一夫多妻制ってどう？【独身男性板版】

少子化打開の切り札として、一夫多妻制の復活はどうですか？
ブサ毒男と結婚するより、イケメンの第二婦人の方が良いでしょ？
現在進行形の不倫も、合法的に相手に責任を取らせる事が出来るし、
男女の経済格差も多少は縮まっているから、男一人の収入で全てを賄わなくても良いし、
育児についても身近に相談相手が出来るでしょ？

イスラム圏の様に｢男一人に対して女三人まで｣になれば、男の60％くらいは余る計算ですが、
現状でも恋愛・結婚等の行為に一切無縁な男性は居るワケですから、別に実害は無いのでは？

こっちにも立てておこう。
やはり本丸に立てないとな（笑）

３

5

賛成、肩身の狭い思いをするのは懲り懲り

ここでそれを聞くというのか･･･

１人をｹﾞｯﾄすることすら人生最難関の命題なのに....

妻夫木ってどう？

>>5
「結婚・恋愛未経験はヤバイ」って思う理由は、「みんながやってるから」だろ？
だから、もう女の相手は池面に任せようぜ。

年金対策（確保！）の為に、少子化問題は何とかしなければ…

毒男は毒男らしく生きていけるわけだな

つか離婚してバツ３，４とかで再婚した奴って事実上の一夫多妻制
でも養育費が大変そう

>>9
その通り。
無理や背伸びをして捕まえたって、熟年離婚がオチだろ？

馬鹿野郎っ！！！！

大森のおっさん！！ヽ(*`Д´)ﾉ

子育ては金持ちに任せとけばいい。

>>11
激しく同意！！
俺も無理して女の子のみに誘ったりしてみたことあるけど、
やっぱりどうやっても無理してるようにしかならないよな。
胃のあたりがキリキリするし、何かあると嫌われたんじゃないかと
ビクビクして、でも彼女ができるわけでもなく金だけが減っていく。
本当に馬鹿らしいと思うよ。

>>15
そ、それって
み、み、みつぐくんって言・・・・ｙｒ

一夫多妻制いいね

最低３人欲しい
いろんなﾀｲﾌﾟで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>16
その通り。馬鹿みたいだよ。
ダメな奴は何をやってもダメというのがわかってなかった。

シロウトにむやみにみつぐぐらいなら、
フウ族でパーーーっと使っちゃったほうがいいかもねぇ。

でも、一夫多妻制になったら、
フウ族のオンナノコはレベルが下がる恐れが・・・

>>18
ﾖﾁﾖﾁ(=ﾟωﾟ)ﾉ（ ´Д⊂）


>>17
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
　　　　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>1
つか、オマエ...コピペ荒しだろ

実際、一人の男が「結婚や恋愛に適しているかどうか？」ってのは点数化出来ると思う。
以下は俺が考えた、100点満点の簡単な自己診断。

容姿（配点40点）
鏡を見れば判るよな？
ベッカム様やレオ様クラスで40点。
（西洋人は高得点の傾向あり。外人、それも白人フェチの女は珍しくないだろ？）

経済力（配点40点）
年収50マソ毎に１点。
独身女が配偶者に求める年収（1000万）で平均の20点になる様に計算。

性格（配点20点）
これより低い気がしないでも無いが…

…以上で50点以上の香具師は恋愛・結婚に向いていると思われ。

>>21
すまんが本物だ。
あっちのも俺が立てた。

一夫多妻制になったらもっと俺は惨めになる

>>24
そんなことないよ。「男は余るのが普通」って風潮になるから
惨めさは薄れるよ。

わりぃな！！
俺一人で15人はｹﾞｯﾂするぜっ！！
ﾋｭｰ

十分すぎるほど惨めだな

血は濃くなっていかないの？

女15人ｹﾞｯﾂしたら
鵜飼いの如く生きていくぅ

>>28
毒男は今の世代で断絶するんだから未来のことなんて
知ったこっちゃ無い。環境破壊も年金破綻も平気。

>>1
そんな世の中になったらますますケコーンできなくなるじゃないか！

>>31
それが自然なんだからいいんだよ。
今の人間は無理をしている。

>>30
だからといって自分勝手に生きていくことはできない

>>24
100人づつの男女が居るとしよう…
その中の２割の池面が３人の妻を持つとすれば、女の残りは40人。
さらに２割の男が２人の妻を持つとすれば、女の残りは…？
（平均すれば、こんなもんだろうか…？）
男は６割残るぞ。６割の中の一人である事が惨めか？

>>34
池麺なら30人は妻を持つんじゃないか

>>35
そういうのは例外だよ。

妻夫木聡

>>30
俺達も老いて行く。いつまでも働けるワケじゃない。
だから、生きている間に年金が破綻したら困るのだよ。
俺はネタでスレを立てたつもりは無い。

階層がハッキリするだろうな
池面はバカでも高所得者になり
独身男たちを罵倒しても殺しても無罪

>>32
一夫多妻だと平等じゃないから何かヤダな
亭主関白だけどお嫁さんに優しいって関係が夢だよ(´−`).｡oO

>>40
草マン黙れ！！

治安悪化は望むところ。俺は長生きしたくないから毒男が淘汰される
世界はありがたいし、治安が悪化すれば今余裕こいて遊び放題タイプの女は
ｲｹﾒﾝの第二婦人とかにならざるを得なくなるだろうな。
俺は日本の一番嫌いなのは平和なところだ。平和だとメスが調子に乗る。

>>42
平和ボケってこういうやつのことを言うんだろうな

>>39
知能的に同等の能力がある人間同士を比較すると、
容姿の良し悪しで年収が２割くらい違う（初任給）らしいぞ（米国のどっかの大学の研究）
外見によって、相手に与える安心感が違うので、実力よりも評価が高くなるとの事だ。
評価された香具師はそれが「自信」になり、そうで無い香具師は…
10年後の差は、とんでもない事になるだろうね（ここまでは調査されてなかった。社会的に問題が多いのだろう。）
だから、女が容姿で相手を選ぶ事は間違いではない。自然の摂理（ランナウェイ説って言う、立派な学説）だ。

>>41
俺は男なんだけど・・・ｗ

女が容姿で相手を選ぶってそれは男もそうだろ
それに美形の方が罪も軽くなる
特に陪審員制のアメリカは顕著

ブサイクは言わば失敗作
ゴミ

>>45
草チン黙れっ！！

>>46
だから、無理に結婚なんぞして、子孫を残す必要なんて無いワケだ。
煽りたいのかも知れないが、その事に反論するつもりは無い。

>>47
|∀･)毎日ｷﾚｲｷﾚｲしてるよ

っつうか、しつこいなこの>>1も。
毒女の方でも言ったが、俺が一回立てたことあるんだっつの。
このスレ。結構頑張って色々説いたが、レスがつかなくなって消滅。
みんな興味ないんだよ、こんな非現実的な話は。
たとえ、納得させたところで、ここでグダグダ言っててもしょうがないだろ
と言うお約束のレスがついて終了。毒男にはやる気もなければ
覇気もない。必死で話し合おうとしても、あっそ、で逃げるのが毒男。
そんなに一夫多妻制にしたいなら、>>1が自分で前に言ってたとおり
闘え。実際の社会で闘え。この言説を主張して表舞台に出てみろ。
俺は概ねお前の案には賛成だが、現実社会でお前につくことは出来ない。
やっぱり、社会からの目が気になるからな。そんなものも気にしないくらい
お前の思いが強いものなら、ついてくるものもいるだろう。
とにかく、ここでグダグダ言うぐらいなら、本気で現実社会を変えるべく闘え。

煽りつもりはないよ
でもブサイクだって結婚したいやつはいるし
引き篭もりだって心では女と付き合いたいやつはいる

>>49
ドコがキレイ好きなんだぁヽ(*`Д´)ﾉ
コンタクトが汚れてるじゃにゃいかぁ

>>50
なげーんだよ！

煽りつもりはないよ

今54が荒らしサインを出した

>>50
あンたが立てた事があるから何なんだ？
政権なんて物は、いつかは崩壊するんだ。
現実社会？世間の目？
そんなに自分が可愛いのか？

Ｎｏ！Ｎｏ！Ｎｏ！

>>56
俺が立てたことがあるから、ここ（毒男板）でスレを立てることの
無意味さを語ってやったまでだ。お前に本当にその気があるなら
現実社会で主張するしかないだろ？ここで何と言っていようと
所詮は便所の落書きにしか過ぎないんだよ。必死に主張して
お前の時間を浪費したところで、残るものは毒男の
あっそ、って言う何の興味も関心もない返事だけ。
政権が本当に崩壊すると思っているならお笑いぐさだ。
何もしなければ決して何も変わりはしない。自分が何もしなくても
世界は自分の思う方向に進む、などと思っていたら大間違いだ。
俺は自分がかわいい。世間の目も気になる。だから
この言説に賛成していようと現実社会で主張するなんてことは出来ない。
結局のところ、そこまで本気ではないと思われても仕方ないだろう。
お前はどうだ？本気で一夫多妻制の世の中にしたいと思っているか？

>>52
外でしかつけないから、そんあに汚れないよう

幸村って香具師
レス遅いから待ちくたびれた・・・・

金がない奴には無理
金が合っても性欲がある若い奴じゃなきゃ無理

イスラムでも王族ぐらいしか複数の嫁をもらうなんてできないそうじゃないか

>>60
ごめん、いろんなとこをウロチョロしてるからね(^^ゞ

>>62
それにしても遅いだろうがっ！！
何回リロードしたと思ってんだっ！！
もういいっ！！アマヨッ！！

>>63
お前は幸村の術中に完全にハマってたな

>>63
アマヨって言われても困っちゃうよ・・
なんだよ・・生理かな？ｗ

>>64
俺は一体、どんな術を使うんだ？

>>58
席を外してたので遅レスすまん。
もちろん、本気で思っているさ。

はっきり言っておくが、俺はあンたがスレを立ててたなんて知らなかったぜ？
多くの人間の目に触れる前に「もうだめぽ」とか言って、勝手に折れたんじゃないのか？
覇気が無いと言うが、覇気が無いのはどっちだ？

しつこい？
しつこいくらいに、同じテーマでスレ立てし続けてこそ、多くの人間の目に触れさせる事が出来るんじゃないのか？

>>67
レスがつかなくなったから会話が成り立たなくなったんだよ。
んで落ちた。sage保守騒ぎがあった頃の話だ。ちょっと前だな。
だから、それだけ言うくらいならここでスレ立てなんてしてないで
現実に何かアクション起こしてみろ、と言ってるんだよ。
ここでスレ立てることで一体何が出来ると思ってる？

>>67
マジレスすると、じゃぁ新聞の投書欄に投稿するとかしれ。
2ちゃん有数のネタ板であるここにスレ立てて、世論がどうこうなるとか、
本気で思っているのかw

>>68
過去スレ倉庫にある？
参考として読みたい。
先人の歩いた道として。

>>69
＞新聞の投書欄に投稿
ここで他人の意見を聞いて、意見を整えてから投稿したいと思っているが。
しかし、２ちゃんよりも読んでる人間って多いのか？

>>70
毒男板はもう随分長くhtml化されてない。
多分もうずっとする気無いだろうな。
駄スレの宝庫だし。というか、２ちゃん自体
そういうことが出来る程度の規模じゃなくなってしまってるし。
ログを保存してればうｐも出来たんだが、あいにく
消してしまった。
スレの流れとしては、理念的には賛成出来るが
現在の(エセ)男女平等社会では実現不可能、という
結論に落ち着いていたよ。そんなもんだ。

>>71
賛成者の方が多かった？

現状も事実婚で、一部の男が殆どの女を独占している状態だと思うが、
彼女等の「シングルマザー化」を進めた方が現実的だろうか？
だとすれば、不倫相手の子供を産む事を啓蒙する必要があるね…

>>72
どこから金だすんだよ
一番の問題は金

>>72
結局現状と変わらないじゃないか、と言う意見があったな。
今でも一部の奴等は妾として女を囲ってるってな。
お前の、一部の男がほとんどの女を独占というのは言い過ぎだ。
ほとんどの男女は結局のところ一夫一婦でやってるよ。
ただ、どうしようもないのが余ってるだけでな。

まずは政界に売って出て味噌。

>>73
すでに「税金で援助しよう」って話が出てるじゃん。
今まで、保育所の増設等の｢産まれてから｣に使ってた予算を、｢産む事の啓蒙｣に流用しようって事で。

>>76
そんなことしたらそれこそ国が滅ぶ
そんな予算どこにもないだろう

結局税金なんですよ、我々の。

毒男税だな

っつうか、無理なんだよ。
一夫多妻制にしようなんて言ったら
糞フェミが出てきて女性差別だって言い張るんだから。
モテナイ女の救済措置としての一夫多妻制だというのに。

>>74
東京都内の30代前半の未婚率は50％を超えている。
全国平均でも、43％（2000年調査）
半分近くが「どうしようもない」って事か？

晩婚化というのも重要な要素だけどな

なんか>>1に殺意を覚えた

>>81
未婚率とどうしようもないのは別の話。
一夫一婦というのは結婚の話ではなく
恋愛関係としてのつがいの話。
結婚しないというのはまた別の話だ。
一夫多妻にしたところで解決するというものでもない。

>>77
既についている予算の使い方を変えるって事。
新しく枠を作るって事ではなくて。

>>80
モテナイ女の救済措置は無く、子供を産んで貰う為の一婦多妻制だよ。
合法になれば産み易いだろ？

保育所の増設はしなくてもいいと？

(>>74ではないが)
>>81
彼女はいるし、風俗も充実しているし、どうしようもない、という事ではなく、
どーでもいい、ってとこだ

>>85
どこを削るんだよ
今でも赤字でいっぱいなのに

>>83
なぜ？

既に一夫多妻制です。

三十代前半の未婚率は約半数だが、生涯未婚率は１割程度だ。

>>85
おまいは政治というものが判っていない。
票田を持った利権団体の意見＝政策＝予算の分配、だと思う。

>>90
出張乙

ちなみに年間中絶数60万だそうだ

30年後の年金回収は確実と？

晩婚と中絶ですか

役人に結婚と出産を義務づけりゃいいんだよ

試算がないことにはなんともな

>>86
どっかの教授（女）が新聞に書いてたよ。
産んでないから、保育所の増設よりも現実的だって。

>>88
多分、各省庁の綱引きで決めるんじゃないのか？

不妊の患者も増えてるそうじゃないか

ガキに使うぐらいなら自分たちで使うにきまってんじゃん。
役所ってのはそーゆーもんだ

>>95
確実じゃないから、労働人口を増やさないと…

>>99
お前気楽だな
これから不況でいよいよやばくなるって時に

>>99
この少子化の今現在ですら足りてないのにか？

>>99
おまえさては釣り師だな？ﾄﾘｯﾌﾟないし

労働できない人口はどうやって減らすの？

>>106
どうしようもない

>>105
どこの板でも、この名前だよ。

>>106
労働人口の比率が多くなれば良いんじゃないの？

統計的・論理的根拠に乏しいな

過去の歴史を見ても
少子高齢化なんて時代はなかったわけで
どうなることやら

>>108
なるほど。
で、そんな人間殖やして何を食って生きるの？

>>104
順番逆でスマソ

数年後には使わなくなるから、長い目で見たら無駄って事みたい

奴隷制は避けられない流れだよ。これからは。

>>113
そうなる前に働けない老人とかはどうなるかが問題だ

人口全体における１割のイケメンが９割の女を食い荒らす。
約９割の女が５割の男を恋愛対象とし男は約二人の彼女を作る。
そして残りの５割(潜在指数、表面上は１割)のブサイクは
残りの一割のブスを取り(譲り)合い４割は何も得る事が出来ない。
９割中４割の女は結婚しない、ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰ、ﾗﾝｸを下げ妥協。

ｱｳｼｭﾋﾞｯﾂですよ

>>114
当然公務員以外の老人は見殺し。

中国人に使われとる香具師知っとる

>>1
子供の小学、中学受験が生きがいじゃ母子ともに不幸になるよ

>>117
そうなる流れが見ものだと思わないか
冷酷になる人の感情の移り変わりが

>>119
公務員狩りとか流行ったりして

>>114
だから人口ピラミッドを正常に近付けて、年金財源を確保して貰わないと。

>>118
それは毒男には関係ないよ。母子と父親の問題だ。

>>120
普通に戦争だと思う
長州藩みたいな感じ

>>121
自分がよければいいわけだな

イスラム圏だって一夫多妻制減ってるって言うのに

>>121
ピラミッドに近づけたら
地球の資源が枯渇するよ
これ以上人は増やせない

自衛隊には勝てないだろうなあ。

どうでもいいが、「いい精子」を手に入れたとして（仮定ね）
女の子が生まれたらどうするんだろ・・・

>>121
だから、そんなに人数増やして
何を食って生きるんだって聞いてんだよ。

まあ>>1が28、9の♀ってことは確定なわけだが

>>1が一人なのかも疑問なわけだが

なんで牝はこーゆー脳味噌の無さそうなスレを平気でたてるかね

毒男は金払って一夫多妻の家庭を援助しろと、そう言いたいわけだな>>1は。

>>131
現実は何も変わらんよな・・・

結局、意見が欲しいとか云ってはいるが…
実は何も知らない、何も考えていない、ってとこじゃないか？>>1

>>119
もう冷酷になってるよ。
>>123
自分を守れるのは自分だけになるだろう？
毒男なんだから。
>>128
今だって輸入に頼ってるじゃないか。
別に同じだろ？

>>135
おまえバカだろ

>>135
釣りにしてももっと凝れ

>>129-131
俺は30歳の毒男ですが何か？

>>132
現状の延長のまま、シングルマザーに対する援助が始まれば
そうなってしまうじゃないか。だから、一婦多妻制にして、本人達に責任を持ってもらうんだよ。

>>134
自分の老後の年金が確保できれば、何でも良いのだよ。
一つの意見として、提案したいだけ。

提案するなら統計上の根拠ぐらい出せ

極限になるとモラルなんぞ消え失せる

結局何の論理的根拠も示せてないな

http://www.misc.gr.jp/research03.html

男が遥かに余っているにも関わらず、女が結婚・出産をしないのは、
彼女等が求める男性像と、現在の独身男性の現実のギャップが大きいからだろ？
その状態を改善するには、すでに一人は捕まえている池面連中に頑張って貰った方が、
効率的じゃないのか？

このままの少子高齢化の社会なんて、少ない労働人口で支えられるワケが無い。

一夫多妻だと女性が所有物のように扱われているように取られてしまいかねない
ような気がする予感

>>143
一夫一婦だと違う？
たいして変わらないよ。
「何人喰った」と同じレベル。

>>143
そういうことを糞フェミが言い出すから実現不可能なんだよ。
実際には一夫多妻は女に遙かに有利な制度なのに
夫は独り占めしたいだの、たくさんの内の一人になるなんて
女をバカにしてるだの、全く本質をとらえることなく見当違いな
反論をはじめる。女ってバカだなあ、と思い知らされるよ。
論理的な思考出来る女なんてほとんど居ないから。
感情にまかせて好き勝手なことばかり言う。論理的な根拠も
持たずにね。だから今社会がおかしいんだ。そんな女を躍起になって
社会参加させようとしているから。
ともかく、そんな社会では一夫多妻の導入は不可能に近い。
例えそれがどれだけ理想的な制度であろうともね。

とりあえず、一夫一婦制の問題点。

人は一人一人持って生まれた違いがあり、社会的な強さのレベルも
もちろん違ってきてしまう。強者もいれば弱者もいる。
それなのに、世にはびこってしまったエセ平等主義によって
全員に同じだけの責任を要求（一人の妻を得、子を産むこと）
してしまって居るんだ。これは大きな間違いである。
世にはたくさんの女性を囲うだけのパワーを持ったものもいれば
一人の女性をもめとるパワーを持たないものもいる。
それが自然なことなのだ。それなのに同じ義務を課すのは
愚の骨頂。責任は等しく分散すべきである。
自然界を見ると、子孫を残すだけの力を持つ優秀な遺伝子の
持ち主は子を残し、それだけの力がなければ淘汰される。
それが当たり前なのだ。人間はその肥大しすぎた脳と自意識の
所為で、その自然を見失ってしまっているのだ。
一夫一婦は問題だらけの制度である。

本当の平等主義とは、全員を等しく扱うことではない。
一人一人の違い、差を認め、その上でそれぞれの立場、
力にあっただけの、義務、責任を負わせる。
それこそが、正しい平等主義なのである。
全員を同じ立場とし、等しく扱うというのは
聞こえは良いが、現実を見ていない理想論であり
それを採用している本国が立ちゆかなくなるのも無理のないことなのだ。

労働人口が少なかったら輸入すりゃいいじゃん。
労働人口を。

一夫多妻で一人の夫が何家族も養える根拠が税金の投入なら、負担者は毒男なわけだからな。

搾取階級と労働階級だな

仮に労働人口が増えても、毒男率は変わらないわけだからな。

>>142
だから数字の試算を出してくれよ、一夫多妻制がいかに日本を救えるかの。

毒男は衣食住以外をぜんぶ税金で取られちゃうんだね。

究極　http://i.peps.jp/masya

見ず知らずの池面の子供のために、これはあなた方の将来のためだとかいいがかりつけられて。

たとえ一夫多妻制にしてもおそらく現状の問題は解決出来ない。
別にカイジのコピペではないのだが
今はもう個人個人を大切にしすぎ。大事に扱いすぎなのだ。
一人一人の意思を尊重し、したくないことはやらせない。
そんなことをしているから、我慢が出来ない人間になる。
やれイケメン（美人）でないとダメ、金持ちでないとダメ。
みんなが贅沢を言い過ぎなのだ。
それは全て全国民中流主義などというふざけた事を
ぬかし始めた所為。そういう考えをはびこらせるから
生活レベルを落とすくらいなら結婚したくない、
自分の好みでない男とまで結婚する意味がない、
そんな贅沢を言い出してしまうんだ。
そして起きたのが未曾有の少子化問題。
今こそ日本は考えを変えるべき。
人は皆平等などではないのだ。
成功する奴もいれば失敗する奴もいる。
国民皆中流意識など国家の作り出した幻想に過ぎない。
それをわきまえないから、結婚したがらない。
一人での楽な生活にしがみつく。贅沢をいつまでも言う。
そんなことを言っている場合ではないのだ。

中流意識は治らぬ病気

一夫多妻を認めるならば一妻多夫も認めなければならないので
君たちが思ってるような効果は上げられないよ

>>157
他のスレでそこに突っ込んだらこんな返事だった（俺は>>842）

843 名前：惨型糊[] 投稿日：03/07/24 23:23
>>841
恋愛なんかと一緒にするなよ。自分の将来の事だろ？
>>842
なんとか女に有利になるようにして、一妻多夫は認められないようにするんだ。

適当極まりないな

>>157
その点に関しては以前に俺が立てた一夫多妻制スレで
一応話し合いがなされたが、それは成立しないだろう、と言うのが
結論。男はたくさんの女を囲うことに快感を覚えるが女は
一人の優秀な男を手に入れることに固執するため
一妻多夫は生物的な本質によって成り立たない。
たとえば、男はブサでも若ければその女を手元に置こうと思うが
女は若いだけのブサ男を手元に置こうとはしない。
イケメンならあり得るかも知れないがそれだと競争率が高く
他の女も群がるため一妻多夫の多夫の中の一人に甘んじようとはしない。
結局一妻多夫は成り立たないから考慮の必要なし、となった。

随分と精神論的な結論だな

>>142
＞少ない労働人口で支えられるワケが無い
外国人労働者でフォロー可能な訳だが

一夫多妻制度賛成！！！

>>162
治安の悪化は気にしないのですね

日本総歌舞伎町化

お前は醜い。だから子供を作るな。

既出だと思うが
実際、一夫多妻制のイスラム圏でも
制度があるというだけで
実際は一夫一妻の人がほとんど。
経済的にも生活的にも複数妻は大変だとのこと。

サーモンだ

>>167
それは妻が働かないからだろう。
日本では夫婦とも働くことで容易に克服できる。
それどころか生活空間を複数の妻で共有するので経済的には
楽になる可能性が高い。

