30代毒男の飲み会に誘われて困ってます

友人の30代毒男に、週末によく飲みに誘われて困ってます。
女ッ気はまったくなし。よってツマラン。
他に誘われてのも、モテない・カネない・夢がないの3重苦の毒男達。
どうも彼は週末一人で過ごすのが寂しいらしいのだが、3重苦の男が集
まって孤独が癒されるとは思わないのだが。

壇ふみ

おまんこストーカー撃退屋

ﾎﾓｽﾚﾆﾄｳﾛｸｼﾏｽﾀ

俺なんか昨日
３１歳毒男の俺と４１歳ﾊﾞﾂｲﾁと２９歳の家庭円満者３人で焼き肉だよ
やっぱり女でないと埋めて貰えない寂しさを痛感

一人で飲むよりマシやろ

で、先日、電話で「恋愛弱者の集いをいくら催しても、閉塞感が募るばかり
だし、空いた時間があるなら自分の価値を高めるべきじゃないかな。勉強な
り教養磨きなりに、自己研鑚したら？」と言ったら、逆切れされた。
友人だからこその忠告のつもりだったのだが。

女の子いる店いけよ

>>7
そんなん真顔で言われたら誰でも切れるっちゅーねんｗ

つーかそんな事よく言えたな

このｽﾚ見て思い出しが、
この前友人と飲みにいった時、男4人くらいでテーブルで
飲んでた香具師がいたんだが、
どうみても30代〜40代くらい。もちろん全員ﾊｹﾞでﾌﾞｻﾒﾝ｡
おまけに声でかいし態度が悪い。
もうねアホかと馬鹿かと(ry
こんな香具師だけにはなりたくないと思ったね。

もう誘われることもないのになんで困ってんだか

>>7
なんつーか、もっとオブラートに包んだ言い方にすれば良かったのに
いきなり恋愛弱者呼ばわりはまずいだろ

その辛辣さがモテない原因とみた

俺みたいな屑野郎どもがﾂﾙんでもｳｻﾞいだけ
休日は独りで過ごすに限る

しかも逆ギレって言ってるし･･
使い方間違ってる
普通にキレるだろ

ヽ（｀Д´）ノﾑﾗｶﾐﾊﾙｷｶﾖ

「じゃあ、何をすればいい？」と向こうが切れながら問うもので、思いつくまま
英語の勉強・シェークスピア全作品読破・ドストエフスキー全作品読破・鴎外全
作品読破・漱石全作品読破・楽器の練習等を挙げたのだが、リアクションなし。

まともなインプットしてない奴が、人集めて飲んでも生産性のあるアウトプット
がないから停滞した雰囲気が漂うだけだと思うのだが。

>>18
リア厨か？

生産性のあるアウトプットというと、ﾔﾘｺﾝとかか？

>>18
とりあえず、名前をおまんこにせーや
語るのはそれからだ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

インプット＝挿入
アウトプット＝ｵﾅｰﾆ
か？
高度すぎてわからん

ワタヤ　ノボルって誰よ？

１のいうことはけっこう分かる気がする
男同士の友情も大事だが、あんまり頻度が激しいと
ちょっと俺も引くなあ・・

>>18
>英語の勉強・シェークスピア全作品読破・ドストエフスキー全作品読破・鴎外全
>作品読破・漱石全作品読破・楽器の練習等

あふぉ

>>23それに関しては逆だな

トモダチのいない俺には、１が羨ましい。

１の言いたいことはわかる、飲み会でつまらないとほんとに虚しくなるからな
かと言って、友達を邪険にするわけにはいかんし
俺も社会人になってそういう飲み会が増えた

>その辛辣さがモテない原因とみた

まぁ、俺はそういう人間だし、それについては自覚的なのだが、だからといって、
あたり障りのないこと言ってても、彼が覚醒することもないと思ったから、敢えて
言ってみたのだが。

