【小説家】自由業な毒男たち【漫画家】

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1 ：Mr.名無しさん：
自由業の特性を活かして一日中張り付いている方々のｽﾚです。
無職、学生はｽｯｺﾝﾃﾞﾛ

★ローカルﾙｰﾙ
sage進行推奨
名前晒しは基本的に無しでおながいします。

自由業の特性を活かして一日中張り付いている方々のｽﾚです。
2 ：うひー男爵 ◆w7d93OeQHw ：03/05/29 16:09
２ゲプ
3 ：Mr.名無しさん：03/05/29 16:10
うっせーばか
4 ：Mr.名無しさん：03/05/29 16:11
>>3
ageんな
5 ：Mr.名無しさん：03/05/29 16:11
>>4　(ﾌﾟ
6 ：あい ◆ai21/5wMe6 ：03/05/29 16:12
んで、なにしゃべくればいいの？
7 ：Mr.名無しさん：03/05/29 16:12
今描いてるﾔﾂに('A`)って入れとけ
8 ：Mr.名無しさん：03/05/29 16:12
ちんこ
9 ：Mr.名無しさん：03/05/29 16:13
>>8
ageんな
10 ：Mr.名無しさん：03/05/29 16:13
ちんこは何処まで描く？
ｺﾝﾋﾞﾆ売りだと辛い
11 ：Mr.名無しさん：03/05/29 16:14
尿道口だけ消す
12 ：Mr.名無しさん：03/05/29 16:25
【本物】どこが捏造だ！ [030530]（18禁ゲーム）夏少女DVD+OriginalSsoundTtrack+PULL TOP通販特典 (iso+bin).rar (d17a55abc23067cacef5ecdf629b021).txt
13 ：Mr.名無しさん：03/05/29 18:35
エロ漫画家いる？
14 ：Mr.名無しさん：03/05/29 19:22
いない
15 ：Mr.名無しさん：03/05/29 22:37
いるよ
16 ：Mr.名無しさん：03/05/29 22:42
この時間は誰もいない？
17 ：Mr.名無しさん：03/05/29 22:43
ｲﾂﾓﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ('A`)
18 ：Mr.名無しさん：03/05/30 00:46
いないのかよ！
>>1はちゃんと盛り立てろ！
19 ：Mr.名無しさん：03/05/30 00:52
つーか俺小説家脂肪でつ
20 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:07
>>19
賞ねらい？
21 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:10
誰でも小説家にはなれる。
それで食っていくのが難しいだけだ。
22 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:13
喰っていけるまでに嫁の収入に頼るのが多いと聞くな＞小説家

…おいおい！喰ってけないのに嫁がいるのかよ！
23 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:13
>>20
いや、ぜんぜんわからんここ２年ほど暗黒の中にいます
24 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:14
どんな小説家に鳴りたいんだ？
25 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:15
…志望ってことは

………まだ無職なんじゃ？
26 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:16
>>23
書いてるのか？
27 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:16
引き籠もりと小説家の違いは？
28 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:16
ヒモか。
29 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:16
>>27
原稿料が貰えたら小説家
30 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:17
本当のこと書く小説家になりたい。読んで、あ、これは本当だな、って読者がわかるやつ。
職業作家にはなりたくない。私小説書きたい。笑える私小説。楽しい私小説。
31 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:17
小説家はもれなく商業作家だと思うぞ
32 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:18
>>30
一部、ここで公開してみれ
判定してやる
33 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:18
>>25
仕事してるよ。契約の仕事。

>>26
半年ぐらい書いてない。ちょっと別の活動もしてたので。
そろそろ本腰入れないととは思っています。
34 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:18
ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ
ｸﾘｽﾏｽとｳﾞｧﾚﾝﾀｲﾝしかまとまった仕事は来ない
しかも自分には縁がない・・・
心中察してくれ
35 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:18


無職さん達が集まって途方もない夢を語らうｽﾚｯﾄﾞはここでつか？
36 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:18
パチスロで食ってる俺が一番自由だな
37 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:19
>>34　ｶﾞﾝｶﾞﾚ
　　　　俺もそうだ…ｸﾘｽﾏｽなんてそもそも年末進行だろ
38 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:19
喪マイラなんかうpしてよ　暇つぶしに
39 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:20
>>32
全然書いてない。めんご
40 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:20
クリトリス
41 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:20
そういう創作活動は、若いエネルギーと創作意欲のあるうちに
たくさん買いとけよな
歳とるとエネルギーも無くなるし、意欲がなくなる
42 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:21
脳内小説家、脳内漫画家多いな　www
43 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:22
>>39
書いてないんじゃ脳内だよな…
44 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:22
○○になりたい、というオメージだけでは駄目だ
具体的に活動しないと駄目だ
45 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:22
>>30
私小説のカテゴリがわかんないや
自伝的小説とかエッセイみたいなもの？
46 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:22
ホントに書いてるヤシいるんだったら、証拠になんかうp汁！
47 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:22
モノを作る、創作するということは
何とすばらしいのでしょう（´∀｀）
48 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:23
自称クリエーター　（ぷ
49 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:23
芸術活動はお金にならないのが難点です
国が補助してください
50 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:23
>>46
うｐはしないって。身元ばれるだろ。
察してくれ
脳内と言われるのが目に見えてるけどな。
51 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:23
その大昔のKRHNTDSを思い出したw
52 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:25
プロ目指してロックバンドやってる香具師はダサくていいな
53 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:25
エロかいてるけど童貞。
プロになって長いけど童貞。
風俗逝く時間無いし彼女できる器量も時間もないっちゅーの。
54 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:25
>>53
でも２ちゃんやる時間はある。
相当ヘタレ
55 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:25
>>30
あまり事実を並べすぎるとコヴァやしよしのりの二の舞になっちゃうよ。
そういや物書きとして最も脂の乗る時期は３０代だと言われているね。
56 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:27
とりあえず明日からがんばる為に
今日は寝とこうと思う
57 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:27
取り敢えずは2chでネタ師としてがんがれ
58 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:27
>55
そういうのじゃなくって、人生の真実みたいなもんを書きたい
んではないかと。純文学の目標というか永遠のテーマみたい
なもんだな。
59 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:28
>>56
ﾉｼ　ｵﾔｼﾐ

なんだ鳥ｶﾖ
60 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:30
この板には俺の人生の真実がある
61 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:30
小説はどっかしらの雑誌や出版社が常に募集してるから
やりたい気持ちがあるんなら、どんどん書いてみたらいいんじゃないかな
62 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:30
>>58
なるほど。
というと差し詰め五木寛之チックな作家と言うことでよろすぃの？
63 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:31
ど
64 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:31
う　
65 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:32
て
66 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:32
い　
67 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:32
ん
68 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:33
ぽ
69 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:33
脂肪者は回線切って書け
70 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:34
>>69が良い事云った。真理だな。
71 ：Mr.名無しさん：03/05/30 01:38
五木寛之なんぞだいっきらいだよ！　ブコウスキー安吾セリーヌ　ﾏﾝｾｰ!!!!
72 ：Mr.名無しさん：03/05/30 02:25
>>71
読んだことないから解らないが五木の名前は知ってる。
私小説で「読んでみたい」と思わせるのは至難の業だよな。
73 ：Mr.名無しさん：03/05/30 02:26
ど
74 ：Mr.名無しさん：03/05/30 02:26
う　
75 ：Mr.名無しさん：03/05/30 02:26
て
76 ：Mr.名無しさん：03/05/30 02:27
い　　　　　　
77 ：Mr.名無しさん：03/05/30 02:52
エロ漫画家いる？
78 ：Mr.名無しさん：03/05/30 02:58
道場破りが専門の格闘家いる？
79 ：Mr.名無しさん：03/05/30 03:00
>>78
ﾜﾗﾀ　まだこのｽﾚには来てないよ
80 ：Mr.名無しさん：03/05/30 03:02
>>77
いるよ、愚痴スレにリンクあったからちょくちょく覗いてます
81 ：Mr.名無しさん：03/05/30 03:05
>>80
雑スレの人かい？
82 ：Mr.名無しさん：03/05/30 03:16
>>81

エロ漫画家達の愚痴スレ
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1053001628/l50

ここに住まわせてもらってます
83 ：Mr.名無しさん：03/05/30 03:26
>>82
寂しいから移ってこい
84 ：Mr.名無しさん：03/05/30 03:29
>>77
雑ｽﾚ見る限り３人はいるとｵﾓﾜﾚ
俺入れて４人
85 ：Mr.名無しさん：03/05/30 03:32
>>84
スキルがあっていいよなぁぁあ
86 ：Mr.名無しさん：03/05/30 03:34
>>85
天から振ってきた訳じゃないよ。
運は良かったが。
87 ：Mr.名無しさん：03/05/30 03:58
>>86
ｶｺｲｲ惚れそう
88 ：Mr.名無しさん：03/05/30 12:20
自由業は今日も暇です。
89 ：Mr.名無しさん：03/05/30 13:11
やっと原稿上がったー
今回もきつかった
90 ：Mr.名無しさん：03/05/30 13:13
ｴﾛｹﾞｰﾑ描いてる。早く辞めたい。
普通の漫画も描いてる。

91 ：Mr.名無しさん：03/05/30 13:16
実際、小説家なんてどんどん需要が減ってきて
メシ食うのにはかなり有名にならないと無理だな･･･
それこそ、リングの作者とかじゃないと･･･あれでも
漫画家とかなら一生食えるだけのブームを巻き起こした
のに小説家だからあまり儲からなかったんだろうな。
92 ：Mr.名無しさん：03/05/30 13:30
漫画も同じようになってきてます。２０年以内に激減するかも。
93 ：Mr.名無しさん：03/05/30 13:34
つまんない作品が圧倒的に多すぎて買う気が起こらないんだよな。
94 ：Mr.名無しさん：03/05/30 13:37
でも、活字読む人間が圧倒的に減ってきてるじゃん。
漫画読む人間はまだまだ多いしさ
95 ：Mr.名無しさん：03/05/30 13:38
減ってるのか？
増えてないだけでは？
96 ：Mr.名無しさん：03/05/30 13:38
サブカル漫画以外読む気が起きない
というのもメジャー作品が糞過ぎるってだけだが
97 ：Mr.名無しさん：03/05/30 13:43
絵がヘタな漫画や文章がヘタな小説見るともの凄く腹が立つ
98 ：Mr.名無しさん：03/05/30 13:43
>>95
そりゃ１、２年単位で比べれば大したコト無いだろうが、
10年20年で考えたら確実に減少してるね
99 ：Mr.名無しさん：03/05/30 13:59
net日記読んでる方が面白い。
無料だし。
100 ：がちゃぴん：03/05/30 14:09
ファミ通に載ってるプラチェでやってた話だけど。

過去から現在までの全ての文学作品がWeb上に保管してあって、
自分の作りたいジャンルや内容、文体を入力し
その作品郡の中から検索することで
作りたいものにみあう文章だけが選出され、組替えられ
それだけで
新たに１つ作品が出来て、
しかも、元々が偉大な作家のそれだから大ヒット！
みたいなストーリーの回があったな。

音楽なんかだと、リスペクト、オマージュ、パクリは
あたりまえのようにあるもんな。

つーかまじで、ネットで読んだものを記憶して、
それを忘れて自分で考えたアイディアのように思うことってねー？

ちなみに、大学のレポートとかはネットで調べるとまんまパクれるな。
101 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:14
これからの作家はオリジナリティーがよっぽどないとﾀﾞﾒなのかね？
102 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:16
いやむしろDJ的な才能でのし上がる香具師が出るかと
103 ：がちゃぴん：03/05/30 14:16
>>101
逆にリメイクブームがくるかもよ？
104 ：がちゃぴん：03/05/30 14:17
ミキシングセンスってことか
105 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:18
>>104
そんな感じよ
106 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:23
なんか浮いてたから名無しにするわ。

お前らが影響を受けた作品って何よ？
映画でも漫画でも音楽でも小説でも絵画でも何でも良いが。

なんかこれからは、1つの作品に感化されてる程度じゃだめだとか思うわけよ。
いまさらだが。
もちろん偏らないようにまんべんなくってのもあるけど、
全く逆の価値観の奴も自分の作品に引き込みてーじゃん？
だから。
107 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:23
俺、フリーデザイナー上がりなんだけど
このスレいてもいいかな？
108 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:23
好奇心は貪欲であれ、ということですな。
109 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:24
>>107
大歓迎。
ｱｰﾄﾃﾞｻﾞｲﾅｰでも何でもござれ
110 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:26
>>106
俺の世代だと
大友克洋に影響受けたって人
圧倒的に多い　俺もそう

>>109
アリガト
111 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:26
今時の自由業　＝半ヒキ　＝半無職　でよろしいか？
112 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:28
ちなみに俺はスタンドバイミー。
俺は楽しめなかったくちで。