>>160
比率で言えば一夫多妻の方が一妻多夫よりも多いかもしれないが
考慮する必要が無いと言い切るほど少なくは無いと思う

それと女性は一人の男性に固執するという部分も
前世代と比べると薄らいでいる様にも感じる
生物学だけでは人間の行動は推測しきれないだろうね

>>169
イスラム圏で一夫多妻が減って行っているのは欧米化が主な原因

>>169

>>160　のように経済的でなく生活的にキツイのだよ。

それなり一夫多妻かつ夫婦間のスワップも公認ということにすればいいよ。
子供の数が増えて、その子を扶養する仕組みがあればいいだけなんで、
誰の子供かなんてことはどうでもいい。

相続、権利の問題もな

>>174
それが一番やっかい。

少数のｲｹﾒﾝ vs 女たちの乱交社会になれば解決！！
毒男はひっそりインドア趣味に没頭して人生を楽しむ。

毒男の財産は国が没収して一夫多妻のところへ流すオチだしな

>>176
趣味にかける金なんて税金で全部ボッシュートだよ。
イケメンの女がひり出したガキの養育費だ。

３５歳を過ぎた毒男は、強制労働施設に送還。
以後生涯そこで労働を課す。

北方領土に島流しか

>>179
そうなれば結婚するなあ。
子供は作らんけど。

要するにさ、基本的人権なんて考えてられる時代じゃないんだよね。

なんか普通に戦争は避けられそうにないな

それでも相手がいない奴がちらほらと

一夫多妻と同姓結婚が認められたら
すごいことになるね

多妻同士が結婚したら互いの妻の関係は如何に

アメリカに目をつけられて、日本は悪の枢軸入りだな。

成人後、身長が170cmに満たないもの
頭身が7頭身以下のもの

は無条件で強制労働施設行き。

>>179
だからそういうことは今の社会では無理なんだって。
エセ平等主義がはびこっているから。
いくらそれが悪だと声高に叫ぼうと
認めようとしないし、社会が変わることもない。
多数決主義の弊害がここにも現れている。
おそらく、本当に現実社会で俺が言ったようなことを言えば
弾劾され、迫害され、弾圧されるだろう。
国家転覆の恐れあり、としてな。或いは過激派と見なされる
かもしれない。どちらにしろ、社会を変えるのは無理なんだよ。

>>186
それはない日本がつぶれたらアメリカもつぶれる
アメリカは今の状態のまま日本を植民地にするしかない

>>181

子供つくるのが義務となります

>>187
給料は貰えるの？
貰えるならそこでいいや

ホモ公認でもいいなあ・・・
俺男の恋人ならがんがって探す気になれそう

婚姻統制をすべきだと思う。本当に。
一夫多妻とか、そういうことでは本質的な解決にならない。
贅沢すぎるんだ、今の人間は。

>>188
でも余裕がなくなればそういう事もなくなるよ
姥捨て山復活もある

>>188
何が言いたいの？

似非平等主義が一夫多妻の実現レベルまで破壊されれば俺らも島流しだろう

>>194
はやくそこまで日本は追いつめられていると気付いてくれれば
いいんだけどな。平和ボケした日本人に、どれだけ危機意識があることか。

>>195
悪しきことだと分かっていようと、どうにもならないことは
この世にいくらでもある、と言うことだ。
多数決社会とはそういう社会なんだよ。

>>196
労働者としての価値はあるはずだから島流しはないだろう
せいぜい去勢されるとか

>>197
何を今更

流された島で労働か

危機意識がありゃアウシュビッツを作ってもいいというわけじゃあない

>>197
どこかで聞いたことあるような意見だなあ。

>>197
なんか普通だね。

>>202
そうか。それは嬉しいな。今の日本に俺のように考えている
やつが少しでも居たと言うことなんだから。
ともかく、日本は今危機的状況にあることは間違いない。
婚姻統制は必要だろうな。

アウシュビッツの悪いところは有能な学者や芸術家、文化人まで
収容したところ。俺のようなクズばかりの集団なら毒ガスで始末しても
いいんじゃないかなあ。

>>204
というか多数派意見だろ

不況を脱する方法はいくらでもあるが
非人道的なものばかりだからね

>>205
俺が言ってるのは屑は始末すべき、と言うことではない。
屑には屑なりの義務と責任を課すべきだ、と言ってるんだ。
本当の平等主義とはそういうこと。
基本的人権を否定しているわけではないんだ。
人にはそれぞれ、生まれてきたからには生きる権利がある。
ただ、その上で課せられるべき義務と責任は可変であるべき
だと言っているんだ。人は皆平等ではない。だからこそ
社会の力でそれぞれの立場に応じた責任を負わせることで
平等を実現すべきなのだ。それが真の平等。

危機意識を口実に無理難題をふっかける奴は今の議員ですらいるからな

課せられた義務は労働・納税・教育

>>208
抽象的だな

なんだかんだ言っても選挙すら行かないような奴らが何を言っても無駄

一夫多妻制を本気で推し進める議員なんていないからな

アウシュビッツとか、優勢学的に…という思想は、遺伝子生物学が未熟な頃の考えな訳で。
よくこの手のスレで、生物学的に…とか、劣った遺伝子は…とかって書き込みを見るが、
もうちょっと勉強してから、論を展開しれ。

ブサキモ童貞家畜論の成立と意義

「ブサキモ童貞は人間じゃない」という説は一夫多妻制実施後の日本で、毒男処遇上
人権問題の口を塞ぐ便宜上からマスコミに付された俗説で、政策的神話と言うべきものだった。
日本の政策としては毒男（ブサキモ童貞）を対象として、その人権剥奪の理由を作り出せばよかったのだ。
毒男（ブサキモ童貞）の奴隷化・家畜化の推進に当たり、その理由として繰り返されているうちに、
俗説はいつしか人々の信念に根を降ろし始めた。

>>211
要するに奴隷制を導入しる。と言ってんのよこの人は。

>>214
劣った遺伝子の俺に論理的な展開なんて無理だよ・・・

わかりにくい言い回しで誤魔化そうとするあたりが低脳

贅沢な！認めん!!

>>212
選挙権を得てから20年近く。まだ選挙権の行使を怠った事はありません

>>214
始めた奴はネタレスだったけどな

具体的に数字やらなんやらで示せと

>>211
では具体的に。
課せられた義務が労働・納税・教育であるなら
それをそれぞれの立場に応じて上下させればよい。
納税に関しては実現されているから考えなくとも良いな。
労働もほぼ実現されていると言って良いだろう。
能力のあるものはそれだけの労働力を提供し賃金を得る。
ないものはないなりの労働力を提供しそれなりの賃金を得る。
これは良いだろう。問題は教育。
一夫一婦制というエセ平等主義によって
全員に等しく妻を得子を産むという義務が課されている。
これが間違っている。皆が等しく妻を得子を産む、ということは出来ない。
たくさんの妻を一挙に抱えたくさんの子を産む力を持つものがいる一方
一人の妻も、子も支えることの出来無いものももちろんいる。
また、人並みの妻を得、子を産むことが出来るものもいるだろう。
それならば、それぞれの立場、能力に応じて
妻、子の数を強制し、決められた数だけ子を育てるべきではないか。
そうして教育に貢献すべきではないか。
そうしてこそ本当の平等であるはずだ。

>>223
村上龍好き？

>>223
苦役からの解放

>>223
憲法改正したいわけだ

>>224
名前だけは聞いたことがある。

>>225
のんきなことを言っている場合ではないぞ。
たとえば楽したいから、と言う独身主義は俺は否定している。
それだけの力があるのなら、妻と子を強制されるわけだからな。
少子化問題を甘く見るなよ。そういう甘い考えの奴が多いから
少子化になっているのだから。

>>226
憲法を変えねばこれは無理なのか？
さすがに法学部とかではないのでそこまでは分からない。
俺は理念的なことを述べるしかできないんだよ。
政治家レベル、と言うわけだ。すまない。

>>227
だから根拠を示せと

>>228
何の根拠だ、何の

>>229
能力に応じて家庭を持つことによって少子化を解決し、また真に平等且つ基本的人権が守られる社会の創設が可能である根拠。

十人のイケメンと、その十倍の数の女の下に、さらにその何百倍もの毒男（ブサキモ童貞）が
一夫多妻制実施後の日本の生産力をささえている。
この新日本社会は毒男（ブサキモ童貞）を搾取する階級社会に見えるかも知れない。
だが、毒男（ブサキモ童貞）を被支配階級と見ることは誤りである。
彼らは階級というに値しない家畜なのだ。
牛や豚は人間を脅かさず、ただ使役し消費される。それが家畜の宿命だが、
毒男（ブサキモ童貞）もそれと同じである。

>>223
範囲とか基準の点で不明確かも。

まず、そもそもどうやって基準を作るのか？
よしんば基準が正しくても人権（前国家的権利としての人権）侵害にはならないか？
その基準は絶対的に正しいのか？
どの程度の人間にまで適用されるのか？
そしてボーダーラインにいる人間と弾かれた人間の違いは？

とアマチュアでもこのぐらいの疑問点は出てくる。

それから、揚げ足取りで申し訳ないが、妻を得、子供を作るのは
今のところ義務ではないような。

>>227
＞俺は否定している
しかし、誰も共感していない様に思える。

＞それだけの力があるのなら、妻と子を強制される
誰に？

＞少子化問題を甘く見るなよ。そういう甘い考えの奴が多いから
＞少子化になっているのだから。

老後の保障(年金収入)が目的であるならば、少子化に関して言及するのは的外れだと思うが。

＞俺は理念的なことを述べるしかできないんだよ。
＞政治家レベル

政治家レベルにも到達していない、と思う。

一夫多妻となると一人の男性の子供が沢山生まれるわけだ
それが続くと同じ遺伝子ばかりが受け継がれて
近親相姦による遺伝子の異常が起きやすくなるのでは？

そのへんは理系の学者が数字をとらないとわからんな

>>230
とりあえず、少子化の問題の第一義は結婚しない男女が
増えていると言うこと。理由は簡単。皆の意識が贅沢すぎるから。
今の生活レベルが落ちるなら結婚したくない
自分の理想通りの生活にならないのなら結婚したくない
子供を作ると大変だから作らない。
国民中流意識の弊害で、それにどうあっても止まろうとする。
そんなことは本来不可能なのに。今までが特別すぎたのだ。
高度経済成長の恩恵に与り、それは実現出来てきたが
今の社会でそれは不可能。上流階級もいれば下層階級もいる。
だから、それに応じた家庭を持たせるように強制することで
少子化を解決出来る。下層の者もいるのだ、と言うことを認識すべき。

>>232
だから、おそらく現実には不可能だ、と言っているんだよ。
理想論を掲げようと日本が変わることはあり得ない。
エセ平等主義にこだわるからな。
あと、別に俺もアマチュアだ。そんな考えて書いてるわけでもない。
思ってることを書いてるだけ、と言うことは理解して欲しい。
ようするに、責任を求めるな、と言うこと。ここは２ちゃんだ。
それに甘えるのは良くないと思うが、まあそれは勘弁してくれ。

>>233
お前はただの揚げ足取りだから、あっそ、とだけ応えておく。
ついでに言うが、俺は１ではないし、老後の補償だけを求めて
いるのではない。少子化が問題なのは労働力が…と語るまでもないな。

>>236
＞皆の意識が贅沢すぎるから
＞国民中流意識の弊害

これ自体に根拠がない、簡単に「憶測」できるからとかそう言う問題ではない。

>>236
家庭を持つことを強制することはとりあえず憲法の二十四条に触れるな

>>239
じゃあ、考えてみろ。何故結婚しないのか？
確かに俺の言っていることは憶測に過ぎない。
だが憶測もまた根拠たり得る。俺の考えの根拠が
俺の憶測で何が悪い？ソースソースと言うが
ソースは本来自分の頭の中にあるのではないか？
考えのベースとなるものは自分の思想であり
その思想が導き出されるのは、現在の状況から得られる
憶測である。

と、言っておいた上で。
他に結婚しない理由がないだろう。
一人が楽だから、気ままだから、いい相手がいないから。
どれを取っても贅沢を言っているに過ぎない。
中流意識にこだわるから、結婚生活で不幸になったり
苦しい生活になることを嫌がる。だから結婚しようとしない。
逆に問おう。他に理由として考えられるものがあるか？

>237
「『できるわけがない』と言う人は、
それをやっている人の邪魔をしてはならない。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　―――ローマ法

>>237
いや、あなたが「今の世の中はエセ平等」だというのなら
一夫一妻制がどんな点でエセ平等になるのだ？

一夫多妻制を認めるなら、
男女平等の観点から
多夫一妻制も認めないとな。

>>238
＞少子化が問題なのは労働力が
判りません。どこがどう問題なのでしょうか？前述しましたが、外国人労働者で補えば
いいのでは。税収の不足に関しては、そういう状況に応じて支出を調整するだけだと
思いますし。

>>240
一つ言っておきたいのは所詮俺はタダの毒男であると言うこと。
知識を求められると困ってしまう…。
ということで、大変申し訳ありませんが憲法二十四条に関して
ご教授を願いたい。

>>241
ここは毒男板だろ
しないじゃなくて
したくても出来ない
まったく女に相手にされない奴の巣窟です

「一夫多妻制」を俺の頭の中でリアルにシミュレーションしたところ、
ｲｹﾒﾝが女を独占して毒男がより増えるという結果がでました。

>>245
外国人はいつまでもいない。
それに日本人がどんどん少なくなって、それを外国人で
補い続ければ、どういう事になるか、それは想像に難くないだろう。
少子化＝日本の将来を担う「日本人」が少なくなると言うことだ。
お前にはナショナリズムというものはないのか？

>>243
一人に一人のパートナーを強要している点。
一人のパートナーをも得ることが出来ないのが
「自然」なものもいれば、たくさんのパートナーを得られるのが
「自然」な者もいるだろう。それらを全て同一とすべきではない。
一夫一婦では男が余れば要するに女も余ると言うこと。
それでは子を産むために貴重な女性が無駄にされることになる。
だから、一夫一婦にこだわるのはエセ平等だと言っている。
>>146-147も参照されたい。

そもそも、憶測は根拠たり得ないよ・・・
合理的な根拠ってのは客観的な数字や統計から導きだされるもので、
「自分がこう思ったからこうすればいいと思う」ってのは説得力に欠けるな。

>>246
婚姻における（両性間の）合意

これって、将来のことを考えると
人類に池麺が増産されるってことになるのか？


いや待てよ。普通に考えても人類は何千年も淘汰を繰り返してたんだから
俺達は何千年も前の人間からみたら池麺にならないか？

>>247
だから、そういうものはそれが自然なのだから
一夫一婦によってつがいを強制されるのが間違っている
と俺は言いたいのだよ。

>246
平成12年から憲法が変わってなければ、
婚姻は本人の合意にのみ成り立ち、
夫婦は同等の権利を有するということ。

>>241
ではおまえが結婚しない理由は何だ？

>245
ねずみ講みたいだな

>>251
すまないな。俺はただの一介の毒男だ。
数字や統計なんてものは知らない。
しかし、現状から物事を考えることは出来るし
その理由を憶測することも出来る。
そして、それはさして間違ってもいないだろう。
間違っているというなら、その考えを示して欲しい。
>>241にレスしているなら、俺が問うた他の理由を挙げてくれても
いいのではないか？

お前らはまず、なぜ日本が一夫一妻制なのか考えろ。
この制度は必要によって生まれた制度なんだよ。

>>258
家族を養う余裕がない、と言うと贅沢を言っているのと同じと思うかも知れないが。

経済的に豊かである者が強制的に家庭を持つべきと考えるなら、
当然家族を持つ余裕のない者が存在することを認めているわけだろう？

>251
論理学では、論理的な憶測は
論の根拠に足りるとされる。

>>258
あなたの言う「現状」ってのが、あなたの頭の中で構成されていれば
そもそも前提自体が間違っているのだから、構成結果や理由も
間違っている（的外れになる）結果になるわけだが。

それは、あなたがえせ平等だ、とか云々言う以前の話。
議論の前提条件が謝っていれば意味はないだろってこと。

だから俺はその議論の前提にレスしてるわけです。

>>255
なるほど。しかし、そういうことを言っている場合ではなくなっている
逼迫しているのが現状ではないか？
平均出生率が１．３人（ニュースで見たのではそれぐらいだったと思う）
はもはや他人事としていられる自体ではないと思うぞ。
結婚出来るのにしない、と言うのは考えられないし
結婚出来ないものがいるなら、代わりにその分の女性を
受け持てる者が受け持たないとどうにもならないだろう。

「自分がこう思ったからこうすればいいと思う」というのは論理的な憶測と言えるか微妙であると言ったところだな。

日本の滅亡と『新日本』の誕生

日本は迫り来る死を避けるための方策としては一夫多妻制への移行しか考えられなかった。
日本中が大騒ぎになった。
政府は毒男（ブサキモ童貞）、ブスだけを集め、九州の地に送った。運ばれた九州の地に待っていたのは、奴隷の待遇だった。
政府は、下級労働者要員として勤務するとの契約書に署名した者以外はすべて処刑したからだ。
昔アメリカで黒人がそうだったように、今、毒男（ブサキモ童貞）、ブスは日本で奴隷となった。
日本本土では社会に捨てられた老弱の国民には、毎日の食糧さえ自由にならなかった。
飢餓による死、食うための殺人、絶望による自殺と発狂、そして疫病の蔓延。
死神は跳梁して、信じられぬほどの短期間に不要な国民は新しい国土から姿を消しさった。
『日本』は滅びたのだ。
九州では、文明の残骸の中に、打ち捨てられて白痴のようになったブスや毒男（ブサキモ童貞）の群れが、死神に対してだけは異常な抵抗力を示しつつ、
もとより文化の最低水準さえ維持する能力もなく、衣服を着ることさえ知らず、食欲ばかりの動物的生活に退行して強制労働に従事していた。

>>263
超法規的行動、又の名をテロリズム等々。

>263
現実的に考えて、一夫多妻制なんかにしても
みんな嫌がるだろ？

>>259
どのような必要によって生まれたのか教えて欲しい。
並びに、その必要は現代の社会で考えた場合でも
必要な事なのかどうか、それも考えるべきだろう。

>>260
もちろんその通り。
力のない者はそれに応じて義務を変えるべきと言っている。
ただ、今の生活レベルが落ちるから、とか
貧乏生活するくらいなら一人がいい、と言うのは問題外、と言っているのだ。

>>262
現状として少子化が問題になっていること
日本は一夫一婦制を採用していること
平等主義という名で違いがあるはずの全ての人に
強制的な平等を強いていること。これは間違いないだろう？

>264
そこに合理的説明があるなら
論理的にはアリ

>>267
そう、それが問題。
今までの教育によって刷り込まれてきた
差別的、と言う意識、それが邪魔をする。
人間の善悪の判断は、自分の知識に依るからな。
一種の洗脳状態にあると言ってもいい、今の日本人は。
平等思想、というな。
その平等が間違っていてもそれには気付かないんだ。

>>249
＞お前にはナショナリズムというものはないのか？
あなたのいう「ナショナリズム」というものがどういうものかは、判りませんが、
状況に応じて、ベストの方法を尽くし変化していく事はやぶさかではない、と
思いますが。

「ナショナリズム」等という外来語を使うくらいですから、海外の国家に関して、
無意味なコンプレックスはお持ちでは無い様ですのでお尋ねしますが、今時
「自国民による純粋な国家」を成立している国ってありますか？

>>270
つまりあなたは日教組が嫌いだと

>>270
平等思想とは言うが、それ以前に（それに対する立場はどうあれ）自由主義思想があるんだぞ。

一夫一妻制を採用してる国はすべて滅ぶとでも？

何らかの「一定の」教育が為されたところで、
・それに従う大多数
・疑問を感じて抗う少数派
が生じる訳で。なんら問題はないと思います。

>>268
少子化問題は「認める」
一夫一妻制のサイ用は「認める」
平等主義という名で違いがあるはずの全ての人に強制的な平等を
しいていること、これは「争う」

あなたのいう平等思想は法律での強制が伴う分
「平等」主義ではないと思うんだけれど、どうだろう。
よしんば、一夫多妻制の採用をしたとしてもそれを法律で強制するのは
平等ではないと思うんだが。

少なくとも現行法上、男女両方がみとめなくては
結婚はできないわけで、少子化だから一夫一妻制を認めろとか
法律で強制した上それが平等であるとかの主張は現行法より平等でなくなる。

歴史教科書・・とは少し違うか

何か分かりにくくなってきたのでコテを名乗ってみる。
ホントは嫌いなんだがな、コテは。

>>271
俺は純粋な自国民による国家にすべきとか
そういうことを言ってるのではない。
自国を支えているのが多数の外国人、と言うのは
果たして容認すべき自体なのであろうか、と言うこと。
さらに、他国が成長する将来において
日本を成立させるだけの外国人労働者を大量に
得られるのだろうか、と言うことも問題だ。
結局は自国民によって自国は成立させなければならんだろう。
精神的植民地になってしまっては意味無いんだ。

>>272
日教組がどんなものかは知らないが。

>>273
自由自由…そんなことを言っている場合なのかどうか、と言うのが
問題だな。結婚したくなければしなくていい、自由に生きればいい
そういう考えを俺は否定しない。否定しないが、そういうことを言っている
場合なのか、と言うことだな。妻、子を得られるものは得るべきだし
余裕があるのなら、さらに多数持つのも考えるべき。
力がないのならそれは仕方ないことであり、義務をなくすべき。
それでこそ平等と言えるのだと思うが。
と、同じ事を何度も言いすぎだな。

一夫多妻制で、重婚は認められないと･･･
イケメンに全部取られちゃうぞ！だまされるな！

>276
日本での一夫一妻制の根拠は憲法ではなく
民法第732条の「重婚の禁止」だぞ。

>278
お前はまず国ありきなんだな。
国民は国の為に存在する。
国を維持するには、一夫多妻にしなければならない。
しかし、誰も国の為に子供なんか産みたくない。

>>276
そうだな、君は現代教育に根ざした思想をお持ちのようだ。
まあ、考えに一本芯が通っているのはさすが現役…と、
これはやめておこうか。今は関係ないことだしね。

平等平等、と言うが果たして平等、とはどういう事だろう。
みなを一律に同じものと見なし、平等に教育し平等に権利を与え
平等に義務を課す。これが果たして平等なのだろうか。
人は元々平等ではない。これは分かるだろう。
君のように旧帝大に合格出来るものもいれば
必死で勉強しても、俺のような三流大卒になるものもいる。
芸術的才能に秀でたものもいれば、体力的に優れているものもいる。
そして、その中には社会的弱者とならざるを得ないものもいるのだ。
そのようなものにまで、他のものと同じだけの義務と権利を課すのが
果たして本当の平等といえるだろうか。
彼らには彼らなりの、他の者には他の者なりの
人それぞれに応じただけの義務と権利を課すこと。
これこそが真の平等ではないだろうか。
人には出来ること、出来ないことが決まっている。
それなのに同じ事を課すのは、エセ平等主義と
言われても仕方のない事だとは思わないだろうか。

>>282
機会平等と結果平等のことを言っているのならもう少し論点を整理しろ

>>281
違う。国民のため国には存在する。
しかし、その国が倒れてしまえば国民は生きていけない。
国は国民のために全力を以て努力をすべきであり
且つまた、国民は国の存続に全力を以て取り組まねばならない。
今の日本があるのは、今まで日本のために努力してくれた
先祖がいたからだ。彼らのためにも、国を崩すことはしてはならないし
また、将来の子供達のためにも、国は残さなければならないのだ。

エスノセントリズムで後進国を食いつぶしてでもか？

>>283
お前に命令される筋合いはない。
機会平等はもちろんあるべきだが
結果平等が伴うとは限らない。
それを判断するには成人するまで待たなくては
ならんから、子供に対する権利は最大限尊重すべき。
ただ、成人に対しての義務は可変とするのが正しい平等と思うが。

