おい、おまえらビュティフルドリーマー買ったか？

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1 ：Mr.名無しさん：
ラムちゃん好きなら買うよな？

俺は発売日に買ったさ。
2 ：Mr.名無しさん：02/10/15 22:22
２げっとん
3 ：Mr.名無しさん：02/10/15 22:23
美しい夢を見る人
4 ：Mr.名無しさん：02/10/15 22:23
>>1
おまいの脳内がビュティフルドリーマー
5 ：Mr.名無しさん：02/10/15 22:23
なんだよ、おまえら弁天様が出てないからって買わなかったのか？
6 ：・：02/10/15 22:24
あなたはいつでもシコシコォー
7 ：Mr.名無しさん：02/10/15 22:24
sage
8 ：Mr.名無しさん：02/10/15 22:25
今回はちょっとキワドイシーンも満載だぜ。

トンガったヤングは買いだろ。
9 ：Mr.名無しさん：02/10/15 22:25
ビューティフルドリーマーってなに？
必ず夢精できる枕とかかな・・・
10 ：Mr.名無しさん：02/10/15 22:31
「ウチの夢はね…2chのみんな達とずーっとずーっと、罵りあったり、
煽ったりして悲しく暮らして行きたいっちゃ…」
「なによ、それじゃ今とおんなじじゃない！」
「だから漏れ、今とーーーっても、辛くて鬱で死にたいっちゃ…ヽ(`Д´)ノ」
11 ：Mr.名無しさん：02/10/15 22:31
不条理な奴だっけ？
12 ：Mr.名無しさん：02/10/15 22:32
それよりバイファムＤＶＤボックスが欲しいです
13 ：Mr.名無しさん：02/10/15 22:32
夢精スパシーボ！
14 ：Mr.名無しさん：02/10/15 22:34
懐かしいな。
もう20年ぐらい前じゃねーのか？
これやったの。
15 ：Mr.名無しさん：02/10/15 22:35
アレは押井が当時のオニオタに放った毒薬だよ。
おれはあアレのおかげでアニメから足を洗えたけど、
逆にアレのために人生を棒に振った。
３０すぎて結婚もしないで、アニメファンなんて信じられるか？
16 ：Mr.名無しさん：02/10/15 22:35
１９８４年度作品だ。

監督は押井守。
ＤＶＤには縮小版パンフレットが付属してくる。
今なら、ポスターも付いてくるぞ。
17 ：Mr.名無しさん：02/10/15 22:38
当時のアニメファンに与えた衝撃はEVAの比ではなかった。
18 ：Mr.名無しさん：02/10/15 22:41
俺はAREA88を買った。
19 ：Mr.名無しさん：02/10/15 22:41
>>17　メタアニメなんだよな。その構造に現実を見るヤツは
アニメは卒業。理想を見てしまうヤツは一生アニオタだ。
イヤな試金石だったな。オレもあの「映画」は好きだが、
１９８４年に映画館で見て以来、一生見ないと心に決めた。
20 ：Mr.名無しさん：02/10/15 22:48
あれで、理想を見ていい年こいて、アニヲタから抜けられ無いなぁ。

ただ、あのオタク的世界に支持者が多かったのは間違いあるまいて。
21 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs ：02/10/15 22:51
>>1しわしわしわー
＼（＾▽＾）／新スレおめー
１００式につや消しパピコぬりまくり．りんね売切入荷予定なし．あさみ入荷５２円．ソニン山盛り８９円．
いんたこ王者inぶりんこ天然果汁1000%
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂' ⌒つ川o･－･)つ ﾏﾛｰﾝ
22 ：Mr.名無しさん：02/10/15 22:55
>>19
スマソ。漏れ劇場、LD等など…で合わせて２、３０回は観た…(^_^;
現実…とかアニメとか…そういう切り口は勿論だが…高校、大学通じて
「学園祭」に生き甲斐を感じていた香具師だったので…

流石にこの歳になると…「祭りは終わった…」という自覚はあるけどな。
23 ：Mr.名無しさん：02/10/15 22:57
この映画って何かというと話題になるけど
そんなに面白いの？見ないと損？
24 ：Mr.名無しさん：02/10/15 22:59
>>23
アニヲタを自負するなら見ないと損。

絵は古くさいが、中身は悪くないよ。
25 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:02
>>15
エヴァじゃあるまいし、別にアニヲタがどうとかは当時考えてなかったんじゃない？
前作（オンリー・ユー）が、精一杯ｴﾝﾀｰﾃｨﾒﾝﾄを目指したはずなのにつまんなくて、
「今度は好きなことやってやる！」って程度だと思うけど。

