乙カレー
4 :
Mr.名無しさん:03/03/19 03:55
厨出現時のイベントスレだな
基本的には、
今のままで十分だ、面白いと感じている人と、そうでない、居心地が悪い人と思っている人がいることが分かったんだよ。
「原因は何だろう?」って考えていった結果、多くは女性をめぐる煽りあいや、
毒男板の構成の変化であることに行き着いた。
だったらお互いに煽りあわずに好きなことできるように、いったん線を引こうってわけ。
あんまり具体例を出すのもアレだと思うんだけれど、
朝〜昼にかけて独身男性板をリロードすると、決まって一番上のほうには
「女性の固定がホストの雑談スレッド」といわゆるネガスレがいくつか
他のスレに混じって並んでいるよね。
これらは、朝方はおとなしいけれど、大体昼ごろにはそこから荒れはじめて、
どんどん手がつけられなくなっていって、夕方には他のスレまで巻き込まれる。と
こんな構図をよく見かけるでしょう?
そして夜ごろには、それに加えて「彼女を募集するスレ」が上がってきて、
夕方と同じように煽りあってることが多いと思う。
こんな状況の中で新しくスレッドを建てても、すぐに潰されてしまうことが多いし。
とまあ、こんな感じだから、「現状に満足できない」と感じる人もいて仕方ないと思うんだ。
あと、新板作ることになった理由は、ローカルルールの範囲を超えると思ったから。
ここはカテゴリ雑談なわけだから、ある程度は「なんでもあり」な情報が集まるわけであって、
どっちが悪いとか攻め合うべきではないと思うんだ。
それと、新板作成するに当たって、「どうなるか分からんからやめとけ」という人もいると思うけど、
新板ができたら板の内容上、ある程度は住人の構成も変わって空気も落ち着くと思うんだ。
それに、今までほとんど通らなかった煽りや荒らしの規制の要請にも有利だと思う。
経緯内容説明(新設〜案件)
新しい板の設立に当たっては、2つの案件が出されました。
一つは、いわゆるもてない人たちを対象とした「もてない板(仮)」で、
もう一つは、いわゆるもてる人たちを対象とした「独身男女板(仮)」をつくることです。
両者の違いは、「もてない板」を作った場合は、もてない組がこの板を去り
「独身男女板」を作った場合は、もてる組がこの板を去る格好になります。
「もてない板」のメリットとしては、行きたい人が自主的に動くので
流れが円滑に進むと思われますが、この板に残りたいもてない組の人たちも
強制的に追い出される形になりかねません。
一方、「独身男女板」のメリットとしては、そういったもてない組の人たちも
この板に残れるようになり、プライドを保てる形になりますが、
果たしてもてる組の人たちがちゃんと出て行ってくれるかは疑問とされます。
6の内容って結局某きスレの事でしょ?
こいつ一人消えれば済む話なんだよな。
これは漏れの考えだけど、結局流れとしては、
「独身女性板」と「女性板」のように、
女性の参加の有り無しで線を引くことになると思う。
そのほうが自然だし、何より明確に線を引けるからね。
実質的には「もてない板(仮)」のほうは
独身男性板に対する、「独身男性限定板」を、
「独身男女板(仮)」のほうは、
独身男性板に対する、いわば「男性板」の方向だもの
11 :
Mr.名無しさん:03/03/19 04:08
っていうか冬にもこの手の議論は散々したし
ふしあなで投票までやったけど雑談スレに関しては
基本的に運営側は動いてはくれないしまた動いてくれるまで議論が
成熟して行かない、結局利用する側の意識を向上させないと
何をやってもムダだし、不特定多数の人間が出入りできる
掲示板でそれを求めるのは不可能かもしれない
要するに今まで利用している人間でも面白くなくなって来れば
去るしか方法はないんだと思う
12 :
Mr.名無しさん:03/03/19 04:08
>>8 よくもまあ、都合のいい要望をつくりあげたものだ。
独身男性・独身女性それぞれの板があるのに、なぜ今さら「独身男女」板なのか。
そしてどうしてそれが「モテる人たち」の板になるのか。
「もてない板」ができたとして、何で強制的に追い出される人が出てくるわけ?