>>278
私は「国家の趨勢」というのは運命、時流だと思っています。
滅亡さえしなければ(状況によってはそれもありえますが)、衰退するのもアリかと。
日本に関して云えば、不相応に、これから徐々に衰えてﾉﾝﾋﾞﾘ、ﾏﾀｰﾘ国家になるのかなー
ってカンジですね。

＞精神的植民地
アメリカは、「実質植民地」にも関わらず、「仮想純粋統一国家幻想」の成立に
成功した希有な例ですね。

>>285
だから、俺はただの一介の毒男だと言っているだろう。
そんな横文字で知性を自慢されても困るのだよ。
ということで、すいませんがえすのせんとりずむって何ですか？
ご教授お願いしますm(_ _)m

>>287
運命、時流で左右される、と言うには日本は大きくなりすぎた。
時流の流れだから、と言って一億二千万の国民が犠牲となるのは
あまりにも痛ましいことではないか。
その解決に全力を尽くすべきなのは当然ではないか

>284
平等主義なら
「俺は国の為に子供作るなんてまっぴらごめん」
という生き方も容認されるのでは？

>284
結局、ただの思想の押し付けじゃねーか。

>>288
自民族中心主義、勿論一夫一婦制を押し付けた欧米の価値観もそうだ。

>>289
＞一億二千万の国民が犠牲
いや、「犠牲」という言葉を使うまで、悲惨じゃないですよ、日本国民はw
内戦、飢餓、テロ等などに苦しんでいる訳ではないですし…

一夫一妻制の起源は古代のユダヤ教だ。
ユダヤ人が住んでいたのは、環境の厳しい砂漠だったので、
人口が増えすぎると困るから、一夫一妻制になったといわれている。
やがて一夫一妻制はキリスト教を通じて世界中に広まった。
犯罪の多くを占める男女のもつれを解決するのに、
一夫一妻制はちょうどよかったのである。
日本にはポルトガルやオランダの宣教師が伝え、
キリスト教の普及とともに広まったが、
やがて一夫一妻制はキリスト教を離れ
それのみで広まっていった。
その原因として、江戸時代に入り女性の地位が
事実上、向上し発言力が強まるようになり、
「男性を独占したい」という願望か叶えられるようになった
のも大きな要因の一つである。
現に、一夫一妻制を採用している全ての国が、
男女平等を国の根幹に据える自由民主主義国家である。

アファール猿人・・は制度とは関係ないか

>>286
その義務は社会権を侵害しない範囲で規定されるべきではあるけどな

>>282
確かに、人間は真の意味で「平等」ではない。
顔や、頭、職業、体力、などでそれが無意識的、黙示的なものであっても
何らかの形での「差別」は受けることになります。

そこで、社会的には弱者でなくても（心身は健康で、などの一般人）、
体力面、職業、顔で差別を受けて弱者にならざるを得ないものもいます。

そして、そのような人に対してほかの人間と同じだけの義務、権利を
課するのではなく、人に応じて義務や権利を課するのが良い、との考え方ですね。

ただ、義務に関しても、妻が多数いるものに関して税を多くするのは
合理的ともいえるかもしれませんが、単に優秀だから、ということで
多妻を国家が強制することは国としては間違いだと思うし、権利に関しても
たとえば優秀でないから、ということで妻を持つことが許されない、という
ような制度は行き過ぎであると思います。
税金を多くする、少なくする、ということで調整をするのはアリかもしれませんが。

社会権も説明しないとダメかな？

結婚という個人行動の中でも最も個人的な問題に
国がクビを突っ込むべきではない。
たとえ、国が滅ぼうとも。
日本は一夫一妻制を基本道徳として
今までやってきたのだから、国民の道徳に従うべきである。
国が個人の問題に介入したり、道徳を操作するようなことは
自由主義国家の崩壊を意味し、それを無視することは
日本の崩壊と同じだ。

【藤原コラムス】

最近の性の乱れには呆れ返る一方です。
僕はこの澱みきった社会の悪を一掃すべくこれからも努力します。
未成年に有害な情報を垂れ流し続けるこの掲示板こそ諸悪の根元。
性行為の低年齢化に拍車をかける悪意に満ちた掲示板を僕は許しません。
婚前は貞操を守り続けることこそ美学です。
僕は独身なので当然童貞です。
今の間違った見解ではこれは笑いの種にされるかもしれませんね。
しかし僕は凛として童貞であることを、清らかな体であることを誇りに思いたいと思います。藤原でした。


【平和】　　　　　藤原警察署　　　　　【平和】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1059569151/l50

>>297
それはもうされてるしな。

というか、国として間違いだから、とか
そういうことを言ってられるレベルの事態ではなくなってるんだよ。
皆それに気付いていないけど。
このままでいけば、将来の高齢者を（つまり俺達を）
養うのはほとんど不可能になる。実際そうなってきているし。
将来のことだからいいや、と楽観してられないんだよ。
俺が言ったのは理念的な話であり、人を説得する際の
言うなれば詭弁だ。
実際に婚姻統制をすべき、と言うのが取るべき策の話で
ここに意味合い、と言うか理由をつけるために
ああいった話をした、と言うわけ。
もちろん、ただの詭弁ではない。俺の信じている理念でもあるがね。

>301
思想の押し付けじゃん

>>299
人それをきれいごと、と言う。
今はもうそういうことを言っている場合ではない。
個人の意思の尊重大いに結構。
自由主義大いに結構。
それで人々の生活が守れるならな。
平等、と言うのは人が皆幸せに生きる権利があると言うことだ。
どんな状況にあっても。
平等でない世の中で、いかに皆が等しく幸せになるか
（「等しい」幸せではない）それが問題なのだ。
自由自由で上手くいくなら何も文句は言ったりしない。

>>302
人生きる限りそんなもんではないかな。
ま、思想は単なる詭弁だ、と言ってるだろう。
要はいかに納得出来うる理由をくっつけるか、ってことで。
本当に目指しているのは、少子化問題の解決
並びにそのための施策を導入する、と言うこと。
その上で一夫一婦の廃止は、効果的であると共に
俺らのような毒男に結婚や子を持つ義務を負わせずすむことで
俺らにも都合がよい、とまあそういう話なんだがな。

>303
つまり自由の無い平等社会？
人々の生活を守るために、人の自由を犠牲にするのか？
自由も人が幸せに生きる権利だぜ？

>>303
社会権・平等権・自由権は表裏一体のような・・

>305
>つまり自由の無い平等社会？

社会主義国家みたいだね

>>301
国として間違いだからできない、というより
「理念が正しいか、間違っているかは別として」
日本が自由主義国家を標榜している以上無理であると思われます。

なんでかってと、さっきも書いたように、私人間のことを
国が口出しして、強制するのは（基本的に）誤りであるっていう
自由主義国家観を取ってる国だから。

それを変更するには、日本を非常に国家統制の強いソビエトや
プロイセンみたいな国にするしかない。

あと、少子化問題は日本だけでなく、ほとんどすべての国の問題のようで、
いろんな学者が可能な解決策を模索しているようです。
おそらく婚姻統制より、女性・男性がどれだけ楽にそだてられるか
（保育所の増加や、人口の子宮で子供を育てられないか、有休消化の徹底など）
で決まってくると思われます。

権利が前提にあるか、危機的事態が前提にあるかといえば、やはり権利が前に来るだろうな。

>>305
自由をなくせ、と言ってるのではない。
国家の存続、子孫の繁栄ここにまで自由を持ち込むと
上手く立ちゆかなくなるのは当然だろう、と言う話をしている。

っつかな、一つ聞いていいか？
反論している奴は本当に毒男か？ｗ
お前らは今のままで良いと思っているのか？
はっきり言うが、俺の言う施策は毒男のためなんだぞ。

てか一夫多妻制になっても、
個人が核化した現代では
人口は増えないよ。

>310
>はっきり言うが、俺の言う施策は毒男のためなんだぞ。

そんなエゴの話をしていたのか？

>310
基本的人権侵害しまくりで
国家の存続もクソもあるか。
そんな国はどのみち滅亡じゃ。

>>308
そう。はっきり言う。俺が言ってることは実現不可能。
ま、何度も言ってきたけどな。
まあ、ともあれ少子化問題の解決は
憂慮すべき事態であることは間違いない。
その一つの手段として、毒男に都合のいい
（要するに毒男が女と関係を持たないことが合法になる）
一夫一婦制の廃止を述べてきたわけだが。
実際、俺は社会で主張しなきゃ意味無い、と
>>1を煽りまくったわけで。だから要は俺が述べていたことは
非現実的な妄想を繰り広げて悦に浸る、と言う
毒男の例のアレな訳で…ｗ

まあでも、一夫一婦制の廃止は少子化問題には効果的だと
本当に思うけれどな。理念的にも正しい（面もある）し。

>>312
そうだが。まさか本当に社会のためだけを考えて言ってると
思ったわけではあるまいなｗ

まあ、一分も社会のことを考えてないか、と言うとそうではないけど。
毒男本位で考えてきたことには違いないぞ。

>314
一夫多妻制にすれば
結婚しない女が結婚するとでも？
んなバカな。
痴情の争いが増えて、結婚しない女が増えるだけだ。

>>313
今のままでもどのみち滅亡だがな。
ま、それは言い過ぎだが、お前も言い過ぎなので同じ。

あと、基本的人権は侵害してないぞ。
それぞれの立場に応じた義務を強いることで
真の平等を実現しようと言っただけで。
婚姻統制もそのうちの一つだな。

一夫多妻制は男尊女卑の社会でこそ成り立つ。
男女平等を憲法でうたう日本には無理だバカ

>>314
うーーーん…この手の(まぁネタレスもあるけど)比較的マジレスメインのスレでその手の
論法は通用しない、と思うぞ。毒男＝彼女無し童貞、という前提が成り立たない訳で。

>>316
社会的強者の男と結婚する機会が増えるからな。
それに俺はただ一夫多妻制にしようと言ってるわけではない。
どちらかというと俺は婚姻統制をすべきと言っているのだが。

一夫一婦制を廃止した上でな。

自由主義だとか婚姻統制という問題は別にして、
一夫一妻制廃止の方がやばくないか？

イケメソもなんのかのいって浮気する奴ばかりじゃないだろ、
ガキできて離婚すれば裁判沙汰になるし。
もしそれが合法になれば、自分が好きだったかわいい子が
いつの間にかイケメンの第二、第三夫人になってるかもしらんぞ。

>>318
しつこいな、だから無理だって言ってんだろ。
そりゃ出来る訳ねえよ。それは分かってる。
そのことは幾度も言ってきた。

>>319
俺はそういう前提のもと話をしてきたが？
たまにはマジレスでネタを話し合う、と言うのもありじゃないか？
ちなみに俺は全くの毒男だ。

>317
個人の問題に介入する義務を強いることは
基本的人権を侵害してるだろ。

>320
そんな北朝鮮みたいな国イヤだ。

>>321
それはそれで別にいいんじゃないか？
毒男には関係ない話だし。
それに俺の言ってるのは誰にでも一夫多妻を認めるのではなく
社会的に強く、たくさんの子を養う力がある者にそれを認める
と言う話をしてるわけだ。婚姻統制も、誰々と結婚しろ、とかではなく
〜歳までに〜人の妻を持ち〜人の子を産むべき、を決めるという話で。
その基準を経済的な観点で計ればいいのでは、と言ってる。

>>322
そういう感覚であれば、全然おげ。俺も楽しんでいるクチだからな。
＞全くの毒男
えーーーっと…、まぁその仔細は問わずにおこうw
俺は今日はもう寝る。もしよかったら続きは明日以降、ということで。もやしみー

>>323
結婚を個人の問題、とあくまで考えるのが毒されてる証拠。
戦後民主主義、自由主義にどっぷりつかりすぎだ。
確かに結婚は個人の問題でもあるが、それ共に社会の問題でも
あるわけだ。結婚しない人間が増えることは社会にとっても大問題なんだよ。
それに国家が介入して何が問題か。

>>324
お前みたいな贅沢マンが今の日本をつぶしてるんだよ。
自分が嫌がって右往左往してればどうにかなると思ったら
大間違いだ。

>327
つまりお前はこのまま日本が潰れるぐらいなら、
北朝鮮のような国にしてでも存続させたいということだな？

>327
？
自由主義にどっぷりつかって何が悪いんだ？

>>328
北朝鮮のような国、って。そこまで悲惨なこといっとらんだろうが。
飛躍しすぎだ。自由主義大いに結構。民主主義大いに結構。
ただ、国家の存続、国民の存続という一大事に
そういう理想論ばかり言っててもしょうがないだろう、と言うこと。

>>329
自由を主張するなら義務も果たさねばな。
お前はちゃんと義務を果たしているか？
ここは義務を果たしたくとも果たせない毒男が
それなら義務をなくすようにしたらいいんじゃないか
と言う話をしてる訳なんだが。
ｲｹﾒｿさん或いは彼女持ちはこなくてもいい。
参加するのは全くかまわないが。

>330
じゃあ毒男であるお前がが結婚できるように努力するのが、
現時点でのお前の義務なんじゃないのか？
お前はそれを放棄したいだけだろう？

社会の為に義務を果たせといっておきながら、
自分の義務は放棄するのか？
論理がめちゃくちゃだぞ？

>330
婚姻統制なんて北朝鮮以下だと思うぞ。

アタイこそが ３３３げとー

>330
結局、国が大事か個人の自由が大事かという問題にぶつかるわけだな。
俺は個人の自由が大事だ。
つーか、「国家のために結婚しろ」なんて言われてもいやだろう。
特に女は、男の所有物のように何人も妻をもたれて
よけいにいやだろう。
そんな国家、誰が愛するか。

結婚は義務じゃないですよ。誰と結婚しようが、
結婚しまいが自由なので。

　あと、義務をはたさなければ自由はないって思想自体がそもそも誤りです。
人間の権利は前国家的な権利であって、そもそも国があるかどうかに
かかわらず存在していて、それを国との契約で明文化しているだけです。

さっきも書いたけど少子化は女性の社会進出の中で
兼業主婦が多くなってきて、子供をたくさん作ると
育てる余裕がない（金銭面でなく、仕事に支障が出る）って
のも一因としてあって、少子化問題を解決するには
まずこれが先と思われます。一昔前と違って、
金銭面で悩むって事は無くなってきてるようです。

だから婚姻統制よりも根本的に解決しなければいけない
問題はたくさんあるわけで、単に一夫多妻にすれば解決するものでもないです。
妻が全員専業主婦なわけではないようなので。

>>331
あー、すいませんがポジ厨さんですか？
それだったらお帰り願えませんでしょうか？
ここ、そういう趣旨のスレではありませんので。

っつかなあ、お前毒男ってもんがどういうものか分かってんのか？
果たせるもんなら果たしてるよ、義務なんて。
まあ、詳しくは語らんが。平行線たどるだけだし。

>336
いつからそんなスレになったんだよ。
ちゃんと答えろよ。
義務放棄の理由に
「果たせるもんなら果たしてるよ」かよ。
議論にもなりゃしねえ。

>>334
うーん、健全な戦後日本教育の生み出した鬼子ですなあ。
お前のそういう考えを否定はしないが、それを聞いて
戦時中頑張った日本の礎をなして下さった方々は
どう思うことかねえ。
自分が良ければそれでいいのかい。
ついでに言うと、そういうこと言ってると将来の自分が困るんだ。
少子化の問題を先送りにすることは、将来の自分のクビを
真綿で締め上げるようなものだ。

>335
あー、公務員試験を思い出すなあ・・・

>338
国民に愛されない国家を作るなんて、
戦争に散っていった英霊に対して顔向けできないと
思いますが。

>>335
一夫一婦制である、と言うことは
結婚を義務づける、ってことなんだよ、すなわち。
だって、一人が結婚しないと言うことは
ペアになって一人結婚出来ない者が生まれてしまうわけで。
その負担が誰にいくかというと、既婚者なんだな。
だから結婚したがらなくなる。結婚のデフレスパイラル？
言葉違うと思うけど、まあそんな感じだ。

あんたの言うことは一理ある。けど結婚しない男女が
増えてるのもまた事実なんだよ。これはじゃあどう考える？

>338
だから一夫多妻制では人口は増えないって
何べん言ったら分かるんだよ

>>337
えー、じゃあ言うと。
到底どう逆立ちしたって、妻子を養えない男はいるわな。
何度も言ってきたけど、社会的弱者とならざるを得ない
ものはどうしてもやっぱり存在するわけよ。
それが俺らな訳。わかってくれるかな。

>>340
今の国家も十分愛されてないと思うがねえ。
今の若者達に愛国心なんて言葉、あると思うか？

>341
>だって、一人が結婚しないと言うことは
>ペアになって一人結婚出来ない者が生まれてしまうわけで。

そんな他人に気を遣ってどうすんだよ。

>けど結婚しない男女が
>増えてるのもまた事実なんだよ。これはじゃあどう考える？

なぜ結婚しない男女が増えてるのかを考えるのが先だろう。

>>342
えー、しつこいが。
俺は一夫一婦制の廃止と共に婚姻統制を…と何度も言ってる。
単なる一夫多妻にせい、と言ってるわけではないんだよ。

>344
議論をすりかえるな。
婚姻統制するような、嫌われ国家なんて作ったら、
ご先祖様に申し訳が立たないだろって聞いてんだよ。
立つのか立たないのかで答えろよ。

>>345
だから、俺はその理由に関して主張してるぞ、何度も。
詳しくは>>155を参照あれ。コテつけてないけど俺。
まあ、他にも色々理由はあるだろうけど結局は贅沢言ってる
だけなんだよな。違うか？

>>347
婚姻統制を引くことで嫌われるか嫌われないかは
分からんだろうが。それを嫌がっているのはお前だからだ。
他の皆が全てそうとはかぎらんぞ。
少なくとも毒男は助かるｗ

まあついでに言うと、嫌われようがどうなろうが
国民のためを第一義に考えるのが国家なんだがね。
少子化が進んで困るのは、今若いお前らなんだからさ。

>343
じゃあ結婚したくないやつに
婚姻統制なんてしても無駄じゃん。

>>350
結婚したくない、と出来ない、は違う。
出来る奴がしないのは問題。出来ない奴がしないのは自然。
だから、それぞれの立場に応じただけの婚姻統制を布くのが
一つの手段ではないか、と言っているわけ。

あーやべえな、疲れてきた。
そろそろ考えるのが難しくなってきた。
明快に自分の考えを示すのが厳しくなってきたので寝る。
相手してくれた皆さんありがとう。もし気が向けばまた明日。おやすみ。

>349
例えばさ、婚姻統制なんか強いても殆どの
男女は嫌がると思うんだよ。
男だって、結婚したくないのに、
経済的余裕があるから結婚しろって言われてもいやだろう？
女だって、何人も女がいる男と結婚するのはいやだろう？
お前が結婚できないように、
みんなにはみんななりの事情があるんだ。
それを国家によって強制されるのはイヤだろ。
税金とか、居住とかならまだ我慢できるかもしれない。
でも結婚には「愛」という、社会、家庭、人間関係の根幹に関わる
重大な要素がある。これを無視することはできないだろう。
だから、婚姻統制を引くような国家は嫌われると思うんだよ。

>351
みんなそれぞれの事情があんだよ。
自分に何も罪は無いみたいなこと言うな。
お前の人生振り返ってどうだ？
日本に尽くすために努力したのか？
結婚が社会の義務っていうなら、ちゃんと努力したのか？
まだできることはあるのに、諦めてるんじゃないのか？
自分の義務も果たさないで、
特別席で他人に仕事を押し付けるようなことすんな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>351
まず、できる奴がしないのが問題、ってのはおかしいですよ。
それこそ人権問題とからむわけで。

また、それを規制する手段が婚姻統制というのも問題。
目的は正当だとしても、手段があまりにも合理的でも必要最小限でもない。
俺がさっきあげたような問題をすべて解決してからの話になるでしょう。

なんでポジ厨って湧くんだろうな。

いままでROMってたけど、
とりあえず、なぜ一毒男 ◆Doquo3GfQが
結婚できないのかは分かった。

>356
寝たんじゃないのかよ

一毒男はまず国のために
結婚できそうにないが結婚願望が強いドブスと結婚して子供をできるだけたくさん作れ

真面目に工場勤務してる40歳くらいの怪物ブス（独身）とか結構いるんだぜ !
こいつら街に出ないからあまり人目に触れないけど。
おまえでも結婚できるし感謝されるから

少子化問題解決のためのはじめの一歩だよ
>>155

小子化っていけないことだろうか？
いけないのは「人口比のアンバランス」であって小子化は別にいけないことじゃ
ないような気もするが・・・

今はちょうど過渡期だからいけないように見えるんじゃないの？
平均寿命も上がっているし、労働人口も高齢化が進んでるんだから・・

>>一毒男 ◆Doquo3GfQ
どーもありがとう。23時で落ちた俺の後、５時間近くも頑張ってくれたんだね！
しかし、俺は婚姻統制までは考えなかったよ（笑）
少なくとも、俺は君の言う「義務を免れる弱者」の一人だな…
病持ち（昨夜も発作が起きそうになって落ちた）なんでね…
多分、もう長くない。だから実は年金の事なんて考えてなかったし（笑）

>>359
結婚願望の強い怪物ブス（独身）だって「池面じゃなきゃヤダ！」って言うと思うが？

>>360
確かに長い目で見れば悪くないかも知れない。
が、自分の死んだ後に良くなったって意味ねーよ。

恋愛や結婚なんて「何人喰った」って自慢したがる池面と、女共で勝手にやってれば良いのさ…
実はこれが俺の本音（笑）

「勝手にやれ！」ってのは、「行動の自由」って意味ね。
それに、夫婦の関係にとっても良いんじゃないか？
池面旦那は、結婚しても合法的に新しい相手を探せるから、いつまでも池面でいようと思うだろ？
女も、池面旦那を占有し続けたいと思ったら、結婚届けに署名した途端に「太りだす」なんて事が出来ないと思うが？

一夫一婦制である以上、「関係無い（努力しようがブサ男はブサ男のまま）」男達までが、
結婚市場に巻き込まれる現状ってのは疑問だよ。

>>361
怪物ブスは結婚してくれるんだったら誰でもいいんだって。
紹介するよ、マジで。

>>363
そんな事は有り得ない。
あンた、万が一引っ掛かった香具師をどっかで晒す気だろ？

子育ては誰がやるんだ ?

