若者がレクチャーノートを販売

http://hp.kutikomi.net/buroko/?n=page3

どうなの？

ゲト。
別に？

>>1はブラクラ

若い人だと思うが、あちらこちら（マルチ）に顔をだし、見て！見て！とアピールする男性。
その名は○○○○○ー。
そして、自分が考案したマジックをレクチャーノート（ＣＤ−ＲＯＭ付）を販売するという。
３０００円で。
しかし、人から金を取るのに、販売者の紹介（本名、住所、電話など）が見当たらない。
特定商取引法に基づく表示もない。
信用できね〜な。
マジックより、ネット販売の知識を勉強したほうがいいね。

信用できない？

>>4
書いてないのが気になったから書かなくていいのか本人に訊こうと思ってたんだけど、
基づく表記って言うくらいだからやっぱり表記させないといけないのね。
勉強になった。ありがﾄﾝ

信用出来る、出来ないは別として。三千円は高いと思う。「印刷用紙にもこだわった」と言っているが、大事なのは内容。

┏-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━□
┃□--エトランゼ--□
┃　　　　　　　byブロッコリー
┃http://hp.kutikemi.net/buroko/
┗-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━□

まあコピー品売ってるよりはいいよね

日本語があまり堪能な人ではないようなHP。ノートの読みづらさも推して知るべし。

技術は結構いいね

オフ会などを通じて羞恥の仲間内で、レクチャーノートを販売するんだったら
まあ、どういう人でどの程度の技術・理論の持ち主かはわかるから、いいと思う
んだけど、未知の人から買うってのは不安はあるな。

>>12
オフ会？
まあ、オフ会内ならいいわな。
外部でも、一応、氏名と住所を書きこんでいるので、金だけ受け取って、
「はい、さよなら」はないと思うけどな。
もし、なにかあったら、消費者センターに届けられる。

まさかの本人登場です。

一応、中身にも自信はあります。
しかし、ここは本人がいくら言っても、逆にチープに聞こえますね。

また、住所などきちんと記載しました。
あと、値段も送料込みで2000円にしました。

マルチは反省しまして、ほとんど削除しました。

ご迷惑をおかけして、すみませんでした。

http://majic.sakura.ne.jp/index.html
ここのサイトって信用できると思う？

>15
まったくできない｡
解説が雑すぎるし､嘘情報もある｡
｢入金しても返事なし｣って話も多スレで聞いた

ていうか、メジャーじゃないところはやめといたほうがいいぞ。
俺はフレンチドロップ、GIN、I-MAGIC（使い方を知ってるギミックとか買ってる）を使ってる。

教えてくれてありがとう！
俺はいつもファンタジアなんだ。
カードスルーウインドウが安いところしらない？

カードスルーウィンドウは使う時がなさそうだからかってない。
使うか？

>>14
あのマルチは頂けなかった。だが削除したのか。
俺は応援してるぞ。がんばれよ(´･ω･｀)

>>19
ぅん

興味あるけど
カードはやらないんだよなあ

興味が無いけど
カードはやる

デモムービー見たけどなかなか上手いじゃん。
わざわざ注文してまでは買わんけど。

レクチャーノートって「レクチャーで教えた内容の補足説明」ってことだよね。
彼はどこかでレクチャーしてたの？

きっとしてないと思うけど、だったら出版物は「作品集」じゃないのかね。

誰かそういうアドバイスしてくれる人は周りにいないのかね。
発表するより先にやることがあるように思うけどねぇ。

ムービー見たが結構、上手いぞ。何とか先生よりはよほどすごいと思った。

↑やってる年数が違うだろ

25>

そうですね、「レクチャーノート」には主に二つの意味があると思っています。

まずは、単なる「講義メモ」という意味。
あとは、「作品集」の意味があると思います。
厳密なLecture Noteの意味にはそぐわないですが、
Anthologyとかworksというのもしっくりこない気がしたので…。

表紙の次のページには、日本語でカードマジック作品集と記載しています。

何人くらいの人に、どの程度まで相談したうえで出版したんですか？

29>

出版なんて、そこまで大それたものではないです。
結局のところ、出版社に発行してもらうわけでもないですし、
紙をこだわったとは言っても、パソコンの印刷ですから、たかが知れています。

誰かに相談したか？という意味では、独学に近いかもしれません。
写真などは本業の方に伺いましたが、文章は特にアドバイスは頂いておりません。
（ここは信用を失う点でしょうか？）

しかし、テクニックの説明においては、カードカレッジなど先人の本を参考にさせていただきました。
（※引用ではありません。）

質問のお答えになりましたでしょうか？

売れました？

>>30
「人様からお金をいただいて何かを発表するのに値するだけの検討を重ねましたか？」
という質問でした。

「していない。」
という回答だと理解しました。

作品集を発表するなら、少なくとも同等のものを発表した経験者少なくとも一人には相談して
意見を聞き、評価を仰ぐべきです。

それをしていない時点で、信用の大部分は失われていると思ったほうがよい。

マジックについて信頼して相談できる仲間を作ることからはじめたほうがいいと思いますよ。
都内にお住まいなんでしょう？ちょっと調べればそういった人たちと知り合う場はたくさん
あるはずです。

まだお若いようですし、熱心なようですから、少々の失敗や信頼を失う行為は、皆さん大目に
みてくれますよ。その後ちゃんとした対応をしていれば、の話しですけどね。

失った信頼を取り戻せるよう、がんばってください。

いえ、経験者の方には、数名に意見を伺いました。

私は、ホームページに少しだけ書いていますが、オンライン奇術研究会というところに所属しており、
そこで何人かの方に、意見を伺うことが出来ました。
（ここで名前を出すわけにもいきませんし、それはなんの意味もないでしょうが。）

私は普段、２ちゃんねるは見ないのですが、マジシャンの友人の方に書き込まれている事を伺いました。
それが肯定的な意見であれ、否定的であれ、率直な意見を伺えてよかったです。

今回は特に、私の身の程知らずな点が露呈されましたが、
今後は信頼を取り戻せるようより精進したいと思います。

今後も、もしよければアドバイスを頂けたら幸いです。

内容についての評価は受けておられるとのこと、失礼しました。

今後のご活躍を期待しています。

個人集いいと思うよ。
若い衆どんどんやってと思う。
でも、アイデアがかぶっていたりとかしてたら盗作よばわりされたりするので
色々と勉強してください。

個人出版でかかると思うけど、値段をさげてみたらと思う。

自信があるならザ・マジックとかに投稿してみたらどうかな？

カードの復活するやつは、ガルシアの「Torn」と原理的には似たようなものなんですか？
Torn高いので買えない・・・。

原理的には、Yves Doumergue氏の「Ripped and Restored」というDVDが元になっています。
ただし、この方法はポケットを使わなければなりませんが、私が最初に衝撃を受けた演技は
Guy Holingworth氏のReformationだったので、破片は口に挟めるように方法を改良（改悪になってないといいですが）しました。
この時、Guy Hollingworth氏のビデオは手に入らないし、本もなかなか手が届かなかったので、結局、自分で試行錯誤することになりました。
見た目は既存のものと変わらないかもしれませんが、方法自体は前例が無いのではないかと思います。

おおっ！
すばやいお返事ありがとうございます。

>>37
続けて書くならトリップをつけることをおすすめする。

発表するなら、少なくとも現状手に入る資料は集めて、自分のアイディアが未発表で
あることを確認するのは発行者の当然の義務ですけど、何種類くらいの発表済みの
Torn現象を調査して確認したんですか？

ロープマジックのDVDにTorn現象が入ってたりするからなぁ。
全てを網羅するのは難しいよな。

40>

単に、「Torn and Restored 現象」と言えば、
それはもう歴史が古くて数々のバリエーションがある事は既にご存知であると思いますが、
4つに破った破片がビジュアルにくっつくと言う点では主に以下の４つをチェックしました。

Yves Doumergue/Ripped and Restored,Guy Hollingworth/Reformation
Daniel Garcia/Torn,Gared Crawford/UnRipped

他にも復活という点では、カードだけでなくナプキンであるとか、
その他の種類の素材もくわえると、それはもう数え切れません。

あとはエキストラを使用しないPaul Harris' Ultinmate Lip Offもありますね。
それを改良した、故・Tommy Wonder氏の方法もチェックしています。

これが多いのか少ないのか分かりませんが、一応かぶっているという事はないと思われます。

注文しました！

> これが多いのか少ないのか分かりませんが、一応かぶっているという事はないと思われます。

ガッカリしないでね。
かぶりを無くそうとするなら、それじゃ少ないんだよなぁ。

「カードが」復活する現象は、20種類くらい発表されてる。
>>41に書いたように、ロープマジックのDVDだと思って見てみたら
なぜか復活現象が解説されてたりするくらいの氾濫ぶり。

41>

そうですね、カードの復活においてはそれくらいあると思います。
私の場合、ビジュアルにくっついていくと言うマジックが主に挙げるなら4種類という事かな。
前田さんがよくテレビでやってる方法とか、本当にいろいろありますよね♪

だから、ちょっと挙げづらい項目です。。。
ただ、かなり詳しい方にもチェックしてもらっているので、
かぶりはないと思うのですが…。（うーん、弱い理由だな。）

41必死だな

41はなんかやきもちにも似た気持ちで粘着してるんだろうね

>>40
いーじゃないか、同人誌ごときに固いこと言わなくても

と思うんだが間違ってるかな

まあそれを言うなら

原案をほんのわずかに変えて
どこ変えたのか全くわからん改案をまとめたDVDやらレクチャーノートを
売りまくってる大物マジシャンもいるからな。
そんだけ調べてるなら別にそこまで問題にはならんと思う。
作品集のイントロに「万が一かぶることがあるかもしれませんが」程度の注意書きしとけばいいんじゃない？
おいらはブロコリ応援してるよ。

