ジャイアンが、マジで・・・
って思ったけど過去ログをさっとよんだらわからんでもなかった。
マジで？って思ったのはオレが人が幸せになるのをねたんでいたからみたい。
反省・・・

と言う事で、ジャイアン！！おめでとう！！
　　 *　　※ ☆ 　 ※　※　※ 　 ☆ ※　　* 　　 　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *　
　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*　　　 　*　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*
　 *　※ ☆ ※　 ※ ☆　　.☆ ※　 ※ ☆ ※　*　　　*　※ ☆ ※　 ※ ☆　　.☆ ※　 ※ ☆ ※　*
　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　*　※ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!※　*　 *　※ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!※　*
　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　 *　※ ☆ ※　　※☆　　.☆※　　※ ☆ ※　*　　 *　※ ☆ ※　　※☆　　.☆※　　※ ☆ ※　*
　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*　　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*
　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *　　 　　　　*　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *

あ〜顔に自信もなくて背はそこそこあるけど家族の中では小さく
コンプレックスだらけだったけれど、それもどうでもよくなった。
今までのネガティブ毒だらけ人生よ。さらば！
ありがとう神様！！ありがとう安西先生！！！
諦めなくてよかった！！！！！！本当によかった！！！！！！！！
ありがとーって世界中に叫びたい気分だ。
近所迷惑だしアパートの壁うすいから叫べないけどｗ
女に騙され女を恐れ今でもキョドる時があるけれど
こんな素晴らしい女性に会えたことを神様に感謝するYO！！！！！！
なんていうか本当に幸せ！！！！こりゃどう表現したらいいのかわからないYO！！！
手を握ったとき、こんなに暖かいんだな。人の手はって思ったよ！
キスされた時は、時間がストップしたような気がしたよ！！！！！
夢じゃないよな？？？？？現実だよな？？？？？？？？？
あ〜しんじられねー！！うれしいよぉぉーーーーーーーー！！！！！！！

やったな、ジャイアン！ 思わず声上げてしまたよ。正直難しいかなと思ってたんだが、完全に俺のとりこし苦労だったな。 頑張った分、これからいっぱいいっぱい幸せになれよ！！ ほんとにおめでとう！！

みんな、ありがとーーーーーーーーーー！！！！！！！
なんか、もうアレだ！！！！！
最高にハイってやつだ！！！！！！！
とりあえず、なんかもう何がなんだか自分でもわからない！！！！
ていうか付き合うってなんじゃい！みたいな。
まともな経験のない俺は全てが手探りだYO！
まぁ何でもいいや。
みんな、本当にﾟ･:,｡☆(*'ｰ')/♪了└|力"├♪＼('ｰ'*)☆,｡･:･ﾟ

「星降る夜　君に会いたくて
夜明けを待たず町を抜け出した
月明かりの下の君・・・・・・・今も

ｄａｙｓ　はしゃいで歩いてたあのころが
ｍａｚｅ　いつまでも続くような　気がしてた

なぜ瞳の奥君は迷い遠回りする？
ほら心のドア開けばすぐ　迎えに行くよ

溢れる思い風に流されて
あきらめないと誓った　あの場所へ
降り注ぐ星に抱かれ・・・・・・ふたり

ｌｉｅｓ　あの頃が嘘のなるわけじゃなくて
ｅｙｅｓ　目を閉じてただ想い出に逃げてるだけ

でもここにいても何一つかわりはしない
そう大事なのは過去じゃなくて　輝く未来

溢れる思い風に流されて
踏み出す事少しためらった
もう迷わない
星振る夜君に会いたくて
夜明けを待たず町を抜け出した
月明かりの下の君・・・・・・・ずっと」

この歌が今の俺なら感情込めて歌える気がするYO！！！！！

あぶないテンションになってるなｗ
風呂いってくるべさ。落ち着かなきゃｗ

こんな時間に目が覚めて、のぞいたら神誕生ですか(笑)
ｼﾞｬｲｱﾝさん、とにかくおめでとうございます。月並みな言葉ですが…。
末長くお幸せに。

なんとなくですが、神誕生ラッシュのﾖｶｰﾝ。

今朝も喫茶店に行きますけど，ゆうこさんに声かけてもだいじょうぶでしょうか？
例えば，「アメリ紹介してくれてありがとうございます．」など．

だれもレスしてくれんのかよ〜…　ちくしょうジャイアンおめでとう！！
大事にしてやれよ

ところで質問なのですが，ゆうこさんが私と電話したくないと思った理由はなんでしょうか？
自分なりに考えたところ，
ゆうこ「うーん．この人，まだどんな人か良くわからないし，電話で会話に詰まったら気まずいし・・・．」
という予測が出たのですが，いかがでしょうか．