基本的にあれ以降押井のモチーフは「甲殻機動隊」「アヴァロン」に至るまで
変わってない。
26 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:08
>>23
流石に一応「うる星やつら」を知らないとかなり辛いかもしれない…
が、それを知っていれば、映画として面白いで。
(じゃぁ、ダメってことじゃん(^^))

>>25
マンガ原作もエッセイも実写作品、OVA、TVシリーズの演出モナー。

＃…ま、殆ど好きな訳だが、漏れは(^^)
27 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:08
で、ＤＶＤを買って気が付いたのだが、板野一郎がかんでるな。

あのハリアーの飛行シーンは奴が関わっているのかな？
28 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:11
俺なんかあの作品だけなんか生理的に気持ち悪くて
一回観て以来観てない。

俺が気に入ってるのは完結篇だけだった。
29 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:19
俺も見てスゲーって思っちゃったクチだけど、どっぷり浸かるのは
ヤバイと思って自分で封印した。でも今でもたまにアニメコーナーとか
行っちゃうけど。
30 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:23
>>27
確か、ハリアーのシーンだったと思う。うろ覚えスマソ。

>>28
>>29
おまいらの見識凄過ぎ。よくぞ未全に見切った…(^^)
31 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:24
>>25　逆だろ？　ＴＶ版エヴァの方が明らかに破綻してた。時間と金と人手が
無くなってまともな”製品”になり得なかった。
後半に出てきた、あの長ーいエレベータのシーンを見て悟ったよ。
エヴァはできそこないのアニメを深読みしたアニオタ共の脳内作品だと思うが。
32 ：七氏：02/10/15 23:24
なんか同じ意見のやつが多いな。
俺もスゲーと思ったよ。その後すごく恐くなって
見てないね。またみたいと思うけど恐くて見れないよ。
この板の奴等でビューティフルドリーマーを見るＯＦＦ会でもやるか？
33 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:27
>>28
押井独特の閉塞感があるよな。

>>29
新世紀になったわけだから、封印を解いて見るように。
ＤＶＤ版は5.1CHにも対応しているぞ。

石丸でヤマハの5.1買いそうになったじゃねぇか。
34 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:27
ほう・・・ますます見たくなってきた
100円セールやってるし今度借りてこよっと
35 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:27
小説でいえば島尾敏雄かな、ビューティフル・ドリーマーって。
ちなみにオレはあの映画のインスト・テーマ曲の２曲を完全に
ピアノで弾ける。（ワルツとマーチのやつね。星勝はなかなかいい曲を書く）
36 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:27
>>32
どこでやるんだよ（ｗ
君んちでやっていいの？
37 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:27
愛はブーメラン・・・。
38 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:28
>>37　松谷みよ子か。どこいったんかな。
39 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:30
コミックはほんの１話だけで終わる話なんだけどね。
40 ：七氏：02/10/15 23:31
>>36
俺んち来るか（ｗ
みんなで見た後、実はここはある２ちゃんねらーの
脳内です。ッておちだったら恐いな。
41 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:31
>>37
公開前、ラジオで聞いて…なんてどーでもいい駄曲なんだ…と思った…
で、いざ劇場で、あのタイミングでああいう風にかけられると…ハマッた(w
42 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:34
昔、レンタルで見て確かに面白かったし、ダビングもしたけど、DVDまで買おうとは思わんな・・・
43 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:34
最後の二人のﾁｭｳのシーンが一番好きだな。
44 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:34
>>35
音楽いいよね。「おもひでぽろぽろ」のＯＰ曲聞いて
久々にドリーマー思い出したよ
45 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:34
>>43
チュウ未遂な
46 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:35
もう１８年も経つのか……
何か泣きたくなってきたな。
47 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:35
>>40
「全台詞」をブツブツ小声で唱えながらの鑑賞でもいいなら、参加キボンヌ(w

＃しかしアニメ系の板、でではなく敢えてここで、ってのが気持ち良いなぁ、この話題。
48 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:40
コント赤信号のリーダー渡辺も、この映画のファンみたい。
何かの拍子に「……ありおりはべりいまそかり」って言ってた。
アレ聞いたときは自分の耳疑ったよ。
49 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:44
「うる星やつら」が原作じゃなかったら、わりと評価は変わっていたかも。

