（*^_^*）長崎の伝説あんでるせん ６ カステラ
1 ：芸も名前もありません：
東京人あと よろしくね。（*^_^*）
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2 ：芸も名前もありません：2005/12/17(土) 21:03:02 ID:q0iBDXYS
長崎のぁゃιぃ喫茶店 3カステラ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1116281369/l50
長崎のあゃしい喫茶店
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1110353101/
前々スレ（dat落ち）
長崎のニセ超能力者
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092206557/
参考
ttp://www.psn.ne.jp/~shibuya/anderusen.htm
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1116281369/l50
長崎のあゃしい喫茶店
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1110353101/
前々スレ（dat落ち）
長崎のニセ超能力者
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092206557/
参考
ttp://www.psn.ne.jp/~shibuya/anderusen.htm
3 ：芸も名前もありません：2005/12/17(土) 21:04:20 ID:q0iBDXYS
4 ：芸も名前もありません：2005/12/17(土) 21:06:06 ID:q0iBDXYS
5 ：東京人：2005/12/17(土) 21:52:45 ID:qtZXCqH0
１マジで良い人だなありがとう今度あんでるせんに行ったらマスターに宜しく言っとくよあんでるせん伝説どんどん行くぜー
6 ：ヤオ：2005/12/17(土) 23:07:34 ID:5RzeohpH
いつの間にか次スレになってるしっ
このスレタイ、今までで一番いいな
マスターのスプーン曲げではなく、ドライバー曲げについて語ろうじゃないか
このスレタイ、今までで一番いいな
マスターのスプーン曲げではなく、ドライバー曲げについて語ろうじゃないか
今日、朝にスレ見て遊んで帰ってきたらもう次スレになっちゃってるよ（笑）。
全部追うのは困難なチャット状態は少し自粛してくれ。そうじゃないとほとんどが
売り言葉に買い言葉、あまり考えずに書き込んでるんじゃないかという内容と同じ話の
くり返しで終わっちゃってるのは…質問マンとあんまかわらんのじゃないか？
一部繰り返しになりそうなものに関してはHTML化が必要ではないかな？誰かたのむ。
それから、前スレでは紹介されてなかったので一応あんでるせん訪問記をHTML化した
やつのURL書いときますね。
東京人さん訪問記
http://www.h2.dion.ne.jp/~elwood/tokyo.html
太木さん訪問記
http://www.h2.dion.ne.jp/~elwood/futoki.html
あと、これらのページを一括して引き受けてくれる人がいたらお願いしたいんですが…。
（私のように片方に偏っている人間が持ち続ける事に不満がある人間もいるようですし）
全部追うのは困難なチャット状態は少し自粛してくれ。そうじゃないとほとんどが
売り言葉に買い言葉、あまり考えずに書き込んでるんじゃないかという内容と同じ話の
くり返しで終わっちゃってるのは…質問マンとあんまかわらんのじゃないか？
一部繰り返しになりそうなものに関してはHTML化が必要ではないかな？誰かたのむ。
それから、前スレでは紹介されてなかったので一応あんでるせん訪問記をHTML化した
やつのURL書いときますね。
東京人さん訪問記
http://www.h2.dion.ne.jp/~elwood/tokyo.html
太木さん訪問記
http://www.h2.dion.ne.jp/~elwood/futoki.html
あと、これらのページを一括して引き受けてくれる人がいたらお願いしたいんですが…。
（私のように片方に偏っている人間が持ち続ける事に不満がある人間もいるようですし）
8 ：東京人：2005/12/17(土) 23:40:46 ID:qtZXCqH0
Ｅｌｗｏｏｄ久しぶりじゃねぇか俺の盆のあんでるせん訪問記を貼ってくれてありがとな肯定派と否定派と中立派みんな意見は違えど、これからもあんでるせんについて熱いトークバトルしようぜ
>>q0iBDXYS
スレ立て乙
スレ立て乙
10 ：芸も名前もありません：2005/12/18(日) 10:58:59 ID:oDcVmmvo
スレが変わった瞬間急に過疎るのは電波の特徴だよなあと思う冬
11 ：芸も名前もありません：2005/12/18(日) 11:46:49 ID:HoPFUWU7
あんでるせんマスターさん
あなたがすぅきです…
あなたのテクニックがだぁいすぅきでぇす…
いつまぁでもかわらないでぇ～
しぬほぉどぉすぅきだぁからぁ～
あなたがすぅきです…
あなたのテクニックがだぁいすぅきでぇす…
いつまぁでもかわらないでぇ～
しぬほぉどぉすぅきだぁからぁ～
東條さん、霊や超能力を証明しようとするのなら
小さな子供を使うのが一番手っ取り早いのだよ
・できることできないことの境界をはっきり持っていない
・周りの期待感に答えようなどという知恵を持たず、無心にやれる子
・もちろん手品などできない
・子供には肯定の方向で説明していく
・絶対にプレッシャーをかけない
上記のような最低条件を設定して観察すればおもしろいことが
次々に出てくるよ。ただ証明となると、それを理論的に証明できるのか
どうかというのはオレにはわからないがね。
小さな子供を使うのが一番手っ取り早いのだよ
・できることできないことの境界をはっきり持っていない
・周りの期待感に答えようなどという知恵を持たず、無心にやれる子
・もちろん手品などできない
・子供には肯定の方向で説明していく
・絶対にプレッシャーをかけない
上記のような最低条件を設定して観察すればおもしろいことが
次々に出てくるよ。ただ証明となると、それを理論的に証明できるのか
どうかというのはオレにはわからないがね。
13 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/18(日) 18:03:24 ID:QD3vHtkg
>12
こどもが超能力をやると、「子供がウソをつくはずがない」とか
「不正を出来る能力が無い」ということを前提に肯定する場合があるが
笑止だ。こどもはいくらでもうそをつくものだし不正もやる。
そんな先入観をいれずに、純粋に超能力かどうかを検証する必要がある。
石坂浩二が司会をしていたギミアブレイクという番組で「つくしちゃん」を
初めとするこどもたちが小さな紙片に書いた文字を驚異的な的中率で透視
していたことを覚えているがその後聞かない。大勢のこどもが同時に透視に
トライするので目が行き届かないことで不正を許してしまうか、あるいは
本当に超能力だったのかわからない。しかし物理学や医学、生物学を覆すほどの
証拠ではないからこそ未だに誰も問題にしていない。
テレビ局に誠意があるなら、あれはなんだったのか、つくしちゃんは今、超能力があるのか
どうかを追跡してほしいものだ。
こどもが超能力をやると、「子供がウソをつくはずがない」とか
「不正を出来る能力が無い」ということを前提に肯定する場合があるが
笑止だ。こどもはいくらでもうそをつくものだし不正もやる。
そんな先入観をいれずに、純粋に超能力かどうかを検証する必要がある。
石坂浩二が司会をしていたギミアブレイクという番組で「つくしちゃん」を
初めとするこどもたちが小さな紙片に書いた文字を驚異的な的中率で透視
していたことを覚えているがその後聞かない。大勢のこどもが同時に透視に
トライするので目が行き届かないことで不正を許してしまうか、あるいは
本当に超能力だったのかわからない。しかし物理学や医学、生物学を覆すほどの
証拠ではないからこそ未だに誰も問題にしていない。
テレビ局に誠意があるなら、あれはなんだったのか、つくしちゃんは今、超能力があるのか
どうかを追跡してほしいものだ。
14 ：芸も名前もありません：2005/12/18(日) 18:25:12 ID:HoPFUWU7
東條うるさい
あんでるせん最高
あんでるせんマスターこそ真の神の手を持つ男
時にはマジシャン
時には占い師
時には折り紙講師
時には霊能力者
時にはダジャレ親父
彼こそ真の神だwwwww
あんでるせん最高
あんでるせんマスターこそ真の神の手を持つ男
時にはマジシャン
時には占い師
時には折り紙講師
時には霊能力者
時にはダジャレ親父
彼こそ真の神だwwwww
15 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/18(日) 19:40:51 ID:QD3vHtkg
>14
こういうことを書く人の心理はわかる。
本当は彼が超能力者だと思いたいのだが、そうではない証拠があがっているので
自分の願望を保ちながら揚げ足をとられないように
「両方だ」と書くのだ。
考えても見よ。手品師と霊能力じゃ格が違う。
霊能力があるなら手品をしようが駄洒落をしようがそんなことはどうでもよい。
本当の霊能力があるならそれ以外、何もいらない。人類史に残る大事件で
あんますは神になれる。
逆に、もし彼が霊能力も超能力もないただの人間だとわかったとしたら、
手品と駄洒落で今の人気を保てるだろうか。無理だろう。
だから14のような書き込みはただの逃げ腰に過ぎない。
あくまで問題は、あんますに超能力や霊能力があるかどうかだけだ。
こういうことを書く人の心理はわかる。
本当は彼が超能力者だと思いたいのだが、そうではない証拠があがっているので
自分の願望を保ちながら揚げ足をとられないように
「両方だ」と書くのだ。
考えても見よ。手品師と霊能力じゃ格が違う。
霊能力があるなら手品をしようが駄洒落をしようがそんなことはどうでもよい。
本当の霊能力があるならそれ以外、何もいらない。人類史に残る大事件で
あんますは神になれる。
逆に、もし彼が霊能力も超能力もないただの人間だとわかったとしたら、
手品と駄洒落で今の人気を保てるだろうか。無理だろう。
だから14のような書き込みはただの逃げ腰に過ぎない。
