裏モノＪＡＰＡＮ読みましたか？

今月号の読んだ？

あんなに簡単にアンビのタネとかもばらされて．．．。

そんであの鉄人社はもうかるんだよね．．．

なかなか一般書店には並ばないから平気だよ

書泉ブックマートには、入り口付近に平積み。

TSUTAYAにも平積み

リーマンと若者が立ち読みしてた…

せめてシールで開かないよいしてほしかったな

DLとティルトを知ってる素人にアンビみせるときのルーティンつくってる？

ゴールデンでマリックが種明かしがんがんやっても問題なかったんだから
裏JAPの影響力なんてたかが知れてるよ

>>5
俺は作ってない。
「知ってる」って言われても気にしない
見せてる客のグループ全員知ってるならネタかえるし、
数人が知ってる程度なら「知ってても楽しいし、他の人は見たがってくれてるみたいですから」でいいっしょ。

>>5
視点を変えて、
DLとティルトを知っている「マジシャン」にアンビを見せるときのルーチンって作ってるか？

普通は作らないでしょ。
一般人に見せるのと同じ。

>>7
でもマジシャンと一般人は違うような気がする。
自分がマジック見る時は、自分が演技側だからタネ分かっててもいっしょになって見てる。
一般人はここぞとばかりにタネをバラす人が居るからなぁ。（みんながそうじゃないけど）

自分はＤＬを知ってる人に出会った時（ティルト知ってる人に出会ったこと無い）
「表向きのアンビやります」って言って。
カラーチェンジの要領で出現させてる。

理想は種分かってても見てくれる人が一番なんだけど。

>>5オレは作ってあるよ！ティルトは使わない、DLは使うけど、アンビなんてやり方いくつもあるし
つーか、本が出る前から結構DLは知ってる人いたよね。
聞いてごらん、｢上にあがるヤツの種知ってる？｣って　　　　　　　　　　　>>6ﾏﾘｯｸはたいしたﾏｼﾞｯｸの種明かししてなくない？

今日読んだ
要所要所押さえてるし、基本を明かしてる
８８０円はテレビ観て「何で何で」言ってるより健康的かもな・・・

まずは立ち読みしてみるか。

売りネタも、かなり、バラしていた。

てかあのセロ風の人とかレオン風の人は誰ｗｗ

どんなﾏｼﾞｯｸが種明かしされてたの？

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買っちゃったよ。

何気に笑っちゃう物もたくさんあるけど、それはそれでよく考えたもんだと思う。てか、思ってた以上に、やばいほど種ばらされてる。アンビどころかインビジやその他もろもろ…
ここまでやっちゃっていいの？まじで、どうせたいした事ないだろうと思ってる奴、読んでみな？

タネだけあばいてマジシャンをギャフンって言わせよう的な意図しか感じられない。

なんでこんなことするんかな…。

前田氏のアンビをパスで解説してる時点で、あまり知らない人があちこちで調べて発行してるだろうな

これか・・・
https://tetsu692.securesites.com/xoops/html/modules/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=141

目次を見るだけでも･･･これはヒドイ
しかも別冊として出してる

>>18
予想以上にひどいな。

俺的には、知りたいネタもあったのでオッケー。

別冊はエロい記事がないから、18禁外して販売だな。小中学生がうるさくなるな。

ｲﾝﾋﾞｼﾞﾌﾞﾙﾃﾞｯｸ､ｴｱﾀｲﾄ､WX､ｾﾙﾌ･ﾀｲﾝｸﾞ･ｼｭｰﾚｰｽ､ｶｰﾄﾞｽﾙｰｳｨﾝﾄﾞｳ､ｱﾝﾋﾞｼｬｽ･ｶｰﾄﾞ､etc､､､､

売りネタの種明かしは普通に出版社が危険だと思うのだが｡
しかも表紙の絵が超ウザい

これって普通に抗議してもいいよな。
このまま放置しちゃうと日本のマジックの質がどんどん低下しちゃう。

スカラベとかモロ旬なネタだしこれは訴訟起きるだろ

小野さんの出番だな。

そのマジックの製作者全部に「ネタばらされてますよ」ってメール送っても無駄かな。ペンギンとか

やってみたら面白いかもよ。

制作者に知らせたいけど､携帯しかないし英語できないし連絡先知らないし･･･(´･ω･`)

表紙にスカラベウスはひどいな

ちょwwwww横浜の有隣堂に物を発見…
これは凄い…アンビシャスカードなんて目じゃない。前田やセロの演じてれマジックを中心にディセントとかトミーワンダーのスクィーズも解説されてる…とりあえず買い

マジックと法律は相性悪いからな〜、なんかマジックに対する法律、誰か作ってよ〜！

>>30
やはり重要なのは小野さんｗ
ところで誰か実際に抗議した奴っている？

出版社にタレ込んだマジシャン出てこい！

携帯オクでは非売本と嘘を付いて売ってる詐欺師がいる。

関係者がほかのスレをあげてここを埋もれさせようとしてるな。

ま・け・て・た・ま・る・か！

戦争ですか？

コンビニ発売もしてるし、これでマジックブームを終焉にしてほしいよ。

ブームが終わるとプロやショップは困るだろうけど、にわかマジシャンがいなくなるから(^O^)

マジックのタネなんて一般の人はすぐ忘れちゃうから大丈夫
みたいな事よく言われるけど、そんなこと無いような気がする。

｢宴会に使ってください｣レベルの種明かしだったらすぐに
忘れると思うけど、アンビシャスカードとかは一般の人に
かなり強い印象を与えているから種を知ったらそれも強く
記憶に残りそう。

てか、種明かしなんてマジックの本買えば誰だって出来るのに
この出版社はこんなので金儲けとは心の貧しい会社だね。
そんな会社にお金が集まるのかと思うと非常に腹立たしい。

いつも置いてないような本屋でも売ってたぞおい

明かされてるマジックの中に俺が演じてるのは殆どないからいいけど
やっぱ考案者がかわいそうだな。
しかもこの値段・・・苦労して作り上げたのに・・・

これ起訴に署名とか必要なら喜んでするぞ
ﾃﾝﾖｰも大打撃だろうな

やっぱり小野さんの出番ｗ

っつかー何万とかするネタを何個もバラして880円だろ？

ホントどうにかなんないかな〜

訴えたらマジで勝てるかもね。
マジック商品はアイディアが命って事は周知の事実だし。

これは99%勝てるだろ｡いや絶対に勝たなくてはいけない｡

勝てるとしても、訴える人がいるかどうか。

てか、こうやってトリックがどんどんばらされていくのを見ると
まるでマジックが悪者みたいで悲しいな(´･ω･｀)

なんで人を楽しませるだけなのにこんな仕打ちされなきゃならないの？悲しいよ

>>47
表紙の絵とか､マジシャンやトリックを馬鹿にしすぎだよな｡考案者への敬意や配慮がかけらも見えない｡

ギミックコイン問題で裁判してるけど
これもしてくれないかな

トミー・ワンダーが侮辱されてるんだぜ？

てかカードスルーウィンドウとかブラックアートのやつとか
リモコンのやつとかばらしちゃってるわけ？まあブラックアートの方は
YOUTUBEでググれば出てくるけど・・・・あれは日テレのギミックコイン事件級に
やばい・・むしろそれ以上矢バイ気がするが・・

２月号が予想以上に売れたんだろうな。
満を持しての別冊ムック本って感じだし。

これでマジックブームの息の根を止めてくれるなら仕方ないかな・・

>>52
考案者がはっきりしてる物が多いからね｡
出版社に有利な要素が見つからない

>>53
いや、これを野放しにしておくと相手が調子に乗ってやばい方向に進むだけだと思う。
早めに手を打ちたいけどどうすればいいんだろ。

でも、ﾏｼﾞｯｸ商品って特許とかとってないでしょ？
どうなん？

>>55
無理だよ
この出版社は何年も前から同じことやってるんだから。

ローソンとかにもあるのか？

これを見た人の感想が「やっぱり見なければ良かった｣になれば
まだ救われるんだけどな。

なんらかの手をうたんとな

>>57
いままでも営業妨害や著作権の侵害してきたの?マジ?

マジックは特許申請してないネタが大部分だろうから
そこを踏まえたうえでの刊行だろう


ところで「金を払ってタネを覚えるのは正当な行為」とか騒いでた馬鹿は
この状況でも同じ意見のままかね？

マジックのネタを明かす事に対しての直接的な法律はないにしろ、
営業妨害とかでこちら側が有利になるだろうね。
小野さんにメールしたら詳しいこと教えてくれるかな？

アルテミットアンビシャスのネタばらしはダローが怒るだろ？
あの人、考案者だよな？

奇術協会とかに言っても無駄かな．．．？

俺は田舎者だから裏物読むようなやつはほとんどいないだろうからまだ
いいけど、都会にお住みのマジシャン、アマチュアは裏物にのってた
マジックはレパートリーからはずさざるをえなくなるんだろうな・・。
１２０００円もしたクリスの空中浮遊も表紙の時点でばれてるし。

俺はこういうのを歓迎するね。
誰だって種に興味あるでしょ？
批判的なこと書いてる奴も結局は買ってるんでしょ？

さぁ釣りはほっといて具体的に何ができるかな?

小野さんって、トンさんのこと？なんでここで出てくるんよ

プラモ板から来ました。

私も本買いました。

サインしたトランプが上がってくる手品はテレビで見て薄々気付いていたけど、やっぱり二枚一緒にめくってたのかって感じです。

手品板の住人は最初から知ってたの？

スカラベウスの種まで乗っててこれマジやばいだろと思った。版権とか。。。
けど出版社だって「訴えられるなら訴えてみろ」って感じの刊行なんだろうね。これでアンビとかなかなかやりにくくなったわぁ。
つか俺はセロとか前田さんとかのマネしてる写真が本当に面白かったｗふじいあきらとか結構そっくりだったしｗ

小野さんって、ギミックコインの件の弁護士の小野さんでしょ？

次のネタ考えればええやん
キモオタじゃあるまいし心狭すぎ

マ○ックはこんなの屁とも思ってないんじゃん？

普通に売ってたから買って読んでみたら　誤字や脱字　多いね

お札が折り畳まれるやつの画　あれって印刷ミスじゃん？
バラバラに復活する名刺かなんかの画だった。

後は、楽オクで高い金　出して携帯がペットボトルに入るやつ買わなくて　良かった
マジックショップだとスカラベウスって七千円くらいだっけ？
最後に切って取り出すってとこから切るのは仕掛けのところを切るんだろうなあって思って買わなかったけど
まさか素人の私に推理出来る程度のタネとは。

耐久性どう？みたいに書いてあった理由が　よくわかった

テンヨーはたしか、特許を取ってたはずだけど。テンヨーのも種明かしはある？

しかし、これって「ネタばらし」をしたんじゃなくて、ネタを推測して書いた

記事っていう設定なのか？俺はまだ読んでないが・・・。そうだとしたら、推

測がたまたま当たってた・・・という言い逃れを相手はするだろうから、訴え

るからには、本当にネタをバラしたんだという証明が必要だな。その証拠をど

う揃えるかだ。営業妨害で訴えるのは難しいな。これも、この本の販売によっ

て客が減り、売り上げが落ちたと言う事を、原告（訴える側だな）が立証しな

きゃならん。お前らそんな事もわからんで騒いでるわけじゃあないよな？

それが通ったら盗作も許されるだろう。
作詞したら、たまたま同じ詞だったとか。
今回のこの件に関して言えば、この本に書いてる通りの種で、
そのマジックの奇跡が達成される事は間違いない。

インビジブルとかのタネをばらしたからと言って、
あれで著作権法違反と言うのは難しい。
考案者が大昔の人のため。
しかし、アルテミットアンビシャスとかになると、
著作権法違反で告発できる可能性はあるだろう。

昔、某マジシャンがテレビでクラシックフォースを明かしただけで、
えらい叩かれてた記憶がある。

これも番組のせいなのかもしれない。
マジック番組でクロースアップマジックするとき、
ガラスのテーブルの上でマジックして、
観客に「これだけ見てもわからないだろ！」
と言う挑戦的な態度がダメなのかな。

観客は「あばいてやろうぜ！」と言う気持ちが必然的にこみ上げて、
こんな結果になったのかもしれない。

僕はガラスの上でマジックするくらいなら、普通のマットの上で。
もっとたくさんのマジックしてほしいと思う。
都合のいい時にだけ下からカメラ回して、「どうだ！」
と言う態度は大人気ないのかもしれない。

長々とすみませんでした

これも番組のせいなのかもしれない。
マジック番組でクロースアップマジックするとき、
ガラスのテーブルの上でマジックして、
観客に「これだけ見てもわからないだろ！」
と言う挑戦的な態度がダメなのかな。

観客は「あばいてやろうぜ！」と言う気持ちが必然的にこみ上げて、
こんな結果になったのかもしれない。

僕はガラスの上でマジックするくらいなら、普通のマットの上で。
もっとたくさんのマジックしてほしいと思う。
都合のいい時にだけ下からカメラ回して、「どうだ！」
と言う態度は大人気ないのかもしれない。

長々とすみませんでした

裁判で「この本の通りにテレビで演じました」って言う度胸ある神マジシャン挙手！

こんな本スルーする奴のほうが多いいんだし、あんま騒いで読者が増えたら嫌だから静にしてろって

とりあえず俺たちマジシャンにとっても楽しめる本だしよくね？
所詮一般人は種知ってても改めて入れてければ上手くまける訳だし。
要はこれからはネタ物に頼ってる腕のないマジシャンは消えていくって事だろ。騒ぐ前に技法の一つでも練習汁

↑腕のないマジシャン

>>75
｢○○のタネはこうだ｣ってはっきりした書き方してるけどだめなのかな

この板に居る人達は賛成・反対に関わらずこの手の本を買う人は結構居ると思うけど（自分も買いました）高価でもないし。
しかし、一般的にみて別冊で出すほど売れる見込みってあると思う？
ちょっと興味があるかなってぐらいだと立ち読みで終わるだろうし、裏モノジャパン本体のほうで特集ページ数を増やすぐらいで良かったんじゃないかと思ってしまう。
ちなみに、うちの近所のコンビニなんてどこも置いてないからエロ本屋まで夜中買いに行ってしまったよ。
発売日にAmazonで検索しても５月号本体のほうしか出てこなかった。

>>75
ネタばらしの中には、海外商品である売りネタも含まれています。
推測ではありません。
これは、問題ありですね。
ま〜、海外製という事で、目が届かないと思っているのか。

>>74
流石に、日本のものは無かったよ。

推測じゃなくて協力したマジシャンが実際に　やってる方法を書いてあるなら
同じ現象を起こすもののネタばらし
誰(セロ、レオン、マリック、クリス、ふじいetc.)が　やったネタばらしとかいうのでは無くて
あの方法でできてしまうということでしょう

まあアレ読んで素人がサムチップやブラックウィドウなどを買うとは思えないけど

私もサムチップのこと知ってる一般の人と話した時に『偽物の指があるって話やけど　絶対そんなん無理やわ　偽物の指なんか絶対すぐわかるって』って言ってましたし

あと、コインの貫通　最近　流行ってるようですけど　沢さんのやつは2004年くらいに出されたもののようですね

>>76

槙原と松本の例じゃないが、作詞でも難しいね。１小節全く同じになるのなら

別だが。盗作は許されるべきではないが、それが今の法律制度の限界と言うべ

気だろう。残念な事ではあるが。

　ただ、話の流れを見てみると、憶測ではなく、ネタばらし・・・と言うこと

なら若干話は変わってくるな。ただ、情報ソースを明かさないのが報道の勤め

である故、例え殺人犯にインタビューしても、その居場所を警察に明かさない

という記者としてのルールがある。あくまで推測でマジシャンがやっていた事

だと主張した場合（本当にその手品の解説書を丸々掲載したのでなければ）、

立証は難しい。ただ裁判起こして満足なら起こせばいいが、小野さんとやらが

儲かるだけで、確たる証拠がなければ、勝つのは難しいな。

下手に騒いでこと大きくするよりスルーが一番

少なくとも私が買おうと思っていたスカラベウスを　この本を読んで　買わなくなった
売れるはずだったものが　この本に　よって売れなくなった
マジックショップは営業妨害されたことに　なるのでは

だから・・・本当にこの本で売り上げが落ちたことを論理的に実証しなきゃ

ならないんだよ。裁判というものは・・・・憶測だけで人に罪を着せられな

いんだ。この本で売り上げが本当に落ちたとしても、それを立証するのが難

いと言ってるんだ。それが現行法の限界なんだよ。

じゃあ特許取ってるのがないか探してみようぜ｡ないとは思うが｡


ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｶｰﾄﾞとかなぜか取ってるとばかり

リーンってとってなかった?微妙に違うからダメ?

あ､解説だけじゃダメか｡

もっと詳しくやり方を載せてくれと言いたい。
あれじゃ、原理だけで、実際に演じられん。
売れれば、他の出版社で詳しいやつ出してくれるかな？

やはりテクニック系は、わざとあいまいに書いているな。
パスなんか、あの解説じゃ、素人にはわからんだろう。

テンヨーのは書いてる？

>>95
テンヨーの商品は書いてないよ。
流石に怖いと思っているのだろうね。

何でこのタネ明かされてんの？

http://www.coolce.com/web/kongbu.htm

>>89　サムチもバラされてるのかよ〜

>>97 バカヤロー！絶対>>97は踏むなよ！

テンヨーのはばらす意味が無いじゃん
いつセロが使ってたよwww

>>99
ん？　踏んじゃいけないって

　>>97　は　うんこなのか？　

効果音がなぜかジョジヨ

>>99どんな画像なの?

>>101>>103
実害は無いがためしに押してみそ

>>96
テンヨーオリジナルではないが、インビジブルデックがバラされてたよ

>>105
ライジングカードもね

火のついたタバコを消すマジックの種明かしにサムチップのことが書いてあった

何処にも売ってない

技法を練習汁

素人がこのエロ本コーナーにおいてある様な本を見ても、パラパラと立ち読みする程度

せいぜい　ハンバーガーネタよんで　ナーンダーで終わりだよ

この中から、アンビの解説探し出して更に、詳しく読んで、更に理解して‥
なんて絶対ありえん

よしんば買ったとしても数日後にホコリりかぶって、半年後には記憶にも
ないよ

それに、手品の番組なんか、素人は録画して何度もみたり‥なんてしない
記憶にもそんなに残っていない

騒いでいるのは　マニアだけ

実際には詳しく読むだろ。
明かされてるのがセロとか前田がやった奴って聞いただけで一般人は
興味津々だろ。
それに後でどうせ忘れるとか言ってるけど、一旦種を知ったマジックに対しては最低でも
「あ、これ本にやりかた載ってたけどどうやってたっけ？」って言われるから。

マジシャン弁護士のブログ

http://lawyer-tomohikoono.com/archives/2007/03/post_72.html

立ち読みでも　読む時点で多分その人　マジック好きな人だよ

だって本当にマジックに興味無かったら　マリックさんくらいは知ってても
セロって誰？
レオン？
クリスエンジェル？
聞いたことないなあ　ってなると思う

ということは　この本を読んでる人は　タネに興味がある
友達なんかと話してる時に俺はタネ知ってるよって言いたい人の可能性ありと思われる

だけど　そういう話はセロさんやらヒロサカイさんを知ってる人たちとでないと　そういう会話には　ならないというか　本当に興味のない人たちだと話が広がらないから　すぐ終わる

だがしかしだ
少しでもマジックに興味がある人の底辺では　タネが広まると思います

話は変わりますがペットボトルに携帯が入るやつクリアじゃないね　まあ最初から　あんなことだろうと思ったけど
アレで入れるなら　スプーン曲げやります言うて他の人が見てないとこでスプーン曲げるようなもんじゃん
うまい具合に入ったように見せるようなトリックがあるのかと思って期待してたけど　アレは残念

もし買ってても演じる自信が無い

こんなことで弁護士雇うなんて勿体無いな。手付けで５０万は取られるだろ。

成功報酬で賠償額の１０パーセントかな。自分で十分弁護なんて出来るだろ。

そうじゃなきゃあ、裁判だ、営業妨害だ、法律を振り回すことなんかしないほ

うが良い。大したこと無いぜ、こんな訴訟。本人訴訟で十分。

裏モノジャパンってあんまり売ってなくない？結構、有名だったりするの？
探したけどなかったよ。まあ、ないほうがいいんだけど！

本屋の入口付近に山積み&立ち読み可

買いましたぜ！さっそくペンシルバルーン飲み込む奴やって、２回ほど
　げぼ　吐きそうになりました。腹いっぱいのときはしない方がいい、
と言っておく

俺も夕方、レモンにカードを突っ込んでみた。

ヘタがうまい具合にくっ付かないぞ・・・

コイツはしこたま買い込んでヤフオク転売で儲かりそうだ
８８０円が２、３千には化けそうだなグヒヒ

セロも立ち上がれって（笑）
裁判で
「はい、この部分はサクラを使い、ここは編集してます」
って言うのけ？
証人にサクラ呼んだりして

Ｖｏｌ２に期待だぜ！

labelled（3700円）
Moving Tanline by Nathan Kranzo（3800円）
canz by kevin parker（3200円）
ghost vision（2300円）
Dis ｊointed（2600円）