映画としてみるべきだな。
萌えの要素は残念ながら、あまりない。
50 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:52
>>49
その辺が唯一にして最大の押井作品共通の欠点。勿論、オリジナルもあるけど
評価低いんだよなー。
51 ：Mr.名無しさん：02/10/15 23:56
全く、話は変わるけど、「王立宇宙軍」はどうよ？


これは８７年作品だけど、俺の中では最大評価なんだけどさ。
52 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:00
この作品全体がアニメの構造そのものを模してる。
永遠に続く文化祭の”前日”！
一番楽しい時間は楽しいことが始まる直前の時間。
それが永遠に続くというのは、まさしくアニメの文法そのものだ。
それに対してアニメの登場人物達が疑いはじめ、その中から抜け出そうとする。
これは明らかに物語＝アニメの自己崩壊を意味している。
やってはいけないことをやってしまっているわけだ。この危うい諸刃の刃を内蔵することで
この物語は完全な閉鎖構造ともに、矛盾のないアニメ（これ自体が矛盾しているのだが）である
ことを獲得してしまった。これほどまでに評論、批評を拒絶するアニメを他に知らない。
「しょせんアニメなんて、こんなもんなんですよ。まだ見ますか？」という押井の
メッセージを受け取った者は、もう２度と見ないというわけだ。
53 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:01
は？り？ぼぉ？てぇ？♪は？り？ぼぉ？てぇ？♪
ちょぉ？きょだいな、はりぼぉ？てぇ？♪

>>51
（･∀･）ｲｲ!
54 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:02
俺は小学6年の頃に映画館で見た。
内容はよく覚えているさ。
だからＤＶＤなんかいらねえ。
レオパルドなんか教室に持ち込んだら、
床が抜けるだろって、今は思うね。
55 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:03
>>50
インタビュー等で度々キャラ萌えについては否定的な答えを
してるね。はっきり言って本人はもう「うる星」については
思い出したくないんじゃない？
56 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:05
>>51　昭和２０年代の技術で宇宙を目指したらどうなるかという設定だった
そうですね。今でいうとプロジェクトＸみたいで、なんかジンと来るものが
あったなあ。声優が森本レオだったのが惜しまれる。
57 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:05
>>51
何十回も観たよ。監督は当時２４才、しかも初監督！
すごすぎる…
58 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:06
あれは、森本レオだから良いのではないかと、俺は思うのだが。

徳光も特別出演だ。
59 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:06
あー確かに森本レオは嫌だったなあｗ
60 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:07
もっとヤングな声きぼん
61 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:09
となると、塩沢兼人あたりかと言ってみる。
62 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:09
>>55
はい。あくまでも彼は、うる星にしろ、Pにしろ、攻殻にしろ単なる「素材」
として考えている、捉えている、ってカンジなんじゃないかなぁ?
63 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:11
>>62　現実問題として、萌え　を除いたらアニメって意味ないのでは？
64 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:11
>>63
何故？
65 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:12
まあ、普通の映画でもドラマでも萌えはあるからねえ
66 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:13
>>63
そうかもしれない。
ただ、俺は王立宇宙軍が大好きなんだけど、萌えキャラはいないなぁ・・。
67 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:13
みんなが言ってるほど奥の深い映画だとは今まで知らなかった。
ちょっとシュールな話だね、くらいにしか認識してなかったよｗ
68 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:14
アニメって単なる手法でしょ？
69 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:14
>>64　だって萌えないアニメなんて見て楽しいのかな。
カワイイキャラでも、メカでも、設定でもいいけど、萌え＝見て快感！
がないものが果たして娯楽といえるのか。純文学みたいなアニメなら
小説読んでた方がマシだと思うけど。
70 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:15
>>63
BD2上映当時は「萌え」なんて言葉は発明、発見されていなかった…という罠(w
つーか、実写も見なさい、キミ。
71 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:15
>>63
おいおい、そんなんだからアニオタってバカにされるんだよ。
アニメは萌えメディアなわけ？