あくまで問題は、あんますに超能力や霊能力があるかどうかだけだ。
16 ：こ：2005/12/18(日) 23:06:27 ID:L2X+eZnR
超能力でスプーン曲げたりカード当てたら神ですか。なるほど
17 ：ヤオ：2005/12/19(月) 00:58:16 ID:fhI7nyV0
東條さん、俺ははっきり言って>>14さんとほぼ同じ意見なんだけどさ～
前にも書いたけど、俺はあんでるせんのオーナーの天才的マジシャンとしての顔と占いする時の霊能力者としての顔の二つの顔を持つオーナーに非常に魅力を感じているわけよ
そのどっちかじゃ、ダメなわけよ
あんでるせんのオーナーは手品も出来る霊能力者って事で良いじゃねぇか
そもそも、手品やってるから霊能力はないって理屈の方がおかしいぜ（笑）
前にも書いたけど、俺はあんでるせんのオーナーの天才的マジシャンとしての顔と占いする時の霊能力者としての顔の二つの顔を持つオーナーに非常に魅力を感じているわけよ
そのどっちかじゃ、ダメなわけよ
あんでるせんのオーナーは手品も出来る霊能力者って事で良いじゃねぇか
そもそも、手品やってるから霊能力はないって理屈の方がおかしいぜ（笑）
18 ：芸も名前もありません：2005/12/19(月) 04:03:23 ID:gUfq6t7V
19 ：芸も名前もありません：2005/12/19(月) 04:05:39 ID:gUfq6t7V
＞そのどっちかじゃ、ダメなわけよ
そう、どっちかじゃダメなのかもしれません
それを融合させたことで、良くも悪くも今の知名度になったのでしょう
しかしそれは非常に危ういことだと、良く思ってる人は考えない
そう、どっちかじゃダメなのかもしれません
それを融合させたことで、良くも悪くも今の知名度になったのでしょう
しかしそれは非常に危ういことだと、良く思ってる人は考えない
20 ：芸も名前もありません：2005/12/19(月) 04:25:44 ID:5h7XOUFj
ウエイトトレーニングやってる超能力の清田みたいだな
21 ：ヤオ：2005/12/19(月) 23:17:52 ID:fhI7nyV0
東條さーん
早く俺の意見に対する反論を頼むよｗｗ
早く俺の意見に対する反論を頼むよｗｗ
22 ：芸も名前もありません：2005/12/20(火) 01:49:04 ID:snOCFFj3
>>21
卓球のスレッドのほうで忙しかったようなので、今しばらくお待ちください。
卓球のスレッドのほうで忙しかったようなので、今しばらくお待ちください。
23 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/20(火) 07:47:29 ID:3/YAvv+s
>17
>そもそも、手品やってるから霊能力はないって理屈の方がおかしいぜ（笑）
もちろん物理的には（霊能力自体物理的には認められてないですがそれを置いておく）
霊能力があって手品をやることは可能です。「あり得ない」とは人間の心理を
考えるとあり得ないのです。
死者と交信できるという霊能力が本当にあったら、それはもう手品などというちんけな
ものとは比較にならないものすごいことです。それが出来る人がわざわざ手品をまぜるでしょうか。
手品を混ぜてそのタネを知っている人に見られたら「あれは手品だ。霊能力も手品ではないか」
と疑われる危険があります。そのようなリスクを犯す人はいません。
気でも狂っていない限りはね。
ベンジョンソンが日本の町内会の運動会に出るときにドーピングをするはずが
ないということです。物理的にはあり得ますが人間心理としてあり得ないのです。
そして死者と交信できるということは、世界一足が速いことなどとは
比較にならない価値があることです。
>そもそも、手品やってるから霊能力はないって理屈の方がおかしいぜ（笑）
もちろん物理的には（霊能力自体物理的には認められてないですがそれを置いておく）
霊能力があって手品をやることは可能です。「あり得ない」とは人間の心理を
考えるとあり得ないのです。
死者と交信できるという霊能力が本当にあったら、それはもう手品などというちんけな
ものとは比較にならないものすごいことです。それが出来る人がわざわざ手品をまぜるでしょうか。
手品を混ぜてそのタネを知っている人に見られたら「あれは手品だ。霊能力も手品ではないか」
と疑われる危険があります。そのようなリスクを犯す人はいません。
気でも狂っていない限りはね。
ベンジョンソンが日本の町内会の運動会に出るときにドーピングをするはずが
ないということです。物理的にはあり得ますが人間心理としてあり得ないのです。
そして死者と交信できるということは、世界一足が速いことなどとは
比較にならない価値があることです。
24 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/20(火) 07:53:36 ID:3/YAvv+s
同じように、霊能力者などいないことが人間心理で証明されます。
霊能力と霊魂の実在の証明になり、社会のためになり、名誉にも
名声にも金にもなる、殺人事件の犯人探しを誰一人しないからです。
確かに、すべての死者と交信できるとは限らないのはわかります。
しかし未解決の殺人事件などありすぎるほどあります。それらの
どれひとつとして死者と交信できないなどということに誰が納得
しますか。ですから死者と交信できる霊能力者などいないのです。
霊能力と霊魂の実在の証明になり、社会のためになり、名誉にも
名声にも金にもなる、殺人事件の犯人探しを誰一人しないからです。
確かに、すべての死者と交信できるとは限らないのはわかります。
しかし未解決の殺人事件などありすぎるほどあります。それらの
どれひとつとして死者と交信できないなどということに誰が納得
しますか。ですから死者と交信できる霊能力者などいないのです。
25 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/20(火) 08:01:32 ID:3/YAvv+s
もろろん、霊能力者が殺人事件の犯人探しをする義務はありません。
しかし「霊能力と霊魂の実在の証明になり、社会のためになり、名誉にも
名声にも金にもなる」ことを誰一人しないということがあり得ないのです。
特売品の一台１００円のテレビを誰一人買わないことがあり得ないことと
同じです。これだって物理的にはあり得ることですが人間心理的には
あり得ないことです。
霊能力者がいると主張することは
「いや、たまたま１００円でのテレビなんか要らないとすべての客が思っているんだ」
と主張することと同じことです。そして、霊能力で殺人事件の犯人をあげることの
価値は、テレビを１００円で買うどころの価値ではないのですよ。
しかし「霊能力と霊魂の実在の証明になり、社会のためになり、名誉にも
名声にも金にもなる」ことを誰一人しないということがあり得ないのです。
特売品の一台１００円のテレビを誰一人買わないことがあり得ないことと
同じです。これだって物理的にはあり得ることですが人間心理的には
あり得ないことです。
霊能力者がいると主張することは
「いや、たまたま１００円でのテレビなんか要らないとすべての客が思っているんだ」
と主張することと同じことです。そして、霊能力で殺人事件の犯人をあげることの
価値は、テレビを１００円で買うどころの価値ではないのですよ。
26 ：芸も名前もありません：2005/12/20(火) 10:00:39 ID:iaero7ln
え～？
なんかむちゃくちゃな
考え方のような気が
比較対照もおかしくねーか
なんかむちゃくちゃな
考え方のような気が
比較対照もおかしくねーか
27 ：芸も名前もありません：2005/12/20(火) 10:32:46 ID:n1vfx5Kk
おかしい!おかしい!ｗ
自分の発言に酔っているんだ!ｗ
自分の発言に酔っているんだ!ｗ
28 ：ヤオ：2005/12/20(火) 11:41:58 ID:iPFlkMgu
東條さん、あなたのへ理屈もおかしいが、霊能力があるなら手品をする必要がないってのもおかしいんじゃない？（笑）
霊能力の占いだけのショーじゃ、マスターが満足しないだろ
あの人は客を楽しませる為なら何でもしたい人だぜ
たまに変なダジャレ言ったりするけどな（笑）
それも客を楽しませる為の事だろうよ
客を楽しませる為に手品もやってんだよ
何で東條さん、こんな事も分からんのだｗ
相変わらず、頭かてーな
霊能力の占いだけのショーじゃ、マスターが満足しないだろ
あの人は客を楽しませる為なら何でもしたい人だぜ
たまに変なダジャレ言ったりするけどな（笑）
それも客を楽しませる為の事だろうよ
客を楽しませる為に手品もやってんだよ
何で東條さん、こんな事も分からんのだｗ
相変わらず、頭かてーな
29 ：芸も名前もありません：2005/12/20(火) 14:44:08 ID:Z/BJxgND
＞霊能力の占いだけのショーじゃ、マスターが満足しないだろ
＞あの人は客を楽しませる為なら何でもしたい人だぜ
そのサービス精神こそ自己満足を追求した自己中心的なものです
楽しませたい一心でやってることだとしても
「する必要がない」ではなく
「手品の部分が霊能力や超能力と勘違いされるからやらない方がいい」
これをやって勘違いされてるもんだから、はたからから見れば
「手品を超能力と偽って演じている」
って解釈されるんですよ
＞あの人は客を楽しませる為なら何でもしたい人だぜ
そのサービス精神こそ自己満足を追求した自己中心的なものです
楽しませたい一心でやってることだとしても
「する必要がない」ではなく
「手品の部分が霊能力や超能力と勘違いされるからやらない方がいい」
これをやって勘違いされてるもんだから、はたからから見れば
「手品を超能力と偽って演じている」
って解釈されるんですよ
30 ：芸も名前もありません：2005/12/20(火) 15:18:08 ID:iaero7ln
>>29
こんな感じらしいけど
＞442 名前：東京人[] 投稿日：2005/11/30(水) 10:48:32 ID:0dhsKmt1
＞でも凄いのはショーだけではなかった
＞マスターが
＞｢ショーを最後まで見て頂き、ありがとうございました。お気をつけてお帰り下さい。
＞それとここからはマジックではなく、僕の趣味の占いの時間です。
＞ご希望の方三名ほど手をあげて下さい。前に占ってあげた方々は
＞443 名前：東京人[] 投稿日：2005/11/30(水) 10:55:06 ID:0dhsKmt1
＞申し訳ありませんが初めての方に譲ってあげて下さいね｣
これでだめだとか言われてんだもんな