とりあえずパラパラ見た程度でこんだけ売りネタ暴露されてた
本気でメール送ってみようと思うんだけど、どうかな？

>>121
いちいち聞かないでとっととやれＹＯ

やっぱり軽い気持ちで手を出すと>>117-118レベルなんだよなぁ・・・。

実演するには説明不足、かといって見るだけの奴には余計な知識つけさせちまう。

読んでみたけど中途半端な解説だな。
あ〜こうやってるんだと思うけど、読んでも実際にはできない。
自分ではマジックをやらない（できない）知ったかが増えそうだな。

インチキと分かればそれで納得なんだべさ

マジックやってる人は大勢で他のマジシャンさんがマジック見てる時、
タネ知ってても知らないふりするわな。
一般人は知ってたらここぞとばかりに言ってくる。
これからやりにくい状況出てくる可能性大だな。

そういや　カンズも分裂する映像から　タネはアレだと思ってましたけど　だとしたら演じ方が上手いと思ってました

やっぱり　ああいうタネなんだなあと　わかって良かった　だって自分には上手く出来そうに無いしね

だけどアレこそカンズって商品の種明かしだよね
スカラベウスも名前は出てなかったけど　今マジックショップに売ってる　ペットボトルに携帯が入るマジックってスカラベウスに決まってるわけだし

セロさんなどが演じていたマジックのタネは推測であっても　特定の商品に対しての種明かしは本来なら　お金を出して買わないと　わからない部分

マジックはタネ自体が　お金に　なってることも　あるわけだし

よく『マジックというものの性質上(タネ自体が　お金)返品は出来ません』という注意書きが　ありますし

あの本は　それを無視した　やり方じゃないかと思います

知り得たタネを無断で公開することは禁止です

ってな注意書きは無いよな
買ったからには焼こうが煮ようが勝手にどうぞってことだ

都内某所百貨店のオモチャ売り場で土日にデモやってるマジシャンのほうがヘタクソでよくタネが分かる
分かったから買わないでいると
「ここで何個か買って信頼できれば日本硬貨ギミックを売ってる所紹介します」
的なことを匂わせる
結構有名なヤツらしいがほんと最悪

マジシャンも所詮金だろ？
なら文句言えねぇよ

とりあえず　アマチュア　を付けようぜ
マジシャンとだけ書くと、なんか勘違い君みたいで恥ずかしい

>>128
販売してる奴は知らんが、開発や製作してる人にしてみれば
金なんか2の次だと思うぞ・・・。

いや、この値段はねーよって商品も少なくないけどな。
製品原価って意味じゃなくて、改案とも呼べない程度の商品の話。

今買ってきて読んだけど、ちゃんとマジックやってるマジシャンは安心してよいｗ
たいしたこと書かれてないよ、あんな説明じゃわからないよ、目の前で見せれば
「本で読んだのと違う方法だな」って思うよ。アンビの説明なんてひどすぎて
自分でも途中までしか読まなかったｗ

少なくともセロは死んだんじゃないか？
いくらマジックバラエティだからって、「捏造」すれすれの演出でしょ、あれは。
これ読んだら不快になる人はけっこういるように思う。

セロバウアーはジャリじゃないのか…
期待を裏切られた〜(´;ω;)

セロバウアーって　マグネットコインでも出来るかな？
靴に接着する方法にも　よるか。
うまく接着しても靴の底の　くっつけた部分が一部　取れるかな？

くっつけるんじゃなしに　中に足と一緒に　はいてたら　マンホールに　どれくらいくっつくんだろ？

でも結局　別冊裏モノＪＡＰＡＮ売れても
技術と演技力ある人は大丈夫だね
レオンがダウンタウンと対決の時に演じた
ハンピンチェンについてはネタばらし無しだし(笑)

昨日大きな本屋に行ってみたのに置いてなかったなあ。
欲しいなあ。

近所の本屋に五冊あったけど、昨日で完売したよ

重版があるだろうね

日本のマジシャンは冷静で動こうとせんけど、海外のショップとかに言ったら
動いてくれそうな気が。

向こうにも何人かメール送ってるみたいだし
なにか動きがあるんじゃない？
リーアッシャーも確か今裁判中だったよね？

小野さんｷﾀｰ

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r36059872
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b76337651

買ってください

へたに騒ぐとネタバレが広がるだろうし
本職のマジシャンの人は不愉快極まりないだろうな
新しいマジックなんて簡単に創れないだろうし
ひどい話だ・・・

元々マイナー誌だし、騒ぐほど思うツボ

>>142
うれてるから心配なんだってば

この出版社はエロ本出版社から更に独立した出版社

なんで数人のハミダシ者の儲けの為に、マジック界の資産を只で譲渡せんといかんの？

もし本気で弁護士が噛みついて訴えたら、裁判で100％勝事例だよ

損害請求されたら、この出版社一瞬で吹き飛ぶな〜

少なくともネットでは永遠に残るだろうね
今度セロみたいなマジック番組が放送されたとき、スキャン画像が一気に広まるんじゃない？

まあ、これも時代の流れだよ。

ＤＶＤ付きの入門書が当たり前の時代だし…

じゃあそれを阻止するのも時代の流れだな。

時の流れに身を任せればええやん！

セロ、ＶＴＲを編集したマジックがあるとは！なんぼなんでも編集するのは
禁じ手やろ、そんなことしたら自由自在に人消せるぞ！

編集も桜もＣＧも時代の流れ

この先、もっと進化するだろう

だったら書店の本も消したらええがな！

なんかアクションおこらないかな

144>>

「１００％勝る事例」って・・・・何故に？稚拙な文章からして中学生？

何故勝てるのか論理的に教えて欲しい。

それと「吹き飛ぶ」ほどの規模さえないとこだよ。この出版社は。

反論出来るけどしない

静かに訴えれて人知れずこの出版社が消えていくのが一番いい筋書きだと考えていますから

莫大な賠償金を認めさせ、お灸を据えて欲しい

アメリカのマジックメーカー辺りが訴えたら この出版社は一発でドボンですよ

>>153
小野さんのトコみれ

でも賠償金て日本だと悲しいぐらいに少額しか取れなかったりしますよね。

>>149
そんな事で今さら驚くな。

154>>

ほーう！別に俺は出版社がどうなろうと知ったこっちゃ無いが、君の反論が

知りたい。その論理的根拠にこそ興味がある。「しない」んじゃなく「出来

ない」というほうに全財産賭けるぜ。

それと、言い忘れた。小野智彦のブログは見たが、今回の件に関してのコメントは

載ってなかったぜ。

俺も無理だと思う・・・。

この出版社は何年も前から同じ（種明かし）ことしてるけど、生き残ってるのが全て。

>>159ブログか知らないけど、前の方で小野って人のコメントが貼られてたよ！

この本読んでから初めてこの板に来ました。
自分が受けた印象は、あぁやっぱりテレビ局ってろくなもんじゃねえなって。
セロなんてまるで浪速の逃犬じゃないですか(笑)
マジシャンの方々は困惑されるでしょうが素人からみたらこの本は、
技術力勝負の本物はリスペクトしてるように感じました。

とりあえず九州のチンペーさんは怒っているでしょう。
ロザンダーの方はどうなってるか知らんけど。

しかし、なんでわざわざ間違えてるんだ？と思う所や
一番キモになる所を無視してどーでもいい部分を解説してたり
再現写真が解説の図面と別物だったり、なんだか自称マジシャンのレベルが酷い。

再現したセロバウアーの膝は曲がらない
スパイダーマンの糸も木綿ロープを腕に貼っただけで実際には動かせない
腕が車を突き抜ける写真は腕を曲げてるだけ

実際作ってから書けよなぁ・・・。

160
それはだれも訴えないから、舐めてるだけですよ

ずに乗って別冊までだしたらまずいでしょ
これ以上ずにのると何があるか分からないよ

多分部数伸び悩んでるので禁断の果実に手を出したらやめられなくなったってところだろう

ここの記者、２ch手品板も見て、記事にしている様なので、警告と忠告の意味も込めて…

この本買ったけど、まだまだ売れるね。でも解説が雑だよ。

今年の宴会芸の出し物はこの中からチョイスしようと思っているんだがいいかな

ID:aTpNDdNAが何故そんなに喧嘩腰なのかが分からない。

>>159
小野さんのコメントに「勝てる事例だ」ってあったじゃない

こういうカスな出版社があるんですね
この出版社から出てる刊行物をコピーしてバラまいたら彼らは何て言うだろう?

163
それはﾏｼﾞｼｬﾝじゃないからですよ、プロでもアマでも
人前で演じてﾏｼﾞｼｬﾝの気持がわかる人なら、こんなネタばらしなんかしない

多分ﾈﾀﾊﾞﾗｼに口実をつけるためﾏｼﾞｼｬﾝがﾊﾞﾗしているって設定で本をかいたんですよ(きっと)

映像トリックの行き過ぎはいかがな物か？という問題定義は記事として理解をするけどこれは明らかに行き過ぎ…

報道を口実にネタバラシをした某テレビ局と発想がにている。

喧嘩腰なのではない。訳もわからず、やれ訴えるだ、弁護士だ、裁判だ、等と

「ほーそうかい」としか言えない感情論的思考から、１段階上がって来いと言

ってるだけだ。訴えるのならそれでも良いが、その根拠を展開して論じろと言

ってるんだよ。そうじゃなきゃ、暴露本やクソマスコミと同じレベルだろ。違

うか？

>>169がイイかもと思った俺はアホですか

>>166 練習しなきゃ出来ないものばっかだし、解説も雑だから、素人がやったらﾊﾞﾚるだけ！

>>168

言うのは勝手。その根拠は？ただ自分が弁護して知名度と報酬が欲しいだけ

じゃないと何故いえる。小野という人には悪いが、俺は逢ったことも無い。

人柄も知らない。偽造コインの裁判結果もまだ出てないんだろ？しかもマス

コミだって控訴するかも知れず、弁護士が「勝てる」と言ってるから勝てる

んじゃね？・・・・って、自分の頭で考えもせず結論出すなよ。そんな理由

しか無い事に呆れてしまうんだよ。

日本のエンターテイメントが映画以外なんで燻っているのか、
まったく世界的に相手にもされていないのか、その答えが明確化
しているような問題ですね。
マスコミは「諸刃の剣」で、持ち上げて潰す、この図式が浸透して
いると思います。
「ホリエモン」に始まり「あるある」「不二家」と、まるで社会問題
の子供のイジメを、こうやるんだ！とばかりの大人の見本・・・
なくならないわけです。

この本っていつまで売られてんの？

>>173
いや練習しなくてもギミックでできるのが結構あったよ

>>172
裏物ジャパン本誌を毎号全ページスキャンしてテキトーにうｐすれば良いじゃん

ってのは俺も思ったが、内容が内容だけにクソの役にも立たない上に
迷惑掛かる場所だけは増えるんだよな・・・

>>177
おまいさん、初心者のフリしてそれなりに知識あるだろ。

>>178
誰が初心者だって言ったよ。こんなスレに集まるのってそこそこ手品が好きな奴に決まってんじゃン
俺結構かねかけてるもん

セロバウアーに使うギアってどんなん使えば委員かね？

>>179
金かけてんならわざわざこの本からチョイスすんなよｗ
正規に買う金あるんだろ？

>>174
＞ただ自分が弁護して知名度と報酬が欲しいだけ
小野さんのブログは読んでないけど、そういう低俗な考えはやめようぜ><

>>181
ちがうなそうじゃないんだよ
専門的な道具は金がかかるんだよ。
この本を参考にして自分なりにアレンジするんだよ。
安くあがるほうがいいじゃん

今日これ買いました。
まあ、自分が想像していた通りだったなというネタから、「ああ、なるほど
なあ」と思ったネタまで、一気に読んで自己満足しましたよ。

マリックの時もそうだったけど、出る杭は打たれるというのがマジックを
エンターテイメントとして受け入れられない日本パターンなんだなと思いました。
この本が出ることで日本のマジック界がダメになっていくのではという懸念も
あるようですが、そんなことあるはずがないと思いますね。

それと、騒ぐと悪い方向に行くのは必至でしょうな。
訴える方法はないかと考える人もいるとは思いますが、それをやったらどうな
るかも考ましょう。
セロが、前田さんが、ヒロさんが、この出版社を訴えたとして、裁判沙汰に
なって勝訴したとして、誰が得をするというのでしょうかね。

電波はスルーが鉄則です。マジックで儲ける人がいるかぎり、バッシングして
稼ぐ人がいるのも当たり前。

石原真理子の暴露本と同じ。否定しても肯定しても、騒げば結局石原真理子の
サイフが分厚くなっていくだけ。

日本のマジック番組は「タネがどうこう。見破れるか！」的な物が多いような気がする。
１８４の方は出る杭とおっしゃってますが、
そう感じさせるのに番組構成自体に問題があるような気がする。
マジックは楽しむもので、最近の番組はなんとなく
「マジシャン対観客」みたいな風潮がある。
そして、マジックはタネを暴くクイズではありません。
場合によってはそういう遊びもあるとは思うけど

この問題で勝訴したとしても誰も得はしないが、
この問題を放置する事は、マジシャンが損をする。

石原真理子さんの財布が分厚くなろうがそうでなかろうが、どうでもいい事。
今回、この問題を解決させるという目的に向かうのであれば、
儲かる人がいようがいなかろうがそれは問題ではない。

>>180
http://www.rakuten.co.jp/kasou/389838/389843/1879802/

>>この問題で勝訴したとしても誰も得はしないが、
>>この問題を放置する事は、マジシャンが損をする。

大きな盲点だ。
勝訴するにしても敗訴するにしても、訴訟したとしてどうなるかを考えよう。

どちらにしてもニュースになるよな。
「裏モノジャパ○」を知らない人に認知度が高まるよな。
知らなかった人までこの雑誌を手に入れようとするよな。
そうすると、知られたくないことが余計に広まるよな。
すると、「なあんだ、そんなタネだったのか」と、暴露が連鎖するよな。

それがおたくの求める「マジシャンが損をする」事態を回避しようと
する行為になると思うのなら、これは大変な間違いだと思うけどな。
騒げばどんどん石原真理子（鉄人○）が儲かる寸法だ。
これを容認していいわけがない。

無論、こうして板でなんやかんや言っている間に、いわゆる水面下では
なんかしら動いていると思うけどね。
「エクスキューズミーすみません、この本はどういうつもりですか？」みたいな。

みなさんビリーブ信じてください。

ちょっと前からこの本の話題があちこちのスレに張られてるけど
俺は素人だからこういう本は興味ないな
ただ娯楽を見て楽しみたいだけだから

でもペンとテラーだけは別
あいつらの番組はおもしれーw
ネタ見せられてもアマチュアレベルじゃ無理な設備と技術だし
第一あのタレント性は出せない

つまりネタ見ても素人やアマチュアレベルじゃ
分かっただけで楽しむ事も楽しませる事もできないって事
それってどっちにしろ自分がつまんなくなるだけだし

完全テクだけでカードスルーウインドーをマスターしたぜ！
もちろん条件は限られるが、ほぼ同じ現象は起こせる
砂利は使わないがペ○○○○○○トを少量使うだけ
アンビシャスの５倍以上は練習が必要だな

タネばらされたぐらいで蛆虫みたいなこと言ってないで努力せい！

なるほどな。
しかし、この問題を放置しておいても

>>「なあんだ、そんなタネだったのか」と、暴露が連鎖するよな

と言う状態になることは十分考えれる。
放置して、これからもずっとこんな暴露本出されると言う事が
いいわけないだろうと思う。

訴訟とかした場合、
確かに場合によっては認知度が高くなるリスクもあるが、
放置しておくのは大問題。
しかし、こんな問題、ニュースにならない可能性も高い。

放置していた場合、
セロは一般人の間では「かなりすごい。超能力者？」と評価が高い。
そんなセロや前田氏の暴露本があるとなるとどうだろう。
この本がいつ広まってもおかしくない。

僕はイベントとかでマジックする時、
アンビシャスカードはよくするマジックで、
あのマジックのタネはかなり多くの人がタネを知りたがってるのが現状である。
アンビは他のマジックとくらべて、
「教えて！！」って言われた回数はかなり多い。
それだけあの現象に憧れを持っている人が多い。
しかし、こんな本を放置して、誰か一般人が知れば、広まる可能性はかなり高い。
そして知らなかった人までこの雑誌を手に入れようとする。

だから放置するのは絶対まずいと思うんだが。

>>189

>>タネばらされたぐらいで蛆虫みたいなこと言ってないで努力せい！

これからあなたが努力して、すごいマジックを開発して有名になっても、
この本がばらすかもしれませんよ。そしたらいやでしょ？

この本がばらした内容は先人達の努力の結晶です。

この事態を許すと確実にこれからのマジックは悪くなります。
そして、これを真似てあちこちの出版社で暴露本でまくると、
それこそ、マジックは終わりますよ。
夢も楽しみもない。
マジシャンは自分のテクニック見せてるだけになります。

僕を除き、みなさんマジックやられてる方は相当な努力をされています。
しかし、こんなしょうもない本の為にさらなる努力をしないといけないなら、
もっと他の事で努力されるべきでしょう。

この本超売れててやばい｡朝8冊あったのが夜はなかった

>>191
ぜんぜんＯＫ（＾＾）ｂ
マジックというより神業みたいなのやっちゃえばいいんよ

ライジングもノーマルディックでできそう、３回に一回は成功する
せり上がるというより、飛び出して口でキャッチみたいな

ってか俺のタネ見破れないよ

そもそもバラされてんのはタネ売るからだよ
アンビだってＤＶＤ買えばでタネわかるだろー

テレビで売りネタ、サクラ、ビジュアルトリックなんてやってる方が悪いんじゃん？

自業自得

今一番頭いいのは
コイツだろ↓
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rwjsp036

>>140
すげえ。2000円でひとつ入札あったじゃん。
普通の本でこんな状態になるとはなあ。w

今日は本を探して神保町行ってそれから秋葉まで歩いてみるとするか。
久しぶりの長距離散歩。w

>>189
やり方変えたから何なん？現象が同じなら一般の人から見たら何も変わってねぇよ！
まさか俺の場合はこうしてるんだよ！って言えるわけねぇだろ。
全く新しい現象考えてから言えっての！

>>189
てかカードが窓貫通したから何が凄いの？
アンビシャスの5倍って東京ドーム30個分みたいな例え位わからない(´・ω・｀)
クラシックパスの5倍なら分かるが…君は出来なさそう

>>184
出版社さん乙です
やはり訴訟はきついと思いますよ
本人の許可も得ず有名マジシャンの名前や批判までけいさいされているわけだし
名誉棄損で訴えられたらこの弱小出版社なんか直ぐ消し飛んじゃいますね

>>178
そのうち色々のお詫びとともに全ページ見られるようになる　　　　　かもね

http://tetsujinsya.co.jp/x/

修正データ配布のお知らせ
　3月27日発行「人気マジシャンのタネぜんぶバラします」106ページの図版が誤っていました。
お客様、並びに関係各位にはご迷惑をおかけしましたことをお詫びいたしますと共に、以下に
修正データをアップさせていただきます。

>>168
ほんとに全財産賭けるんだなwすげぇ

その前にアンカーのつけ方覚えようねwww

そんな俺もアンカー間違えましたよ・・・orz
↑>>168・・・×
>>158ね

>>200
ひでぇｗｗｗｗｗ

182>>

そういう可能性もあると言いたいだけだ。だから自分の頭で考えろと言ってる

んだ。俺も小野さんとやらには逢ったこともないと書いてるだろ。よく読んで

くれ。

201>>

ああ、本当に賭けるよ。何がすごいんだ？アンカーなんてよ、どうだっていいん

んだよ。わかりゃあ。お前もわかってるんじゃねえか。誰がそう決めたんだ？だ

から自分の頭で考えろっていってんだよ。

わざわざ挑発的に書いてると業者だと思われますよ＾＾＾

まあ違うだろうけど。落ち着けよ

>>204
> 誰がそう決めたんだ？

２ちゃんねるの仕様だ。
bbs.cgiならびにsubbbs.cgiの機能。
「>>数字」の書き方をすると、
bbs.cgiがdatに書き込まれる際にアンカーが挿入される。

このスレッドのdatはコレ。見ればわかる。
http://hobby9.2ch.net/magic/dat/1175089957.dat

偉そうなこと言うと恥を掻くぞ。

>>204　ｗｗｗ

×　bbs.cgiがdatに書き込まれる際にアンカーが挿入される。
○　bbs.cgiがdatに書き込む際にアンカータグを挿入する。

お前らお宅か？アンカー間違えると犯罪なのか？ 205>>思いたきゃあ思えば？

犯罪なのか？だと。
小学生みたいだな。

　　それは誰が決めたの？
　　何時何分何秒？
　　地球が何回まわったとき？
　　嘘付いたら死刑になるんだよ？

ｗｗｗ

まぁ、マジレスすると、犯罪ではないが「すごく気になる」んだよな。
オマエさんは出版業界だろうから、例えるならば…

会社で会議をしているときに、ムックのことを「文庫本」ってしたり顔で話されたら気になるだろ。
「それは文庫本とは言わないんだよ」って言いたくなるだろ。

それと同じで、
２ちゃんねる内で、基本中の基本操作である、アンカーの付け間違いってのは
すごく気になるんだよ。
なんせ、ここは２ちゃんねるなんだよね。

>>210
間違いを指摘されるとオタク呼ばわりってどんだけだよ。

>>193
アンビのＤＶＤなどはそれなりに高価な設定になっている。
タネを知りたいなって言う程度の人は
「高いな〜！」って言って買わないし、
そもそも売ってるところも少ない。ネットで検索すれば一発だが。
しかし、８８０円で立ち読みできる状態なら間違いなくダメだろ？

