【手品・曲芸】テレビ番組・雑誌 Part15

1 ：ケン坊：2012/09/05(水) 18:01:10.25 ID:sWmEmT0o

・イベント等
http://calender.exblog.jp/
http://homepage3.nifty.com/MagSting/index.htm

前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1337414314/
避難所
テレビ、雑誌の手品
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1313504152/

注意：実況は実況スレで

2 ：芸も名前もありません：2012/09/05(水) 18:11:01.64 ID:7CUjei0p

どうみても前スレのID:YAycZqwOは鉄人社のクソ編集部だな
あからさまな鉄人社の擁護連投
まともなマジシャンに鉄人社サイドで物言う馬鹿は居ないの解らんか？
ばれないと思ってるのが馬鹿だなｗ

日本全国のマジシャン達からアメリカにむけて緊急事態だと通報しまくろう！
一斉にけりつけるぞ！
俺もジョンケネディに通報してやる！

3 ：芸も名前もありません：2012/09/05(水) 18:16:15.73 ID:sWmEmT0o

>>1
さすがケン坊！俺達に出来ないスレを平然と立ててのけるッ！
そこにシビれる！あこがれるゥ！

4 ：芸も名前もありません：2012/09/05(水) 18:25:21.91 ID:Tst+gJrs

9/17(月) 19:00～21:53
ＮＴＶ『見破れ!!トリックハンター第３弾～世界の超能力・マジック・犯罪…禁断のネタばらしＳＰ』

5 ：芸も名前もありません：2012/09/05(水) 18:47:34.64 ID:24tnORVx

テレビでやるネタばらしなんてたかが知れてるよな
宴会の余興でやるレベルか、素人には真似出来ないテクニックばっか
本当に視聴者が知りたいネタは絶対に見せてくれない

6 ：芸も名前もありません：2012/09/05(水) 19:26:36.01 ID:JLN2w+l1

>>3
ケン坊さんの寂しい自演に憧れるゥ！

7 ：ケン坊：2012/09/05(水) 20:57:49.36 ID:sWmEmT0o

ダウンタウンDX　メンタリズムDaiGo心霊トリックで超常現象再びSP
9/6 (木) 22:30 ～ 23:24 （54分）日テレ(Ch.4)
前回は…16年ぶりDX登場のデーモン閣下がライブで首骨折寸前ってホンマびっくり!
未公開(秘)爆笑シーン大放出!DaiGoのお宝映像はとにかく見てや～!
DaiGoのメンタリズムにダウンタウン仰天&スタジオ拍手大喝采の嵐!

THEぶっちぎりTV　SP
9/8 (土) 18:55 ～ 20:54 (119分) ＴＢＳ(Ch.6)
禁断の2時間スペシャル“世界がダマされた！超能力の秘密を暴け”▽手をふれずに物を動かす力…念動の秘密
▽超能力以外に説明のつかない究極の透視▽Mr.マリック超魔術

マジックチャンネル　#11
9/9 (日) 17:30 ～ 17:45 (15分) ＢＳ１１(Ch.11)
▽OPマジック:黒板に現れる文字 ▽マジック講座:ペンを使ったマジック
▽メインマジック:ふじいあきらさんがマジックを披露

8 ：芸も名前もありません：2012/09/05(水) 21:40:51.06 ID:kHx+eGBi

　いつも番組情報うｐしてくれて、スレ立ても乙だけど

　　　>>3　

　これは恥ずかしいｗ

9 ：芸も名前もありません：2012/09/05(水) 21:47:15.65 ID:1qGlY289

売りネタの○○が裏モノJAPANで解説されてるぞ！→通報！

メンタリズムが裏モノJAPANで解説されてるぞ！→ザマァwwww

騒いでる奴らはこんなレベルだからマトモに話が通じるわけがない。

10 ：芸も名前もありません：2012/09/05(水) 22:00:35.80 ID:slIhyqqA

通報先は掲載しとかなきゃな

980 ：芸も名前もありません：2012/09/05(水) 01:18:03.65 ID:W6bg/0tg
もう河童プロには通報済みｗｗｗ
必死に鉄人擁護してる馬鹿が一匹いるが笑けるｗｗｗｗ

一件の通報じゃ心許無いから鉄人にムカついた奴（マジシャン全員だろうがｗ）も通報ヨロ～
ま、今回で消えてもらおうかｗ
なんぼの損害賠償請求になるのか楽しみだ

http://www.davidcopperfield.com/index2.html#
ここの Enter full force（フラッシュはSKIPできるぞ）
次にウィンドウが開いたら左下の黄色「COMMENTS」でメール。
メッセージボード利用したい人はアカウント取得してから。

彼も気が向けば普通に訴えるだろうねｗ
河童の心を打つ文章でみんなも頼むな～

11 ：ケン坊：2012/09/05(水) 23:25:47.84 ID:sWmEmT0o

>>6
>>8

新スレを建てれば人気者になれる
そんな風に考えてた時期がおry

12 ：芸も名前もありません：2012/09/06(木) 00:08:52.79 ID:9h87COeD

>>10
やって欲しいとは思うけど、カッパーフィールドの発明したマジックじゃないものを
彼がどうやって損害賠償請求するの？

13 ：芸も名前もありません：2012/09/06(木) 04:14:41.59 ID:5Z5shJZF

そこまで考えてないんだろ
「ムカついた」からチクった
それで何かやり遂げたつもりになってるだけ

14 ：芸も名前もありません：2012/09/06(木) 22:58:14.73 ID:bO0zONId

ダウンタウンDXのダイゴおわた
相変わらず早口で微妙だな・・
あんまりメンタル向いてないんじゃないのか

15 ：芸も名前もありません：2012/09/06(木) 22:59:54.18 ID:Z7tEUECI

俺も微力ながら力になりたい
だから通報したよ
英語はダメだが知人に翻訳してもらって無事送信出来たｗ

>>12ん？普通に出来るよ？
胴体ずれるのカッパーフィールド考案だろ？間違ってたらごめん
仮に彼考案じゃなくとも実演権利も放映権利も買った筈だろうし
考案者と交わした契約書の中に「出版物やメディアで種明かしても問題無い」という内容が記載されてれば問題ないんじゃない？ｗ

モジョーなんて近年のジョンケネディのネタだし、既に言い訳できない状態でしょｗ
何も知らなかったじゃ済まされない話だろね

良識ある皆も通報しといた方がいいよ
こういうのは数が増えれば増えるほど効果ある

「ライターは別に居て、その人はうちの社員じゃないんですよ･･･しかもその人スジ者なんですよ･･･もめない方が得策だと思いますがね･･･」

こういう言い訳する会社だから
スジ者が記事売って生活してるって無理あり過ぎだろｗ
こんなIQ低い低い言い訳する会社だからやりたい放題なんだろ

アメリカ人にそんな言い訳通じればいいけどｗ
痛い目にあえばいいよ

16 ：芸も名前もありません：2012/09/06(木) 23:06:17.00 ID:Z7tEUECI

http://www.johnkennedymagic.com/scripts/contactUs.asp

参考までに私はここの一番下
Contact Us
から通報しました

17 ：芸も名前もありません：2012/09/06(木) 23:07:39.09 ID:Z7tEUECI

ページそのものでしたねｗ
失礼ｗ

上の説明はTOPから見た場合でした

18 ：芸も名前もありません：2012/09/06(木) 23:26:38.34 ID:9h87COeD

実演権利なんて知らなかった。
六法全書のどこに載ってるの？

19 ：芸も名前もありません：2012/09/06(木) 23:37:18.81 ID:9h87COeD

以前もインタールードのコピー問題うんぬんで考案者に通報。
日本でもマジック界の重鎮が動いて巨額の訴訟なんてスレがあったけど、何年経っても何も起こらなかった。
最近息巻いてた奴が恥ずかしくなったのか削除されたよね。
今回もどうなるか楽しみにしてるよ。

20 ：芸も名前もありません：2012/09/06(木) 23:53:52.75 ID:Z7tEUECI

レス早いねｗ
何？心配で事務所のPCにへばりついてるの？ｗ

訴えられない自信があるならでんと構えてればいいんじゃない？
ここで必死に身内擁護してても無駄な事位わかるよな？

もう既に通報は、自分含め数件からされてる
今後もどんどん増えるだろうし
おたくらマジシャンの敵だから皆面白がって通報するよ
ニュースになってメディアに騒ぎ立てられた所で具体的なネタバレの心配は絶対無いし
ギミックコイン報道の時より全然安心ですわｗ

お宅らマジシャン界の莫大な財産を損失させ続けた
やりすぎたねｗ
そろそろ覚悟決めたら？

日本と違ってアメリカでの弁護士は生活に極身近なものだからねー
「よし会社帰りに寄ってくか」みたいなノリ

相談だけで1時間1万円とか馬鹿みたいな料金取らないし
守銭奴で腕のいい弁護士つけられたら適わないだろね
ご愁傷様ｗｗｗ

21 ：芸も名前もありません：2012/09/06(木) 23:57:55.02 ID:Z7tEUECI

http://www.davidcopperfield.com/index2.html#
ここの Enter full force（フラッシュはSKIPできるぞ）
次にウィンドウが開いたら左下の黄色「COMMENTS」でメール。
メッセージボード利用したい人はアカウント取得してから。

http://www.johnkennedymagic.com/scripts/contactUs.asp
ジョンケネディのモジョー通報先

皆で通報
あつい文面で

22 ：芸も名前もありません：2012/09/07(金) 00:25:00.20 ID:bpgr12aY

何だか>>20みたいな人が後で涙目、恥ずかしくてスレ削除、という以前と同じ結果になりそうだね。

23 ：芸も名前もありません：2012/09/07(金) 00:55:42.68 ID:bpgr12aY

>アメリカ人にそんな言い訳通じればいいけどｗ
>痛い目にあえばいいよ

日本で訴訟起こすには日本の法律でだよ？
アメリカ人だからと言って日本で拳銃の所持は許されない事くらい分からないの？
つまり、カッパーフィールドが日本の特許取ってない限り日本では勝負出来ない。
アップルが中国とか韓国とかで苦労してるニュース見てないの？

24 ：芸も名前もありません：2012/09/07(金) 01:12:19.27 ID:706Re6l1

海外からの民事商事訴訟について誤解してる奴いるみたいだな。

日本→アメリカ　大使館や国際弁護やら手続き踏んで1千万弱の費用
アメリカ→日本　裁判所通さないで安価に直接郵便で日本企業に訴状送付

こういう構図だからな。
裁判地は当然アメリカ。
相手するのめんどくせーとか郵便物放置してると普通に敗訴の判例多数。
これが現実なんだよ。
＞18の言いたい事は解るが日本の六法とか浅はか過ぎ。
アメリカから日本の裁判はもはやそういうベクトルで動いてないから。
とっとと答弁書だすか現地に飛べばまだ戦えるが。
日本のルールでは返事出す必要ないとか意地張って放置したり答弁書ださなきゃそこで敗訴確定の判例が多数。
どっちにしろ訴えられたらアメリカが有利な現実。
俺達はアメリカにいつもしてやられてるのさ。
普段なら憤慨する話だが今回は別かな笑
アメリカ頑張れってとこだ笑
縦しんば正式な手続きで訴状が来たとしても1千万なんか金とも思わない金持ちもいる。
例えばデビッドカッパーフィールドのような成功者な。
解りやすく結論言うぞ。

金持ちのアメリカ人を怒らせないほうがいい。

25 ：芸も名前もありません：2012/09/07(金) 01:34:41.71 ID:bpgr12aY

>>24
例えばカッパーフィールドがやったフライングだけど、特許を取ったのはジョンゴーンだけど、日本でおなじみ『ピーターパン』
とかの仕掛け「ピーターフォイフライングシステム」にプラスさせたシステム。
訴訟起こすには２人の息が合ってないとダメだよね？てかカッパーフィールド全然関係ない。

それ以前に特許取ってるという事は、世界中にその仕組み図面が公開されてる。
いつでも誰でも見る事が出来る。
それを「種明かしするな」という事自体おかしいでしょ？

26 ：芸も名前もありません：2012/09/07(金) 06:40:52.68 ID:tHXjtAIh

誰かと思ったら　「　笑」じゃねぇか
お前の論調いつも○○さん怒らせると怖いよ？ばっかりだな

27 ：24とは別人：2012/09/07(金) 07:13:01.71 ID:LWnqvLdo

なんか特許権の侵害と同様に考えてる人がいるけど、
不法行為に基づく損害賠償請求なら、種明かしによって損害を
被った（と主張する）人に原告適格あるでしょう。

むしろハードルは損害の立証のほうだと思うよ。
ギミックコイン訴訟で発明者でないマジシャンが訴えて負けたけど、
原告適格なしで却下にはなってない。
原告らに損害はないと言われて棄却だ。

たとえば種明かしそのものを目的とした番組で種を明かされて、
そのネタを売りにして公演をやっていた人が、その日から
ぱったり客が来なくなって財産的損害を被ったというような
ケースなら、損害が認められるかもね。

通常は損害がないといわれて棄却になることが多いでしょう。

28 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(-1+0：8) ：2012/09/07(金) 13:24:12.35 ID:spg347AT

あ

29 ：芸も名前もありません：2012/09/07(金) 14:58:29.22 ID:USArzMu+

今日もいいともでダイゴが大活躍してたな
すげえ強力な新技披露してた

30 ：芸も名前もありません：2012/09/07(金) 15:18:11.88 ID:SDRDaR+Q

てつじんが火消しに必死じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジシャン装って身内から訴えは無理じゃない？とかクソ演出してるのがもう痛々しくてｗｗｗｗｗｗ

この必死さ加減で確信したｗｗｗ

通報が相当都合が悪いみてーだな

今日は帰りにコンビニでクソ本立ち読みだな

該当ネタ全部に善意の通報しまくっとくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

31 ：ケン坊：2012/09/07(金) 15:44:50.80 ID:8Yjb7MaL

未来シアター
9/14 (金) 23:30 ～ 23:58 （28分）日テレ(Ch.4)
DaiGoの新パフォーマンスに羽鳥NEWS仰天

今日テリーのマジックフライデーやってた
瞳ナナ
カード当てとギターをだんけんみたいに浮かせるやつ

32 ：ケン坊：2012/09/07(金) 15:58:45.38 ID:8Yjb7MaL

スッキリに
マジックフライデーを新聞欄にちゃんと掲載しろと送ったった

https://app.ntv.co.jp/myntv/sys/enquete/input/?enquete_id=43

33 ：芸も名前もありません：2012/09/07(金) 17:57:24.56 ID:9VdHM93X

金曜の10時またぎの前後５分くらい録画すれば問題ないだろｗ
失敗したくなければ前後10分ずつくらいで。

34 ：芸も名前もありません：2012/09/07(金) 20:05:17.90 ID:Agn2AmlO

>>32
大丈夫、今の所テリーが好きそうなイロモノしか出て来てないから。

35 ：芸も名前もありません：2012/09/07(金) 21:22:47.99 ID:UxvqJ8Eq

もぅ、特許とか訴えるとか種明かしがどうこうとかは他でやってくれよ・・・。

気を取り直して、番組情報！

９月１０日２１時　
日本テレビ系
『人生が変わる１分間の深イイ話』

超目玉企画
『マジック対決』
一流マジシャン同士による　１対１のガチンコマジック対決！
「テクニック」「面白さ」「不思議」の３勝負。
テレビ初共演のMr.マリックvsDr.レオンの世紀の対決が実現！

☆マジシャンゲスト
Dr.レオン、
ナポレオンズ
ふじいあきら
マギー司郎
マギー審司
Mr.マリック
もっさん

36 ：芸も名前もありません：2012/09/07(金) 22:30:40.87 ID:LAZBQWG7

これはかなり気になるな。メンツもいい
ていうかまさかのもっさん

37 ：芸も名前もありません：2012/09/07(金) 23:22:13.89 ID:AdNst054

俺も通報しといたぜ
鉄人社地獄に落ちろ

http://www.davidcopperfield.com/index2.html#
ここの Enter full force（フラッシュはSKIPできるぞ）
次にウィンドウが開いたら左下の黄色「COMMENTS」でメール。
メッセージボード利用したい人はアカウント取得してから。

http://www.johnkennedymagic.com/scripts/contactUs.asp
ジョンケネディのモジョー通報先

38 ：芸も名前もありません：2012/09/08(土) 00:24:09.08 ID:XF+PpdhH

>>37
何も影響がない、に1000点

39 ：ケン坊：2012/09/08(土) 09:50:04.54 ID:AOETruFy

>>33
>>34
なるほど

THEぶっちぎりTV　SP
9/8 (土) 18:55 ～ 20:54 (119分) ＴＢＳ(Ch.6)
禁断の2時間スペシャル“世界がダマされた！超能力の秘密を暴け”▽手をふれずに物を動かす力…念動の秘密
▽超能力以外に説明のつかない究極の透視▽Mr.マリック超魔術

本日

40 ：芸も名前もありません：2012/09/08(土) 20:23:03.59 ID:Q3Ugaigm

番組としては面白いけど
これ韓国の番組をそのまま放送してね？
チョイチョイ映るハングルが目につく

41 ：芸も名前もありません：2012/09/08(土) 22:13:50.48 ID:Zx1yATkG

>>38馬鹿必死だな

42 ：芸も名前もありません：2012/09/09(日) 00:04:05.07 ID:la5oZ0Ff

過去のマリックの種明かし番組だったね

43 ：芸も名前もありません：2012/09/09(日) 00:05:49.40 ID:la5oZ0Ff

>>37
インビジブルスレッドの種明かしで訴訟起こさないの？

44 ：芸も名前もありません：2012/09/09(日) 08:40:15.41 ID:J/sv9agq

今日１７：３０から、ふじいあきらやるね！
何を演じてくれるかな？

45 ：芸も名前もありません：2012/09/09(日) 08:50:31.32 ID:uVR+TVQh

>>44
なんて番組？

46 ：芸も名前もありません：2012/09/09(日) 09:37:49.93 ID:oUnXLuGo

BS11のマジックチャンネルじゃないか

47 ：芸も名前もありません：2012/09/09(日) 18:05:02.78 ID:QD3oNt1U

昨日のマリックのガラスのポット割り、袖から銅線が20センチくらい出てるの
はっきり見えてたね。
人工的に雷を起こすのと同じ原理だよね。

48 ：芸も名前もありません：2012/09/09(日) 19:12:25.72 ID:la5oZ0Ff

>>47
鉄人社の本を買って勉強しようね

49 ：芸も名前もありません：2012/09/09(日) 19:54:54.07 ID:X5/4rfV4

>>44
タマリッツのFive pointsに収録されてるハンカチのマジックやってたな。

50 ：芸も名前もありません：2012/09/09(日) 21:02:57.41 ID:la5oZ0Ff

鉄人社のように買って見るネタバラシ、今回のようにテレビでネタバラシ。
訴えるべきはどっちかな？

51 ：芸も名前もありません：2012/09/09(日) 22:38:18.34 ID:WT8drKbs

買って？
ゴミ値で幾ら分のネタ明かしてきたんだよクソ鉄人社

テメーが訴えられた方がみんな面白いに決まってるだろｗ
海外から訴訟起きるまで何度でも通報しまくってやるよ

52 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 11:36:47.79 ID:1ptV/hAA

じゃテレビはいいんだ。
見たくない人まで目に触れてもいいんだね？

53 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 12:25:21.14 ID:rJAzOImQ

マジックの著作権ってどうやって保護するんだろう？
特許を申請したらネタがバレちゃうしねえ。

54 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 15:05:46.67 ID:1ptV/hAA

無いんじゃない？
マイケルジャクソンが発明したムーンウォークを世界中誰でもやってるのと同じ。

55 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 16:27:50.35 ID:kfwnL5Cm

>>53
テンヨーさんのテイメント系はたしか特許庁に申請されてる

>>54
ムーンウォークはMJがハーレムの子供から教わったもの
そもそもバックスライドと言うのが正式名称で前から存在していた、なのであくまでMJは有名にしただけで考案したわけじゃない

56 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 16:58:13.60 ID:1ptV/hAA

>>55
テンヨーは実用新案だね。実用新案は期間も短いから、もう切れてるのがいっぱいあるでしょ。
いずれにしても特許は期限があるから、切れたら誰が複製してもOK

>MJは有名にしただけで考案したわけじゃない

いずれにしろ同じ踊り演技は誰がやってもOKだろ？

57 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 17:08:32.94 ID:1ptV/hAA

燕尾服で鳩を出すという演技はチャニングポロックからだろ？
島田やランスはそのパクリ。
なのにポロックは訴訟どころか、島田のマネージャーになった。

カッパーフィールドの拘束衣での逆さ釣りから脱出も、フーディニのパクリ。

この事で訴訟なんて起きてない。

58 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 17:39:56.58 ID:DMQdONUP

いや、刑事事件じゃないんですから。
誰かが訴えなければ裁判なんで起きなくて当然でしょ。

59 ：ケン坊：2012/09/10(月) 17:54:52.00 ID:C7T9mGLa

人生が変わる1分間の深イイ話
9/10 (月) 21:00 ～ 21:54 （54分）日テレ(Ch.4)
テレビ史上初!1対1でMr.マリックvsDr.レオンがマジック対決!
マギー司郎・審司vsナポレオンズはオモシロマジックで真剣勝負!!
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マギー司郎・審司vsナポレオンズが絶妙なオモシロマジックで勝負!
ふじいあきらvsマジック界若手No.1もっさんのスーパーテクニック対決!

本日

60 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 18:28:49.11 ID:1ptV/hAA

>>58
>誰かが訴えなければ裁判なんで起きなくて当然でしょ。

そうですよね。
つまりフーディニの演技をパクッたカッパーフィールドは他人を訴えるなんて出来ませんよね。

61 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 18:31:37.64 ID:JgW/c65O

>>59
いつ放送かすぐ忘れるから、本日放送って教えてくれるのはありがたい。

62 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 19:04:36.94 ID:kfwnL5Cm

>>56
まあ、落語と同じ様な世界だからね
只、アイバニッシュみたいにスライでもライセンス要求するのもあるけども

63 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 19:16:39.21 ID:BUvP6Ap+

>>59
確かにこれは見たい
多分みんな忘れてると思ってもう一回言ってくれたんだろう。ありがたい

64 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 19:32:19.60 ID:8VkPMsu7

何!?
マリックとカツラハゲの対決!?
これは見逃せない!!

65 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 19:35:35.63 ID:7+84rVj/

コンプリート

66 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 19:36:26.01 ID:vQR9ZhWr

>>56
http://www.inpit.go.jp/ipdl/service/
検索してみればわかるけど、テンヨーは特許も実用新案も取ってる。
特許のほうが多い。

67 ：ケン坊：2012/09/10(月) 19:47:30.44 ID:C7T9mGLa

>>61
>>63
大事なことなので２回ry

68 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 20:03:35.82 ID:1ptV/hAA

>>66
という事はテンヨー商品に関しては種明かしOKという事だね。

69 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 20:05:03.72 ID:y33ZQCXm

もう通報されてるんだからカッパーが訴えるんじゃない？
あとは経過を見守ろう
あと今日の番組キラ出てこなくて良かったｗ
しかし対決という演出はいい加減どうにかならんものか・・・特に日テレは見破るとか対決とかほんと低俗杉

70 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 20:07:13.63 ID:1ptV/hAA

種に関してはカッパーに権利はないんじゃない？

71 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 20:12:41.82 ID:1ptV/hAA

最近日本公演やってないカッパーが、鉄人社によって客が入らなくなった証拠を出さなくちゃいけないし。
どう訴えるか楽しみだね。

72 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 20:15:49.76 ID:GLAYZCS9

カッパーフィールドも今はレーザー演じてねぇしなぁ
裏モノに出てるのは他にも万里の長城、人体切断、自由の女神消失なんかだけど
テレビの特番用の1発ネタとかじゃとっくに減価償却済みみたいな扱い
マスクドマジシャンがTVでバラしたのも含まれてるが
あの時カッパーフィールドが自分から訴えたかと言えば・・・ねぇ
結局なんかお節介なメールが日本から来てるなぐらいに思われてんじゃね

73 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 21:21:45.71 ID:aF2ovMqq

まさかテレビでムトベパームという単語が聞けるとは。
ヒロ・サカイはバカじゃないの？

74 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 21:26:36.38 ID:1ptV/hAA

ヒロ・サカイで出ればいいのに、何でテレビ局に作られたキャラのレオン？
マジシャンとしてのプライドがないの？

75 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 21:44:17.01 ID:LHMDocFr

>>73ムトベパームバラしたのか？

76 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 21:57:41.94 ID:aF2ovMqq

バラしてはいないけど、ムトベパームの話になり、ふじいあきらが『パームとは手の中に隠し持つ技法』などといらないことを言ってました。

77 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 22:00:04.72 ID:GwTm7mM2

六人部さんオッサンになってた！！
昔は大木凡人みたいで可愛かったのに！

78 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 22:06:18.64 ID:y33ZQCXm

>>73 >>74同意
酒井はなんでムトベパームとか技法名バラしてるの
マジで頭おかしい奴だな
もうコインマジックはどんな上手く演じても「どーせどっちかにもってるんでしょ？」て思われて終わりだわ

酒井と同じくふじいも本に無い技法とかベラベラ喋って技法オタ丸出しだったな
マジックも技法自慢みたいでつまんなかったし
以前ボトルプロダクション種明かししてどの面下げて出てきてるんだろな？
しかしふじいブッサイクな面だなｗ
見ててきついわｗ

あの中じゃマリックともっさんがよかったな
もっさんは喋りと発声トレーニングしたらもっとよくなりそうだ
裏返る声もキャラでいいんだが、もっとゆっくり喋った方がいい
あと余計な説明も多いと思った
やはり安心して喋りをきいてられるのはナポレオンズか

79 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 22:13:13.08 ID:BUvP6Ap+

確かに一番安心して安定して見ていていられたのはナポレオンズだった
ふじいさんは番組側からとにかくテクニックテクニックと言われて素直に応じすぎたんだろう
ただやっぱりマジシャンの好きにやらせたほうが面白い演技になったんだろうな

80 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 22:16:16.79 ID:JgW/c65O

演芸としてはナポレオンズに勝てるマジシャンはいないだろうね。
だてに「笑点」最多出演芸人だけある

81 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 22:19:20.67 ID:y33ZQCXm

国際コンベンションじゃ一番実績あるのナポレオンズだけだもんな
あのメンバーじゃ

2010だっけ？EMCでふじい出てたけどどこのプロにも評価されてない感じだったし
「完璧なパスのDVDは今度だします」とかほざいて会場失笑もんだったしｗ

82 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 22:30:41.76 ID:1ptV/hAA

>>80
同意。
やはりマジックも芸がないと、ただの現象見せてるだけ。
ネタがバラされると尊敬がインチキ呼ばわりに変わる。
よく出来た芸はネタがバレようが、何度見ても楽しめる。

83 ：芸も名前もありません：2012/09/10(月) 23:14:25.10 ID:14Ho6epB

>>73
>>75
>>76
>>78
おまえらも技法名バラすな

84 ：芸も名前もありません：2012/09/11(火) 00:38:20.37 ID:nX6NzAe4

>>82
確かにナポレオンズの空中浮遊は何度見てもうけるよねｗ

>>76
だな。ふじいはマジでアホ。こいつは一生日大の科学者と見破り対決やってればいいよ。
そもそも演じるマナーもなってない奴が見る側のマナー語るなって話だわなｗ　まつこがなんかムカつくとか言ってたが、こいつに関してはムカつくで終わるのも納得。

85 ：芸も名前もありません：2012/09/11(火) 01:24:08.17 ID:wcYKfiIX

サカイもふじいもあほか

86 ：芸も名前もありません：2012/09/11(火) 01:53:27.44 ID:FMIhjpEV

ハゲ・サカイ

87 ：芸も名前もありません：2012/09/11(火) 06:55:13.03 ID:PWxUz3Q/

もっさんて童貞？

88 ：jgamtg：2012/09/11(火) 13:03:22.66 ID:dUyDvWUJ

もっさんは酷いぞ！普段はモバゲーで素人相手に中傷したり、バカにしたコメントしたりとプロ失格だな。

89 ：芸も名前もありません：2012/09/11(火) 13:21:34.69 ID:8ThGWnJv

>>86
ハゲ？嘘でしょ？

>>88
ソースは？

90 ：芸も名前もありません：2012/09/11(火) 21:40:12.18 ID:HdoxstTk

録画見て頭きたわ

Kilaみたいにばらすつもりが無くともばれるのも酷いが
自ら技法名明かすなんてひでぇなサカイとフジイ
技法名出す事に何の意味も無いし、そういう技使って（本当は消えてないけど消えたようにみせてるだけなんだ）と思わせるだけだったな

ポンタさんなんかいかに魔法に近づけるか追求してる職人からしたら、ふじいやサカイの言動はあり得ない所だろう

またこの馬鹿どもを見て「TVでプロが技法言ってたから問題ない」とか言いながらベラベラ語る素人も増えるだろうし
日本のベテランとやらは自分の言動になんの責任ももてない馬鹿多すぎ
マヤ、ふじい、サカイ　こいつら勘違いもいいとこ
ただの悪マニアだな
プロ面すんなブサ面ども

チョット考えれば解る事すら考えない奴にマジックは無理だな

91 ：芸も名前もありません：2012/09/11(火) 23:23:23.25 ID:HMsa+bR7

なんかいろんなまとめサイトでダイゴがリモコンバイブだって話取り上げられてるけど大丈夫か？
週刊実話の記事が元らしいけど、「関係者の話」ってこの板のダイゴスレ見て書かれてるとしか思えん。
今はまだどこで売ってんだそんなもんレベルの抽象的な表現だけど
ダイゴ憎しで騒いだ結果がメンタル用ギミックの詳細なネタバラシとか笑えんぞ

92 ：芸も名前もありません：2012/09/11(火) 23:58:25.18 ID:mw4pQpic

マリックのときみたいにネタバラシ来そうな予感はするけどね

93 ：芸も名前もありません：2012/09/12(水) 01:21:04.00 ID:5EE43Itj

ふじいもひろさかいもありえへん。ふじいはペットボトルの出現やアンダーザケースばらしてたし。ひろさかいは解説という名目で発火薬品ばらしてたしやな。それもこれも全部日テレかｗ
まあ連中は馬鹿局の責任にしたいんだろうが、出演拒否しないからこいつらが一番悪いわな。安ギャラでペラペラ馬鹿局に情報売りやがって。こいつらマジシャンとして最大の裏切り行為し続けてるな。

94 ：芸も名前もありません：2012/09/12(水) 06:01:42.77 ID:vUuJXXfC

>>88

お前だれだ？

95 ：芸も名前もありません：2012/09/12(水) 15:17:40.73 ID:XHBACRyl

>>94
身内臭い感じが漂うから反応するなよ
もっさんの知り合いに頭悪いのがいるって思われるだけだぞ

96 ：Cｊｐｊｍｄａ：2012/09/12(水) 18:36:29.46 ID:6woib1Lw

>>89モバゲーの半値も、もっさんだからマジックサークル探せばすぐわかる。アメブロでは猫被って良いマジシャンを装ってるけどな。

97 ：芸も名前もありません：2012/09/12(水) 19:07:56.85 ID:/E+W4mmh

>>74
> ヒロ・サカイで出ればいいのに、何でテレビ局に作られたキャラのレオン？
> マジシャンとしてのプライドがないの？

ちょうど深イイ話で、マスメディアによってブームになり消費されてしまった
マリック氏の苦悩が語られていたでしょう。
それを教訓にして、ヒロ・サカイとしては正統派マジシャンとして活動を続け、
影響力の大きい地上波テレビではテレビ映えするイリュージョニストキャラで、
ブームが去ったとしても問題無いようにしているのでは。

セロもDAIGOも、せっかくテクニックが有って上手いのに、
テレビで過剰に煽った演出で露出し過ぎてしまうと、
トリック暴露に巻き込まれたり、消費されつくして飽きられてしまったら、
過去の人、昔話題になってた人になってしまうから危険だよなあ。

98 ：芸も名前もありません：2012/09/12(水) 19:19:02.25 ID:/E+W4mmh

>>96
つい最近まで高校生だったんだから、年齢で考えたら普通だろう。
ただ、もっさんも、せっかく上手くて才能があるんだから、
周囲のマジック関係者の大人が、ちゃんと指導して導いていってほしい。
今後、一般にも有名になって芸能人化して、
若くして売れて有頂天になって人生失敗する芸能人みたいにはなって欲しくないからねえ。

99 ：芸も名前もありません：2012/09/12(水) 19:34:10.27 ID:NS/acsih

>>97
>それを教訓にして、ヒロ・サカイとしては正統派マジシャンとして活動を続け、
>影響力の大きい地上波テレビではテレビ映えするイリュージョニストキャラで、
>ブームが去ったとしても問題無いようにしているのでは。

自分で考え、自分で作ったキャラで自ら路線変更するなら改名という事でいいでしょう。
レオンはテレビ局の言いなりでしょ。
そもそも、サングラスで顔を隠してズラかぶり名前も変えろと言われたら、今まで
ヒロサカイとしてやって来た事を全部否定されたって事だろ。
そういうの、何でもいいからテレビに出たいという若い奴に譲るべきだろ。
もういい歳なんだから自分の看板芸でプライド持って堂々と生きて欲しい。

100 ：芸も名前もありません：2012/09/12(水) 20:45:04.15 ID:vUuJXXfC

>>95

本当に申し訳ない。

悔しくてつい書いてしまった。

謝罪します。

101 ：芸も名前もありません：2012/09/12(水) 22:13:09.91 ID:CoYhLd/8

>>99
テレビ局の言いなりとか経歴全否定なんて、なんの妄想だ？
１回のステージでヒロ・サカイとＨＩＲＯとレオンの３パターンで出てきたり
レオンとして出てきても下ネタ交えてよく喋るオッサンキャラだったり
テレビ以外でもしたたかにキャラ活用して営業してまっせ。

102 ：芸も名前もありません：2012/09/12(水) 23:19:09.41 ID:NS/acsih

>>101
レオンはテレビ局設定キャラ。トランプマンと同じで無断で勝手に使用出来ない。

＞テレビ以外でもしたたかにキャラ活用して営業してまっせ。

二十歳やそこらのガキと違って、中堅の一番いい年齢のマジシャンなのに情けない。
充実した「この人のこの芸」で勝負してないといけない歳。
マーカさんや峰村さんみたいに。

103 ：芸も名前もありません：2012/09/12(水) 23:29:51.90 ID:NS/acsih

峰村さんに全国ネットのテレビに出してやるから、ズラかぶって、サングラスして「コンプリート」と言え、
と言っても断ると思うぞ。

104 ：芸も名前もありません：2012/09/13(木) 00:19:57.05 ID:X3mOjw6/

ID:NS/acsihの理想論、そろそろ終わった？

105 ：芸も名前もありません：2012/09/13(木) 00:47:24.33 ID:mhOIYY9A

>>104
理想が無い人という事は、ヒロサカイって、何のプライドもなく、ウケねらいの中身がないマジシャンって事？
マリックさんも色々あっても「ハンドパワー」「超魔術」は貫いていてブレない。

俺はマリックさん出て来たときテレ朝でヒロサカイ出て来て、こっちの方がカッコイイと
思ってマジックに興味もった。
なのに、今のこれは何だ？と思った。

106 ：芸も名前もありません：2012/09/13(木) 01:24:48.12 ID:qm8gk/JX

>>97
セロとダイゴ如きを同列に語るなよ

ダイゴ

107 ：芸も名前もありません：2012/09/13(木) 09:21:49.07 ID:Po3GZxra

>>105
でもまあ、知ってると思うけど、マリック氏にも、「くりまたすみ」というのがあってだな…
大ブームが下火になって、精神的にも苦しかった時期なのかもしれないけど。

>>106
でも、セロも、マジックの基本テクニックは凄く上手いのに、
テレビの特番では、正統派マジックに混ぜて、
VTR編集やストリート設置ギミックやサクラを使いすぎじゃなかった？
テレビ局の意向で、ありえない現象を派手に見せなきゃいけなかったんだろけど。

108 ：芸も名前もありません：2012/09/13(木) 10:41:08.74 ID:tSsamu3x

でもさ、なんやかやとテレビにも出てくれないと
マジック業界もさびしくないか??

キャラの好き嫌いは、それぞれ各自の中で解決することで、
わざわざ、こんなところで騒ぎ立てることもないとおうぞ

ここで書き込みしている人は学生さんが多いとおもうけど
他人に対して不平不満を言う前に自分はどうするべきか?
これからは、それを考えるのが大切だとおもう

愚痴からは何も生まれないよ

109 ：芸も名前もありません：2012/09/13(木) 10:43:42.84 ID:V+bckzaZ

そうだな。
無名人が有名人を批判しても負け犬の遠吠えにしか聞こえないしな。

110 ：芸も名前もありません：2012/09/13(木) 15:13:18.08 ID:mhOIYY9A

前田さんはテレビ局に「新ネタをやってくれ」と言われても「僕はアンビシャスカードしか出来ないんです」
と言って断るそうだ。
テレビ局に踊らされない前田さんカッコいいと思う。

ヒロサカイは金持ちのボンボンで生活には困らないはずだから、もっとビシッと自分のスタンスを貫いて欲しい。
てか、看板芸がないのが情けない。

111 ：ケン坊：2012/09/13(木) 15:35:41.38 ID:7nG4FzrB

みみたこ　傑作選<ゴールデンブレイク>　
9/15 (土) 2:05 ～ 3:05 （60分）フジテレビ(Ch.8)
よく聞かれる質問バラエティ「みみたこ」。
27(木)夜7時～第(2)弾の放送が決定!塩谷瞬のみみたこは
「どんな女性がタイプなの?」藤田紀子・DaiGoも登場

ぶらぶらサタデー・有吉くんの正直さんぽ有吉くんが門前町・池上で人情グルメ堪能!
9/15 (土) 12:30 ～ 13:30 （60分）フジテレビ(Ch.8)
隠れた穴場スポット・池上をお散歩。地元の人が通う激安洋食店のミックスフライ。
全11品の激安豪華ランチ。道端で手品をする子犬におじさん乱入。池上本門寺

チューボーですよ！
9/15 (土) 23:30 ～ 0:00 （30分）ＴＢＳ(Ch.6)
魅惑のピリ辛！四川風炒飯▽メンタリスト・DaiGoが鍋を振る▽堺がメンタリズムに目覚めた!?
衝撃の結末にDaiGoも絶句!!▽恋愛相手の心も操る付き合った人数は…!!

マジックチャンネル
9/16 (日) 17:30 ～ 17:45 (15分) ＢＳ１１(Ch.11)
▽OPマジック:大きくなるハンカチ ▽マジック講座:ハンカチを振ると結び目が出来るマジック
▽メインマジック:これでもかっエレベーター

見破れ!!トリックハンター3～世界の超能力・マジック・犯罪…禁断のネタばらしSP
9/17 (月) 19:00 ～ 21:54 （174分）日テレ(Ch.4)
世界の超能力・マジック・犯罪のトリックに迫る禁断のスペシャル番組好評第3弾!
米国から来日した目隠し運転の超能力者のトリックにDr.レオンが挑む。
大型イリュージョン・水上歩行のトリックをトランプマンが明かす!
悪徳商法の絵画販売にオードリー春日はダマされるのか?
ボートレースの結果を予言するマジシャン暴露スル造ほか

手品じゃないのあるかも

112 ：ケン坊：2012/09/13(木) 15:36:59.99 ID:7nG4FzrB

明日は
テリーのマジックフライデー４ｃｈ
いいともダイゴ８ｃｈ

どちらも不定期

113 ：芸も名前もありません：2012/09/13(木) 15:38:34.02 ID:9V+Bt3IO

>>110
こないだ新ネタやってたじゃん・・・
ジェイ・サンキーの本に載ってたのとか。

114 ：芸も名前もありません：2012/09/13(木) 17:25:32.89 ID:+yW1DX24

セロが仕込みストリートやめたら文句なし最強マジシャンでいいよ

115 ：芸も名前もありません：2012/09/13(木) 20:26:10.93 ID:s6ITbVf7

セロの魅力はステージマジック。お札のマニピュレーションは必見です。

116 ：芸も名前もありません：2012/09/13(木) 22:10:18.26 ID:tg0ruuF8

セロのステージは憧れるわ

117 ：芸も名前もありません：2012/09/13(木) 23:11:52.85 ID:mhOIYY9A

前にセロさんとお話する機会があって「最近セロに対してヒロとか、パーフェクトに対してコンプリートとか
パクリっぽいのが出てますね？」と言ったら「そういうマネが出てくるのは何か嬉しい」
とニヤニヤ笑っていました。
あれは嘲笑だったのだと思います。

118 ：芸も名前もありません：2012/09/13(木) 23:46:53.50 ID:OlzNUBY1

なんでもいいけどDr.レオンは

COMP L ETE　を　COMP R ETE　と発音するのは辞めて欲しい

119 ：芸も名前もありません：2012/09/13(木) 23:53:07.13 ID:Pz4qq+wi

金魚を仕込む所はもっとスマートにやって欲しかったねえ。あれじゃバレバレ

120 ：芸も名前もありません：2012/09/14(金) 00:24:38.87 ID:GIqgOVQV

>>108
全然寂しくないね
頭悪いクズマジシャンには消えればいいよ
ふじい・まや・マリック・レオン
こういった喋りが寒くて種明かし大好きなマジシャンは消えて欲しいね

>>97
アホか？
ダイゴは自分が出演したがってる
セロはしかたなく出演してやってる
この違いを理解しろ

121 ：芸も名前もありません：2012/09/14(金) 00:56:16.43 ID:moAcggRS

> ダイゴは自分が出演したがってる
> セロはしかたなく出演してやってる

やってる事は一緒なんだから、区別する必要もない

122 ：芸も名前もありません：2012/09/14(金) 09:59:35.25 ID:SQrYEjqk

>>120
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

123 ：ケン坊：2012/09/14(金) 10:24:00.30 ID:Lb6ayAq4

未来シアター
9/14 (金) 23:30 ～ 23:58 （28分）日テレ(Ch.4)
DaiGoの新パフォーマンスに羽鳥NEWS仰天

みみたこ　傑作選<ゴールデンブレイク>　
9/15 (土) 2:05 ～ 3:05 （60分）フジテレビ(Ch.8)
よく聞かれる質問バラエティ「みみたこ」。
27(木)夜7時～第(2)弾の放送が決定!塩谷瞬のみみたこは
「どんな女性がタイプなの?」藤田紀子・DaiGoも登場

本日
２つ目はウィッシュの方くさい

124 ：芸も名前もありません：2012/09/14(金) 11:38:39.87 ID:1QsYXTNF

なるほど！
手品を趣味としている素人達は、『ふじい・まや・マリック・レオン・ダイゴ』が嫌いって事はよくわかった。
やっぱ、RYOTA、からくりどーる、ムッシュピエールは好感度高いんだな。

125 ：ケン坊：2012/09/14(金) 12:32:42.15 ID:Lb6ayAq4

ぶらぶらサタデー・有吉くんの正直さんぽ有吉くんが門前町・池上で人情グルメ堪能!
9/15 (土) 12:30 ～ 13:30 （60分）フジテレビ(Ch.8)
隠れた穴場スポット・池上をお散歩。地元の人が通う激安洋食店のミックスフライ。
全11品の激安豪華ランチ。道端で手品をする子犬におじさん乱入。池上本門寺

チューボーですよ！
9/15 (土) 23:30 ～ 0:00 （30分）ＴＢＳ(Ch.6)
魅惑のピリ辛！四川風炒飯▽メンタリスト・DaiGoが鍋を振る▽堺がメンタリズムに目覚めた!?
衝撃の結末にDaiGoも絶句!!▽恋愛相手の心も操る付き合った人数は…!!