まだ親の立場でもなく、友人の死も経験せず、
日々冒険のような少年時代も過ごさなかった俺は
曲の方は好きだが、キングの方は入り込めなかった。
でも世間では支持される。
俺は少数に好まれればそれで嬉しいが
食ってく以上はそんな甘い考えでは無理だ。
いかに大衆を取り込みつつ自分のエゴを通すか、
その折り合いに悩む年頃。って訳でもないが。
113 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:30
>>111
自称だから世間で見れば圧倒的にそっちのが正しいだろ。
ただ自分ですら認めたら終わりだと思うが。って俺は･･･
114 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:31
>>111
資格の要らない職業は名乗ったら誰でも
だからなあ
115 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:32
俺はカミュとかサルトルだなぁ･･･
他にもトルストイとか読んでたけど、
読めば読む程鬱になってきたから
途中で読むの止めたけど、影響は今でも
受けてるし、文体もどうしても似てきてしまう
116 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:32
おーとものディティールも～
おっしぃーのテツガクも～
しらないくせにほ～ら～
もんくばかりたれ～るぅ～
117 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:32
連載持ってて結構忙しくしてても
社会的認知度ねえからな
118 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:32
もはやこの世界では個性の強いオリジナルな絵柄描く人は生まれないんじゃないの。
だって、ほとんどみんな10代の若いうちから有名作家の模写とか模倣から始まってるし
先人のインパクトが強烈だったり、いいところを持ってってたりで隙間がないだろうね。
119 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:32
我慢家　　　
120 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:33
今、結構人いるのか？
この時間は多いのか？
121 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:33
クリエイティブなコトする人には嫌な世の中だよ
122 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:34
あーサルトルとかキルケとかは一時、頭んなかを占領したが、
俺はそっちには行かなかったな。文体も
123 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:34
>>121
18，19世紀とか、20世紀初頭が一番良かっただろうね
124 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:35
>>119
>>121
まったくだ。
125 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:35
>>122
ハマっちゃったんだよな。んで、一時期、商業的な小説とかは
毛嫌いしてたｗ今にして思えば若かったんだなぁ、て思うよ。
126 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:35
俺らはこの時代で生を受けたのだから
やるべき事があるはずだと言ってみる
127 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:36
個性の強いオリジナルな絵柄・話で職人気質だと長続きしないんだよ
128 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:36
クリエイティブなこと書いても面白くそれが伝わらないと意味がない
129 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:37
今、絵描く人と、文筆業の人と2種類いるみたいだけど、
文筆業の人は、みんな小説家？コラムニストとか、評論家とかいる？
130 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:37
>>126
やるべき事、てかやらなきゃいけないんだけどな。こっちの
道に自ら進んじゃったんだし･･･今にして思えば、全く何も考えずに
進んできたけど、将来のコトとか考えると出来ないわな、こういうこと
131 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:37
>>128
ﾀﾞﾅ。　ｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄであれっつーことだな。
132 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:38
>>129
創作もするけど、評論もするよ
133 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:39
>>132
何系の評論するの？社会学系？政治経済？ザブカル？
134 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:39
>>125
んでも、そういう青臭かった感じを恥ずかしく～ってのは
共感出来るって奴も多いべ。読者（受けてって事な）にも
135 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:39
>>126
そのまま一生を活きて生きてー！
136 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:41
>>133
一応、大学で実存主義を勉強してたから、それらの作家と
後は経済とかかな。まぁそれでメシ食えてるわけじゃないから
意味無いんだけどね。研究室に残れば良かった･･･と今更ながら
に思うよ。
137 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:43
ライターってほんと薄給らしいよね。この前スパで読んだよ。
おれもそこそこ文章書くの好きだけど、安易にライターはならんほうがいいなって思った。
138 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:43
お、こんなスレあったのか
139 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:43
なんかさ、
俺テレビとかラジオとか本もネットも断って
自分のオリジナルを見つめなおさなきゃとも思うわけよ。
断食で体をリセットするみたいな。
140 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:44
>>139
でも、常にネタは転がってるから周囲の情報を入手する
コトは大切じゃないのかな？
141 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:45
>>136
じゃあ大まかに哲学詳しいわけだよね？
哲学の入門書で入りやすくてわかりやすくてまとまってる、みたいな
良書、あるかな？知ってたら教えてほしいです。
142 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:45
んじゃ、俺はメシでも食ってくるわ。じゃあな、ぽまいら
143 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:46
夜何ら和へ
144 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:46
>>140
いや、>>139のレスははそういう作業を繰り返して繰り返した結果
思いついたものだと思うよ。
145 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:46
>>141
哲学、つったていろいろあるわけで･･･初めから知りたいなら
俺の大学で使ってた本をお勧めするが、主にどの哲学を勉強したい
わけですか？
146 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:48
>>145
え、じゃあ最近のがいいな。
20世紀以降の。
147 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:48
>>139
むしろ俺は積極的に見るようにしてる。
昔、>>139みたいなことして書き上げた作品を担当に見せたら
「○○の影響受けすぎだよ」
って言われて凹んだ。

以来自分が思いついたネタと被りそうなタイトルは徹底的に調べてる。
148 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:49
みんなで、作っちゃおうぜ！！!!

小説、批評、デザイン、音楽なんでもいいから
みんなの作品を
CDかなんかにぶち込んで売るっての！!!

持込でも配布でもいいし。

まぁインディーズっつーか同人っつーか。





そんな、




そんなダメ毒男ジュブナイル
149 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:50
>>148
なんか80年代的なコピーだな。
竹の子くさい。
150 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:51
>>139
映画まったく見ない時期に書いたモノが
「マトリックスのパクリだ」って言われたときはヘコんだ。

不特定多数の人様に見せるものである以上、
「俺は見てないから知らなかった」は言い訳にならないんだよなー。
151 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:51
>>148
ベストセラー！！！！！！！！





なわけない。
152 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:51
>>148
毒男ﾘﾐｯｸｽにしてnyに放流
153 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:52
>>146
20世紀以降と言われましても･･･とりあえず俺が入ったのは
岩波の実存主義というまんまの本から入ったけど･･･
なんかそれに沿う小説と読んでいくと分かり易いかもね。
それこそ、ニーチェはちとキツイけどカミュなんて分かり易いと
思うよ。サルトルも嘔吐よりも短編集を読んだらいいんでないかな
154 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:52
>>150
見てればネタが被るのを回避することができるけど、
見てないと被ったかどうかもわからないからな。
155 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:53
でも、見てると無意識に真似してしまうコトもあるわけで･･･難しいね、そこらへん
156 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:54
>>150
でも、それは、そいつの見方じゃない？
何十社にも見せてそうならダメだが、
単に新人にはｵﾘｼﾞﾅﾙが求められてるってだけで、
売れてから書いたら、
今の時代ネタの類似なんてあたりまえだし、
乗っかって売れるのも日常茶飯事だろ？

マトリックス自体が日本のアニメや漫画の
受け売りなんだから俺らが思いついたって至極当然。
甲殻～とか読んでたら思いつくって。
157 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:54
先に出したもん勝ち
158 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:56
>>157
ようはそれに尽きるんだよなぁ･･･たまに本とか見てたら
「あ、これ俺も考えてたネタなのに･･･」とか悔しい思いをする
159 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:56
>>157
しかもその時点で売れてる人が勝ち
160 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:56
ネタが同じでもみせかたっつーか、切り口が違えばありなんじゃねー？
とか思うわけで。

だって時代劇とか長編でヒットするのって大抵大元は一緒っしょ？
161 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:57
>>160
同意
同じルーを使ったｶﾚｰでも家によって違う品
162 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:58
>>158
>>「あ、これ俺も考えてたネタなのに･･･」

はあ？みんな考えてるって。それとかたちにできるのとは別だろ
163 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:58
この業界、二番煎じが勝つ事って多いんじゃねーの？
良いトコだけ貰ってプラスアルファしてリスペクトって言えばいいだけなんだから
ただ己が満足するかどうかは別だが。
164 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:58
ﾊｲﾃﾞｶﾞｰかい？
165 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:59
秋本康はそれはそれでﾖｼ
166 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:59
>>161
我が家のカレーが一番とか思って
店として出したら閑古鳥みたいな・・・。
167 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:59
芸術方面の仕事では常に付きまとう命題だよね。
例えば、映画監督を目指す場合、基本的には
たくさん、出来るだけ多く作品を見ておいたほうがいい。
それが血となり肉とされる、はず。
ところが、その反面、影響を引きずってただの亜流にはまってしまうことも少なくない。
ならば、情報をある程度断って自問を深め、オリジナルを引き出すか？
それも一つの手だろう。難しいよね。特にこの情報過多の時代。

お笑いの分野も特にそうだよね。
特に今のお笑いシーンは、今まで(特にここ10～20年)の積み重ねですこしずつ
アレンジが進んできている。方向性も多様になったし。
これらの観察抜きでお笑いしてる人はいないんだよね。皆無だろう。
お笑いやってる人は、かなりテレビを見てたはずだし、その既存のものをひねる形で
始まっている。でも、同じ方向性のもので勝負しても絶対既存のスタイルで大成している
先人には適わない。だからどこまでオリジナリティを出せるか。
かと言って、先人の観察抜きで、全く奇抜な発想を持ってくるのはかなり困難。
いろんなこと先人やってるからね。ビデオひとつ見るだけでかなり勉強になる。
だから観察も重要。難しいところだね｡
168 ：Mr.名無しさん：03/05/30 14:59
>>156
言われて自分でもマトリックス見たんだが、
パクリといわれても仕方ない出来だったよ。
169 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:00
>>166
隣の店のが旨かったりな。
170 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:01
>>157
稀に後出しで勝てるものもあるので

正確には「売れたモン勝ち」かと。

俺はﾏｲﾅｰ作品とか読み切り作品とかからパクってます。
171 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:01
漫画家は人間観察（内外含めて）から成り立つ
172 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:02
>>170
三行目は心に秘めておけ
173 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:02
>>168
俺はお前の次の作品を青田買いしたいわけだが。
174 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:04
今はネタは全部実はあって(意識的、無意識的問わず）、とにかく
「ここでこれをするか」というタイミングで驚かす段階だね。
175 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:04
みんなは３時のおやつとかって食べてる？
糖は頭の栄養分だぜ！！
176 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:05
>175
寒天で作ったコーヒーゼリー喰いますた
177 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:05
常に２０年前のモノからパクる！
178 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:06
おやつはステーキですた
179 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:06
バナナ食べてるよ！
180 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:06
178は売れっ子！！
181 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:07
おれは今起きました
182 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:07
>>178
足に逝かせて下さい
183 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:08
>>177
それ以外といいかもしれん。
そのあたりの感覚が忘却まじりの新鮮味があって心地いいしな。
映画も70年代とか好きだな。70年代映画だと今から20～29年前だし。
184 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:08
1食しか食えません・・・・
185 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:08
紙媒体は割安感が漂ってるような
186 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:08
>>173
で、視野広げたら京極さんなんかも似たようなこと言ってて
「ああ、俺はまだまだ駆け出しだ」と思い知らされたよ。
てか当時は短編一本商業誌に載っけてもらっただけだったけれども。

長編書き上げたら単独刊行の話も出てるんだがバイトで書く暇がない。
それでも今必死で書いてるから来年頭あたりを期待してくれ。
187 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:09
>>186
ｶﾞﾝｶﾞﾚ　報告松
188 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:09
でも、パクリってだめだしされてるくらいなら
ネタ次第で良いわけだろ？技術があればいつか、きっとだぜ！
189 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:10
推理小説あたりは、天才宮部みゆきとかが書き荒らしてるから
ネタねえだろーな。山崎渉並みに荒らしてるよ。宮部は。
190 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:10
>>178=>>184な罠
191 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:11
近頃どら○もんの映画をかけてるんだよ。仕事中に。
結構数があるんだけどな。
毎回同じ様なﾊﾟﾀｰﾝがあるわけよ。でもｵﾓﾛｲの。

面白いモノの根元は幾つもあるわけじゃないよな。
192 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:12
>>186
バイトかわってあげたいよ。
193 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:12
>>187
来年頭にゃこのスレないだろ、流石に
194 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:13
>>191
次はサザエさんなんてどう？
195 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:14
駆け出しってそれ単体じゃ食ってけないからバイト掛け持ちしてるよな、当然。
で、勝負時でもあるから必死で書かなくちゃならん。

寝る時間ねぇっつの。
196 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:14
>>193
至極尤もな。>1としては荷が藁
197 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:14
売れたらこのスレ観てましたくらい言いに来て欲しいよ。
勇気いるしメリット無いだろうけどさ。
若い敵に塩のようなもんだしな
198 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:15
どらいもんはアイディアがいいんじゃないの。知らんけど。なんとなく。
道具はジョジョのスタンドと同じだし、面白く出来るんじゃないの。
あれは強みだわ。
199 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:15
>>1が売れなければ来年も･･･
200 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:15
>>194
ﾀｲｺは抜ける。
昼間のﾀｲｺなんぞ良いかもな。
201 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:15
サゲてりゃ別に次スレ立ててもかまわんだろ。
じゃ、俺は今から映画見てくるわ。
202 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:16
ドラえもんとキテレツは表裏一体、
しかしどちらもアニメ化！

苦労時代も漫画道でおっけー。
203 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:17
>201
('A`)ﾉｼ　なに見るの？ｲﾃﾗ
204 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:17
>>201
マトリックスかい？
205 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:17
>>201
タイトルは？
206 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:19
ｼｮﾎﾞｰﾝ…
207 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:19
ふじこは時代が良かったよ。絵下手糞だし。
実直で不器用そうだしなー。漫画家じゃなかったら地味～だっただろうこの人。
ちょっと遅れて生まれてたら終わってたな。ドカタでもしてたんじゃなかろうか。
208 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:19
>>207
負け犬の遠吠え
209 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:19
おまいら！映画と言えば
日活ロマンポルノは面白いな