値段の問題か？？

俺はダローのアンビあたりはｎｙでDLしたぞ。

●裏モノJAPAN05年11月号で「悪質な幼児死体愛好サイト」としてレポートした「クラブきっず」の管理人を、12月3日に放映の「報道特集」(TBS)が追跡。
制作者が小学校の教師だったことを特定。

こういうけしからん出版社らしいぞ。

>>216
どのへんがけしからんのか詳しく。

カードが窓貫通して何が凄いの？って書いてあったけど　私は凄いと思う

>>198
この本見たヤツは目が肥えてギミック探すよな
でもどこにもない

同じ現象を違うやり方でやるのはダメですか？
だったらいらねぇＤＶＤいっぱいあるやん

前田らしき人物にコーラ吹いた

>>200
え、ちょっと待って、この本全部こんな感じで種明かししてるの？
見えない糸って・・・。
ほっとけばいいと思うよ？
買ってないから、勘違い君だったらゴメンナサイ><

>>221
買うか読んでから言えよ

でも、ホント中途半端だよねこの本。セロバウアーとか実際にしたのかな〜？写真ではちゃんと出来てたけど

あった。神保町の交差点の角にある小さい本屋にあった。

2冊あって1冊俺が買っちゃったので残りあと1冊。
近くに居るやつで欲しいやつは今すぐ走れ。

さて、買いたいものは買えたし、秋葉まで歩いて行くとするか。

>>223
雑誌の目的は売り上げ
研究者目線で考えるなよ
子供か？

この本に映っているモザイクマジシャンって、
どこの誰か知っている人、挙手ねがいます。

ＶＴＲ逆再生してるってタネを　生で演じたら本読んだ人も驚くかも

写真だと目の前で見たらバレバレだから
飲食店に置いてあるディスプレイ用の様なリアルなチーズの中を空洞にして磁石でも仕込んで中にキャビアを入れておいて
それを引っ込む道具などに　くっつけて引っ込んだら一瞬で変わったように見えない？
ま、チーズは　ちょっと引き込むには　でかいかもだけど。

その他　クラッシュダイスみたいな　やり方すれば一瞬で変わるし

>>215
通報しますた

>>218
多分普通は窓を貫通しないって事が分かｒ

>>200のリンク先の

>>お客様、並びに関係各位にはご迷惑をおかけしましたことをお詫びいたしますと共に
これは笑う所ですか。

227
適当な関係者の写真にモザイクかけただけだろ

ちなみに、ﾏｼﾞｼｬﾝになるためには、規約も資格もないから

自分が名乗れば誰でもﾏｼﾞｼｬﾝですよ

本屋で買ってこの板来ました
p.90の腕が360°回るやつの意味がわかんないんだけど教えて

あと、磁石でセロバウアーできるほど磁石きついの？？
下がコンクリみたいなところではどうやってんの？

あと、これみんなそっくりさんだときづいてワロタ
セロを初めてようつべで見たらなんとなく本の印象と違う。
羽賀ケンジのバッタもんみたいな貧相な顔が動画やとイケメン？？
と思た。本とようつべと比べたら演技してる場所が違うし、
写真がやたら画像鮮明で、本人がわざわざ本のために撮影？？？？
とよく考えたらこいつらみんなニセモンかよ！！！！
クリスエンジェルというのは三流メタルの人かと思った。
マリックって太った？って思った。
ふじいあきら？お笑いかと思った。

>>235
初裏モノですか？
あれたぶんみんな編集者。
似てるよなw

>>234
これは私がセロの特番（USJのマンホールの上で、360度観客に囲まれた状態
でのセロバウアー）を見た時に思ったことだが、

磁石で十分に可能なんですよ。
理科の砂鉄をくっつけるようなオモチャを考えておられるでしょうが、
強力な磁石はメカ式の時計を近づけただけで壊れてしまう。
「キュリー温度」とか調べてみると、その手の磁石のことがよくわかる。

スタジオの床なら、一部だけ鉄にすれば可能だが、本のような砂地の上では
無理だと思うんだけど。

素人はマジくんなよ。種がわかったって出来やしないから！
間違った種も結構あるし

全財産ってちなみにいくらくらいあるの？　　239>>

おまいらが騒ぐもんだから一般の人達がちらほらと出没してきましたよ

てか、こんなに有名なマジシャン達を、最初本人かと思った！なんて言ってるモロ一般の人ですよ。
どうしますおまいら？

>>241
ｽﾙｰを決め込もう

うぃっす！この本を見て俺もマジック始めるっす！
宜しくっす！

>>243
ハッ！いつか君とマニアックなトークをしてみたいもんだ。まぁその前に飽きると思うがな、この本はギミック（仕掛け）中心だがマジックは大半がスライ（手先の技術）だ。それにマジックに情熱を燃やす人は種を知るよりもマジックを練習したいと思う人ばかりだ。
君のような種を知りたいやつは所詮金使ってガッカリしてタネ明かししてマジシャン引退する。ほんでマジック見るときだけ態度デカくなる悪い客止まりだよ〜ん。

ひどい事を言う奴がいたもんだ

>>234
小学生？だろうな。
普通中学生とかだったらそういう磁石があること知ってるしね。
君は単に種を見破る事しかしないかわいそうな人なんだろうな。

この本を見てﾏｼﾞｯｸ始めるのはどうかと思うけど、ﾏｼﾞｯｸするって事は種バラさないって事だからまあ、そっちに倒れてくれて良かったよね！

俺はマジック始めたばかりの頃、演じるたびに種明かししてたよ。

本買いました(^O^)
指パッチンのやつの二枚重ねてめくるコツを教えて下さい。

オマエそれやるなら、半年以上練習してからやれよ

最近話題の有名なマジシャンのネタを暴露してるけど、
クラッシックなカードマジックの部分は最小限に留めてあるあたり、
多少の配慮はしているのかなと感じます。

２枚同時にめくるなんて、思ってるほど秘密にされてないし、
（マギーさんがテレビで堂々と言ったらしい）
○○ー○ャッ○○だって、「素人には無理」みたいにフォローを入れて
いる。
やろうと思えば、もっと詳しく書けたはずなのに、冒頭でも「ビデオを見て
研究した」みたいな、どう考えてもウソっぽい注釈を入れたり、
だからこそ技法の名称やら商品の名前やらは書いてない。




>>249
ずれないように気をつける。

セロバウアーが磁石で片付けられてるけど
ネオジウム磁石がその力を完全に発揮できるのは、磁石が直接鉄板に張り付いて
尚且つ垂直方向に引っ張った場合の話
靴底に仕込んでのけぞったら、踵にはせん断方向の力が、テコの原理で体重の何倍にもなって掛かるぞ？

リーンと同じ固定方法で済むのになんでわざわざ難しく考えるんだろ。
マンホールにゃ取っ手の穴もあるだろうし。

リーンの説明も、いくら足首固定した所であの体制のまま前に倒れるだろ。
実演写真あるのになんでそこで間違えるんだ。

マジレスされちゃったよ

>>252
リーンの説明には俺もちょっと首をかしげるようなところはあったな。
でもセロバウアー、写真の人はちゃんとできてたからあれは磁石で作ってんだろうな。
リーンって海外のマジックショップでいくらぐらいすんのかね？
オークションで、自作(？)して55000円で売ってる人いたけど・・・。

そうそう、ネオジウム磁石は横向きの力には弱いしね。

ところでセロバウアーってそういうぐらいだからセロオリジナル？

>>254
多分だけどあの写真は、地面にペグでも打ち込んで、
それにＬ型に曲げた鉄パイプを固定、そこに足を縛りつけて
写真でのみ成立する簡易ギミックで撮ってると思う。連続写真で、膝が曲がった状態からスタートしてるし。

セロバウアーのギミックは、アメリカで仲間と一緒に作った番組で過去にも使われてるんで
オリジナルではないと思われ。

写真写真て
あの本の写真こそCG処理されてんじゃね？www

>>256
！！！

電磁石の可能性もあるかと思うぞ。
DC電源なら体のどこにだって隠せるし、ひょこひょこと歩いたあとに
スイッチ入れてくっつけることもできる。
磁力はコイルの巻き数に限界があるものの、何個もあれば相当な強さに
なると思われる。
このほうが自然だと思うけどな。

マンホールには凹凸があるけど、気をつければ良いだけだと思うし、

そんなめんどくさい装置を仕込むより下から棒突っ込んだ方が簡単。
たいがいはシンプルな方が正解。

ﾋﾞﾎｰﾙﾄﾞｽｶﾗﾍﾞｳｽ
そろいます(正式名称忘れた)
コーラ缶の復活(正式名称忘れた)
かんだガムの復活(正式名称忘れた)
ｾﾙﾌ･ﾀｲﾝｸﾞ･ｼｭｰﾚｰｽ
ｲﾝﾌﾟﾛﾝﾌﾟﾄ･ﾅｲﾄｼｪｰﾄﾞ(?)
ﾘﾝｷﾝｸﾞ･ﾐﾝﾄ
ﾑｰﾋﾞﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ
カンズ
ｺﾞｰｽﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ
ｱﾙﾃｨﾒｲﾄｱﾝﾋﾞｼｮﾝ
ｴｱﾀｲﾄ
ｻﾑﾀｲﾑ
ｶﾞｯﾄﾊﾞｽﾀｰ
ｶｰﾃﾞｨｵｸﾞﾗﾌｨｯｸ
ｸﾞﾗｽﾐﾗｰｼﾞｭ
ﾏｽﾀｰﾏｲﾝﾄﾞ

考案者がはっきりしてるのはこのあたり?オレの知識じゃこれが限界

>>260
>>121

みんな飛ばしてると思うけど、表紙をめくって１ページ目を読んでみよう。

これはマジシャンを否定するためじゃなく、好奇心を満たす目的の本
解析したネタには勘違いやケアレスミスがあるかもしれないけど許してね。

てな事が書かれてます。
ンな言い訳が通る訳ねーだろとは思うが、向こうはいつでも逃げられる態勢とってやがる。

>>259
そうだね
お金出して種買って、最初に思い知らされる真理だよね

マリックのネタばらせば良いのに・・

ギミックコインの時もそうだったけどネタばらし騒動があると過疎板の手品板が急に賑やかになるんだよなw

「一般人が出てきた」って

きみら何者なん？みなプロなの？
音楽のごたるこんないっぱい売れないプロがいるの？
そういえば忘年会の余興でマジシャンよんだっけ
ローズですとかいってたな

>>262
ネタを解析して本を出版する事がマジシャンを否定してる

と思う

>>245
ひどい事かどうかはこの状況での>>243の軽はずみな発言を考えれば明らかだ。偽善者ぶって自惚れるなよ

>>262
その好奇心を満たされたらマジックってほとんど終わりだろ･･･｡
ジャグリングでしかなくなるぞ

本買ったどー。
ついでに初めて手品板に来たけど、手品板の皆さんは大体の種知ってたの？
ふじいの｢思ったトランプが裏返るやつ｣はよく出来た構造だな。
考えたやつを尊敬するよ

考えた奴　が誰だかわからなくなってるネタも結構あるんだよね
俺はそういうネタこそ保護すべきだと思う

本気でつや消しを筆でカードに塗り込む奴とか出てくるんだろうか・・・・

>>２７０

　　　　　ここでは言わないけど「考えた奴」の名前も知ってるよ。
　　　　　尊敬してくれるのは、うれしいが、だったらむやみに
　　　　　しゃべらないほしいね。

>>273
アナタ日本語ちょっと不自由ほしいね

全角数字と妙な改行とタブ

uzeeeee

ブハハハ
バラせ、バラせ！
バラされて困るような三流マジシャンは消えろ！
この本をあちこちで宣伝しといてやるから安心しろ。

結局　マジックのタネ自体が　しょぼいような気がする
マグネットで　くっつけてエキストラ使うとか

>>277
だって普通種は「見せない部分」だから

推理小説の種は見せるためのもの

マジックの種は見せられないもの

こういう違いがある。見せていいパンツと見せられないパンツの違いのような
ものじゃ

>>277
そう思うのが普通ですよ。「なあんだ」って思ってしまうのがね。

でも、それに気づかない人のほうが多いのも事実。
なぜだろうね。しょぼいタネなら普通簡単にばれてしまうのにね。
なんでばれないのだろうか。

そう思ったことはありませんか？

私が思うに　ガラステーブルにコインが貫通とかの場合は　マジックは演技だけど演技が凝りすぎなんじゃないかと

あんなガラステーブルを貫通させて大袈裟なこと　やるからダメなんじゃないかと
貫通させるものは　ちっちゃい入れ物でも不思議だし　その方が　よっぽど手品だとかマジックという感じがします
ガラステーブルみたいなでかいもの使っても貫通させるのがコインじゃ遠くからじゃ見えにくいわけだし　

タネは　しょぼくても　ダブルリフトは凄いと思う　うまい人が　やると何回やってもバレないし

マグネット使う貫通でも　マジックと思わせる　スマートで綺麗な流れのものならいいと思う

>>281
さすがに馬鹿過ぎて言葉もでない

282

そういう　あなたは　どうなんだかねえ

自分の意見言わずに　他人を馬鹿扱いするだけ

マジックに関係の無い　煽りのレス

>>281
凝り過ぎてもいいじゃん。
大袈裟にやってもいいじゃん。
そこに驚きがあれば。

タネがしょぼかろうとなんだろうと
見る側が気付かなければ、とりあえずＯＫだろ。
見せる側どうでも良いこだわりであっても
それは他人に押し付けるものではないと思うし。
やり方は人それぞれだし。

>>282の鋭いコメントは、「視野の狭い私見は
自身のブログへどうぞ」って意味だと思うが・・・。

自身の発言が裏モノの話題からそれて
単なる好き嫌いになってるから煽られたんだろ。

下品だとかってのをこの板できいて早速ゲット。
クソ田舎な俺の町の書店で普通に5冊くらい並んでた。
そのくらいは需要があるってことだからすげえよな。
何が下品かってあんなもので商売してるのが下品だな。
いろんな意味で。
中途半端な解説だからある意味勉強になった。
ここ見てる香具師だとほぼ創造通りな映像編集だったんじゃない？

http://mud.mm-a1.yimg.com/image/2012105188

こんな裏モノってありですか？

> コインじゃ遠くからじゃ見えにくいわけだし

クロースアップという言葉はTVに出始めたが
きっと意味わかってる人って、殆どいないんだなぁと思った

実力がどうこうは別として矢張りマジックは趣味としてやっていこう

>>283
なんとなくマジレス
このスレに　関係のない　レス
もやめた方がいいと｡(このレスもだが)
その意見はスレに関係ないし､無理矢理関係を持たせるとしたら､あんたの意見は｢ガラステーブル貫通なんてしょぼいんだからばらされて当然｣ってことになるだろ?
そんでなんで｢しょぼい｣のかって､｢大袈裟過ぎ｣｢コインは遠くから見えないから｣｢ビン貫通させた方が不思議｣って阿保か｡何がどう大袈裟なのか､ガラステーブルなんてどこにでもあるけど見たことないのかと｡たとえ大袈裟だとして何が悪いのかと｡
遠くから見えないならなんでわざわざ遠くで見せるのかと｡
ビンを貫通させた方が不思議って何が根拠やねん｡マジックらしいって､何の話やねん｡
そんでなんでそこでDL絶賛なんだよ｡｢うまい人がやったらバレない｣んだったら種明かしの話とすら関係ないだろ｡

あちゃー｡自分の読み返すとキモいな､改行忘れてるし｡


消えますわ

コージー冨田
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/magic/1174925844/2

↑板違い甚だしいスレにレスをつけるルパン

まあ、あれだ。。。
あっちでも、こっちでも、どこでもｲﾀｲってことでFA。

納豆で痩せれるってスゴくない？

セロ、実は日本語ペラペラって書いてありましたけどほんとですか？
ネタばらしよりそこが一番気になる。

日本語ペラペラだし（沖縄育ちだしね）
なにより日本とフランスのハーフなので、英語なまりは100%キャラ作り

>>295
そうなんだ、どうもありがとう。
watch! とかjust feelとかところどころやたらうまい英語も入るし。
素かと思ってました。見事なミスディレクションにひっかかってた。

『この本を読んだから思ったこと』を書いたのです
読んでなかったら思っていなかったと思います

コインスルーザテーブル
テーブルの貫通だろうが　透明なテーブルの貫通だろうが　やることは貫通

なら皿に貫通を近くで見てもらっても同じじゃないかと
やってることはクラッシュダイスと変わらんのに　時空がどうこうとか　今からまさに貫通しますとか言ってるから現象に対してタネがしょぼいと。
タネが簡単なんだから　小物使って『貫通させます』『貫通しました』くらいでいいじゃんと思うって話

ようするにガラステーブルの貫通は　うまく説明出来ないがテレビ用のマジック(テレビ用のマジックは　あまり私の考えるマジックとは違う)のようなものだって思う

大体テーブルマジックとかならテーブルに　着いてやるんだから　テーブルより上で現象起こせよと
足元に落としたはずの米粒や切った爪が消えました見つかりませんてのと変わらないじゃん

んでスカラベウス
結局　切ってんじゃん

それで取り出すときに証拠隠滅って。
取り出した時に証拠隠滅って昔から　あるし

結局そういうことかと　もっと何かないのかと
だって切って入れるなら誰だって考えるじゃん
入ったんだから切ったんだろって
わからないのは演じてる人が上手いからだと

だから　やってることは２枚を１枚のように扱うような簡単なタネだが　カードマジックでは　それがかなり使われてて重要な技になってる
エルムズレイカウントだってそうだしね

しょぼいタネでも凄いのと　そうでないのとが　あるんじゃないかと　この本を読んで改めて思ったわけです

だって　やっぱりそうだったのかと　がっかりしたし　自分が思いもつかない最新のタネが　あるのかもと期待してる所が　あるわけで
それが昔からあるものと　さほど変わらないんじゃ　残念な気にもなりますよ

つーか、長い。まとめろよもう少し

>>297
・・・で？

え？何？終わり？結局何？

何の反論にもなってないこともわからないの？
お前ホントに何歳だよ

>>297
というかお前、自己主張しかしてねえじゃん・・・。何興奮してんだよ・・・。
「それが絶対だと思っている」って印象しか受けんぞ・・・。

輪ゴム外すやつは本見る前から知ってて練習したけど、結構大変だったなあ。
しかし考えたやつは頭良いよなあ。

反論というか　言いたいことが　わかっていただけてないようなので　書いてみたのですが。

つまり『あぁそうなんだ　すげー　そんな考え方があったんだぁ』と思わせるタネと『あぁそうなんだ　結局そうなんだ』と思わせるタネがあると。
で、結局どっちにしてもタネ自体は　しょぼいものだと言いたかった自己主張なので真面目に答えていただいた方　すいません
マジックは奧が深い　やりがいのあるものだと思ってます

コージー冨田さん好きなので書き込みました　マジック好きの中にも　ものまね好きな方もいるかもだし　いいかなあと思ったのですが
枠に捉われないことはマジックでも大事でしょ？
好きなものは好き

コテハンが　云々かんぬんとか　全て枠に捉われてる気がします

コテハンがルール違反なら名前を書く欄を無くしてるはず

コテハンだろうとなかろうと、馬鹿なこと書けば叩かれるよ
実感しただろ？

やれやれ…
早く新学期始まらんかね。

なんとなく何が言いたいかは分かったような気がするけど長すぎ。
最初コピペか縦読みかと思ってしまったよ。
簡潔に要点まとめないと要らぬ誤解も招くって事で。

ルパンがまじめに書いているという雰囲気だけは伝わったよ。
つまり、こう言いたいわけだろ？

・マジックとは、いかにしてタネを見破るかを楽しむエンターテイメント。
・タネが単純なマジックは、タネを知ってがっかりする。
・タネが複雑なマジックは価値のある良いマジックである。
・貫通なら貫通、出現なら出現で、コインだろうが太巻きだろうが同じ。
・マジックはテーブルの上でやるべきで、木製もガラス製も同じこと。
・これから起こる現象を客に速やかに伝え、さっさとやるべき。
・テクニックを要するマジックは、タネが単純でも凄いものである。
・コージー冨田さん・・・？

まあ、わかる部分とわからん部分があるな。
エキストラ使ったり、逆再生したりするマジックはどうなんだろうと
私も共感できるし。

言いたいことは、なんとなくわかるよ。素直な意見で悪くないと思う。

>>302
俺もコテハンだけどあんまり叩かれないよ。

文章力からして、ルパン君は中高生だと思われる。

ルパン君、遠慮することなく自分の考えをどんどん書きなさい。

>>302
自分の文章能力の低さをわかってないように見えるけど。読みにくいしわかりにくいし押し付けがましくてムカつくし。
空気も文も読めてないしな。
コテハンだとか関係ない。本当に「コテハンのせい」だとしか思ってないなら帰れ

いくら敬語を使っていても知ったかや空気を乱す発言をすれば叩かれるわな。

どこが縦読み？

まじめに読んでみた。
ヤツのしょぼくないタネってなんなんだ？
皿貫通させるのとガラステーブル貫通させるのって物理的現象としては
一緒なんだからタネが一緒でもなんら不思議じゃない。
それとしょぼいがつながる心の狭さ自体がしょぼい。

文章からして、ルパン君は初心者だろ。

初心者を皆で叩くのは手板住人の悪い癖だ。

自由に発言させてやれよ。素人の発想から新たな発見もあるかもしれんし。

>>313
低学歴の貧乏人はすっこんでろ。

つうかこれいいの？
マジシャン達に訴えられたりしないの？裏モノＪＡＰＡＮ

音楽なら著作権協会がうるさいけど・・・
マジックに著作権など存在しないのも同じですから
訴えようがないと思う・・・・

アンビ難しいわぁ
会社でやったらバレバレ
この本より安いよオレ

騒ぎを聞きつけて人が集まり出したからそろそろこのスレもお終いにしましょう。

横浜では発売禁止になったらしい。

>>319
横浜って
条例にでもひっかかっとるんけ？

こちら横浜。
普通にTSUTAYAで売ってます。

週間文春でも種明かしというか、セロバッシングが始まったね。

あと数社が後に続く模様…。やっぱり種明かし系は売れるんだねぇ。

文春？
で、どういう系の事が書いてあったの？

あのー・・・
たぶんルパンは日本人じゃないと思うぞ
なんかの翻訳ソフト使って頑張って書いてるんだと思う
（句読点がないし、文節も文章構成も変だし）
外人の書いたへんてこジャパニーズと思って読めばそんなに腹もたたないだろ

>>316
某弁護士さんは、可能と言っておられます。

>>325訴えるだけなら可能だよ。訴えるだけならね。
でもこうなるのは当たり前。
マジックが露出しすぎなんだよ。

>>325
そうなんだね。訴えるだけなら何でも可能だとおもう
アメリカなんて常識ハズレの裁判なんて山ほどあるわけだし

裁判しているうちに次々と種明かし暴露本が出まくったら手品をしている
商売人は大変困ると思われ・・・・・

マジックごときに、こんなにことになるなんて
世知辛い世の中になりましたね

種明かしブームが始まって、手品ブームに終止符を打ってけれればいいけどな

>>325
>マジックごときに、こんなにことになるなんて
>世知辛い世の中になりましたね
同感。

>>328
手品ブームは、いいとして、
種明かしブームに終止符を打ってほしいね。

種明かしって夢崩れるよな
厨だった頃に某マジシャンのマジック見て色々夢膨らませて

種明かされたときは・・・orz

裏モノは毎日2〜4冊は売れている＠池袋の書店

新学期はじまって、何人が読んでるかな…

なんかテレビで前田さんのアンビ見て死ぬほどビビったのを思い出すなぁ...