いいががりとしか思えんなー
こんな感じらしいけど
＞442 名前：東京人[] 投稿日：2005/11/30(水) 10:48:32 ID:0dhsKmt1
＞でも凄いのはショーだけではなかった
＞マスターが
＞｢ショーを最後まで見て頂き、ありがとうございました。お気をつけてお帰り下さい。
＞それとここからはマジックではなく、僕の趣味の占いの時間です。
＞ご希望の方三名ほど手をあげて下さい。前に占ってあげた方々は
＞443 名前：東京人[] 投稿日：2005/11/30(水) 10:55:06 ID:0dhsKmt1
＞申し訳ありませんが初めての方に譲ってあげて下さいね｣
これでだめだとか言われてんだもんな
いいががりとしか思えんなー
31 ：芸も名前もありません：2005/12/20(火) 16:12:21 ID:Z/BJxgND
32 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/20(火) 22:47:55 ID:sQck6bOQ
>28
>霊能力の占いだけのショーじゃ、マスターが満足しないだろ
>あの人は客を楽しませる為なら何でもしたい人だぜ
占いなど当たるも当たらないも偶然だ。だからこそ手品をまぜて
その当たらない占いを当たったように思わせているのだ。
だから「占いだけじゃマスターは満足しない」というのはその通りだ。
自分への尊敬が減るからね。
霊能力があって死者と交信できたり占いが本当に当たるんだったら
手品もなにも要らない。それだけで神様になれるよ。
>霊能力の占いだけのショーじゃ、マスターが満足しないだろ
>あの人は客を楽しませる為なら何でもしたい人だぜ
占いなど当たるも当たらないも偶然だ。だからこそ手品をまぜて
その当たらない占いを当たったように思わせているのだ。
だから「占いだけじゃマスターは満足しない」というのはその通りだ。
自分への尊敬が減るからね。
霊能力があって死者と交信できたり占いが本当に当たるんだったら
手品もなにも要らない。それだけで神様になれるよ。
33 ：芸も名前もありません：2005/12/20(火) 22:51:02 ID:kHyz5EXx
東條さん
あなた名無しでやるといいよ
肯定派はその名前見ただけで条件反射する香具師ばっかだから
あなた名無しでやるといいよ
肯定派はその名前見ただけで条件反射する香具師ばっかだから
34 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/20(火) 23:10:57 ID:sQck6bOQ
>33
アドバイスありがとう。
名無しで書くと、あんまり盛り上がらないんでまたコテることに
しました。どんどん反論してほしいものでね。
アドバイスありがとう。
名無しで書くと、あんまり盛り上がらないんでまたコテることに
しました。どんどん反論してほしいものでね。
35 ：芸も名前もありません：2005/12/21(水) 00:44:07 ID:JSDQwSLO
＞霊能力があって死者と交信できたり占いが本当に当たるんだったら
いやいや（笑）
そもそも霊と交信ができることだけを指して霊能力と
することに問題があるんだよ。
ただ見える。なにかわからないけど見える・・・て人が
ほとんどだろ？
なのに交信できなきゃ認めない！なんてワガママすぎですよ
もっと勉強してほしいぜい
いやいや（笑）
そもそも霊と交信ができることだけを指して霊能力と
することに問題があるんだよ。
ただ見える。なにかわからないけど見える・・・て人が
ほとんどだろ？
なのに交信できなきゃ認めない！なんてワガママすぎですよ
もっと勉強してほしいぜい
＞36はあまり正確な反論じゃないな
前の方あまりよく読んでなかったし（汗）
ここでひとつ質問だけど、アンマスができることの
範囲を知ってる人は教えてほしいね。
マジック・占い（種類は？）・霊能的アドバイス・気功・ヒーリング・・・・
こんな感じなのかな？
前の方あまりよく読んでなかったし（汗）
ここでひとつ質問だけど、アンマスができることの
範囲を知ってる人は教えてほしいね。
マジック・占い（種類は？）・霊能的アドバイス・気功・ヒーリング・・・・
こんな感じなのかな？
38 ：芸も名前もありません：2005/12/21(水) 03:13:25 ID:LcTYc+2t
なんか増えてませんか？
39 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/21(水) 07:16:18 ID:QP1UkMdO
>36
ただいろんなものが見えるだけなら別に霊能力者じゃなくても見えるさ。
夢だって目で見てないものをみるわけだし、起きてても感覚を遮断される
実験をすれば２０分ぐらいで幻覚を見る。
人間の脳がないはずのものを「見た」と知覚しても何も不思議は無い。
霊能力というからには、霊魂じゃなくては知りえない情報を見てもらわないと
それが錯覚なのかウソなのか霊魂との交信なのか判別する方法は無い。
ただいろんなものが見えるだけなら別に霊能力者じゃなくても見えるさ。
夢だって目で見てないものをみるわけだし、起きてても感覚を遮断される
実験をすれば２０分ぐらいで幻覚を見る。
人間の脳がないはずのものを「見た」と知覚しても何も不思議は無い。
霊能力というからには、霊魂じゃなくては知りえない情報を見てもらわないと
それが錯覚なのかウソなのか霊魂との交信なのか判別する方法は無い。
40 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/21(水) 07:41:52 ID:QP1UkMdO
みさなんがわかっていないのは、人間がどのような不思議な知覚を
しても、それは物理法則になんら矛盾するものではないので別に
不思議でもなんでもないということだ（予言だけは別だが）。
それと、霊が写真に写るとか声が録音されるというのは全然別のこと。
写真や録音機は人間と関係のない化学反応であり物理現象だからだ。
しても、それは物理法則になんら矛盾するものではないので別に
不思議でもなんでもないということだ（予言だけは別だが）。
それと、霊が写真に写るとか声が録音されるというのは全然別のこと。
写真や録音機は人間と関係のない化学反応であり物理現象だからだ。
41 ：長野の大学生：2005/12/21(水) 12:20:58 ID:NZvnA52I
うわっｗ
知らない間に６スレ目に突入してるしっｗ
まぁ、それは置いといて…
東京人さん、一緒に行けなくなりましたか…
残念です
また次回こそは一緒に行きましょうね
それでは福島県のアンデルセンファンさん達と行ってきます
報告を楽しみにしていて下さいね
知らない間に６スレ目に突入してるしっｗ
まぁ、それは置いといて…
東京人さん、一緒に行けなくなりましたか…
残念です
また次回こそは一緒に行きましょうね
それでは福島県のアンデルセンファンさん達と行ってきます
報告を楽しみにしていて下さいね
>39 >40
ほ～ら、まったく現実を知らないし勉強もしていない典型の
文章が出てきた。これだから素人は嫌なんだよ。
いいかい、人間の考えることには物理の法則なんか
働いていないんだよ。イメージでは空も飛べるし、瞬間移動
だってできるだろ。だったら脳が勝手に作り出す映像が
物理に則った現象だけを映すなんて都合のいいことばかり
のはずがないじゃないか！
＞人間がどのような不思議な知覚を
しても、それは物理法則になんら矛盾するものではないので・・・
と、あるが脳でつくり出されるものは、あらゆる矛盾を作り出すってことだ。
別に物理に則ってる必要なんかないのだよ。
ほ～ら、まったく現実を知らないし勉強もしていない典型の
文章が出てきた。これだから素人は嫌なんだよ。
いいかい、人間の考えることには物理の法則なんか
働いていないんだよ。イメージでは空も飛べるし、瞬間移動
だってできるだろ。だったら脳が勝手に作り出す映像が
物理に則った現象だけを映すなんて都合のいいことばかり
のはずがないじゃないか！
＞人間がどのような不思議な知覚を
しても、それは物理法則になんら矛盾するものではないので・・・
と、あるが脳でつくり出されるものは、あらゆる矛盾を作り出すってことだ。
別に物理に則ってる必要なんかないのだよ。
43 ：芸も名前もありません：2005/12/21(水) 15:03:52 ID:i9+79oBB
なぜだ？
在るものを見てるんじゃなくて、頭の中が作り出したものを
見てるというのなら、一般的にいう幽霊みたいなものばかり
見えているというのはおかしいだろう。
どうして一様に同じようなものである必要があるんだ？
しかも幼児からご老人まで。
霊能者には相談している本人さえ知らなかったことを
教える者もいるんだよ。しかも家族も誰も知らないような
ことが見えるものもいる。
アンデルセンって公式ＨＰみたいなものはないんですか？
在るものを見てるんじゃなくて、頭の中が作り出したものを
見てるというのなら、一般的にいう幽霊みたいなものばかり
見えているというのはおかしいだろう。
どうして一様に同じようなものである必要があるんだ？
しかも幼児からご老人まで。
霊能者には相談している本人さえ知らなかったことを
教える者もいるんだよ。しかも家族も誰も知らないような
ことが見えるものもいる。
アンデルセンって公式ＨＰみたいなものはないんですか？
45 ：芸も名前もありません：2005/12/21(水) 16:06:56 ID:jrfCvVlg
公式ホムペってマスターからしたら都合悪いだけだと思われ
46 ：芸も名前もありません：2005/12/21(水) 17:05:10 ID:7j32iC2V
47 ：芸も名前もありません：2005/12/21(水) 18:36:16 ID:CJXFTAD1
霊能者Ａと霊能者ＢイタコＣ
の見るものが全部おなじ、かつ物理的な測定器で検知できないとだめって言いたいんじゃないの。
ウダウダ書いてるからようわからんが
の見るものが全部おなじ、かつ物理的な測定器で検知できないとだめって言いたいんじゃないの。
ウダウダ書いてるからようわからんが
＞46
ダウジングは超能力でもオカルトでもないから別としても
それだけたくさんマスターネタがあるのはおもしろい。
ちょっと思ったんだけど、もし超能力なり霊能力が
本当にあると証明されたとしたら、いったいどういう
アクションが世界中で起こるのだろうね？
マスターのとこには真っ先に取材陣が来るのかなぁ
ダウジングは超能力でもオカルトでもないから別としても
それだけたくさんマスターネタがあるのはおもしろい。
ちょっと思ったんだけど、もし超能力なり霊能力が