ブロッコマンはよくやってると思うよ
粘着野郎はきもいな

届いたらレビュースレでレビューします。

ブロッコ・・頑張れよ。人は経験がないと出来ないという。それも経験しか
無い、ただ年食った自称プロマジシャンがそうのたまうのさ。経験がないと
出来ないというのなら、トーマス・ジェファーソンはどうだ。３０数歳にして
アメリカ独立宣言を起草した。日本国憲法の原案は、夏休みで日本に来ていた
米軍幹部の学生の息子だぜ。若いことはそれだけですばらしい。ちょっとぐらい
間違ったって良いじゃねえか。「Torn and Restored 現象」の全てを調べるなんて
所詮無理だ。メディアが発達してない第三国のマジシャンはどうなんだ。
　俺は断言する。全てのルーチン、全世界全ての手品愛好家の手順を調べてたら
それだけで一生終わッちまうんだよ。ブロッコは研究者じゃねえ。パフォーマー
だ。主要でメインなルーチンは網羅してるし、あれで最大公約数だと思う。ダニエルだって
調べてかぶってないとふんで出した手順だ。だがパキスタンの名も知れねえマジシャンが
既にやってた手順かもしんねえ。でも発表しなきゃ認められねえんだよ。
　これからも活躍期待してるぜ。小泉じゃねえが、お前に反発するのは全て抵抗勢力だ。
きちっとした技術と、人に負けない知識で、他人の言うことに凹む事無く、どんどん
新しいものを発表していくんだぞ。俺は応援してるぜ。

パフォーマーならノートなんて売ってないでビデオ売りなさい
売れるかどうかは別として

>>53
売れるだろ。考えてんじゃねえの。まあまだこれからの人間なんだ。
そう目くじらたてねえで、長い目で見てやろうぜ。もっと心の広い人間に
なんなきゃあな。

俺は携帯だから動画見れないけど
うまいんだろ？演出等はどうなの？
まぁ何事もやってみなきゃ進まないし，いろいろやってくれぃ
俺はカードは全然だから買わないけど

>>55
ネット上で公開されているのは肩から下を映して音楽に合わせて演じられてる。
うまいかどうかは見る人によるだろうけど、俺の感想は音楽と相まって手付きが良かったから悪いイメージは無かったよ。

>>52
感動した。
確かに全部調べようとしてたらそれだけでかなりの年月が過ぎそうだな。
下から三行目がちょっとひっかかったが全体的に禿げ上がるほど同意。
禿げたくないのにさ。髪を返(ry

思っていたよりは下調べはしているみたいですね。十分かどうかは別にして。
販売方法から受けるイメージがとても悪かったので、もっともっと粗悪なものを想像してました。

頑張ってください。

頑張ってくれよ

最初の印象が悪かったために、そのあとのフォローが効果的に働いたか。
（例：雨の中で子犬を拾ってる不良）
正直、アンビシャスカード絡みのマルチポストあたりから印象悪かったが、このスレの本人（だよね？）の書き込みをみて改善された。
レクチャーノートを買おうとは思わないけど。

>>59
マルチは酷かったよな。でもその後の対応については禿同

頑張ってくれよ

ブロッコリーさん、メール直接送れるようにしてください、こっち携帯だから‥いちいち紙に書いたりして面倒なんで。

頑張りますｗ

61>>

あ、なるほど。携帯の方はアクセスしづらいのですね。

わかりました。
アドレスをクリックするだけで、メールボックスが開くようにしてみました。
これで、だらだら入力せずに済むと思います♪

それでは失礼致します。

>>61
それぐらいしろよって思うけどな。マジックのネタ仕込む方がよっぽど手間かかるだろ。

今日届かなかったから明日かな？
楽しみだ。

>>64
本人が嫌って言うんなら仕方ないけどおｋな雰囲気なら、
評価スレでレビュー　どこか　たのむ

ブロッコリーです。

64>>

保管のため、配達予定日は10日になっております。
問い合わせ番号の方、メールでお送りしました。

65>>

別に嫌という事はないです。
もちろん、直接タネに関して触れるのはまずいですけどね♪
それに率直に感想を伺う事は、今後の参考にもなる事ですから。

ではでは。

オレ年内に買うからよろしく

ブロッコはカード専門なのかな？

>>68

私はカードもコインも好きですが、カードは特に表現の幅が広いので好きです♪
今回は、ほとんどレギュラーデックでできるカードマジックだけに絞りました。

ブロッコの動画見たいんだけどなぜか見れない。

>>70

おや？見れないですか？デモ動画のほうでしょうか。
それとも、普通にＵＰしてるものかな。
ちなみに、携帯電話からではご覧になることが出来ません。

>>1のリンク先にあったデモ動画です。ＰＣですよ。

>>72

一応、アップ先を確認してみましたが、特に問題はなさそうです。
ウィンドウズメディアプレイヤーがあれば、見れると思うのですが…。
お手持ちのPCに保存してから、ご覧になると良いのかもしれません。
どんなエラーが出てしまいますか？

メディアプレイヤーはあってダウンロードも完了するんだけど、
「ファイルが別のコンピュータに存在する場合は、ネットワークに接続していることを確認してください。パスを入力した場合は、そのパスが正しいことを確認してください。それでも問題が解決しない場合は、サーバーが使用できない可能性があります。」と出ます。
パソコンはネット見るぐらいにしか使わないのであんまり詳しくなくってわからない。

ブロッコの人気に嫉妬
>>74
俺も他のサイトで一時期そういう事があった。
今はどうか分からないけど、プレイヤーを最新版にしてみればどうでしょ。
役立たずでごめんね(´･ω･｀)

本気で応援してるのか本音が気になる。

>>76
!!

俺は本気だよ、ホントホント（＾ω＾ ）

あまり上手でも無いのになんとなく応援してたらいけないと思った。
だけど本気で応援してるみたいだから良かったよ。

とりあえず、サポート的なやりとりや内容についての質問への応答は自分の掲示板でやるべきで、この場でやるべきことじゃないだろうとは言える。

届きました。
本はまだ詳しく見てないですが、外観は非常に丁寧に作られていますね。

>>79
このスレで指摘されたからスレに返信したんじゃないか？
まあこれ以上の質疑応答は自分のサイトでやって貰うのが適切かもしれんね。
同意。

これから伸びるのを期待してるぞ。じゃあな(｀･ω･´)

届いたので簡単にレビュー。
本は綺麗で読みやすい。
内容的にはツイスティング・ジャック、クーデター、リソースの３つが面白いなと思いました。
ガーディアンは手順がしんどいのとカットが多いので実演向きかと言われると「？」
サバスは実演してみないことには何ともいえないという感じです。
内容も悪くないですが、ひとつの売り物の冊子として非常に丁寧につくってあるというのが
自分の中ではかなりポイント高いです。
これなら2000円出しても全然いいかな。

>>82
トンクス！
俺的にはツイスティングジャックスが特にかっこよかったから検討してみる。
他のも気になるのが多いからねｗ

少なくともごしぇんえんは稼いでるよな。ちょっとだけｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･)

>>82
本人乙

>>83

うーん、少なくとも最初の設備投資で３万円くらいかかってるのが、つらいところなのです…。
今のところ、収支はゼロと言ったところです。
儲けだけを考えたら、労働時間はコンビニのアルバイトのほうがはるかにマシでして…。
まぁ、私のマジックが知ってもらえるだけで嬉しいので、満足です♪

>>85
必死だなｗｗｗ

ID：QOekN/OXが１番必死な件

何度もＩＤ変えて乙ｗｗ

( ^ω^)

なんかID：QOekN/OXが可哀そうに見えてきた(´･ω･｀)

このスレでブロッコリーにちょっと否定的な意見を書くと、
１つのＩＤ＝ブロッコリー名義で素直なレスがついて、
２つのＩＤ＝名無しさん名義で異常な反発レスがつく。

( ^ω^)?

多分０時までブロッコリーは書き込まないだろうｗ
なぜなら（ｒｙ

( ^ω^)

ブロッコは自演してないと信じたい。
してないと信じたいけど、本当に自演してたら・・・(´；ω；｀)ﾋﾄﾞｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

少なくとも今日は自演してないぜ

こういう話題が出てしまうのが、２ちゃんねるの私の好まないところです。
そんなことするわけないじゃありませんか？
もう少し、平和的に解決できないものでしょうかねぇ。

デモ動画を見た率直な感想。
マジック自体は面白いと思うし、ヘタでもないと思った。

でも、現象を見せる時に上半身がピクッと動いて、
「ほらっ、不思議でしょ！？」みたいな感じがちょっと・・・。
その時に動画では見えてないけど、顔もニヤッっとこっちを見ていそうで・・・。

ステージマジックでは多いけど、体全体で驚きをパントマイム的に表現したり
「驚いたでしょ？凄いでしょ？」的に上目遣いで観客を見るのって鳥肌立つのだよね。
なんかそんな印象を受けたよ。
特に若い子がそういうことすると、どうも直視できない。
そういうのが好きな人もいるんだろうけど。

>>97
イヤなら来るなよ。

まず一つ思ったのだが
デモムービーすなわち宣伝広告に勝手に人の曲を使って良いものだろうか

＜予言＞

>>100に対して、

1つの反省したレスと、
2つ以上の異常な反発カキコが付くであろう。

本人がちゃんに降臨している時点で寒い。
視野の狭い、痛い人間なんだな

一応82だけど俺はブロッコじゃないよ。

( ^ω^)ｷｭﾝｷｭﾝ

作品集にはとても関心があるんだけれど、ＨＰの文章にどうしても違和感がある一文があるから
指摘しておきます。

「この度、私の第一弾カードマジックの作品集を発売する事となりました。」
自分で発売しようとしているのに、誰かが発売してくれるような印象。「事となりました」の
よく見かける誤用です。「この度」も微妙。
↓
例えばシンプルに「私のカードマジックの作品集第一弾を発表いたします。」
だけでもいいんじゃないかと。

異常な文はこの一文だけれど、ＨＰの文章には過剰敬語が散見されます。
ＨＰの文章を見て作品集の文章の質は推測されるわけで、ＨＰの文のクオリティは
高めておいたほうが売れるんじゃないかな。他の人に推敲してもらうことを
お勧めします。

あー、どうしよ、買いたくなってるマニアがここに一人...どうしよ。

二千円だし，買ってみては？

ていうかブロコよ

そろそろトリつけなさい

この子秋葉系だから、プレイヤーとして表でやるのは無理だと思うけど、創作家としてはまあかなり有望なんじゃないかな。そこ勘違いしなければ。

>>106
いちおう通報しといた

( ^ω^)?