関係ないけどね。

↑俺も前田さんのアンビ、特にポップアップカードで折れ曲がったカードが上がってきたのを見たときは信じられなかった。でも今ではレパートリーになってます。

ふじいさんのティルト＆ＤＬ＆ポップうぷ見た時はビビったな。
日テレが前田さんより先にふじいさんに力を入れてた時の話だけど。

前田さんがＤＬアンビやりまくるからふじいさんはパス系に切り換えたみたいだけど。

専門用語つかうなや

おまえらプロかいや

ごうわくんじゃ

本に書いてある通り２枚重ねてやったけど、難しいね。。。

>>337
あの本買っただけで、そしてあの本だけで
マジック始めようとか考えるような人はマジックやらないでね。。。
それこそみんなに種バラスだけだから。。

バラスというか、今日やったけど重ねてるのが簡単にバレタ・・・orz

これは全く見当違いってネタってどれ?

いいとこついてるけどSTS

マジシャンが、どんだけ練習してると思ってんだよ。甘くみんなよ。マジでムカつくわ〜

この本って別冊で出てるみたいって事は分かってるんだけど、なかなか仕事と住んでる所の関係で本屋に行けません。
そこで皆さんに質問なんですけど、この本はどんなタイトルで出てるんでしょうか？
通販で注文したくて検索したけど、イマイチ解らないので本のタイトルを教えて下さいませんか？おねがいします。

人気マジシャンのタネぜんぶバラします

ガラスに埋まる500円は2重ガラスじゃないと思うけどなぁ。

あとファイヤートラップはあの金属製ギミックを知らん筈がないのに触れてないよな。

>>339
ダブルリフトは練習あるのみ。

ごうわく
（形容動詞） ［意味］：腹が立つ
ごうわくとはとてもムカツイて腹が立つ時に使われる。とても妙な言葉の様に思われるが
漢字で書けば、業（ごう）沸く（わく）。つまり業（ごう）を煮やすという極めて標準的な言葉
から来ている。沸くように感情が高ぶる気持ちが短い言葉で表現されているのだ。
使い方は極めて単純。『あ〜、ごうわくぅ〜』＝ものすごく腹立たしい


勉強になりました。
今後は積極的に使っていくよ。ごうわく。

タネ明かしブームを通り越してタネ開発ブームとか起きないかなｗ素敵じゃね？

最近はある意味、種は行き着くとこまでいってクラシカルな種明かして
新たに開発した種で同現象起こす流れっぽい。
そのほとんどが映像トリックと大量のサクラ、アシスタントが必要なのが痛い。
演者だけじゃなく観客のサクラが多すぎじゃね？
俺はあれをマジックとは言って欲しくない気がする。
イリュージョンでしょ？・・・って思う。
あくまで個人的な意見だけど。

俺もあれはマジックじゃないと思う。だがある知り合いのプロのマジシャンはサクラ賛成派だ。実際にサクラを使ったマジックを個人的にやったことがあるらしい。
「君もやってればもしかしたらサクラもたまにはいいと思うようになるかもしれないよ」と言われたが・・・まだ俺はサクラ反対派だ。

マジックを生かすためのサクラだったら、まだ容認できるんだけどね。
でもここでやってるのは、番組のために「驚いたフリをしてる」サクラでしょ。
おそらくマジシャンでなく制作局の意向でつけてる演出だろうし、要するに完全な捏造だよね。

あとこまるんだよね、あんなことばっかされると友達に「セロみたいなことやってよ」って言われる。高校のときなんかそれがひどかったセロもヒロサカイもピーターマービーもほんとは実力あるのにかわいそうだ

そうそう。明らかにタネが見えてるはずの位置にいる女子アナや芸人が
あたかも信じられないか如くリアクションするのは番組とはいえ
サクラともマジックとも言いたくない気がする。

>>354
タネのバカバカしさに驚いているとか？

>>355
そうかもなｗ

さっき、六本木のあおい書店で買って来た。
平積みのところに山積みされてて、隣の平積みより２０ｃｍくらい高くなってた。
ただ、一番上に、全然関係無い面白くなさそうな雑誌が置かれていて、カモフラージュ
されていたよ。
ここの住人の仕業かと思って、ちょっと微笑ましかったｗ

春の特番はやらないのかね？

せっかくだしサクラ使ったイリュージョン見たいものだ

煽りに見えたらｽﾏｿ。でもホントに羨ましいと思うことはある。
漏れアンビもインビジも積みながらなんて椅子と台の間が広い机でないと絶対できないし。
とゆうかＤＬでやると膝の位置が低くなるので坂になってしまいますます安定しない。
でもＳＤＮなら周りにを気にせず全然問題ないと思う。今何枚ぐらいかとかも分かりやすくなるしね。

全然、売ってないんですけど…

つ通販

今日、学校に本を持っていったら、みんなセロに呆れてたよ・・・

そりゃシロートにネタばらすアンタが悪いっしょ。

なんで呆れるわけ？
魔法じゃないんだからタネあって当然っしょ
呆れられたのは無理矢理ネタばらしした>>362じゃね？w

この本はここの住人しか買わないと思うよ。
一般人は金だしてまで知りたくないよ。
めんどくさいし。

>>365冊・・・

風船飲みは予想通りの種ではあったが、やっぱやる人の演技力は凄いなと思った。

あれも完全じゃないけどね。
ちゃんとレクチャー物買って正しいやり方覚えると
舌の裏も見せられるし、直後に物食ったり飲んだりしても平気。
飲み物飲んで、風船を飲み下すフリをすると演技の効果を高められるのよ。

この本は・・・
バラしの中途半端さがいいのか悪いのか・・・
映像トリックとサクラものにとどめて欲しかった。
それじゃページが埋まらないかｗ

セロとマークパンサーはにてるよねっていうかいとこだったけか？

＞３６８　風船飲みのレクチャー買ったけど舌の裏見せたりするやり方とか書いて無かったよ？

>>371
DVD買え

増刷けてーい記念カキコ(^O^)

増刷するの？

中野ブロードウェイ3Fの明屋書店に3冊あったぞ。欲しいやつは走って来い。

図版誤植、直ってんだろうな。二版買ったほうがよかったか……

>>370
違うよ。全然違うよ。

週間文春に何が書かれてるのかと思ったら

「なんと！サクラと映像編集を使っていた！」

今更そんな事で記事にされてもなぁ・・・

> 「なんと！サクラと映像編集を使っていた！」

ソースは２ちゃん


一般編集者程度では判別つかない部分もあるし、結構ありえる話だとｵﾓ

俺たちが騒いだせいか…

ここは、そんなメジャーな板じゃないだろ

サクラじゃないの？
なんで？サクラじゃないよ。

だって合法なの？
もちろん合法だよ

なんで？だってサクラということは捏造でしょ？
違うよ。全然違うよ。共演者だよ。

テレビでやるマジックの観客はあくまで視聴者だからな。
サクラだろうとテレビ局がグルだろうと関係ない。

だな
共演者なんだよな
別に悪くないじゃん
てかサクラや編集が悪いとか言ってる人はどんなマジックなら許せるの？
店先で地味にやってるテーブルマジシャンが一番偉いってか？
それも見てる分には面白いけど　もっとドハデなものだって見たいじゃん

共演者ならテロップに名前ぐらい出せばいいのにw

さくら＝アシスタント　客と一緒に驚いてちゃいけませんよ

先週、学校で指パッチン手品して２枚めくりがバレたたのですが

今週は友達にサクラを頼んで再トライしてみます

サクラが選んだトランプが財布から出てくるとか色々考えてます＾＾

わらた。セロバウアーって何よ？あ、セロのバウアーだからセロバウアーか
ってバウアーって何よ？

小学校のときベッケンバウアーってドイツのサッカー選手がいた。
あとグランシェルの擬音ががガイドでは「バウアッ」「フィリリー」
でバウアッは違うよなって思った。同じ人いる？

>>388
釣りかネタですよね

＞＞２８７
２枚めくりがばれただと、馬鹿が。。
お前手品やめろ、カード今すぐ燃やせ、全部の指落とせ。

>>389漁師か寿司職人ですよね？

>>387
だった・・・

>>387
そんな、この本読んだぐらいで人前で見せてもらっては・・・。
ちゃんとした方法を身につけてからやってもらいたいですね。
見せるにしてもマジックは練習してから見せるのが常識ですよ。
あとサクラなんか使ってもあれには意味が無いような気が。

>>387
勇猛果敢なお前に拍手。
確かに、桜を使えば、前田より不思議なカードマジックが可能だ…。
相手が頭に思い描いたカードがトンデモナイ場所から出現したり、スレッドを操ってもらったり、様々なアイディアが

釣られすぎ・・・・

ホントだよ。シカトしとけばいいものを

テクのある有能なサクラを使えば、自分で触らなくてもリバースとかできるぞ。
「好きなだけシャッフルしてください」といって、客側にトップコントロールしてもらうとか。

>>397
それは逆のシチュエーションで結構妄想してる
俺が客役で、前田さんの手伝いをするとか

いゃ〜、ネタばらしって本当に素晴らしいですねぇ

>>397
「好きなだけシャッフルしてください」
と言って渡したら、トップコントロールした上にトップパームされ、
それに気づかなかったオレが来ましたよ。
（あれ？どこいったんだっ！）

サクラの口の中からサインカードが出てくるってのはどう？

サクラだとしてもまだ方法に謎が残ってるのなら構わないけど、サクラの一言で解決する現象だと何でもありになって興ざめしないか？

すげぇ！あの本のおかげでゲツヨル殆ど見破れるぅぅぅ！

>>402
マジックというのはマジシャンがやるという前提だからこそ面白いんだものね

「とったのかよ！」


なんて聞こえる？

裏モノジャパンって何のコーナーにあるの？
数軒回ったが全く見当たらないし。

ｴﾛ本、ぱちスロなんかの、大人の娯楽コーナー（？）に置かれてたな

本誌はエロ本一歩手前のコーナーが指定席っぽい。
この別冊はホビー系とか、わりに目に付くとこにも置かれてる。
さすがにもう平積みでは置いてないかな？

>>408
こちらの地方では、まだ、平積みで６冊ぐらいあった。
２〜３店舗とも。

＞403
嘘こけ

せいぜい2〜3ネタ位だろ

アンビはまだ苦手だけど
得意はコルベルフリック

本の編集者は２ＣＨ情報かなりとりいれてるね。
ラコステのサクラとビリヤードのサクラが一緒とか。

まぁ湯気がＣＧってのは残念ながらハズレ。化学物質で水がお湯に即かわるものがある。

あとはドクターレオンのペット×携帯はサムカッターじゃなくて、ラベル剥がしてすり替え。
　

別にバラされたっていいじゃん騙とてんのはマジシャンだし

騙してんのはテレビ局だよ。
「マジック」にはタネがあることは観客もみんな前提として知っている。
タネのないただの特撮映像を「えー？　どうやってるの？」と
あたかもタネがあるもののように見せているマジック番組が問題かと。

種明かしに対して抗議するマジシャンってのは海賊版を無くそうとしている
映画業界（？）と同じようなものだと思う。
海賊版のＤＶＤなんかは人影が写ってたり画像が粗かったりと正式なＤＶＤ
とはぜんぜん違う。
ではなぜ海賊版を無くそうとしているのか？それは映画のＤＶＤが「何を売りにしているか」
が重要だと思う。例えばある女性がブランド物だと思って買った洋服がそっくりの偽者であった場合、もう
本物の洋服を買うことはあきらめるのか？いや、あきらめない。なぜならブランド物が欲しいから。
では先述の海賊版の場合はどうだろう？中にはコレクターで改めて正式なＤＶＤを買うものもいる。
だが正式なＤＶＤの売り上げは格段に減るだろう。なぜならほとんどの人が映画の内容を知りたくて買った
から。そしてもう一つ売り上げが減る理由がある。それは海賊版の安さ。これも大きな理由だと思う。
今回の件で皆がなぜ抗議しているのか？高い値段で購入したマジックのネタが明かされていたのがショックだった、
一般人までもが容易に買えてしまえる状況だから危ない、等いろいろな意見があると思う。
しかし確実な被害がある。それは明かされてしまったマジックの売り上げが減ってしまう事。
前にも書いたが、この場合も「マジック用品が何を売りにしているか」が重要だと思う。
ブランド物の場合高級さが売りで、それは購入して初めて手にすることが出来る。
しかしマジック用品の場合はアイディア、つまり「タネ」を売りにしている。（たまに道具の精巧さを売りにしてたりするけど）
だからその「タネ」を知ってしまえば間違いなく売り上げは減る。
さらに海賊版と同様に値段が安い。さらには立ち読みさえ出来る。海賊版よりたちが悪いかもしれない。

・・・んで、言いたい事をまとめると今回の件に対してマジシャンが抗議するのは当たり前ってこと。そんだけ。

>>415
どこをたてよみ？

>>416
たてよみじゃなくてよこよみ。

それだと

×種明かしに対して抗議するマジシャン
○種明かしに対して抗議するマジックアイテム販売業者

な気がしなくもない。

考案者に入る金が、買取りなのか歩合制なのかに依るかな。
業者だって作る人が居なきゃ売れないわけだし
製造の権利まで買い取ってる場合は別として。

本買ったがアレは不味くないか。
中途半端だが最近出た手品のタネまで解説してるよね？
手品とパズルを一緒にしてると言うか、知識欲が強いと言うか

夢が無いよね日本人て・・・

>>415
多分おまえの考えは自分に都合がいいところで思考停止してる

おまえの考えを公平に解釈すると
「特許を申請しなかった先達の知識を勝手にコピーしてるんだから
　プロもアマも皆ニセブランド着てるのと一緒」
となるが、おそらくおまえは
「自分の習得方法だけは正しい、自分の着てるのは本物のブランド」
って思ってるだろ？
それって　傲慢　て呼ばれる思考方法だぜ

>>415の書き方にも問題はあるだろうが
あの本の中には「これは〇〇と言うマジック道具で〇〇円ぐらい」という感じで
特定の商品を指して書いている物があるから、そこに関しては傲慢でもなんでもないな。
あとはその特定の商品の発売、販売元が被害者として名乗り出ればいいのか

愛好家やマニアとしては、余計な知識をもった客が増える事が一番嫌なわけだが。

＞余計な知識をもった客が増える事が一番嫌なわけだが

もちろんだとも

>>422の内容が>>415の真意だとするなら
　Aという問題がありBという被害者がいるが
　それとは全然別にCという感情を抱いた
という別々の事象を、あたかも１つのつながった文章であるかのごとく書いた日本語力の低さだな

知ってるかい？
馬鹿な主張は味方を減らすんだぜ？

たまにアゲ嵐がくるけど、ここの出版社かな

>>415
種明かしに・・・

まで読んだ
もっと詳しく

>>421
同意。
特許とっていても最長20年までだし、テンヨーみたいに実用新案特許
だと5年で消滅する。
そういう特許期限切れが100均とかに出回る。
どっちみち余計な知識をもった客が増えるのはしようがない。

だいたい、国家機密でもなく、図書館や大書店やマジックショップのＨＰ
を通じて用意に入手できるトリックが、これまで、まがりなりにも一般に
過度に流出しなかったのは、そこまでして、種を知りたいという人が少なかった
だけ
しょせん、マジックを見る側の気持ち次第で、どうにでもなるわけで
客の食べ方に、うるさく干渉する、がんこオヤジみたいに、「マジック
をやらない者は種を知るべからず」などと言ってみたところで、
トリックが正規に誰でも入手できる以上、止められないよ。
もう完全に時代が変わったんだよ。

マジック関連の書籍は普通、知識欲を満たすための本じゃないからなぁ。
実演する事をちっとも考慮せずに書いたあの雑誌が時代の流れ？

>>427
> そこまでして、種を知りたいという人が少なかっただけ

違うと思う。
もっと単純な理由で、「人に教える」という行為が
成立しなかっただけでしょ。

１：タネが知りたかっただけのヤツはタネを見たら興ざめして飽きた
２：タネを知って感動したヤツらはマジシャンになった

まだ売ってますか？

>>430
ヤフオクで売ってます。

>>430
売ってますよ。

…てか今日見たんだけど本当に酷いな。
あれだけ苦心して探したマジックが…。
ちなみに家の近所ではあんまり売れてませんでしたよ。
まあ置いてるとこ自体少ないけど。

>>421
確かに特許はとってないし、種明かしを規制する法律があるわけでもないけど、
人道的観点からみると明らかに相手に非があるだろ。だから抗議してもおかしくない。
それに法律ってのは初めからあったんじゃなくて求められて創られていったんだから、
これからの愛好家の行動によって新たに法律が作られてくる事もあると思う。
俺は見過ごすのだけは嫌だ。

>>433
だからと言って上げるな。
よけいに素人が騒ぐだろうが。

>>434
今更素人が騒ぐとか関係ねぇよwつーかお前関係者だろw
しかも関係者がまたここを埋もれさせようとほかのスレ上げてるしww

age

>>433
それには訴訟起こしまくって勝って法律を変えてくしかない。
その訴訟費用あんのか？
金の話になると皆おとなしくなるのが現状w

>>437
法律が作られるってのは最終的なことで、少なくとも抗議ぐらいはしたい。
つまりただ黙って見過ごす事だけは嫌って事。

>>437
とりあえず小額訴訟なら費用1万以下でできるみたい。
ttp://w-jimusho.com/shougaku.html
ネタ1個づつ訴訟おこせるのかな

言うだけで１万すら払う奴１人もいないと思う

そりゃそうだｗ
ここで吠えてガス抜きしてるだけなんだからｗ

ガス抜きってより腰抜けだろw

そりゃ１万で新ネタ買った方がいいもん

>>443
そういう人が抗議だの訴訟だの言うだけって、虚しいな。

>>444
ここに初カキコですが

馬なのら。らは季節なのか？そうだよ。だから、花結びのオニギリすくって、
アテナ様のお供え物にするの！ボロボロだから、ダミーの石灰石が。
本物は・・・俺だけの秘密。ギリシャの女神アテナの像の足元に、アテナ
の本当の気持ちが、辛く悲しい日々を綴った言葉の本が・・・秘密。
これだけは・絶対秘密。

本当にガス抜きだな

言うだけで１万円かもしれないが
こっちの言い分が正しければ最大３０万円になって返ってくる訳なんだが。

だったらオマエがやれよ

こんな本をオクで高値で買ってる馬鹿がいるけど意味わかんねーよ。
大体本屋で普通に売ってるっつーの。
買う馬鹿は本屋もねー糞田舎か？

オクやお宝ショップの大半はゴミ売り場。

>>448
お前も言うだけてやらないだろw

買いに行くのマンドクサな金持ちだろ

高値って言っても（ry

>>450
いかに貧乏かは分かったから、そう吠えるなってw

出版社が通販してたのか。ネットより店頭のほうが手に入りやすいなんて
珍しい本だな(´･ω･｀)

定期上げ

>>450
何でもかんでもオクで売る奴、何でもかんでもオクで買う奴、両者で成立してるんだろ。
「金に余裕のある奴が入手の手数料を含めて買ってるだけだ」って言う奴が多いけど

怠け者が騙されてるだけ。

前田特番の後ミラージュが一万で落札されてたなｗｗ

先般、さるプロマジシャンの演出の真似をしている、私の知人を呼び出して
恫喝した人がいました。恫喝した人は真似された当のプロマジシャン。
（恫喝というよりも、脅迫にも思える発言だったようです。又聞きなので真偽の程は判りませんが・・・）
でも、そのプロマジシャンが使っている音楽って・・・。
著作権者から了解をもらっているの？と言いたいような出来事。