明日の分

126 ：芸も名前もありません：2012/09/14(金) 17:11:58.15 ID:mSDLW2Ki

>>119
深イイ話のレオンだね。

あの番組の実況で、ハイビジョン問題が話に出た。見えすぎる。
先日の深イイ話の場合は、マジシャン特集だったので、
推測すると、番組制作側もマジックに理解があって、
きちんとマジシャン側と打ち合わせしてくれて、
カメラのアングルも意地悪なものは無かった。

それでも、もっさんが3flyで使ったコイン表面のコンディションや、
レオンの怪しい動きまで見えすぎてしまって、ちょっとヒヤヒヤした。

マジックがメインの番組でもそうなのだから、今後のハイビジョン時代は、
一般の番組にゲストで呼ばれて、考えなしに無神経な映し方をされたら非常にマズいなと。

127 ：芸も名前もありません：2012/09/15(土) 00:40:42.84 ID:tp/61ra+

>>124
からくりは無いわ。他は文句ないが。

128 ：芸も名前もありません：2012/09/15(土) 08:36:06.99 ID:PE2v/jXD

17日の日テレで、
レオンと、からくりが出ますね！

129 ：芸も名前もありません：2012/09/15(土) 16:56:35.40 ID:mxqg1cFR

からくりこと守屋は自己破産してるだろ。
マジシャン仲間にあやしい債券とか売り回ってた。

130 ：芸も名前もありません：2012/09/15(土) 17:24:30.93 ID:hlMIzDW9

>>129
仕事で失敗することは誰でもあることだからね
そこを責めたら、自分にも降りかかってくるよ
また繰り返したら問題だけど、今はマジシャンとして
活躍しているから良しとするか

131 ：芸も名前もありません：2012/09/15(土) 17:43:54.16 ID:1zcZeOSI

>>121
テレビ番組で「特別なマジシャンです」という売り出し方でスターを作っちゃうと、
マジシャンとして長く続けることを考えると着地点が難しいね。
テレビと大衆の恐ろしさだ。

手品板に来るような人なら、スライハンドでもギミックでも、
手品なんだから裏にはネタとテクニックがあるのは当然だと分かるけど、
セロのように、特番でテレビでしか出来ない仕込みで派手なことをやっちゃうと、
普通の番組に出たとき、その場で出来るマジックで終わらせると、
一般の視聴者には、なんで凄いのをやらないの？と思われてしまう。
自分のショーなら良いものを見せられるから、テレビ出演とのバランス考えてると思う。

DaiGoの方は、心理学を応用して心を読む暗示で誘導すると強調してるけど、
やってることは、メンタルマジックと市販ギミックだから、テレビで長く続けられない。
場を荒らすだけ荒らして、人気が無くなっても将来医者か、
苫米地英人のようなジャーゴンで強固に塗り固めたセミナー事業家になるから、
マスメディアからはフェードアウトすりゃいいと考えてるフシがあるから、セロとは違う。
プロアマ問わず、これからもずっとマジックを続けるマジシャンからすれば迷惑でしかない。

132 ：芸も名前もありません：2012/09/15(土) 21:10:50.30 ID:mxqg1cFR

>>130
奴に騙されて金返してもらえなかった人はどうなるの？

133 ：芸も名前もありません：2012/09/15(土) 22:27:07.52 ID:xo/aEZNc

金融商品買って資産へって騙されたという言い訳は日本じゃ通用しないかと…

134 ：芸も名前もありません：2012/09/16(日) 00:04:24.29 ID:D5eKYWvK

金融商品買った奴はあきらめるしかない。
奴が自己破産したという事は返さないといけない金があったという事でしょ。
それを自己破産で逃げられた人は可愛そうだろ。

135 ：芸も名前もありません：2012/09/16(日) 01:32:58.79 ID:C5OlWW+Y

金貸して返してくれない？返す義務が無い？簡単な話。
自ら返したくなるようにしてやればいい。
毎日悲痛な叫びで職場に返済をお願いに行くとかｗ　
こ汚い格好で毎日お願いに行くとかｗ
上司や関係者にしつこくお願いするとかｗｗｗｗ
全部人前でなｗ

136 ：芸も名前もありません：2012/09/16(日) 06:38:57.00 ID:55/V9wUQ

からくりはほされるべき

137 ：芸も名前もありません：2012/09/16(日) 12:36:09.28 ID:D5eKYWvK

>>135
自己破産のシステム知らないの？
法的に返済しなくていい事になるんだよ？
自己破産せずにコツコツ働いて返してる人も多いのに、自己破産はずるいよな。

138 ：芸も名前もありません：2012/09/16(日) 13:50:02.49 ID:CsFCKcs/

破産といっても、許可がおりる破産と破産出来ない場合があるのもしらんのか？

139 ：芸も名前もありません：2012/09/16(日) 15:18:14.16 ID:Htveqh+V

こんなとこでゴミみたいにウダウダ言ってないで、
とっとと債権回収なり訴えるなりして来いよwww
中傷しかできない口だけ番長さん^^

140 ：ケン坊：2012/09/16(日) 15:54:50.48 ID:2Wxpybkj

マジックチャンネル
9/16 (日) 17:30 ～ 17:45 (15分) ＢＳ１１(Ch.11)
▽OPマジック:大きくなるハンカチ ▽マジック講座:ハンカチを振ると結び目が出来るマジック
▽メインマジック:これでもかっエレベーター

PON!
9/17 (月) 10:25 ～ 11:25 （60分）日テレ(Ch.4)
マジック生披露&(秘)タネあかし

見破れ!!トリックハンター3～世界の超能力・マジック・犯罪…禁断のネタばらしSP
9/17 (月) 19:00 ～ 21:54 （174分）日テレ(Ch.4)
世界の超能力・マジック・犯罪のトリックに迫る禁断のスペシャル番組好評第3弾!
米国から来日した目隠し運転の超能力者のトリックにDr.レオンが挑む。
大型イリュージョン・水上歩行のトリックをトランプマンが明かす!
悪徳商法の絵画販売にオードリー春日はダマされるのか?
ボートレースの結果を予言するマジシャン暴露スル造ほか

道端で手品をする子犬におじさん乱入。池上本門寺
犬全然関係ねえwwwwwwwwwwww

141 ：芸も名前もありません：2012/09/16(日) 16:59:38.26 ID:MtVHmEeG

からくりというと、金返せという輩が出現するけど、
金融商品買って損したは、もう、これは自己責任でしょう
絶対、得をする金融商品なんてないよ。そのリスクを承知で
金を出すわけだから、これは自己責任、自分の責任なんだよ

ライブドア株でどんだけ、一般市民が損したと思ってるのw
なのに、あのホリエモンはノウノウと生きている

しかも、資産も書隠し持ってるのに、みんなに返す気なんて
サラサラないよw　こいつこそ悪党だとおもうぞ

142 ：芸も名前もありません：2012/09/16(日) 18:33:28.25 ID:D5eKYWvK

東和証券経理部勤務時代、サラ金、友人、知人から1000万円以上借金してトンズラ。
これ、ごく一部な。

143 ：芸も名前もありません：2012/09/16(日) 20:44:17.56 ID:mEo/QyPR

>>140

犬のやつ
お昼休み中
観てたけど、ただこするだけで
期待してたぶん残念だった(笑

144 ：芸も名前もありません：2012/09/16(日) 23:14:51.27 ID:C5OlWW+Y

>>137
だから返す義務が無くても自発的に返す奴もいるんだな
返す事は違法じゃないからねｗそれ普通に受け取る事は出来るんだよｗ
今小金持ってるなら返すのが人としての筋だろな、
それが出来なきゃ獣以下のブタｗ
ネチネチ言ってる奴はあのブタに返したいって気持ちにさせてやればいいじゃんｗｗ
頑張れｗ

145 ：芸も名前もありません：2012/09/17(月) 01:36:43.12 ID:jYDzAg5g

>>142
あのねぇボウヤ（´Д｀）
サラ金からトンズラできるほど世の中甘くないんだよ

だからここで言うだけにして実際にサラ金でお金借りちゃいけないよ
オジサンとの約束だ（´Д｀）ﾉｼ

146 ：芸も名前もありません：2012/09/17(月) 06:54:48.34 ID:uJ1jwhgg

サラ金やクレジットカード会社に残債があって自己破産したら、
その後に更生して生活費を稼げるようになっても住宅ローンも自動車ローンも組めない人生だからな。
あやしい債権を売ったといっても、完全にウソの説明で売っていたら刑事事件になって、
自己破産できないはず。
友人からの借金も、遊興費などに使っていて悪質だったら普通は自己破産できない。
ここでの話を読む限り、多分、
証券会社時代にノルマが厳しくて、自分の金で穴埋めしてたら行き詰まった感じ。
ttp://asahina-kyouko.air-nifty.com/kabu/2005/05/post_6a26.html
昔の証券会社なんて、悪人になりきれなきゃ自分が潰れるから、さっさと辞めてりゃよかったのに。

147 ：芸も名前もありません：2012/09/17(月) 07:31:23.95 ID:C8CK+wbd

いい加減スレタイ読んでくれる？
スレ違いどころか板違いだ。

148 ：ケン坊：2012/09/17(月) 09:30:06.47 ID:PDbBUwei

>>143
謎のおじさんも乱入してたね

PON!
9/17 (月) 10:25 ～ 11:25 （60分）日テレ(Ch.4)
マジック生披露&(秘)タネあかし

見破れ!!トリックハンター3～世界の超能力・マジック・犯罪…禁断のネタばらしSP
9/17 (月) 19:00 ～ 21:54 （174分）日テレ(Ch.4)
世界の超能力・マジック・犯罪のトリックに迫る禁断のスペシャル番組好評第3弾!
米国から来日した目隠し運転の超能力者のトリックにDr.レオンが挑む。
大型イリュージョン・水上歩行のトリックをトランプマンが明かす!
悪徳商法の絵画販売にオードリー春日はダマされるのか?
ボートレースの結果を予言するマジシャン暴露スル造ほか

本日です

149 ：芸も名前もありません：2012/09/17(月) 14:18:34.49 ID:S+SLfOf0

>>148のPONって何をバラしたのかな？

150 ：ケン坊：2012/09/17(月) 14:30:15.80 ID:PDbBUwei

今夜の番宣でからくり氏が出てた
ペンとコインで頭にはさんでから両方消すよくやるやつ
ペンのみバラシ

151 ：芸も名前もありません：2012/09/17(月) 14:35:33.14 ID:bL8Zuh+9

バースデーカラー366色によると、今日は「浅葱鼠」らしい。

152 ：芸も名前もありません：2012/09/17(月) 17:03:32.36 ID:i6czrsyf

>>148
情報サンクス

153 ：芸も名前もありません：2012/09/17(月) 20:59:48.04 ID:dXMlFlB4

まさかのリチャード・オスタリンドなんですけど・・・。
ブレイクスルーシステムではお世話になっております。

154 ：芸も名前もありません：2012/09/17(月) 21:04:26.15 ID:KRV1hGHM

まじでオスタリンドかよw

こんな企画じゃなくて、普通にショーをやってくれよ・・

155 ：芸も名前もありません：2012/09/17(月) 21:37:32.52 ID:DpMX5TRi

osterlindが出たの？

156 ：芸も名前もありません：2012/09/17(月) 21:42:11.38 ID:kmCL10JA

>>148
マジックを単なるパズルととらえてる番組。
マジックはトリック以外魅力がない、と言ってるようなもの。
それをマジシャン自ら肯定してる。
演じる方も見破ってる方も馬鹿。

157 ：芸も名前もありません：2012/09/17(月) 21:52:58.89 ID:XwJ7XJ0a

それを見ていた俺…

158 ：芸も名前もありません：2012/09/17(月) 21:57:23.94 ID:KRV1hGHM

ほぼカットされてたけど藤原邦恭さんが出てたな。

159 ：芸も名前もありません：2012/09/17(月) 22:01:16.54 ID:dXMlFlB4

>>155
ニセ超能力者として出演してくれた。

なんでこんな仕事引き受けたんじゃー！

160 ：芸も名前もありません：2012/09/17(月) 22:02:44.22 ID:DpMX5TRi

>>159
まじかひでええ。というかoterlind側に提出しているであろう企画説明の英語文章を見て見たい。

161 ：芸も名前もありません：2012/09/17(月) 22:16:06.37 ID:NdX0GiSs

レオンに誤ったカラクリをわざと見破られるというのが目的でしょ。
あれで更なる進化を遂げた演伎が可能となる。彼は紙袋をかぶっても運転できるよｗ

162 ：芸も名前もありません：2012/09/17(月) 22:28:05.00 ID:dXMlFlB4

そりゃ本人も納得した上で出演はしてるんだろうけど
自分が持ってるネタの開発者がTVに出た！と思ったら汚れ役ってのは
なーんか悔しくない？

163 ：芸も名前もありません：2012/09/17(月) 22:37:34.48 ID:S+SLfOf0

魔耶とレオンの会話にレオンの怖さを感じてしまったよ。。。
あの二人の関係って、あーゆう感じなんだな。

164 ：芸も名前もありません：2012/09/17(月) 22:42:37.55 ID:jUaCTUXZ

>>163
最後の部分しかみられなかったけど、例のLimited Editionをやったの？

165 ：芸も名前もありません：2012/09/17(月) 23:10:08.08 ID:DJc887ns

>>162
いや、俺もがっかりだ。なんじゃそりゃ？という感じ。

166 ：芸も名前もありません：2012/09/18(火) 00:17:56.56 ID:KRGj54S7

>>163
みてなかった俺に三行で説明してクリクリ

167 ：芸も名前もありません：2012/09/18(火) 00:26:01.65 ID:ucMEKpK2

また中卒とレオンか

168 ：芸も名前もありません：2012/09/18(火) 00:35:11.24 ID:3J25yU9Q

>>163
みてたけどド素人の俺には怖さを全く感じなかった。三行で説明してクリクリ

169 ：芸も名前もありません：2012/09/18(火) 01:41:18.63 ID:VhrFBGSE

現象的にはlimitededitionそのもの、ヒロサカイが知らないはずがないと思う
なぜまやは見破れないと言い切れたのか
肝心かとこが編集で見れなかったが、後半の演出が違うような
ピークとグリンプスの単語の意味か、チョイスの方法論で半分合ってるとか、意味が違うとか
の話しになったと思う

170 ：芸も名前もありません：2012/09/18(火) 03:11:49.29 ID:a90SksI5

最近マジックの番組増えてない？
気のせいかな

171 ：芸も名前もありません：2012/09/18(火) 04:59:57.81 ID:ucMEKpK2

見破りとか対決とか増えたね
そういう下劣な番組にネタ提供して有名人気取ってる中卒達

172 ：芸も名前もありません：2012/09/18(火) 06:39:53.02 ID:aSRCLBgM

チョイスの仕方と口上が肝なはずなのにマヤは何で矛盾が出るかもしんないやり方するのかな？
もっとパターンあるやろ

173 ：芸も名前もありません：2012/09/18(火) 07:31:06.34 ID:r9HhuVaR

マジックは尺がとれて、それなりに人気もある。
芸人もただ驚けばいいだけなので観客の人選が楽。
なによりマジシャンの単価が安いから番組制作費が安くなる。

ということで、不景気な時代はマジック番組が多くなるって偉い人が言ってた

174 ：芸も名前もありません：2012/09/18(火) 09:15:09.60 ID:9/WRDbyW

>>159
日本でいったら、
前田さんが、海外の番組に、マジシャンでなくて怪しい東洋人キャラで出演するみたいなもんだな…

175 ：ケン坊：2012/09/18(火) 11:05:56.76 ID:4L2XH642

>>152
どうも

マジックチャンネル　#1
9/23 (日) 17:30 ～ 17:45 （15分）ＢＳ１１(Ch.11)
▽OPマジック:印刷されるカード ▽マジック講座:消えるコイン
▽メインマジック:カードマジック

176 ：芸も名前もありません：2012/09/18(火) 19:42:14.15 ID:Fas/WKoN

もう見破れないマジックなんてないでしょう?
たとえば、いくらコインのマジックが上手く不思議であっても、
どこかに隠しているわけだから、ルーティン全部が分からなくても
「どこかに特殊方法で○ームしている」なんて言ったら半分は
正解になるわな。カードでもそう、なんらかの方法で○○に
コントロールしたなんていったら半分は当たるんじゃないの?

177 ：芸も名前もありません：2012/09/18(火) 20:14:44.46 ID:NdFzW8+9

流石にそのレベルで「半分正解」は無いわ。

178 ：芸も名前もありません：2012/09/18(火) 21:07:38.08 ID:1bez4+Sw

摩耶はマジシャンではなく、悪徳道具屋

179 ：：芸の名前もありません：2012/09/18(火) 21:09:20.17 ID:BZ/antaP

オスタリンドは俺にとっては神
システムは使い方や演出の仕方によってはまさに魔法だよ
それを日本のテレビがあんな出演のさせ方するなんて・・・
ダイゴなんかと比べ物にならないメンタリストなのに・・・

180 ：芸も名前もありません：2012/09/18(火) 21:41:47.15 ID:1bez4+Sw

芸が無い奴はどっちもどっち

181 ：芸も名前もありません：2012/09/18(火) 22:04:11.75 ID:r9HhuVaR

日テレにdaigoが出てる

182 ：：芸の名前もありません：2012/09/18(火) 22:37:27.26 ID:BZ/antaP

＞＞180
芸がないとは？
まさかオスタリンドを芸無しと言ってるの？
オスタリンドとサカイでは格が違うよ

183 ：芸も名前もありません：2012/09/19(水) 01:20:24.56 ID:s/rRTxLO

本気で目隠しをずり上げただけで正面が見えて運転できると思ってんのかなぁ？
足元なら見えるけどｗ

184 ：芸も名前もありません：2012/09/19(水) 01:44:28.92 ID:Hcv9uhsp

いつからあいつらがBIG3になったの？

185 ：芸も名前もありません：2012/09/19(水) 02:24:28.89 ID:KX87BDO/

>>182
だな

あんな局の犬どもとオスタリンドを比較すること自体ナンセンス

まがい物のマジシャンを一方的に持ち上げて本物のマジシャンを下げて

こんな茶番見せられて日本の視聴者が一番可哀相

なんにせよ局の言う事には何でも従うクソマジシャンが一番悪質だわな

レオンや中卒ふじい辺りは「服脱いでお茶の間の皆さんに裸を公開しろ」とか言われても従いそうだわｗｗｗｗ

186 ：芸も名前もありません：2012/09/19(水) 05:20:34.38 ID:8Zzjhl2w

オスタリンドも犬

187 ：芸も名前もありません：2012/09/19(水) 05:41:46.18 ID:8VXQjgA9

若いみなさん、それと主婦のみなさんとお年寄りはかなりの確立で
テレビでやっている事を信用しているところがありますが、テレビには台本と
言うのがありますよー
バラエティー番組に、いちいち物申すのもどうかとおもう
全ては作り物。神経質になるより楽しむ心を養ってほしいなー

188 ：芸も名前もありません：2012/09/19(水) 06:42:55.38 ID:zxgb1wCy

そんなオスタリンドのDVD、マインドミステリーズは日本語字幕付きで大好評発売中！
特に、一巻と二巻は必見です(宣伝

189 ：ケン坊：2012/09/19(水) 14:16:35.79 ID:mMiBuH3z

アウト×デラックス
9/19 (水) 21:00 ～ 22:48 （108分）
フジテレビ(Ch.8)Daigo

本日

190 ：芸も名前もありません：2012/09/19(水) 15:10:34.32 ID:1yPe7qEz

もう醍醐はいらねーよ

191 ：芸も名前もありません：2012/09/19(水) 16:29:05.23 ID:s/rRTxLO

DaiGo本人は種がバレていないと思ってんのかなあ？

192 ：：芸の名前もありません：2012/09/19(水) 18:56:33.03 ID:E72jrd8b

オスタリンドはあれかな
借金でもしてんのかな？

193 ：芸も名前もありません：2012/09/19(水) 19:07:20.24 ID:xIbOglFb

オスタリンドはアメリカではDaigo並に安いマジシャンだよ？

194 ：：芸の名前もありません：2012/09/19(水) 20:41:39.89 ID:E72jrd8b

アレだけのマジックを考え出したマジシャンが？
ほんまかい？

195 ：芸も名前もありません：2012/09/19(水) 22:33:06.96 ID:s/rRTxLO

メンタルマジックの第一人者だよね。DaiGoとは比較にならないｗ
マインド・ミステリーズ　第1巻
http://www.youtube.com/watch?v=BhD9DImS1WY
マインド・ミステリーズ　第２巻
http://www.youtube.com/watch?v=VEMh8sPcGyk&feature=relmfu
マインド・ミステリーズ　第３巻
http://www.youtube.com/watch?v=Z8r-_hBTXP0&feature=relmfu
マインド・ミステリーズ　第４巻
http://www.youtube.com/watch?v=LS2W0it5bTs&feature=relmfu
マインド・ミステリーズ　第５巻
http://www.youtube.com/watch?v=Ozbgrtc81fs&feature=relmfu
マインド・ミステリーズ　第６巻
http://www.youtube.com/watch?v=uWTRhRM9PGw&feature=relmfu

196 ：芸も名前もありません：2012/09/19(水) 23:32:16.72 ID:KX87BDO/

比較にならないのは皆知ってるから
それにダイゴネタはスレ違いというか板違い
あいつはオカルト板でok

197 ：芸も名前もありません：2012/09/20(木) 01:13:46.68 ID:MqJRYVz3

kilaはマジシャン辞めた？

198 ：芸も名前もありません：2012/09/20(木) 03:11:24.28 ID:d5m9me1G

>>47

×ガラスのポット
○ビールジョッキ

＞袖から銅線が20センチくらい出てるの
はっきり見えてたね。

見えてもねーし、出てもしねーよ。

＞人工的に雷を起こすのと同じ原理だよね。

ぷぷぷっ。

このマジックのタネは他スレで正解が出てたわ。

199 ：芸も名前もありません：2012/09/20(木) 03:24:55.49 ID:wMwNs2J/

まそ

200 ：芸も名前もありません：2012/09/20(木) 04:58:58.06 ID:MqJRYVz3

ジョッキ持ってる協力者のそでだよ
胸あたりにスイッチ装備してそれを押す
そでからガラス玉が発射される
割れる

マリックはマジックを見破って欲しいアホなんだからちゃんと見破ってやれよｗ

201 ：芸も名前もありません：2012/09/20(木) 05:04:22.38 ID:fX15UxmK

もうここで、愚痴や不満をぶちまけているのは、
ほぼ中学生か高校生でしょう?オイらも、若かりし学生の頃、
わけもなく他人を嫉妬したものだよ。君たちと同じだったと思います。

いちど働いて見ることです。アルバイトでもいいですし、
社会に目を向けて、すすんで苦労することに身を置いてみる

そこから見えてくるものがあると思います。

いかに不平不満、愚痴、嫉妬、他いろいろは自由な発想、
自由な着想に邪魔になるか理解できるとおもうよ

202 ：芸も名前もありません：2012/09/20(木) 06:17:07.54 ID:8ylQCfh2

マジシャンに嫉妬なんて同業者しかしないだろバカタレ

203 ：芸も名前もありません：2012/09/20(木) 06:21:14.86 ID:ss5u6Vjj

>>201
…つまりもし万が一、
働いている人がこんな所で
愚痴ってるならば、

「人」として最低ということに…

いないと思うけど万が一ね…

204 ：ケン坊：2012/09/20(木) 11:40:39.79 ID:fBUoLK9h

日本テレビ系列「スッキリ!!」（金）８：００-１０：２５
テリーのマジックフライデー（不定期）

いいともDaigo不定期

明日不定期２つ

205 ：ケン坊：2012/09/20(木) 11:41:28.66 ID:fBUoLK9h

くりぃむクイズミラクル9　特別編
9/22 (土) 13:59 ～ 16:00 （121分）テレビ朝日(Ch.5)
Daigo　ウィッシュかも

マジックチャンネル　#1
9/23 (日) 17:30 ～ 17:45 （15分）ＢＳ１１(Ch.11)
▽OPマジック:印刷されるカード ▽マジック講座:消えるコイン
▽メインマジック:カードマジック

よく聞かれる質問バラエティみみたこゴールデン芸能人SP
9/27 (木) 19:00 ～ 20:54 （114分）フジテレビ(Ch.8)
さらに、MCを務める田村淳が「今聞いてみたい芸能人」として塩谷瞬、藤田紀子、
メンタリストDaiGoがスタジオに登場。芸能界で今一番ホットな彼らに、
田村が放送ギリギリの質問を投げかける。果たして、彼らが語る真相とは!?

206 ：芸も名前もありません：2012/09/20(木) 18:39:40.71 ID:rnqZN2qq

ここまでダイゴだらけだと、ウィッシュの方は溜まったもんじゃないなw

207 ：：芸の名前もありません：2012/09/20(木) 19:26:46.54 ID:eWiUOwkc

話を戻して悪いが
サカイはオスタリンドと対決している時どんな気持ちだったんだろうか？
「オスタリンドさん。すみません」って心の中でなんども謝っていたのかな
いや、収録の前後は頭を下げっぱなしだんだったと予想
メイキングシーンがみたいなｗｗｗ

208 ：芸も名前もありません：2012/09/20(木) 21:38:25.60 ID:9AWTeLnH

>>207
むしろ真逆だよ。
『とうとうコイツも地に落ちたなぁ～(哀れ)』って感じなだけだよ。
で、終始見下しての収録って感じの流れやね。

209 ：芸も名前もありません：2012/09/20(木) 21:40:54.22 ID:1li+2GFB

>>207
そもそも本当の意味では対決なんかしてないと思うぞ
オスタリンドをキャスティングしたのもサカイさんでしょ

となると過去の水槽から金を掴みだすアジア人とか
あのへんは誰が連れて来たんだって話になるけど

210 ：芸も名前もありません：2012/09/20(木) 23:17:26.33 ID:MqJRYVz3

>>201
>>203
文末に（、）つけるなんて。
通して同じ文体でばれてないつもり？
お前何自分に話しかけてるの？頭大丈夫？
見てて恥ずかしい自演は久々だなｗｗ
おまえ中卒だろ。
>>207
全くだな。
酒井はヅラ被ってテレビ屋に尻尾振ること覚えたクソ。
マジシャンとしてすみませんとも思うはずも無い。
>>208
もっと地に落ちてる酒井は何も言う資格無し。
前回の発火薬品の種明かしも酒井の入れ知恵。
チャイニーズ超能力者を叩く名目で種明かし出来たｗ
酒井は一見人当たりよさそうでも、やってることはクズ。
若い頃からマリックの二番煎じキャラで売り込みたかった奴だからな。
昔からふらふら主体性の無い奴だよ。

211 ：芸も名前もありません：2012/09/21(金) 00:05:49.96 ID:w9zJUs80

201が必死で反論するに100ウォン

212 ：芸も名前もありません：2012/09/21(金) 06:11:48.89 ID:CRgdiiHY

>>200さんの間違いに1000ウォン

213 ：芸も名前もありません：2012/09/21(金) 06:15:01.22 ID:8PlyCV/w

>>201

ごめんなさい俺のせいで。

214 ：芸も名前もありません：2012/09/21(金) 09:39:03.66 ID:yLosJZVj

トリックハンターでオスタリンド氏を呼べたのは、
単純に、あの番組は意外と予算があったからじゃないか？
前回の牛丼が出てくるマジックも、1回しか使えない装置を作ってたし、
今回の水上歩行も、タネ公開したらマジックには使えないのに、
人間が乗れるくらい頑丈な装置を作ってるから予算掛かってるし。

215 ：芸も名前もありません：2012/09/21(金) 12:06:56.35 ID:8jW5flYG

種明かしのないマジック番組のがおもしろいよね。想像力が問われるけど

216 ：芸も名前もありません：2012/09/21(金) 14:50:16.07 ID:rJ5n0sFo

前から思ってたけど坂井を酒井と書くのはなんで？

217 ：芸も名前もありません：2012/09/21(金) 16:23:05.93 ID:VzMtqO6J

>>214
それは言えてる。たとえば、メインMCにギャラがごっそり
取られたら、他に回す予算がなくなるだろう。余談だけど
伸介が居なくなった番組は、他の人件費や大道具小道具に予算を割いている
逆に言えば、それほど伸介がギャラが高額だったということだが

218 ：芸も名前もありません：2012/09/21(金) 18:58:30.87 ID:Z9G5Flul

わたくし暴露する造と申します・・・
ドドドド～ン！！

219 ：芸も名前もありません：2012/09/21(金) 19:34:21.29 ID:w9zJUs80

死ねよ破産野郎

220 ：芸も名前もありません：2012/09/21(金) 19:35:52.68 ID:PvuljSJs

で？

221 ：：芸の名前もありません：2012/09/21(金) 21:48:01.39 ID:l1/Wci61

サカイは坂井なのか？
酒井だと思っていた

222 ：芸も名前もありません：2012/09/22(土) 04:14:08.19 ID:bdUOtTDo

金返さない造の話はいい加減よそでやれ。不愉快だ。

そんなことより今ダロー何本か見てたんだがダローってすげえな。
バウンズノーバウンズをあんなに面白く不思議に見せるとは。
キャラ・見た目・台詞のチョイス・ジョーク・誘導・アドリブ・表情・品格・技法とシークレットムーブの自然さ・発声・マジックの演出。全部完璧じゃないか。
この人は血の滲むような練習をしてきたのがよく解るわ。
こういう一流マジシャンが日本に誰1人として居ないのが残念でならん。
前田なんかトリックと喋りだけぱくって、肝心のダローの上手さを全く学んでないのがよく解る。

223 ：芸も名前もありません：2012/09/22(土) 04:49:17.73 ID:E6VWgPhu

「洋楽最高、邦楽は駄目だね」
を思い出した

224 ：芸も名前もありません：2012/09/22(土) 05:03:15.92 ID:bdUOtTDo

実際ダローの喋りは面白いしスマート。
ここまで喋れて上手い日本人マジシャンをTVで見た事無いのが現実。

誰かこのクラスのマジシャン1人でも日本にいる？
もしいるなら無名プロでも無名アマでもいいから教えてくれよ。

225 ：芸も名前もありません：2012/09/22(土) 05:24:18.04 ID:bdUOtTDo

>>223が邦楽が好きなのはかまわんけど俺の方が邦楽好きだと思うぞ。

実際バーノンやロスやレナートグリーンはパフォーマンスとしての喋りがお粗末なのは解るよな？
サンキーやタマリッツは一個に対しての喋りが長すぎてトリックの効果薄れさせるし。あれ系は好みだが・・・

ダローはクロースアップとして総合的にかなりすごいパフォーマンスしてると思った。
これは解る奴にしかわからんだろうし、台詞選びの細かいニュアンスと間が本当に凄い。
ダローのDVD全部集めることにした。

226 ：芸も名前もありません：2012/09/22(土) 05:35:30.24 ID:E6VWgPhu

すまない、俺はダローを見たことないんだ
前田さんもTVに映ってるのをちょっと見たことあるぐらい

ただ、突っかかってしまっただけです

227 ：芸も名前もありません：2012/09/22(土) 05:46:16.64 ID:bdUOtTDo

自分も近年見始めて。
本当にすごいからお勧めだよ。
努力し続けてる天才ってイメージを持った。
ただカード技法集とかのDVDは枚数ばかり多くて一枚だけ買ったけど。
パフォーマンスが無かったからダローの良さががあまり伝わらないかも。
でも技法解説は親切丁寧。

228 ：ガガミラノコピー [a-brandshow]：2012/09/22(土) 08:09:03.96 ID:rHSG9FHX

http://r-z.me/upv1gu
http://r-z.me/upv1gu
http://r-z.me/upv1gu
http://r-z.me/upv1gu

229 ：芸も名前もありません：2012/09/22(土) 08:27:59.05 ID:w4J2nQ7X

ダローは確かに面白いが、スレ違いも甚だしいな

230 ：芸も名前もありません：2012/09/22(土) 09:11:30.94 ID:6NPOBGIn

演技でいうと
カラクリさんサイコー
十条の毒キノコサイコー
日本の宝

231 ：芸も名前もありません：2012/09/22(土) 09:44:06.45 ID:MS7unKbk

ダローはスマートすぎる
レナート最高

ごめんなさいマニアです

232 ：芸も名前もありません：2012/09/22(土) 11:24:33.26 ID:Rm/Oyvez

まあ多少のスレ違いはいいんじゃないか
著名人貶しの流れを変えるいい潤滑剤だよ

233 ：芸も名前もありません：2012/09/23(日) 01:46:51.57 ID:RK//aoH9

じゃあ早速けなすか
>>230
カラクリは技法もプレゼンも最低だろがｗ

234 ：ケン坊：2012/09/23(日) 12:48:10.54 ID:ZmqLRGKz

マジックチャンネル　#1
9/23 (日) 17:30 ～ 17:45 （15分）ＢＳ１１(Ch.11)
▽OPマジック:印刷されるカード ▽マジック講座:消えるコイン
▽メインマジック:カードマジック

本日

235 ：ケン坊：2012/09/24(月) 11:48:41.32 ID:KG9tQJfI

有吉反省会
10/1 (月) 23:58 ～ 0:53 （55分）日テレ(Ch.4)
有吉弘行が今宵「反省会」を開きます!
Mr.マリックが、NHKの生放送で失敗してしまったマジックを・・・

マジックチャンネル　#2
9/30 (日) 17:30 ～ 17:45 (15分) ＢＳ１１(Ch.11)
▽OPマジック:紙幣に変わる新聞紙▽マジック講座:揃って現れるA
▽メインマジック:ロープマジック

236 ：芸も名前もありません：2012/09/24(月) 20:31:49.81 ID:98kZN2mr

マジックチャンネルは何回再放送する気なんだ・・・

237 ：芸も名前もありません：2012/09/25(火) 09:03:55.96 ID:sevLZ03m

マジックチャンネルは、#12でおわりのようです

238 ：ケン坊：2012/09/26(水) 12:35:23.54 ID:2Mint2Xz

まいにちスクスク　ごきげんマジック（1）「変身マジック」　
10/1 (月) 10:55 ～ 11:00 （5分）ＮＨＫＥテレ１・東京(Ch.2)
【講師】ミュージシャン・マジシャン…大友剛

まいにちスクスク　かんたん楽しい！おしぼりアート（1）おしぼりの動物たち・初級
10/1 (月) 15:30 ～ 15:35 （5分）ＮＨＫＥテレ１・東京(Ch.2)
「おしぼりの動物たち・初級」【講師】放送作家・おしぼりアーティスト…笹川勇

まいにちスクスク　ごきげんマジック（2）「魔法の力マジック」　
10/2 (火) 10:55 ～ 11:00 （5分）ＮＨＫＥテレ１・東京(Ch.2)

まいにちスクスク　かんたん楽しい！おしぼりアート（2）おしぼりの動物たち・上級
10/2 (火) 15:30 ～ 15:35 （5分）ＮＨＫＥテレ１・東京(Ch.2)

まいにちスクスク　ごきげんマジック（3）「不思議な糸マジック」
10/3 (水) 10:55 ～ 11:00 （5分）ＮＨＫＥテレ１・東京(Ch.2)

まいにちスクスク　かんたん楽しい！おしぼりアート（3）「バンダナでアレンジ」
10/3 (水) 15:30 ～ 15:35 （5分）ＮＨＫＥテレ１・東京(Ch.2)

239 ：ケン坊：2012/09/27(木) 13:05:52.63 ID:XSy8NiPp

よく聞かれる質問バラエティみみたこゴールデン芸能人SP
9/27 (木) 19:00 ～ 20:54 （114分）フジテレビ(Ch.8)
さらに、MCを務める田村淳が「今聞いてみたい芸能人」として塩谷瞬、藤田紀子、
メンタリストDaiGoがスタジオに登場。芸能界で今一番ホットな彼らに、
田村が放送ギリギリの質問を投げかける。果たして、彼らが語る真相とは!?

本日

明日は不定期２つ
日本テレビ系列「スッキリ!!」（金）８：００-１０：２５
テリーのマジックフライデー（不定期）

いいともDaigo不定期

240 ：ケン坊：2012/09/27(木) 13:20:52.06 ID:XSy8NiPp

最近ケン坊専用スレ

241 ：芸も名前もありません：2012/09/27(木) 17:59:53.35 ID:N48G/Wen

>>240
大丈夫、見てるから。
ありがとう

242 ：芸も名前もありません：2012/09/27(木) 18:00:44.65 ID:N48G/Wen

ふじいが言ってた教本ってコインマジック辞典のことか？
クリップシフトするかと思ったら、ただのパームだったね。

243 ：芸も名前もありません：2012/09/27(木) 21:42:07.91 ID:vNZ/wVMd

>>242
さすがのふじいも数人相手にはクリップシフトは実践できないみたいね

244 ：芸も名前もありません：2012/09/28(金) 00:45:43.82 ID:kFM0PtTc

クリップシフト所かあいつろくにパスも出来ないよｗ
あいつのパスや技法は固定カメラ専門だからｗ
テレビ番組じゃ毎回パスするたび見えてるし。
実際生で見るといっそう酷さがよく解るぜ
手大きくてカバー多いのにすげー見えるんだよこれがｗｗ
あの人数でパスに固執してるところがパスヲタだなと思ったがｗ
しかも下手なくせに態度偉そうで天狗ｗｗｗｗ
二度と会いたくないマジシャンの1人だわ

245 ：芸も名前もありません：2012/09/28(金) 06:26:33.30 ID:jttkmJge

>>244

本当に生で見たことあるんですか？

ふじいさんのやっている技法…というかパームやパスはむしろ固定カメラに適していません。

彼はわずかなミスディレクションをお客にかけてから技法をおこなっているため、
生でみていた出演者はテレビの外でみている私達よりも、不思議に感じているはずです。

…しかし、ミスディレが効きにくい固定カメラがあるのに、なぜパスやパームをするんだと言われたら元も子もないが…

246 ：ケン坊：2012/09/28(金) 11:16:12.60 ID:XkIRoUXT

>>241
どうも

今日はマジックフライデー無し
なんか踊ってた

247 ：ケン坊：2012/09/28(金) 11:23:45.56 ID:XkIRoUXT

まいにちスクスク　ごきげんマジック（4）「イリュージョンマジック」
10/4 (木) 10:55 ～ 11:00 （5分）ＮＨＫＥテレ１・東京(Ch.2)

248 ：ケン坊：2012/09/28(金) 20:18:32.68 ID:XkIRoUXT

世界1のSHOWタイム第6弾
9/29 (土) 19:00 ～ 21:54 （174分）日テレ(Ch.4)
衝撃の超大型特番第6弾!MCは松本潤&羽鳥慎一そして女優の木村多江
▽国内外13組の超一流パフォーマーのスゴ技に…観客300人がギャラをその場で払う!
▽実力No.1男子ダンスチームが空飛ぶダンス
▽アポロシアターで公演した日本人ダンサーEBI-KENが木村多江も興奮のダンス
▽夜8時頃…杉並高校吹奏楽部が105人で踊る吹奏楽に会場感動
▽ものまね女王荒牧陽子が最高難度に挑戦…CDとものまねを交互に歌う荒技!