>>109
意味不明

動画見たけど決して上手とはいえないし手の動きがキモかった。
パフォーマーとしては全く希望は無いけどクリエイターとしてなら少し活躍できそう。

112>>

はぁ？ブロコ上手いじゃん。つか、お前同じ事できないだろ。これだから、嫉妬は怖いよ。

>>113
どの作品が上手だと感じましたか？
もちろん同じ事出来ませんが。

>>113
本人乙ｗｗ
必死だなｗｗ

>>115

お前もなwww

まあクリエーターなら作品のよさが大事だな

>>112は技法オタ

ギミックよりテクニックでやったほうが格好良いのは事実

>>98
あー、俺が友人に見せる時はそうなってたかも･･･。気付かせてくれてﾄﾝｸｽ。
ところでピクッてのはツイスティングジャックスでAが出たときのような反応の事か？
俺には「あれっ？」って感じで愛嬌がある様に見えたんだけどな。
まあ俺は「そういうのが好きな人」って事で勘弁してくれｗ
ただそれが過敏すぎる（にやけすぎ）とﾑｶｯとくるねｗ(´･ω･)

>>119
見る側には関係ないのも事実

ブロッコリーです。

私は、自分の声があまり好きなほうではないので、動画では無音声でトライしました。
それゆえ、動きで表現しようとするので、不自然になってしまったかもしれません。
普段は、こんなに過剰に表現することはありません♪
不自然な笑顔は私も嫌いです。
こんな事言うと批判を受ける可能性もありますが、
今話題の…様と言われているお方たちの微笑みにはぞくっとします。

ただ、日本人は基本的に体などでの感情の表現が大きい方ではないので、
余計に動作が過敏に見えてしまう面はあります。

ではでは。

>>122
著作権侵害で通報しました

>>123

いちいち同人誌は相手にしないから安心しろ

>>123
嫉妬すんなよ。がんばっている若者は素直の応援しよう。

>>1
のとこ以外にも動画あるの？誰かリンク貼って。

なんでブロッコリーなの？
頭の形か？

>>127

そんな頭の形の人がいたら怖いですね♪
野菜は好きですが、特に関係なく、昔ドラマに出てきた主人公の名前の掛け合わせです。
まぁ、ハンドルネームってなんとなくが多いですよね？ｗ

デモ上手だったよ！
良い作品ばかりっぽいね。

やっぱさ、動画UPしない方がいいよ。
デモの範囲内だけど、全部やり方解っちゃって買う気失せたもん。
良い作品だなーって思っても上級者には売れないよ。
このやり方じゃお金集まらん。
全国のマニアの実力を侮る無かれ。

もうまともな商売してる事は広まったんだからさ、
現象説明で煽るだけ煽って販売した方が儲かるかと。

それと、応援してます。

ブロッコリーです。

ありがとうございます。
なるほど、デモ動画っていうのは難しいところですね。
ただ、儲けは全く期待してません。なぜなら、原価に近いからです。
ほとんどが製本機代や用紙代に当てられています。

あと、デモ動画以外の部分に重要なタネが含まれているので、その点は心配ありません♪
それに現象説明だけでは、よりネット販売特有の怪しさが増してしまうでしょうし。

ではでは。

原価なんてせいぜい200円くらいだろ？なんでおまえの製本機代の面倒をみてやらんといかんのか

>>129
＞もうまともな商売してる事は広まったんだからさ

この世は２ちゃんが全てかよ。

>>132

そんなに安く仕事が出来ればいいのですけどねぇ…。
実物をご覧になった方は分かるでしょうが、そんなにチープには作っておりません。
紙をホチキスで留めたみたいなものとは、全くの別物です。

また、インク代や用紙代が結構かかっているので、本当の原価は大体1100円くらいでしょうか。
それに送料も値段に加わっているので、ほとんど儲けという意味では、無いです。

別に製本機代の面倒と言うわけではなく、重ねて言いますが、それだけ儲けはないという事です。

それはそうと俺も買ってみようかと思うんだけど、ブロッコ何冊売れたの？

>>135

ご検討いただきありがとうございます。
現在、26名の方が購入してくださいました。まぁ、反応も上々だとは思います。
一応、50部が売り切れたところで、一旦ストップしようかなとは思っています。
（これは、製本カバーを50部ワンセットで購入したためです。）

いくらに価格設定しようがコストパフォーマンスの悪い方法を選択しようが
もちろん貴方の勝手なんだけどさ、俺も>>132と同じ感想
この製本で金かかってますとか言われても、おいおいって感じ

同人誌見る限り、印刷所に出した方が安いし品質も桁違いでしょ
カラー部分だけあとで手作業で貼ってもいいしね
あるいはせめてリング製本にするとか
小学校の作文集じゃないんだからさあ・・・
悪いけどこれなら中央ホチキス閉じの方がよっぽど喜ばれると思うよ
物理的に出来るかどうかは微妙だけど

>>134
＞紙をホチキスで留めたみたいなものとは、全くの別物です
全くかどうかは知らんがそんなことはわかってる。何度も製本機買って作ったと書いてるんだから

＞別に製本機代の面倒と言うわけではなく、重ねて言いますが、それだけ儲けはないという事です
ごまかすなよ。つまり製本機代は商品に含まれてるんだろ？なんであんたに機械買ってやらんといかんの？

＞インク代や用紙代が結構かかっているので、本当の原価は大体1100円くらいでしょうか
インク代と用紙代で1100円もかかるとは到底思えんが、もしそうだとしても1100円と送料で売ればいい。

137の言うとおり価格設定なんてあんたの勝手だし、物はホッチキスでとめたやつでもなんでもいい
「自分の手品を見てほしいだけだから儲けは考えていない」なんておためごかしは言わなけりゃいんだよ。

みんな文句を言うのが好きだね
素直に応援してやれよ
オレは普通に買った
なかなか面白いと思う

もうわざわざブロッコがここに書き込まなくてもいいんじゃないかと思えてきた。
そろそろ難癖つける輩も湧いてくる頃だろうし。
>>139
俺も買いたいんだけど個人での取引になるのがちと戸惑うｗｗ
別に信用してないわけじゃないが

>>140
対応はなかなか丁寧だった
発送も伝えてくれたし、作りも気に入った

これなら二千円は安い

値段設定自由って言っておきながら，製本機代入れるなってどういうことですか？

ようするにバカと言うことだろ。

俺も買ったけどとても良かった。
いやなら買わなきゃいいじゃんって話。

動画見て全部マスターしました！

マスター？
タネがわかったつもりになってるだけじゃん？

買わないヤツに製本機代を払えなんて誰もいってない。

ま、オレも買わないんだけど。

あと、ブロはそろそろトリを覚えろ。
このあとも書き込みするんなら。

>>147

買わないなら関係ないじゃん

私、今ウンコ漏らしたんですが何か？

たかが以来からある作品のバリエーションだけだろ？
野島さんみたいに完全オリジナルな作品は無いな。　
たいした事ないない、じゃあな♪

製本方法が安っぽいね
その手の知識は皆無みたいね

>>150ｰ151出た出た。なんも知らないのに批判するヤツら
どっちも中身を見てない台詞だよな
ブロコ頑張れよ
オレは応援してる

>>151

普通は外より中だろ？
レクチャー本も、夜の営

はぁ？？？中身についてなんて誰も何も言ってないぞ？？
ブログや掲示板で製本にもこだわりましたと繰り返してる割には
画像見たらしょっぼいからみんなにつっこまれてるんだろ

コストや実用性重視でもなけりゃ、出来重視でもなくどっちもいまいち
50部も作るのに1冊に１０００円もかけてこれじゃあ物造りのセンス無いよ

第一弾って言ってるんだから大きな心を持てって言ってんじゃん。
つか切れるなよ。大人気ない。

は？つっこみ？彼女もいない肌の白い引きこもりニートが、暇潰しにいちゃもんつけてるだけだろ
自分が劣るのを認めたくないから必死で批判する姿がウケる

156は自滅だな。（爆）

買った人の感想最悪だった…誰とは言わないけど

ウケとらんくせに。
ハラワタ煮えくり返ってるんじゃないのか？
ちなみにどういう根拠で俺がニートなのかな？
万人が認めてくれるような証拠を提出せんか！
あぁ！？
証拠を出さんかい！！

ていうか彼女がいないから何だ？
それで人間の上下関係が決まるとでも思ってんのかな？


悪いな。じゃなきゃンなこた書かないもんな。
まぁ俺今のところ彼女が欲しいと思わないし、彼女できたらできたで彼女に迷惑掛かるし（開き直りかアホぅ！！）


…皆さん、今日は休みでヒマなので遊ばせてください。

必死なんですね

はい。必死なんです、、、

私生活で何か抱えてるんじゃないか。

誰かこのスレッド消去してくれ〜、荒れてる。
後このスレッドさぁ、ブロッコの為の宣伝じゃないのか？
ひょっとして実は本人が立てたとか？

俺も作品集出してみよっかなぁ…(///)

