毒男板でも連合艦隊を語ろうＰＡＲＴ２

飛龍健在ナリ

2

壇ふみ　　　　　　　　　　　　　　　　　　

壇ふみ

アルカディア号

ワレアオバ

ガンプラ全盛の厨房時代も大和とか作ってました

どっちかというと太平洋艦隊のほうが

ｱﾒﾘｶ軍イクナイ！

>>9
なんで?
エンタープライズとか萌えるじゃん。

エンタープライズがどれほど日本艦艇を沈めたのかと小一時間（略

むろん初代エンタープライズのことだぜ

プリンスオブヴェールズ萌え

>>11
だから萌えるんだろーが！

>>12
俺はむしろフッドに萌えるが

>>14
業火炎上で撃沈・・

>>14
山城、扶桑もいいと思いませんか？
あの中央砲塔といいパゴタマストといい。
光学照準といい。
実戦不参加といい。

松型駆逐艦も優れた設計だぞ。

雲龍型空母の完成がせめてマリアナ海戦以前、せめて１９４３年だったらなあ・・
連合艦隊機動部隊は瑞鶴、翔鶴、雲龍、葛城、大鳳、信濃でまだひと暴れできた
のに残念！

ミッドウェイ、マリアナの二つの海戦記は何回読んでも悔しいなぁ

>>18
大鳳、信濃大暴れか・・・
アメリカ側から見れば、ショボすぎる最期だが。
特に大鳳。イラク並。

大鳳に放たれた魚雷の一発は一機の彗星体当たりによって防がれました。涙

やっぱ真の連合艦隊ﾌｧｿなら水雷戦隊だろ？

＞＞２２　　禿同
第二水雷戦隊司令官・田中頼三少将は神。

ルンガ沖夜戦萌え

１９４２年か、何年負け戦したんだか

WLとか作っていたけど、20数年前の事だし

PS2の提督４、面白いっすよ。

戦闘画面が、ね。
縦列の戦艦隊が一斉射撃した画面には萌えるはず。あと空母を
発艦し敵艦へ向かう航空隊も。

粗めのポリゴンもテレビでみればちょうどいい感じ

マリアナの七面鳥撃ち萌え

どっちの味方ですか？
あれで何人皇軍が死んだかと小一時間（略

>>28
もちろんF6Fﾊｧﾊｧです

最大の敵は潜水艦だったかも

だからＰＳ２の提督４シリーズ最高駄作だって。
戦略や戦術のかけらも無い。
英独と同盟してＰＯＷ＋グラーフツェッペリン＋赤城の
多国籍艦隊結成できる提督３やっぱり最高だ。

空技廠萌え

スカンクワークス萌え

『ジパング』ってエロマンガになっちゃったね。
硬派な『沈黙の艦隊』など、全巻通して女性の登場人物たった一人だけだったのに。

空技廠の三大名機

彗星　銀河　剣

空母戦が一番萌える
ジェネラルサポートから早く空母戦記ＰＣ版出して欲しい

鉄の咆哮はつまんなかった…

バトルフリートはおもしろかった・・・

フリートコマンダーをもう一度やってみたい…

戦前は海軍力ならナンバー２だったんだよなあ
今は落ちぶれちまったな・・・・・・・・

>>38 39
俺も両方やったよ
フリートコマンダーは空母に戦闘機だけのっといて
敵の艦攻艦爆は３機だけ残して撃墜するのがミソだった

バトルフリートは結構リアルだったね
でも敵艦隊の進攻を放っといても
沿岸で「ゆうがお」が奮戦してくれるんだよな
燃料切れには要注意だったが

>>40
戦前2位だったってのもかなり？？？なんだが
現在の海上自衛隊の戦力は、英仏海軍に匹敵するよ。
イージス艦やイージス相当艦の大量配備をしてる国は米日のみだ。

空母の護衛ができない役立たず戦艦に萌える

対空火力が日本はしょぼすぎだったものなあ．．まあよくがんばったとは思う。戦艦も空母も沈めたんだから．．．

日本の空母も役立たずだろ。
なぜ空母が高速かというと、陸上の滑走路より遙かに短い空母の飛行甲板では、
風上に向かって高速で進んで、強い向かい風を作らないと、飛行機が発艦できないから。
だから発艦時には、空母は艦隊から離れて風上に高速で突っ込んで行くわけで、敵潜水艦に狙われる。
日本の商船改造空母や軽空母は、速力低いし甲板短いから、発艦は難しい。単なる飛行機輸送艦としてしか使えなかった。
よって持ち駒として使えるのは制式空母のみ。
アメリカは空母用カタパルトを開発成功してたから、軽空母でも飛行機連続射出で飛ばしてたけどね。風の影響も無く。
これでは勝てない。