72 ：七氏：02/10/16 00:18
萌え意外にもいいとこあんだろ。
ビュティフルドリーマーは萌えじゃなく
話しで勝負してたと思うぞ。
ただ登場人物がうる星のキャラだっただけだよ。
73 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:18
いやーーー？最近色々あるみたいだけど…やはりシロツグ＝森本レオしか、
もう考えられないなぁ…
74 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:19
良いことなのか、悪いことなのかわからない・・。
75 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:20
俺は高田明美の絵があんま好きじゃない。
76 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:20
でも押井の映画って見てると眠くなるんだよなあ・・・
あのスローテンポも人気のひとつなんだろうか？
77 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:23
>>68
確かにその通り…でも、「今の日本」では、映像系の才能が最もある香具師が
叩く門がアニメである訳で。以下順不同でマンガとかゲームってカンジかなぁ?
でもって、そのたかだか表現技法の一つに過ぎないアニメに消費者側にバイアス
があるってのが悲劇でもある。この10年で改善されたり、悪化の一途を辿ったり…
の繰り返しだと思うけどな、その辺は。
78 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:26
>>70　>>71　ムゥ！　バカにしたな！
”萌え”はもはや立派な日本語だぞ。
侘び　寂び　萌え　は日本文化を語るときには必要不可欠なものだ！　なんてね。

結局さぁ　萌え　って片思いだと思うんだよね。
永遠の片思い。実写とかアイドルとかだと、現実的に対象に近づくことが
できるけど、アニメの場合は絶対に近づけない。だってアニメだもの。
この絶対的な距離が逆に、対象が永遠に変化しないという安心感にも繋がる。

萌え　の感覚は実はアニメだけでなくて、死んでしまったアイドルのファン
源氏物語に入れ込むオバサン、いまだにオニャン子クラブのファンやってる人
の中に存在してるもんだと思うけどな。
ＢＤの設定＝永遠の文化祭前日　もまた然り。永遠に近づけないものこそが
萌え　の構造を支えていると考えるんだけど。そのためのメディアとして
アニメは最も適していると思う。
79 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:26
>>4
ﾜﾗﾀ
80 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:28
>>77
けどガンダムだの宮崎だのルパンだの、オタ以外に展開できる
下地もあると思えるんだけどね。
ガンダムなんか、新作でオタ路線にしたらしいが
それじゃあダメじゃないかと。
ゲーセンの格闘ゲーのブームの例なんかでもわかるが
限られたリピーター（ヲタ）をターゲットにしてると
ブーム時はそれなりにオイシイけど、
結局尻すぼみにならざるを得ないんじゃないかと。
そう思わん？
81 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:31
でも、ガンダムも宮崎アニメも萌えはあるで。（ルパンは微妙だが）
らびへなみたいに萌えだけじゃしょうがないけど、
まあ作品を盛り上げるのに必要な要素だと思うな。
82 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:31
>>80　薄く広くって手法じゃないんだろう。
確実に買ってくれるヲタどものみ限定の商売を始めたんじゃないか。
１００円のもの１００個売るよりも１万円のものを１個売る方が簡単だ。
83 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:31
最近のヲタ向け以外ではビバップが有ったな。
84 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:32
>>78
＞侘び　寂び　萌え
激しく藁た(^^)漏れはこれに、「ボケ、ツッコミ」と付け加えたいな(w

でも、
＞ＢＤの設定＝永遠の文化祭前日
は、全く近付けない…というモノではなく、かっては自分もそこにいた…という
ところに魅力を感じた訳だ、漏れの場合。

そもそも…映像とか文学等など、フィクションは大概の場合、
＞永遠に近づけないもの
憧れ、理想を表現していると思うが?
85 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:33
エヴァはシロウト目にもすごいと思ったが、
あれ以降に、見せるアニメって出たのか？
86 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:33
また、あと５年ぐらいしたら一般受けするようなアニメが出るよ。