>>ヨハネ
なんか変だと思うよ、それ。
もしそこでそういう事いってそこから話題を発展させられるのか？

ヨ「アメリおもしろいですね。いい映画教えてくれてありがとうございます。」
ゆ「面白かったですか。よかったです。」
ヨ「・・・・」
ゆ「・・・・」
終了

ってならないか？

>>ヨハネ
電話したくないっていわれたの？

＞「うーん．この人，まだどんな人か良くわからないし，
これはあるだろう。
＞電話で会話に詰まったら気まずいし・・・．」
それはお前の心配事だろう？
向こうとしてはそんなことかんがえんだろ。

>>653
カウンター越しに一言言うだけのつもりだったのですが，やっぱりやめときます．
会釈して笑顔を見せる程度で押さえた方がいいですね．

>>654
電話したくないっていうことを言われたわけではないのですが，
電話していいかというメールに返事が来ないので，電話したくないんだろうと．
個人的には会話に詰まることがない自信があるんですが，相手の気持ち的には
わからないじゃないですか？

>>タイラー
＞何かよい作戦、知り合い レベルからの落とす方法があれば参考程度に教えてほしいです。
そんなものあったら誰も苦労せんだろ？

共通の知り合いがなく、自分もあってないならメールか電話する以外ないだろ？
「会えない？」とかじゃなくて「新しいバイトって何してんの？」とか。
>>608を見る限り君には隆史に状況が似てる気がするので彼の過去のチャレンジを参考に。

>>ヨハネ
だから向こうはそんな心配しないって。
会話に詰まったら電話終わればいいだけだもん。
「電話していいですか？」って聞かれて考える事と言えば「何のようだろう？」くらいじゃない？
向こうは長く会話続けなければいけない必要もないんだし。

オレとしては店にしょっちゅう行ってるってのがダメだと思うんだよなー。
ゆうことしては「店に来るならちょっとした用件ならそこで言えば良いじゃん」って思っても不思議じゃないのに、
店では会釈だけで、用事がないのかと思えばメールは来るし、電話していいか？ってきいてくる。
なんか行動が不思議じゃないか？向こうは店に顔を見に来てるだけって思えて少しキモイと思うかもしれない。
おまいは「バイト中に話しかけたら迷惑だと思うので。」って言うかもしれないけど、ちょっとくらいならいいと思うんだよ。
何分も話すのはそりゃあダメだと思うけど。メールに書ききれるような事なら1分もかからず言えると思うんだよね。。
だから店に行くなら、少しは話して会話の続きとかをメールする。
で今度また店にいったときにはメールの続きを少し会話するってしたらどう？っておもうんだけど。

>>653
＞ヨ「アメリおもしろいですね。いい映画教えてくれてありがとうございます。」
＞ゆ「面白かったですか。よかったです。」
この後に続ける会話として，
ヨハネ「他にも面白い映画あったら教えてくださいよ．」
ゆうこ「じゃ，またメールしますね．」
というものが思いついたのですが，アリですよね？　こういうのも．
今はアドバイザーが少ないので，今日は声かけません．
いつでも会えますので．

いつでも会えるのか・・
それはいいことだな

>>657
なるほど，そうですね．
でも，なんていうか店に行くのをやめるのはちょっと難しいような．
でも，言われてみれば何もしゃべらないのは変なので，ちょっとだけ話します．
前言撤回．

ちょっとだけ>>657に突っ込みを．

＞店では会釈だけで、用事がないのかと思えばメールは来るし、
＞電話していいか？ってきいてくる。
＞なんか行動が不思議じゃないか？向こうは店に顔を見に来てるだけって
＞思えて少しキモイと思うかもしれない。
もともとむこうが「メール友達になりましょう！」で始まったものですから，
メールするのは当たり前といえば当たり前ですし，電話っていうのは
そこからもう一歩踏み込むわけですから，お互いに納得してないとまずいでしょう．
喫茶店にしょっちゅう行ってたのはメール友達になる前からなのですが，
向こうからしたら，私を見るために足繁く通った末にメール友達，
と思われてる可能性はありますね．
私的には朝の人気のない喫茶店が，研究するのにちょうどよかっただけなのですが．