「あなたの、あのマジックを教えてください」と言われたら、
皆さんは教えますか？
私は教えます。もちろん、すべての人にではないですが、実際に
大会や発表会などで演じてもらえるようでしたら、教えます。
当然、実演販売でも結婚式マジックなどを教えていますし・・・。
マジックを真似られるのはマジシャンにとって名誉な事だと思っています。
しかしながら、私の真似をしても、私以上に観客を楽しませられるか？
となると、それは難しいと思います。なぜなら、私のマジックは
「私用に演出したもの」であるという自信があるからです。
そのプロマジシャンは自分の演出したものでその知人が「お金を稼いでいる」
から、恫喝したのでしょうか？
もし、そうだとしたら・・・。著作権者に断りも無く使っていたら・・・。
そのプロマジシャンも著作権者から「私の音楽を勝手に使うな！金稼ぐな！」
と、恫喝されてもしかたありませんよね。ましてやそのプロマジシャン、
テレビにも出演したりしていますから、公共の電波でそれをやっちゃっている
可能性大です。

この演出はどう考えても「トリック」ではなく、ただの「演出」でしかありません。
口からカードを出したら、プロマジシャンから恫喝されるのでしょうか？
「超魔術」という言葉を使ってマジックを見せてはいけないのでしょうか？
折れ曲がったカードのシワを伸ばすとき「前職はクリーニング屋」と言っては
いけないのでしょうか？（ウソはいけませんが）
マジックを学んでいく上で、上手になるには「真似る」ことが
大切なのでは？って思うのですが、私の考え方は間違っているのでしょうか？
プロマジシャンは「真似」される事を苦々しく思っているのでしょうか？
マジシャンに憧れて、そのマジシャンの真似をしていたら、当のマジシャンから
恫喝されてしまう。そんな日本のマジック業界って、いったいナニ？
みなさんはどう、思いますか？

http://masterjin.blog55.fc2.com/blog-entry-218.html

ダメだろw

>>459
誰か知らんが演技は好きな人がそういう人ってのならショックだわ（´Ａ｀ )

>>461
趣味の範囲でなら構わないんじゃね？
全く同じ演出、台詞、演技でやられるとさすがに駄目だろうけど、恐喝も駄目だなｗｗｗ


と言うとオリジナルトリックじゃないと駄目なのかという方向に考えてしまって鬱になってしまうがｗｗｗｗ

チラシ裏自演馬鹿がいるけどとりあえずお前はダメってことだな。














つーか氏ねばいいのに。

>>9
正直、カバーパスは使えないよ？

>>20
今時産まれたままの姿見て喜ぶ男女っているのか？

>>27
ヤホーの翻訳使えよ馬鹿。

>>30
日本円ギミックを使ったマジックを規制する法律ならあるけどな！

>>32
出版社じゃないけど、日テレのニュースで明かされた硬貨貫通煙草のタネの事で、日テレのフォームに怒りの文句を送信した事あるよ。

異議あり！
>>47さん、貴方は勘違いをしている。
出版社はトリックをバラしているのでは無く、トリックを売っているのです。
それに、有名マジシャン監修ですから、文句は言えません。

>>56,62
マジックは特許取れないよ。

>>70
オッサン、それ嘘のタネだよ。
アンビシャスカード（上に上がる奴ね）は、二枚めくっていません。
サインする人はサクラで、予め書いてあるのを一番上に置いておき、演技中にサクラがサインしたカードを真ん中に入れるのです。
つまり、同じカードが二枚あるのです。

>>76
待て、クラシックフォース明かしたのはマジシャンじゃない。大学の教授だ。

>>91
リーンって、マイケルジャクソンの？
あれって、特許あったから公式ページにタネ明かされてるんだよね。

>>97
マイクラ。

>>99
踏んだけど何もならなかったよ。
やっぱりXはセキュリティーに関しては最強だな。

>>107
サムチじゃ出来ない。

>>113
やめな。手を切るから。

>>119
そんな横暴な！

>>134
セロバウアーは「座れるジーパン」だよ？
磁石じゃないよ。てか磁石じゃ出来ないし。
座れるジーパンに靴を固定する棒の様な物が必要だよ。

>>144
弁護士は犯罪者の無罪を勝ち取る仕事だろうがよ・・・。
付けるなら、検事だな。

ネタならもっとましなのやれよ

>>471
どれに対して？

長ったらしくネタレスするなといいたい

>>459
そういうことをするのは
○耶一星？
T々？
Mーカテ○ドー？
F山○太郎？

T々だろ

>>470
民事訴訟だから弁護士でいいんじゃないの？

相変わらず誰も訴える気がないレスばかり
ただのガス抜きのクセに、偉そうにしてるのが滑稽

>>477
じゃあ考案者じゃない人が訴えるにはどうすればいいんだ?俺プロってわけじゃないし

>>477
ガス抜きにガス抜きしてるお前の方が滑稽。

↓以下ループどうぞ。

>>479
思考停止の脊髄反射乙
俺はガス抜きしてるわけじゃなく、ただ腰抜けに対して怒ってるだけ

最近怒りっぽい・・・なるほど、ガスが溜まってらっしゃいますね。

液体窒素ってどこに売っていますか？

>>480
で､考案者以外が訴えるネタってあるの?

ウチの工場はこの中のどれかの企業から買ってる。
ttp://www.khk.or.jp/activities/iso/docs/iso14k/fuken_j.html

普通は個人にゃ売ってくれねーよ。
鮮魚センターでドライアイス代わりに入れてくれるところがあるらしいが詳しくは知らん。


それからペットボトルの水を凍らせるネタは液体窒素じゃねぇよ。
液体窒素入れて蓋閉めて振ったら爆発するし、説明文は過冷却の事だし
書いた奴は実際に試してるとは思えん。
後のページでスラッシュパウダーに触れてるのに気づいてないのか。

>>480
自分だけは違うって事かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>483
ないなら訴えるとか騒ぐこと自体が馬鹿げてる
幼稚園児が覚えたての単語ではしゃぎ回ってるようにしか見えない

今日手に入れたけど、これマジでやばいな。何千円もするレクチャーDVDとかまとめて、880円。俺が買ったのもいくつもある。まぁタネ分かってもできないのばっかだけど。

>>486
自分が困っても金銭的被害がない限り考案者じゃないと訴えられないから歯がゆい思いをしている
という思考はできないのかよ

で､ないなら誰に対していってるんだ?

>>488
どうせ業者だからだろ。

俺も今日手に入れたけど、ほんまにやばいわ。
クリスエンジェルが大切にしていて、その解説だけのDVDが１万円以上するような
空中浮遊のネタが表紙のイラストでバカにしたような形でばらされているのだから、
考案者から見たら明らかに訴訟ものだね。

ネタよりもモデルのなりきりぶりが笑えるw
マリックだけ似なさすぎだが、ふじい役とか最高ww
ライジングカードの写真の人は、テンヨーものってことであの人なんだろうか・・

セロのモデルの奴の顔がなんかすげームカつくんだけど。
前田のモデルはテープまで使っててかなり笑えるな。

東京駅に売ってたから思わず買ってしまったわｗ
すごいなこれ、そこらの手品本が馬鹿らしくなるくらい高度なトリックが惜しげもなく曝されてる…


ところで腕を360度回すやつ、やってみようと思ったけどよく分からなかった。

>>488
行動が出来ないという大前提を勝手に構築してんじゃねーよ腰抜け
告訴できなくても抗議は出来んだろーがよ
電凸も不買運動も思いつかないか？
違うな
思いついても面倒だから告訴以外の単語をわざと使わないんだ
おまえはそういう人間

>>489
思考停止も甚だしいな
典型的な頭の悪い自己中の妄想

>>494
自分で訴訟訴訟言ってたのもう忘れたのかよｗｗｗｗ

>>495
俺は一回も訴訟するなんて言ってねーよクソ電波
テメーの怠け者っぷり棚に上げて八つ当たりしてんじゃねーよ

>>496
いや､あのさ････｡
誰も｢訴えてやる｣なんていってないのにお前が｢いつまでも訴えらんない口だけの腰抜けが｣って言ったから
｢考案者以外は訴えらんね｣って俺が返した｡
そしたら｢訴える事しか言わないのはお前が怠け者だからだ｣ってなんなんだよ
｢訴訟訴訟いってた｣ってのは､｢やたらと訴訟の話題を出してきたのはお前だ｣と言う意味｡
なんでそうとしか受け取れないんだよ･･･しかもいちいち罵倒してくるし･･･｡

で、マリックのタバコがコインを貫通するネタは結局改造硬貨使ってただけなのか？

突然何を言い出すんだ？
「改造硬貨」なんて言い方すると、ニワカがバレバレだぞ。

>>484
過冷却水だね。

ここの出版社をアメリカから訴えさせる。

絶対訴訟起こさせてやる！

先ずはクリスエンジェルやその他ネタの考案者に連絡しよう。

こんなすっとぼけ野朗の犯罪者どもは絶対ただじゃ済まさない。
皆も通報宜しく。
本気で通報するよ。

>>501
止めはしないけど、どんな要件で告訴するつもり？
手品のタネはトレードシークレットではないから不正競争防止法でもないし、商標意匠特許などの知的財産権が認められてるわけでもない(第一、タネが特許出願されてたら万人に公開されてしまう)。
先走って根拠なく犯罪者呼ばわりしてると、自分が名誉毀損・信用毀損・業務妨害等で訴えられるかもよ。

>>501
考案者の連絡先教えて

>>501
考案者の連絡先ここに書いてくれると助かる

>>501
ここで宣言しなくてもいいから
とっととやれYO

自分で調べてください。

でさ、おれらアマチュアで出来る事はしようぜ。
自分が訴訟起こすわけじゃなく、みんなでタネの考案者に其々通報して訴訟起こさせようぜ。
アメリカ人は金になると解れば平気で訴訟おこすからね。こんな時は頼もしいぜ。
本気出したらこんなちっぽけな出版社に大打撃与えられるんじゃない？
大して広告も取れてなかったみたいだし。


で、先ずは前田さんやセロ、ヒロさん、藤井さんに通報ってのどうだろ？
普段から種明かし病に感染してるマリクソは自業自得のバカだから無視するとしても。
カッパーフィールドの扱いの低さにもドタマにきたぜ。
もっと勉強してから記事書けや、クソガ。

この出版物事態プロに対する明らかな営業妨害だし公序良俗に反する内容。
てか全国のプロマジシャン達ってリアルに根性無しばかりなのか？
自分の飯の種うばわれそうだってのによく黙ってられるよな。
損害賠償請求するのはアメリカ人達だけじゃないはずだろ？
国内からもここの出版社を徹底的に叩けよ。
自分がプロってんならさ。

>>506
あなたも法律調べたほうが」いいと思う。
あと、国語。

＞皆も通報宜しく。

＞自分で調べてください。

はいはい、ガス抜きガス抜き
自分で動く気がないのモロバレ

定期age

この本のターゲットはマジシャンだから。
一般人は買わないよ。

ガス抜きは鉄人社が用意したお粗末な前書き。頭の悪い事にあれで露払い出来てるつもりなのが痛いなｗ













兎に角、たった今海の向こうへのあちこちに通報完了〜♪
ちっぽけな出版社さん〜

国内外から訴訟起こされて
　　マ　　ジ　　で　　潰　　れ　　ち　　ま　　え　　ｗ

>>511
だからその通報先を教えてjくれよｗ

>>510
なんか納得
俺興味ないもんなー

毎日一人で馬鹿の一つおぼえ、通報基地害。
今日のID:katBbjcI
もう少し法律を勉強してくだちゃいね、国語も。
事態じゃなく自体だよ。
おバカさん。

ID:katBbjcIがバカなのはそれほど気にならないが
自分で動く気もないクセに虚勢張ってるのがイラつく

訴えるぞ　→　訴えろよ　→　なぜか荒れる

この話の流れは絶対におかしい
ID:katBbjcIの行動を肯定している人間に噛み付く
これはつまり「まったく訴える気がないのに応援しやがって、引っ込みつかねーじゃねーか」っていう八つ当たり
社会経験の少ない内弁慶が、勝手に大将気取って味方を煽ってんじゃねーよクソボケ
さっさと死にやがれヒキコモリ

セ□の連絡先
ttp://www.magicmusic.jp/contact.html
マeダの連絡先
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/tomo-maeda/index02.html
クリスeンジェルの連絡先
ttp://www.crissangel.com/indexFlash.html
デビｼドカｼパーフィールド
ttp://www.dcopperfield.com/

>>515
普通放っとくだろ。執拗に叩くのは業者ぐらいのもんじゃね？

>>517
だから、訴えると言ってる人間に訴えろと言うのは叩きじゃねーんだよボケナス

頑張るぞー
頑張れー

これが叩き行為か？　あ？

叩きに感じるのは、そもそも自分で行動する気がないからだろうが
やる気がないことをやらされる、それが嫌だから叩きに感じるんだよ

そこで何故キレるのか。どうせキレてないと言うんだろうけど。
まさか業者ってのが図星だったのか？

脳みそ足りねークソ馬鹿野郎だな

＞自分で動く気もないクセに虚勢張ってるのがイラつく

って言ってんだろうが



ゴチャゴチャ言ってねーで、さっさと行動起こせよ口先野郎

＞どうせキレてないと言うんだろうけど。


どうせ　というなら、告訴馬鹿だな
どうせそのうち自分が動かない理由探し始めるぞ
○○だから自分はやらない
○○だからお前が代わりにやれ

この手の、妄想で虚勢張ってる腰抜けの典型的逃げ口上

なんだ、ただの荒らしか

あれ?俺のレス完全スルー?

俺が>>34と>>435で突っ込んだんだが、そのたびにほかのスレを上げるのをやめてくれた。
どんだけ素直な関係者なんだよw

>>521
もっかい書くぞ


住民が訴訟起こすなんて言ってないのにお前が｢いつまでも訴訟〜｣っていってたから､
｢今まで気付かなかったけど､考案者以外に訴えるネタあるの?｣って返されて､
｢そんなんねぇよ訴訟にこだわるなカス電波｣って明らかにおかしいだろ､お前がやたら訴訟をネタにして煽ってた癖にそれに答えたら告訴馬鹿よばわりかｗ
｢訴訟もできないカスが｣→｢訴訟なんて元からする気ないけど｣→｢訴訟にこだわって言い訳作ってる怠け者｣

この流れがおかしいと思えないってお前やばいぞ

>>525
電凸も不買運動もしないってのはスルーかよ
怠け者が必死に強がって、何か得るものあんのかボケ

俺ももう一度書くぞ

自分で動く気もないクセに虚勢張ってるのがイラつくんだよクソ野郎

>>526
お前さっきから何一つ反論できてないことに気付け｡次々と論点をすりかえて､中学生かっての

じゃあ俺は仕事なんでまたな

あ､ついでに苦情なら出したぞ?

何か皆騒いでるみたいだから今日近くの
精文館行ってきた。
立ち読みしようと思ったらビニールで
全部ラッピングされてたよ。
まぁわざわざ買って読もうなんてやつは
マジック好きぐらいじゃね？

↑このスレのせいでわざわざ買ってみたくなったよ。

この本買って後悔・・・
中の人がキモすぎる。('A`)

この本買って後悔・・・
中の人がキモすぎる。('A`)

>>527
あまりに的外れなアホレスをスルーしてるだけだボケ
だったら答えてやるから箇条書きで列挙してみろド低脳

おまえは意味もなく、幼稚園児が自分の中だけで完結する価値観で喜ぶがごとく
告訴告訴騒いで喜んでるだけの傍観者
おまえが俺へのレスに必死に食いつく理由も簡単に想像がつく
おそらく理由はこうだ
　俺を雑誌社の人間と仮定し、俺にレスをする＝抗議活動　という妄想に逃げ込んでいる
自分が何もしていないという現実を認めないための、ただの現実逃避
俺は雑誌社の人間ではないし、ここに書き込んでる理由は手品とは関係ない
おまえみたいな、何も行動しないくせに偉そうに周囲を動かそうとするクズが大っ嫌いなんだよ
初手から行動する気のないレス連発しているのを見て、ヘドが出そうだった


＞じゃあ俺は仕事なんでまたな

そうかよ、頑張れフリーター

あぁ、俺も「ついで」で書いとくか


＞あ､ついでに苦情なら出したぞ?

＞皆も通報宜しく。


相変わらずだな（苦笑
皆にも通報して欲しいんだろ？
だったらどこにどんな風に出せばいいのか発表しろよボケ
テメーのやってることは、嘘つきの悪あがきそのものなんだよクズ野郎

( 　゜,_ゝ゜)バカジャネーノ

またほかのスレ上げてきたwとりあえず関係者さんは一旦落ち着いてくれw

結局訴えてやるって誰がいってたのか


妄想低学歴が必死だなｗｗｗｗｗｗ

>>532
わざわざ箇条書きにしなきゃわからんのか･････
お前妄想しすぎキモイ｡
｢どこが妄想なのか｣も箇条書きにしなきゃわからないだろうけど

>>537
そう思うなら、全部箇条書きにすればいいだけだろ
おまえやっぱ怠け者だよ
自分が動くことを本能的に嫌ってる

で、どこに通報すればいいのか教えてくれよ
皆に一緒に通報して欲しいんだろ？

>>493
返事遅くなったが、あの解説通りでは腕は３６０度回らん。
あの解説は間違っている。ちゃんとした解説は難しいので省く。
すまん。

通報するならまず本人にダロ

セ□の連絡先
ttp://www.magicmusic.jp/contact.html
マeダの連絡先
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/tomo-maeda/index02.html
クリスeンジェルの連絡先
ttp://www.crissangel.com/indexFlash.html
デビｼドカｼパーフィールド
ttp://www.dcopperfield.com/

>>538
レス読み直すこともしない罵倒ばっかりのやつに怠け者いわれとうないわｗ

あぁ､じゃあ箇条書きにしなきゃわからない読解能力が足りないやつってのは認めちゃうわけね

じゃあとりあえず二つだけ
1､このスレでだれが｢訴えてやる｣って言った?誰かがいってなきゃ｢口だけ｣って言葉は出てこないけど
2､俺がいつ通報したなんて言ったの?

>>541

1､このスレでだれが｢訴えてやる｣って言った?誰かがいってなきゃ｢口だけ｣って言葉は出てこないけど

誰かが言った
それこそ読み返せよ馬鹿
そしておまえが食いついてきた


2､俺がいつ通報したなんて言ったの?

＞皆も通報宜しく。
　↓
＞あ､ついでに苦情なら出したぞ?

言った言わない論でお茶濁すんじゃねーよ腰抜け
「通報」が「苦情」にトーンダウンした己を恥じる気持ちはないのか
とことん腐ってるな

＞誰かが言った
＞それこそ読み返せよ馬鹿

だから具体的に誰か示してみろよ｡


＞＞皆も通報宜しく。
　↓
＞＞あ､ついでに苦情なら出したぞ?

＞言った言わない論でお茶濁すんじゃねーよ腰抜け
＞「通報」が「苦情」にトーンダウンした己を恥じる気持ちはないのか

んーと､意味わからないんだけど｡お前が｢電凸もしない｣って言ったから｢苦情なら言った｣と言ったんだが｡
トーンダウンも何も通報したなんていってないって｡どこで言ったのか示してみろって｡パソコンならスクロールすればすぐ見れるだろ?

>>501>>506>>511ってID:YTKZHNIdとID:HJjDotRyのどっちよ？

>>543
おまえ馬鹿すぎて哀れだよ
訴訟でも告訴でもいっぱい出てくるのに「示してみろよ」だとよ
どうせ腰抜け論理で俺が言ったわけじゃない、俺が訴えるという意味じゃないとか
そういうクソくだらないディベートに逃げ込むつもりだろ
さんざん食いついといて、いまさらそんな理由で逃げられると思ってんのかド低脳
おまえが俺のレスに反応した理由は何だ？言ってみろボケ
暗黙のうちに、おまえが告訴を肯定し、そして行動を起こさない選択をしていた証拠じゃねーか

ついでに通報も何度も出てくる単語
これも他人が書いたからで逃げ切るつもりか？
だったら食いついた理由説明してみろクソ野郎

>>544
少なくとも俺じゃない

いつの間にか仲間（？）同士のケンカになってgdgdで終わるのが2chｸｵﾘﾃｨ

本当の敵は誰なんだ

>>544

当然だけどおれじゃないよ

>>545
＞訴訟でも告訴でもいっぱい出てくるのに

考案者が訴える事との違いもわからないのかよｗ
で､だれが｢訴えてやる｣っていったんだ?お前はそいつ(ら)にいったんだろ?

＞どうせ腰抜け論理で俺が言ったわけじゃない、俺が訴えるという意味じゃないとか

当たり前じゃん｡考案者の話してるんだから｡


＞おまえが俺のレスに反応した理由は何だ？言ってみろボケ

お前が馬鹿だと思ったから

＞暗黙のうちに、おまえが告訴を肯定し、

だ!か!ら!誰が｢訴えてやる｣って言ったんだよ!
肯定って･･･､お前さ､する･しないの話してたんじゃねーの?何で賛否の話になってんだよ

＞そして行動を起こさない選択をしていた証拠じゃねーか

元からそんな話してないって


＞ついでに通報も何度も出てくる単語
＞これも他人が書いたからで逃げ切るつもりか？＞だったら食いついた理由説明してみろクソ野郎

あのさ､｢お前は他力本願の怠け者｣だの｢誰かに通報してほしいんだろ?｣だの｢通報したなら通報先書いてみろよ｣だのお前がいってたけど､
そんな話してないし､俺じゃないって言っただけなんだけど｡

＞そんな話してないし､俺じゃないって言っただけなんだけど｡

最初に言えよボケナス
さんざんレスしておいて、最後に他人でした、か
まぁ予想の範囲ではあったけどな（嘲笑

>>550
意味がわからなかっただけ｡まさか他人との区別がついてないとは思わないだろ
普通そんな勘違いしねぇって(´Д｀;)
どう間違えれば同一人物と思うかの方が疑問なんだが｡

で､肝心なところは結局スルーか?