前々から疑問だったんだが、何と何の「連合」艦隊なの？
横レススマソ

>>46
趣旨からいうと
平時の編成を固有編成（常備艦隊）とすると
戦時は任務に応じて固有編成を編成し直して任務編成とする。
これがどこの海軍でもまあ常套手段なのだ。
で、平時の第○艦隊とかいうのと第×艦隊とかいうのを
「連合」させるから「連合艦隊」。
要は任務編成の艦隊ということではないかと。

細かい具体的な話は、どなたか詳しい人お願いします。

これから提督４（ＰＳ２）のレイテ突入シナリオやります！
勝てるかな？ドキドキ

>>47
素人なんですけれど、それだと平時には「連合艦隊」は存在しないこと
になりそうですが、実際そうだったのでしょうか？

>>48
ターンしなければ勝てます


嘘。

>>44
つーか、戦艦も空母も沈められたのは
対空火力のショボショボさ、ダメコン能力のなさ
その他もろもろの弱点が発覚する前の戦争初期だけ…

>>49
そうさねぇ･･
しかし「聯合艦隊司令長官」ていう役職は
平時もあったみたいだからねぇ。
わからなくなってきた。
今でいうところの「自衛艦隊司令官」とすると、
平時だと「常設艦隊の総司令官」てとこかな。

これ以上はマニアの領域だすな

評価Ｓで勝てますた。
しかしその後がけっこうキツイ。

ただ空母瑞鶴が生き残ってるのは史実的に？だな。
マリアナで沈んだんじゃねえのか、あと天城が未配備艦であるのはご愛嬌かな。

>>53
それは翔鶴では？

えっそうなの？
勉強しなおさなくちゃ。

>>47
ほほーなるほど。
ありがとう。

日本近海と小笠原とられちゃったぜ、てへ。

>>45
準鷹の活躍を知らないのか？
単艦で米機動部隊に殴りこみ、これを撃滅した伝説の空母だぞ…

>>58
ﾜﾗﾀ。あれね。

そんなこと言ってると戦艦大和武尊とか奇想艦隊とか
語ってしまうがいいのか？

山城と扶桑にはもっと活躍してほしかった。空母瑞鳳と海鷹を護衛にしてあと伊勢と日向も従え敵飛行場を砲撃しまくったら戦局も変わっただろうに、残念。

三式弾で地上攻撃、ﾊｧﾊｧ

潜水母艦こそ語れ

噴進砲で敵機撃墜したことないだろ？あれ。

扶桑、山城の艦橋は設計ミスとしか思えん

今思うと1942、1943、1945は超反日本ゲームだな

紺碧の艦隊は、外人に見られたくないアニメNo．１だな。
日本人オナニーしすぎ。

ははっ　そんなことないですよ。
シーパワーとグランドパワーの対決なんですよ。

紺碧要塞ハァハァ

特型駆逐艦もあまり良くなかったみたいだし。
震電も実際に戦ってたら弱かったんじゃないか？

>>69
禿げ堂
実際に飛ばしてたら、駄っ作機の仲間入りしてた気がする

そんなことない！！
そんなことない！震電は強いんだ！

提督４の視点、どれでプレイしてる？

敵に近づくまでは追尾モード
砲撃戦はいいアングルを自分で探す
敵艦撃沈はズームアップで満喫
航空隊発艦は航空隊に付いていく

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　（・∀・； ）＜好きなんだろ？オラオラ！！
　　　　　　　　 冫⌒⌒ヽ／） ／ﾉ
　　　　　　　　 （ﾉﾉハヾ i⌒⌒) ）　)) ｶｸｶｸ
　　　　　　　⊂从’ 。’从 つ ∪ヽ　＜犯罪だよ。。。ｱﾝｱﾝｱﾝ．．．．

今夜は月見といこうか・・・・
私と君と「飛龍」の三人で、この見事な月を眺めようじゃあないか・・・

闘将山口多聞の最期

お日さまあがったｽﾚｯﾄﾞもあがる。

ミッドウェイ島なんてほっとけばよかったんだよ・・・・

提督４って面白い？。
パワーアップキットが出たから、買おうかと思ってるんだけど。

PS2版のほうがいいと思われ

>>76
ｱﾌｫ

提督４の「方針」と個別の命令（移動・攻撃）ってどういう違いがあるの？
なんかうまく移動とか攻撃してくれないんだけど。
　
狭い海峡とかで味方艦隊がすれ違って渋滞で動けなくなったり、
空母はすぐに大破しちゃうし、なんなんだ？？

>>80

そう、それが提督４なんですよ！

艦隊はすれ違うときは細心の注意で。
移動するときは先頭艦がどこにもひっかからないように。
空母は敵の飛行機にみつからないように。
対空火力はいくらあげてもムダ。
戦艦は打たれ強い。
航空機の航続力は短くてもオッケー。
飛行場の破壊は空爆がイチバン。

まあそんな感じのアクションゲームです。

提督４で航空隊の攻撃範囲ってどのくらいなの？
一回攻撃命令しといたら、帰還後もまた勝手に出撃してくれるの？

>>82
大体一辺の三分の一と考えてよいかと。（艦載機の場合）
飛行場発進の航続距離２６００�`以上のやつは敵艦隊さえ見つければ
どこにでも飛んでいく。
　連続攻撃してくれるかは提督による。