>>361はｲｹﾒﾝ限定なので言い方がちょっと悪いが、怪物ブスであっても
「魅力的な男じゃなきゃヤダ！」って言うのは事実である。
顔にこだわらない女は他のところにこだわるに決まっているのであって、
「結婚してくれるんだったら誰でもいい」なんてことはあり得ない。

>>365
母親達がローテーションで見れば良いんじゃん？
よく昼間のファミレスで母親達がたむろしてるだろ？
あの風景で子供達の父親が同じってだけだろ。

他人の子供の面倒なんて無料でみたくないよ

>>362
> 一夫一婦制である以上、「関係無い（努力しようがブサ男はブサ男のまま）」男達までが、
> 結婚市場に巻き込まれる現状ってのは疑問だよ。

結婚しなきゃ巻き込まれないじゃん。なにいってんのこのひと

>>368
自分の亭主の子供だろ？
勝手な事を言ってんじゃねーよ

…と思うね。

おまいらホントわかんねーやつらだな。
>>1が求めるのは>>1以外のやつが義務を負うべきだってことだよ。
>>1がどうかは関係ないの。

自分の亭主は自分じゃないじゃん。
自分と他人の区別ぐらいつけようよ。
子供じゃないんだったら。

>>369
オイオイ…「市場（ビジネス）」には巻き込まれてるぞ。

良く「結婚サービス」みたいな会社があるだろ？
あの営業の電話って、家族が出ると「個人名」を名乗るんだよな。

個人名で「○○さんから電話」なんて言われると、「職場の？」と思って出るだろ？
で、バイクの整備で汚れた手の油を落として出てみると、営業の電話だよ…

一回の週末に、４回もかかって来た事があるぜ。
｢いつかは結婚…ってお考えですよね？｣
余計なお世話だっつーの！

>>372
自分の子供だって、「自分の亭主の子供」だろ？
現在の再婚者には、相手の連れ子の面倒を見る義務は無いのか？

>>372
はぁ？？
魅力的な亭主を共有してるんだからその程度の義務が発生するのは
当然だろ？？
それが嫌なら身の程をわきまえて同レベルの男との一夫一妻で
妥協すればいいだけの話。この両方を嫌がって少子化を推進しているのが
が現代の女ども。

自分の子供は亭主の子供だけど
亭主の子供は自分の子供じゃないだろ。
バカだねこのひと。なんなの？

すると子連れ未亡人は再婚する資格が無いなｗ

>>376
うましか女か？
勝手にバブルの夢でも見てろよ
>>377
そういう事らしいなｗ

結婚と子育ては関係ないでしょーが。
あたまわるいな。

こんな我侭女は第二婦人になる資格も無し！！！

>>379
おまいに言われたくないな…
あンたが鏡を見る習慣の無い毒女説に一票。

ばんは。気が向いたので復活。
>>352
あんたの言説はあくまでもあんたが「思う」んだよで
語ってるだけ。お前はイヤがるかもしれないが
果たして全員が全員嫌がるかどうかなど分からん。
あと、いやだろう？とかイヤだ、とかそればっかりで
自分の意志ばかりを主張しすぎだ。
みんなが自由自由で好き勝手なことをやってどうにかなるほど
人間は上手くできてないんだよ。身勝手でダメな生物だ、人間は。
イヤだからしない、なんてガキみたいなこと言ってられるほど
事態は甘くねえんだよ。ぼっちゃんは帰りな。

>>355
おかしい、というのがそもそも感覚として間違っている。
戦後自由民主主義が正しいと教え込まれた弊害だな。
人間は元々自由に生かしてちゃ上手くいくはずねえんだよ。
人間ほど自己中心的で利己的な生き物はいねえぞ。
権利権利と自分の自由ばかりを主張し、未来の問題は
考えないで先送り。それでは何とかならなくなってるのに
なおまだ自分さえよければいい、ってことばかり言ってていいのか？
つってもなあ。世界のトップの国がそんなこと言うような
種族だからなあ、人間は。滅びるのが正しいのかもね。

内容のない長文だなあ。

>>359
しつこいねえ。
結婚出来るもんならいくらでもしてるんだっつの。
俺の力じゃあ妻子を養うなんて事は出来ないんだよ。
どうあがいたって。つまり女にも職を持っててもらわないと
どうにもならないわけだが、キャリアな女性と出会う機会なんて
全然ねえし。大体、そんなしっかりした女性は俺には
寄ってこないしな。怪物ブスがどうこう言ってるが
そういう奴ほど、幸せになりたい、って欲が強くてな。
今までの人生が悲惨な分。俺みたいので妥協してくれんのよ。

>>360
そりゃあ超長期的に見たら少子化も問題ないかもしれないが
ひとまず今若いお前ら、そして俺らは困るわけよ。
自分たちを救うために社会システムを変えたい、と言う
動機の何が悪い？

他人の義務ばかり説いても説得力ないよ。
自分のことはわけわからん理屈で正当化ばっかだし。
どうしようもないな。

なんであんたを救うために社会システム変えなきゃならんのだ？
自分でなんとかしなさいっての。バカだねこいつ

>>383
じゃあ内容のある長文を書いてみろや。
自分は一言レスのくせに批評？
偉そうに物言うのは自分がやってからにしろ。

一夫多妻制ばんざーい

>>388
その言葉そっくりお返しするよ。
あんたが「おまえら」と言ってんのは全部自分のことでしょ。

煽るだけが能の雌豚がいますね。

>>386
そりゃあお前が説得力感じることはないだろうな。
ハナから読んでないんだから。
読んでない、と言うのは実際に読んでない、と言う事じゃない
理解しようとする気がない、と言うこと。
書いてあることの意味を読みとろうしてない、と言うこと。
わけわからん理屈？そりゃ勝手にお前が言ってるだけだ。
ちゃんと読めば意味が分かる。分からないお前は知障。

>>387
俺一人を救うためじゃないんだよ、バカ。
お前らこのままの少子化状態で自分の老後がどうにかなると
思ってんのか？考え無しな刹那主義だねえ。

棚上げ音頭だな

だからさ、おまえらとか言うのやめてくんない？
自分のことしか考えてないんだから。

つまり

俺が困るから俺が暮らし易い社会システムにするべきだ。

と、こう言いたいわけだな？

言ってていいよ。いつまでも。

童貞は自分の義務を棚上げして
他人にいらん義務を強制する

>>394
だからさ、その偉そうな態度やめてくんない？
自分のことしか考えてない厨なんだから。

まあ言うのは無料だからな。
いつまでも2ちゃんねるで吠えてるがいいさ。

くうだらない
じつにくうだらない

>>395
俺が困るから、と言うのはもちろん含まれる。

が、それだけでもない。

お前ら論点をずらして煽ることしかできないのか？
本当にこのままの少子化状態で自分の老後を健やかに
生きていけると思ってるのか？
結局は俺は何もしたくない、俺はしらねーよ
俺は自由だよ。そんなこと言ってるだけだろうが。

>400
自分が出来ないことを他人に強制するな

つうか、ここで煽ってるお前、そうお前だよ、そこのお前。
お前は誰だ？何者だ？何しにこの板へやってくる？
毒男なら俺が言ってることが分かるはずだ。
板違いの厨には分からないだろうな、絶対に。
周囲からちやほやされ、のびのび自由自由で育って
やってこれたお前にはな。
社会にはどうにもならない俺らのような毒男がいる。
そんな毒男にまで責任を負わせるのはお前らの身勝手だ。

どっちでもいいや・・・

>>400
そんなこと言ってんのはあんただけでしょが。
少子化で困るんだったらあんたが山ほど子供つくって
育てなよ。バカバカしい。

>>401
論点をずらすな。バカか？

>>402
周りにだけ責任を負わせようとしてんのはあんただろ。

まさに棚上げの嵐

>>404
ふーん。少子化で困らない、と本気で思ってるんだ…。
もういいよ、君のような子供は。と、言いたいんだけど
言えないんだよなーこればっかりは。
国民みんなが努力しなきゃいけないときなのに
なんで今の若者はこうなのかねえ。
無気力、無関心、無責任。
お前らが生きてるのは誰のおかげなんだっつの。
自分の好き勝手に生きててそれでいい、なんて大間違いだ。
自由の意味をはき違えてるんじゃねえぞ。

>402
自分を特別だと思うな。
みんなどうにもならない状況で
自分のできる範囲でなんとかしてんだよ。
お前はなんとかしようとしたのか？
どうせ何かする前に諦めてんだろが。

>>409
いや、こいつは自分が何もしなくても済むような
システムにすべきだ、と言ってんだよ。

>>408
子供もいないくせにえらそうじゃん。
子供育ててからそういう口きいてね。

子供がいないとどう困るのか全くわからん。

>>406
だから、しつこいなあ。
果たせるものなら果たしてるんだよ。俺だって
日本国の国民として、自分の責任は果たしたいよ。
でもそれが出来ない、出来ないんだよ。
経済的な理由、俺の個人的な問題。様々ある。
そういう奴だっているんだよ。
だから、その分社会的に強い奴が俺の代わりに
女や子供を支えてやってくれ。そうして日本を助けてやってくれ。
そういってるんじゃないか。
俺は責任逃れをしてるんじゃないぞ。
責任を果たしたいが故に、一夫一妻の廃止を説いてるんだよ。

>408
じゃあさあ、婚姻統制の選考にもれるやつは
殺せばいいじゃん。
生きてても無駄でしょ？
そんな人間。

売れ残り雌豚だけじゃなうて頭悪い主婦もまじってる？

>>413
> 俺は責任逃れをしてるんじゃないぞ。

ということにしたいんですね？

>413
どんな人間にも
経済的な理由、個人的な理由があるんだよバカ。

ダメ男とデブス女は殺そうぜ（笑）

>>413
なるほど。

経済的、個人的な問題があるのは自分だけだ

と、こう言いたいわけか。
言ってれば？

>413
社会的に強い奴は
人よりも税金多く払って
充分日本を助けてるじゃんか

>>409
人は一人一人特別なんだよ。みんな平等なんかじゃない。
もって生まれたものが一人一人全然違うんだよ。
俺は俺なりに努力してきた。でも現状は
いつ潰れるとも分からん（と言ったら会社には失礼だが）
中小企業で少ない賃金（到底妻子を養うことなど不可能）を貰いながら
日々一生懸命暮らしてるんだよ。
傍らには、同じように努力しながら
俺の数倍の賃金を得、好き勝手に使い、自由気ままに
暮らしている奴もいる。それでいいのか、ということだ。
奴等は余裕もあり、人間的魅力もあるんだから
俺の分も妻子を養ってもいいだろう。
もちろん、それは彼にとっても不利な事じゃない。
経済的な負担は増えても、複数の女と合法的に接触出来るんだ。
願ったりかなったりじゃないか。
それのどこに問題がある？
何度も言うが、俺は責任逃れをしてるんじゃない。
責任を果たせないからこそ、その上での解決策を述べてるんだ。

なるほど。

特別に弱い俺が困るから、俺以外の強い男は女子供を
そして俺を守ってくれ。

と、こう言いたいわけだね？

>>421
> 俺は俺なりに努力してきた。でも現状は

またまたあ。ろくに努力なんてしてないくせにー。
理屈ばっかこねてても進歩はないよ。

よくもまあここまで責任転嫁できるもんだな

>>414
お前は人の平等性が分かってないのか。
生きてるだけでその人には意味があるんだ。
勝手に無駄と決めて勝手に殺すことなど許されない。

俺の言ってる平等は、みんな一緒って事じゃない。
みんな違うからこそ平等なんだと言ってる。
その違いに応じて負う責任、義務、そして与えられる権利が
変わってくるのが真の平等。
平等なはずの命を勝手に奪うことは出来ない。

>>417
では、お前の理由を聞かせて貰おうか。

>>421
2ちゃんねるでこんな無駄に時間潰してる暇があったら
バイトして税金おさめろよ。この低所得者。

>>423
バカじゃないのか？
人はみんな一緒だとでも思ってる？
同じ努力で人の倍の力を出せるものもいれば
人の数分の一の結果しか残せないものもいる。
それが人間なんだよ。

>421
どんな会社かしらんが、ちゃんと働いてるんだろ？
なんで妻子がもてないんだよ。
友達で手取り10万で子供育ててるやつとかいるぞ。
彼女いない歴＝年齢の友達が
結婚相談所に必死に通ったりもしてる。
お前ももっと努力しろ。

おれは法律を破るぜ？
だって俺は自由。

>>422
俺のことは俺で守る。
でも、国を守る（少子化対策に貢献する）ことは出来ない。
だから、俺の代わりに力のあるものに俺より多くの権利を与えよう。
その代わり、俺の分の責任も負ってくれ。そういうことだ。

>>428
少なくともこんなに長時間2ちゃんねるで
くだまいてられるんだから、あんたかなり余裕あるはずだよね。

どこでどんな努力してんの？
努力してますよ、というアピールを一所懸命してるってこと？

>425
みんな違うからこそ、同じ義務を課すんじゃねーか。
人権の歴史を勉強しなおせ。

>>427
この年でバイトなんか出来るわけ無いだろうが。
会社にばれたらクビだし。

>>431
同じことじゃん。

クズは国のことなんて考えないで
自分のことだけやってりゃいいんだよ。

>>434
で、仕事のための自己啓発がここでくだまくことなわけか。
どーゆー仕事なんだそれは

>428
やたら平等にこだわるな。
よっぽど自分の能力に自信が無いのか？

>>429
子供には幸せに育つ権利がある。
俺はその権利を与えてやることが出来ない。
その子が望んだときに、その望みを叶えてやれない。
そんな俺が結婚するのは罪と言ってもいい。
これが「しない」理由。

だが、そのしない理由だけでして無いと思ったら大間違い。
この低所得かつ全くいけてない俺には寄ってくる女がいない。
寄っていってもなびいてくれない。
今までやれることはやってきたさ。
どうしようもないことなんてこの世にはいくらでもあるんだよ。

>>438
> 今までやれることはやってきたさ。

またまたあ。2ちゃんねるばっかりやってるくせにー

>431
力なんて抽象的なもの、どうやって評価するんだよ。
個人の事情とかどうやって汲み取るんだよ。

なるほど。

俺はできる努力をしたけど無理だったから許される。
俺以外のやつが無理だというのはわがままだ。

つまりこう言いたいわけだな？
言ってていいよ。

>>433
すいませんねえ。所詮は一介の毒男なもんで。
歴史なんて詳しくないし、人権の変遷など知らない。

しかし、皆が違うのに同じ義務を課すのは絶対に間違っている。
出来ることと出来ないことは、人それぞれ決まってるんだよ。
出来る奴がより力を発揮し、出来ない奴は他の面で力を発揮する。
それを支えることこそ平等なんだよ。

>>440
俺 = 弱者 = 支えられるべき者
俺以外 = 強者 = 支えるべき者

低所得者だったら所得を増やす努力をすればいいのに。
まったく何でも他人まかせだなきみは。

名無しでひたすら煽るだけの女。
くせー

>>436
さすがに職種まで言うのは危険なので言わないが。
楽な仕事じゃないのは言うまでもない。

>>437
能力に自信がないのは、そうだな。
平等にこだわってる訳じゃない。
平等は当たり前のことだ。ただ、その平等の認識が
今の日本は間違っている。みんな一緒、が平等なんかじゃない。

平等だのなんだの言ってないで真面目に働けよ。

>>440
経済的事由が最も簡単な判断基準。
例えば年収１０００万以上なら望めば二人の妻をめとれる、とかな。

>>441
別に俺以外全て否定してる訳じゃないぞ。
俺と同じような毒男はいくらでもいる。
彼らのためでもあるんだよ。

>>444
簡単に言ってくれるね。
望めば誰でも金持ちになれると思ってる？
望めば誰でも人並みの収入を得ることが出来ると思ってる？
時代錯誤もいいトコだよ、君。

貧乏人がいるから金持ちがいるのだよ。
そんな簡単なこともわからない寄生虫女は死んで由

>>449
こんなとこで愚痴こぼしてるのが努力とは思えないなあ。
あんたの低所得は能力じゃなくて努力が足りないんだよ。
まじめに働け。

女って楽だよなｗ
自分は寝転がって鼻くそほじりながら男の批評してればいいんだからｗ

>>443
別に俺を支えてくれなどとは言ってない。
何とか自分一人なら節制してどうにか出来るしな。
ただ、妻子を持つのは不可能だから
他の人にその分代わりをして欲しいと言ってるだけ。
メリットだってあるんだし。

煽ってる奴は一体何を以て煽ってるのかさっぱり分からん。
何が問題なんだ？お前らにとって。

俺も女になりたかった。
股を開けばあら不思議！あっという間に高所得

一夫多妻マンセー
一夫多妻なら外見なんて関係なく女作れる

一夫多妻マンせー

>>451
真面目に働いているよ。
お前は社会のこと全く知らないガキか？
それとも金持ちの夫でも見つけたのんきな既女か？
なんの努力もしなくても上手くいく奴もいるかも知れないが
努力しても相応の地位に止まらざるをえない奴もいるんだよ。
わかれ。

>>457
そーゆーやつもいるかも知れんけど
あんたは努力しないから低所得なんだよ。

>>458
すごい知ったかぶりですね（ﾜﾗ

>>458
こいつ何様？
池沼？

女は努力しなくても金持ちになれるぞ

>>458
勝手なこと言ってんじゃねえよ。
バカか？おのれは。

おお。よかったじゃん。シンパが増えてきたねー。
じゃあ逃げよーっと。

ばいばい。

あっ、逃げた（笑）

>>463
ﾌﾟｯ　所詮煽りたかっただけかよ。
こんなのの相手を必死になってやってた俺がアホみてえだ。

女は都合が悪くなれば逃げれば万事OK！
万戸さえあればいつでも関係修復は楽勝！
俺も女になってみて−

>>465
いや、普通にアホだろ。

戻ってきましたｗ

>446
日本は「みんなの能力は平等」なんて一度も言ってない。
特に個性が重視されてる今、そんなことは誰も言わない。
能力が平等なんじゃなくて、権利、機会が平等なんだよ。
権利を身分によって変えたのローマ帝国。
それにより社会的地位が強い奴が増えすぎ、
労働者階級の人口がへって産業の下支えがなくなった。
貨幣が外国に流れ、貨幣価値が弱まり、ローマ帝国は脆弱化した。
お前の言う婚姻統制をひくと、こういう歴史をなぞるだけ。

老人の半分を強制収容所に入れれば少子化でも問題無いよな

老後を支えてもらおうなんて、自由を履き違えてる！

あーあ。結論出しちゃった。

こりゃ反論できないな。

>>469
じゃあ、運動会でみんなで手を繋いでゴール、とかの
意味不明な平等主義（？でもねえな）はなんなんだろうな。
機会はもちろん平等であるべき。
そして、身分なんてものもあってはならない。
ただ、もって生まれた能力によって差が出来るのは当然。
その差に応じて義務、責任、そして権利を変えるのが本当の平等。
能力によってどのようにもなれる。しかし、なったモノに応じて
責任は変わってくる。これでこそ「平等」に人を扱ったことになる。

ついでに言うと、社会的地位が強い奴が増えすぎることは
ありえないぞ。どっちにしろ、人口の数％の強者しか
義務と権利が増えることはないのだから。
その代わり人口の数％の弱者に対する責任が軽くなる。
これでいいじゃないか。普通の奴には特に関係ないわけだし。

>>1
漏れは嫌だな
種無しの男性が何人も妻を持ったら損って事ないか？

社会的地位の強い奴の子供は社会的地位が強いんだよ。
強い奴だけ子供を作ったところで、そういう階級ばかり増えて
百姓が増えないから労働力は不足したままだ。
数が増えりゃいいってもんじゃないんだよ。

>>470
それこそ人権侵害。

>>471
人には生きる権利があるんだから、老後保障して貰ってもいいだろうが。

あっ！！ここで名案。
義務の軽くなった社会の数％の弱者は
老後の保障を遅くして、そのかわり働く時間を長引かせればいいんだ。
そうすれば、多妻を抱えた数％の強者のメリットは
女を囲えるだけ、と言う弱い者よりさらに大きくなるし
普通の奴も、普通に保証を受けられるからいい。
数％の弱者は代わりに妻子を支えて貰った代わりに
長く働くことで国に貢献出来るし、それに年金の代わりに
賃金を貰えば暮らしていくことが出来るし。
ちょっと人より長く頑張らなきゃならないのは能力無い分
努力で補う、と言うことでよいだろうし。どうだ？これ

☆貴方のお探し物です！クリックしてみて（＾０＾）☆
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非搾取階級は生かさず殺さず。政治の基本ですね。

自称弱者ほど性質のわるいもんはないな。
それだけはよくわかった。

>>475
そうとも限らないんだよ、これが。
人は十人十色。能力は違うんだ。
能力の劣る息子が強い地位を継続させることは難しい。
それに、普通の能力の奴は普通に妻子を持たせるんだから
少子化対策になるし。

>473
>じゃあ、運動会でみんなで手を繋いでゴール、とかの
>意味不明な平等主義（？でもねえな）はなんなんだろうな。

なんだそりゃ？そんなんあるわけねえだろ？
70年代のイギリスか？

>ついでに言うと、社会的地位が強い奴が増えすぎることは
>ありえないぞ。どっちにしろ、人口の数％の強者しか
>義務と権利が増えることはないのだから。
言っとくけど、個人資産が一億円超えてるやつって、
日本人の100人に１人らしいぞ。
赤ん坊からよぼよぼのじいさんまで入れての数字だけど。
経済的地位が強い奴って隠れてるだけで結構多いぞ。

>>480
親に力があれば子供にもあるもんなの。
政治家の息子は政治家だし医者の子供は医者。
能力とはまた別の話。

オイシイ身分は子供にうけつぎたくなるものなんだよ。

>>481
はい、バカ発見。
社会問題にもなったのに知らないのか。笑えるな。
らしいぞ、じゃ困る。絶対にそんなことはあり得ない。
それに、逆に言えばそのくらいの人が結構居るなら
もっと義務と権利を増やす階層の基準を高めればいいだけだろ。

>480
社会的地位が強いやつの子供は
社会的地位が強くなる。
階層学の基本だぞ。
日本は５年に一度、国民の階層構造を調べてるんだけど、
確か社会的地位の強い奴の親の半数は
やっぱり社会的地位が強い。

>483
絶対にありえないとか言われても、
この前ニュースで言ってたじゃん。

なんだよ。また味方いなくなっちゃったのかよ

>>482
受け継ぎたくともダメ男じゃダメ。
医者にしたくとも頭悪かったら医者にはなれないし
弁論が立たなければ政治家にもなれない。

あ…政治家はウソかもなｗ
アレは誰でもなれるな、コネさえあれば。
まあでも、日本に政治家なんてそんなに大量にいる訳じゃねえし
そんなに問題じゃないだろう。
国会議員とかの有名政治家じゃない限り
地方の町長Jｒ．とかにそこまで人はついてくれたりしないからな。

>>484
やっぱ所詮半数じゃん。
それに、社会的弱者が減るのはいい事じゃないか。
普通の奴が減るんじゃないんだから。
結婚したくても出来ない、それだけの力がないものは
本来居ない方が良いんだ。でも居ちゃってるんだけどな、俺とか。
それが居なくなっても問題はない。

上に上がる機会、場は与えるけど、それでも昇れない奴はあぼーん、が
正しい政策、だと思う。

>448
何やってもうまくいく奴の成功者と
何やってもダメだけど死ぬほど努力して成功した成功者は
どうやって分けるんだ？
両者の能力は違うから権利も違いをみせないといけないじゃん。

>>487
私立医大の学費がどうしてあんなに高いと思う？
医者の子供が入れるようにだよ。

>>488
残りの半分は、役所の外郭団体みたいなコネだけで採用する
職場に入るわけだよ。仕事しないで給料だけもらえるようなね。
結局のところ下級階層が子供を作らなきゃ意味がない。

>>489
基本的にはそういうこと。
あぼーんはやっちゃいけないけどね。

>>490
その両者を分ける必要は全くない。
能力は異なっていても結果は同じなんだから
結局同じだけの能力を有していたのと同じ。

明日も休日出勤なんで（もちろん休日手当なんか付かない）
今日はこの辺で。また気が向いたら。

>428
みんな平平凡凡にのらりくらりと人生送ってると思ってるのか？
そもそも能力と社会的地位は一致しないんだよ。
てか能力ってなんだ？ゲームみたいにステータスが出るわけないから、
結局、その後の結果をみてるだけだろ。
「あいつは弁護士なのは、弁護士の能力があったから」
「あいつの仕事ができるのは、能力が高いから」
そんな感じだろ？