今のこの板に、何者かを排除するようなルールが存在してるか?
もう一つ言えば、「もてない板」を男限定にするようなルールを設けるのは
かなり難しいと思うぞ。
新しい板について、理想を思い描きすぎなんじゃない?
どういったテーマの板なら新設されてもおかしくないか、一度
他の板のルールやガイドラインを見て回ることをオススメする。
>>12 他者への批判だけでなく自説も述べてくれるとわかりやすい。
現状維持が最善の策だと思うのかい?
>>13 簡単に言えばそうだろうなぁ。
一部コテ暴走その他の問題があるのはわかるけど、そこで
「新しい板を」という発想には俺はならないな。
理想としては理解できるつもりなんだけどね・・・だけど、そんな
思うがままの板はできないよ、とクギを差してしまいました。
煽りでなく新しい板が出来るとしたら板名は「負け犬板」でしょと思うが
どっちにしろ根性無しの敗残者が行く場所だと思うし
ネガ系住人は負け犬根性染み付いているし
もしポジ系が追い出されるとしたらそれもやっぱり負け犬だからね
>>15 2chだからこそ「負け犬」が幅を利かせることができる。
要望が多くて且つ根拠ある理由が挙げれれば十分立件に値するよね。
17 :
Mr.名無しさん:03/03/19 08:54
俺は新板出来たら出て行くよ
18 :
Mr.名無しさん:03/03/19 08:58
童貞にも五分の魂、俺は出て行かないよ
とうとう童貞毒による、ネカマ、女性追い出し攻撃が始まった模様だ
もう少し様子見に一票
この板を守る聖戦だ!!
新板希望されてる人は少々楽観的過ぎはしないか
昨日の夜も書いていたが
>>21 まぁいいじゃないか。
これで通ったらそれはそれで凄いし。
23 :
Mr.名無しさん:03/03/19 13:49
女性の参加のありなしで分けるのはそんなに難しいことなのか?
事実向こうは男性の参加ありなしでわけてるじゃない?
「もてない板」とか「独身男性板」とか誤解を生みやすいネーミングであることは確かだけど
結局、前者のほうは
この板を(女性板のような)男女参加型のスタンスとみて、新しく
毒女限定板のような、いわば「独身男性限定板」を作ろうという考えだろうと思う。
一方、後者のほうは、
独身男性板を(毒女限定板のような)異性の参加を拒否するというスタンスとして、新しく
女性板のような、いわば「男性板」を作ろうという考え方でしょう?
まだ名前は仮で、提案者の案をそのまま使ってるだけなんであって、
語彙だけで批判されるのは困る
26 :
Mr.名無しさん:03/03/19 14:06
>>23 同感。その分け方なら明確で、わかりやすいし
個人的には もてる、もてない、童貞、非童貞というのは
どうでもいい。
>>26 現実的に見て、その分け方しかないと思うんだよ漏れは。
>>24の最初の文訂正 スマソ
×「もてない板」とか「独身男性板」とか
○「もてない板」とか「独身男女板」とか
最近、童貞童貞うるさいな。
あと、この板って意外と女が多いみたいなイメージが浸透し、
馴れ合い房がどこからともなく湧き出て来た。
できれば新板たてるの早目にお願いします
今日はカナ−リ心が傷付くレス多いんで
板名は孤独男性にしてもらえるとうれしいです
童貞板やもてない板はさすがに人に話せないし
童貞非童貞は関係ないっしょ?
もてるもてないも関係ないっしょ?
板の空気じゃない?
やっぱり女性板、独身女性板みたく別けるのが良いと思うんだけど
>>30,31
この二つのレスを比べただけでも新板が必要だと思う
それに今日の毒板はひどすぎるよ
33 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:17
まあ、漏れにはもてるモテナイは重大な問題ではあるわけだが。
34 :
あい ◆AI26.s0Z.6 :03/03/19 16:17
またくだらん論議してんな〜
ここも荒らしてもらいまshow!!!!
