【スケール】どうせもてないしプラモ作ろうぜ【キャラ】

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1Mr.名無しさん
プラモを作ったり語りあったりスレ
2谷です。 ◆dJTanisc7E :03/10/04 20:26
うんちの模型
3Mr.名無しさん:03/10/04 20:26
うんちしてきなさい
4あい ◆AI26.s0Z.6 :03/10/04 20:26
4・・・(´・ω・`)
5Mr.名無しさん:03/10/04 21:59
昨日、前スレが落ちたなぁ…
6Mr.名無しさん:03/10/05 05:28
ハセガワの1/72のジープ作ってドライブラシの練習した。
今度はタミヤの1/35のジープで本番実践したい。
7Mr.名無しさん:03/10/05 06:59
ひさしぶりにビグザムをつくりたくなってきた。
8Mr.名無しさん:03/10/05 08:08
ボトムズシリーズって、いいプラモ出てる?
9Mr.名無しさん:03/10/05 09:05
ガンプラよりガンガルの方がかこいい
10Mr.名無しさん:03/10/05 09:11
いつか 海底軍艦 轟天号 作ってみたい
11Mr.名無しさん:03/10/05 12:47
>>10

マンダもわすれるな。
12Mr.名無しさん:03/10/05 21:48
アルミ削り出しドリルが付いたやつみつけた。
ほしい…
13Mr.名無しさん:03/10/05 23:07
今日20箱くらいあった在庫全部洗剤で洗った。
3時間くらいかかった・・・( ´Д`)
14Mr.名無しさん:03/10/06 06:54
>>13
一気に全部作るのか?
というか、そんなに汚れとか脂が表面に付いていたのだろうか
15こっちもよろ:03/10/06 08:45
どうせもてないしガンプラ作ろうぜ7 サイド7
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1065248759/
16Mr.名無しさん:03/10/06 09:01
いやー剥離剤残ってたらいやだし
つーかいじくり倒してる間の手油の方が、
塗料乗り悪くしてるような気もする。
洗うだけ洗って昨日からMa.Kのファイアボール製作開始
17Mr.名無しさん:03/10/06 14:16
一回洗うと塗料の乗りがやっぱ違うよ
18Mr.名無しさん:03/10/06 16:11
>>16
ガレキだと厳しいけど、プラキットならOA用のウエットティッシュでもいいんじゃないか?
手脂のクリーニングと脱脂程度ならいけそうな気もするんだが。
このあいだ某店でWaveの”模型用ウエットティッシュ”を見たときには笑ったが。
なんかえらく高かったようなおぼえが。
19Mr.名無しさん:03/10/06 16:15
会社サボってノースポート逝って来たけど、
猛烈に欝になった。
 
とりあえず、会社を辞めたくて仕様が無い今は
ツンドクモデラーになっちゃってる。
20Mr.名無しさん:03/10/06 17:30
気になる時はエタノール入りのウェットティッシュで拭いてみたりしてるよ。
2116:03/10/07 00:15
そんな俺の3時間を全否定しないでクレヨ・・(´・ω・`)
つかアルコール系のウェッティでいいのか。
今度からそれでいこう・・・腰と肩がいてーよ
2218:03/10/07 09:04
>>21
いや、単なる提案のつもりだったのよ。
OA用だと量的にオトク、香料入ってないとか利点ありそうだし。
漏れも、ほとんど洗浄無しの直接ベタ塗りばっかやってたので。
スマソ。
23Mr.名無しさん:03/10/07 09:07
>>12
ドック付のジオラマセットも出てたぞ
24Mr.名無しさん:03/10/07 09:39
クレオスとタミヤのオリーブドラブ色が全然違っててもうなんだか
飛行機系はクレオスのに、軍用車両&陸上ウエポンはタミヤのに使い分けようか…
25Mr.名無しさん:03/10/08 07:48
帰ってきたら部屋が塗料臭い…
26Mr.名無しさん:03/10/08 15:32
ひさしぶりに筆塗りしたらひどく楽しかったなあ
27Mr.名無しさん:03/10/08 16:09
FSSのKOGのメッキバージョン組んでるんだが、
メッキって剥がさないと接着剤着かないのな。
普段ガンプラばっかの俺には大変だ
28Mr.名無しさん:03/10/08 22:45
>>27
パトラクシェのメッキ作ったあと普通のKOGに色塗ったけどそっちのほうが全然よかったよ
29Mr.名無しさん:03/10/08 23:53
むぅ