本当にあると証明されたとしたら、いったいどういう
アクションが世界中で起こるのだろうね？
マスターのとこには真っ先に取材陣が来るのかなぁ
49 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 01:11:34 ID:wFFIVU7+
どっかで証明されたとして↑が言うように取材陣がきたら
その時が終わりの時だと思う
その時が終わりの時だと思う
50 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 04:56:33 ID:O+nT00wI
51 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 06:08:01 ID:DZpCBhWP
>>48
>46は嘘だからね
念写、透視ぐらいだよ
それと、霊能力は、聞いた事が無いよ
占い＝霊能力なら話はわかるけど
マスターは[私は超能力者ではありません本日はマジックショーに来ていただきありがとうございました」
「ここからは、私の趣味の占いです」
と言ってるので
真意を汲み取って超能力、霊能力の話題はアンデルセン抜きでしていただけませんか
>46は嘘だからね
念写、透視ぐらいだよ
それと、霊能力は、聞いた事が無いよ
占い＝霊能力なら話はわかるけど
マスターは[私は超能力者ではありません本日はマジックショーに来ていただきありがとうございました」
「ここからは、私の趣味の占いです」
と言ってるので
真意を汲み取って超能力、霊能力の話題はアンデルセン抜きでしていただけませんか
52 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 06:09:01 ID:DZpCBhWP
あ、占いはいいのかな？
53 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/22(木) 07:23:37 ID:ej2gqHcF
>51
ここでの占いは、当たったように思わせるカウンセリングのことですか
それとも本当に他人の未来がわかる能力ですか。
ここでの占いは、当たったように思わせるカウンセリングのことですか
それとも本当に他人の未来がわかる能力ですか。
54 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/22(木) 07:24:48 ID:ej2gqHcF
>50
>科学的証明なら、不可能。
>仮定が成り立っても、他人が実証しなくてはならない。
不可能と決め付けるのはよくないです。
人間が自然界を理解するためには科学的手法しかないのですから
あきらめてはダメです。
>科学的証明なら、不可能。
>仮定が成り立っても、他人が実証しなくてはならない。
不可能と決め付けるのはよくないです。
人間が自然界を理解するためには科学的手法しかないのですから
あきらめてはダメです。
55 ：ヤオ：2005/12/22(木) 11:54:19 ID:csZDicOU
東條さん、オーナーはカウンセリング的な占いとは訳が違うぜ
細木数子レベルのカス占い師と一緒にするなよ
っていうか、あなたはあんでるせんに行った事もないくせに、話だけで霊能力はないなどと、断定するのはどうかと思うけどね（笑）
細木数子レベルのカス占い師と一緒にするなよ
っていうか、あなたはあんでるせんに行った事もないくせに、話だけで霊能力はないなどと、断定するのはどうかと思うけどね（笑）
56 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 12:20:51 ID:wFFIVU7+
肯定派の
「○○と一緒にするな」は、聞き飽きました
手品使ってるとか金額が違うとか以外でどこが違うか教えて欲しい
それとも手品と金額の違いで「一緒にするな」なんでしょうか？
「○○と一緒にするな」は、聞き飽きました
手品使ってるとか金額が違うとか以外でどこが違うか教えて欲しい
それとも手品と金額の違いで「一緒にするな」なんでしょうか？
57 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 12:34:35 ID:XwqLPzSJ
>>55 東条は、ナルシスト 目立ちたいだけｗ
58 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 12:40:44 ID:wFFIVU7+
59 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 12:41:20 ID:wFFIVU7+
うお、誤変換ｗ
×否定派
○否定は
×否定派
○否定は
60 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 12:45:43 ID:/L2ENtTk
うーん、またループするけど、占いや予言なんてものは
たまたま当たったものは印象に残るし、信者によって
喧伝もされるけど、外れたものは忘れられていくんですよ。
で、当たった印象ばかりが強くなっていくわけ。
たまたま当たったものは印象に残るし、信者によって
喧伝もされるけど、外れたものは忘れられていくんですよ。
で、当たった印象ばかりが強くなっていくわけ。
61 ：ヤオ：2005/12/22(木) 13:12:18 ID:csZDicOU
>>60
確かに当たった事だけの印象が強くなるのは当然の事かもしれないが
オーナーの占いの凄い所はその的中率だ
１０言った内の１回が当たりではないんだよ
これでは細木レベルだろ？
そうではなく、
１０言った内の８～９回は当ててしまう所が凄いんだよ
そこまでいくと神レベルだろ？
何かが見えているとしか、考えられんだろ？
確かに当たった事だけの印象が強くなるのは当然の事かもしれないが
オーナーの占いの凄い所はその的中率だ
１０言った内の１回が当たりではないんだよ
これでは細木レベルだろ？
そうではなく、
１０言った内の８～９回は当ててしまう所が凄いんだよ
そこまでいくと神レベルだろ？
何かが見えているとしか、考えられんだろ？
62 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 13:29:54 ID:wFFIVU7+
63 ：ヤオ：2005/12/22(木) 13:37:57 ID:csZDicOU
やはりオーナーの占いで１番有名なのは雲仙普賢岳の噴火の予言だろ？
それを信じた普賢岳ふもとに住む当時のあんでるせんの客(俺が聞いた名前は確か山口さん？)が近所の人で信じた人達を連れて一ヵ月ほど離れていた間に噴火して助かってるんだよ
その事で占い師としてのオーナーの知名度は更に加速するように上がったからな
それを知った少年マガジンの編集者達があんでるせんに押し寄せて東京人さんが言ってたように少年マガジンに漫画のキャラクターとして予言者清水氏(仮名)として登場してんだよ
このスレでも前にオーナーが余震を当てたって話題になっただろ？
｢このショーの間に余震がありそうですね…｣
っと言ってホントに当てたってな
俺も調べたが、その日あんでるせん近くで余震があったのは震度２のその時だけだ
適当には言えないよな？
とにかく、あのオーナーは天才的マジシャンの他に凄い力を持っているはずだ
霊能力か超能力か何かがあって、占いもやってると思うよ
それを信じた普賢岳ふもとに住む当時のあんでるせんの客(俺が聞いた名前は確か山口さん？)が近所の人で信じた人達を連れて一ヵ月ほど離れていた間に噴火して助かってるんだよ
その事で占い師としてのオーナーの知名度は更に加速するように上がったからな
それを知った少年マガジンの編集者達があんでるせんに押し寄せて東京人さんが言ってたように少年マガジンに漫画のキャラクターとして予言者清水氏(仮名)として登場してんだよ
このスレでも前にオーナーが余震を当てたって話題になっただろ？
｢このショーの間に余震がありそうですね…｣
っと言ってホントに当てたってな
俺も調べたが、その日あんでるせん近くで余震があったのは震度２のその時だけだ
適当には言えないよな？
とにかく、あのオーナーは天才的マジシャンの他に凄い力を持っているはずだ
霊能力か超能力か何かがあって、占いもやってると思うよ
64 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 13:50:10 ID:/L2ENtTk
>>63
いや、だからそれこそ>>60で書いてある通りの事でしょ。
余震なんてあってもおかしくないし、無ければそのまま
話題にならず忘れられていくだけ。逆に当たればあなたのように
喧伝してくれる信者を増やせる。つまり当たりそうな予言を
いくつかしておいた方が得なんですよ。
それにそこまで正確に予言ができるなら、テレビに出て
今後起こる大地震の予言予報士として活躍すればいい。
何万人、何十万人の人間の命を救うことになるよ。
いや、だからそれこそ>>60で書いてある通りの事でしょ。
余震なんてあってもおかしくないし、無ければそのまま
話題にならず忘れられていくだけ。逆に当たればあなたのように
喧伝してくれる信者を増やせる。つまり当たりそうな予言を
いくつかしておいた方が得なんですよ。
それにそこまで正確に予言ができるなら、テレビに出て
今後起こる大地震の予言予報士として活躍すればいい。
何万人、何十万人の人間の命を救うことになるよ。
65 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 13:53:59 ID:DZpCBhWP
66 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 15:36:08 ID:9hlwy/5z
「ショーの最中に余震があるかもしれませんね」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
これだけ入って置けばいいな
外れてもﾓｳﾏﾝﾀｲ
当たればヤオみたいのが広める
「余震」自体は地震の後なら頻繁にくる
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
これだけ入って置けばいいな
外れてもﾓｳﾏﾝﾀｲ
当たればヤオみたいのが広める
「余震」自体は地震の後なら頻繁にくる
人間の身体が関わることはなかなか正解が出にくい
医学をとってみても、ひとつの説に必ず肯定・否定が
出てくる。それに定説だったことが否定されることもある。