１０年周期で繰り返すからな。
87 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:34
>>85
それ以降に何を見た？
88 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:34
>>82
違いまつ
ヲタには1000円のものを10000円で売るのでつ
むしろ、10000円で売ったほうが売れるのでつ
89 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:34
>>85
天空のエスカフローネ・・・すまん。
90 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:35
>>87
いや、まったく見てない。ウテナとか変なのしかなかったから、
アニメは見なくなった。
91 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:35
>>88
最近としては、10円の物を10000円で売りつけてる感じだな。
92 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:36
>>90
>>83のカウボーイビバップはどうだい？
93 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:36
アニメのＤＶＤ高いよ。
ビバップ高くて買えないよー
94 ：93：02/10/16 00:36
>>92
おお同士！
95 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:37
>>93
そうなんだよなぁ、3000円で５話くらい入っているのが適正価格だと思うの
だが・・。
96 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:38
>>80
一般層は飛び付くのも早いが飽きるのも早い。
薄く広く浅くのバブル商法はバブルが弾けた後の反動が大きい。
>>82
屋台骨となって最後まで支えてくれるのがヲタ。
97 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:39
アニメＤＶＤは買ってダビって売るに限る。
98 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:39
アニメなんてヲタクの見るもんだという偏見があったから、
エヴァを見たときには正直ビビった。これなら大人も見れるんじゃないかと。
アニメ世界を批判してるようでもあったし。だから、アニメも変わってくるの
かもしんないと思ったわけだ。でもその後、萌え萌えアニメ（笑）しか
表に出てこないように見えたので、結局離れていってしまったというわけ。
99 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:41
>>87
つーか…「最初に出会ってしまったのが、つい」エヴァだったりする、
不幸な世代、とかって香具師がいるんだよ…生暖かい目で草葉の蔭から
見守ってあげなきゃ…済みません、嘘つきました。エヴァ一回も観た事
無いです。だからもしかしたら物凄く面白いのかも知れません。

…えーーっと…「今、ここにいる僕」?だっけ?
あれは面白かったなぁ…あ、あと勿論ビバップも。
100 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:42
>>84　ウーンとそのあたりが、この作品の意地の悪いとこだと思うんだよ。
つまりアナタみたいに、ＢＤの世界と自分の体験と引き比べられる人間と
オレみたいに完全に近づけない”理想”と見てしまう人間とで見方が全然違う。
単なる変わった映画か衝撃的な映画と見るかの違いだね。

所謂表現物はあまねく憧れや理想「も」表現できるけど、絶望とか破壊とかを
手段としてではなく主題として表現もできるだろ？
で、このＢＤも見ようによっては逆説的に「現実」しかも「ホンモノ」を
表現し得てしまっているとオレは感じたわけよ。だから二度と見たくないわけ。
汚らしいセーシュンが名画座の汚れたスクリーンに投影されているのはもう
目にしたくないってことかな。言い方を変えればあれはオレのとって
酷いトラウマともいえるよ。二分法で語られるべきだなＢＤって。
101 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:43
>>98
結局、業界がダメなのだよ。
エヴァによって、せっかく広がった顧客層を大事にせずに
安直に二番煎じを出し続けたツケだな。

でも、こういう流れは別に今に始まったことではない。
102 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:43
ビバップというのは面白いのカニ？
こんどチェックしてみます。
103 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:43
でも、なんだかんだ言って、アニメ見てる人多いような・・・
104 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:44
>>86
いや、ここまでヲタの為だけに作られた作品が乱立した
時期はかつてなかった（昔はそういうのはＯＶＡでやってたから）
企画段階から漫画誌、ゲームなどのクロスオーバーを前提としてるのが
多いし、>>63みたいなのが決して少数派ではない以上、この流れは
当分なくならないというのが俺の予想。
105 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:45
>>102
一般の人も絶対見たら面白いと思うよん。
106 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:45
>>104　だ　か　ら　萌　え　を　侮　る　な　っ　て　の　！
107 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:46
おはスタ男、最後のまともなアニメかもね。ビバップ。

102は騙されたと思って、王立宇宙軍も見ておけ。
108 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:47
>>106
侮ってないよ。ここまで原理主義が台頭していることに
恐怖すら覚える。
109 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:47
俺は面白いアニメをずっと待ち続けてるクチなのかな。
今のアニメ見ても面白いとは思わん。
「お約束」の展開やってそれで完結してるよね～？
110 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:48
萌えのパイオニアって何でしょうな・・。

天地無用とかかな・・。
111 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:50
「メトロポリス」には失望した・・・
112 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:50
マクロスプラスも見ておけ。
Ｂ級で終わった悲しきアニメだ。
俺の中ではＡ級だけど・・
113 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:50
>>110
俺はＴＶ版うる星（押井以後）がルーツなんじゃないかと思ってる。
当時萌えって言葉はなかったけどね
114 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:51
>>110
セーラームーンあたりでない？
115 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:51
>>109　エヴァの最終回に挿入されてたみたいなやつ？
（朝ぶつかった女子がクラスに転校してくる、とか）
これはアニメの文法みたいなモンだからしょうがないんじゃないの？
これを排除していったら、みんな宮崎駿になっちゃうよ。
（宮崎の文法だってそんざいしてるわけだしさ）
116 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:51
天地無用→ラブひな