じつはパトラクシェのメッキVerもこの後に控えてる罠(´・ω・`)
そのまえにドムトロに浮気してたのは秘密だ
30Mr.名無しさん:03/10/09 01:00
くそー、秋葉いったらまた在庫が増えちまった。
1/72 P-38だけど。
31Mr.名無しさん:03/10/09 06:37
>>30
漏れの場合、一個作って五個買うくらいのペースで増えてってます…
32Mr.名無しさん:03/10/10 06:44
ハセガワの1/32P-51D作りたい…
ガンベイとかエンジンとかいい感じだ…
33Mr.名無しさん:03/10/11 07:41
連休は溜まったプラモに手をつけつつ…
34Mr.名無しさん:03/10/11 20:41
昔、クリアーを塗るとプラモが透明になると思っていたのは多分俺だけ…
35Mr.名無しさん:03/10/12 12:34
室内塗装

そしてひどい頭痛…
36Mr.名無しさん:03/10/12 15:57
対溶剤マスク買え。
まじで効果あるから。
37Mr.名無しさん:03/10/12 19:20
いくらくらい?
38Mr.名無しさん:03/10/12 23:42
3kしないくらい。
やすいもんだよ
39Mr.名無しさん:03/10/13 12:52
ハセガワの1/72補給トラック作りますた。
飛行機の横に並べるといい感じのアクセサリーでつ。

ウェザりすぎて汚し塗装が真に汚くなってしまい、鬱…
40Mr.名無しさん:03/10/14 09:09
汚しは筆の置き所がムズイですな・・・
よくやる。
41Mr.名無しさん:03/10/14 09:45
"自然な"汚れって難しいよ…
42Mr.名無しさん:03/10/14 15:28
雑誌のうまい作例とか見てると実写のリアル汚れとは結構違うよな
模型的に映えるキレイな汚しをやりたい・・・
43Mr.名無しさん:03/10/14 21:50
その辺は写真みて研究したり場数をこなせば上手くなるのかなぁ…
44Mr.名無しさん:03/10/14 22:59
失敗を恐れて取りかかれず、当然上達しない
それでこそ毒男モデラー_| ̄|○
45Mr.名無しさん:03/10/15 09:55
そのパターンでたまったキットが60個_| ̄|○
46Mr.名無しさん:03/10/15 11:36
タンクミュージアムとか安い完成品で仕上げ塗装の練習をするのはどうだろう?

    ○
    ノ\
_| ̄|○ |_
47Mr.名無しさん:03/10/15 12:57
部屋を掃除してスッキリしたら、またプラモ作りたくなってきた
汚部屋に逆戻りしそう…
48Mr.名無しさん:03/10/16 06:50
今日は休みなので、1/72の88o砲作ろうかな
49Mr.名無しさん:03/10/16 21:37
88mm・・・そりゃまたシブイものを・・・
M4戦車に零距離射撃してるジオラマに仕上げてくれ
50Mr.名無しさん:03/10/17 03:51
戦車破壊砲ではなくて、対空砲として作ろうと思った。
でも可動する砲の角度変えれば良いだけだし…
アルデンヌ戦使用の冬季迷彩っぽくしようと思う。
51Mr.名無しさん:03/10/17 09:56
ベースホワイト(サフ1000)塗装終了。
冬季迷彩だから、白はこれでいいか…
マンドクセーし…
52Mr.名無しさん:03/10/18 07:45
がんばれスケールモデラーage
53Mr.名無しさん:03/10/18 15:56
墨流ししますた。
毛細管現象が楽しかったです。
54Mr.名無しさん:03/10/18 16:30
フラットアルミとクロームシルヴァーの区別がいまいち!
それぞれ何を混ぜたらイイとかある?
55Mr.名無しさん:03/10/18 17:57
>>53
それはエナメルを流し込むって奴?
よく聞くけど、そんな上手くいくもんなの?
56Mr.名無しさん:03/10/18 20:50
スイーと流れていく様がヨイよね
ツヤ無しにやるとどんどん周りに滲んでいくわけだが(´Д⊂
57Mr.名無しさん:03/10/18 21:20
へえ〜、凄いな 一回生で見てみたいよ
水性の拭き取りか油性極細しかやったことない素人なもんで
58Mr.名無しさん:03/10/18 22:20
ガンプラスレが荒らされている・・・
スケールは大人な雰囲気でいいなぁ
59Mr.名無しさん:03/10/18 22:37
まったくだ・・・
60Mr.名無しさん:03/10/18 23:02
>>55
表面が滑らかだとかなりスっと上手く行くよ。