ではティッシュ片手に見てきます。
210 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:21
>>207
アパートが良かったと言ってみる。
211 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:21
ひなた荘な
212 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:21
>>209
感想を！！感想を！！
213 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:21
>211
214 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:22
青山剛昌コナンが大当たりで年収8億だとよ。
うひゃひゃ。笑いが止まらんだろうな。
アイディア自体はせいぜい年収1000万程度のもんだよ。ヒットするとこれな。
215 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:23
大物をこき下ろすの気分ｲｸﾅｲ
216 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:23
>>214
金田一少年のおかげかな？
217 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:23
消費者に求められている物を売るのが商売。
218 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:23
藤子があのなんちゃら荘って言うアパートに入ってなかったら
どうなってたんだろうな。
219 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:24
>>215
ごめんよ。。
220 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:24
金田一はコナンに食われた、のかな？
221 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:24
>>218
ひなた荘な
222 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:25
>>219
素直なのｶﾜｲｲ

俺らもｶﾞﾝｶﾞﾛｰ
223 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:25
>>220
多分。幅広い層に受けたからな
224 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:25
色々考えると、ど新人にも才能があると認めると
ライバル視してイヤミを言いまくってた手塚はすげーよなやっぱ。
作品は必ずしも俺の好みじゃないが。
225 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:26
ﾔﾊﾟｰﾘ自称願望も込みでこういう系統の人たちばかりだったんだなぁ。
226 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:26
>>224
さんまもそういうキャラらしいな。
227 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:27
さんまも結構やるよね
228 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:28
金田一は1つの事件が長いから俺は飽きるの早かったけど
コナンはさくさくテンポいいし。
でもそれだけトリックを考えてるって事だから
苦しみも多いはず、まあトリック自体は引用でも大道でも
さほど問題無いだろうけど。（金田一は問題あったんだっけ？）
229 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:29
俺らで業界（嫌な言い方だけど）を盛り立てていけたらいいなと。
このｽﾚが第二のひなた荘になったらなー
230 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:29
>>220
そうだね。
普通あのパターンだと、金田一が王道になって箔がついたはずだったのに。
画風だろうね。あれ系の画風は受けるね、アニメでは。
あと、金田一は実写で始まったのに対し（その後アニメもしたが）、こっちは
アニメで持ってきた(こっちはむしろ実写はマイナスだろう）。
金田一が推理ものという土壌を開拓して慣らしたところで、いいタイミングで遅れてやってきて
受けたねー、これが。
青山、おれこいつは売れないだろうなー、小ヒットはあるだろうが
大ヒットは打てない奴だと思ってたけど、大逆転したね、この人。
231 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:30
コナンは推理を楽しむ漫画じゃないからな。
ｴｯｾﾝｽ程度。うまいとこ突いたな。
232 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:30
YAIBA結構好きなんだけどああいうのに戻らないのかななんて無茶かｗ
233 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:31
上でも誰か言っていたがもし売れたらここの事を
臭わす程度でもいいからアピールして欲しいな。
234 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:31
でもYAIBAもアニメ化はしてたから。
235 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:32
合言葉は毒男！！


ってそのままか。ばれるな
236 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:33
あれだろ、ポワロみたいに、一話で(２話にまたがることもあるがせいぜい２話）
綺麗に終わるもんな。金田一みたいなんだと､ガキはついてこないもんな。
推理自体は強引な技があったりで感心できないが、演出がうまいなー。
237 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:33
６ちゃんみれ！！
238 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:33
金田一の何巻かは忘れてしまったけれどモロに
ｺﾅﾝかなんかの漫画に対する嫌みがあって笑った覚えがある。
239 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:34
人生は、時々晴れ


か。
240 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:34
>233
次ｽﾚは
【ﾄｯﾌﾟになれ】俺達のひなた荘２号室【自由業＠毒男】

こんなんで

241 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:35
水に溺れてあっぷあっぷしてるときに
死なない程度に空気吸わされるようなもんだな。
242 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:35
だって、漫画では金田一のほうが早かったんだよね？
そりゃむかつくわな。
243 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:36
>>242
んなこといったら
推理マンガなんて★の数ほどあったわ
244 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:36
推理漫画は金田一が口火を切ったかな
245 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:39
でも、これ以後は推理物のヒットはきついだろうね。
逆に、要素がつまったもんが２つも出てるからね(金田一、コナン）。

あ、毒男的な主人公で、痛快エロで推理物って、エロ週刊誌でやったら
流行るんじゃない？まだないよね？だれかやってよ。
エロと推理は水が合うと思うよ。
246 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:39
ねぇねぇ！！！
俺ずっと『ときわ荘』だと思ってたんだけど、
正式には『ひなた荘』なの？
それとも２ちゃん語？
247 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:40
>>246
そうだよ　ひなた荘　で正しいんだよ
248 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:41
>>245
ヤンサンに女の子アイドルの推理モノなかった？
249 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:41
カッコいいオタクの漫画を読みたい。（容姿はダサくていい）
250 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:42
>>249
「げんしけん」
251 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:43
げんしけんとラブやんは読んでるよ！かいぞーも
252 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:44
話しそれてごめんだけど、
げんしけんの作者の木尾士目の『五年生』って何巻まで出てるの？
253 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:45
金田一少年の事件簿第九巻より

「金田一」も、はや９巻目となりました。ここまでこれたのも原作者の金成君、
編集の協力無比なメンバーのおかげであります。感謝！と思う反面、
どっかの人気雑誌で人気作家の強気のトンズラ事件を見るにつけ、
悪魔の囁きに耳を傾けたくなる私。ワハハハハ。

まぁ、コナンとは限らないわけだが。
254 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:45
コミックマスターJとG戦場ヘヴンズドアも読んでる。（ともに主人公が漫画を書く）
255 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:47
>>253
9巻の頃に言ってたんだ、ちょっと以外。もっと後かと思ってた。
256 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:47
>>252
五年生　5巻
四年生　1巻
257 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:47
ひなた荘
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=ひなた荘
258 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:48
金田一は原作、アイディアとメンバー組んで本格的にやってたもんな。
だから１ストーリーが何回かにまたがるという長編スタンスだったし。
>>253の述懐はじめて見た。これは相当頭にキテタっぽいな。
259 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:48
>>255
ちょうどコナンなら始まったくらいかな？
もしそうとしたらこうなるとは思ってなかっただろう。
260 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:48
>>256
スレ違いどころか板違いなのに教えてくれて有り難う！
261 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:50
>>260
もうすぐげんしけん2巻も出るよｗ
262 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:50
おれもまさかコナンがこんなになるとはおもわなんだ。
コナンがかわいかったのが大きいかな。
263 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:50
強気のトンズラ事件って具体的には何？
何からアイディアが浮かぶかわからないし！！
264 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:51
>>262
子供が感情移入しやすいもんね
大人から見ればかわいい　って感じだし
265 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:51
>>261
買うよｗ

大ヒットした頃に言ってたら痛いって思っちゃうから、（読者としては）
その頃ならまだ。
266 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:52
おいおい！！！！！！
そう考えると、探偵学園Ｑは逆にコナンの可愛らしさを・・・
しかもアニメ化！！！
267 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:53
>>266
笑えるね。まぁ、そういう世界だって事なんだろうね。
268 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:55
>>266
それはありなんじゃない。
コナンが初めにアイディア持ってったんだし。それは青山もわかってるだろ。
まあ、今さら大金持ちだからなんとも思わんだろうけどな。
高みの見物な気分なんだろうな。青山としたら。
「今度は売れんのかね～｣ていう。
269 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:55
はぁ=3
やるか、パクじゃなくてインスパイアで
270 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:56
でもブームやニーズがあるなら
乗らない手は無いよな。
自分が許せば。
271 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:56
ニーズがあるならやるな。
272 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:56
逆に決心も要るだろうし、
ニーズがあるのにこけたら洒落になんないしな。
273 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:58
探偵学園はそこそこヒットはすると思う。
キャラもかわいく作ってるし、あとはアニメーターがもっとかわいく仕立ててくれるだろう。
274 ：Mr.名無しさん：03/05/30 15:59
そいや、さんまも
別スレで
若手いじりとかで自分を消耗せずにトップでいるってなってた。
たしかにひょうきん族の頃みたいな自分の持ちｷﾞｬｸﾞないけど
若手とか役者でトークできる人を利用して今の地位を保ってるもんな。
アイディア無くても経験と技術でカバーっていうか。
275 ：Mr.名無しさん：03/05/30 16:01
モームスとか苦手だけど、つんくとか見習うためにも
観察しなきゃダメかな。。
276 ：Mr.名無しさん：03/05/30 16:04
お笑いは上に立つと強いよ。
上から物を言えて話しを進められるのがかなり有効。
もちろん、だからと言って能力が全然ないとそれもできないけど、
そこそこ能力があれば、上から物を言うスタンスは強い。
特にさんまほど口が回れば、これは生きる。
浅草キッドなんかも、さいきんやっと立場が上のようなポジションになって
毒舌芸が生かされてる。
277 ：Mr.名無しさん：03/05/30 16:06
でも太田は若手の頃から毒舌だ。
まぁ、確かに活きてきたのは最近だが。
しかし、これもゴールデンではあまり使えず・・・
278 ：Mr.名無しさん：03/05/30 16:07
俺童貞なんだけど、童貞ってことはそれだけ経験が少ないわけで。。
ダメかな。
でも妄想力はそれなりに自信あるんだけど。
279 ：Mr.名無しさん：03/05/30 16:09
>>278
本読んでれば関係ない
結局んところは情報量が勝負だよ
芥川も言ってんじゃん　「恋愛も本から学んだ」
280 ：Mr.名無しさん：03/05/30 16:10
売れてきたら自分の好きなものが自由に作れるかというと、
そうでもなく、自分の地位を守る為に守りの作品しか作れない。
しかし、売れなければ本当に自由には作れないんじゃないか？
自由業ってのは常に自由と戦っているから自由業なんだと思うわけで・・・
281 ：Mr.名無しさん：03/05/30 16:11
ナンシー関は鋭かったね。
この人たまに批評の中に予言めいたことも言うんだけど、
シャ乱Ｑがデビューして、1，2曲しか出してないうちに
「センスが迎合していなくて面白い、いいぞ」とかなりプッシュしていた。
このころのシャ乱Ｑは認知度も低く、ただのビジュアルバンドと見なされることが
多かったから、特筆する必要すら初めからないのに。
しかも、ナンシー関はテレビ番組、タレント系には通じてるけど、歌手、歌関係は
疎い、自分の畑じゃないんだけど、センスを見破っていたんだよね。
その後のつんくの躍進は見てのとおり。
ナンシー関の眼力は半端じゃなかった。
282 ：Mr.名無しさん：03/05/30 16:12
>>279
芥川の時代はそうだったのだろうけど、今は違うとも思うんだ。
でもありがとう、優しくされたの久しぶりだから泣きそうだよ。
283 ：Mr.名無しさん：03/05/30 16:15
でも、しゃらんきゅーのヒットしてた頃の歌って凄く嫌いだな。
ズルイ女とかはホントに知ってる歌の中でワースト5に入れたくなる。
上京物語とかパワーソングとか今一ヒットしなかったのは好きだ。
こーゆーとこで世間と自分のズレを感じる。
284 ：Mr.名無しさん：03/05/30 16:16
>>278
童貞特有の優位な点をうまく生かせられないかね。
難しいけど。女に力を注げない分を変な趣味に集中するとか。

みうらじゅんは日本全国の自殺の名所を観光してほぼ全国網羅してるよ。
こういう趣味とかね。
童貞パワーってあると思うけどね。
ただ、それを静的な方向に持ってったら特徴は出せない。
動的な方向に持っていけば、まだ隙間はあると思う。
285 ：Mr.名無しさん：03/05/30 16:18
ナンシー関は毒づいただけで別にホントに曲が良いと思ったわけではあるまい。
むしろダメなのを誉め殺したととらえるべき。
素直に受け取っても歌に詳しくないんだし、ってか芸風がそうじゃん。
286 ：Mr.名無しさん：03/05/30 16:22
>>284
確かに伊集院とかはラジオで全国の童貞の心を掴んで離さないよな。