249 ：芸も名前もありません：2012/09/28(金) 22:04:52.06 ID:OmVfspHW

>>244ふじいの生パス見た奴なんて普通に大勢居るだろ。俺は某集まりで見たけど酷かった。その場にいた全員、「普通に見えてる」という評価だった。解散後だけどな。

知らぬはふじいばかりだな。

つべで自慢げに動画あげてる技法マニアに利口な奴は居ない。

250 ：芸も名前もありません：2012/09/28(金) 22:52:08.32 ID:nlBWSwxv

>>249
カバーパスなら見えないかもしれないが、
どんなに早くしてもクラッシックパスは見えるよ
これは以前から言われていることだけどね

251 ：芸も名前もありません：2012/09/28(金) 23:04:16.81 ID:i557X2Ud

見えてるか見えていないか、じゃなく、気づかれるか気づかれないかだと思う。
もちろん、一般の観客に対して。

252 ：芸も名前もありません：2012/09/28(金) 23:45:55.46 ID:OmVfspHW

気付かれるも何もテレビで一般の客に対して種明かししてるしな。昔やってたハイスピードカメラだっけ？あー何かやってるとかアイドルに突っ込まれてた。自業自得。

253 ：芸も名前もありません：2012/09/29(土) 03:20:35.23 ID:1SrlayBj

>>252
えっ、パスでカードをムーブしてるのをばらしちゃったってこと？

254 ：芸も名前もありません：2012/09/29(土) 08:21:21.23 ID:rM5RLo7M

>>253
ムーブ自体は、ばらしていないとおもう。
もっともっと昔、確か、シャッというカードが擦れた音がしたんだよ。
タレントに思いっきり「音がした」と突っ込まれたてよ

255 ：芸も名前もありません：2012/09/29(土) 10:26:03.78 ID:RsXoDIlh

>>249の言うとおりですね。。。
ミスデが云々で逃げられガチですが、
逆に言うと凝視する人や見破ろうとしてる人には、
ふじいのパスでもやったのはバレバレになる。
あえてマニアの会では、『すっげ～』ってリアクションとるけど、
やっぱ、あんなもんか・・・というのが正直な感想。

256 ：ケン坊：2012/09/29(土) 10:49:57.84 ID:dBkrlR4v

世界1のSHOWタイム第6弾
9/29 (土) 19:00 ～ 21:54 （174分）日テレ(Ch.4)
衝撃の超大型特番第6弾!

マジックチャンネル　#2
9/30 (日) 17:30 ～ 17:45 (15分) ＢＳ１１(Ch.11)
▽OPマジック:紙幣に変わる新聞紙▽マジック講座:揃って現れるA ▽メインマジック:ロープマジック

まいにちスクスク　ごきげんマジック（1）「変身マジック」　
10/1 (月) 10:55 ～ 11:00 （5分）ＮＨＫＥテレ１・東京(Ch.2)
【講師】ミュージシャン・マジシャン…大友剛

まいにちスクスク　かんたん楽しい！おしぼりアート（1）おしぼりの動物たち・初級
10/1 (月) 15:30 ～ 15:35 （5分）ＮＨＫＥテレ１・東京(Ch.2)
「おしぼりの動物たち・初級」【講師】放送作家・おしぼりアーティスト…笹川勇

有吉反省会
10/1 (月) 23:58 ～ 0:53 （55分）日テレ(Ch.4)
有吉弘行が今宵「反省会」を開きます!
Mr.マリックが、NHKの生放送で失敗してしまったマジックを・・・

本日　明日　月曜

257 ：ケン坊：2012/09/29(土) 10:51:46.40 ID:dBkrlR4v

世界1のSHOWタイム傑作選　
9/29 (土) 14:30 ～ 16:00 （90分）日テレ(Ch.4)

過去のダイジェストみたいのかな

258 ：ケン坊：2012/09/29(土) 11:05:36.96 ID:dBkrlR4v

火曜サプライズ　今夜も3時間生放送　有名人の大豪邸訪問&新メンバー大発表SP
10/2 (火) 19:00 ～ 21:54 （174分）日テレ(Ch.4)
グッチ裕三が大豪邸で自慢の手料理披露!食いしんBOYSが、
いっこく堂の自宅訪問…人形部屋で驚きの腹話術が続々

日テレ系人気番組の最強先生が来襲　秋の番組対抗スペシャル
10/6 (土) 18:30 ～ 21:54 （204分）日テレ(Ch.4)
日テレ系人気番組が大集合!マツコがDaiGoのトリックを見破る?

世界ふしぎ発見！
10/6 (土) 21:00 ～ 21:54 （54分）ＴＢＳ(Ch.6)
【ゲスト解答者】DaiGo

259 ：芸も名前もありません：2012/09/29(土) 11:09:42.48 ID:24pYPOLm

>250
オレも偶然間近で見る機会があったけどカバーパスは気配すら感じなかった。
ガン見状態ではクラシックパスは無理だろうね。

260 ：芸も名前もありません：2012/09/29(土) 14:27:19.65 ID:rM5RLo7M

カバーパスを極めた方がいいとおもうけどね

261 ：芸も名前もありません：2012/09/29(土) 15:18:35.17 ID:JnFQ7grj

でも用途が違うね

262 ：芸も名前もありません：2012/09/29(土) 15:57:59.98 ID:OtE3a1+W

山上兄弟が別々にニコ生で配信してる、佳之介がろらん名義でコミュ名ろらんのらんらんるー♪、暁之進がRED会長名義、顔だしせず雑談と超下手くそな歌やってるから興味ある人はググって聞けば、
素でかなり頭悪いし話があまりにも幼稚過ぎて高校生とは思えず、もう山上兄弟に将来性ないな

263 ：ケン坊：2012/09/29(土) 18:57:20.54 ID:dBkrlR4v

世界1のSHOWタイム第6弾
9/29 (土) 19:00 ～ 21:54 （174分）日テレ(Ch.4)
衝撃の超大型特番第6弾!

まもなく

264 ：芸も名前もありません：2012/09/29(土) 19:35:32.24 ID:EwVVlPFg

カバーパスで気配感じさせないのは当たり前の事なんだがｗ
あの程度のカバーパスじゃ特別ふじいが上手いって事ない。
当たり前の事やってるだけ。

265 ：芸も名前もありません：2012/09/29(土) 19:41:59.03 ID:rM5RLo7M

だったらバレバレのクラパスにこだわるより
カバーパスの方がいいじゃんw
極めるならこっちだよね

266 ：芸も名前もありません：2012/09/29(土) 20:11:08.73 ID:gFBj/LC/

>>262
ほんとかいな。怖くて確認できない
なんで本人て分かったんだろうか

267 ：芸も名前もありません：2012/09/30(日) 01:16:31.44 ID:Gwag6yIT

ニコ動ニコ生で派手に配信してるからバレバレ、ばらしてるとしか思えない、アホだろこいつら

268 ：芸も名前もありません：2012/09/30(日) 13:59:25.99 ID:eOOOh3o+

>>265
インビジブル・パスという技法があってだな、

269 ：芸も名前もありません：2012/09/30(日) 18:21:14.73 ID:UAneJUOj

>>268
これか??
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=p7QpMyxb4yM#!

270 ：芸も名前もありません：2012/09/30(日) 19:04:26.35 ID:JDH3/0aB

いってＱで出川のマジックやりますよ

271 ：芸も名前もありません：2012/09/30(日) 21:58:33.12 ID:HC3r6wQ3

いきなりバニケンのネタバレしてた。

272 ：芸も名前もありません：2012/09/30(日) 23:40:17.89 ID:dfP29IBf

またクソ日テレか

273 ：芸も名前もありません：2012/10/01(月) 06:52:25.58 ID:AvBvylqX

イッテQの女マジシャンの画像ありませんか？
なんて名前でしたっけ？

274 ：芸も名前もありません：2012/10/01(月) 12:54:40.13 ID:9RlmEthm

デビ夫人

275 ：ケン坊：2012/10/01(月) 13:46:55.39 ID:5O90EjC/

有吉反省会
10/1 (月) 23:58 ～ 0:53 （55分）日テレ(Ch.4)
有吉弘行が今宵「反省会」を開きます!
Mr.マリックが、NHKの生放送で失敗してしまったマジックを・・・

本日

276 ：芸も名前もありません：2012/10/01(月) 18:01:24.84 ID:855qXOHM

>>275
これは面白そうですね！
有吉とかのツッコミがどんなもんか楽しみですが、
爆笑問題の太田が生放送で同企画だったら爆弾を色々と投下してくれそうで面白そうなんですけどね。

277 ：ケン坊：2012/10/01(月) 19:33:35.41 ID:5O90EjC/

すまんこれ今やってる発見が遅れた
マジックは大抵遅くやるから間に合うかな？

史上最恐！超絶第6弾九死に一生！カメラが捉えた劇的瞬間！世界衝撃映像100連発！　
10/1 (月) 19:00 ～ 20:49 （109分）
数ある衝撃映像の番組の中でも、最も衝撃度が強いことで人気のシリーズ第6弾。
今回はシリーズ史上最もスゴい映像が目白押し。一瞬も画面から目が離せません！
激突！爆発！落下！大失敗！イタズラ！感動の救出！世界新…驚異の12連続イリュージョン

278 ：芸も名前もありません：2012/10/01(月) 19:54:55.93 ID:Cuylmeg+

間に合った！マジシャンは、ハンス・クロック

279 ：芸も名前もありません：2012/10/01(月) 20:18:57.17 ID:UDylyiXx

2012/10/1(月) 21:00～22:48　日テレ
ロンブー＆チュートの芸能人ヒットソングで爆笑ショーバトル！７

ミッツ・マングローブとMAXがイリュージョンやるそうだ

280 ：芸も名前もありません：2012/10/01(月) 21:01:02.05 ID:u/HeVNcZ

人体切断やるっぽいな

281 ：ケン坊：2012/10/02(火) 14:07:21.99 ID:UGP+jECn

火曜サプライズ　今夜も3時間生放送　有名人の大豪邸訪問&新メンバー大発表SP
10/2 (火) 19:00 ～ 21:54 （174分）日テレ(Ch.4)
グッチ裕三が大豪邸で自慢の手料理披露!食いしんBOYSが、
いっこく堂の自宅訪問…人形部屋で驚きの腹話術が続々
本日いっこく邸

マジックチャンネル　#13
10/7 (日) 17:30 ～ 17:45 (15分) ＢＳ１１(Ch.11)
マジック講座:お札抜き(1) メインマジック:エースの不可解な移動

まいにちスクスク　ごきげんマジック（2）「魔法の力マジック」
10/9 (火) 15:30 ～ 15:35 (5分) ＮＨＫＥテレ１・東京(Ch.2)

カスペ!・マジックのタネここまで見せるか!2
10/9 (火) 19:00 ～ 20:54 (114分) フジテレビ(Ch.8) バラエティー
マジックの「タネ明かし」というタブーに挑戦した大好評企画の第2弾。
筧利夫、菜々緒、麻木久仁子らゲストは、人気マジシャンのマジックの裏側を見抜けるのか!?

282 ：ケン坊：2012/10/02(火) 14:13:13.92 ID:UGP+jECn

フラフープのが結構よかった

マリック氏に限らず、生放送は危険が危ないので
マジックは難しいね

283 ：芸も名前もありません：2012/10/02(火) 15:15:24.85 ID:4qnU7gV1

「マジックのタネここまで見せるか!2」って…。
またタネ明かし番組やるのか(´ω｀;)

284 ：芸も名前もありません：2012/10/02(火) 22:45:48.81 ID:H9G5Zrsf

>>275の番組どうでした？
誰かレポ宜しくです。

285 ：ケン坊：2012/10/04(木) 15:48:24.54 ID:gGwyMKXN

立川志らくの演芸図鑑「ゼンジー北京、柳家さん喬、山本容子」
10/7 (日) 5:15 ～ 5:45 （30分）ＮＨＫ総合・東京(Ch.1)
落語家・立川志らくが、演芸界のよりすぐりの至芸をナビゲートする。
演芸は、ゼンジー北京のマジックと柳家さん喬の落語。

286 ：ケン坊：2012/10/04(木) 15:55:10.41 ID:gGwyMKXN

立川志らくの演芸図鑑「ゼンジー北京、柳家さん喬、山本容子」
10/7 (日) 5:15 ～ 5:45 （30分）ＮＨＫ総合・東京(Ch.1)
落語家・立川志らくが、演芸界のよりすぐりの至芸をナビゲートする。
演芸は、ゼンジー北京のマジックと柳家さん喬の落語。

ワンワンパッコロ!キャラともワールド　▽パート2　みんなDEどーもくん!　
10/7 (日) 8:25 ～ 9:00 （35分）ＮＨＫＢＳプレミアム(Ch.3)
「どーもいらっしゃい!」は、スーパーキッズ特集。
一輪車日本一の高田姉妹・天才マジシャンの円音ちゃん

マジックチャンネル　#13
10/7 (日) 17:30 ～ 17:45 (15分) ＢＳ１１(Ch.11)
マジック講座:お札抜き(1) メインマジック:エースの不可解な移動

[新]音ボケPOPS「ゲスト：TEE」
10/7 (日) 23:30 ～ 0:00 （30分）ＢＳ-ＴＢＳ(Ch.6)
更には、新人パフォーマーを紹介するコーナーでイケメンマジシャンが登場！

287 ：ケン坊：2012/10/04(木) 15:56:51.52 ID:gGwyMKXN

日本テレビ系列「スッキリ!!」（金）８：００-１０：２５
テリーのマジックフライデー（不定期）

いいともDaigo不定期

明日は不定期２つ
最近どっちも不発が多いが、ダイゴ明日は出るぽい

288 ：芸も名前もありません：2012/10/04(木) 16:56:58.92 ID:YAnODR35

名無しでいいとも＠放送中は実況板で。：2012/10/04(木) 16:30:08.45 ID:5hDHyDpG0
10/05笑っていいとも
・木下優樹菜が新レギュラー登場!出産後初の生登場で愛娘との子育て奮闘エピソード披露
・ハイキングウォーキングの嫁が不満を爆発
・31秋の新作アイスランキングQ
・テレフォンショッキング　草野仁

ダイゴはもう出ないと思う。新レギュラー来たし

289 ：芸も名前もありません：2012/10/04(木) 23:45:14.85 ID:YEg726Gh

いいとも苦情電話多いだろな。
キモイとか。

290 ：芸も名前もありません：2012/10/05(金) 00:51:15.12 ID:4ODni5nM

DaiGo出なくなったら
いいともに苦情電話来るだろうな

291 ：芸も名前もありません：2012/10/05(金) 00:54:13.88 ID:20Te4XSg

はぁ？頭大丈夫？

292 ：ケン坊：2012/10/05(金) 12:17:34.19 ID:VmTSW2WY

http://www.daigo.me/news-new.html

いま録画してるんだけど出たかな？
本家HPだと出演予定になってる

293 ：ケン坊：2012/10/05(金) 12:33:14.45 ID:VmTSW2WY

チャンネルΣ・来週火曜夜7時解禁!マジックのタネここまで見せるか!
10/6 (土) 10:45 ～ 11:45 （60分）フジテレビ(Ch.8)
セロのブレインがテレビ初登場!貫通マジックの裏側披露!あなたもできるメンタリズム!
美女の人体切断衝撃仕掛けに菜々緒大興奮!来週火曜100万円クイズも!

日テレ系人気番組の最強先生が来襲　秋の番組対抗スペシャル
10/6 (土) 18:30 ～ 21:54 （204分）日テレ(Ch.4)
日テレ系人気番組が大集合!マツコがDaiGoのトリックを見破る?

世界ふしぎ発見！
10/6 (土) 21:00 ～ 21:54 （54分）ＴＢＳ(Ch.6)
【ゲスト解答者】DaiGo

土曜日

294 ：ケン坊：2012/10/05(金) 13:30:10.41 ID:VmTSW2WY

不定期２つ
本日両方出演なし

295 ：芸も名前もありません：2012/10/05(金) 20:29:51.96 ID:Vf4zG61L

>>293
セロのブレインっていうから、デューク松山とかエンリコ・デラ・ベガでも出るのかと思ったら
テツヲじゃねーかふざけんな

296 ：芸も名前もありません：2012/10/06(土) 16:14:32.39 ID:9WMEZfIJ

>>295
何を演じたのでしょうか？
あと種明かしは何をしていたのでしょうか？

297 ：芸も名前もありません：2012/10/06(土) 16:17:02.04 ID:Af/66E+N

>>293
同じ時間にふたつの番組にでるなよw

298 ：芸も名前もありません：2012/10/06(土) 23:37:09.79 ID:K1Y2rzbV

>>297
チームダイゴ乙

299 ：芸も名前もありません：2012/10/07(日) 00:18:10.82 ID:GXKewGqQ

最近キラ出ないね
こっちはマジでありがたいが
引退したのか？

300 ：芸も名前もありません：2012/10/07(日) 00:28:40.86 ID:SOhriofP

もともとテレ朝の番組くらいしか出てなかっただろ。
そのうちやるんじゃないか？

301 ：ケン坊：2012/10/07(日) 17:18:49.43 ID:n/6id4cq

マジックチャンネル　#14
10/14 (日) 17:30 ～ 17:45 (15分) ＢＳ１１(Ch.11)
マジック講座:お札抜き(2) メインマジック:ロープとリング

302 ：ケン坊：2012/10/09(火) 12:35:59.76 ID:h7BiohCx

スーパープレゼンテーション「これぞ次世代マジック！」　
10/15 (月) 23:00 ～ 23:25 （25分）ＮＨＫＥテレ１・東京(Ch.2)
ニューヨークを拠点に活躍する、マジシャンのマルコ・テンペストが登場。
スマートフォンやバーチャル技術を使った華麗なパフォーマンスで、
あっと驚くマジックを披露する。さらに観客を驚かすのは、
マジックの仕掛けを舞台上で明かしていること。筋立てが見事なら、
人々はマジックによって欺かれることを楽しめる。マジックの本質とは何かを語った、
異色のプレゼン。【出演】マルコ・テンペスト、伊藤穰一、吹石一恵

303 ：ケン坊：2012/10/09(火) 12:37:33.00 ID:h7BiohCx

カスペ!・マジックのタネここまで見せるか!2
10/9 (火) 19:00 ～ 20:54 (114分) フジテレビ(Ch.8) バラエティー
マジックの「タネ明かし」というタブーに挑戦した大好評企画の第2弾。
筧利夫、菜々緒、麻木久仁子らゲストは、人気マジシャンのマジックの裏側を見抜けるのか!?

本日上げ

304 ：芸も名前もありません：2012/10/09(火) 12:47:11.90 ID:4oXBD9u/

フジいいかげんにしてくれ

305 ：芸も名前もありません：2012/10/09(火) 15:53:19.83 ID:OI1lz6F9

ふじいいかげんにしてくれってのはどうかな？
日テレいい加減にしろなら理解できるが。
フジはクソ局だがマジック番組に関しては日テレよりは良心的だぞ。
毎度散々煽るが、結局終わってみれば良心的な種明かしだった事が殆ど。

日テレはふじいが科学と対決ｗして技法を普通に明かす。
前田の酷いミス箇所をカットしない。
レオンが技法名明かす。
日テレの過去の悪行は数え切れず。

フジ今回はどうか知らんけど。
誉められた番組タイトルじゃないのは確かだな。

306 ：芸も名前もありません：2012/10/09(火) 16:28:39.78 ID:JPtewTwF

テレビでやる種明かしはどーでもいい内容の子供騙しレベル
それに目くじら立てて怒ってる奴は子供マジックレベル

307 ：芸も名前もありません：2012/10/09(火) 16:45:54.55 ID:TRMZKgy8

667 ：可愛い奥様：2012/10/08(月) 23:05:04.10 ID:HSGOg+zm0
375 パンパスネコ(奈良県) sage 2012/10/08(月) 19:24:33.51 ID:/ugAl39A0
>>351
一般人が安く治療を受けられるように、アメリカのバイオベンチャー
など金儲け狙いの私企業に特許を押さえられないように各主要国で
京大の名前で複数の特許を取った。
山中教授と京大は、技術ライセンスは必要最低限の事務手数料程度で
提供すると表面している。
山中教授のこの志の高さも素晴らしい。

668 ：可愛い奥様：2012/10/09(火) 12:06:57.41 ID:3eItZWK60
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/08(月) 01:03:50.55 ID:???
報道関係の会社に勤めてるんだが。
国関係からの依頼で広告等を載せると後日、電通からＴＥＬが来て
「何勝手に仕事請けてるんだ？うち通せや」と脅される。
そして、何も電通は絡んでいないが、マージン払えと請求書が届くんだ･･･。

断れば当然、各所に圧力掛けられて大変なことになっちまう。
恐らく全国の報道、出版、通信関係企業の殆どが同様の被害者。
やってることは経済ヤクザ。本当に性質が悪い。

308 ：芸も名前もありません：2012/10/09(火) 16:52:37.38 ID:sYjbGhmR

>>305
科学と対決はTBSね。
低視聴率であの番組終わったけど

309 ：芸も名前もありません：2012/10/09(火) 21:24:12.43 ID:mW4kADn3

フジテレビひどかったな

310 ：芸も名前もありません：2012/10/09(火) 21:56:27.71 ID:2BBT61Wk

あれ？？？
手品特番があったのにレス１だけか・・・・。
良くも悪くも何の反響もなしって一番最悪だな
手品終了～って感じだね

311 ：芸も名前もありません：2012/10/09(火) 22:13:35.50 ID:BIzGo4Pi

手品特番というか、種明かし特番だったし。

312 ：芸も名前もありません：2012/10/09(火) 23:15:08.03 ID:c2OG1LyH

テツヲとかマグラとか本当に糞だな。
種明かし番組にしか呼ばれない屑マジシャンww
番組も糞だったねwww

313 ：芸も名前もありません：2012/10/10(水) 00:51:05.69 ID:DzInxohW

>>306
ボトルプロダクションが子供だましねぇ

おまえ馬鹿だろ？

314 ：芸も名前もありません：2012/10/10(水) 04:31:13.05 ID:+vh600t2

今回ボトルプロダクションの種明かし、やってたっけ？

315 ：芸も名前もありません：2012/10/10(水) 07:01:55.25 ID:wQnSU65F

>>304が昨日のフジテレビの番組の話をする
>>305がそれとは直接関係ないふじいあきらの話をする
>>306が特に番組やマジシャンを特定しないで話をする
>>313がなぜかふじいあきらに限定して>>306に噛みつく
>>314が昨日のフジテレビの番組の話に限定して>>313に反論する

会話してるようでまったくかみ合ってない人たち

316 ：芸も名前もありません：2012/10/10(水) 07:29:05.14 ID:wQnSU65F

ついさっき、NHKおはよう日本
今日は10月10日「銭湯の日」で中野区の銭湯から中継

タジマジックが出てました・・・

317 ：芸も名前もありません：2012/10/10(水) 08:15:01.89 ID:fo17LbH4

>>315
解析乙

318 ：芸も名前もありません：2012/10/10(水) 22:28:26.98 ID:Dq4qlZw9

フジの番組録画みた
ま、クソ日テレよりはマシだったか
想像通りフジの種明かしはまだマトモか
しかし、オリジナルだから明かしていいという問題じゃないよな～
今後マジックを見破る事を目標とする視聴者が増えそうで嫌だわ
番組の趣旨がマジックを理解してないのが良く解る

319 ：芸も名前もありません：2012/10/11(木) 01:12:53.89 ID:qG60LkvQ

お笑いの奴が種をあかされて「たったそれだけのことなんですか？」
といっていたが、まさにそれだよ。種明かしなんてがっかりするだけで
感心する奴は少ない。愚の骨頂だ。

320 ：芸も名前もありません：2012/10/11(木) 02:08:26.12 ID:PCrTXQUW

簡単なカラクリにまんまと騙されたことに感心したのに真意を曲解する
読みの浅い人間にはマジックは向かないと思うなｗ

321 ：芸も名前もありません：2012/10/11(木) 05:25:28.89 ID:qBIaEdrs

お前はまず日本語勉強しろ。主語と述語は勿論句読点もな。

322 ：芸も名前もありません：2012/10/11(木) 06:33:56.73 ID:A7EbyElx

あれは見る価値あった
レパートリーに入れる

323 ：芸も名前もありません：2012/10/11(木) 09:54:35.32 ID:qG60LkvQ

>>321
理解できない奴がアホ

324 ：ケン坊：2012/10/11(木) 13:23:32.39 ID:6s1WSXe6

大人気店でドッキリ!!ありえない商品　売れる?!売れない?!第2弾!!
10/11 (木) 19:00 ～ 20:54 （114分）日テレ(Ch.4)
DaiGo

325 ：ケン坊：2012/10/11(木) 13:33:13.72 ID:6s1WSXe6

笑点
10/14 (日) 17:30 ～ 18:00 （30分）日テレ(Ch.4)
老舗のお笑い演芸バラエティー。演芸コーナーはふじいあきらのマジック。

マジックチャンネル　#14
10/14 (日) 17:30 ～ 17:45 (15分) ＢＳ１１(Ch.11)
マジック講座:お札抜き(2) メインマジック:ロープとリング

東北魂TV　第17回
10/14 (日) 22:55 ～ 23:00 （5分）ＢＳフジ(Ch.8)
マジシャン:富澤たけし、マギー審司

スーパープレゼンテーション「これぞ次世代マジック！」　
10/15 (月) 23:00 ～ 23:25 （25分）ＮＨＫＥテレ１・東京(Ch.2)
ニューヨークを拠点に活躍する、マジシャンのマルコ・テンペストが登場。

カスペ!・志村けんのバカ殿様秋SP
10/16 (火) 19:00 ～ 20:54 （114分）フジテレビ(Ch.8)
そして、今話題のメンタリスト、DaiGoが登場し、
殿の前でお得意のメンタリズムを披露する。殿の反応は!?

スター☆ドラフト会議　秋の2時間スペシャル
10/16 (火) 21:00 ～ 22:48 （108分）日テレ(Ch.4)
(1)DaiGoのメンタリストダイエット…芸能界のスター達が新境地を開拓
伝(3)様々なジャンルの次世代のスターを発掘!今回はマジシャン

326 ：芸も名前もありません：2012/10/11(木) 14:48:59.12 ID:2dxSGE3O

>>321
指摘するやつって大概短文だな。お前みたいに。

それはいいとして誰だって種知りたいからそれでいいんだよ。お前らだって種が知りたい所から入ったんだから。

327 ：芸も名前もありません：2012/10/11(木) 18:19:01.34 ID:e92nNUvI

>>322
どれをレパートリーに入れるんっすか？

328 ：芸も名前もありません：2012/10/11(木) 21:13:30.69 ID:4dyGnKGc

>>321
こういう奴って大抵は句点と読点の区別できなてないよな。
頑張って、主語と述語勉強しろよ　www

329 ：芸も名前もありません：2012/10/11(木) 23:06:25.44 ID:AZR84DGB

>>304 >>305
テレビ番組が糞なんじゃなくて、それに協力するマジシャンこそ本当の糞だろう。
テレビ出演という餌をぶら下げられて糞になり下がるマジシャン達。
少しは前田さんを見習えよ。

330 ：芸も名前もありません：2012/10/11(木) 23:14:08.04 ID:qBIaEdrs

>>329
うん。言われてみればそうだな。
確かに前田とセロだけは種明かし番組に出演しないし、そこは好感持てるな。

331 ：芸も名前もありません：2012/10/12(金) 10:25:08.29 ID:/lDfXsU7

種明かしとタイトルに入った特番には出演してなくても、
前田はNHKとかでよく種明かししてるけどな。

332 ：芸も名前もありません：2012/10/12(金) 11:27:23.64 ID:+MU3r88f

>>327
ブックテスト

333 ：ケン坊：2012/10/12(金) 12:00:52.09 ID:I1HOBzEX

今日のマジックフライデーは
山上兄弟の妹分？でした
チャイナリングと慰留ジョン

334 ：芸も名前もありません：2012/10/12(金) 17:27:45.45 ID:VJbB6Gf2

>>331
テレビ・雑誌で種明かしを一度もやったことがないマジシャンなんてほとんどいないだろ
しかも最近の種明かしも過去に何度かTVで見たことのあるやつばかりだし
少年漫画や週刊誌、はたまた小学館の子供雑誌にさえ載ってるようなレベルがほとんど。
それに対して目くじら立ててる奴って、よっぽど情報に疎いか、マジックのレパートリーが
少ないんだろうな。少なくともプロにとっては近頃の種明かしなんて痛くも痒くもないレベル
支障があれば事前にマジック協会からクレームが出されるよ。

335 ：芸も名前もありません：2012/10/12(金) 17:35:07.17 ID:VJbB6Gf2

しかも、本命の種を逸らすためにわざと安っぽい別の種明かしをしてるのもあるしｗ

336 ：芸も名前もありません：2012/10/12(金) 18:59:44.41 ID:ZlqHe4fA

>>334
マジック協会って聞いた事無いけど？

337 ：芸も名前もありません：2012/10/12(金) 21:25:26.52 ID:VJbB6Gf2

マジック関係の協会や団体は世界中にいっぱいあるがな

338 ：芸も名前もありません：2012/10/12(金) 22:09:13.88 ID:0KP4u2DA

もう少し論理武装してから話せばいいのに穴だらけじゃねーか

339 ：芸も名前もありません：2012/10/13(土) 00:38:58.03 ID:ISC2+tPU

今時テレビの種明かし番組程度で支障をきたす輩なんているのか？

340 ：芸も名前もありません：2012/10/13(土) 05:06:01.98 ID:0DtowhIH

前田は種明かすつもりなくても、結果的に種明かしみたいなものだから。
喋りも要らない事言うしダメだよな。

341 ：芸も名前もありません：2012/10/13(土) 15:11:43.14 ID:aJuGM62g

テレビ番組はもうここチェックしとけ

http://www.script-m.jp/liveshare/?cat=1

342 ：芸も名前もありません：2012/10/13(土) 20:43:26.42 ID:uVR1Pmfu

>>337
番組放映事前にクレームを入れられるような団体ってどこ？
（社）日本奇術協会が放映後に理事会開いてクレームをつけにテレビ局に行く事はあったみたいだけど。
最近は協会員がテレビ局にお世話になっている人もいるので、テレビとはあまり喧嘩をしないようだ。

その他JCMAにしてもSJMにしてもSAMジャパンにしても奇術連盟にしてもクレームつけたなんて話は聞かないよ。

343 ：芸も名前もありません：2012/10/13(土) 21:27:30.70 ID:ISC2+tPU

>>342
だからクレームをつけるほど支障が出るような内容の種明かしなんて
今時どこも放送しないってことでそ。

344 ：芸も名前もありません：2012/10/13(土) 22:19:39.87 ID:2FvXrw6E

>>343
クレーム入れなくていいの？
本当にいいの？

345 ：芸も名前もありません：2012/10/13(土) 22:45:48.92 ID:ISC2+tPU

はあ？イミフ

346 ：芸も名前もありません：2012/10/13(土) 23:52:40.23 ID:DvCLrTya

俺は、ドラマ「TRICK」を恨んでいる。
手品のタネ、たくさんバラしやがって！

347 ：芸も名前もありません：2012/10/14(日) 00:47:09.70 ID:nbZ61XFL

>>344
そういうのは各マジック団体に言ってやれよ、ここに書いたって何にもならん。
もっとも、部外者がお節介焼いたところで団体も困るだろうが。

348 ：芸も名前もありません：2012/10/14(日) 01:43:56.45 ID:NvNCp+3r

皆が必死にクレーム入れるような種明かし？
そんなもん明かされた時点で既に手遅れなんだがな。
手遅れになる前に馬鹿を何とかしなきゃいかん。
マヤとフジイはミスディレ明かしてるだろ。
小額のギャラの為に技法あかすあいつらはマジで危ないな。
危険な種明かしする奴が居るとしたらこいつらが最有力候補。

マジックの団体とかに力があったら、あいつら真っ先に制裁加えられる輩だね。

349 ：芸も名前もありません：2012/10/14(日) 12:40:15.27 ID:ZzLZOUl3

コナンとかあほだろ

350 ：芸も名前もありません：2012/10/14(日) 13:03:56.56 ID:01tdjD4y

ドラマ「TRICK」は藤本明義がバラした

351 ：芸も名前もありません：2012/10/14(日) 21:28:51.24 ID:2Q+jSN+N

http://www.youtube.com/watch?v=BCpONMp3VQk&feature=rellist&playnext=1&list=PL76B17B80BF3AE446
ムッシュもやってしまってたのか・・・残念だ・・・

352 ：芸も名前もありません：2012/10/14(日) 23:34:45.56 ID:Kez5NTFQ

おまえ中卒だろ
残念とか白々しいなｗｗｗ
昔の映像持ち出してまですげえな
他人がやったから自分も種明かしやっていいってか？
中卒はいつもこれだな

353 ：芸も名前もありません：2012/10/15(月) 01:33:59.63 ID:B8tN1UJO

中卒叩かれるとすぐ他マジシャンの種明かし問題へ誘導する奴出てくるな。以前「都々も明かしてたけどカットされてた」とか責任逃れ発言してたし。

354 ：芸も名前もありません：2012/10/15(月) 02:17:09.34 ID:A0kFODY5

>>351
シャッフル、カット系の基本をバラしたらだめだろ。全てが終了してしまう。

355 ：芸も名前もありません：2012/10/15(月) 02:30:20.49 ID:rXBXm1wW

種明かしが駄目な理由は支障がでる出ないじゃないんだよ。
一般の人間がマジック＝種明かしと思ってしまうからなんだよ。
つまりパフォーマンスを見るだけだとつまらないっていう刷り込みが行われてしまう。
それは間違いなく本来のマジックの楽しさを奪ってしまうよ。
種明かしマジシャンが自分を正当化するための詭弁はもうたくさんだよ。

356 ：芸も名前もありません：2012/10/15(月) 09:38:53.68 ID:xSo9Sd5/

＞種明かしが駄目な理由は支障がでる出ないじゃないんだよ。

それこそ詭弁だね。人間は馬鹿じゃない限りだれだって「好奇心」というものがある。
不思議な現象や謎なものがあれば、それが何か解き明かそうとする。その本能が人類を
進歩させてきた。普通の人より多くのマジックの種を知っているマジシャンやマニア達も
常に新しいマジックの種を知ろうとする。そしてそのマジシャンもマジックを楽しむ観客の
一人だ。種を知ったからといってマジックの楽しみが消えるわけではない。

世の中にどれだけのマジックやテクニックが存在すると思ってるんだ？おそらく
一生かかっても全ての種を知ることは出来ないだろう。ましてやテレビでやる
種明かしや、素人には到底真似のできないであろうテクニックを公開したところで
視聴者がマジックを楽しめなくなるなんてことは絶対にない。

357 ：芸も名前もありません：2012/10/15(月) 09:56:48.72 ID:xSo9Sd5/

マジックはひとつの現象を起こすのに何通りものメソッドや技法（テクニック）がある。
素人にはそのどれを使ったかはおそらくわからないだろう。一度見たものでも、ちょっと
アレンジを加えただけで別の新しいマジックに生まれ変わる。つまりマジックは常に進化
して新たな驚きを生み見続ける。

ただ、テレビで公開してはいけないことはマジックに使われる道具の仕組みだ。
市販されているギミックの仕掛けそのものを世間に公開することは絶対にやってはいけない

358 ：芸も名前もありません：2012/10/15(月) 11:41:49.58 ID:KabkXIAy

昨日笑点にふじいが出てたけど何やったの？

359 ：ケン坊：2012/10/15(月) 13:42:29.22 ID:rnajOhxo

360 ：芸も名前もありません：2012/10/15(月) 15:44:26.47 ID:VBSVfIvc

駅改札周辺で、人を見張っているのは集団ストーカー実行犯です。
ナマポなので通勤者を馬鹿にしています。
スマフォのカメラを向けると嫌がります。

361 ：芸も名前もありません：2012/10/15(月) 15:47:13.82 ID:PQGijG2r

>>358
客イジリ
何年も前だけど、思い出しただけでムカつく。

362 ：芸も名前もありません：2012/10/15(月) 19:12:22.32 ID:vpQPzhxe

ID:xSo9Sd5/

技法ばらしてもいいがギミック解説はダメとかｗｗｗｗｗ
お前みたいな低脳な馬鹿はマジックやめろよｗｗｗｗｗｗ
ギミック使用するにも技法は要るだろうにｗｗ
こいつは久々の大馬鹿だｗｗｗｗｗ

363 ：芸も名前もありません：2012/10/15(月) 19:13:52.28 ID:vpQPzhxe

>>358
俺もふじいには嫌な思い出しかないわ
解る解るｗ

364 ：芸も名前もありません：2012/10/15(月) 21:31:45.55 ID:SBdEGwjo

>技法ばらしてもいいがギミック解説はダメとか

ID:xSo9Sd5/は
技法はバラしてもいいなんて言ってないじゃん。
ただバレたとしても、いくらでも応用がきくってことを
言いたいんだと思う。

> ギミック使用するにも技法は要るだろうにｗｗ

売られてる道具に関してはギミックやそれに伴う技法も
バラしてはいけないってことでしょ。

365 ：芸も名前もありません：2012/10/15(月) 21:32:34.97 ID:xSo9Sd5/

>>ID:vpQPzhxe
読解力のない馬鹿がまたまた現れたぞｗ
バラしてもイイなんてどこにも書いてないじゃん
視聴者が種を知ったからと言ってマジックを楽しめなくなることはない
と言ってるんだよ。間抜けめｗ

366 ：芸も名前もありません：2012/10/15(月) 22:23:34.03 ID:mnY7PFDF

>>359
マルコ・テンペスト久々だなぁ。楽しみだ

367 ：芸も名前もありません：2012/10/15(月) 23:58:40.63 ID:hYDDmsc4

>>364
＞ID:xSo9Sd5/は
＞技法はバラしてもいいなんて言ってないじゃん。

お前は馬鹿の上に>>355が理解できてない文盲な訳だ。
馬鹿だから自演がばれてないつもりなんだろがｗｗ
お前みたいな馬鹿にマジックは無理ｗｗ
技法がばれたとしても他に無数の技法があるから楽しめるだ？
お前みたいな馬鹿は始めてみたわｗ
マニア目線でしかもの見てないなエンタメ語るには50年早いわ。
お前は馬鹿だし手品も下手なのわかるよｗｗｗ

368 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 00:23:52.00 ID:cNPDqk1r

「馬鹿」とか「間抜け」とかなしに議論しません？

「種を知ったからといってマジックの楽しみが消えるわけではない」はわかり
ますが、やはり楽しみは半減しますよね。
「テクニックを明かしてもマネはできない、すべてのマジックの種を知ること
はできない」というのも確かですが、一般の人は一つを知ると、すべてそれだ
と思ったりします。
例えば、以前誰かがテレビで最も簡単なスプーン曲げの説明をしていました。
（てこの原理を使ったもの）
それを見たお客さんにスプーン曲げを見せたとき、「ああ、それ知ってる、
テレビでやってた」と言われました。

それと　355が最も言いたいのは
種明かし番組の横行は「パフォーマンスを見るだけだとつまらないっていう
刷り込みが行われてしまう」という危惧でしょ。
「種を知ったって楽しめる」というのは反論になってない気がします。

369 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 00:31:08.73 ID:em543i8N

技法バラシを擁護してる奴はマジキチ。

>>356
君はDL明かして、パス明かして、カウント明かして、スイッチ等、ステージサロンのシークレットムーブも種明かした所で何も問題ないってんだろ？
それで不思議を成立させて「マジック」で客を楽しませられるってんだからなー。すごいよねー君。余程面白い顔か体してるんだろうね笑

技法バラシはOKで売りネタ明かしはNGねー。スイッチ一つで凄い現象起こせる売りネタだけやってればいいよ笑

370 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 00:32:39.39 ID:SBnxQcb+

>>355=ID:hYDDmsc4
チミは何度もここで見かける文盲で馬鹿なマジックのド素人だということは十分わかったから。
もっと子供マジックのレパートリーを増やしなさい。せめて、あと１０個くらいｗ

371 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 00:42:41.11 ID:em543i8N

>>368
だね。>>356は全然答えになってないし本当に読解力ないんじゃないかな？前ブネオってマジキチ居てさ、そいつが同じ理論で笑ったよ。そういえば見た目面白かったもんな。顔もブサイクで笑えたし笑

この理論の奴がテレビで平気で技法種明かしするんだと思うよ。摩耶もそうだったし。

372 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 00:53:24.29 ID:vrSMm22w

種をしった次点で「魔法にみえなく」なるから、ダメでしょ。
技法を「どうせ一般人には真似できないからばらしてＯＫ」というのは詭弁だろ。
フラリッシュだけなら「すごい技」でいいんだろうけど、技法の存在を知ると、魔法が魔法でなくなる。

基本的な技法の存在を知った時点で「まぜてない」とか「もう1枚かくしもってる」とか「すりかえた」とか客が
考え出すだけで、もうマジックじゃない。

373 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 00:54:39.04 ID:RLQ5eDfo

ピエール、twitterで偉そうなこと言ってたわりに簡単にダークサイドに落ちとるやん

https://twitter.com/pierr0817/status/193244438468890625

メディアが取材すると手品と種明かしがセットになってる。どうしたらこの短絡思考を崩せるのかな。種明かしがいやなんじゃなく、戦略として考えることを鼻から放棄してる態度が気に入らない。取材する側もされる側も。結局間に入る芸人がなめられてるからなんだろうな

374 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 01:37:45.40 ID:em543i8N

結局ブネオの味方が誰も居ないね笑　本当にやめた方が良いよ。次は「ブネオって誰だよ妄想広げるなよｗ」とか「私も技法明かしても問題ないと思いますがね」とか下手糞な自演が始まるんだよな笑

375 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 03:27:44.23 ID:p9MHGUti

>種を知ったからといってマジックの楽しみが消えるわけではない。

種を知る前と後では楽しみ方は変わる。
種を知る前のマジックの楽しみは間違い無く消える。よね？

それから、
絶対にない。とか断定しちゃう人は
もし楽しめない人が出てきたらどう責任とってくれるんだろうね？
1億円くらい賭ける自信あんのかな？

376 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 03:46:05.17 ID:dSp7RN+4

じゃあ、ほとんどの名だたるプロのマジシャン達はマジックの楽しみを完全に
失ってしまっているわけか。。。そーゆーことでそ？

377 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 04:20:05.40 ID:em543i8N

完全にとは誰も言ってないだろ。よく読めや。例えばワイルドカード自分でやっててさ。裏でアレしてコレしてるの知ってて「ありえへん･･･マジで不思議だわ」とか楽しめるの？

もう演じる楽しみ、他マジシャンの演じ方の違いを発見する楽しみ、より良い演じ方の研究･･･そういう楽しみ方しか残ってないだろ。

不思議という一番の楽しみを犠牲にしてまで他人に不思議を与えるのがマジシャンの本来の役目なんだよ。
TVの種明かしマジシャンは弁明の余地無し。視聴者の一番の楽しみを奪っておいて何がマジシャンだっての。あいつら言語道断じゃ。

378 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 04:56:20.46 ID:dSp7RN+4

＞完全にとは誰も言ってないだろ
じゃあ「楽しめなくなることは絶対ない」
というのは間違ってないんじゃないの？

379 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 05:12:18.87 ID:dSp7RN+4

でもテレビで種明かしを見た視聴者が、楽しみを奪われて不快に感じているのなら
もう種明かし番組なんて見たいとは思わないだろうし、テレビ局も視聴率が
取れなくなって、そういう番組はなくなるんじゃないの？めでたしめでたしだね
自分はもっと沢山見たいけどね。だって面白いし、楽しいもん。

380 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 08:38:26.80 ID:j/izZ28C

種にも多少は楽しい部分があって、
本来の楽しみを奪われている自覚がなかったら、
種明かしが不快とか楽しいというのを根拠にはできなくなる気がする

381 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 08:40:11.25 ID:j/izZ28C

>>378
「無いかもしれない」ならありえる。
「絶対ない」は間違いのままかと。

382 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 08:56:45.95 ID:THmAj8+p

そんな細かい言葉尻の取り合いはやめましょ。

種明かしを面白がる人もいるだろうし、嫌がる人もいるでしょう。
ただ、少なくともマジック本来の楽しみ方からははずれていると思
います。

383 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 09:06:39.71 ID:j/izZ28C

まあモラルに関する事だから叩きたい気は無いし、
不思議で売るから解明したくなる気持ちも分かるけれど
やっぱ俺は演技の方を見たいんだよね…
久々に海外から何名かプロを呼ぶような特番を見たひ(;･_･)

384 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 09:08:04.19 ID:j/izZ28C

何かおかしかったので訂正
×叩きたい気は ○叩くつもりは

385 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 09:28:20.35 ID:em543i8N

>>382全くその通りだね。

>>379
お前は種明かしを面白がってる程度の下衆なんだから下衆なりにそこんとこ自覚しとけよ。種明かし番組みて楽しんでる程度のマニアは余程教材に飢えてる乞食。若しくはマジックをクイズと混同してるバカ。

＞＞テレビ局も視聴率が取れなくなって、そういう番組はなくなるんじゃないの？

な　く　な　ん　ね　ぇ　よ　バ　カ

マリックや摩耶や藤井みたいな裏切り者が情報提供し続ける限り無くならねぇな。
それに視聴率が国民の総意みたいなどえらい勘違いは想像力無さすぎ。TVはいつの時代も一方的な情報の押し売り競争なんだよ。視聴率？サンプルモニターの意見が番組制作の参考にでもなってるって？いつの時代も流行で受けると勘違えばテレビの一人よがりが始まるんだよｗ
それにくっつく技法バラシ野郎が摩耶やふじいなわけだ。

386 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 10:28:31.92 ID:dSp7RN+4

>>383
＞やっぱ俺は演技の方を見たいんだよね
ま、メインはそれでしょ。で、余興程度に既出の種やテクをちょこちょこ見せて
視聴者を引きつけて喜ばせる。これが今のテレビ業界における番組製作だと思うけどね
その程度で視聴者が己の楽しみを失うというほど大袈裟な状況ではないと思うけどな

藤井やカラクリどーるやピエールなどはユニークなキャラでお茶の間を大いに盛り上げて
くれるエンターテイナーだよ。一部私怨か嫉妬か知らんがその程度で目くじら立てるアホは
その程度のレベルってこと。ま、一生彼らのレベルには追いつかんだろ。そんだけｗ

387 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 11:01:24.18 ID:sHqB4Acy

>>386
だから、もうそういう詭弁はやめなって。
この前のテツヲとマグラの出た番組なんてほとんど種明かしじゃん？
タイトルからして禁断のネタばらしなんだから完全にメインは演技じゃないだろ。
前のマジックブームの時に比べて圧倒的に演技だけを見せる番組が圧倒的に減ってる。
これが危機的だと思わないなんて鈍感過ぎだろ。
視聴者がタネを知りたいのは当たり前、そのニーズを満たそうとするテレビ局も当たり前。
それにマジシャンがまんまとのっかるなんてあまりにも程度が低すぎるよ。
種明かししないと読んでもらえないから種明かしをやる。
それが糞マジシャンの本音だよ。

388 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 11:44:13.85 ID:0Na+1Qw0

マジックをやらない一般人の中には、種明かしの有無にかかわらず、
「マジックを芸として楽しんでる人」も結構いるよ。

389 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 12:49:27.73 ID:j/izZ28C

>>386
そういう程度なら良いかな
最近は見てないので実情知らないけど

390 ：ケン坊：2012/10/16(火) 14:23:08.59 ID:pgN4BcGG

カスペ!・志村けんのバカ殿様秋SP
10/16 (火) 19:00 ～ 20:54 （114分）フジテレビ(Ch.8)
そして、今話題のメンタリスト、DaiGoが登場し、
殿の前でお得意のメンタリズムを披露する。殿の反応は!?