>>488
結婚したくないからじゃん。
身勝手なやつだ。

一毒男はゲーム脳だということは分かった

結論

一毒男は努力したくないので能力のあるやつに支えてほしいらしい。

あ、間違えた。まだ明日金曜だっけ。
最近休みがちぐはぐだから曜日感覚がおかしい…。
ま、どうでもいいか。

>>494
まあ、結局そうなるが。
結果で見るのは間違いじゃないと思うぞ。

>>495
したくないからしないんじゃない（まあ、前述の理由でそういう面もあるが）
出来ないんだよ。いい加減わからねえかなあ。お前毒男じゃないのか？

っつか、間違い訂正しようと思ったらレスがあったので応えた。
今日はこの辺りで。それでは。

>>497
勝手な結論のべんな。
さすがにこれだけは反論しときたかったのでこれだけかいとく。

なんだそりゃ。反論になってないじゃん。

結論

　　　一毒男には能力が無い

一毒男よ。無能なくせに国を語るな。ダメなのはこの国じゃない。
おまえだけだ。

>498
>473ではもって生まれた能力の差によって
義務、責任、権利にも差をつけるといってるじゃないか。
能力を努力で補った人は、どうなるんだよ？

>>503
ダメだよこいつは。努力したことも能力に含めちゃって自分の怠惰を正当化するだけだから。

この国をダメにしてるのは一毒男みたいなやつだということは
よくわかった。

結論、一夫多妻がいいなら法律婚をしなければ良い

社会的に能力のある奴はそれに応じて強制的に嫁を取らせる。
年収が増えれば嫁も増える。選ぶ権利はなく、１年以内に子を儲けなくてはならない。

>>507
それだと労働者階級が増えないから意味ないと思う。

一婦多妻制って、男がくたびれそう。
金もかかりそうだし、女同士の仲がこじれそうで
精神的にも疲れそう。女にはラクかもね。
家事の分担が減る。

あ、一夫多妻ね。

>>509
男はかやの外だね

多夫多妻が理想。

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　今　・ 　こ　 ・　 .基　俺　そ　そ　聞　小 .　　　　　|
　|　頃　・ 　の　 ・　 本　が　の　し　 く　 学 .　　　 　 |
　|　俺　・ 　言　 ・　 的　思　結　て　と 　校. 　　 　 　|
　|　を　過　葉　い　に　 う　果　最　こ　 の 　 　テ 　|
　|　笑　去 .に　え　は　.に　得　期　ろ　 性 　 　ィ .　|
　|　っ　に　騙　 い .譲　　、 た　に　に　 教　　　ッ 　|
　|　て　戦　さ　 え　り　 精　人　勝　よ　 育 . . 　シ . |
　|　い　っ　れ　.お　合　子　生　ち　る　 で.　.　. .ュ　|
　|　る　た　続　先　い　達　が　残　 と　　、　 　　 　.|
　|　の　精　け　に　　　.は　　、　っ　莫　自　.　　　.　|
　|　か　子　た　ど　　　 戦　こ　 た　大　分 　. 　 　　|
　|　　　 た　の　う　　　　っ　の　の　な　 が　　　　 　|
　|　　　 ち　が　ぞ　　　 て　有　が　 数　昔　　　 　　|
　|　　　　　 俺　！　　　 い　 り　俺　 の　　、　 　 　　|
　|　　　　　 だ　　　　　　な　 様　様　精　精 .　 　 　　|
　|　　　　　 と　　　　　　.い　　　　だ　子　子.　　.　　　|
　|　　　　　 思　　　　　　の　　　　と　 と　だ　 .　　 　 |
　|　　　　　 う　　　　　　 で　　　　い　戦　っ.　　.　　　.|
　|　　　　　 方　　　　　　は　　　　う　 っ　た.　 　　 　 |
　|　　　　　 が　　　　　　な　　　　事　た　事　.　　　　.|
　|　　　　　 自　　　　　　い　　　　だ　ら　 を　 　　　　|
　|　　　　　 然　　　　　　か　　　　　　 し.　知　 　 　 　|
　|　　　　　 だ　　　　　　　　　　　　　　い　.っ 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　た 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

やっと毒男っぽくなってきたな

>>513
人間一人一人も一億2千万の精子みたいなもんだからな

一毒男は弱者だから社会的に支えられるべきだろう。
よって努力は必要ナッスィン

>>516
弱者か否か、は為政者にとってはどーでも良い事です。
最も数が多い集団の意見が取り入れられる訳で。

>>一毒男
いつも入れ代わりだなｗ
居なくなるのを待ってたか？
「国の存続」を中心に考えた「全体主義的」な考え方でも
一夫多妻制の方が良いと思えるワケだし、
俺の様に、「やりたい奴が勝手にやれ。ただし責任は取れよ」と云う、
｢個人主義的｣な考え方でも、一夫多妻制マンセーになる…

年金制度について
俺は年金制度を廃止してくれるなら、それはそれで良いと思う。
どうしようも無くなったら、金持ちを襲えば良い。米騒動みたいなモンだ。
年金制度なんて「余裕のある金持ち」を暴動から守る為の物だろう？
その運営資金の名目で、俺達＝一般大衆から金を巻き上げてるんだから、
払わされてる人間の老後は、保証すべきだよな？
少子化で資金が足りないって騒ぐなら、金を持ってる上流階級が
ダース単位でもグロス単位でもガキを作れば良い事だろう？

>>518
やはり根本的に間違っている様に思える。
システムというのは、為政者、搾取階級の為に存在する訳で。
彼等は今現在、そしてこの先も困る事はないんだよ。

社会システムを変えたいのであれば、暴動、革命を起こすか、成り上がれ。
勿論その結果おまいが、あちら側の存在になれば、今の要求なんて、忘れてしまう
だろうがな。

自分がダメなのに社会システムがダメとか言ってもなあ。
ダメなやつが言うことに説得力はないよね。

こんばんは。明日も仕事なのでちょっとだけ。

>>501
そのとおり。じゃなきゃ毒男やってない。
自覚してるし、それはもうしょうがないので
やれる範囲で頑張って誠意見せる。クビにならないように。

>>502
俺のようなのは俺だけじゃない。
少なくともこの毒男板に住まう大勢の毒男は俺と同じ立場だ。
っつか、毒男じゃないならここに来て欲しくないんだが。

>>503
もって生まれた能力によって「生じた結果」の差に応じて
義務、責任、そして権利に差をつけるんだよ。
努力で補える程度の差なら、それは大した差じゃない。
猛勉強して東大言った人も、そこそこの勉強で東大行った人も
結局は東大行くだけの能力があったわけで
凡人とはレベルが違うだろ。同じ事だよ。

＞結局は東大行くだけの能力が
いや、東大卒でも凡人は凡人だと思うがw

>>504
努力することも能力の一つではある。
が、努力しても追いつけない能力の差は存在する。
なのに一律に同じ義務を課す一夫一妻は間違いだと言っている。

>>505
それは自覚してるよ。
でも仕方ない。こういう奴も居るんだ。人間は多様な生き物だから。
俺の代わりに妻子を養って貰うという一夫多妻には
引け目も感じる。だが、現在の少子化を打開するには仕方ない。

>>506
ま、それもありだが。
法的に認めればさらに楽になるだろう？

>>508
>>507が俺の言う一夫一妻の廃止と婚姻統制として
近い意見だが、労働者階級が増える、増えないは問題じゃない。
少子化が解消すれば老人を支える若者が増えるわけだからな。

>>509
それでも出来るものなら多くの女を抱えてみたいだろう？
これがハーレム願望という奴だ。
これを満たせて、さらに年金の受け取りも早くなるなら
申し分ないではないか。
さらに、あくまで権利であり、多妻を取るのは別に義務とまでは
しない。もちろん、最低一人は妻を取ってもらうようにはするが。

>>516
別に俺を支えてくれと言ってるんじゃない。
俺が果たせない責任を、果たせる奴に分散しようと言う話。
そのかわり、俺らは長く働こうじゃないか、と言っている。

>>517
それは分かってる。
だから何度も言ってるだろう。
俺が言ってるのは実現不可能だ、って。
その上でマジレスでネタを話し合ってるんだよ。
ログを読んでみてくれ。

>>519
あー、それは前近代の話だな。
現在の世の中は国民のために国があるんだ。
その国が滅んでは国民が生きていけない。
今、少子化が進み国自体がまずいことになってきている。
それを解消するために、一夫一妻の廃止並びに婚姻統制という
策を論じているわけだが。

本当に俺たちが贅沢で結婚してないなら、婚姻統制で俺たちが結婚して産めよ殖やせよで万事解決するんじゃないか？
一夫多妻の是非は別にして

バカだなあ。若いやつが増えただけで労働者階級が増えなかったら
老人を支える人間がいないことに変わりはないだろうがよ。
どこまでバカなんだ？底知れないな。

>>520
ダメな者にだってダメなことは判別出来る。
演技なんて全く出来ない奴にも下手な演技は分かるし
スポーツが苦手な奴にだってまずいやり方は一目で分かる。
ただ、自分では解消することが出来ないだけでな。

一毒男のようなバカが考える程度のことでは何も変わらないどころか
事態は悪化するだけだ。

身の程をわきまえろってことだよ。
クズに国のことを論じる資格はない。

クタクタになるまで働いて税金納めて
動けなくなったらさっさと死ね。

>>522
じゃあ、お前東大行けって言われていけるか？
少なくとも勉強に関しては日本の最高学府に受かるだけの
能力があった、と言うことだろうが。

>>525
それはそうなんだが、中には俺みたいに
婚姻統制以前に結婚生活を営むのが不可能な者もいるんだよ。
だから、そいつらの割り当て分強い奴にやって貰わないと
しょうがないんだよ。

>>526
バカか？
人が増えればその分年金納める奴が増えるって事だろうが。
さらに、社会的に強い奴なら未納にもならないだろうし。
払ってない奴は払えないから払ってないんだからな。
自分でどうにか出来るから払わない、って奴はいねえよ。

被搾取階級には平等であるという幻想を抱かせ続けなければならない。
なまじ知恵をつけて反乱を起こされるとやっかいだからな。

>>528
論理的な反論が出来ないから
俺を否定することによって論を否定しにかかったか。
それ、全く意味無いよ。

>>529
お前も。
俺が屑かどうかは論には関係ない。
俺を否定してかかることはもちろん理解に値するが
それによって論は否定されない。

>>531
知恵をつけて反論出来るのは
それだけの力があるから。
俺は機会平等を奪えとは言ってない。
誰にでも上に上がるチャンスがある。
しかし、上がれない者が出るのは仕方ない。
そういう奴の代わりを上の者が果たすようにしろ、と言ってるんだ。
それが平等というものだ。

>>530
労働者階級がいなくなったら年金納めるための富は
生み出されないでしょうが。

ホントに自分のバカすら自覚できないほどのバカとは。
奇跡のようなバカだなきみは。

支離滅裂な人間に論理的な反論しても無駄じゃん。
理解できないんだから。

>>530
その結婚生活を営むのが不可能な奴がごく少数であることを前提に、贅沢な意識が抜けないから
今の若者は結婚しようと、又は子供を作ろうとしないと言ってきたわけだろ？

>>534
いなくなるわけ無いだろうが。お前こそ本当にバカだな。
能力によって労働者階級になるか、支配階級になるか
それは変わってくる。そして、その比率も変わることはない。
有能な者の子＝有能とはもちろん限らないわけだからな。
そして、普通の者の子＝普通とも限らないんだ。
そもそも、有能な者が増えればその中でより有能な者が
より強者となっていく。それが繰り返されるから結局のところ
労働者階級は居なくならないんだよ。
国民の全体的なレベルが上がることはあってもな。

労働者を輸入すればいいじゃん。

>>530
＞じゃあ、お前東大行けって言われていけるか？
当時誰かが云ってくれれば行けたかもw
一応旧一期校卒ですが。

＞日本の最高学府に受かるだけの能力
そういった能力と、凡人、非凡人の区別の間に何ら関連は無いのでは？という主旨でした。

>>535
はいはい。論理的な反論が出来ないからって、言い訳はいいから。

>>536
だから、婚姻統制によって、贅沢しようという意識を捨てさせ
結婚生活（ようは、妻子を養いながら暮らすこと）が可能な者は
強制的に婚姻させるようにする、と言っている。
例えその生活が苦しかろうとどうであろうとな。
みんなが中流の暮らし、なんてモノは無理なんだから
苦しい生活をせざるをえなかろうとも、国のために子は
作らなければならないんだよ。

東大に合格したぐらいで非凡だなんて
学歴厨ですか？

輸入せずとも、良くも悪くも産業の空洞化で国際級の企業は
どんどん外へ管理職級の人材すら求めてるわけだけどな。

贅沢したいから努力するんだよ。
がんばって力をつけたらそれだけ負荷が増えるんだったら
努力する動機が弱くなるじゃん。

朝鮮に行けばいいんじゃないか？一毒男は。

低所得者が吠えるなよ。みっともない。

>>540
過去の歴史を振り返っても中流未満の階級が人口の大多数を占めてきたわけだろ？
路上生活者級ならともかく、インターネットに接続できる環境があるくらいなら結婚できるんじゃないか？
経済的には

>>538
それを進めるのがまずいことは既に言ってある。ガイシュツ。
ログを読んでくれ。
とりあえず、いつまでも輸入出来る労働者は居ないし
日本国を構成する日本人がどんどん減り、外国人が増えることは
日本の文化を保つ上で大変マイナスになる。
お前はそこら中至る所を外国人が占め、外国人のための
日本になることを良しと出来るのか？

>>546
おまえみたいなのが居る社会よりはガイジンだらけになったほうがマシだな。

>>541
東大に合格した「ぐらい」？
お前、バカか？東大に合格することが誰にでも出来る
余裕な事、とでも思っているのか？
少なくとも彼らが非凡であることは疑いないだろうが。

>>542
そう。現状でも外国に頼りまくりなんだ。
これ以上外国の力に頼り、日本の心を失ってもいいのか？
いつまでもいない外国人の力に頼り
その国が力をつけたらハイ、さようなら。
日本は潰れるぞ。

>>543
力をつけたらその分負荷が増えるんじゃない。
負荷を増やす権利が与えられるんだよ。それは喜ばしいこと。
たとえば、筋肉トレーニングなんかでより高い負荷で
トレーニングすることは、きついことだが逆に目標になるだろう？
俺はこれだけの負荷を支えられるんだ、と言う自尊心にもなる。
負荷がきつくなるんだったら俺はいいや、と言うのは
所謂負け犬の論理。出来ないからやりたくないんだ、と言うことにする。
本当に出来る奴は、堂々と高負荷に立ち向かう。
俺はそれが出来ないんだ。能力（チカラ）がないから。

>>546
まずいとは書いてあるけど
あまりにもデタラメな論だから話にならんよ。

>>544
低所得者がほえて何が悪い。
未来を憂うことは誰にでも出来る。

>>545
たかが月３０００円の支払いくらい全く負荷じゃない。
結婚生活を営むには全く俺の給料じゃどうやっても足らない。
そんな俺を良しとする女などどこにも居ない。

>>548
要するに自分以外のやつが贅沢するのが妬ましいわけか。
ケツの穴の小さいやつだな。肛門狭窄だ。

なぁんだ。結局バカウヨがしゃしゃり出てきたか。２ちゃんの毎度の
パターンだなぁ。

>>550
未来を憂いてる暇があったら働いて貯金しなさいっての。
2ちゃんねるなんてやらなくても生きていけるでしょ？
あんた贅沢すぎるよ。

>>547
俺を否定するのは一向にかまわんが
外人だらけの社会は絶対に容認出来ない。
愛国心を持てよ。

>>549
はいはい。ちゃんと読んでから言ってね。

一毒男のうんこは細い。

>>548
理想ではあるが、それで国際競争力が維持できるのか？
国際分業とグローバリゼーションの時代に

>>550
被生活保護者なのか？

＞外国人のための日本になることを良しと出来るのか？
それはそれで時代の趨勢、時流だから、問題無いと思うが。

そもそも、おまいだって「変化」を求めている訳だろ？

>>554
あんたみたいなのがいない方が国を愛せるんだよ。
ガイジンだらけになった方がいいな。
無能な毒男に自由を与えるとろくなことがない。

そもそも国が「国のために〜せよ」って言い出したら、北朝鮮化してる
ことの証拠。
まともな国は、国にとって望ましい行動を国民が自ずととるように
仕組みによって誘導する。それが出来ないのは仕組みが悪い。
そういう仕組みを作れない官僚が無能な証拠。

無能な人間のアジ演説は全く心に響かないものですね。

＞少なくとも彼らが非凡であることは疑いないだろうが。

少数＝非凡、なのではなく、奇矯な天才＝非凡だと思う。

>>556
そんなことコイツに考えられるわけないじゃん。
自分の生活をみんなに守ってもらうことしか考えてないんだから。

>>554
＞外人だらけの社会は絶対に容認出来ない。
これはおまいの主観。

＞愛国心を持てよ。
何故？何の為に？

>>551
別に妬ましくはないぞ。彼らと俺は違うんだからな。

>>552
バカウヨ？バカな右翼、と言うところか？
俺は別に右翼ではないぞ。というか、右翼左翼とか意味がよく分からない。
自国は自国民で統一すべき、とか言ってるんじゃないんだ、俺は。
ただ、他国も成長する中で、いつまでも外国人に労働力を頼ることは
できないし、また、この国にやってきた外国人は愛国心があるから
それなりに稼いだら本国に帰ってしまう。日本の金を持って。
日本から経済力を吸われてしまうんだよ。
それを繰り返して対処するのはただの対症療法であり
本当の原因を解消しない限り、日本は本当に潰れる。

>>553
貯金出来るほど金があれば結婚してるよ。
あ、いや、まあこれは言い過ぎか…。
俺の場合は金だけの問題じゃないしな。

たぶん一毒男は朝鮮人だと思うよ。

それは半島のインテリに失礼だ

東大に受かるってのは非凡とかなんとか言うより
「受験王」ってことだろ？それ以上でもそれ以下でもないだろ？
「ラーメン王」とかと同じだよ。「受験」という競技の勝利者。

東大に固執する理由もよくわからんな

>>565
つまり金銭的な問題はないわけだ。
金だけの問題じゃないってのはどーゆーことよ。

子供を残せないんだったら生活費以外は全額
孤児院にでも寄付しろよ。

>>556
外国人排斥しろ、と言ってるんじゃない。
外国人だけのチカラに頼っていては絶対に立ちゆかなくなる、と言うことだ。

>>557
一応職は持っている。ログをどうぞ。

>>558
日本乗っ取られていいのかよ。
というか、乗っ取られるほど弱くなった日本に
外国人は全く興味を持たなくなるだろうから
そのままでいくと日本という国そのものが危うくなる。

>>559
そうか。まあでも実際こういう奴もいるんだよ。

>>560
まあ、それはそうだ。だから俺がシステムに文句つけてるわけだ。

>>562
少数＝非凡と言ってかまわないと思うが？
芸能人に価値があるのは、彼らのようなことが出来るのが
少数だからだろう？奇矯な天才＝少数だし
東大生は奇矯な天才と言ってもかまわないだろう。

婚姻統制によって経済活動を規制することが、自由主義経済に悪影響を及ぼすことが
わかっているんなら、一毒男もそれなりの策を持ち合わせているんだろう？

>>569
東大を出たやつが贅沢してるのが悔しくて羨ましくてしょうがないわけよ。
そんでそいつらも俺と同じ苦しい生活をするのが平等だって説いてるんだ。

>>564
たしかに、それは俺の主観だがそれだけのことで説明はしていない。
日本のためにも問題であるわけだ。

さらに愛国心持つのが何故か、何のためか、などと言ってる時点で
日本はやはり教育の方法を間違えたなあ、と思う。
愛国心はこの国に生まれてきた、と言うそれだけで
持つべきモノなんだよ。自分の暮らしている国なんだから。
そこに理由など無い。敢えてつけるなら、自分のためだ。

「非凡は少数である」
と
「少数は非凡である」
の区別もできないの？

命題を復習するといいよ。中卒だったら習ってないかもだけど。

愛国心なんてのはな。「愛国心を持て」と言われて持つもんじゃねーよ。
自発的に持つもんだよ。自発的に持てないとすれば、その程度の国って
ことなんだよ。
ちなみに政府筋から「愛国心」という言葉が出てきたとき、そこで言う
「国」とは何のことなのか？
これはだな。公害訴訟とかで被告になっても絶対に裁判で負けない、
公害で苦しむ国民に「国には責任はない」と平気で言ってのける、
あの「国」という名の組織のことだ。

>>574
愛国心は押しつけて根付くものじゃないよ。
バカなの？バカだろうな。うん。見事にバカだ。

>>566
純粋日本人だが何か？

>>567
それは確かにｗ

>>568
まあ、そういうことだが。
どんな競技でも勝利した者は非凡だ。
それに、少なくとも勉強が出来ることは間違いないんだからな。

>>569
東大に固執しすぎと思うなら、他に変えてもいい。
今丁度時期の水泳にしたっていい。
誰でもが北島のようなことが出来るわけではあるまい？

>>570
だから、貯金なんか出来ないって言ってるだろうが。
俺一人生活するだけで精一杯なんだよ。
どこをどう読んだら金銭的な問題がない、ってことになるんだ。
ログを読め。
あと、金だけの問題じゃない、と言うのは俺の個人的な問題。
所謂女に好かれるようなタイプではない、と言うことだ。
どちらかというと嫌われ排斥される方だ、と言うこと。
金が無くても好かれるような奴なら、結婚出来るが
俺は金もないし、そういう女を引きつける他のものもない。

しかし一毒男へのレスを読む限り、この板の住人って２ちゃんにしては
マトモだよなぁ・・・とシミヂミ思ふ。

>>578
手取りやらエンゲル係数やらを言ってもらわないと困窮ぶりが伝わらないぞ

>>578
好かれるようなタイプじゃないって自覚があるんだったら
好かれるようなタイプになろうと努力するのが愛国心だろ。
配偶者を得て子供を残すことが国として必須ならばな。

他人に義務を押しつけることしか考えないやつの説く愛国心てのは何なんだ？

まああくまで２ちゃんにしてはだけどな

>>572
逆だ、逆。
結婚を強制したら消費が増えるに決まってるだろうが。
受験産業然り、結婚産業然り、子育て産業然り。
少子化の解消は、老後の保障だけでなく
様々な面の問題を解決に導く策となるんだ。

>>573
別に悔しくもないし羨ましくもない。
彼らにはチカラがあったんだから、人生を謳歌するのも
当然だろう。その分、俺の代わりに妻子を養う責任を果たしてほしいだけだ。

>>575
一応三流大卒だが。ログ読め。
非凡は少数であり且つ少数は非凡であると言っていい。
少数であることに価値があるわけだからな。
例えば、スポーツの得意な者が多数居るのなら
そこに価値はないわけだよ。少数だから非凡なのであり
且つ、非凡な者は少数なんだよ。

>>578
贅沢に暮らしてるから一人で精いっぱいなんだよ。

パソコン買う金もなきゃプロバイダに払う金もない。
そーゆーやつがギリギリって言うの。

結局おまえは贅沢したいから結婚しないやつだ。

愛国心は日本国を愛する心であって大和民族を信奉する精神じゃないぞ

>>576
>>577
その通り。愛国心は押しつけるものじゃない。
だが、今の日本は教育を間違えて愛国心がない国民を
作り出しすぎてしまった。しかし、愛国心は持たねばならないんだよ。
自分のために。自分が生きている国を愛せないなら
自分が生きている環境が良くなるはずもない。

>>583
結婚を強制したら個人財産と労働力の移動が制限されるじゃないか

ところで一毒男は池田大作をどう思う？

またコアな

>>586
そりゃ因果関係が逆だな。
おまえみたいに無駄に年だけくって努力もせずに
周りにばかり責任を求める大人のせいだろうな。

ところで一毒男は（特に中等課程の）歴史教科書問題をどう思う？

あれ？ここ電波板じゃないよな？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>580
手取りは１３万。
親と同居しているからこれでも何とかなるが
結婚生活をしろ、と言われたら到底無理なのは明らか。
親もそんなに稼いでるわけではないから
俺が支えないとどうしようもないし。

>>581
努力で何とかなるんならなんとかしてるっつの。
お前は毒男じゃないのか？毒男なら分かるだろう。

>>584
勝手なことを言うな。
パソコンは激安のメーカー品。
ネットはヤフーで３０００円だ。
贅沢したいから結婚しないんじゃない。
結婚したくとも出来ないんだよ。

>>585
外国人が居ることは別にかまわない。
外国人が日本を支えるようでは問題だ、と言ってるんだ。

>>587
結婚したら無駄に止まっている貯金が動くだろうが。
金を使わせることは景気対策にもなるんだよ。

>>588
どんな奴か知らない。

>>590
だから、お前が俺の何を知っていると言うんだ。

>>594
おいおい最低賃金レベルなら夫婦共働きで十分食っていけるじゃないか。

>>594
> 努力で何とかなるんならなんとかしてるっつの。

何をやってダメだったの？
まさか無理だから努力しなかった、とは言わないよな？
そこまで溢れんばかりの愛国心があるんだったらな。

>>591
真の歴史を教えることは正しいと思う。
いつまでも賠償責任を問い続ける朝鮮はあざといと思うし
実際、日本が占領したことにも良い面があったはず。
物事に絶対悪は存在しないし、様々な面がある。
ある一面を伝えることだけを要求し続けるのは
卑怯としか言いようがない。