あと艦載機が航続距離以上だったら航空隊の命令だしてもキャンセル
されてるから分かるよ。
　提督によっては攻撃可能範囲まで移動してくれるけどね。

>>83
詳しいな。
やはりガイドブック買わなきゃだめか？説明書ショボ過ぎ。

史実みたいに、双方が敵艦隊の見えない位置から、航空隊を放ちあってｸｰﾙに機動部隊決戦したいのに、
どうしても戦艦、空母、巡洋艦入り乱れて血みどろの超至近距離ｼﾊﾞｷ合いになっちゃう。
コントローラーがｳﾞｨﾝｳﾞｨﾝいってワケわかんなくなるし、空母はいつの間にか沈んでるし、正直萎える。

だ、か、ら・・空母をいかに沈められないかに燃えるんですよ！

>>85
マップが狭すぎる。
すぐ敵に遭遇する。

提督４やってる。
天山ってつかえるね。

天山って重すぎて、空母発艦時に火薬付けて飛ばしてたんだろ。
悲しいが現実世界では使えないヤツ。

天山、流星、彗星は本来の性能を発揮しようとしたら
飛行甲板が２５０メートルは必要だったらしい。

連合艦隊はカタパルトを作れなかったから。惜しいな。

コルセアのほうがまだ使えるな

そういえばまだ提督４でｱﾒﾘｶ、ｲｷﾞﾘｽでプレイしてないなぁ
やってみるか。

本屋で見た計画倒れ戦艦の特集本！

ソレンの全長３１０メートル航空戦艦は

ハァハァ

ものだったよ。
実現してればなあ。

セイロン沖海戦クリアしたけど、
第２第３艦隊壊滅後、第１艦隊もボロボロに
なりながら、虫の息で飛行場艦砲射撃したよ。
もうヤダ、こんな海戦ゲーム。

面白い海戦ゲームってないかなぁ？
古くてもいいから、教えてほしい。

やっぱ提督４は

重巡１６隻＋日没＋水雷戦

だよなあ。

>>94
提督３

なんつーかワンダバスタイルは
SFオタの酒飲みヨタ話をそのまんま映像化してる気がする

ごめん。誤爆。

九九艦爆！！

>>94
ジェネラルサポートの出してるやつ全部

ﾊﾞﾙﾁｯｸｶﾝﾀｲｦ ｵｴ!!

>>94
ボードでもいいんなら
「アドミラル・グラフ・シュペー」

メナド空挺部隊

南国の日差しが輸送機の銀翼に照り返し始めたとき、
輸送機は降下地点上空に達した。機内から真っ先に
飛び出したのは、本作戦の指揮官を務める堀内豊秋
中佐。彼に続き隊員達が空中に躍り出た。

お話の続きキボンヌ

先ほど空母戦記
南太平洋海戦シナリオにて
米機動部隊を撃滅
空母２、戦艦２、巡洋艦４、駆逐艦１０を撃沈しました
我が方の損害は空母１、巡洋艦２、駆逐艦４沈没です

空挺作戦は、史実では１９４２年１月に始まった蘭印攻略作戦において行われた・・・
連合艦隊が一番華やかだった時期だね。
　
「蘭印」と書いて解るとおり、当時アジアはヨーロッパ列強の植民地だった。
未だにモノカルチャー経済の後遺症で苦しむアフリカ諸国とは対照的に、
先の大戦をきっかけに楽々と欧米からの独立を勝ち取り、
日本の援助のもと工業化に成功した東南アジア諸国。
アジアへの侵略戦争と声高に叫ぶのはいかがなものか？
　
ベトナムなんてアメリカのせいでメチャクチャだ。

>>106
いや、侵略は侵略だろ。どう言い訳しても。
そのおかげで東南アジア諸国が独立できたとかいうのは
「地震のおかげで都市再開発が上手くいった」って言うようなもんだ。

まあ、日本人がどうこう言うことじゃないよな
あっちがそう思ってくれて、冷静な視点をもってくれてるなら嬉しいというだけで

まあ、もう一度世界大戦あったら日本の海軍力で
いわせてやろうぜ。

>>107
インドネシアのハリマオやインド独立支援を見ればわかるとおり、
日本人（軍）をヒーロー扱いしてるところもある。

あまり恨まれるようなことをしなかったところはそうなんだろうな

いつまでも覚えて文句いってくるところはウザイな

どっかの半島なんて負けたら手の平返したように被害者ヅラ。

ハリマオがヒーローなのは日本国内限定でないかい？

>>110
インドの独立運動をダシにしてやらかしたのがインパール作戦かよ…
シャレにしかならねえな

考えてみれば海軍は徐々に制海権を失っていったが、陸軍は
けっこう持ちこたえていたな。
制空権は失ったみたいだが。

アドバンスド大戦略で日本軍でキャンペーン勝ち進むバージョンを出してほし
いよ・・・
サターンでは日本軍も使えてドイツ軍と対決する仮想シナリオもあったけどな

強風ワショーイ

二式水戦アゲ

一式陸攻sage

提督４ってさ、なんか日米の国力にあんまり差が無さ過ぎる気がするんだよな。
特にアメリカなんてボーキサイトがあんまり取れなくて飛行機作るのに間に合わない。
こんなのアメリカじゃねーよ！