｢訴えてやるって言ったのは誰か｣｡ってだけで何でここまでくるのかねｗｗｗ
論点をすり替え続けて見苦し過ぎｗ
すり替えた事によって自分の読解能力の低さを露呈してるんだからもうｗ
(箇条書きにしてないからこの文も理解できないと思うけどｗ)


スレ汚しスマンかった｡もう相手はしないよ

>スレ汚しスマンかった｡もう相手はしないよ

経験上、この手の捨て台詞で格好つける奴は、自分が納得した終わり方をしない限り、いつまでも粘着を続ける

>>553
お前も粘っこすぎるぞwww

ゾロ目ゲト

>>554
おまえ程じゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鉄人社のスタッフが学歴低い事は皆承知。
その低学歴社員がここのスレに降臨し暴れているのも皆承知。

悪質な出版社気取りのゼニゲバが海外から訴えられれば痛手だな〜と思う。
だから俺もキッチリ通報しました。
皆も通報しとけ。

でも通報先は教えてくれないのでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般人はこの本買わないから、ここの文句言ってる奴らやマジシャンが
買わなければ、訴訟起こさなくてもこの出版社はつぶれる。
出版社を育ててるのはお前らじゃね？

この程度で騒ぐなやヘタクソ共
たかがしれてんだろが
金玉ついてないのか？
まあ、ふじいあきらの物まねの奴の顔はぶん殴りたくなったが。

>>553
都合の悪いレスはスルーすることしかできない妄想でものを言う低学歴が何をおっしゃるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よそでやれ。
やるなら上げるな。
素人が集まって被害が拡大して出版社が儲かる。

うんうん♪
チミらが騒いでたので一般人のボキもこの本の存在を知って
さっそく買いまちたｗ
これで更に楽しめそ♪

一般人はここにも来ないよ。
買ってるのは、この本に文句言ってる奴だけ。

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？　　　
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

一般人は買わない？　実際どうだか知らないが、俺の周囲では買ってるよ。
　全体的にはどうか知らんけどね

　ただ「一般人は買わない」というのは、希望的観測のような気がする。
「買ってほしくない」→「買わないだろう」

タネに興味があって買うのは寧ろ一般人の方が多いと思うが。

オレは立ち読みした。

ネットでも買えるようになってきた。

事実スルーできていない>>561
多分本人だろ
ド厨房に限って、出来もしない格好いい台詞を並べたがるものだ

訴えたら裁判ですてぃるコイン云々自白して自爆

>>461
http://masterjin.blog55.fc2.com/blog-entry-218.html#comment

密かにコメント欄が炎上してる

関係者が安心したところでage

>>574
やめれ、コテハン！

､このスレでだれが｢訴えてやる｣って言った?誰かがいってなきゃ｢口だけ｣って言葉は出てこないけど

誰かが言った
それこそ読み返せよ馬鹿
そしておまえが食いついてきた


2､俺がいつ通報したなんて言ったの?

＞皆も通報宜しく。
　↓
＞あ､ついでに苦情なら出したぞ?

言った言わない論でお茶濁すんじゃねーよ腰抜け
「通報」が「苦情」にトーンダウンした己を恥じる気持ちはないのか
とことん腐ってるな

日時：応募期間2006/3/27（火）〜4/20（金） 明後日まで！！

みなとがわのホームページにある
商店主のブログ「みなとがわの壷」をご覧ください。
3月12日〜3月26日のブログにキーワードが隠されています。
そのキーワードをすべて答えていただくと、ある7文字の言葉になります。
その言葉を正解された方から抽選でNintendo　Wii が2名様を当選といたします。
詳しくはホームページをご覧下さい。

神戸　湊川商店街HP　http://www.kobe-minatogawa.com/index.html

多数のご応募お待ちいたしております。

事実スルーできていない>>576
多分本人だろ
ド厨房に限って、出来もしない格好いい台詞を並べたがるものだ

結局読んでないんだけど、ろくなモンじゃなさそうだから、もういいや。

むしろ、この会社が次に似たようなモノを出した場合も絶対に買わない。

ここまで読んで、自分にもできそうなのはそれくらいだと思った。

>>576
しつこいって。
つまんねーし。

　皆もこんな所でブーブー言ってないでけしからん出版社の編集者を消すマジックでも考えたらどうだ。

お前が塀の中へ移動するマジックを発動させますた

厨房語：スレ汚しスマンかった｡もう相手はしないよ

意味：頭悪いけど、勝ったフリがしたいから強がってみるぜ、見破られたら粘着すればいいいや

立ち読みしたが相当ひでぇな
こりゃ海外に即通報だなｗｗ

ｚｉｐでくれ

いつまでも騒いで勝ったふりしたいのはどっちなんだか

>>586
間違いなくオマエ

「もうレスしない」と宣言してから粘着続けたら、それは確実に自爆であり負けである

この分だとまだまた続けたいみたいだな二人とも。

って言うと自演扱いで巻き込まれる訳だが…。
内輪の罵りあいはもうお腹一杯です。

>>588
俺があれ以来レスしたのって>>586だけなんだが(´･ω･｀)

見てて切なくなるなぁ・・・
お互い腹の虫がおさまらなくて「ムキーっ！」ってなってるんだろうね。

やれやれ・・・

えぇ〜俺も?････だって俺がスルーしたってみんながかまっちゃうんじゃん･･･じゃあまた消えます･･･

阿呆二人のくだらん痴話喧嘩は専用スレでも建ててやってろ馬鹿。









しねばいいのに。

＞だって俺がスルーしたってみんながかまっちゃうんじゃん

かまったって何の不都合もないという事に気づいてない馬鹿が一匹
相変わらず「格好よさそうな単語を並べてるだけ」で、一切言葉に重みがない




まぁ本当に、このクソ野郎がスルーしてたかどうかなんて確かめようがないし
いかにも言い訳臭く聞こえる罠（嘲笑

こちらでどうぞ
「夢・独り言」板　http://life8.2ch.net/yume/

この流れでまだ解ってないのか・・・すげぇな。

とりあえず単発IDが多いことだけは解った

http://www.booiboo.com/?z3234743

次のセロ特番（6月20日ごろか？）の実況で
どれだけ「磁石ｷﾀｰ！」「指サックｷﾀｰ!」が出るかでこの本の
（2chでの）影響がわかるかな。

この本のおかげで

「あ、それ知ってるｗ」が連発できそうですｗ

無料ゲームサイト[モバゲータウン]って、おもしろいよ！登録してみてね〜　http://mbga.jp/AFmbb.1bJg3da4d0/

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

お前らがいくらセロに嫉妬しても
この程度で仕事に影響でないからｗ

嫉妬ｗ
俺ただの素人
種が分かればいいだけ
で「あ、それ知ってる〜」なわけだよｗ

と言うか、ある程度マジックに詳しくなれば、セロやレオンなんかの
演技で通常のマジックの範疇を超えているものは、大掛かりな仕掛けやサクラ
編集などを使っている事がすぐに分かるようになるけどな。

>>605
その通り。

できもしないのに「ネタ知ってる」ってわざわざ言うやつって
ちょっと痛いよねw
だから何？って感じ
みみっちい優越感に浸りたい為にマジック見てるの？

みみっちい優越感目当てでマジックやる奴もいるからなぁ。
そういう奴等はほっとけば淘汰されてくさ。

マジックやらない人間にとって
「知ってる」ことが全てだからだろうな

この本買いました。
指パッチンのやつ、二枚一緒にめくってるんですね…
サクラとかインチキばっかりじゃん

そうだよ、インチキばっかりだからもうマジックなんてみなくていいからね。
安心して、エンターテイメントとしてマジックを楽しめるマジシャンと観客に
任せて君は違う楽しみみつけなさい

超能力とか魔法とか思って見てるやつがいたということでOK?

>>610
それがマジック

>>612
そういや昔超能力ブームの時にマリックが超魔術とか言って
やってて、ムーにもそれっぽい広告が出てたなあ。
あれで騙された当時の小中学生がかわいそうだ。

これだけマスゴミのヤラセが問題になっている時代に
サクラや仕込みの存在が許されるはずがない
一般常識で考えたら分かりそうなもんだが
この業界もそのうち叩かれるんじゃないかね？
（あるある打ち切り騒動とか知らないのかな）

ところでこの本、テンコーのネタは何故載ってねえの？

点コーは力あるんじゃね？

>>615
一般人の「常識」が怪しい時代だからな。

これは何月号なの？ですか

>>615
あんたバカァ？

ユリゲラー全盛期は>>615みたいな人ばかりいて
マジシャン達は大打撃を受けたってマリックが言ってたね。
俺は編集が許せないな。

定期age

>>484
側面の一カ所に穴を入れておけば爆発しませんが何か？

>>623
その穴からガンガン噴出しますがどうしますか？

ここで、訴訟や告訴や、と言ってる自称玄人手品師ども、
早い事、訴えろや，バ〜〜カ

手品で、稼いでるわけでもなく素人相手バカにした
カキコにばっかしてる、マジックオタクに、タネばらされたもクソも
かんけいないやろ、ホントの事、、、

>>625
訴訟云々には同意してやるが、君は句読点の使い方分かってる？

カッペ君。

いっぺんしばいたろか？われ？ｗｗｗ

>>626
そういうお前は？の使い方間違っとんぞ。
「われ」の後に？はいらん。

皮かむり君。　www

>>625は本当に喧嘩が弱そうでワロスｗ

>>628
こんなレスで喧嘩の強い弱いを発想するお前にワロスw

まあ、お前と頭も喧嘩もどっこいどっこいかなwww

>>624
全員サクラで凍る所はCGでも使って繋げろ。

何人か教えた人も(誰にか知らんが)いるみたいだけど誰かアクション起こすかねぇ｡

>>630
ネタだよな？
フラッシュパウダーが小さじ1杯あれば済むネタにそんな金かけるなんて。
出川の空気読んだリアクションに釣られてる奴大杉

>>632
改めのときじゃね?

改めで凍ったのに変えたのはピーター・マービーだろ？
セロはゼリー状のまま見せて終わり。じっくりとは見せてない。

いろんな人が似たようなネタを別々の方法でやると、
視聴者はゴチャ混ぜに記憶して有り得ない現象になるのはよくある話だが

>>634
いいともではサクラだったとな?


と思ったが､あらかじめボトルを硬くしておけばいいか｡一瞬ならあるいは

すまん。いいとも！での演技は未確認だ。そこに関しては判断を保留させてくれ。
フジテレビ特番のパイロット版だった京都のやつと、youtubeで見た韓国での特番からの判断。
ただ液体窒素だけは無い。
仕事で使ってるからたまに遊ぶが、水に混ぜたらドライアイスみたいに煙が出るし、
コップ一杯の水を固めるにもせめてその半分ぐらいの量が必要。
あと訂正、フラッシュじゃなくて、スラッシュパウダー

話題がそれて来てるが、裏モノJAPANの解説が大ウソと言う話です。

マジシャンの手品を見せたあとの、優越感に浸ってる顔が気にいらない。
俺は美容院を３店舗経営してるが、それぞれの待合室にこの雑誌を置いて、お客様にどんどん見てもらってる。
手品をやる人がどんどん減りますように…

>>636
でもそれはそれで楽しめる。
「あ、これ違うぞ？」って感じ、みたいな？
それに、全てが嘘って訳じゃあ無いし。

>>637
>マジシャンの手品を見せたあとの、優越感に浸ってる顔が気にいらない。
つまらんプライドだねぇ…

>>639
実は美容院をたった３店舗経営してるとカキコした後の優越感に浸ってる手品だろ。

すげぇマジックした後申し訳なさそうに
ビクビクしてるマジシャンなんて見たくないが
演者が堂々としていなくてどうするw

>>637はなんかもの凄く暗い陰鬱としたコンプレックスの
固まりなんじゃないの？
物事アッサリと楽しんだ方が精神衛生上良いよ

>>637
ははは・・・見てて悲しくなるカキコだね。
がんばってお客さんに見てもらって、手品する人が減るように
祈っていてくださいね。
（叩かれることくらいわかりそうなものを）

>>642
そうなんです。叩かれるのを分かってて、わざとあんな書き込みしました。
美容師でもないしｗ
昔は手品好きだったんですけどね…
今ではサッパリ演じることもなくなった。
皆さんも『マジックから離れて行く時』って、感じたことないですか？

>>643
何この中途半端な釣り方(；´∀｀)

>>643
全くつまらん奴だな。

お前なんてしねばいいのに

>>645
てめぇが死ね

>>646
全くつまらん奴だな。

お前なんてしねばいいのに

>>647
てめぇも死ね

とんでもないアホが湧いてるな。

何がファインだ。
阿呆丸出しだなｗｗｗ

>>650
ファインていう名前だと、何故アホなの？
説明してみろ。
できねぇんだろ、アホ。

すいません、ファインの母です。

うちの息子が、アホ丸出しな書き込みをしてしまい、ご迷惑をおかけしました。
今後このような事がないように気を付けますので
手品板の皆様、どうかスルーしてやって下さい。

>>652
面白い。座布団１枚！！

>>651
全くつまらん奴だな。

お前なんてしねばいいのに

ファインの母さんの思いが無視されてるじゃねーか。
スルーしてくださいって言ってんだからお前らもスルーするんだ。
ん？
スルーするんだ・・・スルーする・・・スルースルー！
おいらにも座布団を！

>>655
( ；´∀｀)つ◇

ギャグは寒いけど、どっかのアホよりはマシだな。

誰だよファインって。
マジック板で名前欄に名前入力してる奴って大体イタい奴多いよな。

ぼくはファインさんのファンになりました。ファイン２を名乗らしてください。

>>658
お断りします。

ファイン人気者www

ファインの言動を見るにつけ
VIP（あるいは類似のネタ系板）でクソつまらないスレ立てて、
全員から馬鹿にされたストレスを、ここで発散しているように見える

>>654
つまらん。本当につまらん。山田君！座布団全部持ってって！！
>>655
いいねぇ♪(￣▽￣)
座布団、１枚！！

手品板的には俺の存在も必要。

ID:zw7bLjC2　=　ID:HLbD1mhB

そーです。>>625です。
ファインとは、ラブホの、名前です。
でも、まだ、行ったこと、ないねん。
なんでやねん、でんがなまんがな。
お礼のプ〜。

666ならファイン センキュー ハウアユー？

はじめまして！僕ファンタ！よろしく！
クラスのみんなに「ぜったいにプロになれる！」って言われます！
この本はトランプとかクローズアップとかですか？
ファンタはクローズアップとか得意です！

>>667
クローズアップ。　締め切ってね。

>>665
俺の名を語って、書き込みしてる輩がいるなぁ…
しかも、黒ファインやファンタっていう、類似品まで出てきたｗ

ファインってラブホは｢ファック･イン｣を略したとオーナーが言ってたよ。

ある新婚夫婦がレストランに食事をしに来た時の話しです。
ある日２人は新婚旅行から帰ってきて、約１ヶ月振りにレストランに食事に来ました。
まずはワインで乾杯をし、前菜、スープ…と料理が運ばれてきて、メインディッシュを口にした時、彼女の手が一瞬止まりました。その後、普通に食事を終えて２人は家路に着きました。 つづく…

しかし翌日、理香は変わり果てた姿で発見されたのです。すぐさま、警察がきて現場検証が行われ、検視のの結果自殺と判りました。さぁ！！理香は何故、自殺したのでしょう！？
この問題を解くには、物凄く想像力と推理力がいります。

そんな事より､ファインよ、ちょっと聞いてくれよ！中学の時の話しなんだけどさぁ、朝､ＨＲってあるじゃん？
そのＨＲの時にポン吉がさぁ…。あっ､ポン吉ってのは担任のあだ名の事ね。そのポン吉の股間部をふと見ると何やら白くて怪しい液体が付着してたわけ。
俺を含め､クラスのみんなも気付いてクスクス笑ってるのにポン吉は全く気付かないんだよ…。結局､誰もポン吉に教えてあげなかったんだけどさぁ。
もう､その日､クラス中は朝から放課後まで白い液体の話しでもちきりだったよ。ポン吉､新婚ホヤホヤだから朝フェラだよ！
いや､でも少し黄色っぽかったから鼻水だろ！いやいや､精子も黄色っぽい時があるから！とか論議が凄かったよ。
ちなみに放課後になっても液体は股間に付着したままだった。小便行ったら普通は気付くだろ？もうアホかと。
今なら自信を持って断言出来るねっ！ありゃ､淡だったと。

>>671
メインディッシュと問題がナポリタンでしたとさ。

新婚夫婦の女のほうが「理香」とはかぎらないので、
自殺の理由はよくわからないが、


そういう問題ではないのだろうな。
いつの間にかテンションの高いスレになってしまい、なんか残念だ。

どうせ今回の全国ライブ・・・もとい、ドサ回りで終わりだよ彼は。

前回でライブの実力ないのばれてるから、テレビ局＆イベント事業部海千山千で、今回みっちり
宣伝して客入れて、利益回収したら何事もなかったかのように撤収。

高いチケット設定に期待して見に行った「馬鹿な視聴者」が残る図式。

>>675
新婚夫婦の名前は竹虎と理香。自殺したのは、理香です。
この推理問題は難しいよ。クラパスをマスターするくらいｗ
でも、おちを聞いたら、君も誰かにこの問題を出したくなる。

ファインよ、これはダジャレとか遊び的な答えか？
それとも、ちゃんとした推理物か？

>>678
勿論、真面目な問題です。駄洒落やトンチの類いとは違います。
本当なら自殺とは明かさず『何故、理香は死んだのでしょう』という問いなんです。
ただ、それだと難し過ぎるのでヒントとして、死因は自殺と明かしました。
ヴァレンチノ(マスクマジシャン)の種明かしよりも面白いｗ

ええと、新婚だから同じ家に住んでいるとして、
警察に通報したのは竹虎だから・・・

これは推理問題じゃねーよ一種のジョークだろーが

いや､ジョークとは違うか?よくわからん


ともかく､目が見えないとか事故にあったとかなんの確証もない事を入れる時点で推理ではない｡

ヒント



女は、ウミガメのスープを飲んだ。

スープを飲んでからメインディッシュを食べてようやく気付いたのかよ

遺書があったからだろ

ファインって正直ウザイじゃん！？
語尾がチータスじゃん！？

>ファイン
校長先生怒りますよ！？　by.高木 渉

もう、「裏モノJAPAN」はどうでもいいってことか。

そして、また次の本が出て、しばらく騒いで終わり。

その繰り返し。

わかった！
中田がPK外したから？

まぁ､もうやることないしね
後は考案した人が訴訟するかどうか

気になって眠れないから、とーか答え教えてください(>_<)

前菜＝前妻

言うまでもないが、>>683 は偽物。まっ、ＩＤ見れば分かるか…でも、日付が変わるとＩＤも変わるか…

>>686
ウザイなら見ないでスルーすれば？お前に迷惑かけてない。

新婚旅行は、家族も一緒に大型船で世界一周の旅行でした…
しかしその船が！？

なんか『ＬＯＳＴ』みたいだなｗ

1＋1＝田

24時間過ぎたら正解発表だぞ

失恋レストラン？？

>>692
いやお前が偽なんだけど。昨日はおもしろいから放置してたが、あまりにもしつこいからあきれるぜ。

ファインちゃんよ、わかったぜ

海外旅行帰り

「時差っ！」


さぁ、商品をよこしな！！

>>697
だ〜か〜ら〜、駄洒落ぢゃないって言ったぢゃないですか。

そう言うなって
スルーされてもつまらんだろ

答えいつ発表？

以前、他の板で同じ問題を出した時は、もっと色んな意見が出て面白かったんだけどな…中には、ちゃんと答えを導いた奴もいた。

それにしても、何度接触してもウィザードインはウザイなぁ…
マジック界のオウムめｗ

>女は、ウミガメのスープを飲んだ。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A6%A5%DF%A5%AC%A5%E1%A4%CE%A5%B9%A1%BC%A5%D7

何を得意げに話してるかと思ったら・・・くだらん

「時差っ！」の方がマシやん

ファインつまらね〜

結局オカルト板の住人かよ。
くだらんカスめ。

>>700
出題者のせいでこの台なしっぷり

＞中には､ちゃんと答を導いた

この話は有名だから知らないふりしてただけだと思うよ｡
というよりその｢答｣が本当にあってるかも説明できないんだからこんな引っ張る｢問題｣じゃないことくらいわかるだろ

相手をしてあげると調子に乗るだけだよ

>>705
把握

>>701
あ〜予想通り、海ガメのスープかぁｗ
この問題は、そんな下らない答えぢゃねぇんだよｗ
間違ってるくせに、お前こそ得意気になってんぢゃねぇよｗ

さっ！今日は天気もいいしトンさんのとこにでも遊びに行くか…

>>707
何が予想通りだｗｗｗ

知らなかったくせに嘘をつくなマヌケ。

知っていたら>>683の時に何故何も言わない？

その時は何の事か分からなかったから仕方ねーよな、カスｗ

早くしね糞ガキ。

スレ違い。
よそでやれ。

>>708
カスとか死ねとか…
そんな事しか言えないのかい？カスがｗ

>>707
>あ〜予想通り、海ガメのスープかぁｗ
>この問題は、そんな下らない答えぢゃねぇんだよｗ
>間違ってるくせに、お前こそ得意気になってんぢゃねぇよｗ

予想してたら「あのウミガメのスープの話じゃないよ」と付け加えるべき。

あんな問題の出し方ではウミガメのスープの答えを書かれても「残念！それは違うよ」と言う
明確な根拠が問題に隠されていないので不十分。

このへんは出題者の力不足だが、「そんな下らない答えぢゃねぇ」と言うくらいの
正解発表を楽しみにするしかない（ｗ

>>710
何が予想通りだｗｗｗ

知らなかったくせに嘘をつくなマヌケ。

知っていたら>>683の時に何故何も言わない？

早く言ってみろよ、逃げてんじゃねえーよ。

>>712
平日のこの時間帯に、俺にかまってくれるということは、貴様も俺と同じ暇人だなｗｗｗ

逃げてんじゃねーよって…別に逃げてねぇしｗｗ

ノーヒントでバカ正直に答えを探そうとした俺がバカだった。

こんなん明かしていいの？
http://www.tv-tokyo.co.jp/trickstar/back0703.html#03162

>>713
何が予想通りだｗｗｗ

知らなかったくせに嘘をつくなマヌケ。

知っていたら>>683の時に何故何も言わない？

早く答えろよ。

やめてくれ。板の品位が下がる。


>>715
子供が読む手品の本に書いてそうな内容だから
いいんじゃない？

もうお前らくだらなすぎみんな手品やめろよ

>>718
そうだ！そうだ！
みんな手品なんてやめちまえ！！
ついでに、俺の偽物も消えちまえ！！

いやいや、俺が手品辞めるよ！

で、結局答えは何だったのさ。

関係ないけど、どっかの２ch系ブログに引用されてたスレに、
ある人が出題した問題が改変されてて矛盾（答えは『物』なのに『理由』を問う問題になってた）が生じてしまい、出題者が叩かれてたのを思い出した。
どこか忘れたけど

偽物出てきたからコテハンつける

>>718
他人の問題を出題して得意げになってるみたいで滑稽過ぎる・・・

偽物がコテハンつけたからコテハンつける

それを言うならトリップだろと思いつつ、俺も俺も

んぢゃあ、俺もｗ

俺も俺も

コテハンｗｗｗ

ホントに馬鹿だな。

おでもおでも

>>725
鳥かぶったなｗ

「芸も名前もありません」が、もはやコテハン。

30人乗りの潜水艦があります。ところが、
29人目が乗ったところでみるみる沈んでいってしまいました。
何故でしょう？

アフリカのある部族が、雨乞いの踊りを踊ると、
必ず雨が降るそうです。なぜでしょう

俺もトリ付けていいですか

>>733それは雨乞いをしたからじゃないですか？

>>734メタボリックが多かったからじゃないですか？

コージー富田さんは最高ですね！

↑アナタは誰ですか？

呼んだ？

なんというカオス／(^o^)＼

>>733
潜水艦なら沈んでも問題ないんじゃないか

>>734
雨が降るまで踊りを止めないとか・・・違うか

教えてるのは誰か分かりますか?