○○は絶対××に効く・・・科学的に証明されても
数年後に間違いだったことや否定されたりもする。
そういうことから考えると能力が関係する事象に
絶対的な証明が立たなくなるのは仕方ないと思わないかい？
いつの時代でも不可能を可能にしてきたのは
人間の身体なんだよ。身体が起こした奇跡はたくさんあった。
そうすると、証明できないから奇跡なんてなかった！
なんて解釈はできなくなるじゃないか
医学をとってみても、ひとつの説に必ず肯定・否定が
出てくる。それに定説だったことが否定されることもある。
○○は絶対××に効く・・・科学的に証明されても
数年後に間違いだったことや否定されたりもする。
そういうことから考えると能力が関係する事象に
絶対的な証明が立たなくなるのは仕方ないと思わないかい？
いつの時代でも不可能を可能にしてきたのは
人間の身体なんだよ。身体が起こした奇跡はたくさんあった。
そうすると、証明できないから奇跡なんてなかった！
なんて解釈はできなくなるじゃないか
68 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 19:07:11 ID:p4KoOou5
69 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/22(木) 20:29:20 ID:+VqlQGnc
>63
>やはりオーナーの占いで１番有名なのは雲仙普賢岳の噴火の予言だろ？
あんますに限らず、予言など当たったためしがないのです。
災害が起こると「予言していた」という人がわんさか出てくるのです。
麻原しょうこうでも誰でもいいですが、そんなことをいくら聞かされても
その話がウソや誤認の可能性が有る以上、信じることはできません。
一度で良いので、起こる前に記録が残る形で予言をしてくれればそれで
簡単に決着がつくのにどうしてそうしないのでしょうかね。
いきなりテレビにでるのではなくても、例えばテレビ局にでも一方的に
手紙を出してもいいわけです。必ず当たらないまでも、偶然以上の確率で
当たれば十分です。どうして世の中の予言者たちは誰もそれをやらないのでしょうか。
そんな自信などないからです。そう思いませんか。
いつでも予言できるとは限らないでしょうから、気が向いたときでもいいわけです。
それだって地震や災害などいくらでもあるので、本当に予知能力があるなら
とっくに証明される形で予言をしているはずです。
>やはりオーナーの占いで１番有名なのは雲仙普賢岳の噴火の予言だろ？
あんますに限らず、予言など当たったためしがないのです。
災害が起こると「予言していた」という人がわんさか出てくるのです。
麻原しょうこうでも誰でもいいですが、そんなことをいくら聞かされても
その話がウソや誤認の可能性が有る以上、信じることはできません。
一度で良いので、起こる前に記録が残る形で予言をしてくれればそれで
簡単に決着がつくのにどうしてそうしないのでしょうかね。
いきなりテレビにでるのではなくても、例えばテレビ局にでも一方的に
手紙を出してもいいわけです。必ず当たらないまでも、偶然以上の確率で
当たれば十分です。どうして世の中の予言者たちは誰もそれをやらないのでしょうか。
そんな自信などないからです。そう思いませんか。
いつでも予言できるとは限らないでしょうから、気が向いたときでもいいわけです。
それだって地震や災害などいくらでもあるので、本当に予知能力があるなら
とっくに証明される形で予言をしているはずです。
70 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/22(木) 20:32:18 ID:+VqlQGnc
ヤオさん、私が書いたようなことを考えてみたことはないのですか？
あなたが大好きなあんますの予知能力を証明するためにはどうしたら
よいと思いますか？彼の予言をここに書き込む、テレビ局に手紙を出す、
いろいろありますよね。テレビ局なんて視聴率が取れればいいわけですから
万が一にも当たれば偶然とは知りながらも取り上げてくれます。
インチキまでとりあげるくらいなんですから。
あなたが大好きなあんますの予知能力を証明するためにはどうしたら
よいと思いますか？彼の予言をここに書き込む、テレビ局に手紙を出す、
いろいろありますよね。テレビ局なんて視聴率が取れればいいわけですから
万が一にも当たれば偶然とは知りながらも取り上げてくれます。
インチキまでとりあげるくらいなんですから。
71 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/22(木) 20:33:38 ID:+VqlQGnc
「災害を予言していた」なんて過去形の話はもううんざりです。
１２／２３以降のことを聞いて書いてみてください。
絶対にそんなことはできません。
１２／２３以降のことを聞いて書いてみてください。
絶対にそんなことはできません。
72 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 20:55:36 ID:SkQP7vcQ
もし、超能力者だったら、
わざわざ名乗りをあげてマスコミの餌食になるようなことはしない。
わざわざ名乗りをあげてマスコミの餌食になるようなことはしない。
73 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/22(木) 20:59:26 ID:qMHEklPg
>72
そういう超能力者もいるでしょう。
しかし超能力者全員がそうであると仮定するのは無理があります。
それに餌食も何も、本当に超能力があるのならマスコミがきても
困りません。それどころか出演料をたっぷりと取れるではありませんか。
マスコミに出たくない人ばかりならどうして芸能人志望者が後を絶たないと
思いますか。
そういう超能力者もいるでしょう。
しかし超能力者全員がそうであると仮定するのは無理があります。
それに餌食も何も、本当に超能力があるのならマスコミがきても
困りません。それどころか出演料をたっぷりと取れるではありませんか。
マスコミに出たくない人ばかりならどうして芸能人志望者が後を絶たないと
思いますか。
74 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/22(木) 21:05:00 ID:qMHEklPg
超能力者がいないことは誰にも証明できません。ですから私も「分からない」
というのが本当のところです。ひとりでもいいから超能力の持ち主が
マスコミに現われてくれれば議論の余地無く「超能力は有る」ということに
なるのですが、未だにひとりもいません。
このような状況で、どうして「超能力はある」と思い込むことができるのか
不思議でなりません。河童や座敷童子、サンタクロース、ミッキーマウスでさえ
実在しない証明などできません。証拠も無いのに「いる」「いたとしても
マスコミにはでてこないはずだ」では妄想病患者そのものではありませんか。
というのが本当のところです。ひとりでもいいから超能力の持ち主が
マスコミに現われてくれれば議論の余地無く「超能力は有る」ということに
なるのですが、未だにひとりもいません。
このような状況で、どうして「超能力はある」と思い込むことができるのか
不思議でなりません。河童や座敷童子、サンタクロース、ミッキーマウスでさえ
実在しない証明などできません。証拠も無いのに「いる」「いたとしても
マスコミにはでてこないはずだ」では妄想病患者そのものではありませんか。
75 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 21:47:40 ID:XwqLPzSJ
>>68 賛成
76 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 21:49:14 ID:XwqLPzSJ
>>72 そう思う。
77 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 21:58:11 ID:XwqLPzSJ
>>74東京電機大学 町教授は肯定していた。
78 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 22:00:14 ID:XwqLPzSJ
79 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 22:29:05 ID:XwqLPzSJ
http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p303_2.html
町教授は、この脳波はいわゆる超能力者特有のもので、
普通の人には表れないのだという。
さらに、ナターシャは目だけでなく額で何かを感じていると考えられるというのだ。
透視の際にナターシャが発する気のエネルギーは平常時の100倍にもなっていた。
前頭葉で感じられた情報が視覚野に映し出されるまでの時間はわずか1秒足らず。
この時にフラッシュのように患部が見えるのではないかと考えられる。
これらの結果から、町教授はナターシャの能力が超能力の一種であると結論づけた。
その詳しいメカニズムは今後の研究にゆだねられる。
2005年7月28日放送 透視能力を徹底分析より
町教授は、この脳波はいわゆる超能力者特有のもので、
普通の人には表れないのだという。
さらに、ナターシャは目だけでなく額で何かを感じていると考えられるというのだ。
透視の際にナターシャが発する気のエネルギーは平常時の100倍にもなっていた。
前頭葉で感じられた情報が視覚野に映し出されるまでの時間はわずか1秒足らず。
この時にフラッシュのように患部が見えるのではないかと考えられる。
これらの結果から、町教授はナターシャの能力が超能力の一種であると結論づけた。
その詳しいメカニズムは今後の研究にゆだねられる。
2005年7月28日放送 透視能力を徹底分析より
80 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 22:38:37 ID:wFFIVU7+
てか他の超能力者の話しても
マスターがそうであるって証明できないね
一人証明されたらマスターもそうだなんて言ってたら
自称超能力者がみんな本物になる
結局マスターが動かない限りスレ的には机上に話ってことだけど
肯定派がいくら説得してもマスターは動かないだろうね
否定派が説得して動かないのは当たり前だろうけど