買ったけど内容はまずまずだったと思うよ。レパートリー入りしそうなものはなかったけど。
冊子のつくりは中途半端な感じ。
というか本当に見てもらいたいだけだったらこんな半端な製本じゃなくて
コピーしてホチキスでとめただけのもので値段は半分位にしたほうが良かったのではないか
説明も簡潔にしてページ数をもっと減らしてもいい。この内容で５０何ページもいらない。

つーかスレ内に売主が居る時点で買う気しない
第一「印刷にもこだわりました」ってそんなのにこだわんなくていいんだよ
中身が上質なら手書きの紙切れ１枚でも十分な値段がつく

そうそう、問題は中身だ。
中身が凄ければ紙なんて、画用紙でもメモ帳でもノートでもよいのじゃ‥。

たかが2000円なのになんでそんなに価格の面で叩くのかわからん。
2000円なんて昼飯代程度じゃん。

上質のお弁当です。
特に米にこだわりました。
器にお箸で一粒一粒詰めています。
人件費が1000円かかってるので儲けはありません。
上質のお弁当です。

米にこだわるってのはそういうことじゃないだろう。

確かにもっと安く出せるし製本にこだわる必要もないとは思うが弁当の話はズレすぎてる。

>>170
例えがおかしい
中身がショボイのに器にだけ金をかけた弁当ってとこだな

おかしくないよ
あんたらと一緒にしないでくれ
迷惑だから

饅頭つくりました。入れ物にもこだわりました。桐製の箱に入れてお届けします！
そのために調理器具も買い揃えましたが私はみんなに食べてもらいたいだけなので
１個２０００円で提供します。儲けは考えていません。て感じじゃね？

>>174
なんか例える事の偉大さを垣間見た。

批判受けてるブロッコには悪いけど住民の意見はとても勉強になった。
第三者だが感謝の言葉を言わせてくれｗ
�d

桐の箱なら他人にも価値がわかるだろ
少なくとも金をかけてることぐらいはわかるだろ
そうじゃなくてブロッコはプラスチックのケースが好きなの
第三者にとっては百均で売ってる物に見えるんだけど、彼に言わせると
こだわりの一品で実際に金もかかってるんだって

器と中身に例えるならそういうこと
桐の箱に詰めて箱にもこだわってますって言って高い値段で売ってるのなら何の問題も無いよ

>>176
それならわかるけど米の例えは全然うまくない。

値段が上がってでも製本にこだわった方が喜ばれる・・・まあそう考える事も全くわからんではないし、喜ぶ人も実際いるだろう。

値段が上がってでも弁当箱にこだわった方が喜ばれる・・・上に同じ。

値段が上がってでも米粒をひとつひとつ詰め向きまで揃えた方が喜ばれる・・・そんな事思う弁当屋は皆無。喜ぶやつはただのパープリンである。

Do you know what the absolute best moment is?
It's when you've finished your first dfaft and you read it by yourself.
Before these assholes take something they couldn't do in a lifetime and tear it down in a single day.

>>178
和訳；
「至福の時を知ってるか？第一稿を書き上げて、自分で読み返す時だ。
アホな批評家どもが自らの生涯ではできない事を、一日でめた切りにする前にな。」

厳しい事書くけどごめんな。
ブロッコリーさんは一体何がしたいのかわからない・・・

儲け考えてるんならもっと売る気を見せてくれ。
自分が考え抜いた改案集を人に授けて何考えてるのよ？
一連の宣伝行為は自己満足なわけ？ディーラー気分？プロ気分？

ホントに凄いマジシャンは自分の考えた技法や作品、改案等を決して安売りなんかしないよ。
パス動画とか技法の動画をネットでUPして「ホラー見て見て！僕こんな事出来るんだよー」って自分のレベルも弁えずに誇らしげに自慢してるお子様の印象を受けた。
まだまだ考えも技術もお子様レベルなことが伺えるよ。

ブロッコリーさんが儲け度外視でノート販売してるのなら・・・
一体何がしたいのか？サッパリ訳解らん。

君はマジシャンもどきです。

>>178
その文章の詳細kwsk

>>181

Do you know what the absolute best moment is?
It's when you've finished your first draft and you read it by yourself.
Before these assholes take something they couldn't do in a lifetime and tear it down in a single day.

和訳；
「至福の時を知ってるか？第一稿を書き上げて、自分で読み返す時だ。
アホな批評家どもが自らの生涯ではできない事を、一日でめた切りにする前にな。」

映画「小説家を見つけたら。」の台詞の一部。

ブロコくん来なくなった。

金の絡む話を2chに持ち込まれたら
最終的には叩かれて終わりなのはいつもの事だけどな。
まぁ、このスレッドの影響力がどの程度あるかは解らないけど
あとは普通にホムペで売ってりゃいいんじゃね？

個人で商売するのって怖ぇーなー

┏-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━□
┃□--エトランゼ--□
┃　　　　　　　byブロッコリー
┃http://hp.kutikomi.net/buroko/?n=page6
┗-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━□

2chどうこうではなく、あちこちの掲示板でマルチ宣伝したころから叩かれてるよ。
儲けを考えていないならWEBで公開すればいいと思うが何故そうしない？

紙とか製本とか製本機とか、中身以外のことについてばかり書いていたり、
blogで2chは「人に対しての配慮がない」とか書いているのに自分では
あちこちの掲示板に宣伝のマルチ投稿していたり、そういった稚拙な
ところが叩かれる理由じゃないかな。

本当に儲けを全く考えていないなら、WEBで公開すべき。
そうしたら文句言う人も叩く人も誰もいないと思うよ。

>>186

違うだろ。
叩く理由があまりにも稚拙だし、マルチだって既に削除されてるだろ。
結局は、おまいらの嫉妬じゃねーの。
で、ちょっとくらいは儲けを考えてるんじゃないの？

>>187
嫉妬？嫉妬する理由がどこにある、アホか。

>>188

ほらほら、そうやって直ぐに言葉が汚くなるところ。
結局は昔、誰かに批判された思いがたまって、こういう弱者にぶつけるわけでしょう？
そうでなきゃ、思いやりのある大人はこんなことしませんよ。
私は批判しません。応援します。コレ、見れるか分からんけど。

>>189の言いたいことも分かるが、やっぱマルチは痛かったな。コピペだったし。
今は削除されてるから反省したのかも知れんけど。
そのマルチしていたって事実も叩かれる原因の一つって事には変わりないと思うが。
まあ半ば同意。

>>182
ﾄﾝｸｽ。なんか心に染みた。有難う。

>>188のいかり方に惚れました。

ウェブで公開したら別の理由で叩かれるだろ。
基本の技法名書いたところでもうアウト
ギミックカードのデザイン解説が必要なら炎上必至

>>192
ぁ、WEBで解説ってそういうことかｗ
自サイト内のみで販売って事かと思ってた。
同意発言は撤回なｗｗｗ

>>189
まあお前がどんだけズル賢くて意地汚いかはよくわかったよ。

ずる賢こくて意地汚い奴らの溜り場2chでいまさら何を

オマイがそう思われてるだけだよｶｽ

基本の技法名書いたらアウトとか、そんなこと言ってるニートがいるからここも荒れるんだろ。
どうせたいした技法もできない奴に限ってそういうこと言うよな。

いや、それよりこのブロコさん受験勉強中の浪人生だよ・・・。学校の定期試験に
とらわれず、受験勉強出来るのが浪人生の特権なのにこのブロコさんは、レクチャーノートを
制作していたとは・・・。

浪人して、１年人生の遅れを取ったことを認識していないのでは？？
ブロコさんのためにキツく言いますが、趣味は、いつでも出来ます。受験勉強は今しか出来ません。
勉強の気分転換とか言っているのならば、それはただの逃げです。本気で第一志望を目指している人は
８〜１０時間勉強当たり前です。だからマジックを忘れて勉強がんばれ！！

どうせプロにはなれんよ

□--エトランゼ--□
　　　　　　　byブロッコリー
ttp://23640.webspace.ne.jp/rental/tree_bbs/bbs.php

>>197
基本の技法名書いただけでも噛み付く奴が出るだろ？
って意味で書いたんだが。

イチイチアゲナケレバ？

>>198

浪人が人生に遅れの取ったという認識自体が誤り。
既にノート売ってるし、趣味の範囲超えてるんじゃね？

学生は手品より勉強を優先するべき

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┃□--エトランゼ--□
┃　　　　　　　byブロッコリー
┃http://hp.kutikomi.net/buroko/
┗-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━□

ブロッコくんはノート出す程の知識はないみたいだね。サイト見たらまだ若いみたいだから、あぁと納得した。
２ｃｈが嫌いと書いてたけど俺は変に誉めあうだけの馴れ合い場よりはいいと思う。
確かに叩きも多いが、正当な意見は素直に受け入れた方がいい。

Do you know what people are most afraid of?
What they don't understand.
When we don't understand,we turn to our assumptions.
They cannot understand how failed student of 18 years can write the way you do.
So they assumes he can't.