雨の日に踊ってただけだろｗ

恋からの記事が読みたくてフラッシュEX買ってきたらマジックネタばらししてるじゃん！
超マジックのタネ＆販売価格１００全部さらす！！
ダイナミックコインとかダンシングハンカチ、ミスレッドのタネとかもろに写真付きなんだけどいいの？

ＫＴＶに山本アナって男性アナウンサーがいる。山本アナはハゲオヤジで前はヅラを被ってたけど、急にヅラを辞めてハゲをカミングアウトしたワケ。
何故でしょう！

ヒント→山本アナはＤｒ,ＺＵＭＡに殺意を抱いている。

Flushは裏モノのズサンな種明かしと違い、わかりやすくキチンと解説してありますね。

ネタ本は、ちゃんとした出版社が出せば売れると思います。

あのナイフの手首切りは何と言う賞品名なんだろ？

>>745の理論だと
裏モノＪＡＰＡＮも丁寧に解説してあればOKのように見えるんだが

>>731
考えることは一緒だなｗ
ﾏﾝﾄﾞｸｾかったからｗ

＞＞７４６　東京堂出版のマジック本のような内容ならば誰も表向きには
　文句は言いにくいと思うんだが、そんな儲からないことを
　あの出版社がするはずはない。だいたい裏ものと言いながら
　売り物の解説をしているだけの安易さ
　社会の秘密を暴露するというなら、その是非はともかく、その勇気は
評価できるが、売っているものの解説をするだけという安易な態度は
タネアカシの是非はともかく、アホラシイというほかない。

FLASHにも種明かし載ってたよ。

FLASH昼に読んだけど、フーンって感じだった。
現象やマジックアイテムの値段はたくさん載ってたけど
タネ明かしがたくさん…は載ってたか？

ファインとかいう奴、いなくなったと思ったら、他の手品板で大暴れしてるぞ！あいつは一体、何物だ？

裏モノジャパンよんだけど、ひどいなこれ。

FLASHで、インターセッサー見せちゃダメだよな・・・。

FLASHとFlushって別物なん？
それと内容を詳しくお願い。

インターセッサーは正直な話
ネタが高すぎる。
たいしたアイデアじゃないぞあれ。
ロイヤルくらいの値段が適当だなwww

単純な金額なら安くはないが、ネタとして考えて高いと思えるのが信じられない。
知恵に敬意を払わず、アウトプットの原価だけ見て価値を決めるような価値観て
裏MONOの編集者の価値観と大差ないよな。

いやいやいやwwｗそれはロイヤルに言ってくれよwww
それにあんな単純なタネに敬意もなにもないよ
どうやったら作れるか？って考えさせたらだいたい常識的に誰でも思いつく原理だし
むしろ逆に原価の方が価値が高いくらいだよ。工場じゃなきゃ精密な製品作れないからね。

タネがズレてカードが一致しない失敗もあるしさ

>>757
おめでとうございます！！

.

通報した人は､誰に通報したかぐらい教えてくれ
考案者全員に通報したわけじゃないでしょ?

>>760
それを知って何のメリットがあるの？

一緒に通報したいとかじゃない？

ただ知りたいだけですハイ

俺は素人でTVでマジック観てウワッ!って喜んでたけど
あの本見てからもう興味なくしちゃった。
仮に今度観ても「ああこれもどうせ似た様なタネなんだろうな」
って思ってしまうだろうし、まさかサクラや映像編集までしてるって
思わなかったから。

あんな本出てしまうとマジックやってる人は迷惑だろうな

I have come to light the lamp of Love in your hearts, to see that it shines day by day with added luster.
I have not come on behalf of any exclusive religion.
I have not come on a mission of publicity for a sect or creed or cause, nor have I come to collect followers for a doctrine.
I have no plan to attract disciples or devotees into my fold or any fold.
I have come to tell you of this unitary faith, this spiritual principle, this path of Love, this virtue of Love, this duty of Love, this obligation of Love.

4 July 1968, Baba

英語に自信はないんだが、一応クリスに通報した。
表紙の絵のスキャンも付けた。
人数多い方が効果あると思うんで、暇な椰子はエキサイト翻訳の英語でもいいから通報しておこうぜ。

ν速スレに「日テレ、テレ朝提訴」だってこっちはないの？

一応貼っとくか。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/civil_action/story/01kyodo2007050101000546/

裏モノピンチw

原告負けるに１００ペソ

なにー！！だったら俺は原告負ける方に、スーパーひとし君！

>>744
Ω

　海外のメーカーから通販とかよくするんで，ペンギンマジックに本を1冊贈っておいたよ。
考案者じゃないからメーカーでは弱いかな〜。

あと，「人気マジシャンのタネぜんぶバラします」って本こそ裁判になって欲しいよ。
買ったマジックの種が全部バラシテある・・・。

この鉄人社は頭にきた。

マジで国内外彼方此方に通報した。

はやく訴訟起こしてよ

777

>>775
国内は誰?テンヨー?



訴訟起きてくれー

>>772　〇

　種明かしに抗議する団体として「World Alliance of Magicians」
っていうのがあるみたいなんだけど，連絡先がわからん。
「裏モノジャパン」を贈ってあげたいんだけど・・・。
　
　「裏モノジャパン」に書いてあるマジックって比較的新
しいものが多くて考案者が今も存命中だから，国内で訴訟が
起こるのは無理だとしても海外で訴訟が起きて欲しいね。
　
　海外のマジックって特許ってどうなってるんだろう？

確実に鉄人社は訴えられるね。
これはそろそろ祭りの時間だわ。

>>780
WAMは最近解散しましたって書いてあるよ
http://www.magicwebchannel.com/WAMpage.htm

>>782
ちょｗｗ

>>782
　WAM is no more・・・。解散したみたいだね。残念。
他にこういう団体はないのかな〜。
　知ってる人がいたら教えてちょーだい！

>>766
クリスに通報ってメール？
公式サイト行ってみたけど、よく分からん。
詳しく教えてくんろ

「ノーギミックビルチェンジ」
誰かやり方教えて

>>786
死ねよバーカ死ね死ね

　この「裏モノジャパン」に書かれているネタを販売している海外のショップに
ところかまわずこの本を贈ることにする。
　そのうちどこかが反応を示してくれればいいという「下手な鉄砲，数打ちゃ
当たる」作戦でいこうと思う。「時間」と「お金」に余裕のある人は手伝って
ください。まずは，P56，P99のネタってテンヨーでも販売していたと思うから，
テンヨーにもこの本を贈るよ。

話は変わるがこの本に書かれているネタをばらしたとされるﾏｼﾞｼｬﾝって誰だ？
　某デパートのマジック用品売り場で，店頭販売を行うB氏，関東地方でマジック
バー経営のC氏って誰？？？　
　知っている人がいたら情報頼む！こいつらこそ諸悪の根源！

>某デパートのマジック用品売り場で，店頭販売を行うB氏
コイツ新宿高島屋テンヨーののBillyだね。

>某デパートのマジック用品売り場で，店頭販売を行うB氏と関東地方でマジックバー経営のC氏
って本のどこにかいてあるんだ？？

本には
普段は某マジックバーのオーナーをしているB氏と
B氏の知人で全国を回るアマチュアマジシャンK氏
って書いてあるんだが

近くの本屋が置かなくなってくれた
結構売れてたけど､俺以外にも苦情があったんだろうか

>>788
おまえ行動起こす気ないだろ

＞　この「裏モノジャパン」に書かれているネタを販売している海外のショップに
＞ところかまわずこの本を贈ることにする。

内弁慶って、実行しない前提で計画立てるから
本当に言うことがオーバー

もしマジだっつーなら、オマエの住所氏名はモザイクで構わないから
発送伝票うｐヨロ

どっちにしたって２ちゃんのこんな所でキャンキャン吠えてる腰抜けが
現実で行動を起こせるはずが無いだろ。
匿名性をいいことに何を騒いでんだか馬鹿が。

>某デパートのマジック用品売り場で，店頭販売を行うB氏と関東地方でマジックバー経営のC氏
って本のどこにかいてあるんだ？？

本には
普段は某マジックバーのオーナーをしているB氏と
B氏の知人で全国を回るアマチュアマジシャンK氏
って書いてあるんだが

>>790>>794
ワロス　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:VQj0OW3XとID:RzjWwdK6、明日さっそくBillyに謝罪汁

>>790
お前今日ハンズにいたろ？

>>793
社員ってミエミエだからあんまり感情的になるなよｗ

裏モノJAPANのスタッフはマジで覚悟しとくといい。

訴訟wktk

鉄人社（「裏モノ〜」の版元）を訴えたものの敗訴して赤っ恥をかいた挙句、
民法の訴訟濫用の罪で逆に訴えられ、経済的にも全てを失ってしまい
路頭にまよって茫然自失とするID:qlXv8WoAのまぬけ面が目に浮かぶな　ｗ

四の五の抜かさずとっとと訴えろや
口先だけのま・ぬ・け・2ch番長ｗｗｗｗ

>>800（社員）はこの様にびくついてるわけですな。ま、それしかする事無いだろうからな。あんま時間かけないから安心しろ。

なにが困るって、>>800がびくついているように見えないのが困る
>>801には是非とも訴訟した際の番号を発表してもらいたい
口先だけだと社員が増長するだけだからね
リアルでもちゃんと動いているんだぞ　という証明をしてもらいたい

>>801

バァ〜〜カ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今しがた
スレ：「種明かしは財産権侵害」マジシャンらテレビ局提訴
にもカキコんできたが、
ニュー速＋から流れてきただけの、ただの野次馬だよヴォケ。

ちょっと批判がカキコまれたぐらいで、足りない頭に血をのぼらせて
社員呼ばわりしてんじゃねーよ知恵遅れｗｗｗ

おまいおつむもハートも弱そうだが、裁判の最中に卒倒すんなよ。
まー　判決が出たら心筋梗塞で逝っちまうだろうけどなｗ

>>802

おまいもわかってね〜なｗ
TV局も版元（出版社）も訴訟沙汰なんて
食事後の歯磨きみてーに慣れきったもんなんだよ。
んなので牽制にでもなると思ったら大間違い。
NTV訴えた原告団と同じバカ丸出しじゃねーかｗ

ま、リアルでもちゃんと動いてる証とやらをそヤシにうｐさせるのは大賛成だが。
俺も傍聴してやんよ〜ｗｗｗ

＞ま、リアルでもちゃんと動いてる証とやらをそヤシにうｐさせるのは大賛成だが。

だろうな
まぁこれ以上説明すると>>801が違う方向に労力を傾けてしまいそうなので
今のところ、オマエは社員という事にしておく

>>796
おいおい見てたのかｗ

YXP1xgHN（社員）は本当にお勉強が出来なさそうで笑える。誰が訴訟起こすと思っているのか・・・状況を何一つ理解していない模様。

取り敢えず、日本国内での訴訟手続まで親切に添えた心温まる「訴訟ビジネスの勧め」メール。第一弾各人に投下。終了。返信内容次第で次のステップにかかる。今日はここまで。

訴訟ビジネスって。。。おいおい。
いちいち実用新案権が登録されているのかチェックしたのかよ。
変なドラマの見過ぎで頭がいかれちまったヤシがいるなW


しかも　＞今日はここまで（爆）

奇痴害がやる気マンマンWWW

>>808
鉄人社もGWとかあるんですか？

＞あんま時間かけないから安心しろ。

どう読んでも自分で行動を起こすと宣言しているが
（というか、他人が行動を起こすなら、こんなことわかるわけがない）



＞誰が訴訟起こすと思っているのか

結局他人任せ

というかまだ個人が訴訟起こすと思ってる馬鹿がいることに驚き

訂正
個人→ユーザー

＞あんま時間かけないから安心しろ。

あれこれ言い訳する前に、このレスの意味を説明しろよ大馬鹿野郎（苦笑

ユーザーだろうとネタ考案者だろうと関係ない。
厳重に管理されている企業秘密を盗んで公開したんじゃなくて、
一般に公開されている情報を、テレビに流したり本にしただけなんだからな。
何も問題ない。

↓そもそも手品の種なんて特許法の保護対象外。
特許で保護されても年月を経れば公開されてしまうので申請すらしていないだろうがな。

著作権法で保護される実演 （ 2条1項3号 ） にあたる、と主張するむきもあるが
それは実演と言う 「 表現 」 を保護しているのであって、
マジックの種そのものを保護しているのではない。
つまりマジシャンが実演しているところをVで隠し撮りして販売されたら
上演権侵害でそのマジシャンのみ訴えることができるが （ 著作権法違反は親告罪だからね ）、
Vに種が映ってしまったからとの事由で告訴することはできない。

マジックのネタバレは 「 事実 （ の羅列 ） 」 であって、知られても仕方のないものなのだが、
どうも一部の狂信的マジシャンにはこの常識が通用しないらしい。

>発明の定義
>自然法則の利用
> 「自然法則」とは自然界において経験的に見出される法則をいう。
>たとえば、経済法則、商売の方法、ゲームのルール、
>占いの方法といったものについては、自然法則を利用しておらず、
>人為的な取り決めによって定められたものであるから、発明にはならない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E8%A8%B1%E6%A8%A9

長文乙

しかし今ハッキリさせたいのは　ID:qlXv8WoA　＝　ID:WyN13qwX　かどうかだな
もし違うというのなら、ID:qlXv8WoA は一体どのIDなのか

先に言っておくと、自分のレスを否定する事をは、自分の知性を否定する事と一緒
「あのレス書いたのは俺じゃないよ」という嘘をつく人間は、例外なく本物の馬鹿

>>813
なんか勘違いしてそうだったから

>>814
なるほど
もちろん鉄人を許せるわけではないけれども

>>815
ちゃうよ

ん？

「あんま時間かけないから安心しろ」とカキコんだのは、>>801のID:qlXv8WoAだろ。
その理由が「なんか勘違いしてそうだったから」と断言できちゃうのだから、
ID:qlXv8WoA　＝　ID:WyN13qwX　と白状したのも同じことなのだが、
それを頑なに否定するID:WyN13qwXって･･････

しかも、
「『あのレス書いたのは俺じゃないよ』という嘘をつく人間は、例外なく本物の馬鹿」
とカキコまれた（>>815）直下で、まんまそのホンモノ馬鹿をやってしまうとは？

ここまで恥ずかしいホンモノ馬鹿もめずらしいｗｗｗ

>>817

？

もちっと詳しく

とぼけんなよｗ
詳しくも何も、>>817で簡潔明瞭に書いてあんだろ。
日本語読めない在チョンのふりしてとぼけるつもり？ｗｗｗ

あぁわかったわかった｡
>>816はID:qlXv8WoAの変わりに>>813に答えたんではなくて､｢>>811はただ勘違いしてる人がいそうだから書き込んだんだ｣って意味｡

>>820
何だ、結局勘違いしてるのは俺かよ〜

ID:WyN13qwXさんスマソorz

>>821
まぁいいさ

>>821
素直に謝る人はきっと良い人だ、うん。

鉄人社の暴露本作った中枢人物の名前知っている人いないだろうか
提案なんだけれど暴露にむかつく人間はその人物を晒し挙げるってのはどうだろう

>814 （ID=5jC7ypeh さん）

　マジックのギミックは立派に特許になります。（手順だけではなりませんが）

　工業所有権情報・研修館（特許庁の外郭団体みたいなもんが運営）の
　　http://www.inpit.go.jp/info/ipdl/service/index.html

　　ここの
　　　1.初心者向け簡易検索（特許・実用新案）

　　　検索ワードで「テンヨー」と入れてみてください。100件以上の案件が見つかります。

　なお特許は公開されるものですから引用もとを明示すればオープンにしても基本的に
　問題ないと思われます。

何でお前ら毎回おんなじ事してるの？
訴訟云々はもういいから。ウザすぎる。
とりあえず行動してからその結果をかけ。
連絡先どうのこうの煽る奴もウザい。
鉄人社がどうなろうと全く知ったこっちゃねえし、ヘボマジシャンが困ろうと知ったこっちゃねえよ。

>>825　すげぇ！！　GJ！！　
　さすがテンヨー特許を取ってるところはとってるんだね！

>>825
引用先さえあれば特許取ってある内容は公開し放題ってことでおk？

鉄人社はもう終わりなんだから。キチガイ社員降臨してるけどスルーで。

>827
　 説明がたらなかったかもしれない。825の方法は出願（特許庁に届けただけで
　権利になっている訳でない）件数。
　権利化（特許）件数は　825の

　　11　公報テキスト検索　　を使い

　　　●公報種別　で「特許公報 (公告、特許)」（「実用新案公報 (公告、実用登録)」）にチェック

　　　検索項目選択　　の「出願人/権利者」　に　「テンヨー」　で検索

　　　ちなみに　37件でした。

>>828
　ネタを公表すること自体は特許法上はまったく問題なし。但しやり方によっては営業妨害になるかも。
　なお特許は「業」（仕事）として実施してはならないのであって家庭で個人が実施するのはかまいません。

営業妨害じゃなくて、威力業務妨害は確実に取れますよ。

はなから職業マジシャンの迷惑になる事は解りきって出版したんだから。
単に営利目的で善悪の区別無く公序良俗に反した出版に踏み切ったことは容易に汲み取れる。
いまさら鉄人社ごときチッポケな会社じゃ何も出来ん。

>>830
「コイン通過トリック手品具」というのが特許とれていたが、
今回の報道のギミックコインとは全くの別ものじゃん。
37件もざっと見てみたが、「裏もの」であばかれてたものは無かった。

それ以上に重要なのは、（というか予想はついていたけど）、
手品の種なんて余程がんじがらめの機械仕掛けでない限り特許はとれない、ということ。
「 身体動作 」 を利用したものは特許として認められないからね。
こんなのがもし許されるのだとしたら、
「カーブ」「シュート」「フォーク」等の特許権（最近だと「ツーシーム」「ジャイロ」か？ｗ）が主張されてしまい、
他の投手が投げた瞬間に特許侵害、検証番組も権利侵害、となってしまう。
スポーツだけでなく楽器の練習法も同じで、
特許＝「高度なもの」でない実用新案登録ですら練習法は認められない。
( 実は楽器の練習法の実用新案登録申請「だけ」は日常茶飯事なんだよね )。