マスターがそうであるって証明できないね
一人証明されたらマスターもそうだなんて言ってたら
自称超能力者がみんな本物になる
結局マスターが動かない限りスレ的には机上に話ってことだけど
肯定派がいくら説得してもマスターは動かないだろうね
否定派が説得して動かないのは当たり前だろうけど
81 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 22:39:22 ID:XwqLPzSJ
http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p5_2.html
アンビリバボー 超能力裁判より
アンビリバボー 超能力裁判より
82 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 22:40:52 ID:XwqLPzSJ
裁判官は裁判所の判事控え室を貸し与え、長南が部屋に入って２分。
彼女は瓶の中に聖水を満たして出てきたのである。
そして、判決は「無罪」。
日本で超能力を認めた唯一の判決であった。
アンビリバボー 超能力裁判より
彼女は瓶の中に聖水を満たして出てきたのである。
そして、判決は「無罪」。
日本で超能力を認めた唯一の判決であった。
アンビリバボー 超能力裁判より
83 ：ヤオ：2005/12/22(木) 23:23:38 ID:csZDicOU
東條さん、あなた超能力や霊能力の存在を全く信じないガンコ者だね
ＦＢＩ超能力捜査官のテレビ見た事ある？
来週の木曜日またあるけどさぁ
まぁ、あなたの事だからあのテレビ自体が八百長だって言い出すだろうけどさ
あなたが言ってる犯人探しを超能力使ってやってるじゃないか
ＦＢＩが超能力を認めてんだよ
あんでるせんのオーナーみたいな未知の力がある人間がいてもおかしくないだろ？
俺は的中率では、あのテレビに出てくる超能力捜査官達よりオーナーの方が上だと思ってるよ
それとオーナーの占いで普賢岳の噴火で助かった人達が実際いるんだぜ
その生きた命の数こそが予言で当てた証明だろう？
それによってマガジン編集者が飛びついた訳だから根っからの後から作られた噂話じゃないだろーよ
少しはその硬い頭ほぐして緩めようぜ東條さん（笑）
ＦＢＩ超能力捜査官のテレビ見た事ある？
来週の木曜日またあるけどさぁ
まぁ、あなたの事だからあのテレビ自体が八百長だって言い出すだろうけどさ
あなたが言ってる犯人探しを超能力使ってやってるじゃないか
ＦＢＩが超能力を認めてんだよ
あんでるせんのオーナーみたいな未知の力がある人間がいてもおかしくないだろ？
俺は的中率では、あのテレビに出てくる超能力捜査官達よりオーナーの方が上だと思ってるよ
それとオーナーの占いで普賢岳の噴火で助かった人達が実際いるんだぜ
その生きた命の数こそが予言で当てた証明だろう？
それによってマガジン編集者が飛びついた訳だから根っからの後から作られた噂話じゃないだろーよ
少しはその硬い頭ほぐして緩めようぜ東條さん（笑）
84 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 23:36:35 ID:wFFIVU7+
いつの間にか
「マスターが超能力者」から
「超能力者の存在」に議題がすり替わってる点について
マスターが超能力者じゃないと意味がないだろう
「マスターが超能力者」から
「超能力者の存在」に議題がすり替わってる点について
マスターが超能力者じゃないと意味がないだろう
85 ：芸も名前もありません：2005/12/22(木) 23:51:56 ID:/L2ENtTk
>>83
>あなたが言ってる犯人探しを超能力使ってやってるじゃないか
>ＦＢＩが超能力を認めてんだよ
完全にあんでるせんから外れてますが、はっきり言ってあの連中はインチキです。
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/kaieda/index.html
ttp://www.nazotoki.com/index.html
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~hirorin/husigi.htm
ちょっと見て回るといかに「当たった様な」見せ方をしているかがわかりますし、
あまりこの話に固執しすぎるとどんどん話題があんでるせんから離れて生きますよ。
>あなたが言ってる犯人探しを超能力使ってやってるじゃないか
>ＦＢＩが超能力を認めてんだよ
完全にあんでるせんから外れてますが、はっきり言ってあの連中はインチキです。
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/kaieda/index.html
ttp://www.nazotoki.com/index.html
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~hirorin/husigi.htm
ちょっと見て回るといかに「当たった様な」見せ方をしているかがわかりますし、
あまりこの話に固執しすぎるとどんどん話題があんでるせんから離れて生きますよ。
>>63
>このスレでも前にオーナーが余震を当てたって話題になっただろ？
>｢このショーの間に余震がありそうですね…｣
>っと言ってホントに当てたってな
>俺も調べたが、その日あんでるせん近くで余震があったのは震度２のその時だけだ
>適当には言えないよな？
失礼ですが、この「調べた」という部分でお尋ねしますが、どのような手段で
調べましたか？
あと、ヤオさんの意見ではマスターは超能力なり霊能力なり、現代科学では説明の
付かない力を持っていると考えていると思ってもかまわないんですね？
ついでに>>28で「あの人は客を楽しませる為なら何でもしたい人だぜ」と言われて
ますが、マスターが本当に未来を予知する力があるとして“あの程度の”演出で
満足している事を不思議と思いませんか？
PS)>>86
× 離れて生きますよ
○ 離れて行きますよ
>このスレでも前にオーナーが余震を当てたって話題になっただろ？
>｢このショーの間に余震がありそうですね…｣
>っと言ってホントに当てたってな
>俺も調べたが、その日あんでるせん近くで余震があったのは震度２のその時だけだ
>適当には言えないよな？
失礼ですが、この「調べた」という部分でお尋ねしますが、どのような手段で
調べましたか？
あと、ヤオさんの意見ではマスターは超能力なり霊能力なり、現代科学では説明の
付かない力を持っていると考えていると思ってもかまわないんですね？
ついでに>>28で「あの人は客を楽しませる為なら何でもしたい人だぜ」と言われて
ますが、マスターが本当に未来を予知する力があるとして“あの程度の”演出で
満足している事を不思議と思いませんか？
PS)>>86
× 離れて生きますよ
○ 離れて行きますよ
88 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/23(金) 10:13:52 ID:fuNbtUUX
>83
>東條さん、あなた超能力や霊能力の存在を全く信じないガンコ者だね
>ＦＢＩ超能力捜査官のテレビ見た事ある？
>来週の木曜日またあるけどさぁ
>まぁ、あなたの事だからあのテレビ自体が八百長だって言い出すだろうけどさ
>あなたが言ってる犯人探しを超能力使ってやってるじゃないか
>ＦＢＩが超能力を認めてんだよ
ヤオさん。あなたが上に書いたようなことは私はすべて知っています。
テレビ局は視聴率さえ取れればなんでもやるのですよ。彼らの透視など
さっぱりあたっていませんし、FBIが彼らの能力をつかっているとうのも
デタラメです。金のためにうそをつく人間はいくらでもいるのです。
ぜひとも上でElwoodさんが紹介しているサイトを読んでみてください。
私も大変参考になりました。
>東條さん、あなた超能力や霊能力の存在を全く信じないガンコ者だね
>ＦＢＩ超能力捜査官のテレビ見た事ある？
>来週の木曜日またあるけどさぁ
>まぁ、あなたの事だからあのテレビ自体が八百長だって言い出すだろうけどさ
>あなたが言ってる犯人探しを超能力使ってやってるじゃないか
>ＦＢＩが超能力を認めてんだよ
ヤオさん。あなたが上に書いたようなことは私はすべて知っています。
テレビ局は視聴率さえ取れればなんでもやるのですよ。彼らの透視など
さっぱりあたっていませんし、FBIが彼らの能力をつかっているとうのも
デタラメです。金のためにうそをつく人間はいくらでもいるのです。
ぜひとも上でElwoodさんが紹介しているサイトを読んでみてください。
私も大変参考になりました。
89 ：芸も名前もありません：2005/12/23(金) 10:15:49 ID:sv3t2vbv
「ＦＢＩが超能力を認めてんだよ 」と断定してしまっている時点で、
ヤオは㌧デモと断定できますね。
Ｔｖなんて裏側むちゃくちゃだよ。
とくに視聴率の少ないところほど無茶をする。
ちからのあるものがすべての情報を操作し
歴史を作ってすことを認識するべきだ。
そういうことを考えると本物の人は表に出てこれないのかも
しれないね。
とくに視聴率の少ないところほど無茶をする。
ちからのあるものがすべての情報を操作し
歴史を作ってすことを認識するべきだ。
そういうことを考えると本物の人は表に出てこれないのかも
しれないね。
91 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/23(金) 12:54:55 ID:h3ZfFvys
>90
>そういうことを考えると本物の人は表に出てこれないのかもしれないね。
ここがおかしいですよ。テレビがどうしてインチキとするかといえば、
本物の超能力者がいないからなのです。
FBI超能力捜査官の透視が本物ならヤラセをする必要がありません。
マスコミでやらせが多いから本物の超能力者が出てこないのではありません。
本物がいないからヤラセをしないと番組を作れないのですよ。
>そういうことを考えると本物の人は表に出てこれないのかもしれないね。
ここがおかしいですよ。テレビがどうしてインチキとするかといえば、
本物の超能力者がいないからなのです。
FBI超能力捜査官の透視が本物ならヤラセをする必要がありません。
マスコミでやらせが多いから本物の超能力者が出てこないのではありません。
本物がいないからヤラセをしないと番組を作れないのですよ。
92 ：芸も名前もありません：2005/12/23(金) 12:59:10 ID:oBGqt81g
>90