マラッカまで制圧したら日本はウハウハなんだけどな。
それも日本じゃねーよって感じ。

提督４は上陸戦が無いのがｳｻﾞｲ。
それと、艦隊で広大な太平洋を自由に動き回れる自由度が無いのがｳｻﾞｲ。
（海域に突入すると、いきなり戦闘モードになる）
真珠湾攻撃できねーじゃん。

まあまあ、提督４は造ったのは中国人だからしゃあないっしょ。

陸上戦闘はもう二度と描かれないと思う

（＾＾）

やっぱ連合艦隊は、ゲームよりプラモ

やっぱりプラモは長門、陸奥だよなあ、萌え

レッドホークヤマト

サボ島沖で三川艦隊にコテンパンにやられた。-DESTROYER COMMAND-

ハセガワの伊勢が作りたい。
でもあれ値段高いんだよな。

やっぱ扶桑の中央砲塔がイカスだろう。
イギリスのネルソンなんてまだまだ。

これって日本語？

主砲全部前に集めてどうするんですか。
後ろに敵いたら副砲ですかｗ

やっぱイギリスはダメよ

イギリスはアルゼンチンも叩きのめせないヘタレ

アメリカがいなければイギリスはドイツの植民地

日本がいなければ韓国、中国はｱﾒﾘｶの植民地

いいや、ロシアだったと思われ。

ｳﾎｯ、良いロシア

真珠湾でよしとする。

パールハーバー行った。
ミズーリ見た。

いいなぁ。
リアル軍艦は舞鶴でしょぼい護衛艦見たのと
工房のとき福井新港で同乗見学会いったのの
２回だけだ。

全長２００メートル以上の軍艦がみたいぜ。

ロシアのミサイルフリゲートはかっこいいよな。

それとロシア女性も（略

>>143
スラヴァ級ミサイル巡洋艦もいいねぇ。
両舷にミサイル発射筒をずらりと並べて、攻撃的なフォルムがよい。

日本海軍の対空砲火ｼｮﾎﾞ過ぎ

戦闘艦は小さいほうがベター。

Ｂ２とＦ１１１とＢ５２があれば、海軍いらんとちゃうん？

たしかに日本に関西人はいらん。

>>147
おまい、飛行機とパイロットより船と水兵さんのほうが
安いんだよ。　もち空軍いらんとは言わんが。

軍隊は陸海空のバランスと連携が大切なんだ。
とくに連携についてはあのｱﾒﾘｶでさえうまくいっていない。

右舷に敵機っ！！

高角砲、よく狙え！！

ていっっ！！

>>142
今度またクルージングする時、
貴方を誘うわ(ｗ

ちなみに、ミズーリは中も見られるよ。
ついでに、沈んだままのアリゾナもさ。
その内に国内で見ることの出来る船も
見に行ってみるよ、わたしも。

日本に現存する旧帝国海軍軍艦は
三笠のみという罠

日本帝國の軍艦なんか見たら、
興奮のあまり鼻血出ちゃうかも。。。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　　　　／⌒ヽ　　　／連合艦隊(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！
　　　　　/　 =ﾟωﾟ)　＜　護衛艦(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！
　　　　　|　 U　/　　　＼ＡＡ荒らしはいかがなものか？
　　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
.　三　　しＵ　妖怪　脳内寿司

.名無しさん ：03/03/31 12:45
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　２５ミリ対空機関砲
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

しかし、ここは結構長持ちするな。
飛行機ネタのスレはすぐ落ちるのに。


…あ、飛行機だからしょうがねえのか。

航続距離が短いんですよ。
Ｂｆ１０９並ですね。

Ｐ-51の配備を待つか

水冷機はラジエーターやられると落ちるんですよ。
やっぱ多気筒空冷機ですよ。

サンダーボルトとかＴａｎｋとか紫電改とかがいいんですよ。

おまいら、詳しいなあ
俺も嫌いじゃないけど軍ｦﾀってほどじゃねーから
会話に参加できんよ

>>164
Ta-152って液冷でなかったっけか？
それはともかく、飛行機なんざいくら落とされてもいいのさ。
パイロットさえ生き残ればすぐ代わりが作れるんだからな。