これであってる？
117 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:52
>>112
えっ？あれってＢ級なの？俺の中では「板野サーカス最後の狂い咲き」
って位置付けなんだが。
どっちかっていうとＢ級は「７」の方だろ。ほとんどカルト扱い
118 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:52
楽しい妄想は終わりですよと言ったのが、ビューティフルドリーマー。

楽しい妄想に逃げても良いですよと言ったのが、EVAテレビ版のの最終回。

やっぱり現実を見つめなさいと言ったのが、劇場版EVA。
119 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:53
>>111
結構好きなんだけどなｗ
いや、駄作なんだけど映像として凄いなあと。
サクラ大戦なんかも糞だけど技術は凄いなあと思いマスタ。
120 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:53
どう考えても萌えヲタの始まりはうる星だろ。
121 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:53
男の子と女の子がいて互いに意識しあってるけど
いろいろ理由があって最後までいけない。
これがなんだかんだ言っても萌え物語の形だよな。
122 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:54
>>114
それまで接点のなかった美少女ヲタと８０１ねーちゃんの
両方を同時に取り込んだという点では画期的ではあったよね
123 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:54
>>100
激しく納得…確かにあれは…高校の学園祭、をものの見事に描写、表現して
しまっている…だから、漏れはハマった訳だが…。例えば同じ技法、才能を
もってすれば、修学旅行、体育祭といった、青春真っ盛りな行事も映像化出来る
訳で…でもって、それ観て…(鬱…って香具師もいるって事か…

成る程なぁ…ちと浮かれてレスし過ぎたかも知れん。もし凹んだならスマソ。
124 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:54
>>115
>これはアニメの文法みたいなモンだからしょうがないんじゃないの？

なんてゆーか、わかる人だけ笑えるみたいな印象を受けちゃうんだよね。
どんどん層が狭まっていくというか。
あと、こんなことあるかい！っつって、醒めちゃう。
125 ：112：02/10/16 00:54
>>117
俺の中でもそう思っているんだけどねぇ。
映画化もしたし・・・
126 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:55
>>118　だからってｵﾅﾆ見せるなよー！　(ﾌﾟﾝｽｶ!　<-これも萌え
127 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:56
>>119
うん。俺も映像自体はすごく好きだったよ。ただ、それだけに
期待が大きかったというかね。久しぶりに全身でワクワクさせて
くれるアニメに出会えるかもしれないって思いがあったわけさ。
あの、感情面が描ききれてないストーリー展開にがっかり。
128 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:56
>>115
ストーリーが予定調和の中だけで完結し、意外性や
斬新な部分がない事を言ってると思われ。
129 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:57
正直アニメ見る時点でアニメ的なものを欲求してるから見るわけで。
だから自意識過剰なアニメとか見たくない。
130 ：Mr.名無しさん：02/10/16 00:59
やっぱ劇場アニメで一発スゲーやつ見てみたい。
131 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:00
みんな分析してるなぁ。

漏れはレイアースが好きだったんだが。
なぜなのかはいまだにわからん。
132 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:00
Piaきゃろっとへようこそ劇場版…
一体どんなヤシが見るというのかｗ
133 ：100：02/10/16 01:02
>>123　そういうことです。分かってもらえてよかった！

アレ見たとき、「アニメに現実を肩代わりさせてんじゃねえよ」という押井兄貴の囁きが
映画館の暗闇の中で耳元から聞こえてきた。とんでもない荒療治だったよ、兄貴。
134 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:02
どうせもてないし
「愛・おぼえてますか」
見ようぜ。
135 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:03
>>129
まあそうだよな。「こんなことあるわけない」とか言い出したら、
全てのフィクション自体が成り立たなくなっちゃうもんね。
結局俺は「アニメ的な」演出とか、ストーリーとかが肌に
合わなくなっちゃったんだと思う。
136 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:03
>>134
こないだアニマックスでやってたな
137 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:03
>>134
さすがに絵が古くさいな。
138 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:03
すまん、「愛・おぼえていますか」と「ビューティフルドリーマー」と
「王立宇宙軍」のＤＶＤ持ってるわ。