スター☆ドラフト会議　秋の2時間スペシャル
10/16 (火) 21:00 ～ 22:48 （108分）日テレ(Ch.4)
(1)DaiGoのメンタリストダイエット…芸能界のスター達が新境地を開拓
伝(3)様々なジャンルの次世代のスターを発掘!今回はマジシャン

本日

391 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 15:07:13.32 ID:Zp8wh0XI

>>390
サンクス

392 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 20:45:29.44 ID:sHqB4Acy

タネが分かってるマジックを見たいと思うのはアマチュアを含め演者側だけ。
どんなにうまく演じても、演者側以外の人間にはマジックに興味すらなくなってしまううよ。
タネを知らなければ魔法に見えるのにね。
DaiGoが受けたのはメンタリズムはマジックじゃないって言ったから。
これがどういう意味か分かるよね。

>>386それから都合が悪くなると嫉妬で正当化すんのやめな。

393 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 21:01:10.74 ID:eNHIoQGG

種明かし擁護してるカスは例の注卒だろ

394 ：芸も名前もありません：2012/10/16(火) 21:20:28.92 ID:eNHIoQGG

>>386種明かし擁護しておいてエンターテイメントを語るな注卒素人
ふじいとカラクリどこがエンターテイナーだ？
何言ってるかわからない滑舌悪い二人例に挙げて必死なバカだなｗ

誰もお前の味方なんていねーの解らんのか？とっとと消えろカス

395 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 00:24:55.23 ID:zYNNAYU9

・議論が荒れた時の対処法
感情論やそれ以下を交えた発言は全スルー
一切のリアクションをしないこと。これ大事

396 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 00:40:16.17 ID:gZSb9wXN

>>392
技法明かし賛成な奴は明かす事を喜びとしてる本人以外にありえんよ。
毎回一匹だけだ。誰かが叩くとすぐ擁護レスする。
チームダイゴと同じ。
こいつは毎回アホでまともに会話になってる事が一回も無い。
完全スルーでいいよ。

不特定多数への種明かしは許せない（正論）
↓
種以外の楽しみがあるから問題ない（マニア目線）

種明かしマジシャンはダメ（正論）
↓
本来は有能なエンターテナー（勘違いマニア目線）

下らん企画に出演してるマジシャンが悪い（正論）
↓
需要があるし視聴率が高い（知ったかマニア目線）

毎回コレで話にならん。
結局こういう奴って客目線で何も見てないのがよく解る。
こういうボケが局員にプロとか煽てられて、一般人から求められても無い種明かしを平気でしてる。
クズを庇う理由があるのは当然自分がクズだから。
例えばクソ種明かし番組に出演したクズ。
例えば中卒や技法サルか自己破産。
どうせこの中の誰か一匹が自演してるに過ぎん。

397 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 00:57:29.53 ID:gzBnY7DE

多分本人達はここに書いても、読んでもないと思いますよ。

種明かし番組に出演しているマジシャンをとにかく叩くだけじゃなく、なぜ
出演するのかも考えてみては？
単に目先の出演料や知名度だけなんでしょうか？

種明かしが多いとはいえ、最近またマジック番組が増えてきたのは事実。
それによってマジックに興味を持つ人も増えているのでは。

業界全体を見て、プラス要素とマイナス要素差し引きどうなのか、などの
考えがあってのこと・・・というのは好意的に考えすぎでしょうか。

ちなみに私は種明かし番組には反対の立場なので誤解のないように。
特に種明かしメインの番組は、「明かしていいネタ」が選ばれているので、現象
としてもイマイチのものばかり。　あれで見ている人は面白いの？

398 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 01:28:32.59 ID:4iSuzVBI

マジック板にもアスペがいるんだな

399 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 02:43:51.73 ID:apJunBuS

>>397
それは違うよね。
そもそもマジックはテレビでそんなに放送する必要なんて全くない。
テレビでは見れないものを生で見てこそ価値があったんだよ。
だからマジシャンが重宝された。
それが今やマジシャン自らタネを垂れ流す。
種明かし番組はマジック番組じゃないからね。

テツヲやマグラのマジックなんてパフォーマンスだけじゃあTVに呼ばれないよ。
そいつらが業界全体の利益を考えている訳ないだろ。

400 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 03:42:03.62 ID:Mf3Cqzfy

>>397
自分で何言ってるのか解ってるのか？
「明かしていいネタ」を誰が何の基準で決める？
そもそも明かしていいネタなんてあるのか？と深く考えた事があるか？

マジックって何の為にあるのか解るか？最期に種を明かすためにマジックやるのか？
もしそうならそのマジシャンの存在意義は？
マジックは練習すれば誰でも出来る事を伝えて、そういう裏の努力を見せ付けるのがマジシャンの仕事か？
いかに努力したかを一般人に延々と説明するか？ｗ

「明かしていいネタ」は～なんて鼻から考えてる時点でマジックの本質から大きく脱線してる。お前はニワカだ。
ふじいも摩耶もマリックも明かす資格もなけりゃ明かす立場にもねーだろ。

本来手品番組なんてパフォーマンスだけでいい。
視聴者に明かす必要も、明かさなくてはならない義務も無い。
種知りたきゃ勝手に金と時間と労力をかけて知らなくてはいかん。

手品の種知る事は無料じゃねーんだよ。
種明かしをしてなかった頃のマリックに影響されてマジックを始めた奴は多い。
だがそいつらは皆デパートのディーラーや図書館に足しげく通った口だ。

無料の種明かし番組みてマジックを演じたいなんて欲求が持続するかよ。

＞＞種明かしが多いとはいえ、最近またマジック番組が増えてきたのは事実。
＞＞それによってマジックに興味を持つ人も増えているのでは。

これは少しでもトリックの価値を考えた事のある奴なら、絶対に吐ける台詞じゃない。

種明かしはセットで手品を扱う事は、赤本の回答見せてから問題見せるようなもの。
仮に手品に興味を持った奴でも、学ぼうとする意欲は削がれるし、実演に対し食指が動くはずは無い。
>>399の言ってる意味も解っただろ？

401 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 03:48:28.30 ID:Mf3Cqzfy

種明かしがサービスだと思ってる（または思わせてる、思わせようとしてる）TV。
実態は、受けなくなったらポイ捨てのお笑い芸人達とマジシャンを同じ扱いしてるTV。

それに加担するマジシャンが一番悪い。

402 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 07:19:04.03 ID:h6ZRGJ5L

テレビ局とマジシャンの利害関係が一致している以上
種明かし番組はなくならないよ。だからここは考え方を変えてみては
どうだろう?

403 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 09:09:06.14 ID:OxHJ/4jx

>>401
>種明かしがサービスだと思ってる
なるほど。

404 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 09:20:35.77 ID:WaulHi5s

>>377
だな。マジシャンな誰でも「マジックの種や技法を知らないときにこのトリックを見たかった！」と思いたくなる
ほどすごいトリックに出会ったことや、「何も知らなかったら客観的にこのトリックがどうかわかるのになああ」
とか思って、「何も知らなかったあのときに戻りたい」状態を望んだことがあるはず。

405 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 10:25:24.52 ID:ri3ffkKZ

マジシャン叩いてる奴は、Twitterや公式サイトから本人に直接抗議しなよ
こんなところで叩いても何もならんぞ

テレビも酷いが動画サイトの方がもっと酷いよ。
国内海外問わず山のように種明かし動画が投稿されてる。

406 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 11:45:56.56 ID:PHsrLfEI

単なる種明かしと、レクチャーは区別する必要があるんじゃないですか。
例のテレビ番組も、「あなたにもできるマジック」として紹介された感じ
のネタもありました。
ああいうのはOKだと思うんですけど。

407 ：ケン坊：2012/10/17(水) 12:36:56.23 ID:rhuTuZzj

>>391
どうも

スーパープレゼンテーション「これぞ次世代マジック！」
10/22 (月) 0:45 ～ 1:10 (25分) ＮＨＫＥテレ１・東京(Ch.2)
ニューヨークを拠点に活躍する、マジシャンのマルコ・テンペストが登場！
スマートフォンやバーチャル技術を使った華麗なパフォーマンスで、あっと驚くマジックを披露する。

再放送

408 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 14:42:19.53 ID:ZEZewWPx

>そもそもマジックはテレビでそんなに放送する必要なんて全くない。

以前「テレビはものをつまらなく見せる箱」と言ったマジシャンがい
ました。
確かに、マジック、芝居、映画、スポーツ、単なる風景などでさえ実
際に見た方が感動は大きいです。
しかし、歌舞伎などとちがいマジックはマイナーな世界ですから、テ
レビの影響も大きいのではないでしょうか。
マリックさんの登場でクロースアップマジックの位置づけが上がりま
した。
種明かし番組がいいとは言いませんが、テレビでマジックが行われる
ことで業界にもたらさせる恩恵はあると思います。

409 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 15:53:14.26 ID:DqsfE3lw

＞テレビでマジックが行われることで業界にもたらさせる恩恵はあると思います。

そうだね。田舎のマジックバーに行くと○○県のダイゴくんみたいのが大量発生する。
ちょっと前は○○県のセロ。
こういった、いなくてもいいクソみたいなドサ芸人が恩恵をうけるよなwww

410 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 16:37:07.39 ID:OxHJ/4jx

>>404
あるあるw

411 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 19:18:01.59 ID:apJunBuS

>>409
ドサ芸人こそ正にテレビの悪影響だろ？
それからスポーツなんかはテレビ観戦でも全然感動は落ちないよ。
ワールドカップしかり。
それとマジックを同じにするならそもそも話にならない。
現在のテレビでのマジックの扱われ方をみると悪影響の方が大きいと感じるね。

412 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 21:05:20.87 ID:2RW4L3Bb

>>405
テレビは、手品に興味がない奴も”たまたま”観てしまう。
動画サイトは、種を知りたい奴が“わざわざ”探して観る。
これ、大きな違いな。

413 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 21:29:23.75 ID:jRNDXvft

>>375
>>377
>>387
>>400が正解
テレビでの種明かしは手品に興味を持ってもらう入り口とかまさに詭弁
技法バラシ正当化する理由にならんね

414 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 21:50:10.91 ID:4iSuzVBI

しかしこの人は何のためにIDを一々変えるんだろう？自分の意見に賛同してる人が
沢山いるように見せたいからか？イヤラしい性格だなあ。バレバレなのに

415 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 22:21:41.75 ID:jRNDXvft

それはお前だろｗｗｗｗｗ

416 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 22:30:10.80 ID:gzBnY7DE

いや、単に違う場所で書いているというだけです。
違う人に見せかけるなら、もっと文体を変えるでしょ。

それと、言葉尻をとらえて突っ込みを入れあうという議論もあまり好き
ではありませんので、反論も遠慮させていただきます。

何度も言いますが、種明かし番組に賛成しているわけではありません。
とりあえず、こちらの言いたいことと反論はいただいたので、もうや
めておきますね。

ただ、その番組に出たというだけで人格まで罵倒するような書き込みは
どうかと思います。
やはり、その人なりの考え、言い分があるんじゃないでしょうか。

417 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 22:58:49.96 ID:6/KFsIXQ

>>416
世の中には「パーソナリティ障害」というのがあってね、、、ｗ

418 ：芸も名前もありません：2012/10/17(水) 23:03:35.16 ID:hds29UUQ

>>405
「○○も酷いが＊＊はもっと酷いぞ」
って言い方は「あちらの方」が悪さをした時に言う常套句。

あなたもなにか、うしろめたい事があるのでは？
それとも「あちらの方」か？

419 ：芸も名前もありません：2012/10/18(木) 01:11:31.64 ID:UfBXnUqu

種暴露賛成派の一匹。
こいつなんなん？
連日キモいわ。

>>418同意。
種明かし中卒が叩かれる度「あの人もやってますよ」って流れに持ってくよな。
意図ばればれ。

420 ：芸も名前もありません：2012/10/18(木) 01:31:34.08 ID:UfBXnUqu

>>406お前は悪マニアの典型。

レクチャーは有料で能動的な事。
TVの種暴露は無料で受動的な事。

この違いも理解できないならマジック所か人前に出るのやめとけ。
現にこうして何か喋るたびに全員から馬鹿にされてるだろ。
しかも>>416 >>417この自演もばれてないつもりなんだろ？
書いてる場所が違うものでーってか？ｗ

421 ：芸も名前もありません：2012/10/18(木) 02:13:29.90 ID:u/Je/0mm

パーソナリティ障害の典型的な症状だｗ

422 ：芸も名前もありません：2012/10/18(木) 10:13:18.01 ID:FKNBiGLm

やめると言っときながらすみません。
416ですけど、誤解があるようなので。

＞＞しかも>>416 >>417この自演もばれてないつもりなんだろ？
417も私が書いたものってことですか？
なぜそうなるんでしょう？　なんか私に特があります？

＞TVの種暴露は無料で受動的な事。
ただ、テレビで簡単なマジックをレクチャーしたりすることもあるでしょ。
ナポレオンズさんとかもやってました。　あれもダメですか？
またショーの中で、マジシャンが簡単なレクチャーを入れたりすること
もありますが、あれはどうですか？

ちなみに種明かし番組賛成派ではありません。
種明かしを中心にした番組はダメだと思ってます。

423 ：芸も名前もありません：2012/10/18(木) 18:53:48.74 ID:kp8jvxUa

あんなん絶対ダメだろ
ナポレオンズなら間違いは起こさないとでも思ってんのか
権威主義の典型だな

ショーの中で簡単なレクチャー？
明かすネタと明かさないネタがあるわけだｗ
客は最上級のストレスを抱える事になる最低のショーだろ
一個教えたら全部教えろって話になるわな
だがショーのメインネタは勿論明かさないんだろ？
サッカートリック以外なら、それはもはやショーではない事に気付け低脳

種明かし賛成派ではないとかほざきながら、結局は種明かし前提で話してる
種明かしの理由付けとその正当化に必死な事に自分で気付いてないだろ？

お前は何様だよ

424 ：芸も名前もありません：2012/10/18(木) 19:03:59.20 ID:vFpQw70B

俺様だｗ

425 ：芸も名前もありません：2012/10/18(木) 19:50:46.85 ID:axLrkIrQ

422です。
ちなみに424は私じゃありません。

＞ナポレオンズなら間違いは起こさないとでも思ってんのか
＞権威主義の典型だな

いや、単に例を上げただけです。
どうも深読みされて突っかかってこられることが多いですね。

そういう例もありますが、皆さんはどういう風にとらえてらっしゃる
かということをお聞きしたかったんです。

423さんは、それも絶対NGということで。
私的には、レクチャーになっているものはOKだと思っています。

ついでにお聞きしますが、カップ＆ボールのルーティンで種明かし的
な部分がありますよね。　あれはいかがですか？

良い、悪いと決めているわけではありませんので、あまり余計なとこ
ろに突っかからないで下さいね。

426 ：芸も名前もありません：2012/10/18(木) 22:36:07.56 ID:M2436Hja

>>425
そんな細かいこと聞いてもなんの意味も無いよ。
とにかく、種明かしをすることの弊害を考えな。

あとね、ある番組でプロマジシャンが自分のマジックの値段を言ってたでしょ？
ある意味あれなんか種明かしより最悪だよね。
マジックを披露したら、それっていくらで売ってるの？と聞かれる始末。
オリジナルのマジックでもだよ。
マジックなんて所詮お金で買えるんだって思われたら、マジシャンの存在価値などなくなるよ。

マジックっていうエンターテイメントは秘密の部分があるからこそ、興味をひかれたんだよね。
タネを含めその部分を明かすことはマジックの魅力の大部分を失くしてしまう危険性がある。
そういう建設的なことを議論しなよ。

427 ：芸も名前もありません：2012/10/18(木) 22:43:28.47 ID:u/Je/0mm

>>423
お前はパーソナリティ障害を治療することに専念しろ
それまではこの板への出入りは禁止だ。わかったか低脳カス小僧

428 ：芸も名前もありません：2012/10/18(木) 23:24:10.40 ID:axLrkIrQ

＞426
すみません。
ここの皆さんほど経験豊富な上級者ではありませんが、一応マジックを
少しかじっている者ですから、もちろん種の大切さはわかっているつも
りです。

ただ、こちらの書き込みで、少しでも「このくらいはいいのでは」とい
う感じの意見があろうものなら、カスだの低脳だのひどい言葉で攻撃さ
れているの見ました。
種明かし番組の出演したマジシャンは裏切り者、糞とまで言われています。

なぜそこまでヒステリックにこだわるのか、不思議だったので質問した
かったのです。
テレビでの簡単マジックのレクチャーなどは昔からよくみかけます。
この絶対否定派の方達は、お客さんから「何か簡単なマジックを教えて
もらえませんか」などと言われたときはどうするんでしょう。

ただ、いいかげんスレ違いですね。
ホントにもうやめます。
失礼しました。

429 ：芸も名前もありません：2012/10/18(木) 23:28:29.26 ID:axLrkIrQ

＞427
２ちゃんねる特有の、自分と違う考えの者にをどれだけ傷つけれるかと
いうことだけを目的とした書き込みっていい加減やめませんか。
小学生の口げんかじゃないんですから。

私の考えのどこが間違っているのか、自分の考えはどうなのかという
ことをちゃんと意思表示しましょうよ。

430 ：芸も名前もありません：2012/10/18(木) 23:52:01.48 ID:lHXvN1Vr

音楽にしても演劇にしても、どう演ってるかなんて公開しても困らない。
マジックってタネの秘密がバレただけで崩壊する情けないエンターテイメントだな。
てか、エンターテイメントがないからかな？

431 ：芸も名前もありません：2012/10/19(金) 00:05:07.35 ID:E81mw27T

>>430
情けないかどうかはわからないけど、とてもいびつで特殊なジャンルなんだよ、マジックは。
だからこそテレビでマジックを多く流す必要なんてないって言ったんだよ。
マジックはメジャーになっては絶対いけないんだよ。
エンターテイメントとしては穴だらけなんだよマジックは。
音楽や演劇やスポーツとは違う、マイナーであればこそ輝くジャンルなんだよ。

でも、だからこそ自分はマジックが好きなんだ。

432 ：芸も名前もありません：2012/10/19(金) 00:40:32.83 ID:+udo8PeO

種を知りたがる者がいるから、種を売って儲けようとする者がいる
個人契約せずに不特定多数に売るということは、世の中に流出するリスクを
承知の上で商売をしているということ。モラルなんか屁とも思わない人間は
ごまんといるのだから、そのモラルに頼るのは根本的に間違ってる。

よって、マニアも素人もマジックの種を知りたがるのはもうやめよう！
プロは自分の種を不特定多数に売るのはやめよう！
これでいいんじゃね？　そういうことだろ？TVだけダメってのは甘すぎるだろ

433 ：芸も名前もありません：2012/10/19(金) 00:42:13.72 ID:xZk4UE+/

種明かしヤロー痛い自演だなｗｗｗ
自分でやったことだから自己弁護すげーしｗｗ

434 ：芸も名前もありません：2012/10/19(金) 02:23:08.45 ID:eizRxkhZ

どの発言が自演だと思うんですか？
自己弁護もどこかわからない。

435 ：芸も名前もありません：2012/10/19(金) 02:24:38.94 ID:eizRxkhZ

あ、ID変わってるけど、434は確かに私です。

436 ：芸も名前もありません：2012/10/19(金) 02:58:10.49 ID:7dOAe1A0

摩耶降臨

437 ：芸も名前もありません：2012/10/19(金) 07:51:49.69 ID:NPm7Oymm

>>431
>マイナーであればこそ輝くジャンルなんだよ。

輝く？？？
やっぱ情けないだけに感じるけど。

438 ：芸も名前もありません：2012/10/19(金) 08:08:54.96 ID:ZRsyZPZq

じゃあ聞くけど、例えば野球とかサッカーみたいに手品がメジャーな競技でみんながマジシャンだったらどうなの？

439 ：芸も名前もありません：2012/10/19(金) 08:14:22.73 ID:7dOAe1A0

>>438バカを相手にするなってｗきっと国民全員マジシャンにしたいんだろよｗ

440 ：芸も名前もありません：2012/10/19(金) 10:10:14.96 ID:G32rIi+O

晒しスレ並みにレベルの低いスレで幻滅した

441 ：芸も名前もありません：2012/10/19(金) 13:11:14.20 ID:04LBwtGR

議論スレ作ってそっちでやれや

442 ：芸も名前もありません：2012/10/19(金) 16:16:45.68 ID:e+OEicDW

>>432
破るやつがいるからと言って、守るのがダメとはならないよ

443 ：芸も名前もありません：2012/10/19(金) 16:17:15.58 ID:e+OEicDW

破るやつが多過ぎて効果が無くなる、ということはあれど、頼るのが間違いとはならない

444 ：ケン坊：2012/10/19(金) 18:12:21.93 ID:s56V1nZE

10/19(金)
フジテレビ系列「オールスター歌がうまい王座決定戦」Daigo

マジックチャンネル　#15
10/21 (日) 17:30 ～ 17:45 （15分）ＢＳ１１(Ch.11)

スーパープレゼンテーション「これぞ次世代マジック！」
10/22 (月) 0:45 ～ 1:10 (25分) ＮＨＫＥテレ１・東京(Ch.2)
ニューヨークを拠点に活躍する、マジシャンのマルコ・テンペストが登場！
スマートフォンやバーチャル技術を使った華麗なパフォーマンスで、あっと驚くマジックを披露する。

今日はマジックフライデーもいいともダイゴもなし
いいともはレギュラー無くなったのかも

445 ：芸も名前もありません：2012/10/19(金) 19:20:54.88 ID:NPm7Oymm

>>438
>じゃあ聞くけど、例えば野球とかサッカーみたいに手品がメジャーな競技でみんながマジシャンだったらどうなの？

種仕掛けより、エンターテイメント性がある奴が評価されるんじゃないの？
音楽や演劇でも、ただ上手いだけの奴は評価されない。

446 ：芸も名前もありません：2012/10/19(金) 21:55:40.44 ID:7dOAe1A0

ログみるとこいつすげえバカｗマジシャンの種仕掛けばれたらマジックとしてのエンターテイメントもくそもねーわｗブネオ以来だなこんなバカｗｗｗ

447 ：芸も名前もありません：2012/10/20(土) 00:59:39.24 ID:pG9pbLBK

音楽や演劇とマジック一緒にするとか無いわ

448 ：芸も名前もありません：2012/10/20(土) 05:16:06.32 ID:gQmqvoBA

前スレで言われてた鉄人社のヤツってこれのこと？
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4904676521/ref=mp_s_a_1?pi=SL64&qid=1350677573&sr=8-1

449 ：芸も名前もありません：2012/10/20(土) 07:51:35.94 ID:BZMis2v0

マジシャンも買っている事が分かるね。
批判しながらも売り上げに貢献している。

450 ：芸も名前もありません：2012/10/20(土) 16:41:02.66 ID:BZMis2v0

>>446
ペン&テラーにとても面白いイリュージョン種明かし芸があるよね。
実際にイリュージョンではあんな事しないだろうけど、よく出来た作品だと思う。

451 ：芸も名前もありません：2012/10/20(土) 22:25:46.75 ID:1aZr5GkI

いや、今でもラスベガスのリオ・オールスイートホテルで
あんな感じのショーを毎晩やってるよ
http://www.youtube.com/watch?v=wyWlVR5PU_s

452 ：芸も名前もありません：2012/10/21(日) 02:00:38.00 ID:PxCCXng1

ペンアンドテラーがアホだとは思わないんだな>>450

453 ：芸も名前もありません：2012/10/21(日) 10:27:39.90 ID:AP6DL4PX

>>452
あなたより有能なエンターテイナーだと思う。

454 ：芸も名前もありません：2012/10/21(日) 12:22:40.70 ID:5MgTwfiK

「あなた」との比較は関係無くね

455 ：芸も名前もありません：2012/10/21(日) 12:37:27.90 ID:2FTbDDXr

皮肉ってわかるか？

456 ：芸も名前もありません：2012/10/21(日) 12:54:05.18 ID:5MgTwfiK

わかるけど、なってないよ。本論無視して煽るのは皮肉ではない。

457 ：芸も名前もありません：2012/10/21(日) 13:02:34.11 ID:5MgTwfiK

そもそもマジシャンのテレビでの種明かしを議論している時に、テレビで種明かししてる人の存在を挙げて容認の根拠とするのは無理があるよ
擁護できるとすればペン&テラーであってテレビでの種明かし自体じゃないと思う。

>>450も曖昧な言い方だから判らんけど

458 ：お得♪：2012/10/21(日) 13:17:47.05 ID:TlFRAg+X

今登録すると全部無料で着うたフルや画像取り放題♪
http://m.invites.ameba.jp/m/registerSIDConfirm.do?inviteEkey=f7339664c7762f9a7&mkey=8054063bb5c6420a0&guid=on
最新のレディガガの画像もあるよ!!ゲームも遊び放題♪

459 ：芸も名前もありません：2012/10/21(日) 14:28:48.85 ID:2FTbDDXr

>>456
あなたがエンターテイナーではないことだけわかった

460 ：芸も名前もありません：2012/10/22(月) 01:47:45.21 ID:k92BAXJY

まだ中卒常駐してるのかよｗ

こいつ自分が種明かしたいもんだから、そりゃ種明かしを正当化するわなｗ

住人達に言い負かされてるけどｗ

461 ：ケン坊：2012/10/22(月) 17:40:05.55 ID:ScWYZfIX

10/26(金)
テレ朝「しゃかりき駐在さん」
Daigo

炎の体育会TVSP
10/27 (土) 18:55 ～ 20:54 （119分）ＴＢＳ(Ch.6)
Daigo

開運!マジックツアー
10/28 (日) 16:55 ～ 17:15 （20分）テレビ東京(Ch.7)
“マジックでロト6を当てる!?” お金のかかる年末に向け、
ラッキーなマジックで幸運を手に入れよう!
衝撃のマジックが続々登場…そしてロト6は的中するのか?
パパイヤ鈴木、からくりドール、桃瀬美咲(他)

マジックチャンネル　#16
10/28 (日) 17:30 ～ 17:45 (15分) ＢＳ１１(Ch.11) 趣味／教育
マジック講座:コイン落としメインマジック:ラーメンの予言

Music　Lovers
10/28 (日) 23:30 ～ 23:55 （25分）日テレ(Ch.4)
今夜は特別企画!摩訶不思議なイリュージョンとカードマジックにスタジオ騒然!
加藤ミリヤ・渡辺直美が大絶叫

462 ：芸も名前もありません：2012/10/22(月) 23:10:32.90 ID:KOiyH+Ke

daigo情報はいらない気が･･･マジックじゃないそうだし

でも乙！

463 ：芸も名前もありません：2012/10/23(火) 02:12:48.46 ID:hKDKam4T

>>462
同意。 DaiGoのはマジックとは呼べないシロモノだからな。
使ってるのはICチップ入りの無線系マジック道具だけど、ショーマンシップが欠如してるせいで誰が見ても得るものがひとつもない。

464 ：ケン坊：2012/10/23(火) 06:49:14.37 ID:6O6R083B

>>462
>>463
自分が見たいので却下
嫌ならｒｙ
カラーボール、ペン等選択系は本当に誘導、読心していると思うがどうか？

声の強弱
＆選択物の順番
マジチョイ
視線の読み
微表情
マッスルリーディング
その他

同じカラー、順番でほぼルーティンになってるから
注意して何度も見てればああこれは最初にこの色を
取らせたいんだなとかよくわかるよ

465 ：芸も名前もありません：2012/10/23(火) 11:42:53.77 ID:ePF2wIVS

ただの無線マジック

厨房はくだらん見世物ＴＶ見てないで、勉強しろ

466 ：芸も名前もありません：2012/10/23(火) 13:43:19.62 ID:yZHeTVbG

>>464
ここに出入りしてるような人間でもまだそんなこと言ってるのか？
本気じゃないだろ？時々、大吾が誘導言葉を言う前に相手が取ってしまっても
ちゃんと大吾はその色を手に取るぜｗ

467 ：芸も名前もありません：2012/10/23(火) 14:37:41.96 ID:HvVfBEUC

>>464
今度慶医の学祭でもやるらしいよ

468 ：芸も名前もありません：2012/10/23(火) 15:22:56.49 ID:ePF2wIVS

>>464
騙されるアホには何を言っても無駄じゃないかな
所詮負け組予備軍

469 ：ケン坊：2012/10/23(火) 19:06:53.73 ID:6O6R083B

>>462
このネタどこに売ってる？
無線系のネタ無しでも上達すればできると思うが

>>464
サブリミナルも使ってたな
ジャンケンで使うと勝ちやすくなるよ
どっかの伝説のほとんど負けないのおばちゃんも使ってるワザ

>>465
>>466
>>468
ずいぶん喧嘩腰だなwww
もうやめてあげて！ケン坊ちゃんのライフはゼロよ！！！

>>467
学祭いくほど見たいファンじゃないな
日本語のレクチャービデオ出ないかな
ダイゴの本はブックオフで200円か100円になれば買いたいw

470 ：芸も名前もありません：2012/10/23(火) 19:21:36.08 ID:K+KDDBJD

>>469
いや、醍醐はほぼ無線しか使ってないよ。

471 ：芸も名前もありません：2012/10/23(火) 20:33:58.75 ID:x2Apzxwf

律儀に情報貼ってくれてるのに
「嫌いな演者の情報は貼るな」、あげく情報提供者にまで暴言
ケンカ吹っかける相手誰でもいいのかよ

472 ：芸も名前もありません：2012/10/23(火) 21:14:08.50 ID:yZHeTVbG

DaiGo関係の話題、議論はこちらでどうぞ

【手品じゃ無いは嘘】DaiGo【バイブ無線】6失敗目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350753946/

473 ：芸も名前もありません：2012/10/23(火) 21:14:20.50 ID:UMO7DY3v

掃溜めしかいない板だぜ？あたりまえだろ

474 ：芸も名前もありません：2012/10/24(水) 02:40:54.15 ID:3Octbz16

ケン坊はもっと出来る奴かと勝手に思ってたｗ

475 ：芸も名前もありません：2012/10/24(水) 03:03:08.75 ID:7Aghv0F3

>>474
俺も

476 ：芸も名前もありません：2012/10/24(水) 12:17:55.87 ID:6etAppgb

まあ確かに残念
自分は心理的誘導の知識があると思ってる人ほど強く騙されるが
手品やる側なのにそう思っちゃうのはさすがにひどい

477 ：ケン坊：2012/10/24(水) 13:01:48.03 ID:ksmLs4pu

>>474
>>475
>>476
ごめんもうやめとく

478 ：ケン坊：2012/10/24(水) 14:15:27.89 ID:ksmLs4pu

見たくない人はスルーしてね

熱血!人情派コメディしゃかりき駐在さん
10/27 (土) 4:15 ～ 5:10 （55分）テレビ朝日(Ch.5)
DaiGo/MentalistArtist

炎の体育会TVSP
10/27 (土) 18:55 ～ 20:54 （119分）ＴＢＳ(Ch.6)
Daigo

開運!マジックツアー
10/28 (日) 16:55 ～ 17:15 （20分）テレビ東京(Ch.7)
“マジックでロト6を当てる!?” お金のかかる年末に向け、
ラッキーなマジックで幸運を手に入れよう!
衝撃のマジックが続々登場…そしてロト6は的中するのか?
パパイヤ鈴木、からくりドール、桃瀬美咲(他)

マジックチャンネル　#16
10/28 (日) 17:30 ～ 17:45 (15分) ＢＳ１１(Ch.11) 趣味／教育
マジック講座:コイン落としメインマジック:ラーメンの予言

Music　Lovers
10/28 (日) 23:30 ～ 23:55 （25分）日テレ(Ch.4)
今夜は特別企画!摩訶不思議なイリュージョンとカードマジックにスタジオ騒然!
加藤ミリヤ・渡辺直美が大絶叫

スター☆ドラフト会議
10/30 (火) 22:00 ～ 22:54 （54分）日テレ(Ch.4)
DaiGoメンタリズムダイエット結果

479 ：芸も名前もありません：2012/10/24(水) 17:01:16.66 ID:QgM+RZWI

なんだかんだ言ってもケンぼう乙！

480 ：：芸の名前もありません：2012/10/24(水) 18:53:48.34 ID:HJ7tlL4P

ケン坊乙
ダイゴ関係はスルーさせていただきます

481 ：芸も名前もありません：2012/10/25(木) 07:43:41.69 ID:m0PnnWt5

いやいやDaigoもよろしくです。
てか、いつまでDaigo人気が持つのか見ておきたい
来年も同じネタばかりやっているのだろうか。。。

482 ：ケン坊：2012/10/25(木) 17:34:35.10 ID:nrvDDR0S

日本テレビ系列「スッキリ!!」（金）８：００-１０：２５
テリーのマジックフライデー（不定期）

明日はフライデー

483 ：ケン坊：2012/10/25(木) 18:58:54.14 ID:nrvDDR0S

きらり!えん旅～マギー司郎　宮城・利府町へ～
11/1 (木) 19:30 ～ 20:00 （30分）ＮＨＫＢＳプレミアム(Ch.3)
マギー司郎さんが訪ねたのは、宮城県利府町。
津波に負けずにカキ養殖を再開した漁師や長十郎を育てる梨農家に会い、
松島湾で「追い込み漁」を体験。利府町民を手品で応援。

東北を応援するため、手品師・マギー司郎さんが訪ねたのは、宮城県利府町。
カキ養殖の設備を津波に流されながらも養殖を再開した漁師に会い、新鮮なカキを味わう。
また、「馬の背」と呼ばれる天然の桟橋から松島湾の絶景を鑑賞。さらに「追い込み漁」を体験する。
また、今や幻の梨となった長十郎を栽培する農家を訪ね、みずみずしい梨を味わう。
最後には、町民を招いてマジックショーを行い、絶妙なトークと手品でエールを送る。

484 ：芸も名前もありません：2012/10/26(金) 02:48:07.57 ID:0XGaLZ2K

マギーは種明かしするし、道具買えば出来るとか軽々しく発言したり、ホントにマジックに対する敬意は皆無
マジックを知れば知るほどダメな事ばかりしてる連中だって気付いてきたわ
古株だってだけであんなのを無条件に尊敬してた初心者の頃が懐かしい

485 ：芸も名前もありません：2012/10/26(金) 08:24:40.56 ID:A2PFAEZZ

>>484
今、日本人マジシャンで尊敬する人って誰？

486 ：ケン坊：2012/10/26(金) 13:47:59.64 ID:WB1kmx4k

今日のマジックフライデー

差無体とコーラ缶が元に戻るやつ
相手の肩にテープ置いちゃうルーティンいいね

テリーのパフパフがいい味だしてる

487 ：ケン坊：2012/10/26(金) 13:56:38.83 ID:WB1kmx4k

すなっぷ　～江戸の手妻　
10/31 (水) 19:55 ～ 20:00 （5分）テレビ東京(Ch.7)
9月4日、東京の杉並第三小学校で、日本の伝統芸能のひとつ、「手妻(てづま)」を教える特別授業が行われました。
手妻とは、江戸時代に庶民に人気だった日本独自の手品のこと。講師は、手妻師の藤山新太郎さん。
伝統芸能を楽しく学んでもらおうと20年以上前からこの活動を続けています。
「伝統は残すものでなく、活かすもの」と藤山さん。
子供たちが楽しみ、挑戦しながら、どのように手妻の魅力を発見していくか、紹介します。

488 ：芸も名前もありません：2012/10/27(土) 01:56:51.80 ID:OmWjviNN

尊敬に値する奴なんて居ないだろ

489 ：芸も名前もありません：2012/10/28(日) 00:57:38.71 ID:2fc7xEsG

特にふじいやレオンやからくりは種明かしで食い繋ごうってのが見え見えだし、尊敬どころか軽蔑に値する。
そういえばからくりあんまり呼ばれなくなったな。
こうして要らない奴は徐々に消えていくんだろな。

490 ：芸も名前もありません：2012/10/28(日) 06:47:00.10 ID:cyBSL8J/

醍醐も時期に消えるだろうね。
関係ない番組にですぎだし、同じネタやり過ぎ

491 ：ケン坊：2012/10/28(日) 12:29:31.28 ID:EG46ujy0

開運!マジックツアー
10/28 (日) 16:55 ～ 17:15 （20分）テレビ東京(Ch.7)
“マジックでロト6を当てる!?” お金のかかる年末に向け、
ラッキーなマジックで幸運を手に入れよう!
衝撃のマジックが続々登場…そしてロト6は的中するのか?
パパイヤ鈴木、からくりドール、桃瀬美咲(他)

マジックチャンネル　#16
10/28 (日) 17:30 ～ 17:45 (15分) ＢＳ１１(Ch.11) 趣味／教育
マジック講座:コイン落としメインマジック:ラーメンの予言

Music　Lovers
10/28 (日) 23:30 ～ 23:55 （25分）日テレ(Ch.4)
今夜は特別企画!摩訶不思議なイリュージョンとカードマジックにスタジオ騒然!
加藤ミリヤ・渡辺直美が大絶叫

本日

492 ：芸も名前もありません：2012/10/29(月) 09:03:27.22 ID:rif1mHiH

摩耶がWOWやってた

493 ：ケン坊：2012/10/29(月) 11:40:05.17 ID:eoh6QHP5

バラエティー生活笑百科
11/3 (土) 12:15 ～ 12:40 （25分）ＮＨＫ総合・東京(Ch.1)
くらしの中の相談事を笑いの中で解決するバラエティー。今回のゲストはマジシャンのマギー審司。
自身の経験をまじえ明るく楽しいトークを披露する。出演は上沼恵美子ほか。

494 ：ケン坊：2012/10/29(月) 11:48:35.40 ID:eoh6QHP5

スター☆ドラフト会議
10/30 (火) 22:00 ～ 22:54 （54分）日テレ(Ch.4)
DaiGoメンタリズムダイエット結果

すなっぷ　～江戸の手妻　
10/31 (水) 19:55 ～ 20:00 （5分）テレビ東京(Ch.7)
9月4日、東京の杉並第三小学校で、日本の伝統芸能のひとつ、「手妻(てづま)」を教える特別授業が行われました。
手妻とは、江戸時代に庶民に人気だった日本独自の手品のこと。講師は、手妻師の藤山新太郎さん。
伝統芸能を楽しく学んでもらおうと20年以上前からこの活動を続けています。
「伝統は残すものでなく、活かすもの」と藤山さん。
子供たちが楽しみ、挑戦しながら、どのように手妻の魅力を発見していくか、紹介します。

きらり!えん旅～マギー司郎　宮城・利府町へ～
11/1 (木) 19:30 ～ 20:00 （30分）ＮＨＫＢＳプレミアム(Ch.3)
東北を応援するため、手品師・マギー司郎さんが訪ねたのは、宮城県利府町。
カキ養殖の設備を津波に流されながらも養殖を再開した漁師に会い、新鮮なカキを味わう。
また、「馬の背」と呼ばれる天然の桟橋から松島湾の絶景を鑑賞。さらに「追い込み漁」を体験する。
また、今や幻の梨となった長十郎を栽培する農家を訪ね、みずみずしい梨を味わう。
最後には、町民を招いてマジックショーを行い、絶妙なトークと手品でエールを送る。

今週

Music　Lovers録画ミスでみれなかったyo

495 ：芸も名前もありません：2012/10/30(火) 02:52:24.06 ID:N9LdZLLC

>>492
あいつまた種明かしした？
よく臆面も無くマジシャン面して出てこれるよなあいつ
あんな悪質な種明かししたカスには二度と信頼は戻らん
マジで日本から消えて欲しいわ

496 ：芸も名前もありません：2012/10/30(火) 23:37:04.06 ID:PZWZj7l+

くりぃむが司会の番組に、丸山が出てたけどカードマジック凄かった。
前より上手くなっててビックリしたよ。

497 ：芸も名前もありません：2012/10/31(水) 03:15:19.96 ID:tHZ5QBQd

お？丸山やっと標準レベルに達したのか？長い事酷い有様だったもんなｗ

498 ：ケン坊：2012/10/31(水) 17:26:02.61 ID:g/XudDjZ

嵐にしやがれ
11/3 (土) 22:00 ～ 22:54 （54分）日テレ(Ch.4)
話題…心を操る天才DaiGoが嵐と初対決!嵐はDaiGoに負ければお土産も食べれない…
DaiGoは嵐を完全に見抜けるのか?意外な人物がDaiGoに勝利!?