おら！ノースアメリカンにリパブリック！
キリキリはたらかんかい！

カーチスはＰ４０で終わりますた

ベルはＷＷＩＩが終わってからが本番ですた

液冷と空冷って、それぞれどういうメリットがあるの？
日本はほとんど空冷だったが。
飛行機のことはワカラン。

>>169
空冷
・こわれにくい
・作りやすい

液冷
・高空性能がいい
・機首が細くできるので空気抵抗が減少

|　 　 あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です（＾＾； 　 . |
|　　　　 しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう（＾＾） 　 　 |
＼　　　　　　（＾＾） http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm （＾＾）　 　 　 　 ／
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　＾＾ ）
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　　　 　 山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　 ＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

空冷のメリット
　敵弾で２、３気筒やられてもオイルが続くかぎり飛べる。打たれ強い。
水冷のメリット
　パワーがあり、最高速、加速性が良い。

どちらも一長一短ですね。勝敗はつけられません。

飛燕くらいなもんか＜液冷

日本は技術力不足だから空冷だったんじゃないの？

あと日本の液冷機は彗星、晴嵐。
陸軍のなんとかって戦闘機（古いやつ）もそうだったかも。

技術、整備力ともに不足でしたね。
いまでこそ航空自衛隊の可動機率は世界イチなんだが。

>>166
うん、確か機首にラジエターがあった。

ドイツとイギリス、ソレンは液冷機多いね

イギリスの飛行機は世界一ィィィィィィィィ！
駄作機の多さもだけどな！

連合艦隊最後の水雷戦があったのはどこだっけか・・・？

たしか軽巡大淀と駆逐艦を率いた木村提督が活躍した海戦だが、
誰か知ってる方情報キボンヌ

大鳳は一体何の為に存在したのでしょうか？

>>178
礼号作戦ってヤツだね
参加艦船は８隻
重巡　足柄
軽巡　大淀
駆逐艦　霞　清霜　朝霜　榧　杉　樫
この８隻でミンドロ島のサンホセに上陸した連合軍を撃破しようと
したわけだが、途中清霜が大破して７隻になったけど
上手くサンホセの湾内に突入に成功して陸上部隊と輸送船数隻を
撃破して帰還した
木村少将はキスカ島の作戦といい、地味だけど結構有能だね

開戦後完成して実質戦闘に参加した正規空母は大鳳だけか
ｶﾅｽｨ・・・・・・

>>179
ガソリン漏れ爆発がなければ多いに活躍したと思はれ。
翔鶴、瑞鶴とともに。マリアナ海戦の結果も多少は違っていたでしょう。
　その後雲龍、天城が完成すれば連合艦隊機動部隊は復活し米軍の
沖縄上陸を防ぎ講和に持ちこめたと思います。
ええ、（　（　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ）　）　） ﾃﾞﾝﾊﾟ は、承知・・

>>180
情報サンクスです！　木村少将イイ！！
>>181
雲龍、葛城、信濃も完成はしたのだが・・・
ショボーーーン
ちなみにレイテ海戦に勝利してれば天城、伊吹、生駒、阿蘇も
完成していたでしょう。

載せる飛行機とパイロットがいなかったという罠

>>182
無駄無駄無駄無駄無駄ァ！

アメ公、エセックス級何隻作ってんだよ
全く勝負にならん・・・・・・

よく考えたらｱﾒﾘｶも造った空母の艦載機分のパイロットは
養成できなかったはずだ。　たしかエセックスは全部完成
すれば２７隻じゃなかったけな？

　まあパイロットは無理でも飛行機は作れただろう。
そこが日本との大きな違いだな。

>186
マスプロ教育で、大戦後半になればなるほど
パイロットの数の差がついたのも事実。悲しいねぇ。

ところで前スレへのリンクｷﾎﾞﾝﾇ

それでも昔の日本人はよく頑張った。いまのイラク軍には帝国将兵の100分の1の勇気もなかった。真剣にアメリカと戦った国は日本、ドイツ、ベトナムくらい。

＞＞１８８
メキシコ

まあミッドウェーまでﾏﾀｰﾘと行こうや。
今日もいい天気だのぅ

>>188
イラク軍のほうが頭がよかったってことか。
…まぁ、そりゃそうだよな。

>>188
スペイン

４２年ミッドウェイ敗戦後も南太平洋海戦では正規空母２、軽空母２の戦力で
正規空母２の米海軍を破ってる
それが４３年空母決戦が無いうちに生産力の差が効いてきて
４４年マリアナ沖海戦では空母、艦載機、索敵技術、対空砲火、搭乗員など
ありとあらゆる面で圧倒的な差がついてしまったな

南太平洋に浮かぶ、ちっぽけな島の一本の滑走路を奪い合うのに
両軍総力を挙げて血みどろの死闘を繰り広げるなんて、ｶｯｺﾖｽｷﾞ。

だいたい造った滑走路守りきれなかった陸軍がいけねえんだよ。
取られなかったらあんな苦労もせずにオーストラリア本土侵攻
が実現できたんだ。
　その後戦争に勝利したとは言わないけどな。第２次ハワイ空襲
ＯＲ艦隊突撃くらいはできただろう。