>>28
俺たちが居るじゃん

つまんない香具師とは飲まない
おかげで、飲み友達は２人だけさ

>>1
だから、ワタヤノボルって誰やねん！

要するにｲﾝﾃﾘｹﾞﾝﾁｬたる俺様と、無駄に年だけ食ったキモ中年とを
同列にすんなｺﾞﾙｧということか？　１の論旨は

>>23
インプット＝ﾌﾗﾝｽ書院文庫読み込み
アウトプット＝えっちねた板にﾚｽ、
ではなかろうか？

このスレ、彼に見せたら本当に友人失うかな？

そのつもりで、立てたスレなのだが。

おいおいﾄﾞｽﾄｴﾌｽｷｰ読んだくらいでｲﾝﾃﾘだと思い込むのは学生運動に嵌ったｵｻｰﾝだけだろ

よく今まで関係続いたな

>>33

「パン屋再襲撃」を読め。

ｼｪｰｸｽﾋﾟｱに漱石に鴎外か。
なんか国語の宿題の感想文みたいなラインナップだなｗ

>>1も女なしなのか？
それが問題だ

友達なんか居ないと寂しいけど
居ると寂しさの苦痛以上に付き合いがダルいからいらねぇよ

まあええやん、キモイ奴らと一緒にいるとこっちもなんか病気移されそうだし。

１の気持ちも分からんではないが、１のようなﾔｼを誘わざるを得ない
友達（なのか？）のことを思うと涙がでそうになるな

いいから早く女ッ毛がある集団にうまく潜り込む方法教えれ

>>1には割と共感するけどな
なかなか自分でもやれねーから偉そうなこと言えないわ

>>44
孤独を嫌うﾔﾂがいつまでも結婚しないとそうなる（涙

いまどき本読んでるくらいで優越感持てるなんて安上がりでええねえ。

それこそフランス書院全読破してタイトルとシチュエーションを暗記
してるヤツのほうがすごいと思うがｗ

>>40
というか厨房の読書感想文のお題みたい

そもそも>>1とその30代毒男は「友人」なのだろうか

>まともなインプットしてない奴が、人集めて飲んでも生産性のあるアウトプット
>がないから停滞した雰囲気が漂うだけだと思うのだが

これにはほぼ同意。
中身カラッポな俺なんかと飲んでも詰まんないだろうなと思うから
自分からは誘えないよ・・・

>>34
そういう嫌味さは、自分のキャラにあるのは認める。

>>38
仕事では、こちらから頼み事してたことが多かったし、それゆえ礼儀と思っ
て合わせていたの。
別に彼が嫌いなわけでもないし、むしろ感謝してることも多い。

>>48
優越感と取っちゃうおまいが痛い。

文系には困ったね。

>>52
人でなし

俺は仕事関係の付き合いがある人とは友人にはならん、と決めてるよ

>>51
そこそこ共通してそこそこ違うバックグラウンドの人間が寄り集まるのは面白いんだけどね
同じ学部でも違う学科の人間くらいだと話は弾むし有益だ。

本読んでるかに限らず変わらない毎日を送って新たに何も話すことがないのに
わざわざ酒飲むなんて本当に昔っからの友達とかじゃなきゃうぜぇだろ。
それこそ２ちゃんでゃ十分だと思う。

>>48

別に優越感は持ってない。

「何をすればいい？」と訊かれたから、思いつくまま答えただけ。
いい回答でなかったことは、分かってる。

つーか、同僚と友人関係って色々面倒な事にならんかね？

正直、男友達とは数ヶ月に１回飲みに行く程度でいい

>>60
なるね。俺も入社初期の頃は激しく馴れ合っていたが、
年月が経つにつれて距離を置くようになるね

同僚と馴れ合わずに誰と馴れ合ってるんだよ

>>57
そうそうそれだよ！
まあ俺は一方的に話を聞く側で
相手を刺激するようなアウトプットはできないわけだが・・

>>63
お前とに決まってんだろ!!　