>>56
すみ流す時は、トップコートの光沢を吹いて表面をツルツルにすれば上手く行くよ。
つや消しだと周りに滲むしふき取りにくいから。
墨流しした後、はみ出た部分を溶材でふき取って、またトップコートのつや消しを吹くといい感じ。
(と模型初心者スレで見たので、漏れはそれをやってまつ)
6160:03/10/18 23:08
書き忘れ
墨流しした後はよく乾かせて、はみ出た部分を綿棒なんかに溶材付けてふき取る
乾かないうちにきれいにしようとすると、そのまま隙間に入った塗料が吸収されてもってかれるから。
62Mr.名無しさん:03/10/19 17:11
63Mr.名無しさん:03/10/19 17:24
おー上手いのう
フィギュアは無しなのか?
64Mr.名無しさん:03/10/19 17:44
>>63
このサイズで冬服がないから、エポパテで改造してまつ
65Mr.名無しさん:03/10/19 17:51
>>62
上手いですね
戦車などあればぜひうpしてほしいな
66Mr.名無しさん:03/10/19 21:04
かっこいい
やっぱ砲って漢のロマンだよな
67Mr.名無しさん:03/10/19 21:21
>>66みたいな童貞は大嫌いだな
68Mr.名無しさん:03/10/20 09:51
>>67
ドラゴンの巨砲3兄弟を買ったモレはいったい・・・
69Mr.名無しさん:03/10/20 12:27
>>68
列車砲レオパルド?
70Mr.名無しさん:03/10/20 21:28
>>69
とカールとロキ
いつ作るんだよ(´・ω・`)
71Mr.名無しさん:03/10/20 21:36
>>70
今週末と来週の三連休
72Mr.名無しさん:03/10/20 23:17
たった5日の間に資料集めて考証してディテールアップして塗装して・・
>>70に吐き気を催させてやるぜ・・・
73Mr.名無しさん:03/10/21 01:21
Σ(゚Д゚)ムチャヲ・・・!

つーか今Ma.K.とガンプラ2体同時進行なのよ
ガンプラはヤスリがけに飽きて放置中だけども
74Mr.名無しさん:03/10/21 08:11
ガンダム系は合わせ目多そうだから苦労しそうだね。
ゴックなら合わせ目少なそうだから楽そう。
75Mr.名無しさん:03/10/22 02:57
ageマン参上
76Mr.名無しさん:03/10/22 13:41
>>74
最近のやつはそうでもない。
パネルラインに見えるように工夫がされてたりする。
77Mr.名無しさん:03/10/22 17:04
ガンプラは一見オモチャっぽくてバカにしてたけど
あのダボのはめ合わせとかにすごい技術があるんだろうな
プラの収縮とかいろいろありそうだし
78Mr.名無しさん:03/10/22 18:13
('A`) ディオラマニ チョウセン シテミターヨ
http://tokkou-b.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0237.jpg
79Mr.名無しさん:03/10/22 19:24
こりゃイカスな
80Mr.名無しさん:03/10/22 19:37
ケーキみたいだな
81Mr.名無しさん:03/10/22 20:35
('A`) 後で人形置く事を想定して、ちょっと手を加えてミターヨ
http://tokkou-b.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0240.jpg
82Mr.名無しさん:03/10/23 00:35
カコイイ!
完成が楽しみ!
83Mr.名無しさん:03/10/23 01:07
イイヨイイヨー( ・∀・)
MGの作例みたいだな
84Mr.名無しさん:03/10/23 09:25
>>79 >>80 >>82 >>83
レスサンクスです。