こいつどっち派かしらんけどイタイことだけは分かった。
こいつどっち派かしらんけどイタイことだけは分かった。
＞91
おたくは裏側を知らないんだろ？
すごいことを見たことも体験したこともないんだろ？
なのになぜそう言い切れるんだ？
本に書いてあること、学者のいうことだけが真実なのか？
現実に起こったことが理論にそぐわないなら偽なのか？
＞92
きみは今話題の偽造問題のことを知っていたのか？
世の中には一般人が知らないところで、権力者の
都合のいいように作られたシステムがあるんだよ。
おれたちが知らないことなんて、まだまだたくさんあるんだよ
情報操作後の振るい落とされたものだけが
世に出てくるとしたら、ＴＶやメディアから流れてくる
ものが本物なのか偽者なのかわからないじゃないか
パワースポットだってそうだ。すごい場所だって紹介
されて、遠くにいる人はそこがすごいところだって思っている。
だけど地元の人からしたら、気味が悪く幽霊目撃談も多く
不快な場所として有名だったりする。
だからこそ実体験や裏側をベースに考えないと
本当のことはわからないと思うんだよ
おたくは裏側を知らないんだろ？
すごいことを見たことも体験したこともないんだろ？
なのになぜそう言い切れるんだ？
本に書いてあること、学者のいうことだけが真実なのか？
現実に起こったことが理論にそぐわないなら偽なのか？
＞92
きみは今話題の偽造問題のことを知っていたのか？
世の中には一般人が知らないところで、権力者の
都合のいいように作られたシステムがあるんだよ。
おれたちが知らないことなんて、まだまだたくさんあるんだよ
情報操作後の振るい落とされたものだけが
世に出てくるとしたら、ＴＶやメディアから流れてくる
ものが本物なのか偽者なのかわからないじゃないか
パワースポットだってそうだ。すごい場所だって紹介
されて、遠くにいる人はそこがすごいところだって思っている。
だけど地元の人からしたら、気味が悪く幽霊目撃談も多く
不快な場所として有名だったりする。
だからこそ実体験や裏側をベースに考えないと
本当のことはわからないと思うんだよ
94 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/23(金) 14:40:22 ID:vObcoeEr
>93
>本に書いてあること、学者のいうことだけが真実なのか？
>現実に起こったことが理論にそぐわないなら偽なのか？
すべてを体験することはできない以上、テレビや本から情報を得るしか
方法は無いですよね。その上で矛盾がなく可能性の高い説を信用します。
＞92
>世の中には一般人が知らないところで、権力者の
>都合のいいように作られたシステムがあるんだよ。
>おれたちが知らないことなんて、まだまだたくさんあるんだよ
そのとおりです。「超能力など存在しない」ということをあなたのような
人を騙して視聴率を稼いでいるのですよ。そうお考えになったことはないですか。
テレビなんですからその方が視聴率が稼げるでしょう。
>本に書いてあること、学者のいうことだけが真実なのか？
>現実に起こったことが理論にそぐわないなら偽なのか？
すべてを体験することはできない以上、テレビや本から情報を得るしか
方法は無いですよね。その上で矛盾がなく可能性の高い説を信用します。
＞92
>世の中には一般人が知らないところで、権力者の
>都合のいいように作られたシステムがあるんだよ。
>おれたちが知らないことなんて、まだまだたくさんあるんだよ
そのとおりです。「超能力など存在しない」ということをあなたのような
人を騙して視聴率を稼いでいるのですよ。そうお考えになったことはないですか。
テレビなんですからその方が視聴率が稼げるでしょう。
95 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/23(金) 14:42:28 ID:vObcoeEr
>93
>現実に起こったことが理論にそぐわないなら偽なのか？
現実に起こっていないから偽なのですよ。
現実に起こった超常現象をあげてみてください。たぶん私でも解説できる
物ばかりだと思います。
>現実に起こったことが理論にそぐわないなら偽なのか？
現実に起こっていないから偽なのですよ。
現実に起こった超常現象をあげてみてください。たぶん私でも解説できる
物ばかりだと思います。
>95
ではひとつ質問しよう
よく気配という言葉を聞くと思うが、近くではなく
遠く離れた人の視線などを感じ取る人がたくさんいる。
それは目に見えないものが相手に伝わっている可能性を
感じさせるものだけど、それについてはどう説明します？
ではひとつ質問しよう
よく気配という言葉を聞くと思うが、近くではなく
遠く離れた人の視線などを感じ取る人がたくさんいる。
それは目に見えないものが相手に伝わっている可能性を
感じさせるものだけど、それについてはどう説明します？
97 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/23(金) 15:54:56 ID:226UybYR
無意識に聞いている音、視野の中心から外れた部分での視覚、
そのときの状況といったものから気配を感じるのでしょう。
そもそも気配などといったものが実在するという実験結果はありません。
いくら気配がしても「何も無かった」ことが膨大にあるだけのことです。
気配に意味があると説明するためには、その人が日常、どれだけの回数
気配を感じて、そのうち何回、実際に意味のある情報だったのかを知る必要が
あります。
他の例の方がよいのではないでしょうか。気配なんて・・。
そのときの状況といったものから気配を感じるのでしょう。
そもそも気配などといったものが実在するという実験結果はありません。
いくら気配がしても「何も無かった」ことが膨大にあるだけのことです。
気配に意味があると説明するためには、その人が日常、どれだけの回数
気配を感じて、そのうち何回、実際に意味のある情報だったのかを知る必要が
あります。
他の例の方がよいのではないでしょうか。気配なんて・・。
98 ：ヤオ：2005/12/23(金) 17:13:48 ID:e8Hxm9K3
東條さん、Ｅｌｗｏｏｄさん、確かにＦＢＩ超能力捜査官はインチキ集団だな
テレビは、これだから信じられないんだよな（笑）
まぁ、一応来週木曜日あるから見るけどね（笑）
しかし、だからと言ってあんでるせんのオーナーに何にも不思議な力がない事にはならないよなぁ？
オーナーはテレビの八百長番組とは違うしな
実際、生で占ってるんだしな
実績がものをいってるだろ？
それとＥｌｗｏｏｄさん、地震でググれば、どこで震度何の余震がいつあったか判るよ
俺は話題になった時に調べたけどねｗｗ
テレビは、これだから信じられないんだよな（笑）
まぁ、一応来週木曜日あるから見るけどね（笑）
しかし、だからと言ってあんでるせんのオーナーに何にも不思議な力がない事にはならないよなぁ？
オーナーはテレビの八百長番組とは違うしな
実際、生で占ってるんだしな
実績がものをいってるだろ？
それとＥｌｗｏｏｄさん、地震でググれば、どこで震度何の余震がいつあったか判るよ
俺は話題になった時に調べたけどねｗｗ
ちと東條さんと東十条さんのやり取りだけでは少々ヒートアップしそうなので。
>きみは今話題の偽造問題のことを知っていたのか？
>世の中には一般人が知らないところで、権力者の
>都合のいいように作られたシステムがあるんだよ。
>おれたちが知らないことなんて、まだまだたくさんあるんだよ
確かに我々が知らない事はたくさんある事は認めますが、だからと言ってそれが
超能力者がいる可能性を示唆する材料にはなりませんし、偽装問題を引き合いに
出すのも少々見当違いでは？
その前の書き込みで
>ちからのあるものがすべての情報を操作し
>歴史を作ってすことを認識するべきだ。
それならば何で「権力者の都合のいいように作られたシステム」で本来は
「おれたちが知らないこと」が表に出てきたんでしょう？「ちからのあるものが
すべての情報を操作し」て握りつぶす事は可能なんじゃなかったの？
まぁ、典型的な陰謀論者の意見のように思われます。
>きみは今話題の偽造問題のことを知っていたのか？
>世の中には一般人が知らないところで、権力者の
>都合のいいように作られたシステムがあるんだよ。
>おれたちが知らないことなんて、まだまだたくさんあるんだよ
確かに我々が知らない事はたくさんある事は認めますが、だからと言ってそれが
超能力者がいる可能性を示唆する材料にはなりませんし、偽装問題を引き合いに
出すのも少々見当違いでは？
その前の書き込みで
>ちからのあるものがすべての情報を操作し
>歴史を作ってすことを認識するべきだ。
それならば何で「権力者の都合のいいように作られたシステム」で本来は
「おれたちが知らないこと」が表に出てきたんでしょう？「ちからのあるものが
すべての情報を操作し」て握りつぶす事は可能なんじゃなかったの？
まぁ、典型的な陰謀論者の意見のように思われます。
気配はありますよ（視線といったほうがいいのかな）
音とか視覚とかそういうもので察するんじゃなくてね。
もちろん空気の振動なんかでもない。
ここでおれが何を言っても信じないだろうから
いろいろ調べてみてはどうですか？
それから気配が実在するという実験結果がないと
言ってますが、それはどこからの情報ですか？教えてください。
なぜ気配のことを言ったのかというと、目に見えないものを
説明する超常的？現象としてみんなにもわかりやすいと
思ったからです。経験してる人も多いんじゃないかな。
音とか視覚とかそういうもので察するんじゃなくてね。
もちろん空気の振動なんかでもない。
ここでおれが何を言っても信じないだろうから
いろいろ調べてみてはどうですか？
それから気配が実在するという実験結果がないと
言ってますが、それはどこからの情報ですか？教えてください。
なぜ気配のことを言ったのかというと、目に見えないものを
説明する超常的？現象としてみんなにもわかりやすいと
思ったからです。経験してる人も多いんじゃないかな。
また、東條さんの意見と重なる部分はかなりありますが･･･
>よく気配という言葉を聞くと思うが、近くではなく
>遠く離れた人の視線などを感じ取る人がたくさんいる。
この場合には「気配を感じる／感じない」と実際に「視線があった／なかった」の
組み合わせを考える必要があるでしょう。
つまり、東十条さんは「気配を感じる」＆「視線があった」の組み合わせを言われて
いるのでしょうが、確かにこれは印象に残ります。しかし、他の組み合わせを考えて
みると「気配を感じる」＆「視線がなかった」では「気のせいか･･･」ということになり、