訳；人が一番恐れるものは何か分かるか？自分が理解できぬものだ
自分が理解できないと、勝手に推測をする
18歳の浪人生が文才を持つ事を理解できず、彼には書けないと推測する

映画「小説家を見つけたら」の台詞の一部変更

…そして、いろんな理不尽な理由をつけて、批判をしたりしようとする
自分達にはこんなものは一生書けないと分かっているにもかかわらず

オレは応援する、ガンバレよ

>>206

本当に正当な意見ならどんどん言うべきだ
でも、俺が見ている限り、ただの難癖ばかりだろ

映画や小説や歌の文句を引用して悦にいってる厨房ってどこにでもいるな
みっともない
自分の言葉というものによっぽど自信が無いんだろうね

>207

これはキモス

　皆さん、批判とはどういうことか分かっていますか？
　批判とは、誤っている点やよくない点を指摘し、相手に改善を求めることです。
批判すると相手が傷つくのではないか、怒ってしまうのではないか、
人間関係が悪くなるのではないかと躊躇してしまう人も多いでしょう。
でも、批判にはこれからも関係を続けていくために改善を要求するので、
伝え方によってはむしろ関係をよくするものです。
　批判と似て非なるものに非難というものがあります。
非難とは、相手の欠点や過失を取り上げて責めることです。
批判には相手を責める気持ちはありません。
批判すると非難までしているように感じるかもしれませんが、
2つはまったく異なるものなのでそう感じる必要はありません。
　 批判をするときにはいくつかのポイントがあります。
まず、改善してほしい行動を取ったときに、できるだけすぐに伝えることです。
数日前の行動などを持ち出されても、当事者には身に覚えがないことを言われているように感じてしまいます。
そして、客観的な事実をもとに批判をするとともに、自分の気持ちを添えることです。
例えば、連続して遅刻した部下に対して、「今日で３日連続の遅刻だが、どうしたんだい？
私は連続して遅刻することに対して非常に不愉快に感じるし、
時間を守ることは社会人としての基本的なことだと思うのだがどうだろう」と言うのは、
3日連続遅刻という客観的事実とともに、それに対して自分がどう感じたかを伝えています。
これに対して、「君は毎日毎日遅刻ばっかりして、社会人としての自覚はあるのかね！」と言うのは、
毎日毎日遅刻ばかりというのは客観的ではありませんし、自分の気持ちものせていません。
これは、批判ではなく非難です。さらに、相手の自尊心を傷つけないような配慮をすることが大切です。
　まず一つにみんなの前で批判をしないことです。
教室でクラスメートに見られている前で、先生に叱られている場面を思い浮かべてみてください。
批判されたことに対して申し訳ないことをした、今度から気をつけようという気持ちの前に、
恥ずかしさや屈辱感を抱いてしまうことでしょう。
もう一つ大切なことは、直接本人に伝えること、陰口をたたかないことです。
本人のいないところで、悪い例として提示してはいけません。
噂話のように、尾ひれがついて話が広がり、本人の耳に入ったときには話が大きくなっていることもあります。
また、本人に面と向かって言うということは、相手の弁明を聞く機会をつくる、話し合いの場をもつことでもあります。
批判を伝えるときには、本人と一対一で直接伝えることが大切です。
　 以上のポイントを押さえた上で、批判をする際には、その対象となる行動のみに触れ、
相手の人格全体すなわち相手の存在自体を批判しているのではないという姿勢を持つことが重要です。
　あまり、叱られたことのない皆さん。これを気に自分を思い直してみてください。

またずれたコピペを繰り返すのか・・・
全くテーマが違う映画のセリフを当てはめてみたり
今度はあきらかに内容的に誤りのある稚拙な文章
なにがしたいんだこいつは

皆さん、

まで読んだ。

いい加減、目を覚ましなさい。本を読まないのでしょう？
だから、敬語もできないし、長い文も読めないのです。
それで、誰かの批判なんてできないでしょう？
とりあえず、学校に行きなおしなさい。

自分の言葉で語らずコピペに頼っている人は
他人の批判どころか応援する資格すらないと思いますよ

ってか>>210で自分が言ってる「批判」を全く実績出来てない件ｗｗｗ

>>210のコピペは良かったです。有難う御座います。
でも>>213は言いがかりですし無価値なただの嫌味ですね＾＾＾＾＾

wwwwwwwww

遅刻はただ非難すればいいんだよ
先生が叱るケースも一緒
両者の認識が同じ状態なのに批判するのはただの「嫌味」にすぎない

この人は批判がOKで非難がNGと誰かに刷り込まれたのかな？
日本語は、特に日常会話はそんな単純ではないよ

いつのまにか叩く対象が変わってら
まぁ、どうでもいいけど

本を読まなきゃ敬語ができないとかどんだけ空気読めないアホちんだよｗｗ

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┃□--エトランゼ--□
┃　　　　　　　byブロッコリー
┃http://otd9.jbbs.livedoor.jp/984722/bbs_tree
┗-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━□

ある人物がレクチャーノートを販売する、それだけのことで大騒ぎするなよ。

あっ、レビューは別ね！　いいレクチャーノートだったとか、駄目じゃとか、
そういうのはかまわないが、レクチャーノートをプロでも素人でも
老人でも小学生でも、作るのは自由だし、それ以上でもそれ以下でもない。

読んで駄目だと思ったら批判すればいいし、素晴らしいと思ったら評価
すればいいだけのことだ。
ことだ。

〜ということか。

ことか。


ｗｗｗｗｗｗ

自由だし応援したい気持ちはあっても、既出のものをオリジナルと言って出されるのはきついからなあ。
かなりの知識がないと。そーゆう意味で小学生が出すのはきついよな。
買った人、その点でブロッコはどうなの？

何がどうなの？だよ馬鹿
知りたければ（叩きたければ）自分で買えよｗ

┏-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━□
┃□--エトランゼ--□
┃　　　　　　　byブロッコリー
┃http://hp.kutikomi.net/buroko/?n=page1
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>>224
質問

>>225
宣伝

良い流れです。
ありがとうございました。

┏-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━□
┃□--エトランゼ--□
┃　　　　　　　byブロッコリー
┃http://otd9.jbbs.livedoor.jp/984722/bbs_tree
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>>225
ブロッコ己

とりあえず、買ってみた

>>299
カリフラワー作品集

つまんね

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┃□--エトランゼ--□
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┃http://hp.kutikomi.net/buroko/?n=page6
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>>232

見れないが？

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┃□--エトランゼ--□
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┃http://hp.kutikomi.net/buroko/?n=page1
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>>234

何がしたいの？

要するに荒らしかブロッコがやってるんじゃないかと思われ

とりあえずいつかブロッコが益田さんを越える日を期待しておきます。

人の噂も七十五日か…

ここに登場しているブロッコリー君。
「一緒に裁判の原告団の一員になって戦いましょう！」
と弁護士側のブログにコメントしてた。
そして、きっちりと、レクチャーノートも宣伝（発売中）も忘れずに。
馬鹿じゃないの〜。
ほんとに原告側に立って戦う意志があるのかな〜。
ノートの宣伝に使ってる。
関係ない事なのに。
やはり、モラルのない若手だね。

俺ノート買ったけど礼儀は足りないやつだったよ

1=ブロッコ
みんな→賛否→ブロッコ登場
=レクチャーノート宣伝成功

>>239

自作自演がバレバレｗｗ
文章がみっともないほどブロコとはかけ離れてるから。
（簡単に言えば、稚拙すぎる。）

>>240
そうそう、商売人としては失格だよね。
本人はその気がないとかほざいてるけどなw

>>243

また自作自演かぁ。そろそろ飽きたよ、キミ。

>>239
所詮弁当箱の中のブロッコリーでしかない訳だよw

はっきり言って、動画はかなりすごいと思う。
誰にも真似できない雰囲気だし、将来、ビックになると思う。

mixiでの行動はかなり痛い。
誰か真面目に指摘してやれよ。
どの点が痛いのか。

>>242>>244>>246

みんなブロコ本人だと思ってるよ。もうやめといたほうがいいよ
将来はビックというよりまたマルチポストしたりすると思う

>>246
そうかね？
興味あったんだが、動画見て買う気なくした。

自演とか別に何も気にならないけど、５〜６年やってて
あの程度ではビッグになるのは難しいんじゃないかな。
ま、現年齢にもよるけどね。

若者っていうくらいなんだから、温かく見守ってやればいいじゃん

どこでも宣伝をするのがウザい。
そんなに小遣い稼ぎが大事か。
流れを無視して小遣いを稼いだとして、その先どうするんだよ。

>>251
きっと、馬鹿だからわかんないんだよ。
可哀想に思ってやるべきかもな。

ていうか、一言で言ってきもい。おたく。秋葉系。

>>249
それは単に感想？それとも上の(上手い者の)立場としてのコメントですか？
俺は武六個の動画で楽しんだ方だから、後者なら煽りでもなんでもなく純粋に249の演技を見てみt(ry

チラ裏すまんw
今更だけどマルチ広告はｳｻﾞすぎるから控えろよと(´･ω･｀)

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8

ブロコ現れなくなったな、どうしたのかな。

>>210

コンビニで売ってる世渡り上手の技みたいな本に書いてあったな。

所詮こういう人間ですから・・・

ttp://nerdmagic.jugem.jp/?eid=262#comments

動画みて思ったんだけど、この程度でレクチャーノート作るのはどうかと思うよ。
マジックって、基本的には一般の方にみせるものなんだし、技法臭さが許されるのはマニア間の話。
オンライン奇術なんたらに属してるらしいけど、そのせいか単なる知恵比べの範疇を超えてない。
フラリッシュ系には手をだしてないみたいだから、まだマシかな。
もうだいぶ古いスレみたいですねぇ。

>>260
そこのやつも所々で性格の悪さが滲み出てて嫌いだから俺はいいや

正直に言いますと、どれもインパクトが無いね！

>>260
ネット上で報復宣って、性格が相当汚そうに見えるな
流れぶったぎるけどShanlaさんが荒らしを真摯な口調で受け流していたのを見た時はさすがだとおもた
何この雲泥の差