なんだ一見さんは無視かよ

森岡はそんなじゃなかったがな

>>ヨハネ
むこうが「メール友達に」って言ったのはお前がアドとか書いたメモ渡したからだろ？
だからメールするのは当たり前といえば当たり前なわけではないぞ。

>>658の会話は長さ的にもバイトの人と話すのにはちょうど良いんじゃないかな？

＞私的には朝の人気のない喫茶店が，研究するのにちょうどよかっただけなのですが．
悲しいかな向こうにはそんな君の理由なんてわからないんだよな・・・

オレはおまえと同じ年齢の大学院生でココも長いから他のチャレンジャーよりも思い入れが強いからすごく応援してるぞ。

とりあえずもっと人の多い時間に来てよ。

662って誰だ？

>>664
名無しだ。
初代スレにはあれこれ書きこんだもんだ

勃起 age

>>663
メール友達になる第一歩の行動は私のものなので，そのとおりです．
でも，気軽にメールしてもいいらしいので（ちゃんと聞きました）
数日に一通ぐらいのメールは許容されてるのかなと思っていたのです．

＞＞私的には朝の人気のない喫茶店が，研究するのにちょうどよかっただけなのですが．
＞悲しいかな向こうにはそんな君の理由なんてわからないんだよな・・・
「よかっただけなのですが」，の後にはもちろん「彼女の知ったことじゃないんですよね」
が含意されています．

今日はゆうこさんお休みのようでした．
しかし，もうメールが返ってこない可能性もあるので，前に言われたように
「ゲームオーバー」に王手がかかっています．
・・・あー，憂鬱だわ．．

>>667
君は相変わらずだな。

＞ヨハネ
ちょっと嫌な事言うかと思うけど怒んないでね

ゆうこさんの「メール友達になりましょう！」で始まった関係にしては
その　ヨハネさんのメールって多分読んでいて楽しくないんじゃないかと・・・

ここのレスとは又違う感じで書いているのかもしれないけれど
レスに感情とか気持ちの類の書きが凄く少なく
理論と結論で構成されてるみたいで、企画書や論文を読んでるような感じ

メール友達なら相手が読んで楽しい文や面白い文を書かないといけないのに
その相手を楽しませるという項目がスッポリ抜け落ちてませんか？
面白くしようと意識して書いていますか？

ヨハネさんがこの前出したメールはゆうこさんが返事を書きたいなと思わせるような
メールでしたか？

メール友達として始まったのならそのメールにおいて
ゆうこさんを楽しませてあげないと次のステップに進むのは難しいんでは
ないでしょうか。
だって電話にしろデートにしろ会話が面白くない人と解っていると
話したり　出かけたりするの躊躇するに決まってるもん

やな事ばっかり書いてゴメン。

>>648
おめでとうだな！
彼女できたし、さらに目標もできたし、言うことなしじゃん。
乙！今後も節目には報告してくれよ！

彼女できないのは、私が人としてつまんないから、ですか…。
宮台なんかもそんなこと言ってたなー。

昨日は祭りですねえｗ
しかし、俺はやばいことになってます。
また放置されてるし。
今回は飯の誘いだけにつらい。
あーこのまえなんかイカンこといったんかなー、
月曜あって以来まったくコンタクトとれてない。
大学受験以来で胃を患いそうだ。

コミュニケーションスキル云々以前に、何と言うかこう好きな女性に対しての
アプローチ時の姿勢の部分を>>669 は問題にしてるんじゃないのかなあ、と。

自分から惚れてるんだからさ、何らかのプラスαを示せないとダメだと思うんですよ。
「一緒にいて楽しい」とか「経済力がある」とか「ルックスがいい」とか
「その辺は残念ながら今は無いけど、真剣さだけは負けない」とか、その他色々。

今はまだ早いかもしれないけど、例えばもうちょっと親密になったとして、
そういうものを何か彼女に提示出来ますか ?

すまん、あげちゃった。

>>671
こらこら　人としてつまんないなんて言ってないぞ
人によっては誠実さや几帳面さが魅力に映ったりするんだから
楽しい事が最上ではないぞ。

ただ　ヨハネさんは自分のメールが読んで楽しいものだと思うかい？
メール友達関係ならそれはクリアしとかないとね・・・・って事

>>672
加藤さん　あんまり気にスンナ　

こっちが惚れてるから放置って感じになるんだろうが
誘われた女性にしてみれば　返事のタイミングを逃すと
改めて自分から「この前の食事の約束だけど〜」とは言いにくいものだ