499 ：芸も名前もありません：2012/10/31(水) 19:20:14.99 ID:tunsjJDp

>>496
いつのどの番組？

500 ：ケン坊：2012/11/01(木) 09:15:15.05 ID:dY+uBXGW

きらり!えん旅～マギー司郎　宮城・利府町へ～
11/1 (木) 19:30 ～ 20:00 （30分）ＮＨＫＢＳプレミアム(Ch.3)
東北を応援するため、手品師・マギー司郎さんが訪ねたのは、宮城県利府町。
カキ養殖の設備を津波に流されながらも養殖を再開した漁師に会い、新鮮なカキを味わう。
また、「馬の背」と呼ばれる天然の桟橋から松島湾の絶景を鑑賞。さらに「追い込み漁」を体験する。
また、今や幻の梨となった長十郎を栽培する農家を訪ね、みずみずしい梨を味わう。
最後には、町民を招いてマジックショーを行い、絶妙なトークと手品でエールを送る。
本日

明日はフライデーだけど先週あったから明日は無しかな
日本テレビ系列「スッキリ!!」（金）８：００-１０：２５
テリーのマジックフライデー（不定期）

快脳!マジかるハテナ
11/8 (木) 19:00 ～ 19:56 （56分）日テレ(Ch.4)
脳のトレーニングには知識よりもひらめき!新クイズが山盛り祭
DaiGo正解連発!宮迫メンタリズムあかんと緊急事態

501 ：芸も名前もありません：2012/11/01(木) 15:56:20.50 ID:JBvrCJH+

http://youtu.be/mvqFo8A2Cog

これゾン○○ールの種明かしだろ！？

502 ：芸も名前もありません：2012/11/01(木) 23:26:49.33 ID:4qiPhPix

>>499
親がたまたま観てたのを一瞬見たから番組名とかわかりませんが、
ここ１０日以内の番組で、司会がくりぃむで、
審査員？！みたいなのに、テリー伊東、マツコ、劇団ひとり他２、３人が出ていました。

503 ：芸も名前もありません：2012/11/02(金) 06:04:12.43 ID:ZQVDAlIZ

ケン坊はマジシャンっぽいのが出てる番組なら何でもありなのかよｗ
ダイゴもマギーも全然マジシャンじゃねーしｗ

乙

504 ：芸も名前もありません：2012/11/02(金) 08:26:12.83 ID:IVWyPbXt

いやいや二人ともマジシャンの枠に入るよ
メンタリストのジャンルにダイゴ
お笑いのジャンルにマギー
でいいんじゃね

505 ：芸も名前もありません：2012/11/02(金) 08:29:02.57 ID:sW3g3xIv

>>504
第五「マジックではありませんψ(｀∇´)」

506 ：芸も名前もありません：2012/11/02(金) 09:58:04.39 ID:h0waFElO

>>505
初期のマリックに似てるな
「マジックではなく超魔術です」とか
「ハンドパワー」に近いものがある

507 ：ケン坊：2012/11/02(金) 10:04:16.34 ID:p0SG9Qx4

PON!
11/2 (金) 10:25 ～ 11:25 （60分）日テレ(Ch.4)
生で披露スギちゃんのマジック

これから放送

508 ：ケン坊：2012/11/02(金) 10:14:52.18 ID:p0SG9Qx4

>>503
土日はこれで

バラエティー生活笑百科
11/3 (土) 12:15 ～ 12:40 （25分）ＮＨＫ総合・東京(Ch.1)
くらしの中の相談事を笑いの中で解決するバラエティー。今回のゲストはマジシャンのマギー審司。
自身の経験をまじえ明るく楽しいトークを披露する。出演は上沼恵美子ほか。

嵐にしやがれ
11/3 (土) 22:00 ～ 22:54 （54分）日テレ(Ch.4)
話題…心を操る天才DaiGoが嵐と初対決!嵐はDaiGoに負ければお土産も食べれない…
DaiGoは嵐を完全に見抜けるのか?意外な人物がDaiGoに勝利!?

マジックチャンネル　#17
11/4 (日) 17:30 ～ 17:45 （15分）ＢＳ１１(Ch.11)
ゲストマジシャンとしてナポレオンズが登場! マジック講座:スカーフの端を離さずに結ぶ。

行列のできる法律相談所
11/4 (日) 21:00 ～ 21:54 （54分）日テレ(Ch.4)
「ようこそNEWS　ZERO!」今年話題になったあの人が次々登場します!DaiGo

509 ：ケン坊：2012/11/02(金) 10:16:58.02 ID:p0SG9Qx4

>>503
来週

ヒルナンデス!　
11/5 (月) 11:55 ～ 13:55 （120分）日テレ(Ch.4)
木下大サーカス全仕事!猛獣ショー秘密の舞台裏

笑点デラックス▽大喜利　おぼん・こぼん　マギー司郎
11/5 (月) 18:00 ～ 19:00 （60分）ＢＳ日テレ(Ch.4)

きらり!えん旅～マギー司郎　宮城・利府町へ～
11/7 (水) 11:00 ～ 11:30 （30分）ＮＨＫＢＳプレミアム(Ch.3)

快脳!マジかるハテナ
11/8 (木) 19:00 ～ 19:56 （56分）日テレ(Ch.4)
脳のトレーニングには知識よりもひらめき!新クイズが山盛り祭
DaiGo正解連発!宮迫メンタリズムあかんと緊急事態

ガチガセ
11/9 (金) 19:00 ～ 19:56 （56分）日テレ(Ch.4)
メンタリストDaiGoが本邦初公開のメンタリズム披露!山本譲二、伍代夏子、AKBの心を操る!

510 ：ケン坊：2012/11/02(金) 10:19:55.78 ID:p0SG9Qx4

>>503
今日のフライデー枠で折り紙やってた
クワガタとか

>>503
の人気に嫉妬！

511 ：芸も名前もありません：2012/11/02(金) 17:41:15.75 ID:zch45JrL

そんなことより、フジテレビやるな～
http://www.amazon.co.jp/dp/4594066925/ref=pe_2112_39994872_snp_dt1

512 ：芸も名前もありません：2012/11/02(金) 21:09:19.45 ID:ZQVDAlIZ

>>506
どうしてもマリックに似てる事にしたいんだなｗｗ
マリックは
「マジックじゃないです」
「手品じゃないです」
みたいな馬鹿発言は一言も言ってないからな

チームはただの嘘つきって訳ｗ
この無線くんは生意気にもマリックと肩並べたつもりか？

513 ：芸も名前もありません：2012/11/04(日) 21:27:04.74 ID:VVsJ7GnG

過疎

514 ：芸も名前もありません：2012/11/05(月) 12:59:06.26 ID:6ex222oC

笑点デラックス▽大喜利　おぼん・こぼん　マギー司郎
11/5 (月) 18:00 ～ 19:00 （60分）ＢＳ日テレ(Ch.4)

本日

515 ：芸も名前もありません：2012/11/05(月) 21:47:05.99 ID:S06pLkeI

シャバダバの空に関西テレビ KTV
Mr.マリック

本日深夜0時35分～

ttp://www.ktv.jp/syaba/cq50ge000001edoe.html

516 ：ケン坊：2012/11/07(水) 10:34:36.46 ID:kHLKB0pQ

快脳!マジかるハテナ
11/8 (木) 19:00 ～ 19:56 （56分）日テレ(Ch.4)
脳のトレーニングには知識よりもひらめき!新クイズが山盛り祭
DaiGo正解連発!宮迫メンタリズムあかんと緊急事態

ガチガセ
11/9 (金) 19:00 ～ 19:56 （56分）日テレ(Ch.4)
メンタリストDaiGoが本邦初公開のメンタリズム披露!山本譲二、伍代夏子、AKBの心を操る!

土曜プレミアム・さんま&くりぃむの第13回芸能界個人情報GP(仮)
11/10 (土) 21:00 ～ 23:10 （130分）フジテレビ(Ch.8)
「ちょっと意外な特技部門」　知られざる芸能人の意外な特技を披露してもらう人気部門。
DaiGoのある特技には、披露した後、スタジオゲスト陣から激しいツッコミが!?

マジックチャンネル　#18
11/11 (日) 17:30 ～ 17:45 (15分) ＢＳ１１(Ch.11) 趣味／教育
マジック講座:コップパズルメインマジック:コイン・マトリックス

しゃべくり007
11/12 (月) 22:00 ～ 22:54 （54分）日テレ(Ch.4)
今最も出待ちが多い超急上昇芸人パンサー…尾形がホラ連発で向井が解散宣言!?
人気の秘密を初解剖▽話題のメンタリズムDaiGoが今夜メンタリズム封印で7人と初対決

★4番組連動　秋の味覚プレゼント!★1億人の大質問!?笑ってコラえて!
11/14 (水) 19:56 ～ 20:54 （58分）日テレ(Ch.4)
ジャニーズ最年少グループSexyZone&驚異のメンタリズムで大人気のDaiGo

517 ：芸も名前もありません：2012/11/08(木) 00:34:39.21 ID:dk8B3FDN

ダイゴはもうとっくに飽きられてるのに、馬鹿の一つ覚えみたいにまた同じ無線マジック見させられるのか...

これは一時期の綾部ゴリオシと同じ匂いするわ
daigoと共演すると他のタレントが気疲れしてるの解るよ
視聴者も飽きてるから誰も見たくないのに...
日本の局も民意がまるで反映されてない時点で終わってるな
北チョンの放送と同じやね
ボケたメディアは恐ろしいｗ

これじゃ現代人のテレビ離れも当然だろ
ゆとり世代の馬鹿が番組製作に携ってるとろくなことにならんな

518 ：芸も名前もありません：2012/11/08(木) 02:22:46.23 ID:JKen+ujq

>>517
今、TV局でキャスティングしてるのはバブル入社世代だろ。
入社数年でプロデューサーになれるなら、ゆとり世代最高じゃないか

519 ：芸も名前もありません：2012/11/09(金) 00:26:56.61 ID:JFdWzejU

確かにゴリオシ感は否めない

職場や出先や飲食店で黙ってみてると解るけど、無線君がTVに映るとチャンネル変える奴多い

おもしろいから皆もチェックしてみたらいいよ

520 ：芸も名前もありません：2012/11/09(金) 09:54:53.15 ID:hgdlU0d3

>>519
確かにそうだ！
なんか嫌なんだろうね。

ただ、ついでに言うと、手品が始まるとチャンネル変えられる事も多いのは残念・・・
『あっ！見てるのに！！』と心の中で思いつつ、言えない小心者のボク・・・

521 ：ケン坊：2012/11/09(金) 15:42:26.48 ID:nWMyHo6b

ドラばらっ!　「快脳!マジかるハテナ　今夜7時!面白クイズ傑作選」
11/15 (木) 16:00 ～ 16:53 (53分) 日テレ(Ch.4)
メンタリズムDaiGo新クイズに挑む

今日のフライデーは
カードとカップ＆ボールでした

522 ：芸も名前もありません：2012/11/09(金) 16:05:14.18 ID:su26jHD8

>>521
今日のスッキリの人は上手かったね。

あのカップあの部分がやり易そうで欲しいんだけど売ってるショップ知りませんか？

前に買った5千円のやつがかなり力入れないとできない粗品だったので

523 ：ケン坊：2012/11/10(土) 01:02:29.35 ID:K30EhfIO

同じ手ばかり使い過ぎてるので
ボール取りに行く手を両方使った方がいいかなと思った

ショップ誰か知ってる？

524 ：ケン坊：2012/11/10(土) 18:59:24.25 ID:K30EhfIO

マジックチャンネル　#18
11/11 (日) 17:30 ～ 17:45 (15分) ＢＳ１１(Ch.11)
マジック講座:コップパズルメインマジック:コイン・マトリックス

スクールライブショー「ストリートダンスバトル　東日本大会」
11/11 (日) 18:00 ～ 18:25 （25分）ＮＨＫＥテレ１・東京(Ch.2)
今週は、妖艶な魅力の女子高生チームやロボットダンス、表情豊かなマジシャンチームが登場。
審査員はダンス界の第一人者・SAM、ブレークダンスの奇才・ISOPP、ヒップホップの新星・oguri。
究極コーナーでは、ISOPPのユニークな食事方法を紹介。

525 ：芸も名前もありません：2012/11/11(日) 13:19:21.64 ID:HAdbN9AL

>>512
マリックは「これは手品です」とも一回も言ったことがないって聞いたことがあるけど本当なの？

526 ：芸も名前もありません：2012/11/11(日) 13:21:42.57 ID:eMqp4jqj

手品と超能力の間にあるのが超魔術です！(ﾄﾞﾔｯ

とかなんとか曖昧な事を言ってた記憶があるなぁ

527 ：芸も名前もありません：2012/11/11(日) 15:36:39.71 ID:9cI2VnXL

>>525
ややこしいけど、それだとマリックの言ってた事と正反対のセリフになってる。

超能力だと言うと手品やマジックではなく、タネの無い特殊能力って事になるから
『「超魔術です」と言っていた「超能力です」と言ったことは一度もない』
って言うのがマリックの主張だけど
実際は説明の時に「これから超能力で○○します」みたいな事はポロっと何度か言ってる。

ただね、90年代の話題を引っ張り出して論拠にすると
マリックと麻原彰晃と福永法源が横並びの番組があったり
ヒロ・サカイの超魔力シリーズに前田知洋がサイキッカーとして出てたり
テレビ局が好き放題やってた時代だから、いろんな人がとばっちり受けるよ。

528 ：芸も名前もありません：2012/11/11(日) 18:20:05.95 ID:cHwJJal2

>>527
まじで！？
前田さんがサイキッカーとか見てみたい。
どっかに動画落ちてないかな～

529 ：芸も名前もありません：2012/11/11(日) 19:00:20.23 ID:HAdbN9AL

>>527
なるほどね。難しいなあ。

前田さんがサイキッカーっていうのはすごい興味わいた。

530 ：芸も名前もありません：2012/11/11(日) 19:00:35.54 ID:2KVrNg6i

マリックさんはブレイク前に出ていた「本気ナイト」という番組では
「従来のマジックに飽き足らず、3年かけてＥＳＰを習得した」
と紹介されていました。

そして、ブレイク後に彼が出した「きてます　超魔術入門」という
本の中では
「人は私を超能力者と呼ぶ。しかし私は生まれつきこのような
能力を持っていたのではない。トレーニングを積み重ねた結果が
超魔術となったのだ」
「ユリゲラーが超能力者なら私は超・超能力者になってみせる」
と豪語していました。

あまつさえ、この時期にはラジオ番組オールナイトニッポンの中で
「超能力者養成講座」というコーナーまでやっていました。

ここまでされては、超能力者と誤解されても仕方ないかと。

531 ：芸も名前もありません：2012/11/11(日) 19:07:47.02 ID:cHwJJal2

>>530
叩かれたから言い訳で言ってないって言ってるだけだろ

532 ：芸も名前もありません：2012/11/11(日) 21:22:45.53 ID:9cI2VnXL

80年生まれの自分は小学生の頃読んでたコロコロコミックで
何度もマリックが出てきた記憶があるし
サイキッド謎丸って漫画では完全に超能力者キャラだった
http://www.comicpark.net/readcomic/index.asp?content_id=COMC_ASG01549_SET

特集記事ではハンドパワーの鍛え方として精神統一やら
早寝早起きをする事（妙に道徳的？）とか書かれて本気で信じてたし
マリックの手の実物大の写真が載ってて
「きみの手をマリックさんの手と合わせてみよう、きみにもハンドパワーが！」
みたいなのも、何度も手を乗せていつか自分もスプーン曲げられると思ってたわ

只のハドソンの社員が「高橋名人」になって
タミヤの社員が「前ちゃん」や「ミニ四ファイター」だった時代
現実とフィクションとマーケティングの違いなんか解らない子供の間じゃ
みんな凄い能力を持ったヒーローだったよ・・・
まぁ今になっても「純粋な子供の心を弄びやがって」とは思わんがね。

533 ：芸も名前もありません：2012/11/12(月) 00:55:57.36 ID:+5n84VBW

ゆうむ本では、まえださんはジャリを使ってマッチ棒を動かしてたような。
あの頃の動画見たいなぁ

534 ：ケン坊：2012/11/12(月) 14:36:07.14 ID:N6yF5CBO

ショナイの話
11/13 (火) 1:57 ～ 2:27 （30分）テレビ朝日(Ch.5)
そして大島麻衣が謎の職業マジッククリエイターに直撃!!その驚きの仕事内容とは!?

今晩放送。録画日付注意

535 ：芸も名前もありません：2012/11/13(火) 07:11:54.21 ID:nLv9Bcrn

>>534
こっちは放送なかったから、簡単にでいいんで放送内容教えて欲しい。
益田さんでた？

536 ：ケン坊：2012/11/13(火) 09:37:05.21 ID:MHWBmnEz

てっきり益田さんだと思ったが違った
セロにネタ提供のアンジェらさんという人
カードマジック１つ
あとはトーク

537 ：ケン坊：2012/11/13(火) 09:39:34.05 ID:MHWBmnEz

こちらの飛行機の中で
>>534
の番組内容を詳しく解説できる方はいらっしゃいますか？！

538 ：芸も名前もありません：2012/11/13(火) 12:49:43.03 ID:h7t0rRjq

糞コテ市ね

539 ：ケン坊：2012/11/13(火) 12:57:23.58 ID:MHWBmnEz

そんな・・・ひどい・・・

540 ：芸も名前もありません：2012/11/13(火) 23:13:21.37 ID:NSoh1m9e

>>538お前が市ね

ケン坊元気出せ
でもdaigo情報は本気でいらない（ｷﾘｯ

541 ：芸も名前もありません：2012/11/14(水) 01:33:55.89 ID:s4aCyBA0

>>537
自分で書いた番組見てねーのかよ

542 ：芸も名前もありません：2012/11/14(水) 08:08:51.79 ID:+cGnOw06

コテ付けると叩かれるのは常識。

543 ：芸も名前もありません：2012/11/15(木) 07:25:22.18 ID:xGLj7HMG

有吉弘行のSUNDAY NIGHT DREAMERの
もしレディー・ガガが日本の芸能界にツッコミをいれたらというメール投稿コーナーで
「Mr.マリックさんそのマジック、セロはフリに使ってたわよ」
というメールが読まれたときに有吉が
「まぁセロは大掛かりだからな」
って冷静に言ってたけど、編集あるの知ってるのかな？

544 ：芸も名前もありません：2012/11/15(木) 22:24:24.26 ID:pRDnlb0c

セロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない話術と技術と顔の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾏﾘｸｿ

545 ：芸も名前もありません：2012/11/16(金) 08:43:47.63 ID:HSs2vEMP

セロ>>>ゼロ>>>手力

546 ：芸も名前もありません：2012/11/18(日) 03:10:13.39 ID:6LBpptyL

ケン坊生きてる？

547 ：芸も名前もありません：2012/11/18(日) 20:28:46.27 ID:Ivm0apmd

何度もかいてるけど結局、悪いのはテレビ局なんだって
彼らは視聴率を取れれば全てよしなんだよ
編集次第でどうにでもなるから、なるべく視聴者に
刺激のある内容、言葉、フレーズをぶっこむわけだよ
だから見ている私たちはそれらに惑わされないように
大人がしっかりしないとね

548 ：芸も名前もありません：2012/11/18(日) 22:06:11.46 ID:wE0YkU21

局の要求が気に入らなければ出演依頼を断れば良い

裏切り者の種明かしマジシャンが一番悪い　中卒とか調子こいてミスディレクションまで解説してたぞ

なんでもテレビ局のせいにすんなよ

大人が報道を鵜呑みにしないようしっかりしなきゃいかんというのは同意だが

549 ：芸も名前もありません：2012/11/23(金) 01:14:44.28 ID:n2jJvXGM

そのテレビに尻尾振ってる種明かし四天王はこいつら
マリック・ふじい・摩耶・からくり
こいつらの言い訳だけは聞きたないし、今更何言っても信用は戻らんｗ

550 ：芸も名前もありません：2012/11/23(金) 13:02:01.04 ID:hgzB58f4

マリックはこの前、関西でウィリアムソンのコインマジック種明かししてたけど完全にアウトだろ。

551 ：芸も名前もありません：2012/11/24(土) 01:09:59.41 ID:JgQUu4NE

マリックはカスだからな
こいつにヘラヘラしてるマジシャンどもの気が知れん
こいつが物かげに連れてかれてボコられてるのを見ても俺は止めないだろうな
むしろそいつの味方する
こんな馬鹿早く死ねばいいのに

552 ：芸も名前もありません：2012/11/26(月) 14:06:16.30 ID:o5adg/v/

http://www.tbs.co.jp/nestcafe/
土曜日深夜です。

ケン坊どうした？

553 ：芸も名前もありません：2012/11/26(月) 20:19:46.19 ID:k5WK2m6I

どうしたもこうしたも・・・
演者の好き嫌いで叩いて
更にコテハンだからと叩いて
追い出しといて何言ってんの

554 ：芸も名前もありません：2012/11/26(月) 21:12:17.48 ID:v8fZl0ML

ケン坊さんの情報をとても頼りにしていたのでなんとか復活をお願いします

555 ：芸も名前もありません：2012/11/27(火) 17:28:01.21 ID:y7y5Q57U

スクリプト・マヌーヴァが見やすい番組情報出してたからそれ使えば

556 ：芸も名前もありません：2012/11/27(火) 17:50:25.70 ID:hJvERZmz

>>555
おれはケン坊がいいんだよ

557 ：芸も名前もありません：2012/11/29(木) 21:20:35.90 ID:dQuMy/Rt

ケン坊さんへ
レスはしてなかったですが、いつもあなたの情報を頼りに、楽しみにしてました。

私以外にもあなたを頼りにしていた人は大勢いると思います。
どうかまた番組情報を教えて頂けないでしょうか？

558 ：芸も名前もありません：2012/11/29(木) 22:22:24.89 ID:4y7Wnks5

アンビリに糸キラリ。詐欺や騙しの手口を紹介するという役。

窃盗犯役の仕掛け人の時にやるマジックがもう（苦笑）
カメラ角度を何にも考えてないからターゲットにはばれて無くても、視聴者にはバレバレｗｗ

で、糸キラリが口を開けば「解りますか？お考えください。正解です。騙されないようにしてください。いつすり替えたか解りますか？気をつけてください。もう身包みはがされてますｗ」
一貫してクズなテーマでさすが日テレだなと思ったｗ

559 ：芸も名前もありません：2012/11/30(金) 00:20:20.80 ID:IzoJ3baE

あの腕でマジシャン名乗る神経
ジャリの大失敗しても出る神経
こいつまだ転職してなかったのかよって素直に感じた

560 ：芸も名前もありません：2012/12/01(土) 01:03:36.66 ID:Y0Z1HB7I

ふかわの車のドアすげえ勢いで閉めてたな
一瞬で気が利かない奴だって解ったわ

561 ：芸も名前もありません：2012/12/01(土) 04:47:03.75 ID:cQDEbhuo

ダイゴが金スマで辞めたいって言ってたな

やっぱりあの喋り方は生理的に受け付けないわ

562 ：芸も名前もありません：2012/12/01(土) 23:22:54.08 ID:aeDxin3R

次テレビに出てきたらこいつは大嘘つきって認識でOk
視聴者はそう受け取った

てか早く消えろって話だわな
無線とか昔の超能力少年以下

563 ：芸も名前もありません：2012/12/01(土) 23:33:38.51 ID:g2bOm6am

2012/12/2(日) 0:00～0:30 TBS
原宿ネストカフェ

出会いが生まれるカフェを舞台にドラマとトークを展開する新しい形式の番組。
ドラマではカフェで起こる出来事を描き、トークでは毎週様々なゲストが新たな出会いをする。

番組内容
今までにないトーク＋ドラマを組合わせた新しい形式の番組「原宿ネストカフェ」。
トークのお客様はテリー伊藤さん。テリーさんの希望で登場したのはマジシャン前田知洋さん。
カメラの前で、信じられないマジックをしてくれます！！瞬き厳禁です！
そしてドラマは、店長結介がイケメン雑誌の取材を受けますが、とんでもない結末を迎えます。

564 ：芸も名前もありません：2012/12/02(日) 01:40:42.39 ID:mj9cMhrg

>>563
ありがとう。

565 ：芸も名前もありません：2012/12/05(水) 04:47:45.90 ID:q8JTwiFi

>>562
無線って言うか腕や足につける振動装置って言った方が分かりやすいやんな
金スマでは耳に焦点当ててゴマかしてたけど

学問を利用して大して知らんくせにああやって利用してるうちに自分ではほんまに専門家になった気なんやろうなー

566 ：芸も名前もありません：2012/12/08(土) 20:03:45.10 ID:Fr3hZRu2

2012/12/9(日) 17:30～17:45 BS11
マジックチャンネル #22
▽マジック講座：コインの穴通し▽メインマジック：霊魂のメッセージ（お化けハンカチ）

2012/12/9(日) 18:10～18:40 NHK総合
MUSIC JAPAN「AKBじゃんけん選抜＆福くん・まゆゆメンタリスト対決」
▽福くんとまゆゆがメンタリストDaiGoと対決！DaiGoは２人のポーカーフェースを見破れるか！？

2012/12/10(月) 19:00～20:54 日テレ
世界まる見え！テレビ特捜部　今年やらかしちゃった人たち２時間ＳＰ
▽世界のやらかしちゃったニュース！９６歳でパパに！マジック大失敗！国際試合に乱入！命綱無しで綱渡り！

567 ：芸も名前もありません：2012/12/08(土) 20:53:36.39 ID:VhhHTJ5n

>>566
サンクス！

568 ：芸も名前もありません：2012/12/12(水) 01:02:26.74 ID:Yx5tdIp5

テンペストのプレゼンテーションは見てないのか。

569 ：芸も名前もありません：2012/12/16(日) 13:11:05.97 ID:kKCx9eta

明日17日 19:00からは、糞番組のトリックハンターですよ

570 ：芸も名前もありません：2012/12/17(月) 09:46:17.97 ID:pRxKVFnq

>>569
サンクス。
三回目だっけ？
視聴率良いのな

571 ：芸も名前もありません：2012/12/17(月) 12:38:03.36 ID:lpNGTxft

視聴率は13%台で割といいみたい

ふじいあきら、レオン、からくりと、また荒れそうなメンツが登場です。
前回のトランプマンは笑えたけどな

572 ：芸も名前もありません：2012/12/17(月) 12:50:29.68 ID:BxHo8Xsy

ケン坊笑

573 ：芸も名前もありません：2012/12/18(火) 00:05:21.12 ID:4/rW0IpH

デブはまたセロの種明かしだったな。
前回はハンバーガーを牛丼に変えただけの暴露ネタ。
こいつセロに恨みでもあるのか？
顔も技術もテクニックも演出も全てに於いて劣ってるのに何対抗意識燃やしてるんだあのブタｗ
というか確証は無いがDaiGoアンチもこいつっぽい。
売れそうになったとたん、DaiGoに軒並みTV出演奪われてたし。
すげえ嫉妬してそうという憶測だけど当たらずも遠からずって所じゃない？
この乞食ブタ早く死ねって思ったわ。

574 ：芸も名前もありません：2012/12/18(火) 06:17:57.80 ID:nksYW+qF

こんなとこでチーム大吾が妄想を炸裂してやんのｗｗ

575 ：芸も名前もありません：2012/12/19(水) 01:05:30.34 ID:dE3XoqOh

タネを見破れって企画に出てる時点で全員クズ

レオンとからくりは特に悪質だったな
レオンなんか毎回明かすネタ自分で用意してるだろ？

前回ム○○○ームとか技法名明かしてたし
あいつの天然っぷりと愚かさはその時証明されたけどな

司会「見破れましたか？」
ナポ「今回は見破るのに苦労しました」
ふじい「はい正解です」
レオン「新品のデックでやるところが流石です」
ふじい「そこを評価してもらいたかったんですよ～ｗ」
　　　　　↑
もはやなんも不思議じゃないし手品じゃなくなってるし、完全にマニア同士の会話だろｗ
やっていい事と悪い事の区別が付くマジシャンは居ないのかね？
ってかさ、一般視聴者にこんな会話聞かせてこのバカどもは何がしたいんだｗ

フラ○○ュコッ○ンとか用具名出すのも今の時代アウトだろ
こいつら毎回自分の首絞めてるだけじゃなく全国のマニアにも迷惑かけてるわ
長年マニアに食わせてもらってたくせに恩知らずな連中だわｗ

例え次にこいつらがまともなマジックやったって一般人は素直に楽しめん

そら手品見る度「は？種明かしはねーのかよこいつ」ってバカな観客も増える訳だわｗ
日テレみたいなクズ番組にヘラヘラ協力した自称ベテランマジシャンども

お前ら全員腹切って責任取れ

576 ：芸も名前もありません：2012/12/19(水) 21:42:02.51 ID:NX2OK0T/

たかがテレビ番組ごときで、
それだけ熱く長文かける暇さと元気さが羨ましいわ

577 ：芸も名前もありません：2012/12/19(水) 23:22:51.60 ID:BOgPJn31

575は、、
ソープで女とヤりながら、
「やめなよ、こんな仕事」っていうタイプだな。

578 ：芸も名前もありません：2012/12/19(水) 23:49:50.00 ID:hN/YC0Pc

575は正論。
あんな下劣な企画に参加するマジシャンが悪いよ。
酒井も守屋も藤井も最悪。
何を買い被ってたのか知らんけど昔からあんな程度の人間達だよ。

579 ：芸も名前もありません：2012/12/20(木) 00:30:09.99 ID:p02Ixgt2

日テレに小馬鹿にされ続けるマジシャン達
その情け無い姿を見たマニアからも小馬鹿にされるマジシャン達

次は身内親戚辺りからも小馬鹿にされそうな勢いだな

580 ：芸も名前もありません：2012/12/20(木) 11:34:01.69 ID:Y0w8moVy

>>577
おっさん、としいくつ？
嘉門達夫好き？

581 ：芸も名前もありません：2012/12/20(木) 18:30:39.05 ID:o6Tv+AK0

種明かしの番組は、視聴率がそこそこ取れるからやるんだろ、
だから見なきゃいいじゃん。
見ておいて、文句言うのはまさに風俗で腰振りながら説教するのと同じ。

>>580
30代半ばの小市民だ。

582 ：芸も名前もありません：2012/12/20(木) 19:01:07.27 ID:+mZAL8UX

>>581
種明かし番組を放送する事に全く何も疑問を感じないならマジックに向いてないな
風俗の話は単なる詭弁に過ぎない
それとこれとは別の話

583 ：芸も名前もありません：2012/12/20(木) 19:28:29.43 ID:oakwl1T1

それにしても、レオンが暴いた金魚鉢の中で動く
アルミ箔は普通に分かる理屈だったよね
オイらは、あの状態ですぐ分かったけど。。。
向こうの科学者がわざわざ検証をしてまで証明するまでもない
国のレベルを疑いたくなるね

584 ：芸も名前もありません：2012/12/20(木) 23:53:01.33 ID:wYrXq3Ly

>>581
お前仕事できないだろ
馬鹿過ぎるわ

585 ：芸も名前もありません：2012/12/21(金) 13:37:35.32 ID:uNB14RFg

確かにあのマジシャン同士の見破り対決という演出は糞だったな。しかも、ふじいあきらのは、
マジシャン的に一番見所の部分がちゃんとカメラに映ってないし、意味不明だった。

そもそも、ガチでマジシャンを騙すつもりじゃないのは演目見ればわかるし、こういう演出で
マジックみても面白くないよ。

586 ：芸も名前もありません：2012/12/21(金) 13:40:24.11 ID:T+BG1+O6

>>585
あの企画ってアウト系のマジックやられたら、まず当てられないよね。
初見ならアウト系だと分かってもなにのアウトなのか分からないだろ

587 ：芸も名前もありません：2012/12/21(金) 20:50:27.86 ID:9LTofy5Y

山上兄弟のイリュージョンは元から知ってるんだよね？

588 ：芸も名前もありません：2012/12/21(金) 22:57:15.04 ID:wRGxX8YD

>>587
全部もともろわかってるだろうし。TV番組なんだから台本もあるし、何をやるか、おそらくは
結果まで書いてあるだろう。ある意味プロレス以下じゃね？

589 ：芸も名前もありません：2012/12/22(土) 01:57:44.32 ID:vE9xdtHZ

ふじいのなんか所見で誰でも解るネタだしな。工夫という工夫でもない。
どうだ俺すげえだろ？って思われたくて手品やってるんだろうが。それが一切凄くないという。
優越感に浸りたいが為にマジックやってる人間の演目なんて面白くない。
一体何年同じ評価受ければ気が済むんだよふじい。

590 ：芸も名前もありません：2012/12/22(土) 07:12:37.11 ID:diQcXhd5

>>578
マスクドマジシャンの番組を日本で作ったとき
ナポレオンズ自身ががあの扇風機イリュージョン演じてた
パルトさんが通り抜ける時に服がボロボロになる演出付きで
知らないはずがない。

>>583
前回のレオンの対決相手は、一般人はまったく知らんだろうが
この板じゃよく知られたメンタル系マジシャンだった
超能力者を演じてもらってると思って楽しんだほうが良い
海外のドキュメンタリー風映像なんてどうにでもなる
超魔術シリーズの映像もってマリックを南米辺りにつれてったら
「東洋から来た謎のニンジャマスター」つってもみんな信じるだろ

591 ：芸も名前もありません：2012/12/22(土) 12:19:51.96 ID:dTae1rg2

種明かしをしたわけじゃないんだからいいんじゃない？
よく、手品の種を暴けという趣旨の番組を批判する人がいるけど、
手品を見るときは誰だってタネの推測をするんだから、それが面白いのは
自然なことだと思うよ。
手品を見るのにタネの詮索をしないで単純に楽しむべしっていう常識を
疑う必要があると思う。

592 ：芸も名前もありません：2012/12/22(土) 12:44:37.55 ID:zbKlTK+C

>>591

そういう人間はクイズ番組見てればいい

593 ：芸も名前もありません：2012/12/22(土) 12:54:17.80 ID:oUMkcw38

オスタリンドのことはレオン側もむしろなかったことにしたいのではないか
これまでに討伐してきた自称超能力者たちの紹介で彼だけ完全に省かれていた
反省してるからなのか真意は知らないが

あとマジックが好きでこんなスレッドに来るような場合でも
「科学が認めた」っていうテレビの演出をそのまま受け入れ信じてしまう
テレビのマジック演出はそのままほぼ全て非マジションには信じ込まれているだろうね

594 ：芸も名前もありません：2012/12/22(土) 17:38:25.41 ID:8M17pHOB

>>593　テレビ観てなかったのですが、
オスタリンド氏の、どんな演目が、あばかれていたのでしょうか？

595 ：芸も名前もありません：2012/12/22(土) 19:13:45.66 ID:uP40okEE

>>594
目隠しして車の運転をするというネタ

596 ：芸も名前もありません：2012/12/22(土) 23:45:10.86 ID:wY+2aGNR

>>591
お前みたいな浅はかなバカでもマジック語ってるんだよなｗ
自称マジシャンのこういうバカがうようよ居るのかと思うと寒気するわ

597 ：芸も名前もありません：2012/12/23(日) 03:04:30.35 ID:gywtZsf9

>>595　有難うございます。

598 ：芸も名前もありません：2012/12/23(日) 05:47:09.64 ID:Hko97Ebo

録画見たけど酷かったな
何だあの番組
企画もマジシャンも頭の悪さ全開だわ

599 ：芸も名前もありません：2012/12/23(日) 13:05:11.23 ID:w4BUf2xo

>596

タネを詮索する味方の何がまずいかもう一度真剣に議論する必要があるんじゃないか。
マジックは客を楽しませるものであり、それを欲している客がいる以上、
このことは真面目に検討する必要がある。
タネを詮索させるような番組づくりの何がまずいのか、議論に耐える論理が本当にあるかね。
非論理的な罵倒じゃなしに。

600 ：芸も名前もありません：2012/12/23(日) 14:54:37.75 ID:SVG2V86E

>>599
別スレたててやっとくれ

601 ：芸も名前もありません：2012/12/23(日) 21:52:11.22 ID:8n+4izbc

種明かしを正当化かい

ふじいのやりそうな事だな

602 ：芸も名前もありません：2012/12/23(日) 23:11:40.04 ID:dE+viyIq

や、だから不快だったら見るなって。

誰も見なきゃネタばらし番組なんかせんよ

603 ：芸も名前もありません：2012/12/23(日) 23:17:46.06 ID:w4BUf2xo

>601

種明かしじゃなくて、プロがタネを当てる番組ならいいんじゃない？

604 ：芸も名前もありません：2012/12/23(日) 23:21:34.76 ID:8n+4izbc

だから手品はクイズじゃねーっての

お前はアホか

演者も客も得しないわ

605 ：芸も名前もありません：2012/12/24(月) 00:30:57.84 ID:FnVKWbFO

>>603
マジシャンなら誰しも客が「見破ってやる！」という目でしか見ていなかったらつらいことは
分かっているはず。

606 ：芸も名前もありません：2012/12/24(月) 01:19:09.41 ID:zFiX7kWE

>>599テメーだけ勝手に下衆なニーズに応えてろって話だわなｗｗｗｗｗ
こんな頭弱い奴はブネオ以来だｗｗｗｗ
>>603
こんなアホな事言ってる時点でマジシャンとは程遠い存在
説明が無駄になるからやめとけｗｗｗ
本当の馬鹿っているんだよｗｗ

607 ：芸も名前もありません：2012/12/24(月) 10:45:58.14 ID:x9qP6E5i

599は議論する必要があるのではないかと言ってるんでしょう。
それは十分意味のあることだと思いますよ。
アホとか馬鹿とかの連発はそろそろやめませんか。
小学生じゃないんだから。

608 ：芸も名前もありません：2012/12/24(月) 10:46:35.78 ID:WBhixxkp

>>599
本当にその通り。
マジックのパフォーマンスのみでお金をいただいている人間なら、あういう番組のなにがいけないかわかるはず。
客側が種を詮索するのは当然の心理。
でもマジシャン側がそれを（種明かし）一緒に行うなんて踏み絵を平気で踏んでいるのと一緒だよ。
客に種を見破ることがマジックの正しい見方だと勘違いさせてしまう。
百歩譲ってあうゆう番組に協力するとしても、少なくともマジックを見る際のマナー（ほかの観客に迷惑をかけない）は守るべきと教えるべきだよ。
このままだとマジック業界は間違いなく沈んでいく。
以前は種明かしは絶対にしないと公言していた著名なマジシャンまでもがテレビに出たいという私欲だけで理念を覆す。
選挙で大敗した民主党と一緒だよ。
腐ってるね。

609 ：芸も名前もありません：2012/12/24(月) 12:01:03.17 ID:WBhixxkp

>>585
ふじいのはまったくフェイスを見ないでセットしたなら見事だけど、フェイス見てるんじゃ意味がないw
しかも赤じゃなく青選ばれたのに赤いデックを使わせるっていう見事な誤算www