手取り13万あれば一人暮らしでも余裕だよなあ。
こいつ贅沢すぎ。ブルジョワだ。腐ったブタだ。

＞非凡は少数であり且つ少数は非凡であると言っていい。
じゃぁ間違いなくおまいは非凡だw

>>596
俺ごときに共働き強制で嫁ごうという女が居ない。
それに、女の方がしっかり稼いでくれないと
どうやっても子供まで食わすことは不可能。
第一、親の面倒も見なくちゃならないんだ。
これでどうしろと言うんだ。
親と同居と言っても、親の家じゃないんだ。

>>595
他人の責任ばかりを求める自称弱者であるということは
今までのレスでよくわかるよ。

>>595
製造業関連の内需が伸びないし、過度の資産再分配は結果的に消費を停滞させるぞ。

ところで一毒男は保険制度はどのような形態をとるべきだと考える？

>>601
”いい”女、又それに関わらず相手の女がいないのならここにいる誰もがそうだぞ、金や家がないのも同じだ。
エンゲル係数はどれくらいなんだ？

>>601
> 俺ごときに共働き強制で嫁ごうという女が居ない。

これが自称弱者特有の正当化だな。
国に巣喰う寄生虫だ。
もっと愛国心を持って共働きしてくれる女を探せよ。

>>597
お前なあ…。お前の会社にもいるだろ？
いかにもうだつの上がらないさえない３０男が。
それにうちの会社女が居ないんだよ。
出会いがない。出会いを求めても
俺の条件じゃ誰も寄ってこない。
努力ってのはな、もとの素養があってはじめて活きるんだよ。
俺だってどうにかしようとはしてきたさ。

>>606
うちの会社にいる毒男には愛国心なんてないよ。
自分の生活以上に大切なものはない。
そういう思想の持ち主だ。

国のために、とか大層なことを抜かすからには
会社に女がいなくても外に出会いを求めるぐらい
やってるんだろうな？

>>599
一人暮らしは無理なの。親と同居してるのは
互いに利益があるからしてるんだよ。
両親は離婚して、うちには母一人。
ほっておくことなんか出来ないだろうが。
そんなに言うならお前、賃金どれくらいなんだよ。

>>600
まあ、悪い意味では非凡だよな。
それが評価されることはないけどな。使えない非凡なんだから。

>>602
自称じゃねえよ。俺のレス読んで分からないか？

>>603
一つ言う。俺はたかが一介の毒男だ。
保険制度とかいきなり振られてもわからん。
今のままでいいんじゃないか？別に。

結婚しない方がお金使いが荒い、ってことはあるのか？

>>604
計算したこと無い。分からん。

>>605
じゃあ、どうしろっつんだよ。解決策あげてみろよ。俺みたいに。

>>608
エンゲル係数なんてざっとでいいんだよ、何割かぐらいで。

>>608
> じゃあ、どうしろっつんだよ。解決策あげてみろよ。俺みたいに。

まず具体的に何をやってダメだったのかを言わなきゃ
改善策の出しようもないな。

どのくらいのことをやった結果にそういう結論に達したわけ？

>>608
所得がそれなりにあるなら、製造業関連の消費は独身の方が少ないとは必ずしも言えないだろ？

>>608
食費に「いくらぐらい」使ってるかってこと

>>608
> 自称じゃねえよ。俺のレス読んで分からないか？

全てのレスを読んで、無責任な甘ったれとしか思えないのだが？

>>609
そうだなあ、四割〜五割くらいか？
半分くらい家賃で取られるし。っつか分からん。
親に給料全部預けてるからな。

>>610
違う違う。俺の解決策じゃなくて。
今の少子化をどう解決するんだ、と言うこと。

>>611
なるほど。確かに独身なら車やバイクに自由に金使えるし
その点は確かに同意。しかし、結婚してもファミリーカーで
でかいのを買うだろうし。他の業種の消費が増えるし。
結婚する者が増えた方が良いと思うがな。

>>613
まあ、お前の目にはそうとしか映らないんだろうな。
強者には弱者の気持ちは永遠に分からない。
俺に強者の気持ちが全く理解出来ないようにな。

>>614
> 今の少子化をどう解決するんだ、と言うこと。

おまえみたいな贅沢な暮らしをして結婚しようとしないやつが
結婚して子供を育てることだな。

自称弱者ってのはすぐに開きなおるから性質が悪いな。
こんなやつのはびこる国のどこを愛せばいいんだ？

月収１３万でエンゲル係数５割で月数千円のネット代が屁でもないって矛盾してないか？

結論

一毒男以外の毒男は贅沢してはいけない。

>>616
それは俺と言ってること同じだろうが。
俺のどこが贅沢な暮らしなんだよ。バカか？
何ならお前、月収１３万（ボーナス無し）で暮らしてみるか？

>>617
だから俺らは少数だっつうに。
だから、その少数の結婚不可能な奴の代わりに
強者に妻子を…と何度も言ってるだろう。

>>618
月３０００円ぐらい何でもないじゃないか。
俺の自由に使える金から出してるんだし。
情報源にもなるし、親も重宝してるよ。

>>619
贅沢したいから結婚しない、と言うのは絶対間違いだな。
男も、女も。少子化問題を真剣に考え、結婚生活を送ることが
可能な奴（月収２５万以上なら出来るだろう）は
ちゃんと結婚して妻子を持つべき。

さて、今日も仕事だからそろそろやめるよ。
何か同じ事の繰り返しになってきたが…
まあ、気が向いたら明日もくる。

>>620
> それは俺と言ってること同じだろうが。

同じじゃないよ。あんたは贅沢してんの。
自称弱者を認めるな、というのが俺の考え。

>>620
> 俺のどこが贅沢な暮らしなんだよ。バカか？

これだけ吠える余裕があるのは贅沢な暮らしをしてる証拠だよ。
ギリギリなやつはパソコンなんて買えないし。

>>621
だから、それは個人主義の否定だろ。それをやって現代国家は成立しないって。
「少子化問題を憂いて」結婚し子供を産み育てる奴等、存在しない。

＞絶対間違いだな
この手の決めつけ的な書き込みが、正しい戦い方では無い、と思う訳で。
「私はこれこれこういう理由で、こう思います」、といった論旨で進められない限り、
無限ループだと思うぞ。

子供ってのは望まれて生まれてきたから愛されるんだよ。
義務で生まれて義務で育てた子供に愛情を注げるとは思えない。

>>438
> 子供には幸せに育つ権利がある。

は満たせないよね。ビンボーだけど愛された子供と
金持ちだけど愛されない子供はどっちが幸せなの？

まあどうせそこまで考えてないんだろうけど。

>>626
キチガイにそこまで高度な要求するなよ。
ハードル高過ぎ。

逃げたと言わない所がみんなさすがだな

>>629
細く長く、生かさず殺さずw

>>620
> だから俺らは少数だっつうに。
> だから、その少数の結婚不可能な奴の代わりに

少数じゃないし結婚不可能ではない。
あんたは贅沢したいから結婚しない多数のなかの
一人にすぎないんだよ。

子供に求める学歴を高卒ぐらいまでとすれば結婚生活を営んで子供を育て
親の面倒を見ることは決して不可能なことじゃないし、実際そういった家庭は
この日本に一つや二つじゃないはずだぞ。

国家社会主義的な思想にとらわれなければな

そこに個人的理由が介入すると言うのなら、大多数の人間が贅沢を言っているという根拠が喪失されるしな。

自分も持ってない愛国心とやらを都合よく振りかざすんだから始末におえないな。
きもちわるいやつ。

そもそも、国にすべてを任せるってのがおかしい。
自分でライフプランの設計くらい出来るだろうに・・
国の政策なんて当てに出来ないのはこの10年でイヤってほど見てきたんだから。

一毒男 ◆Doquo3GfQ. はその辺考え違いしているんじゃないの？

少子化と産業空洞化と景気低迷への責任転嫁でな

>>636
いずれも先進国には避けられない事柄な訳で。今後、北欧的な衰退を迎えるのでは。
(勿論それは不幸な事では無いと思いますが)

>>632
女の方がそれじゃ納得しないんだよな。
女が贅沢すぎるんだよ、今。
俺ら毒男で手を打とうとしやがらねえ。
そこが問題なんだよなあ。

>>638
毒男といっても、ピンからキリまでありますし。
つーか、毒男で手を打たないケースってどんなのだw

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このスレ、日本の女超優遇社会をいいことに煽り放題のメスブタ
だらけですね。こういう連中はナニされても文句言えないと思うな。

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>>644
だろ？
「自分達の贅沢を維持する為には、金持ちの二号になれ。
その権利をさらに優遇する為に、一夫多妻制を法制化せよ。」

どこに、あンた等が噛付く要素がある？
働いているとしても、いつまでも働けるワケじゃないし、
親のスネだって、永遠にかじれるワケじゃないだろ？

>>一毒男
出稼ぎ外人が増える事マンセーのレス書いてる女は、
在日米軍の取り巻きをやってるようなパンパンもどきか、
「外人フェチ＝何故か国籍問わず」と思われるので、
普通にスルーして構わないんじゃないか？
「嗜好」の問題に、何を言っても無駄だろ？

なんだ。惨型糊も一毒男と同程度か。
どうしようもないスレだな。

>>655
同程度って、どういう意味？
向こうは、俺をスルーしてるが？

池面が好きなんだろ？
金持ちが好きなんだろ？
だから、
「例え結婚していても、彼等をターゲットに出来る事を合法化しよう！」
って言ってるんだぜ？
自分達の利益（好きな相手を合法的に狙える事の何が悪い？）の為だろ？
何がイクナイのだ？

一毒男の婚姻統制論には反対だが、自分の財産を分割してまで普通以下の女と結婚する金持ちイケメンがいるかね。

>>657
愛人に店を持たすのも同じだろ？
投資の分割ってヤツじゃないのか？
彼等は彼等なりに、工夫の余地はあるだろー？

>>658
婚姻によって財産は夫婦共有の物となるんだぞ？

>>659
共有財産を「投資する事」によって、増やせば良いだろ？
別に、多婚を強制するのでは無い（ここが一毒男と違う？）から、
投資に値しない女には、手を出さなければ良いじゃん。

女も、才能を磨いて、選ばれる様になるくらいの努力は必要でないの？

>>660
結局だれも結婚しないじゃないか

>>661
そんな事はないだろ？「強いオス」が嫌いなメスは居ないと思うが？

女がじゃなくて男がだよ

>>663
結婚してる金持ち・イケメンは沢山いるだろ？
彼等の「面倒くさい」に打ち勝つ魅力を女性が持てば良いのだよ。
「今と同じじゃないか。毒男が頑張れば良いだけ」だって？

「男は本能的に、どんな女でも愛する事が出来る。だが、女は違う。」
だから、逆は成り立たない。現状は、まさしく「逆」
だから、未婚化が進む（その結果としての少子化）のだと思うが。

確かに、経済的な事情（仕事の都合ってのも、片方の退職が不可能って事で、此処に含む）で
「産まない」事を選択している夫婦は多いと思う。
だが、そこに到るまでには、恋愛して貰わないと。結婚して貰わないと。
次の段階の事を考えて、最初のスタートラインの事を考えないのはどうかな？

遺伝子の多様性を失わせるその政策は亡国の策と言わざるを得ない。
いや、人類の存続を危機にさらす愚策と言えよう。

>>665
なら自然界はどうなんだ？
一部のオスが大多数のメスを独占しているのが普通だろ？
「遺伝子の多様性」なんて、一夫一婦制を妄信的に信じてる、
キリスト教徒（聖書に書いてあるからだろ？）の「逃げ口上」だよ。

少なくとも、ここまで急激な少子化よりも、問題は小さいと思うが？

子供なら発展途上国にいっぱいいるよ。
買ってきたらどうかな。
どうかな。

>>667
それは思いつかなかったな（笑）
手段を選ばずだったら、それも悪い手では無いね…
ただ資本主義社会では、各家庭の生活費＝個別負担だから、
外国人労働者が増えるのと同じでは困るな…

「純日本人」にこだわるってのは、大きな目で見れば
「遺伝子の多様性」を否定してる事になるな…
｢日本人限定｣にこだわるのだからね。

>>664
そうではなく、複数の妻を持つイケメンはいないだろうということだ。複数の愛人を囲うイケメンはいるだろうが

一毒男よりマトモじゃんこいつ。
電波が足りなくてつまらんな。

重婚を法律で認めてもさ、結婚するか愛人のままにするかは
イケメンの自由だからべつにいいんじゃないかな。

愛人じゃあ子供作らないだろうから毒男の丸損だよなあ

そうそう。つまりさ、法で認めても女が寄ってくるサイドの
心意気ひとつにかかってくるわけでさ、ほとんど意味がないってことさ。

>>669
>>671
愛人の権利を延長して…と考えて貰って構わない。
元々、正妻の間の子供と、愛人との間の子供の権利の格差（遺産の相続だけは平等だっけ？）
に疑問を持った事が、この考えのスタートラインだったから。
正妻も愛人も、すべて平等に扱って欲しいって事。

>>670
少なくとも俺は、電波を撒きたいワケではない（笑）

このスレ、女がワラワラと寄ってきてますね

おまえ失礼なやつだな。
一毒男だって電波を撒きたくて撒いてるわけじゃないんだよ。
内面から溢れ出ちゃうんだからしょうがない。

淫乱美人妻
http://66.40.59.93/xxxpink/

どれが女？

>>674
だから本来愛人レベルだった女に財産の共有を認めて、更に子供の養育費も平等に保証する
ような制度だったら、イケメンにとって損になるから金持ちイケメンは何人も妻を持とうとはしないだろ。

現状で本妻にしない程度の女に、わざわざ好き好んで
責任を負うという選択をするかね。

>>673
女だって「権利」として認められれば、相手を選ぶだろ？
「一人の男を囲ってる、女の一人になるのは嫌」ってレスが毒女板版にはあったぜ？

少なくとも、今の制度が、「相手との関係を冷静に考える」って機会を奪っていると思うが。

イケメン・金持ちの「二人目の妻（扱いは平等でなければならない）」の道を目指すか、
「愛人」である事に甘んじる（二人目が認められている法制下なら、確実にバカにされてる事になる）か、
多少は落ちても、フツウ面の「一人しか居ない妻」になる事を選ぶか、
遥かに女が結婚し易くなった世界で、敢えて「毒女の道」を進むか…

選択の幅がひろがると思うのだが。
現在の漠然と「愛人・不倫相手」になっているのとでは違うと思うけどね。

愛人・不倫関係を刑事罰の対象にしよう。
関係を持ったら夫婦になる義務が発生する。
そして離婚税を創設して年収に対して税率をかける。

どうせ、一生童貞だからどうでもよい。
ただ、子供は欲しい・・・。

>>682
それでもいいね。やっとマトモな進み方になって来たよ（笑）
>>683
安心しろ。一夫多妻制だろうが一夫一婦制だろうが、俺も同類だ（笑）
…ってか恋人とか妻が欲しいって思った事が無いんだよな。
欲しかったのは「自分の子供と、その母親」
だから、駄目だったんだろうね…
いつまでも「女」で居たいなんて言う、今時の女が相手では尚更（笑）
とっとと「良い母」になってくれ…
もちろん、俺の母って意味じゃ無いぜ（笑）
すべての子供達にとっての「良い母」だ。

前にレスした通り、持病で眩暈がしてきたんで落ちるわ…

一毒男氏、保守よろしく。
俺が居る間は、出てこないだろ（笑）

さあ電波タイムのはじまりだ。
一毒男カモーナ

今日は仕事で忙しかったのと、帰ってから疲れて寝てたので
レス付けられなかった。いつも行き違いになるね>>1とは。
別に>>1がいる間出てこない、とか言うわけではないんだ。
たまたま。あとスルーしてたのはレス付けにくかったから。

あー、あと電波とか言ってる方々。
俺は別に電波まき散らそうとなどしてないぞ。
俺の信じる、俺の信念（というか俺論？）を書いてるだけだ。
何で>>1だと普通の話し合いになって、俺だと煽られるのか
かなり不思議でたまらないんだが。

明日は久々に休みなので、今からなら時間あるが
付き合ってくれる奴はいるんだろうかｗ

一応昨日俺がいなくなって以降の俺へのレスに応えておく。

>>623
俺を贅沢してると言い切るとは、すごいね。
年収２００万いかんのだぞ。月収で言ったから霞んだか？
収入のあまりの少なさが。

>>625
個人主義ってのがそもそも現在行き過ぎなわけで。
もちろん、一人一人の自由を完全に奪ってしまうのは
問題だが、自由という権利はある程度の義務を果たして
初めて認められるものだと思うが。
生まれついて誰にでも自由に生きる権利がある
と言う主張は俺は迎合しない。
自由を楯にとって何でもして良いわけではないんだからな。

>>626
論の展開において、「思う」などという弱いものは望ましくない。
例え自分が個人的に思っている程度のことであっても
論を展開する上では断定しなければならないんだ。

>>627
義務を義務と思わなければよいだろう。
国のために、そして自分のために喜んで子供を産めばよい。
現在は自分のため「だけ」に結婚もせず、子供も産まない奴が
増えてるんだと思うが。違うか？

>>631
本気で言ってる？
この板にはお前らは結婚しないのではない、出来ないんだ、って
煽る奴もいるくらいなのにな。どっちかというとお前の意見は
毒男板らしくねえよ。そして毒男のレベルを見誤ってる。
毒男ってのを経済的に困ってるだけの普通の奴だとか思ってる？
本当の毒男は、お前らの認識の外にいる存在だ。

>>632
今時高卒でよい、とは例え俺が思っても、嫁となるものが
許さないだろう。子供を高卒にしかできないような男とは
結婚したくない、と女は思うのではないか？
ともかく、俺で我慢しよう、と言う女がいないんだよ。
だから結婚不可能。加えて言うなら、高校までも面倒
見れるかどうか。それほどに子育てに必要な費用は途方もないぞ。

>>634
俺は愛国心あるが。勝手に無いとか言わないで欲しい。
国を愛し、自分を愛し、未来を憂うが故の発言なのだよ。

>>635
全てを任せるのではないだろう。
ライフプランを個人任せにしたことで、現状のような事態に
なってしまったわけで。そこに国家が多少介入するのは
当然の話ではないか？婚姻統制と言うのは誰それと結婚しろ
と決めることではなく、ある程度の経済力があって
妻子を養うことが出来る、或いは一人では養えずとも
妻と協力することで子を養えるものに、結婚と出産を
義務とする、と言った程度のものの話だ。
その義務を俺らのような毒男にはなくし、代わりに
経済的に豊かなものに妻を複数もうける権利（義務でないことに注意）
を与えよう、と。そういう話だ。
義務を破ったものは税率を上げるとか、そういったことで対応し
非人道的な罰は与えなければよいし、妻子を得る義務を無しにした
毒男は、そのかわり年金の支給を遅らせ、働くことを薦める、と。
どうだ？これならさしたる問題もないとは思わないか？

どうやら今日はさすがに時間が遅すぎたようだな。
最初から分かってはいたことだがｗ
帰って一眠りしてしまったから、それほど眠くはないんだが
今日のところはひとまず退散するとするよ。
また、気が向けば。

ここのサイト、
美人看護婦さんのオマンコがモロ見えなんだけど…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

(*´Д`*)ハァハァ…
形のイイおっぱいにも興奮しちゃう…

ら

>>689
日本人の大多数が贅沢をしているから結婚しないというお前の論に照らし合わせれば
この板で結婚できない人間を自称している人間は贅沢を言っているに過ぎないんだろう？
おまえだけは違うのか？

専業主婦は一人のみ。
出産は結婚当事者以上。
この２点を義務化するなら大賛成。

・生活水準の向上
・少子化の防止
・ダメ遺伝子の抹消
メリットだらけだろ

まぁあれだ。共用ってのが良いんじゃないだろうか？
女はモノじゃねぇって？ここは独身男板だからしょうがねぇだろ

>>一毒男
所得税の配偶者減免枠の撤廃は君の考えに反するって事だね。
ってか年収200万以下？正社員なのか？
俺は郵○配達の非常勤（要はフリーター扱い）だが、
手取りが１万くらいしか違わないぞ…

俺は一日バイクに乗ってられる（近くにバイク便の職場が無いので）し、
病（遺伝する）の事と、俗に言う「チビデブ（太ったのは薬漬けだったからだが）」なので
もう結婚する気が無い（するなら25歳までと子供の頃から思ってた）から、それで良いのだが…

結婚願望がある（義務を果たしたいのだろう？）なら、真剣に転職を考えたら？
年齢は分からないが、年収は、みんなも増やす努力をしてると思うぞ。
自分独り（あとバイク）を養えば良いので、会社を辞めた俺と、月収が余り変わらないのは疑問。
（年収は３分の１だが、生きている間に自由な時間が欲しかった。今は午後３時で定時。）
そういった部分が、逃げと言われるんじゃないか？

おはようorこんにちは。

どうも努力が足りないとか、贅沢を言ってるなどと言う
毒男のことを「まるで」分かってない奴が多すぎるので
ちと俺の人生（＝毒男の人生）を語ってみようと思う。

幼い頃から、女子からはバイ菌扱い、男子からは虐め。
いつか見返してやるぞと勉強だけは頑張ったものの
成績は中の上。地元の公立高校から三流地方国公立に進学。
しかし友達が出来ず気力を無くし一年留年。家族の励ましもあり
一念発起して卒業はするもののバブル崩壊後の不景気をうけて
就職口は狭き門。加えて極度の上がり症のため面接でことごとく
落とされ就職出来たのはお世辞にも経営の安定しているとは言えない
中小企業一社のみ。それでも受かったのだからと勤務するも
現場は男ばかりのムサイ職場。辟易する人間関係に耐えつつ
なんとか勤める。そろそろ彼女の一人ぐらいいないのかと
親にせっつかれ、周りを見渡すも女性の姿などどこにもなく。
無理してコンパ等に行くも、全く相手にされず。寄ってくる女は
宗教勧誘か、俺の周りの男狙いのリサーチ女だけ。
こちらから近寄ろうにも愛想笑いと素っ気ない対応。
そんな女はこちらから願い下げとつっぱるものの
気付けば三十路も越え、未だに恋愛未経験、童貞。
風俗などで捨てるものかと守り通した童貞も今や恥の勲章に過ぎず。
今さら風俗デビューすることも出来ず。
一向にあがらない給料（むしろ入社の頃に戻ったぐらい）と
にらめっこしつつ、老いを見せつつある親を支えるのが精一杯
の暮らし。もはや親も孫の顔は諦めたようだ…。

こんな人生もあるんだよ。俺にどうしろと。これでも努力が足りない
などというポジ厨がいたら俺と変わってみろと言いたい。
これでレスとしていいか？>>1　転職なんざこの歳では出来るはずもなく。
今いる会社にすがるしかないこの身…。

>>一毒男
＞幼い頃から、女子からはバイ菌扱い、男子からは虐め。
ここからスタートしているのは俺も同じ。
小学校の時は、女子も含めたクラスの半分に、
帰り道に「フクロ」にされた事もある。
厨房の頃の成績は「長崎の12歳」くらい（笑）
地元の公立高校に在学中、「なぜ上昇志向を持たなければならないのか？」
って事に疑問を持ち、成績が九九式艦爆orスツーカ状態。
当然、大学なんぞ行く気も無くなり、バブル最後尾に中小企業に就職。
やがて「バイク」と出会い「仕事をする＝バイクの維持費を稼ぐ」という状況になる。
ここで俺は初めて「生き続けたい」と思う様になった。それまでは惰性で生きていたと思う。
25歳の時、父親の死（職場で倒れた）をきっかけに「残業手当＜自由な時間」と言う事に気付き退職。
退職直後、職安に行った帰りに転等して骨折。片腕が利かなくなる。
多少は出た「退職金」と「雇用保険」が尽きるまで「再びバイクに乗る事」だけを生甲斐に「リハビリ」に励む。
病院に行く事、利かない片腕を騙し騙しバイクに乗る事以外はヒキと変わらない生活だった…
で、社会復帰を図るも「正社員」の口など無く、郵○局の非常勤になって一日中、カブを乗り回す事になった。