でもオタク漫画の『げんしけん』の作者は東京ウォーカーのインタビュー読む限り
本人はオタクではなく関心も無かったみたい。
ただニーズをキャッチしたみたいな感じだった。
まぁ、もともと五年生とかで陰の部分をもってたから
オタク的な心情は理解する人なのかもしれないけど、
げんしけんでは全く暗い話しにはならなそうでもあるが。
287 ：Mr.名無しさん：03/05/30 16:48
童貞ならではの小説を書いてくれ
288 ：Mr.名無しさん：03/05/30 16:50
>>1
何回か書いたがやっぱ過去のｺﾄだから
童貞が主人公の小説を書くのは難しい。
童貞の方がプロ作家よりよりうまいかも。
289 ：Mr.名無しさん：03/05/30 16:55
何事も知識と想像力だよ、宇宙に行ったSF作家はいないわけで。
290 ：Mr.名無しさん：03/05/30 17:01
例えば、三十路童貞のストーリーと言う限定なら、
まじで三十路童貞で、文章力があるなら、非童貞のプロ作家より
いいの書けるだろうね。
プロ作家のほうは、想像をさかのぼったり、感覚がずれたりで大変だろう。
291 ：Mr.名無しさん：03/05/30 17:04
エロ漫画家だけど童貞だよ
結構解らないと思う
292 ：Mr.名無しさん：03/05/30 17:06
>>291
実際、童貞ならではのメンタリティを活かせてる？
エロ作家なら、むしろ童貞であることは有利に活かせる隙間が多いと思うが。
293 ：Mr.名無しさん：03/05/30 17:06
エロ漫画家は童貞がデフォルトってマジ？
294 ：Mr.名無しさん：03/05/30 17:08
>>292
妄想力は莫大だから活かせてると思う。多分…
295 ：Mr.名無しさん：03/05/30 17:09
ｶﾌﾟｰﾙの心情的なものは苦手。
296 ：Mr.名無しさん：03/05/30 17:11
>>295
童貞や、彼女いない歴＝年齢がそっちの方向にて出したらだめだ。
畑じゃない。経験者には適わないだろう。
手出さんほうがいい。
童貞だったらストーリー面では強いだろう。
高齢童貞だったら、精神性にしてもかなり破綻が来てるだろうし
この状態でエロを描けば、ちょっと非童貞は追随できまい。
この方向性でいけ。非童貞の畑でやっても勝ち目はない。
297 ：Mr.名無しさん：03/05/30 17:15
エロ漫画家って10年後どーすんの？
298 ：Mr.名無しさん：03/05/30 17:46
伊集院の自ギャグの詩ってコーナーで
自分の父親がいつも仕事場（家の敷地内にあるプレハブ）にこもって仕事してて
ある日こっそり入ったら実は父親はエロ漫画家で、当時は父親に辛くあたったけど
今にして思えば父親もそれを子供に隠してた母親も辛かったんだろうなってのが
あったよ。
多分今もネットで↑の書き起こしたのが見れる。
299 ：Mr.名無しさん：03/05/30 17:47
良スレですね。
300 ：Mr.名無しさん：03/05/30 17:48
大槻ケンヂに的な世界観だな
301 ：Mr.名無しさん：03/05/30 17:49
グミチョコパイン
302 ：Mr.名無しさん：03/05/30 17:51
俺、幼稚なくせに自意識過剰だよ。
303 ：Mr.名無しさん：03/05/30 17:53
>>298
不二子藤雄Aがゲストのときにやったやつじゃない。
しかも自分がオヤジの書くエロ漫画が結構好きだったらしいね
304 ：Mr.名無しさん：03/05/30 17:55
伊集院の親父ってエロ漫画家だったの？
そりゃ、息子あんなふうになるわな。
305 ：Mr.名無しさん：03/05/30 17:58
>>304
違うよー！
伊集院の親父は凄く真面目でライオンの開発部の人だったみたい。
306 ：Mr.名無しさん：03/05/30 18:24
>>296
ﾚｽthx
高齢童貞なのでこのまま逝ってみるYO

読者にはﾊﾞﾚﾃﾅｲが編集は多分知ってる…
彼女餅はどうやって時間作っているんだろう。
307 ：Mr.名無しさん：03/05/30 18:25
>297
十年前は喰っていけるか解らないままなってしまった。
十年経った時もエロ漫画家だったらまた考えてみる。
308 ：Mr.名無しさん：03/05/30 18:59
まぁ、頑張れ若人
309 ：Mr.名無しさん：03/05/30 19:00
ど
310 ：Mr.名無しさん：03/05/30 19:01
う　
311 ：Mr.名無しさん：03/05/30 19:01
て　　　　
312 ：Mr.名無しさん：03/05/30 19:01
い
313 ：Mr.名無しさん：03/05/30 20:47
>>302
遅レスだが幼稚だから自意識過剰なんだよ
314 ：Mr.名無しさん：03/05/30 22:02
若くないですが来ていいですか
315 ：Mr.名無しさん：03/05/30 22:37
販売業は居ないか？
316 ：Mr.名無しさん：03/05/30 22:44
自分の作った女性ｷｬﾗで行き詰ると、そのｷｬﾗでﾈｶﾏやって発想転換するよな？
317 ：Mr.名無しさん：03/05/30 22:56
>>316
するする
ﾈﾄｹﾞのネカマキャラは自キャラの名前。
台詞や行動をシミュレートして練習してます。
318 ：Mr.名無しさん：03/05/30 23:01
やっぱり皆するよな！
俺は昔、♀コテとﾏﾀｰﾘ雑談スレで散々ｼﾐｭﾚｰﾄさせてもらったよ。
319 ：Mr.名無しさん：03/05/30 23:52
>>318
おまいが♀コテになるの？
320 ：Mr.名無しさん：03/05/30 23:52
オナニーで輪投げか・・・・・・
321 ：Mr.名無しさん：03/05/31 00:38
>>319
そう。俺がネカマる。
意外に皆食いつくもので。
322 ：Mr.名無しさん：03/05/31 01:06
>>321
ちよ？
323 ：Mr.名無しさん：03/05/31 01:08
>>322
かなり初期。一時俺のスレが立つほど人気だった
324 ：Mr.名無しさん：03/05/31 01:46
ロスト・イン・ラ・マンチャ　観に行くか･･･。
325 ：Mr.名無しさん：03/05/31 12:39
仕事中
326 ：Mr.名無しさん：03/05/31 12:43
俺も仕事中
327 ：Mr.名無しさん：03/05/31 13:22
ダイエット中
328 ：Mr.名無しさん：03/05/31 13:54
ネームするぞ
329 ：山崎­渉：03/05/31 14:28
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー
330 ：Mr.名無しさん：03/05/31 14:46
age嵐対抗してみる

雨の日は原稿が曲がる。これから梅雨は鬱。
331 ：コスプレ系VCD出品中：03/05/31 16:29
////////////////////////////////
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/shinjuku169?
MPEG1形式
WindowsでもMacでも再生可能

水野亜美のコスプレで((56分)
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33497712

サンプル動画
http://ahiruch.zive.net/ero12345/img/612.mpg
http://ahiruch.zive.net/ero12345/img/613.mpg
////////////////////////////
332 ：Mr.名無しさん：03/05/31 17:15
原稿あがんないけどage。
333 ：Mr.名無しさん：03/05/31 17:15
>>331
業者氏ね。
334 ：Mr.名無しさん：03/05/31 17:58
俺も漫画家
今下絵入れてるとこ
それ終わってもネームが残ってる
たまにこうして息抜きしないとやってらんねーぜこんな職業
335 ：Mr.名無しさん：03/05/31 18:03
まぁ、全くペンが進まないわけだがＡｇｅ
336 ：Mr.名無しさん：03/05/31 18:04
ネームが一番嫌いだ
337 ：Mr.名無しさん：03/05/31 18:06
童貞、処女が書いてるエロ漫画は抜けない
338 ：Mr.名無しさん：03/05/31 18:06
それが一番おもしろいんじゃないの？
始めた頃は・・・
339 ：Mr.名無しさん：03/05/31 18:09
好きなネームと嫌いなネームがあります。

作業ではフラッシュが好きじゃー
340 ：Mr.名無しさん：03/05/31 18:09
毒男が主人公の漫画や小説書けよ。
自分がそうなんだからリアルに書けるだろ。
341 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:09
漫画家の方っていまくらいの時間帯はなにを？
342 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:10
クレヨンしんちゃん見てます
343 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:13
>>341
どの時間に何をやってるっていうのはあんま決まってないな。
締切に間に合えばいつ何やったってかまわない職業だし。
でも俺の場合は地獄の週刊連載なのでたいていはネームとかやってる。
休日もクソもあったもんじゃない。
344 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:15
自己管理が大変そうだね。自分にきびしくないとできなさそう
345 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:17
>>323
かおりんだろ
346 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:17
めちゃ大変だよ。
たまに「リーマンになった方がマシだった」と思う事もある。
でもリーマンや公務員になってたらきっと
「漫画家になりたかった」と思うだろうから
なんだかんだで今の状態が一番幸せなのかもな。
347 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:20
作家か漫画家になりたいと今も思ってるけど、現状に甘んじてなにもやってません。
このスレ読んでてみなさんがうらやましくてしょうがないよ
348 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:22
>>347 今から毎日なんかストーリ書けよ。
じゃなきゃネタがきれるぜ。俺なんか毎日オナネタ自分で描いてるぜ。
349 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:22
今月のささくれーしょん描いてる人いないの？
350 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:24
うすた京介は帰れ
351 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:24
うすた京介は帰れ　
352 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:24
うすた京介は帰れ　　
353 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:24
うすた京介は帰れ　　　
354 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:24
うすた京介は帰れ　　　　
355 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:24
うすた京介は帰れ　　　　　
356 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:24
うすた京介は帰れ　　　　　　
357 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:24
うすた京介は帰れ　　　　　　　
358 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:25
>>348
そのエネルギーがないからダメなんでしょ
ゆえに毒男
359 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:26
ぶっちゃけたとこ、年収ってどれくらいですか？
360 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:26
>>348
まず書くことが基本ですね。
漫画家の場合、自分の絵のスタイルを確立するのが難しそうですね
361 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:26
http://revery.net/~niku/cgi/img/img20030531125131.jpg
http://revery.net/~niku/cgi/img/img20030531125158.jpg
http://revery.net/~niku/cgi/img/img20030531125216.jpg
http://revery.net/~niku/cgi/img/img20030531125237.jpg
http://revery.net/~niku/cgi/img/img20030531125252.jpg

既婚女性板のストーカーhika ◆NCMilanVLQ 奥山くんが
自分のイケメン画像を晒し罵倒されたら暴れまくってます

出没スレです
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1054089928/710-
362 ：ﾌﾟｰｵｻﾝ：03/05/31 19:38
砧大蔵さんもこのスレに来てますか？
363 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:53
>>359
おまいの年収おいくらですか？

てか金の話は荒れるからやめれ
364 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:54
>>362
彼は死にました
365 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:54
仕事する時て音楽とか聞いてる？
俺はいつもバラード聞いて心を静めてるんだけど
366 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:54
真面目に練習する為に参考にする為漫画をいくつか買います。
エロ漫画ですが。
367 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:56
漫画持ってないのかよ･･･
368 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:56
>>365
ネームの時はひたすら無音。
ペン入れは映画かけてます。音だけ。
特撮の主題歌かけてるとペン速いよ。荒くなるけど…。
369 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:58
>>368
考える時に音楽鳴ってると気が散るもんね
370 ：Mr.名無しさん：03/05/31 19:58
おまいらの書いたエロ絵をうｐして下さい
おながいします
371 ：Mr.名無しさん：03/05/31 20:01
>>370
ここはおかずのスレではありません。お帰り下さい
372 ：Mr.名無しさん：03/05/31 20:04
>>363
そんなにもらってるんか
373 ：Mr.名無しさん：03/05/31 20:04
ぶっちゃけ貰ってる
374 ：Mr.名無しさん：03/05/31 20:07
>>373
でも時給にしたら労働基準法に満たない罠
375 ：Mr.名無しさん：03/05/31 20:10
使う暇がありません･･･ていう理由なんだろうなぁ
376 ：Mr.名無しさん：03/05/31 20:17
月給１００万くらいでアシに使ってください。
おながいします。
377 ：Mr.名無しさん：03/05/31 20:17
ぶっちゃけアシ使うと今日の飯にも困るわけだが
378 ：Mr.名無しさん：03/05/31 20:26
これから自分が売れると思ってる香具師いる？
379 ：Mr.名無しさん：03/05/31 20:27
漫画家はこの先の事は考えない
目先の締め切りのみ。
380 ：Mr.名無しさん：03/05/31 20:32
物書きは出会いのチャンスが少ない。売れっ子作家だったらともかく、漏れみたいなのは全然だめ。
サラリーマンの頃の方が女には恵まれてた。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102
381 ：Mr.名無しさん：03/05/31 20:36
自分で天才なんて言ってるが、俺コイツの作品読んだコトねぇや
382 ：Mr.名無しさん：03/05/31 20:50
架空戦記ものなんて恥ずかしくて読めない
383 ：Mr.名無しさん：03/05/31 20:50
>>362
カスを呼び込むなｈａｇｅ
384 ：Mr.名無しさん：03/05/31 21:07
ｻｶｰみてえ
385 ：Mr.名無しさん：03/05/31 21:37
もう寝たか？
386 ：Mr.名無しさん：03/05/31 22:03
起きてるよ
387 ：Mr.名無しさん：03/05/31 22:18
やっぱ徹夜なんてなれっこなんだろうか？
388 ：Mr.名無しさん：03/05/31 23:32
>>387
慣れっこというか、普通の人と８時間くらいずれて生活しています。
午後二時～三時起き普通。
朝十時頃寝るし。

完全夜型ですな。
389 ：Mr.名無しさん：03/06/01 00:12
>>388
家にいて仕事してるのって何時間くらい？
あんまり仕事と普段の区別ってないんかな？
390 ：Mr.名無しさん：03/06/01 00:17
>>389
昼間三時頃から始めて、夜の三時くらいまでやってます。
俺は自宅でやってるので、区別は無いな…。