>>63
ママ

>>63
出入りの業者。

>>63
学生時代の友達とか、別の部署のﾔｼとか、転職したﾔｼとか、
ネットのオフで知り合ったﾔｼとか。

>>52

そう思うか？
俺も残酷過ぎたかな思って、心に澱が溜まったような状態がここ数日続いて
いるのだよ。

>>63
♀ｺﾃ

>>69
残酷というか、口の利き方に注意した方がいいと思う。

>>64
まあ、良い聞き手になれればそれは自分にとって得なことだと思うし、いいんじゃね？

もう寝る。明日もいろいろあるし。

このスレを彼に見せるべきか、どうかの意見も聞かせてくれ。 > all

>>18
英語の勉強・漱石全作品読破・楽器の練習などはやった、または、やっているが、
それでモテるようになることは決して無い！！

>>72
俺にとっては非常に有益でおもしろいんだよね。
せめて絶妙な合の手でも入れられるようにがんばるよ。
>>1の友達の30毒男にちょっと同情しつつ、話題がないﾔｼｽﾚに帰ります。

>>74
そのとおり。
ダメなヤツは何をやってもダメ。
努力すれば結婚できるなどというのは妄想。

なんか彼に見せるべきかとか書かれると、微妙にﾎﾓｽﾚの悪寒…

ネットでの発言のようにはっきり言えないから
当たり障りのない言葉を選びがちだな
嫌われ者になることをあえて選択するのも有りかも

>>73
見せるしかないだろ

>>73
おまんこおまんこ
まんこーーーーーーーーー

つーかすでに見てます

>>1
おまい藁人形打たれるぞ

>>81
ｷﾀｰ!

絶縁するために見せるのか？
そこまでする必要はあるのか？

それより飲みじゃなくても昼飯くらい逝って
角があったことを謝罪して嫌いではない意思表示をしておくと無難なんじゃ。

>>81
そりゃ、マズイ。

このスレに呪いをかけました。


　　　　　　　　　＼　荒れちゃえ〜〜〜〜／
　　　　　　　　　　 ￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 /ヘ
　　　　　　　　　∠_　　＼
　　　　　　　　　　 //〜〜つ　 /
　　　　　　　　　＜(　＾×＾）　 /
　　　　　　　　　　 (　　　　⊃☆
　　　　　　　　　　｜ ｜　|　Ｊ
　　　　　　　　　　（_＿）＿）　　　

女が周りにいないっていう状況ってつらいもんなの？

>>87
来たよ。。。

>>84
そのあたりがわかっていないから、ひどいことを言ってこんなｽﾚを立てるんだと思う。
ﾏｼﾞﾚｽしてあげるだけ無駄じゃないかな？

>>84
現実的な意見ありがとう。
落し所はそのへんかな。

しかし、あそこまで言うと、連絡も取りにくい。

めんどくさいね

わかってないというか、確信犯だろ。
「友人に対しても歯に衣きせぬ辛辣な意見を言うクールな自分」
に酔ってるのが見え見え

つーかあんた、寝るんじゃなかったんかい

仮にも友人を、晒し物にするとは許せんな

男友達も呼んどいて、女友達どもも呼んであてがえあえば、
毎週飲みに自然に男女とも集まってくる。

そ　う　は　思　い　ま　せ　ん　か　？

>>95
そんな器量がないからこの板に・・・

>>1は自分の事は棚に上げてるのですが？

>>97
夢だけはあるんだろきっと。
超有名コテハンとして成り上がるとかｗ

俺も勉強すべきだとは思ってるのにだらだら２ちゃん…

耳が痛い

PCを捨てよ、チンポを握れ

>>95
「女友達どもも呼んで」ってどうやって？
俺の人脈をいくらたどっても男しかいない。

ナンパするしかないってことか？

>>1の女性関係
>>1の自己研鑽取り組み度

がここから>>1が評価されるかどうかのキーポイントだな

俺の空

>>98
いやでも、捨てハンくらいつけてくれないとわけわからんし

俺の人脈をフルに使っても、一人もこないぜ

おらが春

俺はまだ希望を失ってない！

>>1
１よがんばれよ・・・・・
きっとお前の言いたかったことはこんなことではなったんだろう
単純にみれば、気の乗らない飲み会を避けたかっただけで、
誰かを馬鹿にしようとか、傷つけようとか言う気はなかったんだろう・・・・
ただ断り方がわかんなくて妙なこと口走って、自分でそれに納得がいかないだけだろう・・・・