…そして今の状況。気が付けば「三十路恋愛未経験、真性（以下略）」
コンパなんて行った事も無いし、無理をするなんてトンデモナイ。
「風俗などで捨てるものか」どころか、そんな事はどーでも良い。
恋愛もセックスも、したい香具師がバンバンやれば良い。
風俗って一回３万くらいか（行く気も無いから知らない）？
実際、３万あったら、ガソリンやオイルに使うよ。

「電波」って言ってる香具師が居るが、>>698のレスを見る限りでは
俺よりも「人格破綻」して無いんじゃないか？

説得力のない愛国心の押し付けがあるから
一毒男の気持ち悪さが極立つんだな。論理性が皆無だし。
惨型糊とは会話が成立するけど一毒男とは成立しない。

>>700
論理性皆無？ちゃんと読んでる？
そういうならどこが論理性無いのかちゃんと指摘して欲しいな。
俺はあくまで論理的に思いを述べているつもりなんだがな。
愛国心は押しつけてはいない。しかしもって貰いたいとは思う。
自分が生まれ、育った国なんだから。その国のためを思い
未来を思い、そのためにより良き方法とは何なのか、考えて貰いたい。
俺はその一つの可能性を示しているだけだ。
それが可能か不可能かに関わらず、な。

>>一毒男
論理性で質問したいんだが、なぜ「愛国心」が必要なんだ？
「女子からはバイ菌扱い、男子からは虐め」こんな事をしてる連中の集まりだぜ？
俺は愛国心とかじゃなく「保護下にあった方が今のところは楽。まだ暴動を起すほど追い詰められてねーし」
って感覚でしかないぜ。

ってか、なぜ一毒男が「愛国心」を持てるのかが激しく疑問なんだが？

不幸話自慢

>>703
俺は不幸だとは思っていない。
人が経験出来ないような事を経験するのは
人格形成における「貴重な経験」だと思ってる。
前に出てきた「バカ女」みたいに、甘やかされ続けて育つよりマシ

釣にマジレス…

>>702
自分のため。
国が倒れたら自分も生きていけないし、自分がより良く
生きていくために国のためを考えるのはむしろ当然の感情。

>>703
自慢じゃない。毒男の現実を知って欲しかったんだ。
どうも毒男がどういうものなのか全く知らない一見さん
（というか夏厨？）が、見当はずれな煽りを繰り返すので
いい加減何故俺がこんな主張をするか、その背景を知って欲しかった。

>>705
＞毒男の現実
この板には1年以上常駐している。
確率統計的に存在するのは判るが、やはり確率統計的に少数である、と思う。
勿論ここまで煽った事もないし、そのつもりも無い。

>>706
だから、少数だ、って言ってたじゃないか。
その少数の俺らの代わりに、やはり少数の豊かな奴に
妻子を支えて貰おう、と言っている。
過去の書き込みに詳しく策は書いてあるから割愛するが
矛盾無く説明しているつもりだ。

まあ支えて欲しいと思うのは自由だろうが
支える義理はないわな。

>>708
何も俺や俺の妻子（いないけれども）を支えてくれと言ってるんじゃない。
俺の代わりに多く妻をとってもいいんだぜ、ってだけのこと。
ハーレムが合法になるんだ、彼らにとってもいいことじゃないか。
しかも別に強制しようと言うんじゃない。望めば好きなだけ妻をとる
権利を与えようと言うだけのこと。努力すればそうなれる、となれば
生きる上での努力の動機付けにもなるし、いいと思うがな。

>>709
しかし「望めば好きなだけ妻をとる権利を与える」って考えもおかしいよな？
自然の生物には「勝者であるオスは、好きなだけメスを娶れる」って自由があるんだ。
今は、その自由を「制限」してるわけじゃないか。
(「遺伝子の多様性＝キリスト教徒のこじつけ」と思ってるのは前にレスした通り。)

それに、オスが相手であるメスの「食い扶持」を上げ膳、据え膳してるってワケでも無いだろ？
「男女の収入上の機会の均等」を同時に進めていったらどうかな？
「専業主婦」に攻撃されるのは目に見えているが(笑)
ただし、相手の男が納得するくらいのイイ女(独占出来るなら他の女に手をだせなくてもイイ！ってレベル)
であれば、専業主婦(収入の無い相手を選ぶ事になるので、多妻アリの世界では経済的には不利かも)だって普通に問題ないし。

「自立した女」が、「好きな男」を自分の判断と責任で自由に選ぶ世界。
なにか問題でも？

＞自然の生物には「勝者であるオスは、好きなだけメスを娶れる」って自由があるんだ。
そんな自由はありません。強いて云えば、
「幸運にも交尾の機会を得られたオスは己の遺伝子を次代に残す事が出来るかも知れない」
ってとこでしょうか。
メスを争うケンカに勝っても、メスに拒絶されるってことも、多々ありますし。

＞「遺伝子の多様性＝キリスト教徒のこじつけ」
遺伝子の多様性、という言葉は
「多種多様な遺伝子プールを保つ事で、戦略的に種の保存を有利にする」
という事ですから、むしろ「誰彼構わず」やりまくって、ボコボコ子孫を生むべきなのです。
「多産」とは違います。宗教的、倫理的な概念ではないのでは。

>>711
「勝者」
メスに選んで貰える事(俺の考えでは、こっちの方が重要)も含めてであって、オス同士の争いの事をいっているのでは無い。

「多種多様な遺伝子プールを保つ事で、戦略的に種の保存を有利にする」
これ自体が「キリスト教徒のこじつけ」と思っている。
「ある才能」を持った遺伝子同士が、子孫を残していく事を繰り返し、「種」が進化するのだろ？
(中には突然変異もあったのかも知れないが…)
額面通りに受け取っていると、現在の人間が「進化する事」を否定している事になる。
「人間は神が創った」とする、キリスト教原理主義者の口車に乗せられていると思うが？

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ちょっと違います。
＞「ある才能」を持った遺伝子
その「才能」がどういうものかは特定不可能です。進化とは関係ないです。
主に環境の変化等、外的な要因に対応する為の、準備です。

例えば、現在のヨーロッパに住う人々は、実はペスト禍を生き延びた経験を持つ遺伝子の
持ち主であり、AIDSに対して若干の耐性があります。
南太平洋に住む人々は肥満の傾向にありますが、これはその大昔あの一帯の気候変動で
飢餓が起こり、それに耐え抜いた遺伝子の持ち主だったりします。

つまり何があるか判らないから、色んな特性を持った遺伝子を準備しておこうね、
誰かが生き残るだろ、というシステムです。

>>714
なら「メスに不快感を与えない」イケメンの遺伝子と、
「多種多様」な女性の遺伝子で「次世代の人間」を作れば、
万事上手く行くのでは？

俺の経歴は>>699の通りなんで、殆ど専門的な知識は持って無いよ（笑）

イスラム教では一夫多妻制が認められてるんだろ?
日本もイスラム教国にすればいいんじゃねえの？

>>716
釣り師乙

>>715
なんだそりゃ
才能は特定不可能って言ってんじゃん

てゆーか、論旨がブレまくってるよね。
何をどうしたいんだ？

一夫多妻制にするとおびただしい数の男があぶれるだろ
実際イスラムとかでもあぶれる男が多いんだろ?

イスラム圏では一夫多妻はごく一部

むしろお前らに必要なのは一妻多夫制だろ

>>719
あぶれる事は少ないのでは。一応結婚は一般的ですし。
ただし独身＝童貞ですね。

・イベントに参加した被害者女性（1年生）へのインタビュー
2003年4月下旬にイベントの二次会に参加しました。
トイレに入ったところ、
今回逮捕された幹部の一人である早大政経学部3年の沼崎が後ろについてきていていきなりドアを閉めました。
沼崎はドアに背を向けて片腕で鍵に手をかけてこちらが逃げられなくした上で、
ズボンを下ろして「してくれない？」と言いました。
密室に閉じ込められて本当に恐かったです。
ちょうどそのとき偶然別の男性がドアを開けたので、救いを求めて逃げることができました。
今回報道された写真を見てすぐに沼崎だと分かりました。

代表の和田は「女の子は食い物」程度にしか考えていません。
女の子と話すことに興味はなく、ただひたすら女の子とやりたいと考えているような人です。
和田は初めてイベントに参加してよく分かっていない、オドオドしているような女の子を狙います。

http://web.archive.org/web/20010304010039/superfre.3nopage.com/

>>710
たしかに、本来的な意味で言えばおかしいと言える。
しかし、人類は人は平等で、誰もが幸せに自由に生きる権利
がある、と言う主張を始めたため、一夫一妻にこだわることを
選択してしまった。だから、その土壌の上では複数の妻を持つ
権利を与える、と言う表現が正しくなってしまうんだよな。

あと、『「自立した女」が、「好きな男」を自分の判断と責任で自由に選ぶ世界。 』
は既に実現されていると思うけどな。そうであるから
俺達のような毒男が生まれてしまうわけだし。
女が全く自立していない世界なら、男は余らずともすむだろう。
理論上は、だが。

お宝映像
http://66.40.59.93/xxxpink/

付け加え。

女が大事にされ、専業主婦という楽な身分を与えられたり
厳しい生存競争をくぐり抜けなくても良い、というのはある程度
仕方ないこと。女の方が圧倒的に男より少ないのだから。
生物学的に「女性」は１２〜４５歳程度（平均して）しかいないのに対し
「男性」は１３〜７０歳程度までいるんだから。
どうしても取り合いになってしまうわけだ。
だから、男は女を人に奪われないよう大事にするし
選ぶ権利を持つ女に自分を選んで貰うために必死で
生存競争を繰り広げる。生まれた時点で女性有利の社会なんだ。
だから、今男性と女性の立場を等しくし、女性に何でも出来る
ようにしているのは、男が非常に生きにくい社会を作ってることに
他ならない。女性が強くなれば男性への要求水準が上がる。
そうすると、それに応えられない男性がどんどん増えることになる。
そもそも、結婚してしまえば職は片手間、生きがい、趣味程度に
してしまえる女性を、生きるため、食べるために働かなければならない
男性と同じように雇わなければならないようにする、などなんと
バカげたことであるか。その所為で働かずとも生きていける女性に
押し出された、働かなければ生きていけない男性がホームレスに
なったり、追い込まれて自殺したりしてるんだ。
男女は、人間としては確かに平等だが、立場的には
圧倒的に女性優位で決して平等でなど無いのに、なお
女性優位な社会状況を作り続ける、と言うのは
我が侭な女性に振り回された、男の哀れな選択と言わざるを得ない。
一夫一妻と共にこれも問題だと思うが、どうだろう。

能力の無い男に産まれたら悲惨だよ・・・死にたい

>>727
激しく同意
俺の場合、親がいるから勝手には死ねないが
もし今親がいなかったらどうなっている事か…。
もしかしたら、死への恐怖すら超越するかもしれない。

ところで一毒男は現行の男女雇用機会均等についてどう思う？

そもそもが完全に違う生き物なのに雇用機会を均等にする必要などない。

>>726
それは、オス、メスの本能、役割分担を考えれば妥当な事として、諦めればいいだけの事
だと思うが。私は20代後半で気が付き、その手の事にこだわるのは辞めました。

諦観すれば全く問題ないです。

>>724
> しかし、人類は人は平等で、誰もが幸せに自由に生きる権利

そもそもこれがおかしい。

>>732
やっぱりおかしいんだよな。雇用機会とかも男性偏重でまったく
問題ないと思う。

＞＞７３２
そうだ！
保険も男女、違うべ。

自由とか権利はさ、強いやつが弱いやつに与えるものなんだよね。
それがわからない人は一毒男みたいな電波を撒き散らすことになるんだ。

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>>729
>>726を読んで貰えば一目瞭然だと思いますが…。

>>730
その通り。
もちろん女性の力が必要or活きる職場は多分にあると思うが
無理に男女の雇用を均等にする必要性は全くない。
適材適所をした結果、偏りが生じても、それは別段問題では
無いと思うが。とはいえ、女性だから雇わない、とか
そういったことはあってはならないことではあるけれどな。

>>731
そう、仕方のないこと。
男に生まれた以上過酷な生存競争に晒され
生きるために死ぬまで働かなくてはならないことは
理解し、諦めてもいるよ。
ただ、女性のただでさえ有利な立場をさらに持ち上げ
男を奴隷のような立場に貶めるのはいかがなものかと思っている。
加えて、そのような社会でも一夫一妻を貫こう、と言う
矛盾したことがまかり通っていることにも、納得がいっていない。
俺の力でどうこうすることはもちろん叶わないのだけれども。

>>732
おかしいのにそう主張してるのは人類。
俺も不自然だと思っているよ。
人は幸せに生きられる奴も、生きられない奴もいる。
それでもなお、生きることに希望を見いだしながら
生きてゆけるようにはどうしたらいいか、考えているつもりだ。

>>738
具体的にどうかということだ

>>738
> それでもなお、生きることに希望を見いだしながら
> 生きてゆけるようにはどうしたらいいか、考えているつもりだ。

それは個人的な問題。
周りが変わることを求めるのはおかどちがいだよ。

>>740
生きることに希望が見いだせない毒男は今たくさんいるんだよ。
社会を変えることが毒男を救うことに、ひいては自分自身を
救うことになるならば、それを目指したい、と思うのは至極当然の
ことだろう？もちろん、こんなところで何を言ったところで
社会を変えることなど叶わないことは分かっている。
また、俺にそんな力などあろうハズもないことも理解している。

しかし、吼えずにはいられないんだよ。
社会の不条理、矛盾を見るにつけ、どうしてこうなんだ、と
憤るばかりだ。そして、そんな社会を変える一つの投石として
俺の考えはどうなのだろうか、と言う思いから書き込みを始めた。

自分が変わらなければ何も変わらない、と言う人もあるだろう。
しかし、今は周りの状況が俺が変わることを許さないんだ。
だからこそ、社会を変え、常識を変え、自分が変われる
或いは、変わらずとも今のままの自分で生きることに希望
を見いだせる社会にしたい。その思いがどれほどに罪だと言うのであろうか。

>>741
> 生きることに希望が見いだせない毒男は今たくさんいるんだよ。

だからさ、それはそれでしょうがないよ。
そんな一部のために周りが振り回されちゃたまらない。

> その思いがどれほどに罪だと言うのであろうか。

罪じゃないと思うよ。相手にされないだろうけど。

自分が辛いけど変わる事は出来ないから、社会に変わって欲しい。
つまり諦めきれないポジって事ですね。凄いなぁ、漏れには出来ない。前向き過ぎて。

就職したくても一毒男と違って就職できない人が三百何十万かいることだしな

>>744
努力しろ系のポジ厨とは違う不快感だね。

是非選挙にでも出て雄弁を振るって欲しいものだ

自分が変われないから周りを変えたいってのがバカげてるっつーか
周りを変える方が自分を変えるよりよっぽど大変。

とりあえず具体的なヴィジョンが全く見えてこないのは確か

>>748
自分が変わる必要なんてあるのか？
それに彼は「周りを変えたい」とも言って無い。
キリスト教徒が作った「ルール」を変えたいって言ってるだけでは？

おまえら根本的にわかってない。

一夫多妻制にしたら、おまえらにはますます回ってこない。
イケメンが総取りさ。

http://www.vesta.dti.ne.jp/~hi-lite/fe/ero.html
すごくフェチだ

>>751
少子化対策の面から見れば、何の問題もないだろう。

>>753
それでええんか？ええのんか？と思った俺は22歳童貞。

>>751
「まわって来なくて良い。イケメン・金持ちで山分けして下さい」
って散々既出。総取り結構なんだけどｗ

>>751
ですから、このスレの主旨は、そういう状態を望んでいる訳ですが。

>>751
それでいいのでは・・・
優秀な遺伝子を持った子が生まれてくるしさ

漏れみたいな劣悪な遺伝子を持った男には女性を幸せにできないょ('A`)
ｳﾂ・・・

>>757
多分、幸せにするどころか「障害物」にしか見えてないよ。

…それが現実。

障害物か・・・物置に収納されてしまいそうだ
せめて月に１回くらいは日に当てて欲しいﾅｧ('A`)

>>759
だが障害物くらいならまだマシ。
下のリンク先の事件のカモにされるよりは…

http://www.starblvd.com/aoiryuyu/chikandecchiage.htm

完全に無視して貰える環境になるのが一番なんだ。

いしころぼうしが欲しくなってきたょ('A`)

157 ：惨型糊 ：03/08/02 18:07
「なぜ女が欲しいと思うのか？」という問いを突き詰めていくと、
「性欲」しか残らない（他の全ての要素は、友情・その他で代用出来る）
だから、二次元で自分の性欲を刺激出来る様になれば、三次元の女の必要性は無くなるワケだ…

どうしたら、そっちの世界に行ける？

昔「ときメモ」が流行った時にプレイした事があるのだが、
「自分の高校時代を思い出し…」以上の楽しみ方が出来なかった。

では三次元が好きかと言うと、女は自分勝手な生き物だから嫌い。
（同性は、安心して付き合える。もちろんホモでは無いので性欲抜き。）
三次元を否定する理由は同じなのだが、二次元を愛する事に成功していない。

どうしたら、そっちの世界に行ける？

>>762
結局、それだけだろ？

惨型糊たんはそういう考えなんだ・・・
漏れは女の子は好きだょ

でも漏れみたいﾔｼに構われたらｲﾔだろうから
一夫多妻制には賛成なんだよね('A`)
女の人には幸せになってﾎｽｨ・・・

>>764
君は優しいんだな…
だが残念な事に、女は「そんな部分」なんて見て無いよ。

以前（と言っても10年くらい前かも）まだ俺が若かった頃、職場の付き合いで
「いわゆるイケメン？食いまくってた様子なのでそうなんだろう)」である
先輩連中と飲みに行く破目になった事がある。
ひとしきりの自慢話の後で「彼女無し歴＝年齢」を公言していた俺に対して、彼等のアドバイスは…

｢とにかく見た目を格好良くしろ｣(もちろん、この後にオマエには無理だな…って続きがある。)
｢何でもワガママを聞いてやって、優しいフリをしろ。手に負えなくなったら捨てれば良い。自由恋愛だからな｣
｢今ヤレればイイんだ。後から手首切ろうが関係ねーよ。ヤル前から相手の心配なんかしてる奴は一生童貞。｣
…以上。

内心「勝手にやってろよ。俺には関係無い。」と思っていたが、職場での人間関係を考えて黙ってたよ。
事実、彼等の理論の正しさは、その後に嫌というほど見せられたけどな…

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>>765
・・・('Ａ`)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
一生申請童貞でいいです
もう２９だしね・・・

こわい世の中だね
漏れ、田舎に住んでるし
その手の関わり合いが少ないから
そーゆー事を直に知らないので幸せなのかもね

>>767
俺も田舎だし、良く良く数えてみたら10年以上前の事だったよ。
今は、どんな事になってるのかね〜？

>>762
> 157 ：惨型糊 ：03/08/02 18:07
> 「なぜ女が欲しいと思うのか？」という問いを突き詰めていくと、
> 「性欲」しか残らない（他の全ての要素は、友情・その他で代用出来る）

性欲も残らないじゃん。

こんばんは。八月になってからと言うもの一気に暑くなったな。
冷夏だ冷夏だ、と騒いでいたのがウソのよう…。
まあ、夏らしくていいのかも知れないが、
一個人としてはやっぱり涼しい方が良いな。

>>742
俺達だけのためじゃない。
社会的強者の奴等にとっては朗報だろう。
女を囲うのが合法になるんだからな。
普通の奴には関係ない話。一夫多妻だろうと
普通の人には何の損も得もないわけだから。
婚姻統制の話を俺はしてきたが、統制しなくても普通の人は
どうせ普通に結婚するだろうしね。反対する必要も意味もない。
そして俺達毒男は…これは逆に一枚岩ではないだろうな。
よけいに結婚する機会が無くなるじゃないか、と一番反対するかも
しれないのが、諦めきれないポジ毒男だろう。
なんだかんだ言って、俺の論に反対してるのはそういう奴等だと思う。
ちゃんと諦められた毒男ばかりじゃないからな。
ここ（毒男板）見ても思うが。

>>1
大賛成

>>743
まあ、だから現実には達成不可能なんだけどな。

>>744
そうか。考えようによっては俺すらポジなのかも知れないのか…。
なんか、目を開かされたような思いだ。でもな、誰だって
幸せにはなりたいだろう？ネガとは言うが、それはどうにもならないから
ネガるしかないのだけだ。本気で自分の人生などどうでも良い、
幸せになどなりたくない、と言う奴はいないだろう。
俺は現状のどうにもならない、を変えて
自分が幸せになるにはどうしたらいいか、と考えただけなんだ。
それぐらい願うのは、ポジと批判されることではないだろう。
誰だって、願いぐらいは持っているだろう？

>>745
確かに、俺すら社会の一部の人間よりは恵まれているのかも知れない。
でもな、少なくとも俺が社会の底辺を言っているのは間違いない。
そんな、社会の底辺（＝自分）を救いたい、と願うのは間違いなのだろうか。

>>746
誰もが俺を受け入れるとは思ってないから
不快と思われるのも受け入れるよ。仕方ない。

>>747
過去の書き込みを読んでもらえれば
そんなことが不可能なのはよく分かっていただけると思う。
大金を使い、恥をかくだけのことなど、出来はしないよ。

>>748
何かを変えなければ、現状が変わることはない。
自分が変わることが許されないなら、周りを変えるしか仕方ないだろう。
その方がよっぽど大変だとしてもな。
あと、本当に実現することはまず不可能と言うことはちゃんと自覚して
いるから、その点は心配しなくても結構だ。

>>749
ログを読んでくれ。

>>751
ますますもなにも、元々回ってこないんだ。
その分をイケメン（と呼ばれる者）達に回し、
少子化を解消し、老後の安定を求めているだけ。

>>761
オートで被ってるが、何か？ｗ

>>764
俺は、もう女に興味も関心もない。
俺とは関係のない存在だからな。前にも書いたが。
だが、少子化は解消しないと俺が困るから策を考えたわけだ。

なんか、めっきりクールダウンしてしまったな。
もはや、俺は語り尽くしてしまい、毒男の興味の対象では
なくなってしまったようだ。
ここにも、全く受け身で楽しませてくれることをひたすら
求める現代人の特徴が出ているような気がするな。
無論、相手してくれる人がいなくて面白くない、と言う俺もそうだが。
とはいえ、別に俺はエンターテイナーでもないし、ここにいる奴等を
楽しませなければならないわけでもない。
相手してくれる者がいなくなってしまったのであれば
そっと去っていこうと思う。
今まで色々言ってきたが、相手をしてくれた人達、ありがとう。
少しでも、一人の毒男が考えた、毒男を幸せにする方策について
考えてくれた人がいたら幸いだ。
毒男だって幸せになっていいと思う。
その幸せのカタチが、画一的なものでなくとも良いから。
では、またどこかで名無しとして。

>>770
> 社会的強者の奴等にとっては朗報だろう。
> 女を囲うのが合法になるんだからな。

これは現状と変わらないよ。
強い奴にとっても何のメリットもない。

>>775
> 毒男だって幸せになっていいと思う。

幸せな毒男と不幸せな毒男がいて、
きみが後者ってだけの話だねそれ。

で、実は前者と後者には大きな差はなかったりするわけだ。

>>775
> ここにも、全く受け身で楽しませてくれることをひたすら
> 求める現代人の特徴が出ているような気がするな。

てゆーかレッテル貼りと決めつけだけで議論が成立しないから
諦めちゃったんじゃない？

惨型糊が戻ってくればまた活性化するから心配しなくていいよ。
バイバイ。

一夫多妻制にすると、チンコが疲れそう

女が一夫多妻制を望むならいいと思う。

>>769
性欲が無くなれば、楽になれると思う。
「サオを取っちまう」ってのも一つの手なのかも知れないが、
｢立ちション出来なくなるけどイイ？それ考えた？｣って言われて、
挫折した経験があるからなぁ…（俺がへタレなだけだがｗ）