×報復宣
○報復宣言

びっくり箱の掲示板に興味深い奴がいるなw

>>264
岩手っこの時も大人だなぁとｵﾓﾀ

ブロコは一体何を目指してんだ？
プロマジシャンか？
それともネタを考えてマジックショップでも作って商売すんのか？

目的が見えてこない…

>>268
若いだけに、自慢したいだけだろう。

http://kycmagicclub.hp.infoseek.co.jp/top.html
ｗｗｗｗｗｗこれで￥4800とか核爆弾級の馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>269
ちょっとでもマジックで稼いでる人たちに近づきたかったんじゃね？レクチャーノート売ってる人たちみたいに。
実際にそういうの売ってる人は既にプロでやってる人達みたいだけど。
辺に勘ぐって叩くのもみっともないんだぜ。
ただマルチ宣伝連発してたのは虫唾が走ったな。

2行目わけわかんなくなったな。ｽﾏﾝ。まあスルーで(´･ω･)

まともにアドバイスする人はいないんやなｗ
奴はしても聞かない性格だけどね

>>270ひどいですね

>>270
コレはホントにひどいな

>>270
俺なら恥ずかしくて他人に見せようともしねえよこんなひでぇのｗ

ってかこいつ俺お気に入りのサイト掲示板に宣伝にきてた

>>276＝>>270ですぅ

>>277
代わりにもっと大きな掲示板にでも宣伝してやったらどうだｗ

kakuyakakuyakakuyakakuyakakuya･･･
１つ買ってみるか

>>270
キモさも内容のチンケさも想像以上だった

しかし･･･､方法が容易に想像できるんだが､これでその通りだったらすげえな･･･｡その通りなんだろうけど･･･｡

イリュージョニストのDVD観ただけの、ごく普通の素人だね。
しかし酷すぎるな・・・・。
宣伝文も、わざと直訳風にして痛すぎ・・・・。

プロモとか言いつつDVDの内容はやってなくね?
痛々しくカッコつけてるだけで

>>282
それ俺も思った
なにあの直訳風文章ｗ

>>283
プロモがちゃちくて、高校生の図工かとオモタｗｗ

KAKUYA氏だっけ？この人は有名な人なんですか？

>>282
てかあの宣伝文は自分の物を売る言い方じゃないよな

>>286
ねーよｗ

>あなたはカードをよくシャッフルした後、観客にカードを渡しそれを4つの束に分けてもらいます。
>そしてあなたはそこから一度もカードに触れなくてもいいのです。
>4つの束の一番上のカードはそれぞれ4枚のエースになっています。

これでカネ取んのか？
kakuya君よぉ

フォールスシャフル使ったよくあるエースオープナーだな
まぁ、これと言って新しくも無いし
少しくらいアレンジしてくれないとつまらない

買った人詳しく感想聞かせてぇ

>289
これに5000円はちょっと･･･｡一つのトリック1000円か･･


>>270
�@フォ○スシャフルを使ったエメラルドエーセス･･･だとしたら酷いな｡俺なら客にシャフルもカットもさせれる

�Aこいつが○ーム使える訳ないよね､まさか｡シークレット○ディショ○を使った飛行トリック･･･だったら1000円の価値はさすがに･･･

�B現象書かないとか無名の奴がやっても興味なくすだけだと思うんだけど･･｡

�C詳しく書いてないからサトルティを使うのかテクニックなのかわからないけど､どうせ単なるフォースでしょ?

�D1000円の価値があるDLっすか､ほぉそれはそれは

マニアには内容薄すぎるし､初心者には高すぎるしもっといいDVDなり本なりあると思うんだけど･･･｡初心者には｢失敗しないDL｣って言われてもわからないんじゃ?
というかこれで既存のDLだったら張り倒したくなるよ

今日友達のパソコンでデモも見た｡
とにかく対象を絞れてない｡自分が初心者だから初心者的な内容しか教えられない癖に､イリュージョニストを真似したような上級者ぶってカッコつけた売り方が痛々しくて見てられない

俺もいまデモムービーとやらを見た
何が
「しっかり練習してください」だ
俺がお前に言ってやりたいよチンkasuya

まず5000円て何?

これだけ高いのだから当然全部オリジナルの手順やマジックなんだろうね?

これが適正価格ならダニエルガルシアプロジェクトは一つ二万は下らないよなｗｗｗ

いや、高いのにオリジナルではないことが批判の対象なわけではあるまい…
事典などには、オリジナルじゃなくても名著なんて腐るほどある

>>293
｢高いのにオリジナルではない｣ということじゃなくて､
｢これがこの内容で高くありえるのはオリジナル以外有り得ない｣という事が言いたかった｡
いや､俺の頭に自信はないからそうとも限らないのはわかってるけどね



ところで>>279はホントに買うの?他人の財布だからと(失礼)少し期待してるんだけどｗ

>>294
おｋ了解
だが、よっぽどいい演出を入れていてくれたら5000円なんて安いもんだ
オリジナルの演出でなくても、古今東西の名演出が内容だったら許す

ただ、言っちゃ悪いが、あのプロモ見たら欠片も期待できんよな

そうゆう勘違い野郎の成れの果てがここだ！
http://magic.boy.jp/tokui.html

見て笑え！コピー商品の販売にも絶句。

>>296
そうか、すまんかった

>>295
それにあの直訳風の文章からも､演出の影は見えないしね｡

てか演出とかテク以前の問題として、この人マジックできないだろ？
デモでは、まともな演技ひとつもやってないが、あのど素人丸出しの
手つきで、一体誰に何を教えようというのだろう？
失敗しないDLって言葉自体も・・・ｗ

ついでに言うと出来の悪いレクチャービデオ一本くらい買ってしまったからって
グダグダ言うようじゃあ、手品する根気がないんじゃないかと俺は思うけどな
このビデオに騙されるような人も、他で騙される人も、そんなウマイ話あるわけないじゃんと

ただ、件のサイトを立ち上げる感覚が本気でイカれてるのは賛成

>>300
出来の悪いレクチャーDVD、たとえばShow off with cardsとか買って
後悔した経験は俺にもある。
ただkakuya？あれはそういうのと全く意味が異なると思う。

なんか失敗しない(笑)DLとやらが単なるスナップダブルな気がしてならない

>>301
だな
今回はプロモ（笑）の作りすら酷いもんな
騙される為の魅力が皆無

まぁ、マジックの世界だからな…何でもありなんだろ
素人が作品集売ったりDVD作ってる時代だ

カードそりまくりのドリブルが熱い

経験者にも価値ある秘密ってなんだろう？ｗ

下手クソでもＫＡＫＵＹＡみたいに自分に自信が持てるって事じゃねぇの？

あなたは、このDVDで知ることになるでしょう。
あなたが、あなた自身の騙されやすい性格を。
あなたが、あなたのお金をドブに捨てる事を理解
するのに、たくさんの時間を必要としない事でしょう。

ショップの対応も気になる所

ブロコはどうなった？カクヤの商品を晒したのもブロコだろ？

>>310
>>270は俺だよ
ブロコならいちいちやっと下がったスレ上げないだろ

もしこれブロコだったらかなりミスディレクション上手いと思ったが…違うのか

>>310は火消しに必死なバカクヤだろ

俺のIDがブコロだｗ

>>309
対応も何も・・・・あんたもしかして本人？ｗ
れっきとした詐欺だよ、やめとけ。

みんなで１コ買おうぜ

>>316
かくや乙


評価が聞ければおｋですわ
そんで誰かがそのうちようつべにうpしてくれるのをまつ

今現在わかっている情報

ＫＡＫＵＹＡ･･･1990年生まれのアマチュアマジシャン｡秋田を中心に活動中｡(どんな活動だか知らんけど｡)
気鋭の若手として知られている｡(どこの誰に知られているのか知らんけど)
(高校生三人で立ち上げている)｢ＫＹＣグループ｣に所属し､
(ＫＹＣが何の略かはわからない)
テクニックは主に学校の放課後に培った｡
マジックには練習が必要ということは一応自覚している｡

活動ってスーパーのフードコーナーでコーラ飲むとか、コンビニで立ち読みしたりとかだろ
あと、たまにズーズ弁でトランプ手品を見せる（主に家族が相手）

>>317
すまん、みんなで10円ずつ出して１コ買うって意味

K KAKUYA・・・1990年生まれ。アマチュアマジシャン。函館、秋田を中心に活動中。
Y YAN・・・1989年生まれ。音楽担当。
C MIYA(CAT)・・・1990年生まれ。工場長。編集広報担当。

だそうだwwwwwwwwwwwwww
Kの手品にYが音楽つけてCが焼いてるんだろwwwwwww

ｗｗｗ工場長ってそういう意味かｗｗｗｗｗ


むしろこいつらがもっと調子にのって痛い目見るまで待とうかなぁ＾＾

痛い目も何も、ショップじゃ無理だから地元で活躍するんじゃない？
最近ならアマチュアで土日だけ朝から晩までスケジュール詰めてマジック披露してても月30万は行くだろ
ボランティアじゃなけりゃな
後いくら下手くそでも喋れたら通用する
マジックの世界何て人に好かれるか嫌われるかだけだろ？