まぁ今日のところは寝て、明日素直に謝れ・・・・

相手がどう取るかはそん時勝負だろ・・・
好くなくともこんなとこですれ立てたところで現実的な解決策なんかでてきやしないよ






でも、おれが相手だったら2chにこんなスレ立てやがってってだけで一生相手にはしないがな・・・

悩むならスレ立てる前にすべきだったとは思うぞ


でもまぁ今日は寝れ・・・・・・・・・

>>98 >>102
別に俺がエライなんて思ってないよ。
同レベルだと思われてるから、この種の停滞した飲み会に誘われてるわけだし、それ
は否めない。彼女持ちとか妻帯者は、誘われないんだよね。
おそらく、彼が持っている停滞感とか閉塞感を共有できないし、むしろそうした
連中が一緒だと、彼の孤独や不安が増幅されるからだと思う。

あっそ

>>108
俺も無難に断わるつもりだったのだが、何せ誘い方がしつこいから、なかなか普通
の断わり方では、開放してもらえないのだよ。
上述したような構造が見えた時点で、みんな誘いに乗らなくなってきてるからね。
しかも2週間に一度くらいの頻度で、企画（と言っても野郎だけでダラダラ飲むだけ）
するわけだよ。
で、こっちもイラついて、アンタッチャブルの領域な思いっきり指摘してしまったと。

俺を含めた、他の連中も、彼の孤独を紛らわすためのエキストラじゃないしね。
かと言って、こちらも傷つける権利もないわけだが。

俺も勇気だして女友達の誘い断るよ

>>112
そういや、前に女友達もブチ切れて、切ったことがある。
結局、閉塞感とか停滞感みたいな物を共有しようとされると、すごい不快になるん
だね。しつこいが、別に俺が彼らより優秀だからではない。
社会的には彼らの方が大人だし。
ただ、彼らが閉塞感・停滞感を共有して安心できるのに対して、俺はその手の雰囲
気に嫌悪感とか危機感を感じてしまうだけ。

昨日は１に対して悪いイメージがあったが、今は変わったな
やっぱ、自分の辛さとか他人に共有させようとしちゃ駄目だよ。
それは自分で解決すべきだしな

ロリ
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

>>92
>「友人に対しても歯に衣きせぬ辛辣な意見を言うクールな自分」に酔ってるのが見え見え

2chの奴はイタイとこ突くのが上手いなぁ。
今、冷静になって考えてみると、敢えてこれを言うのがコイツの為、という思いは結局そう
したナルシシズムと同根だったと思う。

自分を変える気のない奴に何を言っても無駄だし、単に不愉快なだけ。
他の連中みたいにあたり障りなくノラクラ避けてる方が賢いし、人も傷つけない。

>>116
ぉぃぉぃ。今ごろわかったのか。
ま、そういう意味ではｽﾚ立てた意味があるのかもしれないね。
自分が理想を持つのは望ましいことだが、他人にその理想を押し付けるのは傲慢だし、
他人に理想を持てと急かすのも驕慢だと思うべな。

>>114
悲しみを分かち合うと半分になるよ。喜びを分かち合うと倍になる。
みつをみたいになってしまったｗ

俺も誘われて断るのが大変だよ。
「女紹介してくれ」
「おごってくれ」
系の事しかいわね〜奴とのんでも、
ちーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとも面白くもなんともないんだよ。
半年たって彼女がかわってると、ヤリチン呼ばわり。
おごってやるのはいいけど、時間の無駄だ

>>119

自分から誘っておいて、おごってくれ、は図々しいよな。

で、今日はいつものメンバーの一人が転勤するので、送別会という名目で
飲み会が開かれている。
送別会なので、道義上は参加すべきなのだろう。
でも、例の停滞した雰囲気を感じるのが嫌なので、断わった。
送別会といいつつ、転勤する人に気の効いたプレゼントを考えたり、店選び
を工夫するわけでもない。男だけでそれをやって楽しいかどうかはともかく。
やっぱり、自分の孤独な時間の穴埋めのために企画したのでは、という思い
を拭い切れないから。