・・で、１９４５年にｱﾒﾘｶが核兵器を完成させて、（略

やっぱベララベラ海戦は落とせないでしょう。

しかしオーストラリアに進出したところで、英国は切り捨てそうだし
意味ないのではと思えてならないYO

あーしっかしこのスレは軍板と違って⊂ ´⌒つ´∀｀)つﾏﾀｰﾘしてて居心地(･∀･)ｲｲ!!ね。

同意。殺伐とせずマターリいきませう。

前スレ見ユ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1042087921/l50

ベララベラ海戦
ニュージョージア島の喪失により、中部ソロモン群島の保持がきわめて困難な状況
となり、日本軍は中部ソロモン方面からの「転進」を決定、ベララベラ島からの地
上部隊撤収作戦は、第３水雷戦隊指令の伊集院松治大佐が指揮し、１０が６日に決
行することとなった。編成は次の通り。兵員収容には駆逐艦「文月」「夕凪」「松
風」他駆逐艇５隻、内火艇３隻を当て、撤収艦艇援護には、駆逐艦「秋雲」「風雲
」「夕雲」「磯風」「時雨」「五月雨」の６隻を当てた。
　戦闘は午後８時５５分、フランク・ウォーカー大佐が指揮する第４水雷戦隊（駆
逐艦「セルフリッジ」「シュバリエ」「オノバン」）が先手を取り１４本の魚雷と
砲撃を開始。３分後、ウォーカー隊にもっとも接近した「夕雲」が距離２５００メ
ートルで魚雷８本を発射するも米駆逐艦による砲撃が集中し、被弾炎上隊列から落
後。しかし発射した魚雷１本が「シュバリエ」に命中した。その後、日米両軍とも
死力をつくして砲雷撃を繰り返すも、「セルフリッジ」に１本の魚雷が命中し小破
、「オノバン」は「シュバリエ」に追突して小破にとどまりそのまま潮が引くごと
く戦場を互いに離脱した。
　結果は、日本軍による地上部隊の撤収は成功したものの、魚雷４８本のうち命中
は２本と精度を欠く攻撃であった。

・・・・両軍健闘するも、冴えないなあ。

開戦早々ミッドウェーで連合艦隊も終わってたってのも寂しいよな

だが水雷戦隊はレイテ後も頑張っていたし、空母飛鷹、隼鷹の
健闘もいい話だと思うのだが、いかがか。

飛鷹、隼鷹は改造空母にしては最も高性能だな

連合艦隊は捷号作戦で頑張ったじゃないか！
終わってねえよ！！

スツーカ
http://geminiirm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030424210108.jpg

おまいが造ったのか？
まあ同盟国だし許してやろう。

つぎは銀河キボンヌ

>>206
流れ星？

コルセアかウォーホークならうｐできるのだが

大鳳とエセックスは両方とも全く逆の方向で超高性能だな。
排水量、つまり重さは両方ともほとんど同じくらいなのに見た目の大きさでは
圧倒的にエセックスの方がデカイ。　これは大鳳はとことん重装甲にして打たれ強く
する、いわば戦艦的発想で造られているのに対し、エセックスは装甲を薄くして、
その代わりに可能な限り艦の容積を大きくしている。　つまり多少船体に穴が空いて
浸水しても大容積による大きな浮揚力でカバーするというダメージコントロール方法を
取っている。　そのため艦載機も大鳳の二倍弱ほど搭載できる。
一方の大鳳は自らが他の空母の艦載機の中継基地となる戦略空母というコンセプトのため
空母なのに敵艦隊に突出せねばならないためどうしても飛行甲板を死ぬほど頑丈にせねば
ならなかった。　船体も同じく。　それが災いして最悪の結果になった。

大鳳の設計はミッドウェイの反省に基づいてるからなあ。
すなわち脆弱な飛行甲板を突き抜けた爆弾は艦底に衝突し
て爆発、致命的なダメージを受ける、という。
　設計では大鳳は航空爆弾を跳ね返せる飛行甲板だったらしい。
まさかガス爆発で沈むとは・・・・無念。
　タラレバだが大鳳の出撃時にもうちょっと対潜哨戒が
しっかりしてて、信濃と雲龍の実戦参加が間に合ってれば
マリアナ海戦の結果は・・・・・・・・・・・同じか。

ミッドウェイ海戦時に利根のカタパルトが故障しなかった場合
�@空母発見の報告が早くなる。
�A敵の急降下爆撃時には日本軍は攻撃機の発艦は終了している
�B敵空母３隻撃沈
�Cアメリカ国民の世論が反戦
�D日本とアメリカが停戦？

残念ながら�C、�Dは違うかな、俺的には
�C第２次パールハーバー空爆
�Dｱﾒﾘｶ大反攻
�E三年後核戦争に。

誰がなんと言おうと、漢の艦は、”松”