610 ：芸も名前もありません：2012/12/24(月) 12:04:44.97 ID:WBhixxkp

>>602
お前の考え方は数字さえ取れれば何をやってもいいっていう屑の考え方。
驚異的な数字を取ったマスクマジシャンを現役マジシャンたちがこぞって糾弾したの忘れたか？
そういう番組に今出てるのがその糾弾してた奴らなんだから腐ってるよ。

611 ：芸も名前もありません：2012/12/24(月) 12:13:01.89 ID:ZNUnCvrj

「タネを詮索されたらマジシャンが困る」というのはマジシャンの都合であって
そうしたい客が多いならそれを受け入れるより仕方がないよね。
マジックの目的は客を楽しませることであって、マジックはあくまでその手段。
マジシャンは自分が困らない程度に客を喜ばせればよいと思う。
他人のタネまで明かして他のマジシャンに迷惑をかけるのはダメだけど、
自分の考案したタネを明かすのは問題ないし、そもそも一般人はマジックファンほどには
タネに興味を持っていない。そのときだけ「タネを知りたい」と思っても
そのタネを聞いても忘れる場合すらあるんだ。これ、マジックファンには信じられないことなんだけど
本当なんだ。
だから種明かしが、マジックファンが考えるほどには致命的にはならないってのが
俺の考えです。

612 ：芸も名前もありません：2012/12/24(月) 13:08:57.64 ID:Cv+33uCL

>>611
うむ
浅はかな考えだな

613 ：芸も名前もありません：2012/12/24(月) 13:17:10.74 ID:ZDgR4oKn

>>611

>「タネを詮索されたらマジシャンが困る」

困るというのは実際にはちょっと違うんじゃない？
マジックって奇跡の疑似体験を提供する芸能だから、本来の楽しみ方どおりに提供したいだけかと。

あと、>>611の屈折した理屈を他に当てはめるなら、「アイドルの歌なんて見てる人は興味ない、エロいかっこうで踊ってればいい。
服もきなくていい。」という客ばかりだったらその声に答えることを議論するの？

614 ：芸も名前もありません：2012/12/24(月) 13:24:10.69 ID:x9qP6E5i

馬鹿にしたりするだけじゃなく、なぜ浅はかなのか述べましょうよ。

種明かし番組が問題なのは、「種を明かされたらもうその手品ができない」
「それ知ってる～って言われる」ということじゃないんです。

608も書いていますが、「客に種を見破ることがマジックの正しい見方だと勘違いさせてしまう。」
というのが最も大きな害なのです。

種を知りたいというのが一般観客の心理にあるのはさけられません。
そこを、種明かしをせずに満足させて楽しませるというのがマジシャンの課題でしょう。

615 ：芸も名前もありません：2012/12/24(月) 13:49:29.95 ID:Cv+33uCL

>>614
ダンサーがダンスを披露したとする
観客はいい場面でもう一度見たいとダンスをストップさせてその場面をリクエストしたいとする
その要望に応えたらダンスは成立するか？

観客のホンネはマジックの種を知りたい
それに応えたらマジックとして成立するか？

いかなる芸事においても観客にある種の制限、行儀を強いるのは仕方ないこと
それを演者自ら制限をなくしたらどうなる？

芸事として成立させる
これは演者側の都合かもしれない
しかしあらゆる芸事において演者側の都合を押し付けなくては成立しない部分が必ずある

それがわかっていない
ゆえに浅はかな考えだ

616 ：芸も名前もありません：2012/12/24(月) 13:51:43.95 ID:WBhixxkp

>>614
まったくあなたのいう通り。
>>611
種を詮索されたら困るのはレベルの低いマジシャンだけで、ハイレベルのマジシャンはそんなことまったく問題にしない。
マジックを演じている最中に（オチにも到達していない段階で）「あっわかった！」って言われたりしたら興ざめでしょ？
しかも本当はぜんぜんわかっていないくせにね。（種があたっていないどころかかすってもいない。）

一番の弊害は「マジック＝種明かし」という印象を一般の方が持ってしまうこと。
さらに悲しいことにその印象を著名マジシャンたちが自ら作り上げていること。
これこそが一番の問題なんだよ。

617 ：芸も名前もありません：2012/12/24(月) 19:04:14.77 ID:x9qP6E5i

>615
はい、それで結構です。
人の意見を馬鹿にするだけではなく、きちんと反論することが大事だと思います。

>あらゆる芸事において演者側の都合を押し付けなくては成立しない部分が必ずある
それは同感です。

618 ：芸も名前もありません：2012/12/24(月) 22:38:46.54 ID:pqmr1oXS

種明かし賛成派は一匹だけだな
また袋叩きかｗ
馬鹿なんだからこんな所にこなきゃいいのに

619 ：芸も名前もありません：2012/12/24(月) 22:43:01.35 ID:pqmr1oXS

>>611
＞＞自分の考案したタネを明かすのは問題ないし

もうこの時点でお前は馬鹿ｗ
ハッキリ言ってそれもダメだね
なぜそれが問題ないって結論にたどりつけるのか解らんわｗ
「知的財産の権利を侵害してない」「違法性が無い」てだけでやってることはクズの独りよがりだろがｗ

マジックのタネをテレビなんぞで一方的に明かした時点でクズであり、マジシャンではない。
そいつは単なる勘違い糞マニアだ
お前みたいな糞マニアだよｗ

620 ：芸も名前もありません：2012/12/25(火) 00:10:11.53 ID:8QZON9kM

マジックはタネを詮索するものではなく、純粋にその不思議さを楽しむべきだってことはよく言われる。
俺もそう他人には言ってきた。しかしその一方で、自分がマジックを見るときには実は
必死になってタネを詮索していて、それが解ることが楽しいと感じている。
解らないと屈辱的な気分になる。それが自分のマジックの楽しみ方なんだ。
自分がそうなのにどうして他人には「純粋に楽しめ」って言える？

それに自覚的になってから俺はこの主張に疑問を持ち始めたんだ。
「マジックのタネは詮索しないもの」という主張は単に詮索されたくないマジシャンの
都合に過ぎないのであって、実は誰でも詮索しているんじゃないかって。

ここで「タネを詮索する見方はダメ」と書き込んでいる君たちは、自分が
テレビでマジックを見るときに、俺が感じたような矛盾を感じたことはないのかな？

できればでいいんですけど、バカとか糞ばかりではない書き込みをお願いしますね。
種明かしがなぜダメなのか、そろそろ真面目に議論をする時期に来ているのではないでしょうか。

621 ：芸も名前もありません：2012/12/25(火) 00:26:17.88 ID:gb0NnLQR

全く分かってないんだね

タネを詮索する見方がダメ云々は争点じゃないことに気づこうよ

客がタネを詮索する見方をしたとしても、それを（純粋に楽しもうとしている
客も含め）明かしていいことになるかどうか、が争点でしょう？

ちゃんとさ、みんなが書いていることを理解しなよ

馬鹿にされるのは君に問題があるんだよ

622 ：芸も名前もありません：2012/12/25(火) 00:34:40.69 ID:tDX4+Aaa

>>599 >>620
テメーがマジックやる側だからタネ気になって。
テメーのレベルが低いからタネわからんで勝手に屈辱感を感じて。
テメーがマジックを違いしてるから勝手にクイズ化してるだけの話。

自分がそう思ってるから他人も思ってるはずとか、お前みたいな思考回路が一番危ないわ。

その馬鹿な理論なら、テメーが手品見せた客もテメーのマジックみてストレス感じてるはずだよ。
絶対感じてる。なぜなら客も種が解らないと屈辱なんだからな。
ならなんでそんな屈辱感味あわせる様な迷惑な芸をやる？
お前は単に迷惑な存在なんだよ。
誰からも求められていない、誰からも喜んでもらえない。そんな存在。
だからマジックやめろよ。

そもそも馬鹿にマジックは無理。
そしておまえはやはり馬鹿。
昔から言われるだろ？
でも何で馬鹿って言われ続けるかなんて考える必要ないよ。
馬鹿はいくら考えても直面してる問題を処理出来ないし、考える事自体無駄。
何も考えないでただへらへらしてればいい。
何か考えても迷惑しかかけない。

「種が解らんが不思議。でも楽しい」
最低限ここまでのレベルに到達して初めてマジック成立してるんだ。
その基本がぶれて一般の人間もマニア目線で見てるとか勘違いしてるから馬鹿なの。

そもそもお前はマジックをやって無い。
ただトリックが気になってるだけのクソツマラン馬鹿マニア。
馬鹿は身の程を知れよ。
そして馬鹿は人前でマジックやるな。
馬鹿な客も増えて迷惑だわ。

623 ：芸も名前もありません：2012/12/25(火) 00:40:02.76 ID:tDX4+Aaa

>>621
こいつは本物の馬鹿だぞ。
種明かしを結局正当化したいだけの馬鹿。
ぶねおと同じ。

624 ：芸も名前もありません：2012/12/25(火) 07:31:25.37 ID:8QZON9kM

>621
>客がタネを詮索する見方をしたとしても、それを（純粋に楽しもうとしている
客も含め）明かしていいことになるかどうか、が争点でしょう？

何でもかんでも種明かし摺ればいいって言ってるんじゃないよ。
タネを明かして客が喜ぶような種類のマジックならタネを明かしてよいと思う。
経験的に、ちょっとみもふたもないような種をわざと途中でわかるようにしたときが
一番ウケるんですよ。ナポレオンズがよくやるように。

聞きたいんだが、自分で考えた種さえも明かしてはいけない理由は何だろう？

625 ：芸も名前もありません：2012/12/25(火) 07:40:42.21 ID:8QZON9kM

>テメーのレベルが低いからタネわからんで勝手に屈辱感を感じて。
>テメーがマジックを違いしてるから勝手にクイズ化してるだけの話。
>自分がそう思ってるから他人も思ってるはずとか、お前みたいな思考回路が一番危ないわ。

それならなぜタネを詮索する企画の番組があれほど多いと思う？
私だけではなくそっちの方が一般人のニーズが多いからでしょう。
それが良いことか悪いことかは別として、事実として認めないと
議論にならないよね。願望と事実を混同したら議論が成り立たないよ。

626 ：芸も名前もありません：2012/12/25(火) 09:34:10.28 ID:ngB55Mum

マジックの種を知りたい、見破ってやりたいという気持ちが一般の観客にあるのは確かです。
ただ、それにそのまま答えるのがマジックを見せる上で良いことかは別問題です。
マジシャン側だけではなく、観客側にとっても長い目で見ればマイナスなことなのです。

＞経験的に、ちょっとみもふたもないような種をわざと途中でわかるようにしたときが
＞一番ウケるんですよ。ナポレオンズがよくやるように。

それはわかります。
ただ、それは「ネタ」であって、ここで問題にしている「種明かし」とはちょっと
ちがうものだと思います。

>聞きたいんだが、自分で考えた種さえも明かしてはいけない理由は何だろう？

何度か書かれていることですが、テレビなどの種明かしは「マジックは種を見破る
クイズのようなもの」だという誤解を与えるからです。

最後に、反論する方も馬鹿馬鹿はやめましょうって。
人を説得するにはそれなりのやり方があるでしょう。
この議論自体は意味のあることなんですから、ちゃんとしましょうよ。

勘違いされる

627 ：芸も名前もありません：2012/12/25(火) 10:00:22.32 ID:yyd2nW18

>>624
自分の都合のいいように争点をすりかえるのはやめよう。
>>626も言っているように争点は種明かし番組が増えると、視聴者に「マジックは種を見破るクイズのようなもの」
「マジック＝種明かし」という誤解を与えることが一番の弊害だということをいい加減理解したらどうかな？

そして君のような矛盾を一度も感じたことはない。
なぜなら自分が惹きつけられたのはマジックの持つ秘密の部分。
これはあくまで自らの動作力や推理力で解き明かして、さらに自分で実践してこそ達成感が得られた。
テレビでの安易な種明かしは視聴者の想像力や一部の人間の達成感をうばってしまうんだよ。

628 ：芸も名前もありません：2012/12/25(火) 10:02:40.66 ID:GHwRBAf4

>>625
アイドルの歌より裸がみたいです。企画してください。

629 ：芸も名前もありません：2012/12/25(火) 10:10:26.35 ID:yyd2nW18

>>624
それから、自分は種明かしをしているマジシャンを見て「マジシャンてかっこいいなあ」「俺もあんなことができるようになりたいなあ」
とか思わないんだよ。まったく憧れない。種明かしマジシャンには夢がないし下劣でいやしく見える。
デビッドカッパーフィールドやセロや前田さんはそんな番組には一切でないよね。
みんなパフォーマンスのみで勝負してる。くだらないテレビ出演のオファーには目もくれない。
なぜなら彼らはテレビタレントじゃなくてマジシャンだから。

630 ：芸も名前もありません：2012/12/25(火) 11:06:56.32 ID:gb0NnLQR

>>625
やっぱり君は論点がずれてるし、それ以前にぶれてるよ

>それならなぜタネを詮索する企画の番組があれほど多いと思う？
>私だけではなくそっちの方が一般人のニーズが多いからでしょう。

何度も言うようにそんなことはどうでもいいんだよ。一般人のニーズなんて
マスコミの誘導によっていくらでも操作できるし、そもそも根源的なものか
どうかなんて人にもよるし、時代にもよるし、議論の対象としては堂々めぐりに
なるだけだ。

>それが良いことか悪いことかは別として、事実として認めないと
>議論にならないよね。

百歩譲って事実と認めたとしても、「それは悪いこと」だと言っている。
マジックはタネが非常に重要な部分を占めることは分かるだろう。それを
明かすことはある意味マジック自体の存在を否定することになる。
人がマジックのタネを知ることを望んでいたとしても、それを知ることで
マジックへの興味が薄れるなんてことはいくらでもあるんだ。
それはマジックにおけるタネの重要性を知っているマジシャンがある意味
啓蒙しなければならないことだよ。

>願望と事実を混同したら議論が成り立たないよ。
一般人のニーズに関して自分の主張していることを事実と思っているようだが、
事実とは言い切れないということを君自身自覚しよう。
それとそもそも論点は、一般人のニーズのところでは無いということを次に
理解しよう。
議論はそれからだ。

631 ：芸も名前もありません：2012/12/25(火) 13:53:59.71 ID:yyd2nW18

>>625
あのね。
種明かしの番組のほうが数字が簡単に取れる。簡単にね。
これは確かに事実。でもクリエイティブな番組として評価されるか？
これはあくまでも楽して数字をとりたいテレビ局の都合でしかないんだよ。
しかも種明かしして13パーセントって低すぎだろ？マジシャンの財産を切り売りしてもその程度。

マジックというエンターテイメントの本当の面白さやすごさはそんな短略的なものじゃない。
テレビ局の都合にマジシャンがあわせていたらマジックというエンターテイメントは間違いなく廃れていく。
マジシャンとテレビの人間とは本来の目的がまったく違うんだよ。
マジックははニーズに合わせたり、視聴率をとる為のエンターテイメントなんかじゃない。
常識を覆したり、奇跡を起こすエンターテイメントなんだよ。その本質を見失わないようにね。

632 ：芸も名前もありません：2012/12/25(火) 19:08:58.43 ID:iGKf1Qk9

客が３つの好きな寿司ネタからひとつ選んでそれを当てる、というマジックを
ナポレオンズがテレビで暴露してた。

ナポレオンズは糞だな。

633 ：芸も名前もありません：2012/12/25(火) 22:39:55.86 ID:3TOCMevC

>>631
正論だけど、そういうすぐれたマジシャンは世界的に見ても居ないのが現実。
一人でもいればマジシャンの社会的地位も上がってるはず。

634 ：芸も名前もありません：2012/12/25(火) 23:00:18.76 ID:7TVN31zr

おまえらクリスマスに呼ばれないからってひがむなよ

635 ：芸も名前もありません：2012/12/25(火) 23:19:29.28 ID:csbbXiat

まだ種明かし馬鹿がわめいてるのか

どうせブネオだろが

636 ：芸も名前もありません：2012/12/25(火) 23:26:31.07 ID:csbbXiat

>>632
普通にクソだろ
ナポレオンズもマギー一門も

日本においてマジックは長年寄席の前座芸の域を出なかった

コメディマジックの名を借りた媚び売り種明かし芸を浸透させたからな
自覚あるのか知らないがこいつらの責任は大きい

637 ：芸も名前もありません：2012/12/25(火) 23:37:53.78 ID:8QZON9kM

>632

俺はそうは思わない。あれこそが客を喜ばせる究極のマジックだと思うよ。
タネを知ってなお客はがっかりするどころか笑いさえ起こる。
しかも誰でも考えつくことではなくなおかつ実はマジックの神髄とも言える原理を
使っている。そういう演技を考えることがどんな技巧的なマジックより
難しく、それこそが超一級のエンターテイメントだと思うよ。
「マジックは客を楽しませるためのもの」という大目的をもう一度考え直さなくてはいけないんじゃないだろうか。
もちろんそれがマジシャンのためになることは言うまでもない。
問題は客がお金を払うほど楽しめるマジックかということだよ。
それ以外のことはすべてそのための手段にすぎない。

638 ：芸も名前もありません：2012/12/25(火) 23:52:04.65 ID:GHwRBAf4

>>637
種明かし番組見るのに金払う奴いるの？

639 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 00:01:01.98 ID:1PY7RqMz

基本的に、テレビで視聴率を取れる出し物なら金を払って見る人も多いでしょう。
第一、視聴率が取れるならテレビ局、スポンサーがお金を払うのだから
実は同じことなのです。スポンサーもテレビ局も、視聴者＝お客さんが見そうなパフォーマンスにお金を払うのですから。

640 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 00:18:58.45 ID:OWsliirB

>>632
優れたマジシャンはいっぱいいるよ。
カッパーフィールド、タマリッツ、レナード・グリーン、デヴィッド・ウィリアムソンなど挙げたらきりがない。
皆ちゃんと自分のスタイルを持っているし、演技だけで勝負してる。
何故なら彼らはマジシャンだからね。
種明かし番組に出たり、クイズ番組に出たり、歌うまに出たりしないんだよ。

それとね、社会的地位の為にマジックは演じるものじゃない。
そもそも社会的地位なんてものはどうでもいいんだよ。

正論だとわかっているなら君だけでもそれを実践すればいいじゃないか？
現実がどうこうなど言うのは詭弁にすぎないよ。

641 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 00:30:12.28 ID:OWsliirB

>>637
あれは、マジックではないよ。
マジックを使った演芸。
そもそもあれはマジックのセオリーを完全に無視しているからね。
あなたの言う通りあれはあれで大変だし、お金を払う価値は十分にある。
でもね、自分はああいうスタイルは好きじゃないし面白いと思わない。
セロの方が全然好きだね。
セロとナポレオンズを比較すること自体がまちがっているんじゃないかな？

642 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 01:22:56.44 ID:Qi9KfPuB

個人的な好き嫌いの話は本論ではないんじゃない。

それにナポレンズの寿司ネタを種明かし番組でやってるものと一緒にするのは
どうだろう。

あのネタを見て、「テレビで種明かしをしやがって！」と怒る人の方が不思議だ。

643 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 01:23:14.51 ID:Yhv1oKRw

>>639

見ません。ＴＶは今の時代でも「タダ」と思っているばかり。

644 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 01:46:36.94 ID:OWsliirB

>>642
それを言ったら究極のマジックなんちゃらも本論じゃないでしょ？
それから客を楽しませるという事が目的ならマジックである必要などない。
演芸でもモノマネでもいい。
マジックは楽しませるだけが目的じゃないよ。
例えば「鳥肌が立った」「すごーい」「怖いんだけど」の感想はナポレオンズを見ての
楽しいとは全然違うでしょ？
マジックはマジックならではの面白さや凄みこそが醍醐味だと思うよ。

645 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 03:52:05.05 ID:AUE9WS32

>>599 >>611 >>620
お前みたいな馬鹿がふじいやカラクリや摩耶みたいな種明かしカスに成り下がるんだよ

646 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 07:19:30.57 ID:1PY7RqMz

>644
>それから客を楽しませるという事が目的ならマジックである必要などない。
>演芸でもモノマネでもいい。

まさにその通り。この問題を考えるとそこにいきつくんだ。
もちろん「鳥肌が立った」「すごーい」「怖いんだけど」も楽しむことの
一種だから「マジックは客を楽しませるもの」「お金を払ってよいと思わせるほどに
楽しませるもの」という命題は真なんだよ。
マジシャンが望むか望まないかにかかわらず、そうじゃないと存在しえない。
なぜならマジックはショーだから。
マジックのタネを考える益田や沢の紹介、あるいは３人のマジシャンが挑戦者のマジックのタネを
当てる番組など、俺は素晴らしいと思う。タネを想像するほどに、それを考えた人の
頭の良さ、それらの蓄積、そして技術、こういうものに感動する。
ああいった番組は、そのようにマジックに対する畏敬の念をはぐくむことにもなる。
古臭いマジックの３原則だのを盲目的に守る必要はないと思う。

647 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 07:31:44.39 ID:1PY7RqMz

>641
>そもそもあれはマジックのセオリーを完全に無視しているからね。

そのセオリーを疑いましょうと問題提起をしているのですよ。

>643
>見ません。ＴＶは今の時代でも「タダ」と思っているばかり。

視聴者は払わないでしょうが、かわりにテレビ局、スポンサーがお金を払っているので
同じことだと言っているのです。

648 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 08:42:51.31 ID:/tuEqEFi

クリスマス(イブ)ってマトモなマジシャンならアマチュアでもパーティなんかに何ヶ所にもよばれる筈なのにこの人達はなにをやってたのか

649 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 09:05:14.88 ID:yMMcfeS2

>>647

>>639
>基本的に、テレビで視聴率を取れる出し物なら金を払って見る人も多いでしょう。

「金払って見たい」とは思わないといってるの。
君、日本語は母国語ですか？

650 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 10:26:51.48 ID:OWsliirB

>>646
いやいや。
「マジックは客を楽しませるもの」「お金を払ってよいと思わせるほどに
楽しませるもの」という命題は同意する。

じゃあ君に聞くけど、なぜパフォーマンスだけじゃいけないんだい？
それが今論じている点だよ。
パフォーマンスだけで観客を感動させればいいじゃないか？
それができないとしたらそれはマジシャンの力不足に他ならないだろ？
なぜあんな企画をする必要がある？
一番の問題はマジックイコールが種明かしクイズのような印象を視聴者に与えるからなんだよ。

３人のマジシャンがのコーナーなんか最低だよね。
視聴者置き去りのまさに妥協した中途半端な企画にしか思えない。
あの企画を見て「マジシャンてすごいね。」なんて感想聞いたことないよ。
「種明かししてくれないから、意味がぜんぜんわからない。」がマニア以外の大方の感想だよ。

651 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 10:29:15.55 ID:plxythca

>>647
基本的に相手の言ってることをきちんと理解する癖をつけようよ

「見ることによって（結果的に）金を払っている、とことになる」ということと
「金を払っても見たい」ということは、別でしょ？

君は議論以前に、相手の言う事を自分の都合のいいように解釈する
非常にまずい癖があるよ

652 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 10:48:30.25 ID:o1QvAIbh

>>648
いくら種明かし反対派だからといって、他人を馬鹿だのカスだのと
罵るような人のマジックは見たくないです。

653 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 10:51:24.92 ID:Jmr/Q30x

>君、日本語は母国語ですか？

これは余計ですね。
こんなこと書くから

>基本的に相手の言ってることをきちんと理解する癖をつけようよ

こういう買い言葉が返ってきて、荒れるんですよ。

654 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 11:17:58.56 ID:Jmr/Q30x

ナポレオンズさんのやっているネタのいくつかがマジックではないという
のは確かです。　
ただ、それはご本人たちも自覚していますし、観客にもうけています。
ああいったネタになっている種明かしは攻められる対象ではいと思います。

問題は種明かし番組なのですが、

>古臭いマジックの３原則だのを盲目的に守る必要はないと思う。
この意見にはある意味賛成です。
私も、観客に簡単なマジックのレクチャーをすることがあります。

>タネを想像するほどに、それを考えた人の頭の良さ、それらの蓄積、
>そして技術、こういうものに感動する。

確かにそういう人もいます。
ただ、「なんだ、そんなことだったのか。インチキじゃん！」という
反応が返ってくる場合も多いですよ。

感動する人は多分マジシャンに向いている人なんでしょうね。

655 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 11:22:50.45 ID:OWsliirB

>>646
それからな、頭の良さだの畏敬だのっていうけどマジシャン以上に頭のいい人なんていくらでもいる。
例えば普通スマートフォンを使っている人が「これいいよ。」とか「こっちの機種のほうが使いやすいよ。」
という会話をしても、「これ作った人頭いいよな。」とか製造者に畏敬の念を払ったりしないだろ。

つまりマジックもパフォーマンスを見て「面白い」か「面白くないか」が一番大事。
あなたが言うようにそこにお金を払う価値があるかないかがプロとアマチュアの差なんだよ。
マジシャン同士がテレビで種明かしごっこをする意味や必要などまったくない。

656 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 11:29:38.58 ID:OWsliirB

>>654
テレビでない場所で簡単なレクチャーはいいと思うよ。
種明かしが目的でなくて、お客さんが簡単にできるものという条件付きでね。

では聞くけどからくりがやった種明かしは何の意味がある？

それから自分はマジックの３原則を盲目的に守れなんていってない。
だって原則なんだから。原則は法律じゃないから盲目的に守るほうがむしろおかしい。
でも忘れてはいけないのが、あの原則は原則として非常に大切なものだということ。
原則のおかしな壊し方はマジックというエンターテイメントを殺しかねない。

>ただ、「なんだ、そんなことだったのか。インチキじゃん！」という
反応が返ってくる場合も多いですよ。

まったくそのとおり。

657 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 11:50:41.84 ID:OWsliirB

>>647
テレビで数字が取れるもの＝お金を払ってでも見たいはまったく別。
例えば嫌いな人がでていても見ている場合もあるし、予告のVを見て面白そうだなと
思ってみてみたら内容がくそだった場合もあるでしょ？それでも数字は取れるわけ。

あくまで民放テレビは無料コンテンツ。
無料だからこそ見てる番組も多くある。
自分が見ている番組が全部PPVだったら見るか考えてみるといいよ。

658 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 13:35:17.56 ID:IEpFVyUB

長文なのでNG

659 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 15:24:18.73 ID:/tuEqEFi

>>652
＞いくら種明かし反対派だからといって、他人を馬鹿だのカスだのと
＞罵るような人のマジックは見たくないです。

私はこの件で一言も発してませんよ。
罵るまえに反対派だとも言ってない

ここで話会う前に演者として人前に立つべき、見るのが好きで普段は演じないなんて人もクリスマス(イブ)に予定を入れられるくらいの社交性がないとダメだと思うよ

660 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 15:43:25.47 ID:ZgFwl6tl

>>648
クリスマス明けの朝イチに待ってましたとばかりにそれを書かれてもねえ
もう少し待ってた方が説得力があったかもな

661 ：652：2012/12/26(水) 16:23:25.19 ID:2GQD2kRC

>>659
ごめんなさい、アンカーミスです。
申し訳ない。

662 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 19:15:07.55 ID:G2UCXcUy

>>653
ｷﾓｲ

663 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 21:47:57.68 ID:BuvY/K/a

>>660
呼ばれなかったクチですね

664 ：芸も名前もありません：2012/12/26(水) 23:11:47.22 ID:CZHkGkjc

>>653
スルーする能力つけろよ、ゴミ屑
中学生か？

665 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 00:35:22.78 ID:y/DIZi0z

>スルーする能力つけろよ、ゴミ屑
>中学生か？

これもいらない。
あと、クリスマスの予定云々も関係ないでしょ。

666 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 00:36:53.66 ID:8mhz3vYE

>>665

お前の存在が1番いらない。氏ねよ。

667 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 01:25:06.98 ID:C99kOPdc

ぶねおが暴れてるな
文体ですぐ解るなｗ
巣に帰れ種明かし野郎

668 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 02:19:16.86 ID:8nuOOtmb

俺も　>>665　のようなのはいらないな
邪魔くさいし、ウザイし、煽ってるだけ

おまけに　>>653　みたいに読み違えてのレスは噴飯

669 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 03:09:24.86 ID:aoVxyzcO

>657
>テレビで数字が取れるもの＝お金を払ってでも見たいはまったく別。
例えば嫌いな人がでていても見ている場合もあるし、予告のVを見て面白そうだなと
思ってみてみたら内容がくそだった場合もあるでしょ？それでも数字は取れるわけ。

同じことです。ショーに行って期待外れのこともあるでしょうし、複数の人が出るショーなら
つまらないものが混じっていることもあるでしょう。
種明かしマジックはあれだけ何回もやっているということはすでに内容を知っている視聴者も
見たいと思っている人がいるわけで、当然、それらの一定数の人たちはお金を払ってでも
見るでしょう。お客さんがお金を払うか、テレビ局やスポンサーがお金を払うかの違いであり
どちらもその演技になんらかの魅力があるという点ではまったく同じなのです。
もう少しお考えになって論を進めたほうが良いかと思います。

670 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 05:57:24.42 ID:+nuALvKQ

オマエラマジデオチツケ

671 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 08:57:56.08 ID:cFXiV/a9

>>669
都合のいいとこだけ抽出して解答するのは駄目だよ。
自分の意見の間違いを認めたくない気持ちはわかるけどさ。

2度目になるけど、シンプルに聞くよ。
あなたは、自分が見ている全番組がPPVであっても今と全く同じようにテレビを見るかい？

672 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 09:17:08.09 ID:/+1OgWgf

>>669

同じではないだろ。強引な理論展開すぎる。

673 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 11:20:06.03 ID:aoVxyzcO

>671

もちろん見ません。ただ、そのときはカッパーフィールドだろうが
ランス・バートンだろうが見ないわけで、種明かしマジックのニーズがないことの
根拠にはなりません。

そもそも、種明かしマジックを望む客が多いかどうかと、それに応えることがマジックという
演芸にとって良いことであるかどうかは別問題です。
種明かしマジックにニーズがあるという事実を認識したうえで、
それに応えることがマジックにとって良いか悪いかが問題だとは思いませんか。

種明かしマジックに一定のニーズがあるという事実を認識できないのでは議論にならないのですが
そこはお分かりにならないでしょうか。

テレビが有料になったら見る人は激減するでしょう。当然です。
しかしそれはどんな優れたマジシャンの番組も同様であり、種明かしマジックが
ニーズがないことの証明になりはしないのです。

そしてそのニーズにマジシャンが応えるべきかどうかとは別問題なのです。

674 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 11:24:10.47 ID:qBWZb48R

そんなことより年末年始の手品特番でも教えておくれ

675 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 12:00:02.67 ID:cFXiV/a9

>>673
だからさ。
また論点がずれてるけど、自分がわざわざ655、656、657で分けて書いた理由がわからないようだから丁寧に説明するよ。
まず、種明かし云々は別としてテレビで数字が取れるものとお金を払ってみたいものは別というのはあなたも肯定したわけだ。

676 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 12:18:18.07 ID:aoVxyzcO

もしテレビがすべてPPVなら、現在の視聴率の取れる番組＝売り上げの多い番組となるでしょう。
そうならない合理的な理由は何でしょうかね。

論点がズレているとおっしゃいますが、そもそもの論点は、一定のニーズがある
種明かしマジックにマジシャンは応えるべきかどうかでしょう？
ニーズがあることは明白ではいですか。

677 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 12:22:34.36 ID:cFXiV/a9

>>673
それを踏まえたうえで、ニーズの話に移行するよ。
自分は客が種明かしを要求したりするのは当然の欲求だと何回も書いてるんだよ。
君のほうこそ人のレスをもう少しよく読んでから書いてほしいね。
そのニーズに答えることはテレビ局の人間の仕事であってマジシャンの仕事ではないと何回も書いてるんだよ。

678 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 12:27:57.23 ID:cFXiV/a9

>>676
まずね、そもそもマジシャンが客のニーズにこたえられるか？
目の前にパスタがあって「このパスタをうどんに変えてよ。」っていうニーズにこたえられるかい？
無理なんだよ、なぜなら魔法使いじゃなくてマジシャンだから。

つまりマジックって言うエンターテイメントはある一定の道具であり環境でないと奇跡は起こせないエンターテイメントなんだよ。
ほかの方も書いていたとおり客に一定のルールを敷く必要があるんだよ。
まあこれはマジックに限ったことじゃないけどね。

679 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 12:30:00.19 ID:aoVxyzcO

>677

それがお分かりの人がなぜ

>テレビで数字が取れるものとお金を払ってみたいものは別というのはあなたも肯定したわけだ。

こんなことをお書きになるのでしょうか。しかもこれこそが論点であるかのように書いています。
こんなことは論点ではないでしょう？論点をずらしたのはあなたではないですか。
しかも完全な事実誤認で。明白に「視聴率の高い番組＝PPVでお金を払う人の多い番組」でしょ？
それと677の主張は何の関係もないではありませんか。

680 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 12:32:54.13 ID:cFXiV/a9

>>676
まったく違うんだよ。
いいかい？
たまたまザッピングをしていて見たら面白かったから見た＝PPVを買うじゃないだろ？
テレビはザッピングができるんだよ。なぜなら無料だから。
あなたが自分で答えてたじゃない？
まあ自分はカッパーフィールドやバートンなら喜んでお金を払ってでも見るけどね。

681 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 12:36:03.42 ID:R6vBWrxj

>>676
観客はマジックを観たいから金を支払う
スポンサーはマジックを観たいから金を出すのか？
ここからして間違えてるな

スポンサーはただ目立てばいい
番組構成が下劣であろうとな
女のスカートの中を覗くような番組は視聴率は採れるかもしれん
ただそれがエンターテイメントとして正解かってのは別の話だ
ごっちゃにしてるとお前のようになる

682 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 12:37:06.68 ID:cFXiV/a9

あとは重複するから644からのやりとりを読んでくれ。

結論はマジックは客のニーズにこたえるだけのエンターテイメントではだめ。
客の想像や予想をはるかに超えてこそ真のマジシャンである。
そしてマジシャンはそこを目指すべきが正義というのが自分の考えかた。

683 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 12:43:43.62 ID:aoVxyzcO

まだそこにこだわりますか。
しかもご自分の主張と反対の結論を導くようなことをお書きになっています。

無料だからザッピングをした上で見たい番組を見る視聴率の方がPPVよりも
より真実のニーズを反映していることになるではありませんか。

いいですか、どんな屁理屈をこねようとも種明かし企画にニーズはあるし、
ニーズがるということはお金を払う人もいるということなのです。
しかも客であろうがスポンサーであろうが、それで生活をしようと思うマジシャンにとっては
誰からお金をもらおうと同じことです。
自分のパフォーマンスの価値をそれで測ることができるわけですから。

以上を認めたうえで、種明かし企画番組の是非を問うのが建設的な議論でしょ？

それが話を始めた途端に「金を払う人はいない」だのとトンチンカンな方向に話が
行くのが不思議で仕方がありません。

684 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 12:50:37.84 ID:aoVxyzcO

>681
>女のスカートの中を覗くような番組は視聴率は採れるかもしれん
ただそれがエンターテイメントとして正解かってのは別の話だ
ごっちゃにしてるとお前のようになる

ごっちゃにしてはいません。だからこそその大問題を議論しようと言っているのです。
ところが「スカートの中を除く下劣な番組にお金を払う人はいない」という
事実をねじまげようとする人がなぜか続出するので話が進まないのです。

エロビデオの露出の是非を議論しようとしているのに「いや、金を払ってまで
エロビデオを買う人はいない」なんて言われたら議論にならないでしょ？

685 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 12:53:50.83 ID:R6vBWrxj

>>684
エンターテイメントとして金を払うかとＡＶに金を出すのを同列か？
根本から間違えてるな
なにやらごまかそうとしているようだが無駄だぞ

686 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 13:30:03.63 ID:cFXiV/a9

>>685
なに言っても684はだめですよ。
あきらめましょう。

684くん。
君と685君の違いだけ書くよ。

685君は少なくともマジックというエンターテイメントのことを考えて書き込んでいる。
それに比べ君は自分が否定されたくなくて書き込んでいるに過ぎない。
だから書いていることがめちゃくちゃだよ。

だからいったん整理して種明かし番組の是非だけに絞ろうよ。

687 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 13:32:43.23 ID:aoVxyzcO

>681
>観客はマジックを観たいから金を支払う
スポンサーはマジックを観たいから金を出すのか？
ここからして間違えてるな

物事がよくわかっていらっしゃらないようです。
スポンサーは「視聴者が見るだろう」と思う番組にお金を払うのです。

688 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 13:33:57.86 ID:cFXiV/a9

自分の考えは種明かし＝パフォーマンスではないということ。
下劣なニーズに答えることはマジシャンのすべき仕事ではない。

これが自分の考え方。
684が賛同しなくてもぜんぜんかまわないよ。
で、684はどういう考えなんだい？
それを書きなよ。

689 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 13:36:02.99 ID:cFXiV/a9

>>687
もうやめな。
少なくとも今２対１で民主主義的にも君の負けだから。

690 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 13:37:46.66 ID:aoVxyzcO

>686
>それに比べ君は自分が否定されたくなくて書き込んでいるに過ぎない。
だから書いていることがめちゃくちゃだよ。

ここまでの私とあなたのやり取りを第三者がご覧になれば、どちらが
めちゃくちゃなことを書いているか明白ではないでしょうか（笑）。
もしも686の書き込みがあなたの本心でしたら、残念ながらあなたは論理的な議論には
向いていない人のようですので、議論は中止に致します。

せっかく礼を尽くして重要な問題提起をしようと思ったのに残念です。

691 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 13:40:49.50 ID:cFXiV/a9

>>690
あのね、第三者も君がおかしいってかいてるんだけどね。
礼を尽くしている人は残念ながらあなたは論理的な議論には
向いていない人のようですのでなんて書かないよ。

692 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 13:41:27.85 ID:aoVxyzcO

種明かし企画番組に反対をしている人たちの論理の「程度」がわかって
ある意味安心しました。その点では収穫がありました。

もしもきちんと議論ができる「種明かし番組反対派」が出てきたらあらためて
議論させていただきます。

693 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 13:43:49.64 ID:R6vBWrxj

>>687
視聴者が観たい＝エンターテイメントの正解ではないからな
あとは理解できるまで俺のレスを読み直すといいだろう

694 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 13:48:27.99 ID:aoVxyzcO

>691

それはあなたが先に失礼なことを書いたからに決まっているじゃありませんか。

金を払うだの払わないだの、PPVだのとざんざん論点をズラしたあげく680で自分で矛盾することを書いて
私がそれを683で指摘してもその釈明もないではありませんか。
間違いなら間違いだと認める姿勢がない人とどうやって議論ができますか。

695 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 13:49:52.39 ID:cFXiV/a9

>>692
もうここに来なくてもいいよ。
君は気づかないだろうけど、君のニーズはここにはないから。

とにかく私益のために種明かしに走るマジシャンは最低だということ。
そしてそれはマジック本来の楽しみを奪ってしまう。
数年前まではマジシャンに自らが３原則を口にしていた。
そのマジシャンが今は種明かし番組に協力している。
断じて種明かしはパフォーマンスなどではない。
マジシャンを名乗るならなら己のパフォーマンスのみで勝負しろ。

696 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 13:52:48.28 ID:cFXiV/a9

>>694
IDをよく見ろよ。
693はPPVなんて一言も言ってないぞ。
それを言ったのは自分。
同一IDでちゃんと投稿しているんだからそれぐらい見なよ。

697 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 13:56:25.40 ID:cdtw/ImC

>>673

お前、長文のくせにポイントずれまくりだろ。もっと完結に書けよ。平均的な中学生以下だろ。
自閉症患者か？

698 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 14:01:48.83 ID:cdtw/ImC

>>683

>いいですか、どんな屁理屈をこねようとも種明かし企画にニーズはあるし、
>ニーズがるということはお金を払う人もいるということなのです。
>しかも客であろうがスポンサーであろうが、それで生活をしようと思うマジシャンにとっては
>誰からお金をもらおうと同じことです。

同じじゃないだろ。論理学を少しでいいから勉強したほうがよい。

699 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 14:13:37.23 ID:aoVxyzcO

>696

意味が解りません。ちゃんと>691と書いているし、内容も誰がどうみても
あなた、つまりcFXiV/a9に向けて書いた文章なので誤解のしようがありません。
不思議です。

700 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 14:19:35.97 ID:aoVxyzcO

>>685
>エンターテイメントとして金を払うかとＡＶに金を出すのを同列か？
根本から間違えてるな
なにやらごまかそうとしているようだが無駄だぞ

ご自分でスカートの中のたとえ話を出しておいて、それに私がのったら
これですか。
ううむ。不思議なひとたちです。

701 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 14:25:39.59 ID:R6vBWrxj

>>700
よく読み直せと書いたはずだな
俺は対比として例に出した
同列ではない事を諭すためにな
同列に語っているのはお前だ

もう一度書くが、話をごまかそうとしても無駄だぞ

702 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 14:42:19.37 ID:cFXiV/a9

>もしもきちんと議論ができる「種明かし番組反対派」が出てきたらあらためて
議論させていただきます。

もう前言撤回かよ。

703 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 14:50:08.89 ID:cFXiV/a9

>>699
ごめんごめん。
これは自分が間違えたよ。
いいかい。
このように自分の過ちは素直に認めたほうがいいぞ。
しかもどんどん第３者から君の矛盾を指摘されてるぞ。

>ここまでの私とあなたのやり取りを第三者がご覧になれば、どちらが
めちゃくちゃなことを書いているか明白ではないでしょうか（笑）。

勘違いがすごいね（笑）
礼を尽くすの意味もわかってないんだから。

704 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 14:52:13.35 ID:cFXiV/a9

ID:aoVxyzcO＝間違いなら間違いだと認める姿勢がない人

705 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 15:17:45.00 ID:8nuOOtmb