35 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:18
36 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:19
このスレッドは提出用なんだから、
荒らしたらどうなるか知らんぞ
アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!
アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!
アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!
アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!
アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!
アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!
アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!
アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!アイ(・A・)イクナイ!!
38 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:20
39 :
あい ◆AI26.s0Z.6 :03/03/19 16:20
>>37 キタワァ.*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n`∀`)η゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*~☆
まってたよん。提出用だって。ワラィ
毒女板を見てる限り
無駄だと思う。
>>37 誤爆かい?
それとも本当に荒らしているのかい?
46 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:21
>>34 さえいなくなればだいぶ雰囲気良くなるんだけどね。
こいつ人が嫌がってるのみるのが楽しくて楽しくてしょうがないんだろね。
48 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:21
>>1 今度新しくあう使い板を作るというのはほんとうですか?
49 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:22
このスレが荒らされたりするのは全部あいのせいなんだろ?
どうせならあいのことアクセス禁止にしてくれればいいのにね
50 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:22
>>34 お前、病院行ったほうが良いよ。
ただの暇人にも見えないよ。
51 :
あい ◆AI26.s0Z.6 :03/03/19 16:23
こういう板の現状をはっきりと示せば、案がより通りやすくなるだろう。
64 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:28
65 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:30
分割を阻止するため、このスレを潰します。
66 :
あい ◆AI26.s0Z.6 :03/03/19 16:31
68 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:34
結局こうなっちゃうの?
69 :
あい ◆AI26.s0Z.6 :03/03/19 16:35
>>68 こんな感じだから分割ぅって出せば通るんやないの?
>>65 何でも荒らしに頼るという方法はいただけないな
分割を阻止したいというのが君の意見なら、
このスレで議論をしようじゃないか。
>>67 挑発しないでくれ
71 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:37
>>69 あいは次スレに引っ込んでたほうがいいよ。
荒らされちゃうからよ。
たのむわ
72 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:37
批判要望のリンクが貼られたらあっさりいなくなったなw
73 :
あい ◆AI26.s0Z.6 :03/03/19 16:38
>>70 テメェが委員長か!ごるぁ、勝負しろ!!ああん??
>>71 あと10分で帰ります。
>>69 もっときちんとした形で提出したいんだよ。
75 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:38
今まさに批判板に送ろうとしてたんだが・・・
結局いつものパターンか
77 :
あい('∀`) ◆AI26.s0Z.6 :03/03/19 16:39
>>73 別に委員長ではないよ。
あなた方の言うところの自治中でもない。
勝負? 漏れは君の意見もちゃんと聞くよ。
よい意見なら取り上げたい。
79 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:40
しかし腹減ったな
第3次世界大戦が起こるらしいから飯でも食いに行くかな
>>72 時間見てみろw
荒らしは4プン前に帰っているぞ
81 :
あい('∀`) ◆AI26.s0Z.6 :03/03/19 16:41
>>78 荒らしをアク禁にしてもらいなさい。ニコニコ
82 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:41
分割なんて無理無茶無駄。
もてない板できても そこにもてない女も参加して更に
馴れ合いの世界が予想される
83 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:42
まーたー、いつものパターンか・・・・・・・
84 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:42
85 :
あい('∀`) ◆AI26.s0Z.6 :03/03/19 16:43
>>84 いかねーよ!!!!
モテない板のゲスに興味ナッシン〜♪
>>81 漏れは、少し様子を見ることにする。
>>82 自分としては、女性の参加の有り無しで分けたいと思っている。
ちょうど「独身女性限定板」と「女性板」のようねね。
87 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:44
今はまだ独身男性という冠がある。だから女もまだ発言に遠慮が
ある(一部除いて)
しかし、もてない板ならもてないと自認する女も参加権利あるわけで。
88 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:44
>>86 独身女性限定板の現状を見たことがおありか?
89 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:44
90 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:44
まーたー、いつものパターンか・・・・・・・
別けたとしてもネナベやネカマは消えないと思うけど・・・
ここと同じような板が出来上がるだけじゃないか?