とりあえずドンドン攻めてみてはどうだろうか？
今はなんだかこのスレ的にも攻めるのがいいみたいだ

>>675
はあ、気にしないようにがんばります。。。
大学逝ってきます

>>ｼﾞｬｲｱﾝ
おめでとう！！やったなあ！！ずーっと押してたもんなあ
やぱっり女は押しに弱いんだなあって感じた
644って何かのコピペ？

>>ﾀｲﾗｰ
共通の趣味とかないの？タイラー自身はカフェとか行くの？
新しく出来たカフェに誘ってみるとかどうよ

>>ｾｲ
やったのか？
沙耶ﾀﾝの好きな焼酎は「霧島」？

>>ﾖﾊﾈ
暗いと不平を言うよりも進んで灯りを点けましょう

>>ｶﾄｳ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

あたたかい言葉と親身なアドバイスをいただけて大変助かるのですが、
どんどん人としての自分に対する信頼が消えていきます。
次にゆうこさんからメールが来るまで、少し休ませてください。

大学逝く前に携帯見たら返信はいってました。
「2日ぶりにケータイみたんだ。返信しなくてごめんね。」ですと。
．．．(´З｀）　ﾝﾅﾜｹｱﾙｶｲﾅ
食事の件に関しては
「多分大丈夫だと思うけど、忙しいからわかんない」ですと。
ｺﾄﾜﾗﾚﾙ　ｵｶﾝｶﾞ　ｽﾙｾﾞ！＞(ﾉ`□´)ﾉ ┫:･'∵:.┻┻:･'.:┣∵･:. ┳┳

ｼﾞｬｲｱｿはこのスレをきっかけに成長してくれたようだな
彼女はｼﾞｬｲｱｿの中に可能性を見出したんだろう
潜在していた向上心に、このスレが起爆剤となって火をつけたような気がする
よかったなあ>>ｼﾞｬｲｱｿ＆ALL

＞2日ぶりにケータイみたんだ。

ﾜﾛﾀ

＞加藤
状況まとめようと思うんだが、ターゲットに似てる有名人はまだ不明か？
無理やりでもいいんで誰か挙げてくれると萌えやすいんだが・・・

＞ヨハネ
どうして君はそんなに打たれ弱いんだよ・・・

>>678
以下、これまでそんなに熱心に君のレス読んできたわけじゃないので
単なる印象の面がかなり強いんだけど。

君の場合、例えば他のチャレンジャーと比較して「好きな子と上手くやるために
こんなに熱心に頑張ってる」という面をあまり見せないキャラなのかなあと思うんだよね。
そして自分の生き方その他に対するスタンスやポリシーも結構しっかりしてて、
そこを外れることも比較的少ないように見える。
これらは勿論君の個性だ。

程度問題だと思うけど、恋愛（失恋も含む）に対して自分を全部をぶつける人間と、
限られた範囲でしかぶつけない人間がいる。
同一人物の場合でも、前者のケースもあれば後者のケースもあるよね。
どっちが良いかは勿論一概には言えないし、それはもうその人（ケース）次第。
その人の力量にもよるし、年齢的なものも含めた状況にもよるだろうし、その時の
自分の好きの度合もあるよね。

ただし、このスレの性格上後者に対しては意見されることも多くなる ... ということなのかな。

長くてゴメンね＞ ALL

>>682
有栖川晴海でよろよろ

>>685
ぐぐっても出てこないんだけど・・・

【名前】　　　　五右衛悶 ◆ZZgp783joc　http://lupin39.at.infoseek.co.jp/gallery/gazo/goemonkabegami.gif
【ターゲット】　綾波レイ　http://home9.highway.ne.jp/katakata/gallary/eva/rei01.jpg
【現状】　　　　蕎麦屋企画も進行せず・・・今週末もアウト。
【次の予定】　 予定は未定。
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【名前】　　　　ｼﾞｬｲｱﾝ ◆AoT8KYCnWo　http://www3.plala.or.jp/sukekiyo/iinaricap/gomijaian.gif
【ターゲット】　白石美帆　http://www.zakzak.co.jp/top-xus/image/02110305miho_MT219A31.jpg
【現状】　　　　神になりますた
【次の予定】　 このスレに赤裸々な性生活の報告
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【名前】　　　　ゴウ ◆q0xpZIT6jw　http://mpics01.tripod.co.jp/p/kimen-gou01_d.jpg
【ターゲット】　深田恭子(大学の同級生)　http://www.horipro.co.jp/talent/PF037/image/photo_37.jpg
【現状】　　　　学校始まっても会えない日々。
【次の予定】　 未定
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【名前】　　　　川口 ◆OeMNhUhfC6　http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/kcup/img/0629kawa.jpg
【ターゲット】　菅野美穂　http://www.asahi.com/culture/images/kanno021105.jpg
【現状】　　　　栗拾いデートにて想いを告げた、うーん、即答はできないとのこと。
【次の予定】　 11/2の京都デートに向けて情報収集中。