>>323
全くの素人だよ？
おそらく、ティ○○トとDLをくり返す、しょぼいアンビくらいが
レパートリーだろうけど、間がもたないだろうな。

>>324
マジックより会話が面白いとか、一緒にいるだけで楽しいマジシャンならば…通用すると思う

まぁ、この時点でもうマジシャンではないが…

もしカクヤが学校終わって放課後マジックを友達に見せていて調子に乗ってDVDを出したとかだけだったら俺は呆れるな。

つーか金が欲しかっただけだろ
投資ゼロ
リスク無し
本人は気が利いた金儲けだと思ってるんだろうな

マジックの世界にこういうカスがどんどん増えてきてる

住所も本名もわからないとこになんか自分の住所教えて金払えるかっての

流石に購入者はいないのかｗ

ここに悪口を書くと購入者全員に本人からメールが来る可能性あるから言えない

まじで買ったのか？
でどんな糞だったかお話せいや

>>329
悪口ではなく中立的なレビューをお願い｡
レクチャラーの背景等は無視し､純粋に収録内容や教え方についてあなた自信の評価を｡
消費者なんだからたったこれだけの権利はあるはず｡

何なら評価スレに｡

評価に期待してあげ

332=333か？
あのプロモ見ておきながら「実は良かった」って評価を期待してるのか

普通に評価待たずとも予想が着いてしまうんだが

>>334

メールが来る事を危惧している購入者の安全を確保するため
建前として｢中立的な評価｣と要求してる｡
はっきりいって中立的に見ようが糞だってことは明らかでしょ?
カクヤがどんな痛々しい事してそれを聞いて俺がﾌﾟｹﾞﾗしてようが｢中立的に説明するだけ｣なら評価する人には何の落ち度もないでしょ?
つまり､そういうこと｡

>>335
ごめん、雰囲気は伝わるけど何言ってるかわからん。

>>336
翻訳すると、

評価する人が評価を書いたことで特定されると、内容によってはその人に迷惑かかるかもしれないけど
何を書いても「中立的な立場から書かされました」、っていう保険があれば心配いらねぇだろ

ってことな
ええと…>>335　はカルシウム足りてる？

あれ怒ってるように見えた?そんなことないんだけどな(´･ω･｀)

言い直すと､
｢制作者の人格否定とかでもないかぎりそれは『消費者の意見』になり､制作サイドがそれに口を出す権利はない｣っことよ｡

まぁ信用がないショップ(？)だから仕方ないか｡プライバシーポリシーなんて形だけだろうがわかりようがないし
>>329失礼した

>>337
翻訳アリガト。

普通のショップだったら、オリジナル商品の一つについてネガティブな評価をされたって
さほど痛くもないし、購入者が多ければ誰が言ったことかもわからんけど、
ネタが一つで購入者もさほどいなかったら、誰がそれを書いたのかも
だいたい検討がついちゃうもんなあ。

kakuyaは、サンプルをあちこちのショップに送って販売してもらえるかどうかを
試してみたらいいと思う。
i-magicあたりだったら、案外引き受けてくれるかもしれん。

と、本人か本人に近いひとがいたら伝えておいてね。

そんなこと気にしなくていいのに
くずはくずって言ってやらないと

つーかそんな必死になってまで叩きたい？
違和感感じてるの俺だけ？

>>340
あそこは安いけど商品選ぶセンス無いからなぁ…でももし本当にカクヤのが発売したらショックだ…

そうなったらマジックショップも終わりだな

http://classicpalm.cart.fc2.com/
ここで売ればいい。

>>342
･自演やマルチで各掲示板で宣伝
･収録内容5つがおそらく全て他人の作品にして4800円と言う高額設定
･あまりに痛々しい上に意味不明なプロモ
･デモでは超下手だが自画自賛は凄い
･安い物ではないのに自分の住所は載せないなどの販売姿勢


こんなとこじゃね

>>344
勧めてやるなよ、そこのショップに失礼だろうが！

>>342
あのデモみた上で言ってるの？
恐らく普段カードに触った事すらない人間だと
いうことは、誰の目にあきらか。
批判されて当然と思うが？

演技動画だけでいいからだれかうpしてくれないかなあ
演技だけなら宣伝になってカクヤも喜ぶよきっと

こいつ痛すぎだな。自分はカッコイイとか勘違いしてるんだろうな。

ああ、>>348のことだろ？ほっといてやれ。

わかものぉぉおぉぅ・・・精進せよ

KAKUYA様素敵！いつか彼がテレビ出演するのを願ってます！

デモに演技入れずにＤＶＤ売るのはデビッドストーン位にならないと無理だよな・・・

カクヤの演技がみたいよ
演技が見れたら買うかもしれないのになー(棒読み)

今さらだけど、ブロッコリーが渋谷系のサイト荒らしてたのを知ってキモって思った。

>>353
確かに、あのデモ見てどんなDVDだと思ったけど
いろんなとこで絶賛されてるしデビッド・ストーンだから買うかって思った
何処の誰だかわかんない奴のは宣伝文句だけじゃ絶対買わないね

ブロコの作品集まだ訴えられないかな
他人の作品集にある作品まで解説してるし

デビッドストーンのはマジック無しで全編あんな感じでも欲しいなw

それはマジでほしいｗｗｗ

おまえら、バkakuyaの写真が更新されてるぞｗｗｗ

>>357
何かばらしてたの？

なんかどっかで見たようなネタばっかなんだよ
しかもトーンとかリフォメーションの原理が格安で知る事ができる

ブロコは他人のネタ販売までして何故考案者に文句言われないの？

バリエーションと言えないそのままの作品まであるし

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┃□--エトランゼ--□
┃　　　　　　　byブロッコリー
┃http://nerdmagic.jugem.jp/?eid=262#comments
┗-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━-━□

もうプロコの話は正直どうでもいい。
カクヤのＤＶＤの評価を聞きたいな

カクヤさまの腕前を拝見しとうございます｡
あぁカクヤさま､どうか実演動画のうpを

>>363
それはね誰も存在すら知らないから
>>365
それはね１枚も売れてないの

>>362
改案が多いから原案のハンドリングも解説することになってしまってるって事でFA?

なんというジレンマ＼(^o^)／

前にブロコからレクチャーノート買って。
感想を聞いてきたから良い点、悪い点、言ったら。
『〇〇さんは手品があまり好きじゃないみたいですね』的な事を言われた。あれはショックだったな。
作品の感想を素直に述べただけなのに…。

とりあえずあげとくよ

http://kycmagicclub.hp.infoseek.co.jp/mailm.htm


こいつは日本語も不自由なようだ

>>369
ネタバレにならん範囲でどんな感想言ったのか教えて

>>372
ある作品が誰誰さんの作品と被ってるよとか、ここはこうした方が（この技法使った方が）不思議じゃない？
とかアドバイスになってるのかわからんが言ってみた。
すまん、これ以上書くとブロコに文句言われるので書けん

定期的にようつべチェックしてるんだから誰かあげてよー

カクヤのＤＶＤ買った人いる？

何か買ったら口止めされる予感がする、カクヤじゃないが昔別の素人の奴の作品集買った時(内容ショボすぎ)『商品についての感想は誰にも言わず何処にも書かないでくれ』みたいな事を言われた事があった。

比較的新し目のサイト。素人けっこういる。
http://ah5aaj.gosyuugi.com/

オープンしたて、素人大勢いるよ！
http://gaerha5.maiougi.com/

http://blog.goo.ne.jp/kienboss/

どうなの？

http://hp.kutikomi.net/buroko/

>>379
まぁ見ないことにはな

>>379
実演ムービー見ている限り・・・いらね。

>>379
かなりうまいね！

海田祐輔のゼロから始めるマジック入門書ってどうなのイッキュッパーでネット販売してるけと…

>>382
おいおい、どこを見たらそう思うんだよ。
市販のルーチンもしっかりこなせない奴がマニアを意識した怪しげな手つきで演じてるのが痛いぜ。
むしろ、一般の観客に何度も見てもらって舞台度胸をつけるのが先じゃないかい。

ちゃかちゃかぴくぴく、何かするぞって感じがあふれていて、カードマジック１年ぐらいかじりました
って感じで見てられない。

>>383
まったくのトウシローなら買っても損はないんじゃない？
ラリー・ジェニングスのカードマジック入門＋ヒロサカイのDVDつき本の方がよっぽど安上がりだが。

一言言わせて貰うと、マジックは本を読んでも映像を見てもダメ。
毎日、それこそ会社でトイレに入ってる間、家でテレビを見ている間でもとにかく手を動かしてそれで
初めて一番簡単な「技法を一切使わない数理的なマジック」が出来るぐらい。

どんな本や通信教育で学ぼうが、いくら金をかけようが、ひたすら練習をすること以外の手段はない。

Magic Cafeにも出没してたな。
何がしたいんだろうね。

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┃□--エトランゼ--□
┃　　　　　　　byブロッコリー
┃http://lilliput-magic.com/Images/SAM200710.JPG
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批判じゃなくて幼稚な叩きが多いのはﾃﾞﾌｫ？

どうしてブロコのネタはこんなに糞なんですか？

糞でもないんじゃない？
むしろヤフオクで２０００円位で売れば結構売れると思うけどな〜。
ちょっと高すぎだね。

>390
売れねーよ、タコ

つーか、ブロコの作品はバリエーションと言っても完成度が低すぎるしオリジナルでもなく、はっきり言ってなんにも無いんだよね。
リセットのバリエーションはまあまあだが、これは並びがおかしいからかエースをカウントするとき同じ色が三回出るんだよね。