飯と風呂と便所くらいの移動距離なので尻がタルンできますた。
391 ：Mr.名無しさん：03/06/01 00:48
>>390
ってことは今も仕事中？　そうだとしたら大変な仕事だな。

とにかく体にきーつけてな
392 ：Mr.名無しさん：03/06/01 01:35
＞101
出尽くしたと思われ。
あとはもう演出しかない。
393 ：Mr.名無しさん：03/06/01 01:38
>>391
ｻﾝｸｽｺ

サラリーマンの様に通勤列車に乗らないだけでも幸せです。
脱サラ組としては。
394 ：Mr.名無しさん：03/06/01 03:01
('A`)ﾉｼ　ｵﾔｼﾐ
395 ：Mr.名無しさん：03/06/01 03:46
エロ漫画家さんしかいないのかな？
396 ：Mr.名無しさん：03/06/01 11:53
エロ漫画家、なれるものならなりたい。仕事しながら独学で勉強してなんとかならないものか・・・
397 ：Mr.名無しさん：03/06/01 11:58
>>396
まぁ、仕事して２ｃｈして････なら無理なんじゃない？
貴方の力にもよるだろうけど、ただなるだけなら可能かも
しらんが、それでメシ食うんだったら、回線切って頑張れ
398 ：Mr.名無しさん：03/06/01 12:10
>>397
メシ食ってくのは相当な努力が必要だろうと思う。2chやってる場合じゃないよねたしかに。
ご忠告サンクス。頑張ってみるわ。
399 ：Mr.名無しさん：03/06/01 15:26
俺なんて漫画家になってからも2ちゃんやってるる！
たまにこうして生き抜きしないとやっていけねえ。
400 ：Mr.名無しさん：03/06/01 15:36
>>399
プロで飯喰ってるんなら堂々と遊びやがれ
俺は２ちゃんしか楽しみﾈｴﾖ！
401 ：Mr.名無しさん：03/06/01 17:46
>>400
仕事はやっぱ楽しくない？
402 ：Mr.名無しさん：03/06/01 23:45
>>401
楽しいです。が、たまには辛くもあり…言ったらキリがないですYO
403 ：Mr.名無しさん：03/06/02 16:56
お前ら、エロが足りませんよ
404 ：ｷﾑﾀｸのあのCMの七不思議とは・・・：03/06/02 17:23
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83
405 ：Mr.名無しさん：03/06/02 23:46
ネームが出来た時の開放感と言ったら…
406 ：Mr.名無しさん：03/06/02 23:48
>>405
ああこれからが本番か･･････
と思うと欝です
407 ：Mr.名無しさん：03/06/02 23:52
>>406
そう？ネームのが辛くね？
これからは肉体労働で、書けば終わりが見えるけど
ネームはいくらやっても出来ないときは出来ないので…
408 ：Mr.名無しさん：03/06/03 09:43
ベルセルクよりおもしろい漫画出したら買ってやるよ
409 ：Ｍｒ.名無しさん：03/06/03 09:46
>>407
じゃあここで相談してよ。
おれもいろいろ原案出してみるから。こんなのはどう？とか
おれは絵が下手で勉強不足で、結局漫画家になれなかった無念があるから
その分、ここで頭脳として頑張るよ。
410 ：Mr.名無しさん：03/06/03 10:08
脳内ポジティブって素晴らしいですね…
411 ：Mr.名無しさん：03/06/03 11:05
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
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412 ：Mr.名無しさん：03/06/03 11:45
>>408
ベルセルクとか浦沢直樹とかブラックジャックによろしくとかが面白いって言ってる奴は知的障害者だと思うんだが。
413 ：Mr.名無しさん：03/06/03 12:44
んなことねえだろ
ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄに徹するってのは偉大なことだと思うぞ
ﾏｲﾅｰにはﾏｲﾅｰの良さがあるが、だからといって展開の旨さなどを見逃して
否定しても何も得られんのでは？
414 ：Mr.名無しさん：03/06/03 12:53
ベルセルクはメジャー漫画だけど深いぞ
415 ：Mr.名無しさん：03/06/03 12:55
つうかな、深けりゃいいってもんでも無いだろうと
最近腹がよじれるほど笑った漫画無いもん
俺はそっちに飢えてるよ
416 ：Mr.名無しさん：03/06/03 13:15
かりあげ君でいつも笑ってるけどなぁ
417 ：Mr.名無しさん：03/06/03 13:39
ずっと家に篭って独りで仕事してると、鬱状態になりませんか？
418 ：Mr.名無しさん：03/06/03 14:10
ＢＪによろしくなんかは面白いのは始めだけ。
読み切りにするべきだった。
むしろｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄしてる医者漫画は同時期に始まった医龍のほうであり、
ＢＪによろしくの万倍面白いと思うんだが。
ﾏｶﾞｼﾞﾝのｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞは読めたもんじゃない。
419 ：Mr.名無しさん：03/06/03 14:10
漫画版スクライドの面白さが理解できないヤツとは正直漫画話したくない。
420 ：Mr.名無しさん：03/06/03 15:07
俺ﾊﾟロ同人描きだけど仲間に入れてもらっていいですか。
421 ： ◆ENR./NI1mc ：03/06/03 23:52
39歳フリーターがテレ朝新人シナリオ大賞
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030603-0023.html

>>298で書いてあるやつです。（携帯からでも見られる様です。）
ttp://ki2.net/mame/mygg_detail.php?id=51
422 ：Mr.名無しさん：03/06/04 10:56
保守
423 ：Mr.名無しさん：03/06/04 11:33
作家的見方で漫画を見ると面白みがなくなる…
424 ：Mr.名無しさん：03/06/04 13:01
マンガ夜話の人達は普通に楽しめてると思う。
425 ：Mr.名無しさん：03/06/04 20:10
>>424
作家目線でも読者目線でも楽しめるね
426 ：Mr.名無しさん：03/06/04 23:14
>>423
それはそれで面白いよ
427 ：Mr.名無しさん：03/06/05 00:20
雨でしっけるんだよ原稿が
428 ：Mr.名無しさん：03/06/05 00:36
雑ｽﾚの漫画家来てる？
429 ：Mr.名無しさん：03/06/05 00:38
ノ
430 ：Mr.名無しさん：03/06/05 10:50
俺はしがない商業ライター。未来はありません
431 ：Mr.名無しさん：03/06/05 10:59
>430
漏れはコピーライター。
商業ライターと道違うのかわからんが、未来がないのは同じ
432 ：Mr.名無しさん：03/06/05 11:01
コピーライターとかめっちゃ儲かってて40くらいで引退できそうな
イメージがある
433 ：Mr.名無しさん：03/06/05 11:53
>432
ないない。全然儲かってない。イトイとかは別格。

金なんか食える分あればどうでもいい。コピーやめて小説の方やりてえ。
434 ：Mr.名無しさん：03/06/05 14:37
>>419
ジョジョってスクライドのパクリだよな。
435 ：Mr.名無しさん：03/06/05 14:58
コピーライターは字だけ書いてお金をもらうのではなく
糸井ﾀﾝみたいに人脈広げて商売してなんぼの仕事です
436 ：Mr.名無しさん：03/06/05 15:27
しかし自由業って認知度低いよな
「えっ？自営業じゃないの？どうちがうの？」とか言われる
適用される職種が特殊だからなー
437 ：Mr.名無しさん：03/06/05 16:05
やっぱり銀行から金借りたりするのに苦労するの？
438 ：商業ライター：03/06/05 16:08
コピーライターっていうとキャッチ考えてりゃいいっていう
楽な商売だと思われがちなので、あんまり自称したくないんだな。
なんにしても字書くのは最後のプロセスだよね。
いかに客（商品）の金玉をつかむか。それがすべて

しかし長年のライター稼業のおかげで体ボロボロ。長生きは無理
つうか、そもそも40代から先の人生はない
439 ：Mr.名無しさん：03/06/05 16:14
月100万くらい稼がないとワリに合わないだろうなぁ
440 ：Mr.名無しさん：03/06/05 16:18
マンガ屋稼業も早6年目
仕事は少ないが食って行くくらいは不自由なし
自由な時間が多いってことだけがメリットかな
441 ：Mr.名無しさん：03/06/05 16:28
>435
ああいう人脈の広げ方は特殊だと思われ。
もはやタレントだしちょっとイタイし。

>438
なるほどねぇ…同意＆気持ちはわかる。
でも、おいらの周りはライターって言うと
どういうわけか安い値段でグタグタいっぱい書かされて
低くみられがちなんだ。だからコピーライターって称して
「楽でいいねぇ」「へへーおかげさまでえ」とヒラヒラ暮らしてる。

＞長年のライター稼業のおかげで体ボロボロ。長生きは無理

オレも。時々マジに考える。こんなのやめて農業でもやろうかと。
442 ：Mr.名無しさん：03/06/05 17:05
>>441
「ああいう」じゃなくても人脈がないと飯食えないだろ。ライターも。
443 ：Mr.名無しさん ：03/06/05 18:26
>>441
いや、農業も辛いよ。
とにかく体力がいる。ボロボロになってから
転向するのは絶対無理。
不作や災害もあるしな。
444 ：商業ライター：03/06/05 18:59
>>441　転向農業は難しいよ。死ぬまで食っていける資産があれば別だが

ライターや漫画家なんて40歳くらいまでが限度だろうが、
先輩方はどうやって生き延びてるんだろう？
将来のためにも、身近な「なれの果て」情報を持ち寄りませんか＜all
てわけでまず俺から。
バブル時代に稼ぎまくった元カメラマン。50歳ですっぱり引退し、
たんまり貯めた金で優雅な後半生を送っている。いいなあ…
一方、仕事が絶え、ブールの監視員で細々と食いつないでる50がらみの元ライターも。
ちなみに当方、バブル後に開業した42歳、貯えナシ。一寸先は闇…

マジレスよろしく！
445 ：441：03/06/05 21:37
>442
そうだね。そこがﾑｽﾞｶｼｰ

>443
>444 ぞろ目ｵﾒ
農業は半分冗談だけどさ（w

プールの監視員で細々…ｵｵｵｵｵｵｰ身につまされて死にそう。
なれの果てって言ったら孤独死しちゃった人くらいしか知らない。
あとはすごくいい腕してたのに、心の病気になったしまったカメラマンとか。
今、無職で会社員の奥さんに食べさせてもらってる。もう
遊びでも写真は撮らないってずっと言ってた。悲しい…
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449 ：Mr.名無しさん：03/06/09 02:37
成れの果てはあんまり知らないなぁ
音信不通になった奴なら一杯いるんだけどねー
450 ：Mr.名無しさん：03/06/09 02:51
>>445
悲しいね…でも食わせてくれる奥さんがいてうらやましいような…
>>449
お話きぼんぬ。業種・年代・活躍時の状況とか
451 ：Mr.名無しさん：03/06/09 02:53
こんなスレあったんだ。しらなかった。
２９歳でライターしてます。４、５年目。不真面目なので全然仕事無いけど。
素人が時々書くという感じで、去年まで普通の仕事も兼業してましたが、今は無職＋時々ライター。
本気でライターでやってこう、というふんぎりがどうにもつかないです。
やっぱり将来が全然見えないからかな。編集さんには考えずに目の前のものをやれと
言われるけど、正社員の編集さんとはやっぱり不透明感が違う。
誰に相談しても、やりたいことやれば、としかならないし。そうなんだけどさ。
何になりたかったんだろうなあ…。
452 ：Mr.名無しさん：03/06/09 03:40
引き返すなら今のうち
30歳前ならまだ間に合う
453 ：451：03/06/09 04:22
>>452
迷います。自分の文章を見せる快感みたいなのも知ってしまったし。
今年あたりでやめて、じゃあ何の仕事するんだということになると、何があるわけでもなく、
それなら数年後に無職なるのと同じような気もしますし。結局は単純労働につくしかな
さそうというか。
そう思うと同時に、朝までという原稿に手もつけずこうして２ちゃんしている自分もいるし。
何がなんだか。やりたいやりたくない以前に、能力とかプロ意識が致命的に欠けています。
何を言ってるのかわからなくなってしまった。つまりは、目の前の仕事をじっと見つめながら、
こんなことをぐるぐるといつまでも考えていて、時間は躊躇無く流れていって。
行き返しといっても、引き返したところにも何も無いし。
結局どうしたいの？やめろよ迷惑だし！と相手がぶちぎれるのがいつものパターンになっています。
以前は書きあがればこういうのも一時的にしろ解消されていたのですが、最近は
ぼんやりしすぎでとんでもなく遅筆になって、一日中「すいません」しか言ってなくて、
解消されることもなくなりました。質が下がっているのがわかるから、テンションも上がらない。
それでもライターの仕事とそれ以外という感じで、他の仕事にあまり興味ももてないのもあるし。
ぐだぐだ書いてすいません。結局、どうしたいのかってのが無いのでこうなるんですね。
454 ：Mr.名無しさん：03/06/09 06:48
ああ、調子にのって変なこと書いてしまった、流してください。
455 ：Mr.名無しさん：03/06/09 09:57
>>453
一瞬、半狂乱の俺が書いたのかと思った
痛いほどわかるよ
かく言う俺も朝までの原稿に手つかず…
こんなとき、どうしようもない孤独感に苛まれないか？
456 ：Mr.名無しさん：03/06/09 11:29
翻訳者でも参加できますか?
457 ：Mr.名無しさん：03/06/09 11:32
たしかに今はこれでなんとか食っているけど、将来を考えると限りなく暗く感じる
漏れの場合。
458 ：Mr.名無しさん：03/06/09 11:37
>>451
俺と似てるな、職種は違えど・・。
２９で、去年から図面書き独立。