ベースをホームセンターに売っている壁補修材で作ったのでつが
ひび割れが出てきて苦労しますた。
人形とか出来て置いたらまたうpしまつ。
85Mr.名無しさん:03/10/23 09:46
トランペッターの1/35FAUNタンクトランスポーター買った人、いる?
キットの出来なんか、どうでしょ?
86Mr.名無しさん:03/10/23 10:15
この模型屋で「トランペッター」で検索したら、中身まで見れるよ

ttp://www.1999.co.jp/plamo/index.asp?Bno=&Typ1_c=102
8785:03/10/23 11:55
>>86
ありがとうございました。
8885:03/10/23 15:30
HPでチェックした結果、某店の通販で注文しちゃったい。
明後日・土曜日に納品予定。
その分のお小遣いを切り詰めにゃ…
(´・ω・`)
89Mr.名無しさん:03/10/23 21:40
>>85
これって完成したら全長何センチくらいになるのだろうか
90Mr.名無しさん:03/10/23 22:57
トラペのファウンって
タイヤが融けるとかなんとか
どっかの板で見た気がするけど
91Mr.名無しさん:03/10/24 08:15
さすがに材質の具合までは作ってみないとわからないしなぁ…
9285:03/10/24 08:37
>>89
マスは全長570×全幅104×全高85(o)となってるね。
某店で販価¥6,240也。まぁまぁ出てるそうな。
(通販にしたので、定価とあまり変わんなくなっちゃったが)
>>90
ドイツレベルのシンバ8×8(航空機火災用大型消防車)未組立で持ってるけど、
この間3年ぶりに開けてみたらタイヤがベタついてたな。
外モノの場合、製造国が違うって言っても同じ事はあるかもなぁ。
塗料でコートするか、最悪レジンで置き換えか?
93Mr.名無しさん:03/10/24 08:46
>>90
タイヤのゴムでホイールのプラが侵されるんでなかったか
んで、アルミ巻くかクリア吹くかとかそんな話だったような
9485:03/10/24 10:16
>>93
ゴム材質の違いによる、ってアレね。
そういやバソダイのヘルダイバーも、改造用にバラしたら間接パーツがフニャけてたな。
間接部のラバーパーツにやられたらしい。
95Mr.名無しさん:03/10/24 11:10
消防の頃、消しゴムのカスとプラの定規を重ねたまま放置したら
消しゴムのカスが付いた部分が解けてたって事があったけど、

それと同じような事なのだろうか。
9685:03/10/24 12:42
そう、それ。
97Mr.名無しさん:03/10/24 20:43
ガンプラスレどこにいった?
98Mr.名無しさん:03/10/24 20:48
やばそうな予感(;´Д`)
99Mr.名無しさん:03/10/24 21:30
100Mr.名無しさん:03/10/26 10:36
保守
101Mr.名無しさん:03/10/26 11:37
塗装に良い季節になって参りました
10285:03/10/26 21:47
1/35 FAUNパンツァートランスポーター到着。
箱を開けて、あまりの部品数の多さに引きつりますた。
トラクター部(前2軸)/トレーラ部(6軸中後4軸)のステアリングは全て固定式。
サスまわりの構成からすると、ステアリング/サス(トラクターのみ)の
可動化改造はできそう。だが…”タダの毒男”の漏れには壮大なるチャレンジ”になりそうだ…
しかし、中国製のキットっつってもずいぶん出来が良いような気がする。
おそるべし、トランペッター。

…とりあえず、タミヤカラーのNATO色と真鍮パイプ類(サス可動改造用)を
買ってきますた。

(´・ω・`)タイヘンダコリャ…
103Mr.名無しさん:03/10/26 23:34
がんがれ。
超がんがれ。
104Mr.名無しさん:03/10/27 08:05
もう届いたのか、早ー
写真で見る限りかなりの部品数でこりゃ大変そうだ
10585:03/10/27 08:48
>>103
おそれいりまつ。
がんがってみまつ…
(´TωT`)
10685:03/10/27 17:34
>>104
木曜日の午後イチに店に電話して、在庫を確認/ストック有り。
いつ届くか?の問いに「明日(金曜日)でもお届けできますよ」との回答ですた。
(ちなみに、首都圏→東海地方)
引取りの都合で土曜日のam中を指定、当日11時ちょっと前に現品到着ですた。
某店の対応、恐るべし。
107Mr.名無しさん:03/10/28 04:05
保守
108Mr.名無しさん:03/10/28 19:42
アオシマもタミヤもハセガワもフジミも静岡県にある…
なぜだろう、静岡
109Mr.名無しさん:03/10/28 21:23
>>108
昔の名残だよ。
理由は忘れた。
110Mr.名無しさん:03/10/28 22:08
ちょとさがりすぎですよ。
頑張れスケールモデラー。
111Mr.名無しさん:03/10/28 22:10
>>109
今まで俺をのけ者にしやがって。
仕方ないから語ってやる。もう、俺を仲間はずれにするなよ。
 