いくらでも改良、アレンジ出来るのに、これじゃ完成度が低すぎ、もっと手品の勉強し、作品をさらに良くする努力をしてから本にすべきだったな。

確かに､ちらほらいいのはあるんだからもっと絞ればいいのにね

ブロコの手順は全部動画用だね。

>390と>393は、完全に否定せずにどことなく良い評価をしているところをみると本人と思われる

>395
って言ってるのが本人だったりして。

動画がちょっと凝ってるだけで、別にタネなんか発表しなくてもいいじゃん

ちょっと褒めるレスがあったからっていちいち自演認定するの疲れないか？アンチスレなら分かるけど。

そもそも人から評価すらされてない時点で商品とか出すなよって話。
まぁ本人は売れればいいんだろうけどさ。

若いのだからいろいろやってみな。
叩きや批判は誰でも受ける。

そういえばプロでさえ批判されてるわな。

いったいだれが本人なんだ（Д゜）ｺﾞﾙｧ

>>402
全てを否定せよ。
誰も信じるな。

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┃□--エトランゼ--□
┃　　　　　　　byブロッコリー
┃http://www.2shared.com/file/2572108/fb8a4923/broko_iwato_.html
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>>404
その画像本人なのか？

>404

うそくさ。

>>404
それクロースアップコンテストの会場ですね。現場にいましたｗ
間違いなくブロコ君です。

若者じゃなかったな

「おっさんがレクチャーノートを販売」

にスレタイ変更しろ

ブロッコリーと言うよりはニンジンだなｗｗｗ

なるほど

ブロコの動画は好きだ。

そうかね？アイディアからして駄目だと思うが・・・

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┃　　　　　　　byブロッコリー
┃http://www.2shared.com/file/2572108/fb8a4923/broko_iwato_.html
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ブロコよ
はっきり言わせてもらう
作品とか言ってる全ては大したことがねぇ
だが、ここでそれを言ってる輩はもっと大したことがねぇんだ
俺も含めてな

真理だな。
少なくともここで人を叩く事よりは有意義だと俺も思う。少なくとも。
と書くと本人認定されそうだけど。

買ってはいないがツイスティングエーセスとホーミングｶｰﾄﾞ混ぜたのは面白いと思ったんだけど、>>414はどう思う？
台詞なしで音楽に合わせてるから面白く感じるだけかな(´Д｀;)

おいおい今はカクヤ様の時代だぜ

おっさんがレクチャーノートを販売！！

てかせめてレクチャーノート総合のスレにすればよかったのに

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┃　　　　　　　byブロッコリー
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>>418
それいいね！確かになかった

さすがにそろそろカクヤのDVDの内容を書いてくれる人が出ることを願ってAGE

>>412
いくつかは良いと思ってしまった俺に駄目だと思うところkwsk
俺は昔うｐされてたハンギングコインはパームを簡単にしただけにしか見えなかった。

>>418
ｽﾚﾀｲでアンチスレ臭さが漂ってるのが損してる。

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┃http://www.2shared.com/file/2572108/fb8a4923/broko_iwato_.html
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門倉貴史「ワーキングプアは自己責任か」(大和書房)という本によると、こうだ。
「仮に、国内企業が退職する団塊世代の人たちに『継続雇用制度』を導入して(中略)団塊世代を非正規雇用として採用したほうがコスト的に圧倒的に有利になる」(p.157)

俺が爆笑したのはその直後の文。
「筆者の試算では、20〜24歳と60〜64歳の労働生産性には、大きな差がみられず、むしろ60〜64歳のほうが20〜24歳の労働者よりも平均的な労働生産性が若干高いことが観察された(0.63%程度の差)。」(p.157〜158)

さすが団塊は神世代だ、20〜24歳よりも何と0.63%も労働生産性が高いと認定されるなんて。

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動画見た
ファン出来ないんだな

２ちゃんに出てきた時点でこいつ終わったよ

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粘着が凄いな

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┃　　　　　　　byブロッコリー
┃http://www.youtube.com/watch?v=yNDYZIjeQi8
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┃http://www.2shared.com/file/2572108/fb8a4923/broko_iwato_.html
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粘着じゃなく本人の宣伝だったりしてｗ
このスレもおもいっきり宣伝みたいなもんだし

>>270
＞KAKUYA氏が提案する失敗しない安全なダブルリフト

糞ワロタｗｗｗ

遂にそこまで来たか

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┃□--エトランゼ--□
┃　　　　　　　byブロッコリー
┃http://www.2shared.com/file/2572108/fb8a4923/broko_iwato_.html
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ここってレクチャーノートスレでいいの？

「最近ののじま」のネタは難しすぎずにちょうどよかった

過去ログ読んだらむしろレクチャーノートスレを作ったらって話題がでてますね・・・
折角なので立ててみてはどうでしょう？
テンプレ案でも出しときますね

レクチャーノートを語るためのスレ

・無意味な叩き、荒らしはスルー
・いい評価に対して「本人認定」は安易すぎるのでスルー
・いいとこと悪いとこを書くようにすれば荒れにくい
・誰もが買ってる訳ではないので、特定の話題の時には現象等を書いてくれると読みやすい

なんか評価スレみたいになった・・・
すまんｏｒｚ
スレタイは>>1が適当に考えてくれ

それでいいんじゃないかな？
ここはｽﾚﾀｲが荒らしを助長してるし
レクチャーノート全般のスレじゃないし

ブロッコリーのレクチャーノート最強だろ、安くて内容面白いし読んでて楽しいし画像が沢山で非常にわかりやすい！！
これ以上のノートがかつてあっただろうか！
ホントショップで売ってないのが不思議なくらいだ！

>>440

こりゃまたずいぶんあからさまなダイナマイトだ。

アンタ、荒れを願ってるのかい？

素直な俺の感想だよ、何か問題でも？

>>442

すまん、深読みだった。
もう売ってないのかなぁ。

個人販売だったみたいだからあんだけ叩かれりゃあな
ノートの販売は何も文句ないけど巡回先のサイトで連続してマルチポスト見かけた時は頭に来てしまった

売る数決めてたのなら叩かれたのは関係ないかも。適当な事かいてわるかった

＞＞443


また再販するとかってblogに書いてあったよ。いつか分からんけど。

>>444
ここだってどう考えても本人の宣伝としか考えられん

スレ立てるなら「本人がどうこう」の書き込みはNGだな

　　98歳〜　　　　明治生まれの戦前世代。軍国主義時代の前に教育を受け終える。
　　　　　　　　　　大正デモクラシーにどっぷり浸かっていた、古き良き時代の人々。
　　86歳〜97歳　第一次神世代。日本の伝統教育、教養の中でしっかりと育った世代。
　　　　　　　　　　軍の中のエリートであったかどうかで戦争観は異なる。
○ 77歳〜85歳　戦前教育第一世代。昭和一桁世代。少なくとも小学校卒業、あるいは高等学校まで
　　　　　　　　　　戦前教育を受けた世代。上半分は大正、明治生まれの人と同様に、
　　　　　　　　　　いわゆる旧制高校時代を懐かしむ人もいる。
× 61歳〜76歳　戦後教育第一世代。学校教育だけに限らず、マルキシズム、反戦平和主義の
　　　　　　　　　　戦後マスコミの影響を濃く受けた世代。70年安保闘争を経験した若者の多くが
　　　　　　　　　　就労困難者のため教職に就き、80年代に小中学の教育を左傾化させる。
○ 44歳〜60歳　戦前教育第二世代。両親の少なくとも片方が戦前教育を受けた最後の世代。
　　　　　　　　　　その下の、親も子も戦前教育から断絶した世代とは一線を画する。安倍元総理をはじめ
　　　　　　　　　　今後の日本を背負う人々を多く含む。ヨーロッパにおいても反戦終息後の新しい世代であり、
　　　　　　　　　　より保守的、親米的である。
× 29歳〜43歳　戦後教育第二世代。親も子も戦後教育しか知らない世代。特に70年生まれ以降は
　　　　　　　　　　自虐史観絶頂期に中高教育を受ける。バブル時代に最も物質的享楽を得た世代。
　　　　　　　　　　人格より能力を重んじるが、ホリエモンを一例としてその能力とやらには疑問が残る。
◎ 24歳〜28歳　左翼史観、自虐史観の全面的な衰退期に教育を受ける。
　　　　　　　　　　高度成長やバブルに浮かれる事も無く、品格ある日本という国家、民族について
　　　　　　　　　　自信を回復した新しい世代。第二次神世代。将来に期待。
× 〜23歳　　　　戦後左翼思想の遺物、ゆとり教育で薄っぺらな教科書で育った世代。知識、能力に問題あり。

http://homepage3.nifty.com/katu-kobayashi/hitorigoto/200706.htm

【サッカー】最新FIFAランキング更新、日本は17位！オーストラリア、フランス、パラグアイを抜く[2/2]★5
1 ：DJかがみんφ ★：2011/02/03(木) 12:28:19 ID:???0
FIFA/Coca-Cola World Ranking
Last Updated 02 Feb 2011

【順位、国名、ポイント、ランキング上下、ポイント上下】
1　スペイン　　　　1887　　0　　0
2　オランダ　　　　1723　　0　　0
3　ドイツ　　　　　　1485　　0　　0
4　ブラジル　　　　1446　　0　　0
5　アルゼンチン　1367　　0　　+29　　　　
6　イングランド　　1195　　0　　0
7　ウルグアイ　　　1152　　0　　0
8　ポルトガル　　　1090　　0　　0
9　クロアチア　　　1075　　0　　0
10　ギリシャ　　　　1016　+1　　0
11　ノルウェー　　　995　　+1　　0
12　ロシア　　　　　982　　+1　　0
13　イタリア　　　　965　　+1　　0
14　チリ　　　　　　　947　+1　　-3
15　ガーナ　　　　　940　+1　　+16
16　スロベニア　　　897　+1　　0
17　日本　　　　　　　882　+12　+106　　　←　　　　※算出方法が変わった06年以降で、過去最高順位
18　アメリカ　　　　　869　　0　　+2
19　フランス　　　　　867　-1　　0
http://www.fifa.com/worldfootball/ranking/lastranking/gender=m/fullranking.html
★1：2011/02/02(水) 18:16:02
前スレ：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296657336/

>>1のリンク先が見れない