リーマンパワーじゃ。
139 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:04
>>134　あれも今考えるととんでもねいな。「私の彼はパイロット」だぁ？
狂ってるな。それ見て喜んでたオレも狂ってた。
140 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:05
>>137
でも十分に見れるでしょ。
ＤＶＤ版だったらなおよし。
141 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:06
あ、今思いついた。萌え？とお約束の集大成みたいなカンジで、
「トップを狙え」
と、
「ナデシコ(劇場版)」
一応どっちもSFだしーみたいな(^^)
142 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:05
>>129
それで満足してる分にはいいんだけど、そればかりで完結しちゃってる
のが多くなっちゃったから、ついていけないヤツもどんどん出てくるわけで。
143 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:07
>>138　ある意味、凄い鑑識眼だね。あんまし人には言えないけどな。
144 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:07
>>141　アレはアニパロなんだろ？
145 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:07
>>141
ナデシコ劇場版はなぁ…
146 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:08
マクロスはテーマが「三角関係」だからなぁ。
デカルチャー！
147 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:08
ナデシコ劇場版はおもろかった。
148 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:08
ビューチフルドリーマー
149 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:08
おまんこ女学院
150 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:08
以前「俺の歌を聴け-ーーー！！」と主人公が叫んで、
音楽で敵を倒すアニメがあった。
今考えてもあれは相当なドキュソだ。
再放送ｷﾎﾞｰﾇ
151 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:09
そういや雑誌ＯＵＴに１０年後に会おうっていう企画があったけど
あれどうなったか知ってる奴いる？
152 ：138：02/10/16 01:09
「愛・おぼえていますか」の見所は、最初の敵迎撃と、メルトランディーとの
地球での戦いと、最後だけだな。
153 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:09
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001854
大人のおもちゃってお店では買えないですよね？
僕も彼女も店で買うのには抵抗がありました。
二人で、ネットサーフィンしていてたまたま見つけたサイトです。
今では、二人でいろいろ見ながら買って楽しんでいます。
マンネリ化を防ぐためかな？
彼女は、一人でも最近・･・・・買っていたりしているみたい？
いいのやら、悪いのやら。。。。。。。。。。。
変な男とやるよりかは、ましだし一人エッチをさせています。。。


154 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:10
テイエムオーシャン最強！！
155 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:13
劇場版アニメといえばファイブスターが酷かったな
156 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:13
ガサラギっておもしろい？
157 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:13
>>156
やめとけ
158 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:14
俺は「無限のリヴァイアス」の評価が聞きたい。
159 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:15
安彦良和のアニメって最近見ないな。
劇場版クラッシャー・ジョウ見に行ったんだけど。
160 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:16
>>157
つまんないの？
161 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:16
「王道の狗」は面白かったよ。

今度、虹色のトロツキーを全部買ってみようと思う。
162 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:16
>>159
野暮ったくない？
163 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:17
>>150
マクロス７だな・・マクロスファンとしてはずかしいところを・・・
７は、ガムリン中尉の純情さとマックス館長だけ見ときましょうって
おれ同人女みたいな事言ってるな・・・鬱

「愛・覚えてますか」の見所に、ブリタイの演説は含まれませぬか？
164 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:17
マイナーだしちょっとクセあるかもしれんが川尻アニメはいいよ。
話はどれも単純だが、あの観客に媚びない骨太な作りが一般の
「アニメ」と呼ばれるものの域を超えてると思う。
ただそのアダルトな雰囲気から普通のアニメファンから敬遠され
アニメを見ない人にもやっぱり見られない、というのが非常に残念。
先日公開された「ヴァンパイアハンターD」で一気にメジャーに
なると思ったんだけどなぁ・・・。
165 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:17
「クラッシャー・ジョウ」か。ガキのころ見たかったけど、
見れなかったな。こんど見てみるか。
「超人ロック」劇場版はよかった。
166 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:19
ヴァンパイアつったら、美夕って決まってるんだよ。

つっても、古い方な。
167 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:20
>>164
「迷宮物語」の一篇「走る男」（だっけ？）がよかったな。
短いけどすげえテンションで。
「妖獣都市」とかも好き
168 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:22
>>151
http://www02.so-net.ne.jp/~kuniy/OUT/index1.html
あたりからあちこち覗いてみそ。

>>163
えーーーっと…
「インゼムインバンブリタイ艦隊よりマクロスへ…」
って奴？
169 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:22
オーバル・レースの奴だろ。