今時期は忙しいが、冬は無職みたいなもの・・・。
週一の風俗通いなんかしてるから、ダメなんだな・・・
459 ：Mr.名無しさん：03/06/09 11:45
英訳翻訳者。以前は社内翻訳者は高給だったけど
不況で、時給計算するとマクドナルドの店員なみ。
これじゃ家庭はもてません・・・
460 ：Mr.名無しさん：03/06/09 12:05
こういった職でこのスレの人たちの決まり文句
「仕事せずに、こんなことしてるからダメですね」
悪いところは分かっていても自分じゃどうすることも出来ないんだな

喪前等、外走ってこい！
461 ：Mr.名無しさん：03/06/09 12:11
走りはせんが、毎日腕立て、スクワットそれぞれ最低２００回やっているよ。
もう楽になって効果ないわ
押忍
462 ：Mr.名無しさん：03/06/09 12:12
http://6008.teacup.com/mrknow/bbs?
463 ：Mr.名無しさん：03/06/09 12:16
法律系国家資格も2つ取ったけど、履歴書がさえないので、
事務所はやとってくれん。いきなり独立しかないか
464 ：Mr.名無しさん：03/06/09 12:18
動物は太陽の下で健康な体及び精神を養えるように出来とる

喪前等、外に出てお日さまにあたれ！
雨の日なら傘さして外でれ！
そこそこ効果あるぞ (　゜д゜)ﾓﾝｺﾞﾘｩｧｰ
465 ：Mr.名無しさん：03/06/09 12:21
体だけでも文系とか理系辞めて体育会系になってバカになれれば欝を解消できそうな悪感
466 ：Mr.名無しさん：03/06/09 12:22
農業やってるけどこれも自由業みたいなもんだな
不安定だが昼間っからオナれるｗ
467 ：Mr.名無しさん：03/06/09 12:26
>>466
一度昼間野外でオナってみたいものだ
468 ：Mr.名無しさん：03/06/09 12:27
>>464
土曜日、外に出て、デートしてきたよ
469 ：Mr.名無しさん：03/06/09 12:29
>農業やってるけどこれも自由業みたいなもんだな

農家の嫁不足ってどうですか？
俺の実家が農家なんですが・・結構回りは嫁不足みたいです・・
470 ：Mr.名無しさん：03/06/09 12:30
はい、みんな注目！
>>468は自由業なのにデートだとよ！
イカがなものか！
471 ：466：03/06/09 12:32
>>467
温室内で嫁と擬似青姦するのが夢
ちなみにヲナは体験済みｗ
472 ：Mr.名無しさん：03/06/09 12:33
知り合いのおっさんが農家の婿養子で話を聞くとかなり悲惨なので
農家の娘は嫌
473 ：Mr.名無しさん：03/06/09 12:36
>>468
うそじゃない。あいては金髪の白人女性。英語できるから
実際メールフレンドはアメリカ中心に１０人以上いるし、
合う気になれば何人でも会える


474 ：Mr.名無しさん：03/06/09 12:37
>>472
どんな風に悲惨？休みがないとか？
475 ：Mr.名無しさん：03/06/09 12:40
>>473
そういうメールフレンドてどうやって探すの？
476 ：Mr.名無しさん：03/06/09 12:41
>>474
精子もらって子供さえ出来れば婿は用済みだってさ
477 ：Mr.名無しさん：03/06/09 12:44
>>476
なんじゃそら
478 ：Mr.名無しさん：03/06/09 12:48
>>475

海外のデートサイトに片っ端から登録すること。実際300くらいメールがきた。
100が西洋女性から。キチンとプロファイル書いてベストの写真をのせること。
世界には本当に美形がいる。日本人のレベルから見ると信じられないくらい


479 ：Mr.名無しさん：03/06/09 12:51
>>478
よかったらお奨めサイト教えて
480 ：Mr.名無しさん：03/06/09 12:52
>>475

ここに登録してみたら。登録はただ。日本人メンバーは少ないから
いいと思うよ

http://www.eurasia.singlescrowd.com
481 ：Mr.名無しさん：03/06/09 13:00
>>480
サンキウ
482 ：Mr.名無しさん：03/06/09 13:01
>>479

登録するなら、写真を載せた方がいい。それも履歴書の写真じゃだめ。
親友に頼んで、デジカメで約40枚とってもらった。人の顔は写真によって
ずいぶん違うからね
483 ：Mr.名無しさん：03/06/09 13:07
さすがにティーンエイジャーは無理かのう
484 ：Mr.名無しさん：03/06/09 13:57
今までヤフーメッセンジャーでヘッドセット使ってアメリカ人女性とチャットしてました。
この子ともサイトで知りあったよ。いつ会いに来るのか何度も聞かれた。昨日は別の子から
話し掛けられたけど忙しいので無視した。自由業だからできるんだよ!!!

>>483
フィリピンだったらOK。ロシアなら可能性あり。西欧は難しい。
485 ：Mr.名無しさん：03/06/09 14:12
キモイ流れになってきたな・・・
486 ：Mr.名無しさん：03/06/09 14:17
>>485

いい年こいて、デートの相手もいない男の方がよっぽとキモイけどな。
最近、女と話したことあるのか。女とまともな会話できるのか

487 ：Mr.名無しさん：03/06/09 14:56
おーい>451
文字書いて表現するのが好きならさー、
オレと一緒に小説家でも目指そうぜー。ダメでもいいじゃん。

とりあえず金にする書き物とさー、
金にしないけど自分がドキドキする書き物をさー、
両方やってみればいいんじゃね？

おそらく、字書きってのはもともと活動的じゃないし、
なかなか別のことで気分転換ってしづらい。
エロ小説でもいーし…全然別の、自分がハアハア言えるものを書いてると
仕事の方もはかどると思うんだが。投稿して評価してもらうのもいいが、
これまた追いつめられるようでチト辛い。だから最初はあんまり意識しないで、
ハアハアハアハアとオナるように書く。で、出す気になったら冷静に推敲な。
こういうのはプロだからカンタンだべ。

なんだか心配になっていっぱい書いちまった。ｽﾏｿ
488 ：Mr.名無しさん：03/06/09 16:16
>>487
俺は芥川みたいに自分の書いた物を溜め混んでるよ。
全く投稿もしてないし、働いてもないんだけどね。
だから、２２にもなって親のスネかじってる･･･
そろそろ潮時かなぁ
489 ：Mr.名無しさん：03/06/09 18:36
小説かあ・・・
すぐにエロに走りそうで書けそうにないな俺はｗ
490 ：Mr.名無しさん：03/06/09 18:45
君らに質問です
「　日配品　」って何て読むの?
491 ：Mr.名無しさん：03/06/09 18:46
にちはいひん
492 ：Mr.名無しさん：03/06/09 22:08
保守
493 ：Mr.名無しさん：03/06/10 00:41
>>490

うちの職場は「にっぱいひん」。
職業流通関係。
494 ：Mr.名無しさん：03/06/10 09:16
にっぱいひん、にｲﾋﾟｮｰｳ
辞書引いたわけじゃないけど。

これだけじゃｽﾚ違いなんで、昨日から今日にかけてのオレ
返事待ち放置ﾌﾟﾚーｲでした。相手がいつ気がつくかと思い快感になってきました。
495 ：Mr.名無しさん：03/06/10 09:33
商業ライターらしく某流通Ｄ社社内報の取材原稿を書いてる俺が断言しよう

「にっぱいひん」です

その来月号の原稿、締め切りすぎてるのに手つかず。激しくヤバイ
あああああああ電話が怖い･…
496 ：Mr.名無しさん：03/06/10 18:02
オレ、今健康食品の刷り物やってんだけどさ…
もうﾄﾞｷｭﾝﾄﾞｷｭﾝですごいんですけど何か？
ﾊｧ、返事はどうなのよいったい………

>495 手伝おっか？でっち上げ得意よ？
497 ：Mr.名無しさん：03/06/12 04:09
なんだかちっともすすまない。兼、保守。
498 ：Mr.名無しさん：03/06/12 11:45
今年も鬱が酷くなる時期がやってきた････保守
499 ：Mr.名無しさん：03/06/12 11:52
日本最大級の会員制出会い系サイトが今なら1年間無料だってよ。
http://hp10.popkmart.ne.jp/deai/n.htm
500 ：Mr.名無しさん：03/06/12 22:41
初単行本が出た、売れなかったら次は無いらしい
俺は生き残れるのだろうか・・・と一瞬考えたが、まぁどうでもいいや

自己陶酔の激しいキリギリスはやっぱり凍え死ぬのかねぇ
501 ：Mr.名無しさん：03/06/13 01:59
>>500
2冊買うから名前教えれ
502 ：Mr.名無しさん：03/06/13 03:35
>>500
漏れもしりたいぞ
503 ：Mr.名無しさん：03/06/13 03:41
>>500
ヒントくれ。ISBNだけでもいい
ちなみに俺書店員
発売前なら嘘予約で配本多目にとるし、
既刊本でも追加かける
504 ：Mr.名無しさん：03/06/13 04:05
>>500
俺、某最大手書店店員だ。
マジに平積みしてやるから教えれ
505 ：Mr.名無しさん：03/06/13 04:09
教えるわけないじゃん…
506 ：Mr.名無しさん：03/06/13 04:21
>>505
ヒントくれよ
出版社と公式発売日だけでいい
そこだけ多目に入荷する
507 ：495 ：03/06/13 04:25
締め切りから5日遅れでようやく原稿アップ…の見込み
あと5時間くらいかな。送ったら何しようかな～～
まあ、まずは爆睡だな。ふひー、でもここからが胸突き八丁じゃ…！
508 ：Mr.名無しさん：03/06/13 04:26
胸突き八丁
509 ：500：03/06/13 04:40
うぉ、レス付いてるし・・・
売れる売れないは自分じゃどうしようもないですし
まな板の上の鯉みたいな気分ですよ

コンビニ雑誌でぬる～いエロを描いてる新人の初単行本・・・いかにも売れなさそうだ（笑
ま、自分に出来ることを精一杯やりますよ
ありがとう>501～>503
510 ：Mr.名無しさん：03/06/13 04:43
>>509
発売日だけでも教えれー
511 ：500：03/06/13 04:48
ありゃ、更新してなかったら他にも・・・
とにかくありがとう
いつかおまいらの本棚に置いてもらえるようにがんばるよ
512 ：Mr.名無しさん：03/06/13 04:50
せめて出版社･････
513 ：Mr.名無しさん：03/06/13 04:51
せめて膣・・・・・
514 ：504：03/06/13 04:54
＞コンビニ雑誌でぬる～いエロを描いてる新人の初単行本
よし、ちょっと調べてみるよ。
わかってもここかかないから安心汁
515 ：Mr.名無しさん：03/06/13 05:01
うわぁん！
最悪出版社わかんないと発注できないよぅ！
516 ：Mr.名無しさん：03/06/13 05:41
>>495
そうか。
みんなそんなもんか。＜締め切りすぎてるのに手つかず。

俺だけが駄目人間かと。
安心。
517 ：Mr.名無しさん：03/06/13 05:56
しかし結局いつも「本当の締め切り」は破らずに済んでいるんだけど、
今回は本物をやぶってしまって、どうも単行本が出ない空気。書いてはいるけど無駄になりそ。
終わったか、いろいろ。
518 ：Mr.名無しさん：03/06/13 06:27
>>517
生㌔
519 ：Mr.名無しさん：03/06/13 06:30
>>496 亀レスだがｻﾝｸｽ！
あと2000字の座談会書けば終わりだが、２時間半しかない。無理かな…
520 ：Mr.名無しさん：03/06/13 08:22
そんなに名前出すの嫌なもんなのかね
くるりの岸田や尾玉なみえも身元を明らかにして書き込みとかしてたのに
521 ：Mr.名無しさん：03/06/13 08:28
有名ならまだいいけど、普通は無名に近いから「へー、知らないけどがんばって」みたいな
微妙な空気になるの嫌でしょ。
522 ：Mr.名無しさん：03/06/13 09:09
というか２ｃｈで名前出すことのメリットを余り感じない・・・
叩かれてるのばっかり見てるしな
523 ：Mr.名無しさん：03/06/13 09:16
見ている方の満足感だけだな。
524 ：Mr.名無しさん：03/06/13 20:44
くるりの岸田とか他の著名人だって
自分だって名乗っても都合が悪くない書き込み以外は
名無しで書いてるじゃないだろうか？
525 ：Mr.名無しさん：03/06/13 22:28
>>519
どうなった？
526 ：519：03/06/14 00:14
2時間遅れで送ってお茶を濁しますた
毎度コレだから仕事が減るのも無理ないな
527 ：Mr.名無しさん：03/06/14 18:45
お腹空いたが、何も買えない･･･
528 ：Mr.名無しさん：03/06/14 22:39
>527