>>775
一毒男の住まいはドコ？今度リアルでゆっくり話さないか？
多分、このスレのレス、俺と二人で半分くらい使ってるだろｗ
そっちの「全体の為」、俺の「個人の自由と責任」。
動機は違っても、同じ制度（一夫多妻制）を望んでるワケだろ？
反対の意見の二人オフをやっても面白いと思うが、どうか？
>>770へのレスだが、ここのところ天気＆体調が良いのでバイクが呼んでたんだｗ
そっちは２ちゃん以外に趣味とか無いのかよ？

>>776
強い奴にメリットは無いが、弱い奴にはメリットがあるぞｗ
恋愛や結婚が「強い奴」だけの特権になれば「世間体」で恋愛・結婚を焦る必要がなくなる。
実際、中途半端な希望を持たされている方が苦痛じゃないか？
「結婚相談」とかに散財してる人って「老後の貯え」に回せる分を消費させられてるワケだろ？
「どうしても相手が欲しい」なら良いけど、「世間体」とか「皆がするモノだから」で、
踊らされているなら、やはり不幸だと思う。

あと「正式な結婚相手・子供の数」が「勝ち組のステータス」になる様な「文化」があれば、
強い奴にとっても、メリットになるんじゃないかな？

女から見ても、いくら相手が好きでも、不安定な「不倫の相手」を続けるよりは良い制度だと思うけどね。

>>778
俺だってエンターテイナーでは無いぞｗ
でも自分に対する反対意見ってのは「自分の考えの穴」を見つける「宝の山」だから、
俺も相手をして貰えた方が面白いな…

レスも付いて無いのにスマソ。

他のスレを見ていて思ったのだが「通い婚」の復活はどうだろう？
スレの趣旨とはズレて、多夫多妻制になってしまうのだが…

まず、結婚による「財産の共有」は廃止する。
で「生まれた子供に対して、養育費を支払う」ってシステムにするんだ。
実際には、男性の手取り収入の内、５割（現在の既婚男性の収入に対する小遣いの比率はわからんが、これくらいで良いのでは？）
をその子供（出生時にＤＮＡ鑑定する）に均等に配分（給与天引）する。（遺産は子供達で等分する）
男性は、残った５割を好きに使って、新しい女を捜すも良し。子供の無い女性と過ごす為に使うも良し。

このシステムで｢家＝女性のモノ｣っ考えなので、女性の収入は彼女と子供達（父親は違うかも知れない）
の物（もちろん男性に貢ぐのも勝手。）

男性は、家に通わせてくれる女性を求めて競争し、女性は、通ってくれる男性を求めて競争する。
俺達「毒男」は、独りでアパートに閉じこもっていれば良し。

どうかな？こっちの方が女性の支持も受けられそうな気が…

「婚」て言葉はもういらないんじゃねえの、あんたの書き方見てたら。

現行のルールに文句つけるヤツが少ないんだよ。
誰だって結婚したいほど好きなヤツがいる時は、
「一生おまえ一人だけでいい」と思うんだよ。
だから、平気で届けにハンも押すし、永遠も誓う。

>>783
確かに「婚」は要らないな（笑）

「結婚したいほど好き」って言っても、実際に「永遠」では無いだろ？
「永遠の愛」なんて信じられないから、付き合ってる相手がいても結婚しない。
すでに新生児の25％が、いわゆる｢出来ちゃった婚｣だ（子供が出来た事を結婚のきっかけにしてる夫婦が多いって事。）

もう制度疲労が起きてるんだよ。一夫一婦制なんて、元々キリスト教の習慣だし。
日本古来の結婚のあり方と同じ方式（動機は違うかも知れないが）に戻すのも、選択の一つだと思うが。

>>1
それでもここにいると思う。

>>785
確実に俺もここにいる（笑）

俺が女に好かれる努力もせず、勝手な事を言ってる人間だと思われているだろうか？
前にレスした通り、俺は女子も含めたクラスの半数以上にフクロにされる様な、最下層の男だった。
だが、今では「○○達と飲みに行くけど、どうする？」くらいのメールが女友達から来るくらいにはなった。
これは、間違いなく「努力」の結果だろ？
５段階評価で「１」だった男が、約四半世紀の努力で「３の下」くらいにはなったんだよ！
２段階上げたって事は、普通に３スタートだった香具師なら、４か５になってるレベルの努力だよ。
（自分の子供と、その母親が欲しかったのは前レスの通り）

なら努力を続けていれば、いつかは「池面待遇」になれるって？
残念ながら、人間は永遠の時間を持っているワケでは無い。
年齢で言えば、もう俺も「恋愛・結婚」を考える段階では無く、「自分の老いと死」を考える時期だ。

まさか人間が生まれながらに平等なんて信じてる奴は居ないだろ？
「普通」になる事にすら、努力が必要な人間は居るんだよ。
そんな人間にまで「機会の平等」なんて幻想を与えてどうする？
結果として、努力は無駄なんだよ。正に俺がそうだったワケだ。
（他に応用が利く要素もあるが、だったら最初から、そっちに努力をすれば良かっただけ）

恋愛も経験も「向いている人間」がやれば良い。
だから、彼等にとって「やり易い制度」を考えたい。
始めから諦めていたら、結果は出ないんだ（俺だって多少の結果は出た。本丸には届かなかったが…笑）

向いてるやつにとってやり易い制度になってるじゃん。
心配するこたぁない。

>>787
強いオスが一部のメスに独占されてしまうシステムってのがね…
恋愛・結婚だけなら兎も角、強い男には、少子化打開の為にバンバン子供を作って欲しい。
>>782の考えだと、何人作ろうが、収入の半分は手元に残せるが、どうかな？

精子バンクに年金制をくっつけた方が愛憎劇が少なそうだ、まあ女性蔑視だけど。

オスはメスがほしいわけで、制度がどうあれ少子化打開とは関係ないでせう。

>>789
女性蔑視の意見は、今の時代に語るだけ無駄だから…

>>790
>>782では財産の共有を否定してるんだ。
経済的に、相手からの養育費を得るには出産するしか無い。
だから女の方が産みたがるんじゃないか？（あくまで現状との比較だが）

http://pink-2ch.fans-club.com
おまんこの図鑑集 ＊有料じゃないです。

いづれにしても男次第ってことでしょ。
子供つくったら男にメリットはないんだから。

>>793
むしろ女次第じゃないのかな？
良く読んで貰えば判ると思うけど、
二人目以降には何のデメリットも無いよ。
一人目を産ませると手取りは半分になるけど、
二人目以降は「相手に渡す額」が減るだけ。
（一人も子供が居ない男性は有利って事です。ハンデだね）

女性の側は、なるべく子供の少ない複数の男性の子供を産んだ方が
経済的には有利。

お互いに、それをせず、一人の相手だけしてても良いのだから、
今と変わらないカップルだって居てもいいわけでしょ？
（お互いに今の相手だけ…ってパターンなら、現状とあまり変わらない。試算きぼん）
選択の幅を広げるだけですよ（笑）

嫡出、非嫡出はどうなるんだ？

経済的な問題だけじゃないでしょ。
世間体ってもんもあるし。

人の親になることを経済的なことだけ見てるようじゃ
少子化対策どころじゃないね。

>>795
>>782のルール下では、摘出・非摘出の区別はありません。
出世時のＤＮＡ鑑定にて、養育費（実父の収入の半分を子供で等分）を受け取る権利を得られます。

いわゆる「行き擦り」等にて、男性が特定出来ない場合は、女性が単独で養育費を負担する事になります。
（このルール下で、男性の身分を確認しないのは女性の落ち度でしょう。それぐらいの自己責任は当然だよね）

>>796
今の少子化に「経済」は関係無いと？
ルールが変われば「常識」も変わるでしょ？

>>798
それ本気で言ってんの？まあ釣りだとは思うけどさ、
経済的なことが問題になるのはビンボー人でしょうが。
金持ちが対象になると経済的なことは些細な問題になるんだよ。

色々、大変そうだね。

>>799
あンたこそ本気で言ってんのか？
金持ちだけを多夫多妻にするワケじゃねーぞ。
こっちは自分の責任で「選択」出来るルールを考えてるんだろ？

それに平均的な収入の人間なら、経済的な事は関係あるだろ？

じゃあ、現状の制度は何が良いんだ？
遺伝子の多様性なら、こっちのルールでだって保てるから持ち出すなよ。

もし、マトモな返答が出来ないとすれば、
あンたの意見は「ブサ男の言う事を何でも否定したがる毒女の戯言」と変わらないぜ

夫の給料の5割では養育費として十分でないだろうからそれを妻の収入で
補ったり、さらに女性が今より金銭面で自立するとなると雇用制度を
改善する必要がありそうだな。

こっちのルールとやらと現状との違いがわからん。

>>802
もちろんその通りだね。
女性が男性に依存している社会のままでは無理。
共働きが基本で、専業主婦は余程のツワモノだけになるだろうね。

親権の帰属はどういうふうになるんだ？

>>803
こっちのルールってのは>>782の事。
次スレ（もし在れば）では１の所に貼る様にします。

>>805
基本的には女性に帰属させる…と考えます。
「家＝女性」男性は「通い婿」になるワケです。

>>807
夫・妻の双方が子の養育を希望した場合は妻にそれが優先されるということか？

子供がいないよりいた方がメリットがあるというように
しなきゃどうしようもないでしょ。働かなきゃ育てられないんだったら
子供は要らないという女は生まなくなるし。

結局は毒男にビンボーくじ引いてもらう形になると思うよ。

>>807
近親者の扶養の義務はどうなるんだ？例えば夫や妻が死亡した場合は

>>808
平安時代の「通い婚」をベースに考えてるので、そうなりますね。
通い続けたければ「愛情が冷めないように」頑張れば良いだけ。

>>809
>>782を読んで下さい。出産しない限り、相手の収入が高くてもメリットが無いのですよ。
少なくとも、金持ちは「子無し愛人」に永遠に手当てを払う義務は無いのですから。
子供が出来れば、成人するまでは「養育費」の義務が発生するでしょ？

今だって毒男はビンボーくじ引いてるでしょ（笑）

>>810
現状はどうなんだろう？
もっと煮詰めなければならない問題ですね。

>>811
> 今だって毒男はビンボーくじ引いてるでしょ（笑）

つまり現状が効率的だってことですよ。
そしてこれからはビンボーくじをより苛酷にしていけばいい。

>>811
でも独身貴族は消えないだろうね

>>811
今だって義務だから愛人に手当を払っているわけではないよね。
その女が囲いたくなるような女だから払ってるだけで。
だから愛人を囲う男にもメリットがあるんだよ。今でも。

>>812
現行法は三親等以内の近親者に家裁が扶養を命じる形式だからな、
>>782のルールでは特に妻が死亡した際の子の後見人や扶養者が不明瞭だ。

>>813
何がどう効率的なんだ？
説明きぼん。

独りで生きる事は自己責任で生きるって事。
必要以上の搾取には賛成出来ない。

>>814
子供無しの男性は、有りの男性より手取りで倍（同収入なら）になるからね…
ただ、そこから自分の生活費と「老後の蓄え」を出さないといけないですね。
俺もそうなるのは散々既出（笑）

少子化が国家の問題だったら養育費は国民が等しく
負担すべきだよね。

子供がいない人から税金いっぱい取って養育費に流せば
みんな子供つくるようになるよ。

>>815
男性は、残った５割を好きに使って、新しい女を捜すも良し。子供の無い女性と過ごす為に使うも良し。

自分で書いてた（笑）
子供無しでも自由に使うのは別に良いでしょ。
ただ、出産による扶養義務が生じるので、愛人側から見れば「出産」した方が有利。
男性の腕の見せ所ですな…

>>816
基本的に妻の母親が見るってのは？
養育費の父親分は、子供に対しての義務だから、そっちは問題ないよね？
（父親の遺産は子供達のみで等分）
場合によって「他の妻」に委託ってのも有りかな？
連れ子を育ててる再婚者だって居るから、絶対に無理では無いと思う。

>>818
それは本来理想的なんだが、
糞フェミ共が女は子産みマシーンじゃない、とか
子供を産むことだけが人生じゃない、とか
自由に生きる権利がある、とか
子供を産めない人を差別している、とか
ともかく色々難癖付けてくるので実施不可能なんだよね。

>>818
所得税の減免って知ってるか？
既に独身者の方が、負担が重いぞ。

子供を作るのも自己責任。独身を通すのも自己責任。
日本人は「勝手主義」じゃない「個人主義」の事を考えるべき。

>>820
そんなのは数あつめて法律を制定しちゃえばいいことじゃん。
文句がうるさかったら耳栓でもしてればそのうちみんな慣れるよ。

>>821
既婚者の所得税減免はなくなりましたよ。

>>822
日本は男女平等、皆平等という基本を布いている
「先進国」なので、そんな勝手なことは出来ません。
しようとすると諸外国から多大な反対を受けるし
国内でもさっきのような反対をする糞フェミが出るので
四面楚歌状態になって絶対制定出来ません。

>>821
でもまだまだ余裕があるから独身を選ぶわけじゃん？

もっと負担を重くすればボーダーライン上のやつは結婚して
子供つくるようになるよ。これで八方丸くおさまる。

>>823
毒男の俺は知らなかったよ。
子供の分も？育児手当って無かったっけ？

義務じゃなくても手当を出させるだけの女だったら
扶養義務なんてなくても金には不自由しないだろうし
あんまり変わらなそうだなあ。

>>825
余裕が無いから独身を選んでる香具師も多いだろ？

それに男女の関係って、そんな簡単なモノじゃねーだろ？
俺は知らんけど…（笑）

>>827
よくよく考えると…
そんな「勝ち組」は極一部だけじゃねーか？

大多数の一般大衆が問題だろう…

>>828
女も子供がいなかったら毒男と同じに扱えばいいんだよ。
そうすれば女もほどほどで妥協して子供つくるじゃん。

そもそも男女の関係を度外視した論を展開してるのは
そちらさんでしょ。

子供は国家が買い上げればいいんだよ。
税金少し上げてもいいからさ。
まとめて育てた方が単価も安く上がるし
夫婦の経済負担も軽くなって消費も活性化する。

>>830

>>782以降では度外視しているつもりは無いのだが…

>>831
人をもの扱いするのは先進国として許されませんよ。

>>832
自覚がないだけですよ。

>>834
繰り返すが多夫多妻の強制じゃないんだぜ？

以前に既出だが、
男は本能的にすべての女を愛せるが、
女は全ての男を愛せるワケではない。

女が妥協をするのは「有り得ない」だろ？
今の時代「女の理想」と「平均的な男の現実」が、かけ離れ過ぎてる。
どの道、恋愛をしなければ始まらないのだから、要求を満たす一部の男性に奮闘して欲しい。

「男が頑張れば…」にも程がある。
俺の経験は>>786に書いた通り。

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>>835
強制じゃないことはわかってますが？

>>837
その下については？
否定はしないだろ？

「女」を囲いたいと思っても
「母親」を囲いたいとは思わないんじゃないの？
子供ができれば男女の関係にも変化が生じる。
それが男女の関係ってこと。

>>839
俺は逆だからわかんねーな…
子供の母親とは一緒に居ても良いと思うが、ワガママな「女」はパスだ。
子育ての経験のある女性と話していると、正直、ダンナが羨ましくなる事も多いが、
（だからと言って、手を出したくなるのとは違う。これは断言出来る。）
「女」を振り回している奴と話していると、５分以内に、ほぼ100％イライラしてくる。

俺が変なのかは知らん…

>>840はママンを求めてるんだな。

>>841
もちろん「俺の」って意味じゃない。分かっていると思うが。

青臭い事を承知で書くが「愛してる」ってのは、
相手の事や相手との生活を「守りたい」と思う事だろ？
だから「守るに値すると思える相手」が居るダンナが羨ましくなるんだ。

俺がフツウ面に生まれて「少々の苦労で手に入れられる立場」だったら、
俺も単なるポジ厨になっていたかも知れない。>>786に書いた通り、俺も努力はした。
ポジ厨が言ってる「努力」っ奴が物理的には可能な事も、自分で実証してみたワケだ。
だが、言ってる方は簡単かも知れないが、「四半世紀でスタートライン」って恐ろしいハンデだぞ？

だが「四半世紀＋α」の努力を、今後も続けて「結果の平等」を目指すか？
と問われれば、答えは「ノー」だ。そこまでして｢相手｣が欲しいとは思えない。
別スレで書いた通り、今の俺は「性欲」以外の要素は、全て自分で解決出来る。

それにフツウ面に生まれれば、「現在の俺」が持っている「恋愛に対する適性」を生まれながらに持っているだろう…
イケ面に生まれれば、生まれながらにして「フリーパス」を持っているのと同じだ（パスを無くさない程度の努力は必要だろうが）
俺の様に「願望＜手間」である人間は、恋愛・結婚に不向きな存在なのだよ。

>>765に書いた、イケ面の発言と行動は事実、俺の周囲であった事だ。
「女」ってのは、誠実なブサ面に尽くされる事より、イケ面に遊ばれる事の方が好きなんだよ。
それは本能。持って生まれた「本能」にケチをつけるワケにはいかないだろ？

>>842の続き

実際に自分が「恋愛・結婚」に向いていないと思う男は俺だけじゃないだろ？
だが「経済的な問題だけじゃないでしょ。世間体ってもんもあるし。」ってレスがあった通り、
一夫一婦制の社会における「世間体」のお陰で、「無駄な努力」や「無理な結婚」を強いられている男も多いだろ？
潔く諦めるにしろ、余計な脅迫観念（罪悪感、敗北感…まぁ一理あるが）とかね…

だから「世間の常識」を変える為に、どの様にしたら良いか、どんな形が理想的なのか…
何もしないで諦めたら、何も変わらない。停滞があるだけだ。
今までも人間の世の中ってのは「変化」を繰り返してきている。
「不可能」と簡単に言い切る事は出来ないハズだ。

婚姻制度を変えるより、婚外子を産みやすい制度を作るほうがはるかに現実的だと思うよ。
日本は欧米諸国に比べて婚外子の数が非常に少ないというデータがあったと思う。
結婚していなくても、子の父にきちんと養育費を払わせる、シングルマザーへの
支援を手厚くすることにより、出生率も多少は上がるんじゃないかな。

>>844
現実はそうなってますね。
「シングルマザーを税金で支援する」ってのも審議中ですよね？

アメリカ等は「一夫一妻制に対する宗教的な縛り」があるので、
お互いに結婚と離婚を繰り返す、事実上の「多夫多妻制」になってますよね。
日本はキリスト教国家では無いので「聖書」に書いてあるような「一夫一婦制」にこだわる必要が無いと思うんですよ。

事実上の「多夫多妻」を認めるのなら、いっその事…って主旨ですね。始めとはズレましたが（笑）

俺達には関係無い

なんつうかこう、何がしたいんだかわからんのだよ。

1. 毒男が肩身の狭い思いをする風潮を変えたい
2. 年金確保のための少子化対策

なのか？

2については子供のいるやつ、いないやつが等しく経済的に負担すればいい。

1についてはどうしようもない。クソの役にも立たない毒男を支援する方向には
世界は動かないよ。

>>845
同時に夫・妻を複数持つことと結婚を繰り返すことを混同してるぞ

結果的に同じと思うかもしれないが、婚姻制度上では重要なことだぞ

男が養育費を出すとは言うが、女性に子育てをおしつけているわけだろう？

>>847
毒男がクソの役にも立たない？
よくも言ってくれるもんだな。
働いて税金納めてるだけで役には立ってるだろうが。
第一、テメー毒男じゃねえんなら
わざわざ煽りに来てんじゃねえよ、ボケが。

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告白投稿系サイトをウロウロしてましたら、こんなのを見つけました。
http://www.nan.co.jp/nanlog/taiga0110.html
http://www.nan.co.jp/nanlog/taiga0111.html
↑「連続大河・禁断の体験告白」という掲示板です。
そこにここ数日「運命的な出来事」という連載投稿がありました。全６回。
投稿者は数年前、高校生の時に熟女三人組（３０代前半）に逆ナンパされる。
そのうちの一人の家に連れ込まれて大乱交に。
逆レイプな感じではなく、若い男の方が主導権を握ってしまい、
熟女三人を次々にイカせ、自分にメロメロにさせてしまう。
女たちも高校生を「あなた」と呼んで共通の夫として深く愛するようになり、
しばしば4人一緒に愛し合うようになる。
五年後、大学を卒業した投稿者は三人の女のうちの一人の娘と結婚。
三人の家に出入りしているうちにその娘も彼に恋するようになり、
母親たちの目の前で処女を捧げていたのだった。
結婚後、三人の熟女たちも形ばかりの式を行って事実上の妻となって同居し、
投稿者は４人の妻に囲まれた一夫多妻状態を実現。
日曜日には全員が同じ家に集まって一日全裸で生活、連休時には別荘で乱交三昧という生活を送る。
「妻」たちは次々と彼の子を産み…

…とまぁこんな話でした。
少々年がいった女性たちが出てきますが、一夫多妻モノとして結構楽しめました。

>>850
低所得者が納める税金なんてたかが知れてるし
いてもいなくても大差ないよ。むしろいない方がいい。

>>853
中流意識ごくろーさん。
搾取される階級ってのが無いと、お偉いさんは困るだろ…
精々トコロテン方式になるだろうけどな…

>>847
逆になったが、目指すのは２だ。「俺達」の年金を確保するのが一番の問題。
だが、１にも関係してくる。変な「書類上の機会の平等」なんてあるだけ邪魔。
少ない蓄えから「結婚ビジネス」に搾り取られる香具師が出て来る。

まぁ社会を変えるなんてのは、恐ろしく確率の低い話だと思う。
だが「結婚相手が見付かる」よりは確率が高いだろう…
同じ賭けをするなら、少しでも勝率の高い方に賭けたくなるのも人情だろ？

「ブサでも結婚出来た」なんて煽りを良く見るが、
要は「ブサでもＯＫ＝希少価値のある独身女」が一人減ったってだけだろ？
全然、救いになってないし、むしろ逆じゃねーのか？
勝手にやってて欲しいが、年金が減っても困るから、少子化を何とかして欲しいのだよ。

ってか、おめーも既婚者なら、こんな所で独身をからかってないで、女相手に腰でも振ってろ。
それが社会の為だ。

現実を見ろってことだ。
吸い上げる余裕がある限りは負担を増やすまでだろう。
公務員とその身内の生活レベルを保持するためにな。

上納金を納められなくなった毒男は見殺しだよ。
それが世の流れ。

>>855
公務員って給料安いぞ。
確かに、民間より多い人もいるけど
公務員の勝ち組＜民間の勝ち組
だよ。

>>855
どうしようもなくなったら「米騒動」でも起せば良いだろ？
勝手に見殺しにされるとか言ってろよ。甘ったれが！

極限状態になったら、金持ちブチ殺して飯を食うのも緊急回避。
歴史が証明してる。

>>857
まあ、意見には反対しないがちょっとそれはいいすぎと思われｗ
今の時代にそれは無理だ。歴史なんて時代が変わればトレース出来ないよ。

>>857
そこまで墜ちるなら、生活保護とかホームレスとか他の選択があるだろ。
犯罪（・Α・）ｲｸﾅｲ!

>>857
見殺しにされるのは反乱起こす力もない老人なわけでさ、
ブチ殺すもなにも、ちゃんと飯くってる金持ちには勝てないよ。

>>859
「緊急回避」は犯罪としてカウントされない。不可抗力って事だ。

>>860
だから、なるべく戦闘力が落ちない様に鍛えておく必要があるし、
実際に無くなる前に立ち上がるべきだ。
まだ、そこまで追い詰められてはいないけどな…

結局、可能性は残しておきたいのか？

いや、きみ以外誰も興味がないのかと。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

一妻多夫制なら毒男が少し減るかも

>>865
ガキが増えないと意味が無いわけで…