92 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:46
>>86 分割する以上、独身男性という言葉を使うのはどうかな。
ここに住む人間もいるのだから独身男性は使用しないで欲しい。
93 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:46
だから、孤独男性板でいいじゃん。
>>87 「もてない板」という名称は前のスレの
>>1が使っていたのを
仮につけているだけだよ。ネーミングだけで批判するのは勘弁して欲しい
>>88 ある。少なくともローカルルールは徹底されている。
95 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:47
まーたー、いつものパターンか・・・・・・・
96 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:47
なんで住人を減らすようなことするの?
レスが多いのがこの板の特徴なのに。
97 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:47
人口が減るだけで相当マシになる罠。
98 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:48
>>94 おまいが望んでいるのが現状の毒女板なら
もう何も言うまい・・・
>>92 そうか。その意見も出しておくことにするよ。
100 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:49
>>94 分割しないでくれ。
出て行くのは勝手だが、この板の住人を減らすようなことは反対
新板つくるにしても「独身男性」は使用しないで欲しい。
確かに色々予想は出来る。だからそれぞれの意見も解る。
でも。結局やってみないとどうなるかなんてワカラン。
あいがいないのならそれだけで価値がある
>>102 いなくなると思うのは楽観的杉
どっちにも居付くに100000000クサイ次男
>>96 住人を減らすことが悪いと言う風におっしゃるが、
住人が増えたために無駄な衝突も多くなったとは感じないかい?
自分はそう思ったので、お互いが煽りあわずにすむように
一線を引きたいと思った。新板設立に反対の人が多いのならば
投票なり何なりとって見た方がいいと思っているよ。
105 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:53
>>104 どこにその衝突があるんだ?教えてくれ。
お前が言いたいのは、もてない男vsもてる男 の衝突?
だから固定を叩くのはやめてくれないか。
固定叩きはガイドラインでは禁止されてるし、
少なくともこのスレッドに持ち込む話題ではないと思う。
107 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:54
>>96 レスが多いっていうけど
最近なんか1行糞レスばっかで読めるレスなんてほとんどないよ。
レスが少ない過疎板と同じようなもんだね。
仕切っている人がニュートラルな観点から発言していないのはどうかと思う
ただ作ってもらって行きたい人が行けばいいってのなら
荒らしてる空気読めない人達と何ら変わりないと思うよ
1ネガ住人の意見として聞いてほしいんだけど
あーいやだいやだ
モテない板増やしてあいがどちらにも居着くようになったら
('A`) ◆M426p2kpmYのこと怨む
110 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:55
112 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:56
>>111 この板でローカルルールつくればいいじゃない。
___ ______
/ /|/______/|
/ ̄ ̄|/| ̄佐川急便 | |
|^~~~~~| ̄|======|/=3333333
 ̄◎ ̄ ̄◎ ̄ ̄ ̄◎ ̄
ブッブー
俺はネガスレ常連だけど
特定のコテのスレが立つ事によるネガスレへの影響って
そんなに無いような気もするんだけど
あったとしても今までからとくに変わらない状況であって
ここ最近その傾向が強まったなんて事は全然感じられないけどな
116 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:58
('A`) ◆M426p2kpmYよ、新板作るんだろ?
独身男性板の分割じゃないんだろ?ならなんでこの板で新板スレつくるんだよ?
118 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:58
そこまでしてなぜここに居たいんだろうか?
>>114 それじゃあ、この板の荒れようはどう見ます?
120 :
Mr.名無しさん:03/03/19 16:59
あいって奴とかのレスを見たくないっていう理由だけなら
あぼーん機能付きブラウザで解決なんだけど、
ソレはソレで何かこっちが気を遣ってるみたいで嫌だな
前からこんな感じだったと思うけどな
過剰反応して荒らしだの気に入らない香具師だのを
放置できない香具師の方が
個人的にはなんだかな、と思う
>>116 漏れが立てたわけじゃない。
恐らくはみんなの意見を聞きたいんだよ
124 :
Mr.名無しさん:03/03/19 17:00
少なくとも新板設立を希望した人間は1人や2人じゃない
あくまでも議論をし、よりよい方向に導きたいだけだ
>>120 前にも書いたけど、
現状に満足してる人とそうでない人の溝は深いみたいだ。
127 :
Mr.名無しさん:03/03/19 17:01
>>123 そうか、でも分割じゃないならこの板で意見聞くのは筋違いだろ?