僕も論点がずれてるのは、ID:aoVxyzcO だと思うよ

そもそもタネを知りたいニーズ云々をやたら言いだしたのはID:aoVxyzcO
だし、それにこだわってるのは　ID:aoVxyzcO　にしか見えない

他の人の主張は、ニーズがあるか無しかに関わらず、タネを明かすのは
マジックにおいては致命的で正しくない、といっているし、それを論点に
してるのに、誤魔化そうとしてるようにしか見えない
本人はそのつもりはないんだろうけど、残念ながら議論するだけの論理的
思考能力があるとは思えないな

706 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 15:49:56.61 ID:aoVxyzcO

>701
>よく読み直せと書いたはずだな

まるでゴルゴ１３みたいな口ぶりですね。
あなたが、マジックの種明かしをするような行為が下劣であることを
示そうとしてスカートの中を覗く例を出したのでしょう？
私はまさにその「下劣な種明かし」を表現するのにそのままその表現を引き続き
使っただけです。それがどうしてその表現を使い始めたあながた非難するのでしょうか。

それを読んで同意する人も同意する人です（笑）。論理など関係がなくとにかく
自分と意見が反対なら敵とみなしてめちゃくちゃな言動をするのですね。

707 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 15:55:20.63 ID:aoVxyzcO

>705
>他の人の主張は、ニーズがあるか無しかに関わらず、タネを明かすのは
マジックにおいては致命的で正しくない、といっているし、それを論点に
してるのに、誤魔化そうとしてるようにしか見えない

「マジックの目的は観客を楽しませること」という命題を理解していれば、
観客、視聴者のニーズというものを避けて議論はできません。
「ニーズあるなしにかかわらず」マジックの議論などできないのです。
それは、観客のことを考えないで技術だけを誇る自己満足素人マジシャンや
マニア同士の会話を楽しむだけの閉鎖的コミュニティになってしまいます。

マジックについて議論するときに、客のニーズについての共通認識を得ることは
最重要の本質的なことなのです。

708 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 15:56:10.86 ID:R6vBWrxj

>>706
またごまかしか

その下劣な例とエンターテイメントを同列に語っているか否かを話していたはずだ
俺は同列ではない
お前は同列と言う

何度も書くがごまかしても無駄だぞ

709 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 16:22:13.62 ID:aoVxyzcO

あなたの最初の書き込み
>>681
>スポンサーはただ目立てばいい
番組構成が下劣であろうとな
女のスカートの中を覗くような番組は視聴率は採れるかもしれん
ただそれがエンターテイメントとして正解かってのは別の話だ
ごっちゃにしてるとお前のようになる

それに対する私の書き込み
>>684
>ごっちゃにしてはいません。だからこそその大問題を議論しようと言っているのです。
ところが「スカートの中を除く下劣な番組にお金を払う人はいない」という
事実をねじまげようとする人がなぜか続出するので話が進まないのです。
エロビデオの露出の是非を議論しようとしているのに「いや、金を払ってまで
エロビデオを買う人はいない」なんて言われたら議論にならないでしょ？

どこが違いますでしょうか（笑）。あなたが書いた比喩をそのまま私は引用しているだけでしょ？

あなたがマジックの種明かしをスカート覗きと例えたんですよ。
だからそのまま、マジックの種明かしをスカート除きあるいはエロビデオと例えたんじゃないですか。
それがなぜ私だけが「下劣な例とエンターテイメントを同列に語っている」ことになるのでしょうか。
まったくあなたがたの論理はわかりません（笑）。

710 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 16:26:22.13 ID:aoVxyzcO

種明かし批判派のお仲間の方々、なんとか言ったらどうなんでしょう。
仲間ならどんなにバカ気たことを書いても「そうだそうだ」と手を叩いて喜ぶのでしょうかね。

これは大変ですなあ。

711 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 16:52:10.67 ID:R6vBWrxj

>>709
金を取れるならなんでも同じ
それがお前の主張のはずだ
違うのか？

712 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 17:28:14.19 ID:fcgWjev+

プロマジシャンの多くがが種明かしで暮らしてるのが現実。
お前らがいくらここで騒いでも何も変わらない。
マジックなんて芸能は所詮そんなもんだろ。

713 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 17:32:23.32 ID:nIU2Jg5l

いいかげんスレ建てろよ
俺とケン防はこんなの望んでないんだよ

714 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 17:38:40.61 ID:SfkXNTH2

>>706

あなた自閉症ですね。

715 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 19:24:44.61 ID:aoVxyzcO

そういう、病気の人への差別を助長するようなことを書くのはやめましょうよ。
議論で勝つどころか、書いた人の品性を疑われることにしかなりません。
マジックの種明かしに反対している人たちがこんなことを書いたら、
その主張全体の正当性さえ疑われます。お仲間の方々はこのような
書き込みは放置でしょうか。私を批判する書き込みだから「よい」のですか。
ひどいものです。

716 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 19:54:57.74 ID:8nuOOtmb

>>707
また誤魔化しだ

>> 「マジックの目的は観客を楽しませること」という命題を理解していれば、
観客、視聴者のニーズというものを避けて議論はできません。

「マジックの目的は観客を楽しませること」は、あくまでも演技を通しての
楽しませ方であって、それと「マジックのタネを明かすことに対する」ニーズは
全然別次元だろう

「マジックのタネを明かすことに対する」ニーズは「マジックをのタネを
明かすことのに対する」善悪の議論には一切必要ないよ

ニーズがあろうが無かろうが、悪と主張してるんだから

717 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 20:30:39.72 ID:aoVxyzcO

>716

なぜ客のニーズに対する議論を避けるのでしょうか。ニーズがあるからといって
何が何でもそれに応えるべきだと言っているのではありません。
ニーズがあるという事実を認めたうえで種明かしの是非を議論しようと言っているだけではないですか。
まるでニーズがあることを認めると種明かしすることが許容されることになると
恐れているようですね。ニーズはある、しかしそのニーズに応える必要はないとしっかり主張すればよいだけです。
それを「そんなニーズはない、お金を払う人もいない」などと余計なことまで
反論するから話がおかしくなるのです。

確かに私は種明かし企画番組容認派です。だからといって私が書いていることすべてに
反論すればよいというものではないのです。種明かし反対派が書くことはどんな
バカなことでも賛成すればいいというものではないのです。敵、味方ではなくて
ちゃんと主張している内容について議論しましょうよ。

718 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 20:40:33.31 ID:aoVxyzcO

たとえば私のことを「あなた自閉症ですね」と書いた書き込みについては種明かし反対派の
「お仲間」はどうして反応しないんでしょうか。そういう書き込みはやめた方がよいと
書くのが良識ある人のすることでしょう？
あなたがたが論理にも良識にも興味がなく、ただ気に入らないヤツを言い負かしたいだけで
書いていることがよくわかります。

719 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 20:52:04.79 ID:R6vBWrxj

>>718
また論点ずらしか
つまらん煽りにいちいち反応するな
お前も似たような事はやっている

で、俺の問いには答えられないのか？

720 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 20:52:40.49 ID:SfkXNTH2

>>715

種明かしに反対の人とか、俺はどうでもいいの。勝手に認定しないでくれ。
いい加減うざいから、別スレたててやれよ。

あと、お前が自閉症か何かは知らんが、右脳に損傷があるっぽいな。

721 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 20:58:12.90 ID:8nuOOtmb

>>717
ほんとにどうしようもないね、君は
どうして自分の都合のように論点をずらすのか、分からない

「ニーズの議論が必要無い」と言っているのに、なぜ「ニーズの議論を
避けている」と取るのか？

どういう思考からそういうご都合主義の解釈をするのか、ほんとに
分からない

というか、他の人も言ってるけど、ただの荒らしと変わらないから
別スレたててやってくれよ

「マジックの種明かしのニーズはあるか」でいいんじゃない？

722 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 21:31:37.67 ID:04Uhoq1N

>>718
頼むからいい加減消えてくり無いかなぁ
一人でどうでもいいこと書きまくるは、くだらん煽りはするわでこの一週間生産的な話が全くできて無い

ほんとに邪魔だから自説展開するなら他でやってよ

723 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 21:45:58.50 ID:aoVxyzcO

>721

種明かしのニーズがあるかないかを議論をしようとしているのではありません。
種明かしのニーズがあるという事実を前提にして、種明かし企画の是非を議論しようと言っているだけです。
ところがこの当たり前の前提に噛み付いてくる人がいるから話が進んでいないのですよ。

724 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 21:53:57.62 ID:R6vBWrxj

>>723
種明かし番組の是非？
簡単だ
いらない

と言ったらお前はみんなが観るから
ようするにニーズがあるからって話になったんじゃないのか？

まあいい
自説に自信があるのならモラルスレにこい
たっぷり相手をしてやる

725 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 22:05:18.41 ID:oWsZvVe1

今来て流し読みした程度だけど
>>723
その前提に問題があるという反論が出てるのだと思う

726 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 22:10:55.42 ID:ZZow7v4m

そうか！冬休みだ！

727 ：芸も名前もありません：2012/12/27(木) 22:13:08.95 ID:aoVxyzcO

>>719
>で、俺の問いには答えられないのか？

これは・・・
>>711
>金を取れるならなんでも同じ
それがお前の主張のはずだ
違うのか？

あなたがどういう理解をしているのかわかりかねますが（笑）、
私が書いてきた「同じこと」というのは、視聴者が直接お金を払うかスポンサーがお金を
払うかは、どちらもそのテレビ番組になんらかの魅力があるという点で
「同じこと」だという意味です。種明かし番組があれほど多いということは
少なくともスポンサーからは視聴率が採れそうだと思われていることを意味しています。

728 ：芸も名前もありません：2012/12/28(金) 00:15:27.77 ID:zlGSo/lC

種明かし番組のもたらす弊害

１、からくりドールの行ったセロのプロットに酷似したマジックの種明かしについての考察
セロのハンバーガーのトリックはタネの部分が素晴らしいわけではなく、メニューから実物が出てくるというプロットこそが優れていると考える。
ピールのトリックも（原案はコーヒー）同様。
品物を変えただけでプロットを丸パクリしての種明かしは非常に劣悪である。

このような創造性も何もない種明かしが横行する事は弊害以外の何物でもないと考える。

729 ：芸も名前もありません：2012/12/28(金) 00:26:42.64 ID:zlGSo/lC

２、種明かし番組専用マジシャンの多数出現についての考察

パフォーマンスだけではテレビから声がかからないマジシャンが種明かしと引き換えにテレビ出演をはたす。
（マグラ、テツヲやからくりの弟子など。）
こういう輩は自分達を正当化するために世の中のニーズなどどもっともらしい理屈をつけて種明かしを平気で行う。
これによりパフォーマンスに難があっても種明かしさえすればテレビにでられるという悪しき前例ができてしまう。
これにより、日本のマジシャン全体の質が下がる恐れがある。

マジシャンはFISMのようにパフォーマンスのみで競い合うべき。
創造性、独自性、演技力を高めることに心血を注ぐべきと考える。

730 ：芸も名前もありません：2012/12/28(金) 00:51:38.93 ID:zlGSo/lC

３、観客の意識についての考察

マジシャンが種明かしに参加することで、観客はマジックを見る際に種明かしをすることが当たり前だと考える。
観客はタネを見破ることにばっかり集中してしまい、肝心のプロット（流れ）を見ていない為、演技終了後全く意味がわからない状態になる可能性がある。
こうなるといくら素晴らしい演技であってもまったく意味をなさない。

マジックというエンターテイメントは不思議を堪能するエンターテイメントである。
観客側にその不思議を楽しもうという意識が皆無ならば、エンターテイメントとして成立しない。
観客が種明かしありきでマジックを見るようになってしまうのは弊害以外の何物でもない。

731 ：芸も名前もありません：2012/12/28(金) 01:13:37.10 ID:wO9EhKFl

いい加減にしろよデブ秋田県人

種明かしが一個も特にならん事すら解らん池沼が

732 ：芸も名前もありません：2012/12/28(金) 01:18:39.56 ID:wO9EhKFl

>>728 >>729 >>730
完全同意
まさにそれだよ
貴方は本物のマジシャンだわ

一連の種明かし賛成論ぶちまけてる奴は秋田県のアマチュア

こいつのアホな理論はギミックは明かしてはいけないがその他はOKというｗ

相手する価値無いよ

733 ：芸も名前もありません：2012/12/28(金) 01:34:21.80 ID:wzlIv0TA

　　　種明かしスレが大量にあるのに

　関係ないスレ使ってんじゃねえよバカども　　

734 ：芸も名前もありません：2012/12/28(金) 13:06:39.23 ID:zlGSo/lC

>>733種明かし番組についてなんだから関係ないスレじゃないよ。

735 ：芸も名前もありません：2012/12/28(金) 14:59:53.22 ID:roPTLQko

種明かししないマジシャンなど一人もいないのが現実。
種明かししないとテレビにも取り上げられないマイナーな芸能、これがマジック。
普通にマジックやっても一般人は見向きもしない芸能、これがマジック。

736 ：芸も名前もありません：2012/12/28(金) 15:57:13.20 ID:rjZO+ewi

それでいいと思うわ。

737 ：芸も名前もありません：2012/12/28(金) 17:56:14.36 ID:REUmiibf

>>735
本来マジックとはマイナーなもの
有名になりたいからと言って、タネを明かすような下衆なマジシャンに
成り下がるのは恥じというもんだろう

738 ：芸も名前もありません：2012/12/29(土) 00:13:38.36 ID:GYWp3F6+

最近のゆとりはイソップ童話も読まずに育ってるのか？
金の卵を産む鶏を引き裂いて出てくるのは血と臓物だけだよ？

>>735手が届かないところに生っているブドウは酸っぱいってのもあったな

739 ：芸も名前もありません：2012/12/29(土) 02:27:33.31 ID:cEuxXOkR

>>737
ふじいあきら
摩耶一星
からくりどーる

その下衆の代表格だな
皆馬鹿っぽい面構えじゃんｗ

740 ：芸も名前もありません：2012/12/29(土) 12:03:20.11 ID:l5YhYv7G

>>735
本当にその通り。
マジックには秘密があって、それこそがマジシャンをミステリアスに演出していたのに
このマジックはいくらで買いましたとか、この種はこうですとか本当にアホか？

あと本来裏方であるはずのマジッククリエーター（自称）が表にしゃしゃり出てくるのは何の為だ？
マジッククリエーターが表に出てきて顧客であるマジシャンが得することなんか一つもない。
セロのブレーン(自称）だとか名乗ってオーラも何もない裏方がエゴ丸出しでテレビに出てくる。
ブレーンていうのは本来マジシャンの裏方だからブレーンなんだろ？
さらにそいつが種明かしをしまくるって、どんだけマジックを汚せば気が済むんだ？

目先の欲にとらわれる劣悪な輩が多すぎてマジックの世界の終焉も近いよ。
政治の世界とまったく一緒だ。

741 ：芸も名前もありません：2012/12/29(土) 12:11:25.20 ID:QWNCPp1l

そろそろ、ふじいのツイッターに意見してこいよ

742 ：芸も名前もありません：2012/12/29(土) 17:35:32.27 ID:KEEPNeOs

>目先の欲にとらわれる劣悪な輩が多すぎてマジックの世界の終焉も近いよ。

ネタバラシされたらすべておしまい、みたいな底の浅い芸能は終焉でいいんじゃない？
一般人は誰も困らないし。

743 ：芸も名前もありません：2012/12/29(土) 17:55:00.73 ID:+/JH8fWP

どんな芸能にもアンタッチャブルな核の部分があり、それを守ることで
芸能が成り立ってる部分は否めないよな
これはマジックに限ったことでは無いと思うよ

日本の伝統的芸能の世襲制がなぜあれほどまでに頑なに守られ、それに
対する批判・疑問がタブーなのかを見れば、一目瞭然

「伝統的な型が崩されたらおしまい、みたいな底の浅い芸能は終焉で
いいんじゃない？　一般人は誰も困らないし。」
こんなことだって言ってしまえは言えるんだよな

俺は歌舞伎が無くなっても全然困らないが、マジックでDLが公然となって
アンビ等のバリエーションが無くなるのは、観客の再度としても
非常に残念なことだと思うけどね。

744 ：芸も名前もありません：2012/12/29(土) 19:20:55.50 ID:KEEPNeOs

>>743
>日本の伝統的芸能の世襲制がなぜあれほどまでに頑なに守られ、それに
>対する批判・疑問がタブーなのかを見れば、一目瞭然

間違ってるよ。タブーでもないし。
世襲制は守られてる訳ではない。一般人がエタだとして差別してた。
江戸時代は猿若町から出てはいけない事になっていたよ。
そもそも河原乞食といって売春してたのが始まり。
戦前は戸籍にも新平民と書かれて差別されてた。
歌舞伎自体大衆演劇で伝統芸でもないよ。
玉三郎だって養子だし。

745 ：芸も名前もありません：2012/12/29(土) 19:26:47.49 ID:4e7leSHs

ぶっちゃけ、俺達みたいな底辺の凡人はネットでしかグダグダ言えないのも現実。
政治の話が出てきたけど、それもまた同じで、
底辺の凡人が何を言っても世の中は変わらない。
残念ながらコレ現実。
ただ、何も変わることがなくてもグダグダ口を言って共感してもらえたら嬉しくなってストレス解消できる底辺の人間が多いのは、
どこの今も昔も、世界中どこにでもいる。
まぁ、俺らは末端のそーゆう底辺凡人人間だから皆仲良くしようぜ！

746 ：芸も名前もありません：2012/12/29(土) 20:01:02.76 ID:7QKX3KXK

>>744
歌舞伎が伝統芸能ではない？
そこだけでもいかにテキトーな事を書いてるかがよくわかるな

747 ：芸も名前もありません：2012/12/29(土) 20:27:15.26 ID:KEEPNeOs

>歌舞伎が伝統芸能ではない？

大衆演劇だよ。能は伝統芸能だけどね。
戦後部落民差別の禁止を強くやったせいで同和とか力をもってきただろ？
歌舞伎役者もそれにのっていつの間にか今じゃセレブ。
明治までは非人扱いで、一匹二匹と数えられてたのにね。

748 ：芸も名前もありません：2012/12/29(土) 20:39:50.63 ID:7QKX3KXK

>>747
伝統芸能のくくりを調べてみるべきだな
大衆演芸だから伝統芸能ではないわけじゃないぞ

749 ：芸も名前もありません：2012/12/29(土) 20:59:07.77 ID:KEEPNeOs

歌舞伎が今のスタイルになったのは明治２２年頃、まだ一般人からは差別されてたぞ。
能は1300年前からあって、奈良の大仏の開眼法要に散楽として演じられた記録がある。
その頃は朝廷の保護下にあった。今で言う公務員扱いだ。
歌舞伎は河原で売春のための余興から始まった。
政府は女子の出演を禁じたが今度は男が売春のために芝居を始めた。
能と一緒にするな。

750 ：芸も名前もありません：2012/12/29(土) 21:05:16.83 ID:KEEPNeOs

>>748
ついでに言っとくが、歌舞伎見た事あるのか？
見ると分かるが、芝居も踊りも決して上手とは言えない。期待して行くとがっかりするぞ。
今時の上手い子役を育てた方がいいと思う。

751 ：芸も名前もありません：2012/12/29(土) 21:12:06.89 ID:7QKX3KXK

>>750
伝統芸能のくくりを調べろと言ったはずだが？
大衆演芸だから伝統芸能ではないわけじゃない
これに対しての返答がそれなのか？

752 ：芸も名前もありません：2012/12/29(土) 21:22:56.49 ID:KEEPNeOs

>>751
お前が調べたくくりが間違ってるだろ。
戦後歌舞伎を伝統芸能に祭り上げた仕掛人がいるんだよ。

散楽の話のついでだが、奈良の大仏の開眼法要にマジックが演じられた記録がある。
何を演じたか知らないが、日本の古典奇術は歌舞伎などより古くて権威のある伝統芸能だと言えるな。
日本奇術は、今テレビでネタバラシしてるような底の浅い芸ではないようだな。
安心したか。

753 ：芸も名前もありません：2012/12/29(土) 21:24:44.59 ID:P/tx/ZJt

>>749

能も七道の者のやることだっただろ。

754 ：芸も名前もありません：2012/12/29(土) 21:31:44.08 ID:7QKX3KXK

>>752
残念な返答だな
まああまり知らない事は語らない事だ
スレチもいい所だから以上にしておく

755 ：芸も名前もありません：2012/12/29(土) 21:52:35.48 ID:KEEPNeOs

お前が無知なだけだろ。
まあ、歌舞伎も能もマジックも無くなっても困らないけどな。
ソープとキャバクラがあればいい。

756 ：芸も名前もありません：2012/12/29(土) 22:07:12.55 ID:KEEPNeOs

あっ、今思いついちゃったけど、歌舞伎ってショータイムやってた時代のキャバクラとソープをくっつけたようなものだったんだな。
やっぱり凄い伝統芸能だな。

757 ：芸も名前もありません：2012/12/29(土) 22:23:02.84 ID:hMyCnfO4

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758 ：芸も名前もありません：2012/12/30(日) 00:27:23.85 ID:xAYZPSVb

>>717

ぶねお「確かに私は種明かし番組容認派です。議論しましょうよ。」

なんでここの住人が真性池沼相手に議論しなきゃならねーのよｗｗｗｗｗｗｗ
種明かしバカは別の趣味見つけろよ
お前みたいな低脳にマジックなんて無理
ってか大迷惑だ

759 ：芸も名前もありません：2012/12/30(日) 01:01:04.66 ID:ur6NKdhz

　
　
　　も　う　番　組　関　係　な　い　だ　ろ　
　
　

760 ：芸も名前もありません：2012/12/30(日) 09:38:17.00 ID:MnOQtBd+

能にしろ歌舞伎にしろマジックにしろ、それに携わる人間がその芸能を大切に考えるのは当たり前。
自分は、マジックは種のある特殊な芸能ではあるが、底が浅いなんてまったく思わない。

凄腕のマジシャンの現場での反応にはすさまじいものがあるよ。
そして観客の一部はそのマジシャンを羨望のまなざしで見つめることも目撃している。
もちろんその逆の反応があることも知った上での話だよ。

つまりスキルを磨き上げればマジックというエンターテイメントの可能性は無限大なんだよ。
もちろんどんな芸能にも欠点がある。
マジックの楽しみ方はある種客の自由を奪うこともある。
でも一部の観客はそれでも心からマジックを楽しんでいるのが現実。

テレビという無料コンテンツで種明かしをしまくるのは、この一部の観客の楽しみさえも
奪う可能性がある。
だから良識のあるマジシャンはそれに反対しているんだよ。
マジシャンと名乗るのであれば、私欲を捨てマジックという芸能を皆で守るべきだ。

761 ：芸も名前もありません：2012/12/30(日) 13:13:59.87 ID:LasUa5YH

年末年始マジック番組やらないかな～!?

762 ：芸も名前もありません：2012/12/30(日) 23:39:52.75 ID:jcyhwNza

ここで颯爽とケン坊が番組情報を！

763 ：芸も名前もありません：2012/12/31(月) 01:18:24.41 ID:20B9zh+y

>>760

えらい！あんたは本物のマジシャンだ！

ブネオの相手なんかする事無いよ
あんな池沼ほっとけ

764 ：芸も名前もありません：2012/12/31(月) 08:56:38.36 ID:p5+qS1/6

>>745に論破されてしまった気がする・・・。
実際そうだもんな～ｗ

765 ：芸も名前もありません：2012/12/31(月) 14:10:36.39 ID:4d0eSYQg

あの手の話はこれが現実とだけ言って終わりだから、状況を述べただけであって論破も何も無いと思うな。

766 ：芸も名前もありません：2012/12/31(月) 14:11:13.67 ID:4d0eSYQg

ただ仲良くしよう言ってるだけかと。仲良くするのはいいけど、論じゃないよ。

767 ：芸も名前もありません：2012/12/31(月) 14:12:00.77 ID:4d0eSYQg

すまん。揚げ足取りみたいになっちゃったけど。

768 ：芸も名前もありません：2012/12/31(月) 18:26:27.18 ID:zse7qNHM

揚げ足取りでは無くその通りだと思うよ。

>>745なんてのは当たってるかどうかは別に、身も蓋も無い、内容だ
論破などとと言う次元の話では無いな

769 ：芸も名前もありません：2013/01/01(火) 02:25:27.89 ID:VnVHcp2N

745は何も変わらないと思っているなら何でここに書き込むんだ？
だったらここにこなきゃいいだろ？

自分はすべての事に可能性を感じるし、マジシャンは特に可能性を信じることが大事だと思う。
不可能と考えたら何も始まらない。あきらめたらそこで試合終了だよ。by 安西先生
マジックというエンターテイメントの歴史は不可能を可能にしてきた歴史。
自分もその歴史をリスペクトっしながら挑戦を続けようと思う。

770 ：芸も名前もありません：2013/01/01(火) 17:51:33.07 ID:rVUmAgHo

確かに>>745で全て簡潔されちゃったなｗ

771 ：芸も名前もありません：2013/01/01(火) 22:34:21.76 ID:ugUtAaPu

自演乙

772 ：芸も名前もありません：2013/01/01(火) 22:52:08.98 ID:/Xyyfpza

おい日テレでDAIGOが爆発脱出してるぞ

773 ：芸も名前もありません：2013/01/02(水) 18:34:46.12 ID:/mzT4IAx

日テレで世界1のSHOWタイムがやってます
毎回、曲芸やマジックがある番組

774 ：芸も名前もありません：2013/01/04(金) 19:43:34.76 ID:I7jv9Tvt

↓以前Ｅテレのスーパープレゼンテーションに出てたマルコ・テンペストが出るみたい

2013/1/5(土) 19:00～21:54　日テレ
世界一受けたい授業　実験王世界一決定戦スペシャル

床を走る浮き輪天才マジシャンの超科学マジック釘の上で割れない風船輪ゴムでスイカは割れる？
くりぃむＳＨＥＬＬＹスギちゃん設楽ＤａｉＧｏ芹那ローラ桝コナンでんじろう

775 ：芸も名前もありません：2013/01/05(土) 00:33:47.41 ID:ddY4p4tZ

テンペストに全く合ってないと思うが見てみるか・・

これがステルスマーケティング！

776 ：芸も名前もありません：2013/01/05(土) 01:30:47.81 ID:774a1jlA

>>774
サンクス

777 ：芸も名前もありません：2013/01/05(土) 11:05:45.00 ID:9ivLr8On

2013年01月05日（土）午後1：00～1：56
世間の裏側のぞき見バラエティウラマヨ！関西テレビ放送 KTV

全ての事象に「オモテ」と「ウラ」がある！人気芸能人のウラの素顔や流行りのムーブメントの裏側など、
気になる裏側をドンドンのぞき見します！
今回は実力派マジシャン3人が登場。マジック界の裏側を暴露！

マジック界の直木賞と呼ばれる賞を受賞した本格派。日本一のウザイ系マジシャン「からくりどーる」！
ラスベガスでその腕前を認められた、身長190cmのイケメンマジシャン「KiLa」。
マジックと軽妙なトークで勝負！関西マジック界の重鎮「HIROTO」。
それぞれが自慢のマジックを引っ提げてスタジオに登場。ブラマヨ＆円広志も唖然！！

そして3人が、「屋外のステージで、風でハンカチがめくれてしまい、中のハトが…」
「グラスの金魚がいつの間にか飛び出して…」など営業での爆笑ハプニング話を披露！
また「イリュージョンの道具はひとつ400万円！マジックはお金がかかる！」
「コインは実は純銀製！一枚なくすと必死なんです！」など、知られざるお金事情を語り、井上和香もビックリ！
さらにマジシャン3人が、禁断の裏側を暴露したり、「今すぐできる簡単マジック」をネタバラシしたり…。

最後はマジシャン×ウラマヨメンバーがコラボ！ブラマヨ・吉田が危険度の高い本格イリュージョンに挑戦！
果たして結果やいかに！？家族そろってお楽しみに！
.
ttp://www.ktv.jp/uramayo/index.html

778 ：芸も名前もありません：2013/01/05(土) 12:02:49.23 ID:5VsAQqrL

2013/1/5(土) 19:00～20:55　ＢＳ日テレ
マジック４０００年の歴史～第２章～誰も知らない奇術大国ニッポン伝説の奇術完全再現

日本マジックの原点が奈良の大仏だった！
▽秀吉が畏れた奇跡の技を完全再現！
▽日本奇術の最高傑作が蘇る！
▽江戸のミステリー！手妻伝授本を一挙公開▽仰天！お座敷超魔術

779 ：芸も名前もありません：2013/01/05(土) 12:14:29.13 ID:774a1jlA

みんなありがとう。

780 ：芸も名前もありません：2013/01/06(日) 01:12:22.59 ID:r06UqVhz

>>777
種明かしデブに失敗マジシャンか

なんの冗談だろうなｗ

781 ：芸も名前もありません：2013/01/06(日) 01:16:59.27 ID:QiFGk8mB

おまえらNHKの花鳥風月堂なんて見てないよなあ。

782 ：芸も名前もありません：2013/01/07(月) 00:24:28.29 ID:UaR9yFM8

>>777
出川とデビ夫人がやったのと同じマジックやってたね。
箱をぐーっと押すやつ

783 ：芸も名前もありません：2013/01/07(月) 02:52:55.37 ID:i0LT2f30

デブ本気でいらね
毎回タネバレバレなんだよ下手糞が

784 ：芸も名前もありません：2013/01/07(月) 06:34:07.36 ID:7a3vprOA

あのデブが関西のTVでインビジブルカードを「自分が開発した特殊なトランプで普通に遊ぶためには使えないトランプ」ってウソついてたぞ。

「そんなこと(ギミックだと)言っていいんですか？」って聞かれると平気で
「ウソは嫌いなんです」だって。

本当のクズっているんだな

785 ：芸も名前もありません：2013/01/07(月) 07:06:11.14 ID:t4FamPYW

マジック云々より、ここしばらく見掛けない井上和香が出てる事にクリビツ・・・

786 ：芸も名前もありません：2013/01/07(月) 17:06:24.76 ID:i0LT2f30

死ねデブ

787 ：芸も名前もありません：2013/01/07(月) 17:10:32.65 ID:i0LT2f30

>>784
動画無いか？
このクソデブの愚行まとめスレ立ててくれ

788 ：芸も名前もありません：2013/01/07(月) 20:16:01.30 ID:0egVyjJK

>>785
番宣だったけどね

789 ：芸も名前もありません：2013/01/07(月) 23:32:07.98 ID:NoaOS08h

クソデブ「自分が開発した特殊なトランプで普通に遊ぶためには使えないトランプ」

自分が開発した
自分が開発した
自分が開発した
自分が開発した
自分が開発した

790 ：芸も名前もありません：2013/01/07(月) 23:40:18.94 ID:33h7wKIo

先日プロマジシャンが見破るやつでふじいあきらが演じた予言まじっくってなんてタイトルですか？？
本などでてますか？
優しい方おしえてください

791 ：芸も名前もありません：2013/01/08(火) 00:27:44.38 ID:fODGZ8+3

>>784インビジブルカードってのはインビジブルデックのことか？
とことんクズだな。

確か金貸してる奴いたとか言ってたよな？
お前ら取立てのプロにでも債権譲渡しとけよ。
こんなクズ、迫力あるお兄さん達にでも追い込まれればいい気味だろｗ

792 ：芸も名前もありません：2013/01/08(火) 22:34:44.15 ID:xvZXWj1q

>>790
ふじいが有名なマジックをアレンジしただけ。
簡単なトリックだからビデオを何回も見かえすとわかるよ。
ヒント1、マジシャンズチョイスで選んで欲しくない方を選ばれた。
ヒント2、セットは片方のデックのみ。ふじいはシャッフルしながらセット。
レオンはそれを評価したが自分は表を見た時点でアウトかな。
だってあれじゃあシャッフルした意味が無い。

後は数理トリックみたいなものだよ。

793 ：芸も名前もありません：2013/01/09(水) 03:01:17.85 ID:wSaRiXiZ

ドヤ顔で解説したがる奴もアウトだよ

794 ：芸も名前もありません：2013/01/09(水) 03:37:35.66 ID:2FUjJBqR

>>792

素人さん相手にマジレスかよ。愚の骨頂だな。

795 ：芸も名前もありません：2013/01/09(水) 10:54:41.05 ID:tOn7Aoto

釣られてふじい降臨w
ぜんぜん解説なんかしてないじゃんwwww

796 ：芸も名前もありません：2013/01/09(水) 19:28:29.59 ID:/OTOrc8c

おまいら、出演マジシャンの悪口言ってるけど、おまいらが観て騒ぐから視聴率上がって
しょっちゅうたね明かし番組やるんだよ。

797 ：芸も名前もありません：2013/01/09(水) 19:35:02.71 ID:l3X3gxqk

>>796
別に種明かしがあるから見てるわけじゃないからね
君のレスが矛盾してるの気づいてる？

それに俺らの意見が通るなら、海外の重鎮マジシャンが出まくってるわ

798 ：芸も名前もありません：2013/01/09(水) 21:03:06.58 ID:iw4oZTWA

>>797
違うだろ
796の言いたいことは、種明かし番組に反対なら見るな、ってことだよ

それぐらいの気概は必要だな
テレビ局の連中なんて視聴率上がればなんでもやるからさ

799 ：芸も名前もありません：2013/01/09(水) 22:18:22.77 ID:9O6nD8H1

なんか年末ぐらいからずーっと空気悪いからちょっと別の話題

アメリカで3/15封切り予定のコメディ映画
The Incredible Burt Wonderstone
http://www.youtube.com/watch?v=QphnhqVXEek

スティーブ・カレルとスティーブ・ブシェーミが
ジークフリード＆ロイみたいなマジシャンを
ジム・キャリーが
デビットブレインとクリスエンジェルの合いの子みたいなマジシャンを演じてる

劇中にはカッパーフィールドも本人役で出るらしい。
映画のジャンル的に日本ではひっそりとDVDがリリースされるか
渋谷や新宿の小さな映画館で短期間上映される程度だと思うけど
90年代にラスベガスがマジックで盛り上がってた頃を知ってる層には
ウケそうな映画。

800 ：芸も名前もありません：2013/01/10(木) 02:11:32.70 ID:dOwRYeOr

本物のエンターテイメントを知ってるジムキャリーか！
これは期待できるな。

801 ：芸も名前もありません：2013/01/10(木) 04:35:56.88 ID:UpO+DXj2

War Magicianの映画化はまだか！？
もう１０年くらい待ってるぞ

802 ：芸も名前もありません：2013/01/10(木) 09:42:39.41 ID:IWgb0kzx

>>799　はやくＤＶＤ出て欲しい！

803 ：芸も名前もありません：2013/01/10(木) 10:48:45.83 ID:EEK2dX+K

>>794
見破り対決に出演したマジシャンの見破り対決のネタの種を質問する人間がいて、
それを答える人間がいるのは当たり前だろ？
なんたって趣旨が見破り対決なんだから。
一番悪いのはそこに出演したマジシャンだろうが。
愚の骨頂はまさにそいつらだよ。

804 ：芸も名前もありません：2013/01/10(木) 10:52:11.35 ID:EEK2dX+K

>>796
視聴率っていうのは装置がついている家庭以外関係ないからw
種明かしマジシャンたちの悪行を監視しなきゃいけないから見なきゃだめ。
とにかく一番悪いのはテレビ局じゃなくてそこに協力する種明かしマジシャンたちだよ。

805 ：芸も名前もありません：2013/01/10(木) 23:59:40.66 ID:+f1DHl2B

>視聴率っていうのは装置がついている家庭以外関係ないからw

それが付いてる奴がここを観てたら興味もって観るだろ。

806 ：芸も名前もありません：2013/01/11(金) 00:27:34.20 ID:D5OZ6wN7

だよな
サカイやふじいなんかマニアには完全にTV局の企画のせいにしてるからな
モロ被害者面してるみたいだぞｗ

特にふじい
てめー何事もなかったかの様に何手品関係の番組出てんだ？
ボトルプロダクションとアンダーザカードケースばらしたよな？
ミスディレクションと体の仕込みとかトップシークレットに近いところばらしやがって！

固定カメラ専門のYoutubeパスヲタの分際で身の程を知れ
デックチマチマ弄って何が「そこを評価してもらいたかったんですよ～」だよｗ
てめーの評価はからくりや摩耶と同じ最低ランクだって事覚えとけ
鶏なみの頭だからすぐ忘れるだろうがなｗ

807 ：芸も名前もありません：2013/01/11(金) 00:34:14.61 ID:D5OZ6wN7

806は>>804へのレスな

「ニーズがあるから種明かし番組は必要」とかほざいてるバカ一匹居るけど
こいつは死ねば良いわ
視聴率視聴率って業界人気取りかよ？ｗあのバカ
局関係者以外が気にする必要ねーだろが

モラルスレでも完全論破されてこの池沼逃げたからな

808 ：芸も名前もありません：2013/01/11(金) 12:00:47.36 ID:QR0MtlGd

今日スッキリ見逃したんだけど誰か出てた？

809 ：芸も名前もありません：2013/01/11(金) 12:19:11.65 ID:5az/xyPQ

種明かし番組に出演してギャラもらって被害者面ってどんだけ薄汚いんだよ。
悪人の典型的なパターンだなwww

810 ：芸も名前もありません：2013/01/11(金) 12:49:38.76 ID:42jHVRS3

今日、所さんの番組で手品やるよ。
予告ではテンヨーやつとか映ってたな。

811 ：芸も名前もありません：2013/01/11(金) 20:55:41.50 ID:0vFcc7pc

>>809
テレビで悪行三昧のマジシャンはレクチャーで必ず言い訳するからな
あいつらの手法なんてこんなもんだよ
こいつらの正体解ってる奴らは冷ややかな眼で見てる
一見人当たり良さそうな坂井も>>803の言う愚か者
薬品マジックばらす＆コインの技法名を明かす＆フラッシュコットン燃やし係りｗ
ここ数年馬鹿がすることしかしてない
ちょっと前、ユージンバーガー作グ○メのテーブルクロスマジックやってたけどあれも酷かった
ちょこまか映しかえるカメラがなきゃきついほど誘導と喋りが下手

812 ：芸も名前もありません：2013/01/15(火) 23:44:55.81 ID:iFSI9uE7

激しく同意！基本がお粗末なくせにタネ明かしマンに成り下がった。

あと暗いわ。もう暗い奴はマジシャン名乗らないで欲しいぜ！

813 ：芸も名前もありません：2013/01/19(土) 06:28:54.75 ID:tkQ0OWul

>>806ソース

814 ：芸も名前もありません：2013/01/19(土) 14:44:56.25 ID:jsBeAD6Y

>>813

　2ch

815 ：芸も名前もありません：2013/01/19(土) 14:51:44.64 ID:qf31AcP1

ソースは2ch キリッ

816 ：芸も名前もありません：2013/01/19(土) 19:27:10.29 ID:pwgo2DB1

>>813
TBSの番組と日テレの番組

817 ：芸も名前もありません：2013/01/20(日) 00:35:51.26 ID:O821fXVd

マジでボトルプロ明かしてたんだなｗ
今までふじいを尊敬してた俺涙目ｗ

818 ：芸も名前もありません：2013/01/21(月) 05:23:08.60 ID:No2cGM3j

過去にへったクソなパスもスローカメラで捉えさせてたしな

しかもワザと

819 ：芸も名前もありません：2013/01/26(土) 00:00:35.84 ID:nfEbM4B/

200人もいなかったのは何故？

820 ：芸も名前もありません：2013/01/27(日) 00:12:50.22 ID:uJycq4y0

>>817
ふじいを尊敬してたとかどんだけ人を見る目が無いんだよ

実際に会った奴皆同じグチ言うぞ
「性格悪いわあいつ」って何人から同じ台詞聞いたことかｗ

821 ：芸も名前もありません：2013/01/29(火) 11:44:03.48 ID:CjYE3eLt

ああ

822 ：芸も名前もありません：2013/01/29(火) 11:45:53.21 ID:CjYE3eLt

今月のレシピ・アンはゲストが前田トモヒロだから見てみるとよいかも

823 ：芸も名前もありません：2013/01/29(火) 11:47:03.38 ID:CjYE3eLt

いつやるかわからんけど今月もう一回くらいやるだろと思って書き込みました

824 ：芸も名前もありません：2013/02/03(日) 07:42:03.36 ID:sb2KKq2v

今やってる所さんの目がテンでDaigoのメンタリズムの解説
なかなか面白い

825 ：芸も名前もありません：2013/02/03(日) 07:53:14.39 ID:sb2KKq2v

と思ったらこれ、俺んところは首都圏と放送時間違うのか。
関東では先週の土曜に放送していたらしい。

826 ：芸も名前もありません：2013/02/03(日) 14:37:09.02 ID:FOH0GlQf

どんな内容だったの？

827 ：芸も名前もありません：2013/02/03(日) 17:30:34.76 ID:sb2KKq2v

「目がテン」「Daigo」とかで検索すると
普通の人のブログとか結構引っ掛かるからそれ読めば大体わかるけど
両手を前に出して、どちらに物が握られてるか見破る方法とか
3色のペンを目の前に置いて1本選ばせる時の誘導の仕方とか
結構ツッコんだ内容
Daigoスレの皆さんが見てたらまた発狂してたんじゃないかな

828 ：芸も名前もありません：2013/02/03(日) 17:58:06.41 ID:FOH0GlQf

まぁなに言ってもバイブなんですけどね

829 ：芸も名前もありません：2013/02/03(日) 18:13:00.44 ID:lxc+4H4y

あの手の後付け理論はいくらでも構築できるからね
ああいうものに騙されないようにしないとね

830 ：芸も名前もありません：2013/02/07(木) 23:34:21.10 ID:EZ3Il/c6

日本のテレビに出るマジシャンて結局種明かしするよな
たまに種明かししない奴でもモロタネがばれてたり矛盾したアホなセリフ言ったり手品じゃないですとか嘘ついたり

TVでのマジックはつまらん

831 ：芸も名前もありません：2013/02/08(金) 14:21:28.43 ID:SaDUQckP

>>830
TVとか関係なく日本のマジシャンはレベルが低いよ
世界と戦える人なんて、ゆうきともさんとか前田知洋さんくらいじゃないか？
ポンタtheスミスさんはスゴいけどコイン版ダン&デイブみたいでマニアウケしないし

832 ：芸も名前もありません：2013/02/10(日) 17:51:48.68 ID:F0Ny1Z1Y

>>831
ポンタ氏もダンデブもマニア向けじゃね？

833 ：芸も名前もありません：2013/02/10(日) 19:32:13.09 ID:Efn2tDqM

>>832
831だけど、ごめん間違えた
「マニアウケしかしない」だね

834 ：芸も名前もありません：2013/02/10(日) 23:04:30.99 ID:gFYEobB7

割と真面目に聞きたいんだが、前田のすごいところってなんなんだろ

835 ：芸も名前もありません：2013/02/11(月) 02:35:51.68 ID:ht8BE4jY

>>834
キタロー(だったっけ?)みたいにグダグダにならないところだろ。
おまえTV収録で売れっ子芸能人前にして、前田と同じパフォーマンスする自信ある？

836 ：芸も名前もありません：2013/02/11(月) 05:17:20.96 ID:7KxXW+xv

芸能人ってだけで無条件にヘーコラしちまう権威主義には無理だろうなｗ
芸能人なんぞ、知れば知るほど普通の人間というかそれ以下の質が多い。
極一部の優秀な芸能人を除いて、クズ、人格破綻者、非常識人、無芸ポンコツ、体育会系の馬鹿集合体。
特にお笑い芸人とアイドルなんかマジで態度悪いし最悪だぞ。
あんなのテレビ局が無理やり売れっ子にしてるに過ぎない。
一般の社会経験してて、克つ、物の道理が解る奴はあんな連中にビビル事はまずあり得ない。

というか前田こそ>>830に該当するアホなマジシャンだがな。
二枚めくってるとかデックの一番下から配るとか、口で説明してる時点で業界最低レベルだろ。
手も震えてるし、喋りも意味解らないし、技法最悪にへただし。
>>834と同じ意見で、逆に誉める点があるならどこか教えてくれ。

837 ：芸も名前もありません：2013/02/11(月) 06:45:25.87 ID:14AoFdOV

無理やり売れっ子にしてるのはあるな
時々ゴリ押し批判あるけど、芸能界なんてゴリ押ししかない。押しが弱いところが大人しく見えるだけ。

838 ：芸も名前もありません：2013/02/11(月) 13:41:32.66 ID:r2YHolh0

>>834
不快感を与えないから？

839 ：芸も名前もありません：2013/02/11(月) 18:21:25.78 ID:WyPXJWtY

>>834
非マジシャンが見て、キレイで不思議に思う演技に特化してるところと
一番はセレブ御用達マジシャンというキャラクターを作り上げてそれを維持し続けてるところでしょうね

840 ：芸も名前もありません：2013/02/11(月) 18:59:26.60 ID:sET7xWTs

>>834
自然体であるにもかかわらず、不思議な雰囲気を醸し出せるところ

TVだと多少ぎこち無い動作が出たりして、技術うんぬん揶揄する人も
いるが、目の前でみるとほんとうに自然に演技していて、スライの
存在自体分からないような演技をしますよ

841 ：芸も名前もありません：2013/02/12(火) 02:20:36.71 ID:CC6Rab0G

前田氏の凄さが分からない人は舞台にたった事のない技法オタクくらいだろ
あの人はオリジナリティとは別のプロになくてはならないモノを持っている

ショーマンシップって言葉が一番近いと思うが海外勢で言うならデビット・ストーンやランス・バートンなんかもそう

同じマジックを同じ技法、同じルーティンでやっても、彼らより面白くできる人は極めて少ない

842 ：芸も名前もありません：2013/02/15(金) 23:14:54.73 ID:0iNeDQ6K

>>836
アホだな。売れっ子の芸能人ってのは空きあらば目立とうとするんだよ。普通の人間じゃあ押しの強さや滑舌に圧倒されるよ。
前田はそれを柔らかくいなすんだよ。

843 ：芸も名前もありません：2013/02/16(土) 19:59:12.34 ID:22rf+ktj

前田自演乙

844 ：芸も名前もありません：2013/02/16(土) 20:42:20.86 ID:7IV384bY

>>843
その場合はセントドミンゴと呼んでやれよ。

845 ：芸も名前もありません：2013/02/17(日) 13:53:15.55 ID:x2lkJl2S

本日18:56～
テレ朝でKAMIWAZAやります
http://asahi.co.jp/smp/kamiwaza/index.html

去年のハンソルヒは微妙だったな。
今年はDaigoか・・

846 ：芸も名前もありません：2013/02/17(日) 18:06:41.68 ID:Gd4MQ7LW

【世界選抜】
１・河北省雑技団（中国・自転車神芸）
２・アザリオ・シスターズ（スペイン・アクロバット神芸）
３・ドミニク・ラカッス（カナダ・空中歩行神芸）
４・ズック（ベラルーシ・シンクロ鉄棒神芸）
５・マディール（スイス・バランス連鎖神芸）
【日本代表】
１・ＤａｉＧｏ（メンタリズムの最終進化版～アクティブコントロール神芸）
２・レッキングクルーオーケストラＥＬスクワッド（電飾アニメダンス神芸）
３・が～まるちょば（超絶パントマイム神芸）
４・そして最後は「ワイルドカード枠」…まだ世に出ていない新たな才能を発掘しました！この枠が台風の目になるかも知れない！？

847 ：芸も名前もありません：2013/02/17(日) 18:38:09.45 ID:sH1wPKJh

daigoだけ明らかに浮いてるな

848 ：芸も名前もありません：2013/02/17(日) 19:25:29.95 ID:o0hgfC9p

DaiGo終わったけど
メンタリズムの再集計ってマジック??