あれは、カッチョ良かった。
170 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:28
このスレで萌えについていろいろ書いたんだけど、
別に萌え否定派ってわけじゃない。
でもそれはやっぱりファンが本筋とは離れて楽しむ「お遊び」で
あって欲しいと思うんだよね。
共有側に「ほれ、萌えキャラいっぱいですよ～こういうの
おすきでしょ～」とか風俗の呼び込みみたいにやられるのは
萎え～ｗ
171 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:29
ＧＲＡＹ　デジタルターゲット・グレイって知ってる？
172 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:29
共有→供給でした。ｽﾏｿ
173 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:29
>>170
はげしく同感。やっぱおまけ要素であって欲しいね。
174 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:30
>>171
たがみよしひさだっけ？
175 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:31
そう。

お姉ちゃんがバラバラになるところがショッキングでナイス。
176 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:31
>>172
>共有→供給

そちも相当○○よのう・・・。ﾌｫﾌｫﾌｫ
177 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:36
クラッシャー・ジョウ劇場版。
ある意味BDより遥かに良作。予備知識とか無しにいきなり観ても
面白いと思う。「いい意味」でのB級映画っす。

＃これも殆ど全台詞諳んじている作品だなぁ…(鬱
178 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:39
>>167
おおーいいね「妖獣都市」！あれに惚れ込んがツイ・ハーク
が実写版作ってしまったってのにはﾜﾗﾀけど（ｗ
あと「獣兵衛忍風帖」も好き。和風な雰囲気と燃える展開が
たまらかったなー。
179 ：178：02/10/16 01:40
が→だ
180 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:52
パトレイバー劇場版の１は好きだ。
アヴァロンもいいし、甲殻機動隊も名作だが、
どうも押井作品を手放しで大好きといえないのは
ビューティフルドリーマーのトラウマのせいだ。
181 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:53
押井の代表作っいったら何？　甲殻？
182 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:54
ビューティフルドリーマーだろ。
183 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:56
ｱｲﾄﾞﾝﾄｳｫﾝﾁｭ　ｱｲﾄﾞﾝﾄﾆｰﾁﾞｭｰ
ﾄﾞﾝﾄﾎﾞｳｼﾞｬｰﾄｩﾚｼﾞｽﾄ　ｱｲﾙﾋﾞｰﾁｭｰ
184 ：Mr.名無しさん：02/10/16 01:57
>>180
人狼はおもしろいでつか？
185 ：Mr.名無しさん：02/10/16 02:04
漏れは「赤い眼鏡」が好き。

>>184
世代的に全共闘とかにも興味はあったし、藤原カムイ作品も面白いと思う…

うーーーん…でもって…BD>P2>その他、ってとこかなぁ…
ここまで話題に上がっていない作品というと「天使のたまご」とか「ダロス」
もあるな。
186 ：Mr.名無しさん：02/10/16 07:59
>>129
水戸黄門じゃないんだから。
あれはあれで固定ファンがいるけど、ファンはジワジワ減っていく

お約束に飽きるヤツラを逃がさない
それと、新たなファンを獲得できるような作品が生まれないと
長期的にはダメだろうね。

ドラマだって映画だって、漫画だってそうだと思うんだが。
187 ：Mr.名無しさん：02/10/16 08:37
>>185
「紅い眼鏡」渋いぞｗ
コンセプトはビューティフルドリーマーに似てるよな
188 ：129：02/10/16 16:31
>>186
なるほどね。色々アニメ業界も考えてるんだな。当たり前か。

なんか俺ガンダムとかでもロボット出てこないトコ飛ばすんだよね（ｗ
189 ：Mr.名無しさん：02/10/16 16:35
>>1-188
るーみっく症候群です　食後に２錠ずつ服用してください
190 ：Mr.名無しさん：02/10/16 16:36
　 ∩―∩　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　（ ´Д｀ ）　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／
191 ：Mr.名無しさん：02/10/16 18:30
>>188
AVで裸でてこ無いとこ飛ばす様なもんか？
192 ：Mr.名無しさん：02/10/16 18:48
>>191
限りなくそんな感じ？（ｗ
なんかロボとか戦闘機がいっぱいミサイル撃ったり猛スピードで
飛び回るのが見たいだけなのに、製作者の願望丸出しの都合のいい
ラブシーンとか見たくない。
まさにAVのストーリー部分並みのクォリテイじゃん
193 ：375：02/10/16 18:57
結局どの板にもアニヲタがｲﾊﾟｰｲいるんだねぇ・・
194 ：Mr.名無しさん：02/10/16 19:40
>>181
「御先祖様」を忘れてないかい？
195 ：Mr.名無しさん：02/10/16 21:58
おい、おまえらエリア88のＤＶＤ買いましたか？
196 ：Mr.名無しさん：
age