真珠湾攻撃をした以上残念ながら停戦はありえなかったと思う

その割には大鳳は魚雷一発で沈んだわけですが(>_<)
燃料タンクがコンクリで覆ってあったというのは本当だろうか

マリアナ沖海戦は読むのがつらい
まるで相手にならん

F6Ｆ大活躍なんで
俺は大好きなんだが

>>217
この、非国民っ！！！！！！（顔を真っ赤にして

>>218
ミーがどうかしたデスか？

なんで売国奴がこんなに多いんだ？
次にｱﾒﾘｶと戦争するときは大変だな、はぁ。

>>213
ﾀﾐｬｰＷＬシリーズの組立説明図に載ってる
「松」のショートストーリーは悲しすぎる。
　
　
　
ＰＳ　アメリカ氏ね！

おまいら、ジェネラルサポートのゲームについて語れ

いきなり炉まんこ
http://omanko69.com
パスワード公開

昭和１８年以降、海軍の航空機には名前がつけられるようになりました。
９９艦爆、９７艦攻、残念だったね。

やっぱ糞といわれる提督４でプレイ。
それも委任。これ。
自分は艦隊の移動と編成しかできない拘束プレイ。これ最強。
戦艦や空母が欲しくても駆逐艦や軽巡ばかり渡される諸刃の剣。
たまに空母があたると海鷹型で２２ノットしか出なかったりする。

でもこの不自由さがたまらなくイイ！
１９４２年なのに空母の戦闘機が９６艦戦かつ錬度９９なのは
ある意味面白いかもです。

アラビア海でドイツに勝てないｗ

>>224
ヴァルとケイトという名前があるじゃないか

山口多聞提督ﾏﾝｾｰ

空母もいいけど魚雷もね。

米海軍の雷撃機デヴァステイターと魚雷が糞で助かった
しかしドーントレスに完膚なきまでにやられたがな

日本版＠メンフィスベルみたいなの作って欲しい

金剛・比叡・榛名・霧島
この四隻こそわが海軍の精華

>>232
イギリス製じゃん（ﾌﾟ

>>231
一式陸攻＝ﾜﾝｼｮｯﾄﾗｲﾀｰだから無理

>>234
富嶽でやる

>>235
妄想は止めれ
現実見よ

>>236
プリンス・オブ・ウェールズをぶっ潰してエンディングで我慢する。

>>233
金剛だけでしょ・・・・・・？

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

ホチキス社の高射装置ってフランス製だっけ？

そうだよ

あ〜、プロペラ機って本当にいい音するね。
二式大艇乗りたい。

Ｂ-25ﾊｧﾊｧ…

台湾沖航空戦は、外せない．．！！

関係ないが、なんで海軍は充実のラインナップなのに陸軍戦車ってショボイの？

戦車の開発は金がかかりすぎたから。
飛行機よりも高い、高価なおもちゃだった。

ﾎｳ。あんな鉄の塊が。
４６センチ砲を作った日本なら
たやすいかと思ったが。

クイズ
真珠湾攻撃時、連合艦隊で全長二百メートル以下の戦艦、二百メートル以上の巡洋艦は何？

ザンジバル

キモイ

200m以下の戦艦なんて現役で存在したの？

>247
実際容易かったのなら、日本にも独ソ並みの戦車が配備されていたはずだYO

ラバウルとかガダルカナルとかトラックに実際に行ってみたいけど、やっぱり観光地じゃないのかな？

日本の戦車は歩兵支援車両として開発されたので、中国戦線では
それなりの働きをしています。
　ただ対戦車戦闘をあまり考えていなかったのと、ガソリン機関
であったのが後々まで祟ったなぁ、って感じです。
　せめて５７ミリ砲をもっと早く搭載ｏｒ歩兵に有効な対戦車砲
を配備することができていたならもっとマシな戦いができたかも
です。

>>248
巡洋艦の答えは「利根」ですね。

　ｼｮｳﾕ ｶｯﾃｷﾃ....
J( 'ｰ,`)し　　　　　　　(`Д)ｲｿｶﾞｼﾝﾀﾞﾖ!
　（　）　　　　　　　　　（　）

　ｴｷﾏﾃﾞ ﾉｾﾃｯﾃ.....
J( 'ｰ,`)し　　　　　　　(`Д)ｲｿｶﾞｼﾝﾀﾞﾖ!
　（　）　　　　　　　　　（　）

　ｲﾇﾉｻﾝﾎﾟ　ﾀﾉﾒ.....
J( 'ｰ,`)し　　　　　　　(`Д)ｲｿｶﾞｼﾝﾀﾞﾖ!
　（　）　　　　　　　　　（　）

　ｱｻｺﾞﾊﾝ ﾃﾞｷ.....
J( 'ｰ,`)し　　　　　　　(`Д)ｲｿｶﾞｼﾝﾀﾞﾖ!
　（　）　　　　　　　　　（　）

＿＿
　毒 |
　家 |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )

陸軍はノモンハンで、機械化歩兵及び戦車にメタメタにヤラレタのに、対処することなく
そのまま（日露戦争と同様）でいったのから、余計に開発されなかった。
歩兵で戦うという意識が抜けなかったんだな。戦車が出てきたら後方からの重砲砲撃で撃滅するというやり方だった。

結果、戦車部隊というのも、歩兵支援でしかありえなかったから、装甲も小銃程度が防げれば良かったし。
（重くすると、機関も含めて問題山積だったというのもあるが）戦車メインの部隊作ろうとしても、
歩兵隊から横槍入れられダメだった。（戦車メインだと歩兵が主役になれないから。）

んで、やっぱり対戦車戦になった時には、戦車戦が出来る戦車なんぞないし、初速の速くて強力な対戦車砲
は少数しかないから、戦いにならない。あわてて生産するにも、今まで開発してないのだから、すぐには造れない。
そもそも、防弾鋼板とかのいわゆる特殊鋼は生産設備から海軍に押さえられてて、陸軍には廻ってこない。

陸軍と海軍との仲の悪さもあったし、協力関係なぞ無きに等しい上に、例え頼んだところで、その頃には
海軍にも余裕がなかったろうし。

そう考えると陸軍もなかなか頑張ったんだなぁ

日本軍の戦車は装甲が薄すぎて、命中した砲弾が中の人間を
傷つけずに貫通したために動き続けていることがあった。
これを見た連合軍兵士は日本の戦車は不死身か？とビビッタ。
最初だけ。　というのは本当のおはなし？

そんなことより２００M以下の戦艦とやらを教えろと、そんなもん無かっただろ！　

ゴリアテ

>>259
そうだよな、旧型戦艦はみんな除籍されてるもん。
強いて言えば「摂津」か？それが答えなのか？
標的艦じゃないのか？戦艦といえば戦艦だが。

大発あげ

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・新米ポチが反米・西部邁氏にカミつく（国際安全保障学会会員・堀茂）
・「新秩序」をめぐる中国の鵺的行動と大国間の外交戦（評論家・宮崎正弘）
・中国政府がＳＡＲＳを隠蔽した本当の理由（「正論」編集長・大島信三）

てっきり大破着底したかと思ってたが、まだ残っていたか。
　
飛行機メーカーで三菱、中島とかはわかるんだけど、
空技廠とか九州てなに？役人がやってるメーカー？
あと川西は陸軍機メーカー？

コヴァ厨ですが、源文の方

>>264
空技廠ってのは国の研究機関みたいなのだね
川西は水上機メーカーだよ
二式大艇　紫電　紫電改　あたりが有名

>263
ほお。読んでみるかな

お台場の海の科学館で見た二式大艇のプラモ作りてー。
最寄りのプラモ屋どこも売ってないよ。

ガトー級浮上。

このままではこのスレ沈没だな。
艦長、総員退艦を許可願います。

悲しいがこれも時代の流れか…。

元もと船プラモしか作らなかったけど、最近は1/72航空機モデルに傾倒してるよ。
（1/48はでかくて収納に困るから）
1000円そこそこで見栄えの良いキットが簡単な工作で立派に作れて病みつきだ。
ウォーターラインシリーズもピットロードも艦船模型は素組みではショボすぎだな。
考証ミスキットやパーツのバリヒケが酷く、ブルワークとかスポンソン支柱、
マスト、艦橋等ほとんどのパーツがちゃちい。完成度が低すぎる。
製作に手間をかける時間も惜しいし飽きちゃうし。エッチングなぞ高すぎてｱﾌｫらしい。
アオシマのＮＥＷ飛龍も、今ひとつだ。あーあ。

このスレは絶対に沈まんぞ！

今度は「護衛艦隊を語ろう」でリニューアルするか？

>272
同意。艦船はかなりスケールが大きくないと出来を云々するレベルじゃないよな。
350分の1大和はそれなりに良かったけど、700分の1は（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

そんな俺は13年ぶりに模型に復帰、AFV始めてみますた。

>>275
戦車は大昔作ったけど、旧日本軍のバリエーションって少ないから・・・
自然とドイツ軍に流れてっちゃうんだよな。ジオラマ作りは楽しいけどな。
それと迷彩塗装と車輪がかったるい。

最近コンプレッサを貰ったので、昔憧れだった迷彩も綺麗に塗れるようになったんですよ。
なので、塗りの技巧に走れて、そして飾ったときの面積もそれほど食わない
AFVに移行しました。現用の方作ってます。90式もうすぐ完成。

エヌゲージ

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　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
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　　／　　　 ￣￣　＼ http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1051692192/

俺は２００分の１の大和を作ったぜ。
さすが迫力が違うな。　でも古いから隙間だらけでパテ使いまくったな。

>>277
97式中戦車って筆塗りでいけるかな？
作ってみたいけど、やっぱりウェザリング
しないと戦車ってヘン？

>>280
うｐきぼん。
置き場所困ってない？