模型はその昔、木製だった。
ゆえにその原料の木を調達しやすい静岡に
模型屋がたくさんできた。その名残。
現在は模型の材料はプラスティックになったけどな。
112Mr.名無しさん:03/10/28 22:13
>>111
つまり、静岡に本社ある模型メーカーは昔からのめーかーなのか
113Mr.名無しさん:03/10/28 22:14
アリイは埼玉だっけ?
114Mr.名無しさん:03/10/28 22:15
>>112
そういうことだ。
静共マンセー!!!!
 
>>113
埼玉
ピットは川崎
ピットマンセー!!!
115Mr.名無しさん:03/10/30 06:34
保守安芸
116Mr.名無しさん:03/10/31 00:58
>>114
静共というのは、エロゲメーカーでいえば
ちよれんみたいなものか?
117Mr.名無しさん:03/10/31 11:00
ハセガワのウォーターラインのスーパーディテール、エッチングパーツまで付いてすごいな。
欲しいと思ったが、発売と同時にどれも売り切れ…
予約のみ購入可能か…
118Mr.名無しさん:03/10/31 11:06
皆、凝ってますね
自分は改造とか一切しないでそのまま組むだけなんだけど・・・
色とかは変えたりする事は有るけど
119Mr.名無しさん:03/10/31 11:19
俺も久しぶりに作ってみようかな
120Mr.名無しさん:03/10/31 11:31
たまに、凄く上手い人のHPで自分が以前作った同じのを見ると、かなり凹んだりするんだよなぁ。
121Mr.名無しさん:03/10/31 12:26
やっぱ長年作り続けてる人は違うなって思う
同じプラモなのに人によって出来が物凄く違うから
自分はまだまだだな・・・
122Mr.名無しさん:03/10/31 12:34
消防の時に作った
タミヤの1/24のランチャストラトスだっけ?
まだ売ってるかなぁ?
123Mr.名無しさん:03/10/31 12:34
あと、カウンタックLP500とかな
124Mr.名無しさん:03/10/31 12:54
>>122
ランチァストラトスターボ(Gr.5)だな。
少し前にスポット再販されてたな。何軒か探せば残ってる…かもな?
ストラトスラリー(Gr.4)なら、ハセガワから最新モデルが出てるが。

>>123
こっちは…どうだろ?
125124:03/10/31 13:01
>>123
フジミの新製品狙った方が早いか?
126Mr.名無しさん:03/10/31 16:33
やっぱよ、
ガンプラが進化したように、車のプラモも進化してるのか?
127Mr.名無しさん:03/10/31 17:30
>>126
スタイリングの解釈や金型/実製品の製造技術など、進んでる部分は多々あると思う。
メーカー自体の技術力が上がっているというのもあるだろうし。
128Mr.名無しさん:03/11/01 18:04
休日上げ
129Mr.名無しさん:03/11/01 18:11
ウイングクラブコレクションがたくさん余ってるから、
暇だし塗装してみようかな。
130Mr.名無しさん:03/11/01 18:48
>>129
あれ出来良いけど、キャノピーが塗装されてないから
俺もいつか塗装したいと思ってた。
131Mr.名無しさん:03/11/01 18:58
たまにニードルで打つリベットだけど
あれって強く打ちすぎると、墨流しした後すげーキモくなるなるのだが。
132Mr.名無しさん:03/11/02 15:33
俺生誕25周年企画で、ハセの戦艦金剛フルハルバージョンを購入。
記念艦として展示する為、クリアケース、エッチング&豊富な資料を購入し、
財と時間を惜しみなく投入する予定だったが、いまだ着工に至ってない27歳の秋。
133Mr.名無しさん:03/11/03 01:50
>>132
二年前かYO!
134Mr.名無しさん:03/11/03 02:23
カブのプラモって無いの?
135Mr.名無しさん:03/11/03 16:31
>>127
フジミは退化してるのにお値段高め…
>>132
今から作りなさい。
136Mr.名無しさん:03/11/03 16:58
>>126
瓦礫は進化してるよ
プラモデルは・・・
バイクは進化してるね
137Mr.名無しさん:03/11/03 23:32
漏れも2年かかってるけど来週には完成させてるだろう。
展示会があるからね。
138Mr.名無しさん:03/11/03 23:48
いまいち創作意欲がわかん。
積んどくモデラーになってしまった。
どうせ完成させても下手糞だしな。
 