１、売れるものを売る
２、借金する
３、日雇いにでも行く
４、親に泣きつく
５、生きるのをやめる
６、路上で自給自足の生活

オレなら２か３だな・・・１はすでにやったし
529 ：Mr.名無しさん：03/06/15 02:49
保守
530 ：Mr.名無しさん：03/06/15 13:49
やめどきってのはあるんだろうか。
531 ：Mr.名無しさん：03/06/15 17:45
週刊連載の漫画家に聞く
アシは週どのくらいの日数で雇ってる？
俺んとこは2泊3日だな
532 ：Mr.名無しさん：03/06/15 18:37
自分はエロ漫画家だが、週刊誌でのアシ経験ならある
大体３泊４日だったよ、人数はレギュラー４人、最終日にヘルプ１人
給料は月１４万～１６万、食費・交通費支給
金使う暇がなくて贅沢三昧やってたなぁ

結局４年ほどやったが貧乏でも自分の漫画で生活することを選んだよ( ´ー｀)y-┛~~
533 ：Mr.名無しさん：03/06/15 20:20
＞結局４年ほどやったが貧乏でも自分の漫画で生活することを選んだよ( ´ー｀)y-┛~~

ふーん、「自分の」漫画ねぇ…
534 ：Mr.名無しさん：03/06/16 10:45
自分の漫画か…
ｺﾋﾟｰﾗｲﾀｰの俺は自分の文章なんか書いたことない
535 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:13
翻訳者の俺も自分の文章なんか書いたことない。
536 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:15
どうやって、コピーライターとかになるんだ？
537 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:20
>>536
専門学校とかあるよ。そういう。
538 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:21
自分の名前が出てると、結局叩かれるのは名前でてる自分なんだよなあ。
でも到底そうは思えない。全部編集に決められてるのに、読者は俺にマジギレ。
なんでー。
539 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:25
>>537
いや、専門とかそういう意味じゃなくて、その職につく為の手段の話なんですが･･･
540 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:25
>>535
翻訳って儲からないって聞いたことあるけど、儲かってる？
ライターと同じで薄利でガンガン数こなすしかないって話だけど。
ちなみに何語なの？やっぱり英語かな。
マイナー語なんて、第一取り扱ってる書物自体が少なくなるだろうからね。
541 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:26
まずは100円ライターを買ってきて、それにソックリのコピーライターを作れ！
話はそれからだ。
542 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:27
ソックリ？見合う、じゃなくて？
543 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:28
>>542
100円ライターを自作するんだぁぁぁぁ！
544 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:28
糸井重里が一番の成功者だよな。
コピーライターなんて、当たればこんな馬鹿げた商売はない。
「食う寝る遊ぶ」で、いくらもらったんだろう、糸井は。
「生きろ」でも、数千万もらってんだろ。
一発当てればウハウハだよね。
545 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:29
ここの住民はどんなとこ住んでるの?
わしの場合、去年の１２月に公団にあたって引っ越してきた。去年までは
給料をもらってたから収入基準をクリアーしたけど。駅から遠いのが難点
だけど一般のアパートよりは広い。
546 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:30
>>544
しかし、実際こうやって記憶に残るわけだし。
他の人のはあんま残ってないわけだし。
547 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:31
>>545
パラサイト。稼ぎ少ないっていうかほとんど皆無。
これ言うと必ず一人暮らししろって言われるけど。
548 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:31
>>538
責任を背負って自分の名前を出し、
編集の代わりに描いて原稿料をもらってるって感じだね
編集者がガタガタ言わないような物を描くか
その出版社と手を切るか・・・選択肢が無い訳じゃない
549 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:31
>>543
へ～、凄いね
550 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:32
>>545
職業柄、裕福な人と、極貧とどちらかかな
まあ裕福層はほんとに一部だろうけど。
551 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:34
>>545
オレは3DKで家賃8万のマンション。
一部屋は仕事部屋にしてる。
公団って自治会とかウザそうでなんか踏み切れないんだけど
どんな感じ？
552 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:35
>>551
そんな安い部屋に住んでるんなら、わざわざ公団に住む必要無いんじゃないのか？
553 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:36
公団って今高いよ。
昔は安いイメージあったけど。
554 ：545：03/06/16 11:36
>>547
でも稼ぎないと一人暮らしもできないと思うけど。アパート
借りるにも源泉徴収表出さなきゃいけないし。

今年は去年の１０分の1の収入になりそう。
555 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:37
公団の家賃ってどれくらいなの？
556 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:37
部屋にも寄るだろ
557 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:38
公団ってなんなの？
558 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:39
>>552
公団って契約の更新料が無いじゃんｗ
あと、今住んでる所は都心から遠いんだよね。
559 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:39
>>557
ググれよ、それぐらい。てか、公団も知らないのかよ
560 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:40
>>557
ちょっと前に話題になった道路公団の略だよ
561 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:40
>>558
俺、関東じゃないから知らないけど、交通に便利なトコある公団
なんてあるもんなのか？こっちじゃ、街中にはまず無いんだが
562 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:41
空気公団
563 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:42
>>562はただの無職
564 ：545：03/06/16 11:42
>>551
それはいい物件だと思うよ。独身だから自治会入ってない。
妻帯者でも加入してない人は多いと思う。アパートと同じ。
>>553
築３０年くらいだから高くはないよ。一応リニューアルしてあるし。
二人までなら、かろうじて暮らせる広さ。キッチンはでかい

565 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:43
>>564
ももももももももももしかすて、既婚者？
566 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:44
自由業以前に独身じゃないと板違いじゃん
567 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:45
>>561
関東でもさすがに駅前には無いけどね。
山の手線内の公団は家賃が民間と大差無いから考慮外。
今新宿まで1時間以上かかる所に住んでるから、
それより近ければいいかな～って程度なんだよね。
徹夜明けで往復3時間近い移動がキツクて・・・
568 ：５６２：03/06/16 11:46
>>563
さすが職業柄勘がいいね
いかにもわしはムーッショックァ！
ジプシー音楽を聴きながらスレ見てます。
569 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:48
というか無職だよね。俺も。
お金なんてたまにしか入らないし。
食ってけないのに職業だと自称してる自分がアホで嫌だ。
570 ：545：03/06/16 11:49
ちょっとまってね。すごい数の質問。
>>540
単価安いから儲からない。数こなすだけ。めいっぱいやっても月１５万程度。
しかも調べものが多くて大変。和英翻訳。もっとわりのいい仕事したい。
>>565
結婚も考慮して引越してきたけど、独身です。
571 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:50
>>565
1行目に「独身」って書いてあるじゃん
572 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:50
>>569
みんなそんなもんだよ。漫才師のこだまひびきだって、
最近売れてるが、それまではほとんど鳴かず飛ばずだった
んだからさ。諦めずに頑張ろうぜ
573 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:51
>>571
見落としてたよ
574 ：Ｍｒ.名無しさん：03/06/16 11:52
英和かと思ったら和英かー。
和英のほうが実力試されるよね。試されるどころか、実力がなかったら
拙さが文に現れて話にならんよね。すごいな、和英でやってるって。
英和だとごまかしもありだろうけど。
575 ：Mr.名無しさん：03/06/16 11:53
元原稿書いた人より時間がかかりそうだねｗ
576 ：545：03/06/16 11:54
>>567
あることはあるけど、高倍率。都営住宅がいいかも。

税金はらってばっかりだから、都営住宅や公団入った方がいいと思うよ。
民間のジムいくか、公立のジムいくかの違いに似てると思う。
577 ：545：03/06/16 11:59
>>574
全然すごくないよ、時間かかるし。最近は辞書でいいのがあるし、インターネット
は便利だし。４月から通訳の学校行き始めたけど、一番できが悪くて。
完全に浮いている。もういきたくない。
578 ：Mr.名無しさん：03/06/16 12:13
月15万か・・・
経費込みだと生活はカツカツだろうなぁ
579 ：Mr.名無しさん：03/06/16 12:22
>>578
預金をとりくずしてまつ
580 ：Mr.名無しさん：03/06/16 22:31
俺も……どうせもてないし小説を書こうかな
581 ：Mr.名無しさん：03/06/16 23:15
毒男板発の小説家になってくれ。本買うぞ
582 ：Mr.名無しさん：03/06/17 00:27
>>536
亀レスだが
コピーライターに「なる」のは簡単だ。名刺刷ればその瞬間にキミはコピーライター。
しかし永遠に仕事はこない。一般的には、
広告代理店や情報誌の版元（リクルートとか）で数年キャリアを積んで独立。
出身会社の仕事をもらいやすい。
それか広告系のプロダクションに入ってコピー取りから修行を積む。
文章力より発想力、それ以上にプレゼン力・営業力だ
優秀な営業マンなら、稼げるコピーライターになれる
583 ：Mr.名無しさん：03/06/17 00:32
メフィスト賞にでも出すか
584 ：Mr.名無しさん：03/06/17 02:12
>>582
ようはまずそういう関係の会社に就職しろ、てコトか･･･サンクス
585 ：Mr.名無しさん：03/06/17 02:23
>>583
めひすとは出す賞じゃないだろ
586 ：Mr.名無しさん：03/06/17 02:39
横からすいません。
今はコピーライターよりテクニカルライターの方がｲｲのでは?
大体が、糸井さんでも魚住さんでもキャッチ1本で1本て訳じゃなくて
ボディ書いて、一文字幾らﾃﾞｼｮ。

広告系のライター目指すなら、クリエイティブディレクタでトータルに
ディレクションした方が楽しいし、逆に目指しやすいのでは?
587 ：Mr.名無しさん：03/06/17 02:41
キャッチ１本で１本
ボディ書いていくらデショ
クリエイティブディレクタでトータルにディレクション
俺って横文字カッコイイ
588 ：586：03/06/17 03:04
ついでに言えば、末端広告屋としてはグロスで幾らしか貰えないし、
払えないから、制作一式で請け負える、
CD(コピーディレクターでなくクリエイティブD)が使いやすいし、
使われやすい、と思います。

自分は、あくまで末端広告屋なんでこんな感じですが、どうでしょ?
589 ：Mr.名無しさん：03/06/17 03:36
>>588
んで、それはどうすればなれるの？
590 ：588：03/06/17 03:47
へ?
591 ：Mr.名無しさん：03/06/17 03:47
媒体によって小異はあるだろうけど、要は>>582
その筋の学校行って専門職として雇われて…という道筋は存在しない
デザイナーなら多少はそういうニュアンスもあるけどね。
現場では純然たるコピーライターなんかいないし、要らない。
ヒアリングも交渉も取材も企画も営業もできなきゃ、仕事はない
つうか586のいうように、そうでないと面白くないし、稼げない
592 ：Mr.名無しさん：03/06/17 03:49
>>591の要素をなんとかクリアできても、
締め切りを守れずに食えなくなった俺のような奴もいる…
593 ：Mr.名無しさん：03/06/17 03:51
>>591
まだ仕事してんですか?
自分はお先して寝ます。
594 ：Mr.名無しさん：03/06/17 03:56
>>593
明日は昼から取材でつ…

俺のキャパは二進法。一本でも仕事があると目いっぱい。
仕事が切れるとたちまち明日をも知れぬ無職中年…
今まで生きれただけでめっけもん！と開き直らなきゃ生きていけません
595 ：編集者：03/06/17 04:39
２ちゃんは、二重の意味で出版業界の敵ですな。

読者は、本を読まなくなる。
本を読むより、ネットのほうが即時的だし、インタラクティブだし、
ラクだし。本代よりも通信費にカネつかうし。

作者は、執筆しなくなる。
現実逃避だけど（笑）。
596 ：Mr.名無しさん：03/06/17 09:56
>>595
２ちゃんするようになって、ホント本読まなくなっちゃったよ
597 ：Mr.名無しさん：03/06/17 12:22
>>595
すみませんごめんなさい許してください
今から仕事します
598 ：Mr.名無しさん：03/06/17 15:21
>>595
本当に中毒になっちゃう。もう来ないようにしないと。
599 ：Mr.名無しさん：03/06/17 18:32
まぁ、羨ましいわけだが
600 ：Mr.名無しさん：03/06/17 19:15
600・・・・・・万円欲しい
601 ：Mr.名無しさん：03/06/17 19:19
>>600
600･････････＋１万円俺にくれ
602 ：Mr.名無しさん：03/06/17 19:20
今月の印税分くらいか
603 ：Mr.名無しさん：03/06/17 19:54
明日締め切りなのにやる気が全く出なくてやばいやばいやばいよ～
604 ：Mr.名無しさん：03/06/17 19:58
なんの〆切？
605 ：Mr.名無しさん：03/06/18 01:48
正直、もうやっていく自信がありません
606 ：Mr.名無しさん：03/06/18 01:49
〆切遅れて自分の首が〆（ｒｙ
607 ：Mr.名無しさん：03/06/18 01:49
さ、そろそろ仕事始めるかな。
608 ：Mr.名無しさん：03/06/18 03:51
みんな、やってるー?
609 ：Mr.名無しさん：03/06/18 05:04
ﾊﾟﾜﾌﾞｸ調子悪ー。
win1本で仕事すんのめんどくせー。
610 ：Mr.名無しさん：03/06/18 16:46
保守
611 ：Mr.名無しさん：03/06/18 18:28
保守
612 ：Mr.名無しさん：03/06/18 22:43
羨ましいな……憧れの職業だよ。
613 ：Mr.名無しさん：03/06/19 00:11
>>612
現実はつらいぞ
614 ：Mr.名無しさん：03/06/19 00:53
代理店の若手女子営業マン２人と飲み会。
俺その会社のＯＢなので先輩風吹かせてあれやこれやアドバイス。
素直に聞く女子２名…あー、やっぱ会社員はいいなあ。
フリーになると一日誰とも話さない日なんてザラ
615 ：Mr.名無しさん：03/06/19 00:56
>>614
一日どころか一週間声を発していない。
616 ：Mr.名無しさん：03/06/19 02:14
担当の編集とやってしまった　ﾔﾊﾞｲ
617 ：Mr.名無しさん：03/06/19 02:41
女性の編集さん？
618 ：Mr.名無しさん：03/06/19 09:46
>>612
現実がつらいのは今も同じなワケで。
仕事となればツライ事も多い罠……。