>>831
確かに、知っている人はみんな知っているネタとはいえ、
確実に打撃を受けているんだしね。
手品師という職業全員が同じ職業上の慣習に従っている場合、
それは手品師全体が互助関係にあるってことなんで、
その中で秘密にすることが必要不可欠なら、
公共の福祉に反しないかぎりは秘密は守られるべき、
ってことになる可能性はなきにしもあらず、って気もする。

ただその理屈でも、手品師同士の離反や裏切りを法的に咎めることは無理なんだよな。
ましてや手品師でない者＝TV局や出版社が公正な方法で得た手品の種についての知識を
公表することについて咎めるなんて無理。

手品の仕掛けなんて、知ろうと思えばいくらでも知り得ることだし、
仕掛けがわからなくったって魔法でないことは明らかなんだから、
「種を知ってスッキリ納得して、手品はもう見ない」のか
「手品を見て楽しみたいから種明かし番組はスルーする」のかは
受けてが好きに決めれば良いこと。

作りごと、みんなお芝居と承知で劇映画やドラマを楽しめるかどうかってのと似た話。

威力業務妨害の意味本当に解ってる？

公正に手に入れた情報だろうがなんだろうがそんな事は既に問題じゃないの。
威力（出版社を用いた全国規模での雑誌販売）を用いて業務を妨害（秘密性が最も重要な職業芸人のネタを暴露）するって事。
加えて言うならば、それは単なる個人の秘密レベルじゃなく、それを用いて現実に対価を得られる、或いは得ている情報だと言う事。
つまり仮に全国にプロマジシャンが３００人居たとすれば、３００人が鉄人社に由って業務を妨害されたわけなのだよ。
更に言えば３００人　VS　鉄人社って事。
一軒につき三年以下の懲役又は５０万円以下の罰金が課せられるの。

★威力業務妨害は立派な犯罪★

故に、昔の鉄人社はどうか解らんが、今は立派な犯罪組織と変わり果てたってこと。
情報の出所が合法ならなにしてもいい。
むしろ金になればなんでもする。
社の方針が拙かったようで。
やってることはヤフオクで種明かしして小銭集めてるガキとなんら変わらない。
実に悪質です。

それと>>833の最後の９行。
客観的な振りして主観入りまくりのご意見有難う御座いました。
君はマジシャン？したら軽蔑するよ。
まあマジシャンなはず無いけど、一応聞いておく。

粗末な持論展開でばれてないつもりなのか？

>>834
ただの電波マジシャンかよこやし。
法律を然して知らねえだろ。
例えば刑法において、「 構成要件該当性 」 どころか
「 可罰的違法性 」 の概念すら知らねえんだろ？


＞一軒につき三年以下の懲役又は５０万円以下の罰金が課せられるの。

だったら四の五の抜かさずととっと訴えればいいのに。
････DQNなやし。バッカじゃんｗ

さて、またスレ内でのケンカが始まったわけですが。

>>836
民事訴訟ならまだしも、犯罪だなどとのたまう奇痴害相手では
ケンカにも至らんよ。

こんなところで電波まき散らしてる暇あんなら、
全国のプロマジシャン３００人どころか５００人でも1万人でも集めて
「被害者の会」でも結成して、
ととっと告訴しろっつーの。
これまでのありとあらゆるネタバレ番組やネタバレ本が対象になるんだろうからな。
奇痴害ID:PpqCKYXVのボンクラ脳内ではｗｗｗ

ID:dxvsRj0c
よっぽどマジシャンと訴訟に敵対心があるんだね。

>>836
とはいえ、種明かしを推奨しているわけではないのが面白いところ

罪であって欲しいという願望が、あれこれ失笑ものの妄言を垂れ流し
その妄言の知能の低さにムカついた人が妄言を非難する

これの繰り返しなんだよね

>>833作りごと、みんなお芝居と承知で劇映画やドラマを楽しめるかどうかってのと似た話。

例としてよく出てくるけど例になってないパターン登場だな
つーか以前からこのパターン出してくる椰子はこいつ１人だったりしてw

だから毎回同じ二人が出てくるんだっつーの。
こんな糞スレに粘着するのは例の二人ぐらい。
実にくだらん言い争いだな。

>>837
プロマジシャンは一万人もいねえよ

いつまでもこのスレに粘着する社員が約一名いますね

ふと思うんだが”約一名”って日本語変じゃね？

一人か二人って事だろ多分

それより、職場の女の子が「本屋に手品のタネの暴露本がありましたよ〜」って言うから
「見た？」って聞いたら「見て無いですよ〜、夢壊れちゃうもん☆」だって。
その日の夜、その娘のパイオツをパームしました。手に収まりませんでした。

>>845
僕の肛門もシガースルーされそうです

>>845
くだらねえ妄想乙。
キモオタのお前には夢のまた夢。

つーか訴訟云々の前に鉄人社の何が悪かったのかを考えてみないか？

売りネタを暴露したことか？

マジックのトリックをいい加減に説明したことか？

一般者向けにマジックを暴露する本を出したからか？

他にもいろいろあるかもしれんがとりあえず俺が思いついた悪いこと？みたいのをあげてみた

なんか一人一人何で鉄人社を非難しているかが違って意見がめちゃくちゃになっている気がする。

>>848
マジック業界には一種の暗黙の了解として、
アイディアに対しては価値を認めようというルールがあると思う。
そうしないとマジック市場は成り立たない。

だから、今回みたいな売りネタの種だけを羅列したようなものはマジック愛好家
から見ればルール違反という意味で悪であると思う。

あと一般的にも、法律に守られなかったとしても、アイディアの考案者に一定の
敬意を払うべきだという感覚はあるだろうから、そういった意味ではマナー違反
ではあると思う。

＞あと一般的にも、法律に守られなかったとしても、アイディアの考案者に一定の
＞敬意を払うべきだという感覚はあるだろうから、そういった意味ではマナー違反
＞ではあると思う。

大いに賛成
先達の考え出した技法に敬意を払わない奴が多すぎると思う
DLもティルトも、最初の誰かが居ればこそ
感謝の心を忘れてはいけない

売りネタを暴露したこと
と
一般者向けにマジックを暴露する本を出したから
と
表紙の絵

あとサクラがいらないﾏｼﾞｯｸもやたらサクラにしてる印象があってそこがちょっとな｡内容よく覚えてないけど

あとジョジョの効果音をパクったのは万死に値する

超能力って謳ってるワケじゃなく手品なんだから種バラされてもいいじゃん
素人だって種知ってても技術とか演出見てスゲーって思う人もいるし

ホットリーディングやらコールドリーディングみたいに
バラされたくないってか
そんならマジシャンも詐欺じゃんか

>>852
尻滅裂w

確かに威力業務妨害は立派な犯罪な訳だが

>>847
ネタにマジレス乙

バカがここで鬱憤晴らしかあｗ

>>856もねw

やっぱネタバレもんは売れ行きがいいなｗｗｗ

手品業界もマイクロソフトのしたたかさを学ぶべきだった
これからは「暗黙の了解」を明文化したほうがいい

売りネタのパッケージを開ける前に注意書き
１ネタを他人にバラさないことを条件に開けること
２開けたらそれは契約の成立
３ネタをバラすことは契約違反であり、犯罪であること
４当然、賠償の義務が生じること

　とかなんとか…　法律わかんねから突っ込むなよ！

>>851
　確かに表紙の絵は腹が立つよね〜。
あのイラストは，加藤裕將って人の作品らしいけど，
ﾏｼﾞｼｬﾝを中傷しすぎだよね。

マジックは楽しむ為のエンターテーメントやコミュニケーションのきっかけとして使うべき。
論争や中傷しあうなら、マジックやめな

マジシャンとか生産性ないゴミいらねぇよ

イラストレーターはただ依頼された絵を描いただけだろう
馬鹿げた絵にしろってさ
ここで中傷するのは間違いじゃね？

マジシャンって自己チューなだけのバカ

>>864はそれ以下の場か

まあとにかくレスが進んでも同じ内容の羅列ばかり。
このスレはもういらねーな。
訴訟の結果のみ、おもしろおかしく書いてくれ。

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　　　　　　　　　 .｛,　　　　　　　　 〔 」　 ´　‐　「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ

そろそろ次スレ立てとけよ

増刷され、いまだに売れ続けてる以上、次スレは必要だ。

【明かすなら正確に】鉄人社【他社も続け】

一部のバカがテレビ局を訴えたばかりに「裏もの」まで知れ渡ってしまったなｗ
墓穴掘ったマジシャンって痛杉ｗｗｗ

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>>871
おまい、墓穴掘ったマジシャンだろ
しかも>>867の猿マネして惨め〜ｗｗｗ

>>872
お前のIPアドレスって、それ会社か？

>>872
何マジレスしてんのwww

降臨してる鉄人社の編集者って相当悪意あるよ。
これは皆でつぶそうぜ。

ほんま、手品オタクどもはバカばっかだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　涙目のバカマジシャン （ 嘲笑 ）

↑バカ○出し

……中？

やくざもんかもしれないから気を付けろお

スカパーのFoxTV(アメリカの番組)でマスク被ったマジシャンが種明かしをしてた
この本と同じネタが多い、アメリカでは周知のマジックなのかも
パート2まで放送してたけど続きがあるらしい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　涙目のバカマジシャン （ 嘲笑 ）

三重の覇王、ウサギキモー。
頼むから働いてくれ。
顔見てるだけで不愉快。
と店長も言ってたよ。
あとうちの女の子もキモーいクサーいって言ってた。今度ウサギ君の台だけ設定悪くしちゃおかなｗｗｗ
質問！金はどーしてるの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　涙目のバカマジシャン （ 嘲笑 ）

本の制作に加担したマジシャン二人を洗い出そうぜ

「タネばらします」

と言っておいて中には見当違いの解説してたりするんだぜ？
そんな世間的に「芸も名前もありません」な
マジシャンしぼれっこないよ

>>886
見当違いの解説ってあったっけ？

あったっけ？ってお前素人だからあんなのみんな信じちゃって分かってるつもりだったのに、
見当違いとかってカキコミ見てホントのタネ知りたくなってるだけだろｶｽ。
なにが「あったっけ？」だ。素人は黙ってロムっとけ

>>888

おーこわっ

余程「裏モノ」にびびってるんだな。
かわいそうに･･････




なぁ〜んて
大したマジシャンでもねーくせによぉ　バァ〜ロ
てめーみてーな何の腕もねえ座敷乞食は
とっととハロワにでも行けや！！

>>889
びぎなは書き込んじゃだめだよ
ﾖﾁﾖﾁ

>>887
むしろ見当違いじゃない解説を教えてくれｗ

>>890
びぎなも何も、
ホンモノなんて前田とかマリックとかふじいとかほんの一握りだろー
何しろセロやピーターマービー程度なら
サクラとV編集とCGでバカでもチョンでもできちゃうんだからなー
ID:lwBgaS4Yみてーなスーパーマジシャン（←ID:lwBgaS4Yのボンクラ脳内では）は
ネタバレがどんどん進んで失業してしまって
ハロワに通い詰めることになるぜ絶対に。ｗｗｗ
おいらよりもおまいらが社会的にびぎななのを自覚しろやバカ。

つーかこれまでロクな社会経験がない分ハロワでも職がみつからず
山谷や釜が崎みてーな貧民地区でニコヨンでもやってるんだろ。
落ちぶれてザマ〜ミロだｗｗｗ
今も座敷貧乏なんだから、本質的には日雇い人夫とかわらねーんだけどなー

>>891ヒントはりーん

>>892
横レス失礼します
ニコヨンてなに？

あーそれ知ってる〜前本で読んだーｗ

あと100レスを前に、新しい埋めネタか？

人を中傷する際の攻撃的な言葉は、殆どの場合、発言者本人にも当てはまります。

「自分自身が一番言われたくない言葉」を選んで、発言するからです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　涙目のバカマジシャン （ 嘲笑 ）

TSUTAYAでセロのＤＶＤをテレビで再生しながら、ポスターに裏物の中のページのコピーを貼って、「セロの種を明かします！」って書いてＤＶＤと一緒に売ってた。完全にやりすぎやな。

899

そのＤＶＤは　全く関係ないＤＶＤ？

抱き合わせ販売？

ツーン　デレッ

この本てどれぐらい売れてんのかな？

抱き合わせと言うか、セロのＤＶＤと一緒においてましたよ。

そういうのは良くある陳列方法。
昔「買ってはいけない」がベストセラーになり、
その極端な内容に批判も高まった頃、
「買ってはいけない」とそのアンチ本「『買ってはいけない』は買ってはいけない」が
並んで平積みされていた。

で、その横に【「『買ってはいけない』は買ってはいけない」は買ってはいけない】が置いてあんだろ？

そしてその横に〔【「『買ってはいけない』はｋ（ｒｙ

このスレも残り少なくなってきたがファインはもう来ないの？

>>905
さらにその横に「絶対に買いなさい」が…

あーそれ知ってる〜前本で読んだーｗ

昨日、横浜高島屋のテンヨーブースに行ったら、佐藤とかいう、アホディーラーがアンビシャスやら、ティルトやら色々素人相手に種明かししてた。
商品を実演販売するのはいいが、技法やスライハンドの作品まで、何故ばらしてしまうだろうか…
自分で自分の首をしめることになるのに。

今日のマリックの種を教えてくれ！

>>908
絶対買いなさい一冊あれば全ての謎が解決しただろ？

>>909あいつ本当に口が軽いバカマジシャンだからな。
演技力が無いやつほど、種明かしをしたがる。

なーんだそれ知ってる〜〜〜本に種でてたよーｗ

>>912
彼(佐藤)のこと知ってるんですか？
種明かしも酷い事だか、何て言っても技術なさ過ぎ。スライハンドも見たが、下手クソ過ぎて唖然…
俺の嫁の方がよっぽど上手い。あんなのをマジシャンとは言えない。
あの程度でディーラーを任されてるなんて、テンヨーもただの手品趣味の団体なんだな。

東武のディーラーにタメ口きかれたときはカチンときた

>>914知ってるよ。親しくはないけどね。
下手でタネがばればれだから種明かしをするという最低のパターン。
テンヨーに就職しようとするマジックおたくの学生はこの手の奴が多い。

>>915
コイマジック始めようと思ってハーフダラー買いに行った時
こっちの方が良い音なるよ、とかいろいろため口で説明してくれたけど
別に悪い気はしなかった。
カルシウム足りないんじゃね？

>>917
カルシウム摂り過ぎじゃね？

>>916自称研究家とかマニアってそうだよな。
「ネタばらし」って言い訳無しには演技が出来ない。
知ってるのと出来るのは違うのにな。
で、そんなヤツは見ててつまらない・・・と言うか苦痛。

>>918
まぁ、ほどほどに取ってるよｗ
しかし、たかがタメ口だけで腹立てるやつ多過ぎｗ
親切心であえてフレンドリーに話してくれてるって思っておけば良いんだよ。
客にタメ口とは、接客がなっとらん！！とかカリカリ怒らずにさ。

>>920
そりゃあお前が厨房だからね｡

とにかく今の横浜高島屋のディーラーは酷い。
見てられるのは、中村と八木くらいかな。個人的には八木の演技の方が好き。
中村は上手いんだろうけど、早さで誤魔化してる気もする。
とにかくマシなディーラーがいない。
もっと酷いのがハンズで実演してる、マジック界のオウムことウィザードイン。酷いを通り越して、後ろから蹴り飛ばしたくなる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　涙目のバカマジシャン （ 嘲笑 ）

ディーラーってのは販売が目的だから、別に技術なんてどうでもいいだろ
売れるならヘタでも種明かししてもOKだろ
マニアに見せるために実演してんじゃないよ。素人に売るためだよ

>>924
哀れな考え方ですね。

>>925
そもそも、おまいみたいなヲタは専門のショップに行くだろ？
だったらテンヨーの売り場で何やろうがええやん

>>925
横レスだが、>>924は　哀れな考え方　ではなく　商業的な考え方　だ
どうやったら自分の気がはれるとか、相手を精神的に凹ませられるかとか
そういう観点で動いていては、絶対に人間は高みに登れない
マジックを愛する心ゆえのレスだろうから、是非プラス方向に作用するように考えながらレスしてくれ

「手品売り場のディーラー」というスレ立てたらどうだ?

確かに>>926は商業的な考え方ですね。
こういうセコイ考え方でしか奇術ができないのは…
もしかして、>>926はウィザードインの関係者かな？

ブーメランカードさん、貴方がどれだけのテクニシャンであっても、売り上げを上げなきゃ商売にならんのですよ

>>927
貴方は凄いレベルのマジシャンですね

>>930
いくらテクがあっても視聴率や人気取りの為に種明かしや度を超した演出をするマジシャンにも当て嵌まるな。

裏モノJAPANにも当て嵌まるな。

実力無い奴が種明かし。
今も昔も変わらんね。

まあ、種明かしされることで更に進化する部分もあるし、いんじゃね？

未熟で見破られたら更に練習する
技法がバレたら方法を変える
ルーチンが飽きられたらパターン変更

客だって馬鹿じゃないんだから、ＤＬとかティルトくらい薄々わかっとるっちゅーの

>>933
裏モノみたいにばらされるのと、演じたのが見破られるのは意味が違うでは？
後者の場合は更に進化するきっかけになるけど前者はデメリットしかないだろ。

>>933
呆れて何も言い返す気にもならなかったが…
私は別にＤＬとティルトの事だけを言ってるんじゃないんですよ。
もう、説明する気にもなりませんが…
私の所には中学生から中高年の方々と、色々な年齢層の人達がレッスンに来てますが、>>933はその中学生以下の考え方しかできないようで…
ただ、>>934のような方も いるというのが救いでしょうか。

＞種明かしされることで更に進化する部分も

ねーよｗ
するかもしれんが､＋より−の方が多い
寿命縮めてまでその方法を取ることが理解できないんだけど､詳しく聞かせてくれまいか

みんな種明かしに過敏になりすぎ。
もっと柔軟に考えないと進化じゃなくて、深化になっちゃうよ。
マニアは頭が固いよ。

>>937
　ハイハイ，馬鹿は黙ってて(笑
君もしかして，裏モノジャパンの人？
もうすぐ，あの本のことで抗議があると思うから待っててね〜。

抗議？　嘲笑されて追い返されるだけだろｗ

>>939
ごもっともｗ　まぁ、>>938みたいな固いマニアはいつもこんな感じさｗ

>>937
種明かしに過敏になり過ぎだと？
だったら、あなたがこれから奇術を演じた後は、必ず技法と作品の種明かしを見せた人にして下さい。
どんどん暴露すればいいじゃないですか。
見解の相違なのでしょう…余りにも話しが合わないですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　涙目のバカマジシャン （ 嘲笑 ）

関係者さん、居るならちゃんと言ってくれればいいのに。
ゆっくり話し合えば分かりあえるさ。

オレも慣れてきたんだけど！まあ、自分がやってる時何か言われるのはヤダけどさ〜

10円を消す人と、10円を消す方法を教える人がいれば
大抵の人は消す方法を教える人に集まる
つまりそちらのほうが人を惹きつける

マジシャンやディーラーも人を惹きつけるの職業なんだから、それを批難するのはどうかと

手品とは隠し事をすること、披露すれば当然皆それを探す
そしてネタが暴かれて広まってディーラーの耳に届く
それを防ぐのも演じる側の役目かと

それといくら気に入らなくても名を晒す行為、それを批難せず寧ろ同意する一部の住人は人としてどうかと思う

言いたい事はわかるんだけど
教える人は一度教えたらもう用済だよ
消す人は見せ方に魅力を感じたら何度も見るけど

でも言いたい事はわかるよ　うん
全否定はしない

>>922
ハンズで実演してるのはみんなウィザードイン　みたいにとれる言い方はやめとくれ。。。。
いろんな人がやってんだからさ

ウィザードインの商品、最近新宿店でも置いてある物が増えた。
ジャリネタのビデオで、ＵＦＯカードやフローティングシガレットを解説してるっぽいのがある。
フィアソンのノートやビデオがなかなか手に入らないから迷ってんだけど
あれ、フィアソンのとは別のセット方法なのかなぁ。

>>948
解説している物自体はいい｡

だが演技中に失敗するわ､解説下手だわ(台本がないと思われる)
客役の男の恰好が汚いわ画質悪いわ撮り方下手だわ
素人が作りましたみたいなビデオで見てられない

というかこれボルトとナットの｢準備｣の仕方が解説されてなかった気がする･･
帰ったら見てみるか

>>947
お前さん、もしかしてディーラーさんかい？
ウィザードインと一緒にするなと？
相変わらずウィザードインは嫌われとるなｗ

>>945
お前馬鹿か？
人を惹き付ける為には種を明かしてもいいと？
種明かしをしなければスポットが当たらないマジシャンなんて、ヴァレンチノ
(マスクマジシャン)と同じ

質問欄参照
originmood新ID始動
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/101991703
新ID
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/fireseto2000

originmood
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/originmood

種がバレてもまねできないレベルの技があれば問題ない
客はそこに感動する
種だよりのレベルの低い自称マジシャンはいらん。

客はタネさえわかればまねできるかどうかなんて関係ないだろ。
技術レベルの高さで感動するのは同業者くらいだ。
必要なのはどんなタネ使ってるかわからせないことだ。

で、マジシャンがタネに頼らずに何に頼ったらよいのかね？

種明かし反対はいーんだけどさ、固い奴は阿呆が多いな

もっと柔軟にさ、種明かしを受け止めようぜ

【女性客拉致・強姦】 被害女性「男が４人ほどいた」と証言…ステーキ店「ペッパーランチ」店長・店員の他に共犯者か★34
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179571419/
【エロエロ】ペッパーランチ店長レイプ事件【報道規制中】★21
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179551921/169-n