そう思わないか?
128 :
Mr.名無しさん:03/03/19 17:03
議論なら他の板でやってくれよ
129 :
Mr.名無しさん:03/03/19 17:03
うんこ
>>127 憂えているのはこの板の住民だよ
どのぐらいの比率かはわからんけど。
もちろん強硬して推進するつもりなど毛頭ない
いつ頃新板の申請するの?
133 :
Mr.名無しさん:03/03/19 17:05
この板で議論してなんでいかんの?
オレ達独身男性なんだけど
筋ってどの筋?
134 :
Mr.名無しさん:03/03/19 17:05
批判要望板で議論しろよ
135 :
Mr.名無しさん:03/03/19 17:06
じゃあこの板の住人がどの板で議論するのが適当なのかな?
136 :
Mr.名無しさん:03/03/19 17:06
裏筋
>>132 具体的には決まってません
しばし様子を見ようとなってます
138 :
Mr.名無しさん:03/03/19 17:07
だから新板だろ?この板には関係ないじゃん。
分割なら関係あるが。
>>134 この板の住民の事で議論してるのに・・・
そこでやって事を運んでも「勝手な事ゆうな」しか返ってこんだろ
分割じゃないとしたらスレタイトルは間違いなの?
141 :
Mr.名無しさん:03/03/19 17:08
>>139 それは新板だからいいじゃないか。
あくまで0からのスタートなんだから。
私の意見は昨日も書きましたので、ROMって皆さんの意見を拝見します
では、一度落ちます
143 :
Mr.名無しさん:03/03/19 17:13
俺、昨日の夜から新板賛成でちょくちょく書き込みしてたんだけど
何かみんなと理由が違うみたい。
俺の場合、童貞専用って言うのがカテゴリとしておもしろそうだからってことで、
毒男板のコテハン、荒らしとかはそんなに気にしてないんだよ。
荒らしとかに耐えられないほどつまらなくなったら別に見に行かなければイイだけだし。
おもろいイベントを考えてるだけのつもりだったよ。
あと、板違いで別に移るって言うなら俺移るよ。
もともと新板を立てることを前提としたスレ、議論になってるんだから
意見の隔たりもへったくれも無いと思うよ
「俺達は新板作ってもらって出ていくんだから後は好きにすりゃ良いじゃん」
ではちょっと都合が良すぎると感じるよ
どんな論点でどのくらいの人が
賛成なのか反対なのかを図るのは物理的に不可能
管理者側の判断に委ねられるんだろうけど
「気に入らない香具師が一杯来たから別の板作って」
なんて要望は通らないと思われ
独身男性板の名を残すなら
まず新たに作るべきは「既婚男性板」だろうしね
ま、出来るか出来ないかはこのスレの内容からは関係ないけど
板の守備範囲についてはローカルルールと密接に関連し、
アクセス数(スレ立てペース)については、スレ立て規制や連続レス規制と密接に関連しそうです。
前者については意見が百花繚乱の感もあり、まずは後者について考えてみてはどうでしょうか。
(実質的な)板分割をしなければ支障が出るほどこの板が混雑してきているのか、ということです。
例えば、
板住人の人数は適正と考える →現状維持
板住人の数が増えすぎたと感じる →規制強化又は(実質的な)板分割
私個人としては、(かちゅで見ていると)dat落ち寸前の保守合戦が激しく行われているように
感じるので、規制強化又は(実質的な)板分割を申請してもおかしくはないように思います。
他の板で、この点についてなにか参考になりそうな情報をお持ちの方は教えてください。
新板創設の根拠でゴチャゴチャ言ってるやしはただの勘違い。
人が増えすぎただけで十分板創設の根拠になりえるんだよ。