考えてみたら、男の孤独ほど市場価値のないモノはないな。

女の孤独は、テレクラやら援助交際やらの市場で価格がついて取引されている
けど（やったことはない、為念）、男はそこでも孤独を癒すためにカネを払っ
てるわけだし。

資本制において、そんなもの共有されることを強いられたら、嫌悪感を示される
のはある意味当然だとも思う。

オナニーはsageでやって呉

>>123

そうか？
けっこう周りにそういう奴が多いから、普遍的な問題かな？と思ったのだが。
表現すべき自己を持たない割に、人と馴れ合いたがるような。

お前もそうだから誘われるのだ、と言われれば認めざるを得ないけどね。

敢えて停滞した話題を振って楽しむ輩もいるからな。
居心地いいんだろ。

>>125
リアルで２ちゃんのように燻るってことだな。
楽しいとは思わんが着心地いいのは確かだ。

まあ俺の周りでは俺だけがﾀﾞﾒ人間なので
>>1のような状況にはならないわけだが・・・・

>>126
そこで居心地良かったらダメだろうが。

自己研鑽について語った方が有益かも知れないな。これ以降は。
語学の勉強でもすっかな。

>>128
英語、それとも中国語？

やっぱやるなら英語でそ

>>126
>まあ俺の周りでは俺だけがﾀﾞﾒ人間なので

それはある意味、幸せなことだな。

ヘミングウェイの小説に「いい女、いい酒場、いい友人に恵まれれば、そいつの人生
は成功だ。」という台詞があるが（うろ覚え）お前らどう思う？

訊くと言うことは疑問を感じてそうだな。

>>133
いい女=♂としての魅力・生命力
いい酒場=美意識・倫理観
いい友人=社会性・コミニケーション能力

を兼ね備えた奴がどれだけいるのかな？、という疑問なわけだ。

で、１自身はどれほどすごいﾔｼなんだ？

>>135
別にすごくない。
ただ停滞感を共有するのが、不毛と思ふだけ。

ageてみよう。

ははぁは、age

明日も、明後日も、飲みだ。
人事異動の時期だからね。
男しかいない会社なので、飲んでもツマラン。

>>136
停滞感を共有するのが不毛だと思うなら、この板に二度と来るな。
このレスを見たらもう書き込むなよ！わかったか！

>>1
やれやれ

>>128
それもいいね。何か刺激になる話が聞きたい。

>>130
英語の勉強も一時はやってたが、最近は英会話のラジオ聞く程度だから停滞してるな。
TOEICも700点半ばから伸びてないし。
4月から気合入れて勉強しよう。

>>140
書く、書かないは自分で決める。

ここの1って友達が少なそうだな。

送別会は行ったほうが良かっただろ。
人として。

ざっと読んだ限り、
>>1は偉そうな事を書き連ねてはいるが
男だけだからイヤなんだろ？
女っ気がないからイヤだって自分で書いてるじゃん。

それを友人のレベル云々にすりかえてるのは人として最低。

どんな本読んでようが、このスレ見た限りでは
「こんなに本を読みました」以上の知性は感じないし。

全部読ましてもらいました。
結局、１の方はその友人が嫌いではないが、
一緒にいても楽しくないということですね。
感覚とか価値観が、時ともに少しずつずれ
てきてるんだと思います。
環境によって人はかわいくものだし。
相手がどんな奴でも、そいつに興味があったり、
価値観が近く連帯感があるうちは一緒にいてて
楽しいものだと思う。そうでなくなったんじゃ
ないでしょうか。

それだけのことじゃないですか。

俺も１のその友達と同じような毒男だが
そんなしょっちゅう自分からは誘えないな。
っというよりここ数年は一度も自分から誘ったことないかも。
たまにだけど向こうから飲もうと電話くれるので嬉しい。
そのぐらいが丁度いいよね学生じゃないんだし。

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つまらないなら行かなきゃいいじゃん
なんで行くのか不思議だ

>>145
そういった部分も否定できない。
ただ、男だけでも何か刺激があればいいのだよ。

>>146
ありがとう。
やっぱり人って変っていくものだね。
環境が近いというだけで、連帯感があったのは若かかったからだと思う。

>>147
そうすね。

>>149
義理とかしがらみとかで、行ってた。