>>137
さては神か?
139Mr.名無しさん:03/11/04 16:39
>>134
大昔にはあったみたいだけど今は無いみたいだね。
ttp://kimshouse7015.com/Rare_File/Rare3Cub.html
140137:03/11/04 18:48
それは2年前の展示会で見た、プロとセミプロどもの作例をみて感化されたのだが、
現実は厳しかった…。
それでもヒマができたから完成へと。
141Mr.名無しさん:03/11/05 00:41
硫黄島に上陸するシャーマン戦車とかのジオラマ作りてーな。
142Mr.名無しさん:03/11/05 07:04
1/700で?
143Mr.名無しさん:03/11/06 09:07
保守
144Mr.名無しさん:03/11/07 09:50
ボーナスでたら何買いますか?
145Mr.名無しさん:03/11/07 10:13
もうちょいパワーのあるコンプレッサー欲しい。
146Mr.名無しさん:03/11/07 13:08
エアブラシのブースが欲しい
147Mr.名無しさん:03/11/07 22:18
大地に響くコンプレッサーほしい。
148Mr.名無しさん:03/11/08 08:48
Da Da Da!
149Mr.名無しさん:03/11/08 09:50
ダンディハウス!
150Mr.名無しさん:03/11/08 15:57
ダイヤモンドカッター
151Mr.名無しさん:03/11/08 16:08
最近、工房で創作活動してねーな。
ほかの匠たちは、どうだい?
152Mr.名無しさん:03/11/08 18:30
積んだ箱の高さが増す一方
153Mr.名無しさん:03/11/08 20:08
向こうが荒れ放題なので非難してきました
ここはマターリしてていいですね
154Mr.名無しさん:03/11/08 20:15
ガンプラスレちと覗いたけどなんか塗装の事で荒れてたなぁ
155Mr.名無しさん:03/11/08 22:51
わーい、秋葉いったらまた在庫がふえちまった
156Mr.名無しさん:03/11/08 23:20
(・∀・)在庫が20個突破しますた
157Mr.名無しさん:03/11/09 00:00
残りの一生で作りきれるかどうか考えてから買いましょう
158Mr.名無しさん:03/11/09 11:14
誰か浮上させろよ。
堕ちるぞ。
159Mr.名無しさん:03/11/09 11:31
あげ
160Mr.名無しさん:03/11/09 11:32
>>159
ナイス
161Mr.名無しさん:03/11/09 11:32
さて、そろそろホビットにでも出陣しようかな。
162Mr.名無しさん:03/11/10 16:03
帰ったら塗装したかったのにまだ雨やまない・・・
163Mr.名無しさん:03/11/10 16:06
素人の考えだと
ストーブ付けて部屋を乾燥させるってのは駄目なの?
164Mr.名無しさん:03/11/10 16:21
そのためには締め切らなきゃならないし、
締め切るとラリるじゃん
マスクしてても臭い消えるまでマスク外せないしな
165Mr.名無しさん:03/11/10 16:27
換気扇ついてるから台所で作ろうぜ!
166Mr.名無しさん:03/11/10 16:39
ドライヤーは駄目なんか?
167Mr.名無しさん:03/11/10 17:31
ドライヤーじゃ部品溶けちゃうよ
168Mr.名無しさん:03/11/10 17:52
(´・ω・`)
169Mr.名無しさん:03/11/10 22:11
ドーントレスまだー?
170Mr.名無しさん:03/11/11 21:30
色々作ってたらドーントレスの事忘れてた…
171Mr.名無しさん:03/11/11 21:43
戦艦金剛の進水式を祝うため用の、ドンペリ買ってきた。
まだ着工してないが。
172Mr.名無しさん
ほげあ