それでも今のような、生きてるんだか死んでるんだか分からんような人生よりは・・・
まだ苦しみの方がいいかもしれん。
619 ：Mr.名無しさん：03/06/19 10:56
今からクリンナップします。
今回も遅れて本当に御免なさい。
620 ：Mr.名無しさん：03/06/19 13:54
自分の名前が出る快感。もう動機がこれしか無い。
でも本屋にならんでいる大量の本見ても作者名なんて気にもとめないわけで、
なにかむなしいことをしている気もする。
よくわかんない。
621 ：Mr.名無しさん：03/06/19 13:55
ペンネームじゃないの？
622 ：Mr.名無しさん：03/06/19 14:24
本名でやってます。
623 ：Mr.名無しさん：03/06/19 14:33
>>617
男性編集だと､ｶﾅｰﾘやばいなw
624 ：Mr.名無しさん：03/06/19 14:38
>>620
俺の場合は恥ずかしくてしょうがない。
自分の絵を見るとあまりにもヘボくて泣きたくなってくる。
だから親にも「これ描いたの俺なんだ」って見せたことない(泣
625 ：Mr.名無しさん：03/06/19 16:03
>>624
オレもだｗ
自分のマンガが載ってる事を忘れて雑誌読んでる時に
自分のページが出てくるとビックリしてその雑誌を投げ捨てるよ。
そのうちそういう事にも慣れるんだろうと思ってたけど
何年経ってもダメだなぁ。
626 ：Mr.名無しさん：03/06/19 16:27
>>625
やっぱ、読者の評価が気になる？
627 ：Mr.名無しさん：03/06/19 16:52
>>626
気にしてもしょうがないから全く無関心・・・を装ってる。
来る仕事を順番にこなしてるだけ。
628 ：Mr.名無しさん：03/06/20 04:25
原稿まともに出ないから2日に1ぺん完徹。
仕事有るだけｱﾘｶﾞﾀｲ････
629 ：Mr.名無しさん：03/06/20 04:43
>>628
もつかれ
体には気をつけてな
630 ：Mr.名無しさん：03/06/20 04:48
そういう言葉は、涙が出るほどうれしかったりする・・・
631 ：Mr.名無しさん：03/06/20 07:06
>>630
ハゲには気をつけてな。
体臭と。
632 ：Mr.名無しさん：03/06/20 07:49
気をつけるまでも無く、
ハゲ・ヅラ板にも出入りしてたりするW
633 ：Mr.名無しさん：03/06/20 10:52
アシスタントを雇えるほど稼いでないから締め切り前はキツイね。
ネームから仕上げまで全部一人でやってる人いる？
634 ：Mr.名無しさん：03/06/20 13:21
ネーム（16ページ）3日
下描き8時間
ペン入れ12時間
仕上げ8時間

下描きから仕上げまでは一睡もしないで一気にやっちゃうよ
アシが一人いたら相当楽だろうな…
635 ：Mr.名無しさん：03/06/21 02:23
このスレに「目」しかペンいれない
先生こないかな？
636 ：Mr.名無しさん：03/06/21 02:25
Mか
637 ：Mr.名無しさん：03/06/21 04:18
今頃徹夜で仕事中なんでつか？
638 ：Mr.名無しさん：03/06/21 07:00
頼むから、がんばってもっと面白い漫画描いてくれよ…
639 ：Mr.名無しさん：03/06/21 11:09
>>638
ではお願いするので、漫画をキャプって流したり
ゲームをコピーしたり、流したり、著作権無視するの辞めてくれる？

こういうのって会社よりも個人に直に響いてくんのよ。
おもしろい漫画・ゲームその他を一方的に要求するはやめて欲しい。
ユーザー側の体質もなんとかしてくれよ。

マジレスでした。
640 ：Mr.名無しさん：03/06/21 11:13
じゃあつまんないの描いてればいいじゃん。
そうすりゃコピーもされないし。
641 ：Mr.名無しさん：03/06/21 11:37
万引き小僧の屁理屈みたいだなｗ
642 ：Mr.名無しさん：03/06/21 11:37
馬鹿が一人紛れ込んだな・・・
643 ：Mr.名無しさん：03/06/21 11:58
といっても、どうせ面白いものなんて描けないか…
無理言って、すまんかった。
644 ：Mr.名無しさん：03/06/21 11:59
>>639
そのマジレスは論点が外れてますね
645 ：Mr.名無しさん：03/06/21 12:02
ほとんどの人は買ってるわけだしね…。
なぜかいきなり泥棒呼ばわり…。
売れるから面白くなるのではなくて、面白いから売れるんだし。
646 ：Mr.名無しさん：03/06/21 12:06
>>639
買ってる人に対して泥棒呼ばわりか…
そんなんじゃお前に読者を楽しませる漫画など描けんな
647 ：Mr.名無しさん：03/06/21 12:09
万引き小僧が何か言ってますねｗ
648 ：Mr.名無しさん：03/06/21 12:17
少々反論されたくらいでしょうもない五月蝿いのが何か言ってるくらいの煽り文句を返す事しかできず、
読者の評価に対して目を向けようともせずに
「気にしてもしょうがないから全く無関心・・・を装ってる。」
か・・・
649 ：Mr.名無しさん：03/06/21 12:17
このスレは何故sage進行なの？
650 ：Mr.名無しさん：03/06/21 12:19
>>649
いや、最初はsageでなかったが、自称漫画家が表では言えない事を書くときにはsageらしい
651 ：Mr.名無しさん：03/06/21 12:23
>>648
きっと漫画家さんはデコレートなハートの持ち主なんだよ
652 ：Mr.名無しさん：03/06/21 12:25
>>651
なるほど…人間忙しかったらイライラしたりもするから仕方ないか…
653 ：Mr.名無しさん：03/06/21 12:41
誰も漫画をキャプって流したなんていってないのに
いきなり怒られてるの笑えるｗ
654 ：Mr.名無しさん：03/06/21 12:47
多分あんまり売れてない人なんじゃないかな・・・。
一度そういう業界っぽいウンチクを垂れてみたかったんだと思うよ。
655 ：Mr.名無しさん：03/06/21 12:49
小さな犬ほどよく吠える
656 ：Mr.名無しさん：03/06/21 13:20
漫喫に行くようになって漫画買わなくなった
657 ：Mr.名無しさん：03/06/21 16:02
>漫画をキャプ
PCで漫画は読まないな。単純に読みヅライから。
最近は、漫画はレンタルで読んでる。一週間１冊30円。
カネに困ってるワケじゃないが、本は場所を取るんだよな。

レンタルで読んで、あまりにも面白かったので、新刊で買った事もある。
予備知識なしで、表紙買いした事もある。
頑張って欲しい新人とかは、応援の意味を込めて新刊買ったりもするなー。

要は、買わせる力が必要だと思う。
658 ：Mr.名無しさん：03/06/21 17:25
漫画なんてネットで流したりしてるのか？あまり見たコト無いんだけど･･･
てか、売れてるものは売れてるじゃんか。バカボンドとかさ。
買わないでネットで見るのなんてごく一部の人間だけじゃないのか？
俺も雑誌はあまり買わないけど、面白いのは単行本買うぞ。
659 ：Mr.名無しさん：03/06/22 00:06
あーでもエロ同人とかはネット読みするな。
近所の本屋じゃ扱ってないんだよな。
東京までは逝けないし、通販だと親の目に触れる危険があるし
660 ：Mr.名無しさん：03/06/22 03:36
漫画は数コマだけ抜粋してネットに載せてもあんまり意味がない気がするね。
漫画はモノクロが多いし、あんまり見かけない。
どっちかというと1枚絵で見栄えのするエロゲーのグラフィックの方が
無断使用されてそうな感じだけどね。
661 ：Mr.名無しさん：03/06/22 10:06
虹とかでエロ漫画キャプったりしてる一部のアフォは見かけたことあるが、それ以外はない。
662 ：Mr.名無しさん：03/06/22 12:00
いち読者としては「紙」って媒体が好きだからなぁ
立ち読み、漫画喫茶、レンタル、色々読むけど、ネットじゃ読まんな。
ネット読みは目に悪そう。
663 ：Mr.名無しさん：03/06/23 11:52
保守
664 ：Mr.名無しさん：03/06/23 16:13
自分の腕で飯食ってるなんて憧れるぜ
665 ：Mr.名無しさん：03/06/23 16:21
>>662
ﾈｯﾄで小説読むと目も腰も辛いじゃん
666 ：Mr.名無しさん：03/06/23 16:55
おまえら!!
フリーなのに〆切破ったことありまつか?
667 ：Mr.名無しさん：03/06/23 17:55
当然ｱﾙ!
668 ：Mr.名無しさん：03/06/23 18:18
真の〆切も？
669 ：Mr.名無しさん：03/06/23 18:33
有り得ない!
破っちゃったの?
670 ：Mr.名無しさん：03/06/23 18:39
常習犯ですが何か
671 ：Mr.名無しさん：03/06/23 18:41
４ヶ月ほど真の締め切りをやぶっている最中です。
672 ：Mr.名無しさん：03/06/23 18:49
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
673 ：Mr.名無しさん：03/06/23 19:04
俺にまわせよ、その仕事w
674 ：Mr.名無しさん：03/06/24 03:50
〆切破りはクセになるから絶対やらない方がいいよ。
仕事に慣れてくると、校了日から逆算して勝手にギリギリの〆切を作ったりしてウザがられる。

以上、編集者上がりのマンガ家でした。
675 ：Mr.名無しさん：03/06/24 06:56
漫画家に幻想を抱いている人が多いのですが
676 ：Mr.名無しさん：03/06/24 08:25
週に４日働いて、残りの３日は別荘に行ってヨットでも乗ってるイメージがある
677 ：Mr.名無しさん：03/06/24 16:15
保守
678 ：Mr.名無しさん：03/06/24 16:40
>>676
週4日しか仕事しないんじゃそんな優雅な休日は過ごせないｗ
漫画家に限らずだけど、儲かってる人はやっぱ人一倍仕事してるよ。
679 ：Mr.名無しさん：03/06/24 16:42
問題は儲かって無くても、人一倍仕事している人がほとんどだということ…。
680 ：Mr.名無しさん：03/06/24 21:36
そんな日々から脱却した････
681 ：Mr.名無しさん：03/06/24 21:39
問題は、10年後に仕事があるかどうか…
682 ：Mr.名無しさん：03/06/24 21:42
もしかして、漫画家よりもアシスタントの方が何年も安定してやれるのかもしれない…
683 ：Mr.名無しさん：03/06/25 13:45
ねえ、やっぱり『ひなた荘』じゃなくて『トキワ荘』なんじゃない？
気になってペン入れが進まないよ･･･。
684 ：Mr.名無しさん：03/06/25 13:45
　　　　　　　　　　　
685 ：Mr.名無しさん：03/06/25 13:51
さくら出版原稿流出？だらけ販売問題で漫画家は出版社や編集に対して
キチンと契約書を交わせみたいなこと言われてるが、
いつ切られてもおかしくない俺みたいな立場の他の奴はどう思うよ？
686 ：Mr.名無しさん：03/06/26 09:32
原稿回収だけちゃんと自己責任でやるしかない罠
687 ：Mr.名無しさん：03/06/26 17:25
回収、印象悪くなりそうで今後その出版社と付き合わない覚悟がなければ
強気に出るのはきついね。ただ、今回のさくらの件のお陰で言い易くはなったかな
688 ：Mr.名無しさん：03/06/27 01:06
さくら？？
689 ：Mr.名無しさん：
>>687
原稿は元々自分の所有物じゃん。
原稿料は「原稿使用料」として出版社から受け取ってる訳だから、
使用済の原稿を引き上げるのは別に気兼ねする必要ないと思うよ。
仮に編集部が原稿を紛失なんかしたら、原稿料の10倍の額を出版社に損害賠償請求出来る。
使い終わった原稿なんて編集部でも保管場所を食うばっかで邪魔だと思うけどなぁ。

まあ、出版社が原稿買い取りって形で仕事をしてるんなら全然話は別だが・・・。