849 ：芸も名前もありません：2013/02/17(日) 21:45:16.10 ID:rrvyHteU

が～まるちょばって世界各地の大道芸の寄せ集めじゃん
しかもどれもこれも劣化板
トランクケースがあんなにぶれまくってｗ
あれが本当にヨーロッパで絶賛されたのか疑問だらけだわ

850 ：芸も名前もありません：2013/02/17(日) 21:59:01.28 ID:UFQOe4ni

バランス感動した。

851 ：芸も名前もありません：2013/02/18(月) 00:02:07.92 ID:GwjB57Mi

バランスは長くてダルかったが、最後はハッとさせられたな
良かった

852 ：芸も名前もありません：2013/02/27(水) 00:03:02.41 ID:kOl4F8wc

rubbish company 屑会社

853 ：芸も名前もありません：2013/03/07(木) 23:30:49.22 ID:F+GAh34I

この前二宮が大泉にマジック教えるって企画やってたけど、教えてるところをOAしなかったのは良かった。
二宮は下手なカラーチェンジとパスさえやらなければもっと好感持てるのになあ。
大泉はひたすらに面白かったから許す。

854 ：芸も名前もありません：2013/03/10(日) 15:07:21.09 ID:XEIargfU

>>849
で？

855 ：芸も名前もありません：2013/03/22(金) 00:54:22.62 ID:70T/pX6D

856 ：芸も名前もありません：2013/03/26(火) 19:05:08.84 ID:NYeuEai2

フジ

857 ：芸も名前もありません：2013/03/26(火) 20:42:56.62 ID:uRm4Ixm/

マグラ　テツヲ
って誰？

858 ：芸も名前もありません：2013/03/26(火) 21:03:13.63 ID:AZzOm15b

見逃した……
何やってたかｋｗｓｋ

859 ：芸も名前もありません：2013/03/27(水) 08:14:07.27 ID:H3xE1w8K

マジックとイリュージョンの種明かし

860 ：芸も名前もありません：2013/03/31(日) 03:48:35.51 ID:sKkz/ppH

カードのギミックバラしてた。そのテツオの表情は何やら得意げにも見えた。バラす意図はなんだろうね。

861 ：芸も名前もありません：2013/03/31(日) 10:40:17.78 ID:xXYSAofy

4/1 19:00～
トリックハンター

http://www.ntv.co.jp/trickhunter/

862 ：芸も名前もありません：2013/04/01(月) 23:52:42.23 ID:dl2YFYNG

>>861
見れなかった～
どうだった？

863 ：芸も名前もありません：2013/04/03(水) 10:33:07.72 ID:pfRPDHie

>>862
別におもしろくなかったから見なくてよかったもおもう

864 ：芸も名前もありません：2013/04/03(水) 10:34:47.92 ID:Sf3ggU+f

イリュージョン、ステージマジック系が多かったし、トリックも旧知、
もしくは普通に見てて分かるものばかりだった

見る価値はなかったね

865 ：芸も名前もありません：2013/04/03(水) 15:39:39.84 ID:mrMj/VDz

>>864
クロース・アップなら、みんな騒ぐからやめたんでしょう
今回の大掛かりなものは、ほとんど全て古典で
つまらん番組でした
この調子でいくなら、マスクドマジシャンが明かしたステージものを
順番に紹介していけば何十年もネタは持ちますな

866 ：芸も名前もありません：2013/04/03(水) 22:25:31.87 ID:VZiqONBo

見る価値はないと言いながら見る奴がいるから種明かし番組はなくならないんだよ。

867 ：芸も名前もありません：2013/04/03(水) 22:34:11.85 ID:AbWPw574

マスクマジシャンが明かした内容なんて誰も覚えてない。
同じ内容を延々と種明かししても問題ない

868 ：芸も名前もありません：2013/04/03(水) 23:15:23.62 ID:Sf3ggU+f

>>866
アホ、見なきゃ価値があるかどうか分からんだろ

一番賢いのは、種明かし番組だろうがなかろうが、関係なく淡々と
番組をみることだよ

かえって騒ぐから逆に宣伝になって視聴率が上がるんだよ
頭つかえ

869 ：芸も名前もありません：2013/04/03(水) 23:34:20.15 ID:c1m2w6cb

ネタバレされたこの人どうするんだろう

【ナターシャ通信】ユリゲラーが認めた超能力者オレクサンデール
http://rocketnews24.com/2013/03/22/306437/

870 ：芸も名前もありません：2013/04/04(木) 02:08:38.88 ID:36DzqwY4

騒ぐって、たぶんここぐらいですよね。
視聴率とは関係ないと思います。

871 ：芸も名前もありません：2013/04/04(木) 06:17:40.86 ID:Dd9Ji9re

録画見たがまたアホレオンとクソ豚が日テレの種明かし番組に協力してたね
マジックという芸能をあえて詐欺とかと同列に扱う番組に協力するなんて恥を知らんのか？
あのくそ爺ども

フラッシュコットンぽっぽ燃やしてる姿と最悪に下手なパケット扱いは何かの笑えないジョークか？
クズマジシャンども早く死ねばいいのにな

872 ：芸も名前もありません：2013/04/05(金) 08:27:38.76 ID:Bne2pDZH

あんなチープな種見せられたらもう普通にマジックやられても面白くないな
そこで一考してみたけどマジックとホラーの融合なんて面白そうじゃないか？

873 ：芸も名前もありません：2013/04/11(木) 23:53:06.28 ID:DDg5BDbz

https://www.youtube.com/watch?v=tq0wBvF4t9I
このマジックは皆さん人前で出来るくらいになるのにどのくらいの時間が
かかりましたか？技術がかなりいるように思うのですが、なかなかぎこちなく
スムーズに出来ません。

874 ：芸も名前もありません：2013/04/12(金) 01:12:42.77 ID:rwiXbBfh

慣れだよ
テレビ見ながらでも自然に外す動作ができるようになれば、
いろいろ工夫できる

とにかく人差指と中指の動きが不自然にならなくなるまで
練習あるのみ

875 ：芸も名前もありません：2013/04/12(金) 07:27:06.87 ID:JOmvE6mu

>>873
毎日の手の指のストレッチすると
柔らかい動きを作ることができます。

もちろん毎日毎日、いやというほど練習すれば出来ます。
がんばって

876 ：873：2013/04/13(土) 00:11:56.33 ID:aVs8pT/B

>>874
>>875
ありがとうございます。やっぱりすぐには出来ないものなんですね。
>もちろん毎日毎日、いやというほど練習すれば出来ます。
常に輪ゴムを持ってどこでもやれば出来そうですね。

http://www.youtube.com/edit?ns=1&video_id=zkamxRC50Kg
これも
https://www.youtube.com/watch?v=tq0wBvF4t9I
と同じような技術で出来ますよね。ならば、応用で色んな物を貫通させられますね。
頑張って練習します。

877 ：芸も名前もありません：2013/04/13(土) 19:32:50.58 ID:IXTdYJ0G

>>876
練習ももちろんだけどちゃんとした教材で学ぶのも大切だよ。
その動画だとごちゃごちゃやってて外れるから
「なんか指でごちゃごちゃしてるうちにはずしたな」としか思えない。

ttp://www.youtube.com/watch?v=jOGMM9FjQCU
↑みたく溶けるようにすり抜けたと思わせないとね。

英語でもよければこれとか
ttps://www.frenchdrop.com/detail?id=1758

日本語じゃなきゃダメならこれとか
ttp://magiclesson.biz/eshopdo/refer/vidA0062.html

とにかく身銭を切って覚えることをおすすめします。

878 ：芸も名前もありません：2013/04/14(日) 00:50:08.47 ID:8/k2TnsE

ピエールはほんと上手いよなぁ

879 ：芸も名前もありません：2013/04/17(水) 11:59:59.77 ID:fH/YvkJM

ロリ萌え
https://www.youtube.com/watch?v=3cUXDEBM3Dc

880 ：芸も名前もありません：2013/05/07(火) 23:08:00.27 ID:OYhvUhR3

さっき、テレ朝のロンハーＳＰにキラが出てたね！
マジックがどうこうじゃなくて、いろいろと爆笑させてもらったよ。
特にＴＫＯの生卵のくだりは最高だった。

881 ：芸も名前もありません：2013/05/15(水) 11:41:49.59 ID:TV2Oz9TQ

キラノミクス？？？(´ﾟдﾟ｀)

882 ：芸も名前もありません：2013/05/17(金) 04:02:09.78 ID:eHyedGS8

E-Mail: sengyop☆aol.com ☆を@に変えて下さい
Twitter: https://twitter.com/#!/SengyoPorsche
Skipe: sengyop

883 ：芸も名前もありません：2013/05/25(土) 00:36:20.21 ID:LvAV7ami

吉良京介さん出てたの？見逃したわ

884 ：芸も名前もありません：2013/05/25(土) 12:37:38.95 ID:QBCMXnI0

非常識過ぎるマジックハラスメントのお手本です
https://www.youtube.com/watch?v=WHX9vv8TmNE

885 ：芸も名前もありません：2013/05/25(土) 23:30:15.85 ID:w3UMYnJR

ふじいあきらの田舎へ泊まろう！２話みたいな

886 ：芸も名前もありません：2013/06/09(日) 19:08:50.63 ID:IXjxD64p

>880さん

ロンハーのTKOさんのやつ、僕も爆笑しました。生卵、最高でしたねw

887 ：芸も名前もありません：2013/07/05(金) 22:19:03.20 ID:qLSOIR03

兒玉遥マジックに挑戦！？(AKB映像センター) / AKB48[公式] - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=1aKDWnicbDo&list=PLTnoe1_0qtAbPKJ3L7EqFsg-7f-t-ng3S&index=44

888 ：芸も名前もありません：2013/07/08(月) 07:27:46.82 ID:x8W7VExa

久しぶりに、ふじいあきらを観たけど、
やたら偉そうな態度が鼻に付くな。
服のセンスがジャージ＆ジーンズから、
妙な帽子と派手なシャツスタイルに変わった理由がわかったけど、
似合ってないんだよな～。
ふじいはジャージ顔なんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=RIGZa2GEaFA

889 ：芸も名前もありません：2013/07/08(月) 09:07:36.17 ID:rUFUdm0B

ゆうきとものコインシデンスの失敗がうける　ｗ

890 ：芸も名前もありません：2013/07/09(火) 08:48:25.45 ID:aIMteGfc

>>889
確かに！
プロでも、あの程度のモノでも失敗する事があるから、
素人は失敗を恐れずにやるべきかもな

891 ：芸も名前もありません：2013/07/16(火) 20:15:25.48 ID:3Toge7BG

JISYAKUがずれたか？

892 ：芸も名前もありません：2013/07/17(水) 15:20:18.41 ID:BqKB+BEJ

【国際】「竹島はどこの領土か言ってみろ～」バット持った集団が”日本人狩り”…韓国、急激に治安崩壊へ…大統領暗殺の危機も

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374037889/-100

893 ：芸も名前もありません：2013/07/24(水) 19:17:52.26 ID:U2oOVxQw

今日の日テレの「ザ！世界仰天ニュース」に前田知洋さんが生出演されるようですね。

みなさん、ご覧になりますか？

894 ：芸も名前もありません：2013/07/24(水) 20:38:07.63 ID:4qOdn+3a

HOLE DECK　やりましたね。
タネはしっていても素晴らしい演技です。さすが。
とにかくトップチェンジのうまいこと。

サンドウィッチはちゃんと見てなかったので分からなかった。
フォースしてなかったし、カルもしてなかったし・・・

あと最初のサイコロ欲しいな
一発芸くさいけど

他はよく観るやつでした

895 ：芸も名前もありません：2013/07/24(水) 23:44:03.43 ID:U2oOVxQw

生放送であのクオリティーは驚愕ですね。前田さんのキャラクターと雰囲気が何よりの味わいだし、共演者達との調和も取れていた。

人前で演じて、あのパッケージを生で提供できるということ。これはプロマジシャンならではでしょう。

896 ：芸も名前もありません：2013/07/25(木) 12:36:23.67 ID:yLOqJukr

最初のサイコロは海外のマジックショップで売ってるはず

商品名は忘れた

トップチェンジはうまくないというか下手>>894はこれから練習するならあの動きを参考にしないほうがいい

サンドウィッチはラフと非ラフの使い分け

897 ：芸も名前もありません：2013/07/26(金) 01:10:17.69 ID:MQ9oPUmI

前田さんって、コインはやんないのかな？

生放送ではリスキーだろうか。

898 ：芸も名前もありません：2013/07/26(金) 04:42:28.99 ID:lgk6zWl3

やろうと思えばやれるさ
ただ自分の立ち位置を分かっているだけだろう

899 ：芸も名前もありません：2013/07/26(金) 09:13:35.42 ID:RBwRAVXM

>>896
前田さんのトップチェンジを下手って言う人多いけど
具体的にどう下手なん

マジックが4年と浅いからよくわからん

900 ：芸も名前もありません：2013/07/26(金) 09:34:18.63 ID:lgk6zWl3

>>899
テレビに出てあれだけ晒されてトップチャンジしてるのがばれないんだから
下手なわけがない
ここで偉そうに言う輩の言葉は信じないほうがいいよ

ミスディクションやコミュニケーション含めた技術だってことを分かってない
似非マジシャンが多すぎる

901 ：芸も名前もありません：2013/07/26(金) 11:00:54.02 ID:9YLdi72e

>>900
そもそもやるのわかってて見てりゃわかるに決まってるというのはある。
が、和田アキ子にばれたんだよな。
個人的には下手というか、使い方が乱暴だと思うけど、あのせかせかしか感じがキャラなのでまあマッチしてるのかな。

902 ：芸も名前もありません：2013/07/26(金) 12:21:56.99 ID:lgk6zWl3

>>901
スライトが下手という意味な
その下手自体もある一定以上の技量があればたいして意味は無い、というのが
俺の考えだ。

テレビに出てるからばれたのが公になっているが、おそらく世の中のマジシャンで、
スライトレベルでばれたことの無いやつはいないだろう

903 ：芸も名前もありません：2013/07/26(金) 13:41:40.67 ID:L+Wm5AmT

＞使い方が乱暴

モヤモヤしてたのがものすごく納得したわ

904 ：芸も名前もありません：2013/07/26(金) 15:15:56.79 ID:iTK9qFDk

レナート・グリーンを下手くそだと言っていたやつを思い出した笑

905 ：芸も名前もありません：2013/07/26(金) 15:46:40.13 ID:zbtpjvW5

>>903
たまーにやってたやつなんだけど、右手でもったカードをデックに預けて右手でジェスチャーするやつ。
これは預ける瞬間にデック上でダブルカードを作るんだけど、生でちゃんとやれる事から、下手かと言われればそんなことはないと思う。
でもいきなりやっちゃう乱暴な時もあるし、どういう使い分けなのかが謎。

906 ：芸も名前もありません：2013/07/26(金) 18:02:24.10 ID:K2xBneJC

でも、今回は二枚めくってる人が・・・とか余計なこと言わなかったし、ネタの選出もよかった。
前田も少しずつ上手くなってるというか、15年前に戻ってきたというか。
セカセカしてるのは毎度の事だが、言われるほど気にならなかった。

トップチェンジとブレイク作りは相変わらず下手だろ。
しかし一時ほど酷いタイミングでとっていない。
やはり奴なりに少しは勉強してるのが見て取れた。

六年前のブームの時の前田を絶賛してた奴は本当にニワカというか盲目のバカｗ
今はようやく標準レベルに戻ってきた。
種明かしもしないし、いい心がけだと思うしこのまま見守ろう。

ウィリアム尊の手順もやりなれた感があるし安定感があるし素晴らしいと思う。

907 ：芸も名前もありません：2013/07/26(金) 18:44:27.68 ID:lgk6zWl3

>>906
トップチェンジが下手とか意味が分からんな
あれにうまいも下手も無い
目の前の人間に気づかれなければオッケーだよ

種が知っていて後からあれはトップチャンジだったんだ、とか、きっと
トップチャンジするに違いないとかそういう話は別だぞ

908 ：芸も名前もありません：2013/07/26(金) 18:51:03.85 ID:7My4uWos

確かに気付かれなければそれが正義だよな。
でもまあ、なんというか巧みという感じはあまりしないよね。
せかせかした動きの中で素早くやることで強引にごまかすというか。

909 ：芸も名前もありません：2013/07/26(金) 19:02:54.07 ID:6DxHzpys

そろそろ貶すよりも改善案を語ろう(自治厨)

910 ：芸も名前もありません：2013/07/26(金) 19:05:44.98 ID:6DxHzpys

テレビでのライブだからダブルリフトでしっかり示すことを優先して、
トーク中にトップチェンジで準備するようにしたのかなと思って観てたわ

911 ：芸も名前もありません：2013/07/26(金) 19:08:28.72 ID:6DxHzpys

「改善案を」は前提ありきだな。まあ叩く意図は無いです

912 ：芸も名前もありません：2013/07/26(金) 20:01:17.05 ID:lgk6zWl3

前田の場合「せかせか」した動きが自然な動き
逆に手や口が止まったらあやしい

そういうことだ

913 ：芸も名前もありません：2013/07/26(金) 21:43:22.23 ID:aoBdz9kX

そんなことより、最初のサイコロのやつの商品名を知ってる人っていないみたいだな。

914 ：芸も名前もありません：2013/07/26(金) 23:15:28.29 ID:lgk6zWl3

まあ、みんなクラッシュダイス知ってるから、その延長ぐらいの認識しか
無いな
やらないからな、実際は

915 ：芸も名前もありません：2013/07/27(土) 11:32:15.51 ID:Xf3DX3fF

あのサイコロ…最初の大きなサイコロ、どこ行ったん？

916 ：芸も名前もありません：2013/07/29(月) 11:53:13.78 ID:Q5c10JiM

見逃しちゃったけど、これやったの？
http://www.tenyo.co.jp/magic/catalog/onsale/m-11498.html

917 ：芸も名前もありません：2013/07/29(月) 13:16:47.78 ID:+1PDw1YK

現象は似てるけど、ちょっと違う
どちらかというとサプライズダイスの方が近いかな

918 ：芸も名前もありません：2013/07/29(月) 14:18:35.77 ID:xVV1BKMB

そうか！大きなサイコロは引きネタで消したのか！
よし！自作してオークションに出品してみるか。

919 ：芸も名前もありません：2013/08/01(木) 02:18:07.58 ID:MJp/HGXa

ん、前田よかったな

920 ：芸も名前もありません：2013/08/09(金) 22:29:48.10 ID:BeBmnZKD

こないだ仰天ニュースで前田さんがやってたJが移動するサンドイッチってどこかの書籍に解説されてますでしょうか？

921 ：芸も名前もありません：2013/08/09(金) 22:38:09.21 ID:SkOcuQOI

あれって一つのJはR&Sじゃないっけか？
どんなやつか忘れた

922 ：芸も名前もありません：2013/08/09(金) 22:53:28.70 ID:BeBmnZKD

トリックカード使ってるんだったら興味薄れる
レギュラーでできるなら面白いからやりたいなーと

923 ：芸も名前もありません：2013/08/09(金) 23:57:27.62 ID:8W7k7k25

特殊なラフスプレー使った商品です

924 ：芸も名前もありません：2013/08/10(土) 01:57:42.57 ID:zg4+usIN

>>922
レギュラーならカル使わないとできないかな

この前の手順ならR&Sでないと無理ですね

925 ：芸も名前もありません：2013/08/10(土) 11:13:21.43 ID:fgY9tnLB

>>923
残念。
>>924
この前もカル使ってボトムに置いてたじゃん

926 ：芸も名前もありません：2013/08/10(土) 12:38:04.71 ID:zg4+usIN

>>925
あれ？そうだっけ？

自分の手でスプレッドしてました？
いきなりテーブルスプレッドしたと思ったけど

ちなみにカルしてボトムじゃなくて、カルしてサンドウィッチポジションの
意味で書いたんだけど、そうすると全く違うこと言ってみたいだ

たぶん俺、TVの手順忘れてるな、失礼

927 ：芸も名前もありません：2013/08/10(土) 16:58:52.21 ID:YQxnTP75

>>922
あんな観客にスプレッドさせるだけの魔法をレギュラーでできると思うほうが異常

928 ：芸も名前もありません：2013/08/10(土) 17:04:08.30 ID:fgY9tnLB

>>926
ん？
なんか俺も勘違いした
いつものように前田さんはカルでコントロールしてたってことを言いたかった
>>927
その辺は何年やっててもレギュラーかギミックかは分からないこと多いと思うけどね
これはレギュラーじゃできないだろうと思うトリックもレギュラーでやってることとか結構あるし

929 ：芸も名前もありません：2013/08/10(土) 18:30:31.36 ID:zg4+usIN

>>928
僕の記憶だと（ちょっと自信ないけど）、Jを入れた後は自分でスプレッドは
せず、テーブルに置いてカットしてスプレッドは観客にさせたと思う

それですぐサイエンスフリクションだと思ったんだな

それからカルでのボトムカードはセレクトしたカードのコントロールで、その
ことを言ってるんだろうけど、サンドウィッチの場合はセレクトカードじゃ
なくて、挟むカードの一方を、離れているのを確認させるスプレッドの過程で
コントロールする方法だよ

930 ：芸も名前もありません：2013/08/10(土) 19:40:26.54 ID:YQxnTP75

>>928
コンビンシングでセレクションをコントロールしたってことだよね？
まあ、編集してないと仮定してあれはギミックだよ。断言できる。

931 ：芸も名前もありません：2013/08/10(土) 20:04:55.68 ID:zg4+usIN

まあ、〇ン・カ〇〇・コ○○ターそのものだから、たぶんそうだろうね
〇ーる・デッ〇もそのまんまんだったし

932 ：芸も名前もありません：2013/08/14(水) 07:26:50.06 ID:6hYJfUPI

またマジック関係のハリウッド映画が公開されるよー
http://www.grandillusion.jp/

んでこの映画のオープニングで、映画の観客に向けてカードマジックしてる。
http://www.youtube.com/watch?v=u_diRgwPCS8

ちなみにアメリカでは5月に公開されましたが興行成績は良くなかたようです。

933 ：芸も名前もありません：2013/08/14(水) 19:28:44.29 ID:6hYJfUPI

ところで>>932の動画で使われてる、カードをリフルさせて見せて
その中で印象に残ったカードをフォースするやり方の
正式名称や考案者って解る人いますか？
映画はカッパーフィールドがアドバイザーとして参加してるそうで
カッパーフィールドも昔のTVシリーズで演じてた記憶があります。

934 ：芸も名前もありません：2013/08/14(水) 20:17:23.84 ID:8meABiqg

>>933
正式名称なんてあるのかなー。ビジュアルフォースと呼ぶしかないような気が・・・。
考案者だけどホフシンザー、アネマンあたりが怪しいかと。
もっと詳しくてエロイ人の登場を待つしかないな。

935 ：芸も名前もありません：2013/08/14(水) 21:35:28.91 ID:mYPgBsac

ふじいあきらはレクチャーで〝ルックフォース〟って言ってた
デビッドウィリアムソンのDVDでも解説されてたけど名前言ってたっけな

936 ：芸も名前もありません：2013/08/15(木) 00:22:48.63 ID:xVUMggH8

>>933
100年以上前のExpert at the Card Tableの時点でそういうマジックは解説されてるね。

ちなみにこの本では単に"Methods for Determining a Card Thought Of"の一種として解説されてるだけだから、これが名前というわけではないかな。

937 ：芸も名前もありません：2013/08/15(木) 11:23:10.92 ID://dnugIt

>>935
視覚的にフォースする (visually force...)としか言ってないと思う。

938 ：芸も名前もありません：2013/08/20(火) 00:12:33.12 ID:h0Ua+ptW

>>888
コインシデンスって日本円加工してるのか？
安いし買ってみよう
もし加工してたら当局に通報確定

939 ：芸も名前もありません：2013/08/20(火) 00:29:08.83 ID:vf7oMlzz

>>938
加工してないよ。

なんということは無い方法で加工と同じ効果をだしているんだが、それによる
デメリットがうまく隠れるようになっている。

効果的に見せる方法がデメリットを隠しているという非常に良くできたトリック
だと思う。

ただ別な箇所で改良が必要かな、という思うところはあるが・・・

940 ：芸も名前もありません：2013/08/21(水) 03:29:31.33 ID:0flVA3vL

「裏についてるのは解るんだけど」とか言われてパドルばれてるじゃん。
しかも突っ込まれた後にあえてもう一回パドル繰り返すとかマジ性格悪い。
「いつやめていいか解らないんですｗ」って寒い返し。
これ毎回同じタイミングで言ってるのがありありと伝わった。
とにかく端から端まで頭の悪い会話のオンパレードで呆れたわ。
イラついてた売れない芸人の反応が一般客の本音だろな。
ゆうきもふじいも実戦じゃ使えないわ。
接客と芸の解る飲食経営者ならこのレベルは雇わん。
リピーター所か元居た常連すら失くすのが目に見えてる。

そもそもふじいはテレビで種明かししまくってたよな。
ここの最大の問題点を突っ込まないゆうき。
ネットで種明かしするバカが増え続ける訳だわ。

941 ：芸も名前もありません：2013/08/21(水) 03:40:13.44 ID:qwzieAgJ

お前は誰だよ

942 ：芸も名前もありません：2013/08/21(水) 03:50:26.82 ID:0flVA3vL

意味わかんね。
お前こそ誰だよｗ
やはりふじいやゆうきはマニアだな。
前田には遠く及ばんわ。
前田が>>888みたいな動画に出演することすら想像出来ん。

943 ：芸も名前もありません：2013/08/21(水) 10:39:47.22 ID:qwzieAgJ

ふじいもゆうきも嫌いだが、実害がないからそこまで熱心になれん
そこまで嫌ならこんなとこに書いてないで直接言えよ
twitterなりブログなりで直接意見を届けることはできるだろ

944 ：芸も名前もありません：2013/08/21(水) 18:33:00.57 ID:8oAqCkmf

>もし加工してたら当局に通報確定

もういつまでもこんなレベルの低いこと言わないでくださいよ。

945 ：芸も名前もありません：2013/08/21(水) 20:21:36.28 ID:NnW1X2pa

>>940
これ読んで例の動画見てみたが禿同すぎてワロタｗｗ
まあ動画では位置の問題で芸人にバレバレだっただけだろうけど

でも実際パドルってあんなに乱用してバレないもんなのかね
スレチだったらすまん

946 ：芸も名前もありません：2013/08/21(水) 22:11:28.73 ID:94c+njvw

>>940
ゆうきともの演技のときにあの位置から見てるんだからそれは裏表見えるだろ。
そんなにつっこむことなのか？よく理解できない。

947 ：芸も名前もありません：2013/08/21(水) 23:22:58.59 ID:0flVA3vL

クソマニアふじいは芸人にそれ教えろって言われたら簡単に教えるもんな。

948 ：芸も名前もありません：2013/08/22(木) 00:44:18.77 ID:4pv5TF01

ふじいは悪質な種明かし野郎
しかも自分は見破られて不本意みたいな体でやってる分更に悪質
このブ男は根っからのクズ
>>945
普通はあんなに乱用しない
頭悪い奴は乱用する

949 ：芸も名前もありません：2013/08/22(木) 13:05:18.95 ID:uIJbjKZ2

ふじいがどんだけクソであろうと、>>948より有名だし稼いでる事実
どちらが頭良いのかな

950 ：芸も名前もありません：2013/08/22(木) 19:11:29.60 ID:tXjt6V/J

>>949
それは流石に論点がずれてるので口喧嘩に発展しないかとヒヤヒヤする。
>>940のような叩き方は俺も不当だと思うけど。

951 ：芸も名前もありません：2013/08/22(木) 19:48:52.27 ID:uIJbjKZ2

ふじいがそんなに嫌いで実害があるなら直接言えって話だ
もしくは自分のブログかなんかでふじいあきらというマジシャンがいかにクソであるか発信すればいい
ここはテレビ番組について語るスレだよ

952 ：芸も名前もありません：2013/08/22(木) 23:34:49.15 ID:b04brkUF

ふじいは暗いし、何言ってるか解らない。しかも顔が酷い。ぱどるも雑だし弁明の余地無し。

>>940　>>888ではゆうきも大概だとおもうぞ。

接着されてると言ったが故に「接着なら何でトラブルが？」といつもここからに突っ込まれてた。失敗して更にやり直してこれじゃこいつ終わってるわ。

そもそも接着してるという体ならば、やり直しちゃ駄目だろ。
どういう効果のネタか理解してない程頭悪いんだな。

挙句困って「買ってください」だろ。これが一番最悪。

買えば誰でも出来ると言ってるに等しい。
あのオタク、巻き添えで赤沼さんの魔法の価値下げやがった。

こんな会話しか出来ないんなら人前でマジックやるなよ。

953 ：芸も名前もありません：2013/08/22(木) 23:41:47.63 ID:7cIn0OgJ

きびしいなぁ、みんな

俺は種ばれがどうのこうのより、ああ楽しそうにやってるな、これでマジックの
ファンが増えればいいな、って単純に思ったけどな

つかアメリカやヨーロッパのネタ紹介番組ってこの手のノリが多いよ
もっとひどいのもあるし

しろうとでも種知ってるやついっぱいいるしな

文化の違いだろうか
マジックがまだ摩訶不思議な領域を維持していなければならない、的な・・・
もちろんエンターテイメントにあまりに傾倒するのも問題だが、それはあのノリは
許容範囲だな

種あかし自体を商売にするのはもっての他だけどさ

954 ：芸も名前もありません：2013/08/22(木) 23:45:40.08 ID:b04brkUF

楽しいのは内輪ネタで喜んでる奴ばかりだろ？

いつもここからは楽しんでないよ。

一般人楽しませられないで何がマジシャンかって事皆言ってるんんだとおもふ。

955 ：芸も名前もありません：2013/08/22(木) 23:49:13.98 ID:b04brkUF

だから種あかし自体を商売にしてるゆうきが問題なんだと。

てか素で赤松さんと赤沼さん間違えた。

956 ：芸も名前もありません：2013/08/23(金) 01:18:14.61 ID:CA8BIUYG

ざいにちきもいから書き込むな

957 ：芸も名前もありません：2013/08/23(金) 02:02:42.00 ID:6iECWlph

>>955
そうなの？
例えば、どういうことを言ってるんだろう。

世に出回っているmagic DVDの類は拡大解釈をすれば種明かしビジネスなんだよね。
まさかmagicはすべて演技で楽しませて商売にしろというわけじゃないよな。
要するに線引きの問題だと。

君が言うゆうきの種明かし商売とはなんだろうね。

958 ：芸も名前もありません：2013/08/23(金) 02:44:01.53 ID:ey8zUzT8

このひでえ動画みてもまだ必死な擁護する奴いるんだな

959 ：芸も名前もありません：2013/08/23(金) 04:25:52.93 ID:c5EAtySH

磁石の強弱っすか

960 ：芸も名前もありません：2013/08/23(金) 08:25:02.92 ID:6iECWlph

>>958
擁護じゃないよ
君はもう少し偏見を取り除いて物事を考えた方がいいな
最初に「あいつら嫌い、碌でもないやつだ」が先行している

ただ批判したいだけの批判ならこれ以上いう事はないがな

961 ：芸も名前もありません：2013/08/23(金) 09:55:13.20 ID:6N0x+u1M

>>959

何の誤爆？

962 ：芸も名前もありません：2013/08/23(金) 15:00:10.39 ID:p01sI9ES

馬鹿な会話のオンパには完全同意
見ててキモイ動画だった

以上

963 ：芸も名前もありません：2013/08/23(金) 21:10:00.82 ID:u5whq43+

>>940

ゆうきは過去に飲食店クビになったらしいし、ふじいもカレー屋潰してる
どっちも一般客のウケが相当微妙だったと聞いた記憶がある

964 ：芸も名前もありません：2013/08/23(金) 21:34:57.31 ID:6iECWlph

やはりゆうきやふじいにたいする私怨からの中傷のようだな
恥ずかしい

965 ：芸も名前もありません：2013/08/25(日) 09:12:19.23 ID:VK34ipBL

>>952は正しい
ミス+やり直し+かってくださいのコンボはマジキチｗ
ゆうきともはアンダーグラウンドに長く居過ぎで色々麻痺してる
>>964数々のありがたい批判を聞く耳持たずに私怨で済ます方が恥ずかしいかと

966 ：芸も名前もありません：2013/08/25(日) 09:21:40.78 ID:8K/ozLAV

ID:6iECWlph
こいつふじいじゃね

967 ：芸も名前もありません：2013/08/25(日) 11:56:42.97 ID:FwZrkPtB

醜い人間たちだな

968 ：芸も名前もありません：2013/08/25(日) 22:03:40.27 ID:30zCyEDr

こんなとこに書いてもしょうがないのに
2ちゃんに他のマジシャンの悪口書くやつがふじいやゆうきを叩けるとは思えないな

969 ：芸も名前もありません：2013/08/25(日) 22:53:13.26 ID:wr1p9CU6

>>966
ぽいね。

>>968
この動画見て駄目と思わない奴がまず駄目。
学習能力あれば二度と同じ失敗はしないだろう。
むしろゆうきは2chの住人達に感謝しろ。

970 ：芸も名前もありません：2013/08/25(日) 23:06:18.94 ID:FwZrkPtB

2chにふじいが書いてるとか妄想も甚だしいな　笑

971 ：芸も名前もありません：2013/08/26(月) 00:30:42.97 ID:JASgWqze

もうひたすら罵ってるだけじゃない？
手品の話題なら論理的に行こう(自治厨)

972 ：芸も名前もありません：2013/08/26(月) 02:48:13.80 ID:RdwSbh7y

>>969
ダメと思うが動画と関係ない誹謗中傷も混じってるだろ
しかもここテレビスレだそ

973 ：芸も名前もありません：2013/08/26(月) 09:17:50.75 ID:EtW5Qolk

>>970
今も見てるのか知らないけど昔は本人が書き込んでたよ

974 ：芸も名前もありません：2013/08/26(月) 14:33:04.03 ID:RdwSbh7y

●流出で発覚したらさすがに笑う

975 ：芸も名前もありません：2013/08/27(火) 07:30:33.01 ID:hOgQeP02

本人乙レベルの不自然なコメが痛々しいな

976 ：芸も名前もありません：2013/08/27(火) 11:36:06.01 ID:Wwxvr37x

>>974

このwebTＶって誰をターゲットにした番組なの？よくわからないけど、普通に爆笑したけどな。マジシャンの
悪い癖でマジシャン同士だと内輪ネタになるのは反省したいところだな。

977 ：芸も名前もありません：2013/08/27(火) 12:24:04.54 ID:2MoTYBUO

あれは全然OKだよ
あんなの気にしてたらyoutubeの動画の9割は削除対象だよな

俺は基本的にマジックによる感動を奪い取るような種明かし目的の
種明かしには基本的には大反対なんだが、それとマジックの楽しみを
伝えるための種明かしに近い所業にはどちらかというと寛容だな

978 ：芸も名前もありません：2013/08/28(水) 03:03:50.96 ID:RjUcfg1Y

こいつらのオナニー動画なんてどうでもいいわｗ
他にテレビの話題ねーのか？

979 ：芸も名前もありません：2013/08/28(水) 16:48:19.35 ID:MPr5hh5o

世界一受けたい授業に前田さん出演

980 ：芸も名前もありません：2013/08/29(木) 11:56:59.15 ID:NlNAU00u

>>979
kwsk
なにやったの？

981 ：芸も名前もありません：2013/08/29(木) 15:08:58.15 ID:y/rq62ts

>>980
今週末の事では？

982 ：芸も名前もありません：2013/08/29(木) 18:36:47.95 ID:EwhEYlj6

>>981
なるほど。失礼。

983 ：芸も名前もありません：2013/08/29(木) 23:42:11.96 ID:+jaZK0y1

前回の世界仰天同様上手くなってたらスキルアップしたという事でFA？

984 ：芸も名前もありません：2013/08/30(金) 01:04:41.28 ID:6w0/3HvU

アンビシャスやるのが当たり前田になってるけどさすがにこれだけ見せられたら素人も種わかるんじゃね

985 ：芸も名前もありません：2013/08/30(金) 01:56:55.46 ID:5BXthLt9

周りのしろうとに聞いてみ？
テレビだけ見てタネ分かってるやついるかどうか