下手をすると「霊!?」とか言い出す人もいます。
しかし、「気配を感じない」＆「視線があった」というパターンは気付かないだけで
結構あるのでは？実際に歩道橋の上から誰かに視線を送っても振り返る人ってどのくらい
いるか試してみれば分ると思います。
た・だ・し
第六感にあたるのではないかと思われる「マインドサイト」と言うものをまじめに
研究し、そのヒントとなりそうなものを仮説を立てて研究している人物もいます。
あまり“ない”とは断定的な言い方はできませんが、少なくとも前述のパターンわけ
した状況を考慮する事が大切ですし、占いや予言にしても「占った／占えなかった」と
「起きた／起きなかった」の組み合わせを考える必要があるでしょう。
･･･で、私も話に乗っちゃいましたが、いい加減、あんでるせんにまつわる超能力の
話ならばまだしも、「パワースポット」だのまで出してくると収集がつかなくなる。
あんでるせんをきっかけに不思議現象を語り合いたければ･･･つづきは別の場所で。
>よく気配という言葉を聞くと思うが、近くではなく
>遠く離れた人の視線などを感じ取る人がたくさんいる。
この場合には「気配を感じる／感じない」と実際に「視線があった／なかった」の
組み合わせを考える必要があるでしょう。
つまり、東十条さんは「気配を感じる」＆「視線があった」の組み合わせを言われて
いるのでしょうが、確かにこれは印象に残ります。しかし、他の組み合わせを考えて
みると「気配を感じる」＆「視線がなかった」では「気のせいか･･･」ということになり、
下手をすると「霊!?」とか言い出す人もいます。
しかし、「気配を感じない」＆「視線があった」というパターンは気付かないだけで
結構あるのでは？実際に歩道橋の上から誰かに視線を送っても振り返る人ってどのくらい
いるか試してみれば分ると思います。
た・だ・し
第六感にあたるのではないかと思われる「マインドサイト」と言うものをまじめに
研究し、そのヒントとなりそうなものを仮説を立てて研究している人物もいます。
あまり“ない”とは断定的な言い方はできませんが、少なくとも前述のパターンわけ
した状況を考慮する事が大切ですし、占いや予言にしても「占った／占えなかった」と
「起きた／起きなかった」の組み合わせを考える必要があるでしょう。
･･･で、私も話に乗っちゃいましたが、いい加減、あんでるせんにまつわる超能力の
話ならばまだしも、「パワースポット」だのまで出してくると収集がつかなくなる。
あんでるせんをきっかけに不思議現象を語り合いたければ･･･つづきは別の場所で。
>>98
レス、ありがとうございます。
>それとＥｌｗｏｏｄさん、地震でググれば、どこで震度何の余震がいつあったか判るよ
>俺は話題になった時に調べたけどねｗｗ
確か余震の予言が書き込まれたのは「2005年4月1日」で、書き込んだ人間もどっかの
アンチマジシャンのファンを自称していた人物でしたのでその発言は信憑性があったと
思いますが、その時は
>この間、「ショーの間に余震がありますよ」ってマスターが言ってマジで震度２の地震があった！
としか書いていませんでした。そのため日付が特定できず、私は手掛かりがなかった
ため調べられませんでした。その後、「嘘つき」「思い違い」「ネタ」などの書き込みが
連発したため発言者が沈黙、その後は16日に再登場しましたが、その時は既に時遅し。
長崎の地方などの震度を正確に表示しているサイトは見つかりませんでした。
ですので、どうやって調べたのかな？と思いまして。
ちなみに書き込みをした人物は
>（この間と書いてしまいましたが余震は当日の九時頃です。帰ってすぐ投稿しました）
って事でしたが、直後であれば「goo」の地震情報などでも結構正確な震度表示が
あったのですが･･･。
レス、ありがとうございます。
>それとＥｌｗｏｏｄさん、地震でググれば、どこで震度何の余震がいつあったか判るよ
>俺は話題になった時に調べたけどねｗｗ
確か余震の予言が書き込まれたのは「2005年4月1日」で、書き込んだ人間もどっかの
アンチマジシャンのファンを自称していた人物でしたのでその発言は信憑性があったと
思いますが、その時は
>この間、「ショーの間に余震がありますよ」ってマスターが言ってマジで震度２の地震があった！
としか書いていませんでした。そのため日付が特定できず、私は手掛かりがなかった
ため調べられませんでした。その後、「嘘つき」「思い違い」「ネタ」などの書き込みが
連発したため発言者が沈黙、その後は16日に再登場しましたが、その時は既に時遅し。
長崎の地方などの震度を正確に表示しているサイトは見つかりませんでした。
ですので、どうやって調べたのかな？と思いまして。
ちなみに書き込みをした人物は
>（この間と書いてしまいましたが余震は当日の九時頃です。帰ってすぐ投稿しました）
って事でしたが、直後であれば「goo」の地震情報などでも結構正確な震度表示が
あったのですが･･･。
103 ：芸も名前もありません：2005/12/23(金) 17:57:32 ID:AlmGjerA
＞99
つまり言いたかったのは「自分たちの知らないところに
何かあるかもしれない」っていうことで、偽装問題は
わかりやすいたとえなので使ったわけです。
本・ＴＶ・メディア・・・などの情報が本物かどうかわからないのに
科学的根拠がないという理由だけで、現実に起こったことや
体験した人を全非難するのは、これも違うんじゃないかとも思うんです。
陰謀論者ではありませんが、そうやって情報を操作している側が
強い力を持つ以上、どれが正しい情報なのか、とくにＴＶなどは
考える必要があるといってるんです。
権威あるものがもっともらしい説明をつけて「それは無いよ」
と言う。でも実はそれは自分に都合が悪いからそうした可能性もある。
その否定が世の中に広がったとき、本当はあるはずのものが
世に出るチャンスをなくすんですよ。
そういうものがいくつもあるんじゃないか？って思いませんか？
学者やらメディアを操作する側が理解できないから表に出すな！
という事象があるんじゃないか？っておもいませんか？
つまり言いたかったのは「自分たちの知らないところに
何かあるかもしれない」っていうことで、偽装問題は
わかりやすいたとえなので使ったわけです。
本・ＴＶ・メディア・・・などの情報が本物かどうかわからないのに
科学的根拠がないという理由だけで、現実に起こったことや
体験した人を全非難するのは、これも違うんじゃないかとも思うんです。
陰謀論者ではありませんが、そうやって情報を操作している側が
強い力を持つ以上、どれが正しい情報なのか、とくにＴＶなどは
考える必要があるといってるんです。
権威あるものがもっともらしい説明をつけて「それは無いよ」
と言う。でも実はそれは自分に都合が悪いからそうした可能性もある。
その否定が世の中に広がったとき、本当はあるはずのものが
世に出るチャンスをなくすんですよ。
そういうものがいくつもあるんじゃないか？って思いませんか？
学者やらメディアを操作する側が理解できないから表に出すな！
という事象があるんじゃないか？っておもいませんか？
なんかここにそぐわない内容になってきたので
この話はやめときますね。すんません。
ラストにＥＬＷＯＯＤさんにひとつ
研究者は「自然な流れのとき」と「意識して作られた流れのとき」
を混同してる場合があります。
それがまったく違うということを知ってる人なら良い実験者ですよね。
この話はやめときますね。すんません。
ラストにＥＬＷＯＯＤさんにひとつ
研究者は「自然な流れのとき」と「意識して作られた流れのとき」
を混同してる場合があります。
それがまったく違うということを知ってる人なら良い実験者ですよね。
>>105
>ラストにＥＬＷＯＯＤさんにひとつ
>研究者は「自然な流れのとき」と「意識して作られた流れのとき」
>を混同してる場合があります。
その２つの流れで結果が違ってくるなら、それはそれで別の研究成果と
なるでしょうね。
>それがまったく違うということを知ってる人なら良い実験者ですよね。
日本ではあまり知られていない海外の研究者で、一見でたらめなお話で
ありながらも真面目に研究している人々を紹介しているサイトがあります。
ttp://homepage3.nifty.com/kite-tonde/
ttp://homepage3.nifty.com/kite-tonde/bn1.html
ここの管理人さんが出した「科学者は妄想する」という本がありまして、
そこでもこの話は紹介されています。
さて、名残惜しい部分もありますが、この手の話題はまた別の掲示板で。
また脱線する事もあるかもしれませんが、ひとまずはあんでるせんネタに
集中しましょう（笑）。
>ラストにＥＬＷＯＯＤさんにひとつ
>研究者は「自然な流れのとき」と「意識して作られた流れのとき」
>を混同してる場合があります。
その２つの流れで結果が違ってくるなら、それはそれで別の研究成果と
なるでしょうね。
>それがまったく違うということを知ってる人なら良い実験者ですよね。
日本ではあまり知られていない海外の研究者で、一見でたらめなお話で
ありながらも真面目に研究している人々を紹介しているサイトがあります。
ttp://homepage3.nifty.com/kite-tonde/
ttp://homepage3.nifty.com/kite-tonde/bn1.html
ここの管理人さんが出した「科学者は妄想する」という本がありまして、
そこでもこの話は紹介されています。
さて、名残惜しい部分もありますが、この手の話題はまた別の掲示板で。
また脱線する事もあるかもしれませんが、ひとまずはあんでるせんネタに
集中しましょう（笑）。
107 ：芸も名前もありません：2005/12/23(金) 19:58:07 ID:P8DijbS4
>>104
言ってることは別に間違ってないよ。
だけど、だからこそ、真相の追求ためには
ちゃんとした科学的根拠や、人の伝聞じゃない
客観的に信頼できるデータをもとに考察することが
大切だってことですよ。
言ってることは別に間違ってないよ。
だけど、だからこそ、真相の追求ためには
ちゃんとした科学的根拠や、人の伝聞じゃない
客観的に信頼できるデータをもとに考察することが
大切だってことですよ。
108 ：芸も名前もありません：2005/12/23(金) 21:08:15 ID:bc9xrwFa
109 ：芸も名前もありません：2005/12/23(金) 21:33:55 ID:oBGqt81g
ほんと仲良しだなお前ら。
110 ：芸も名前もありません：2005/12/23(金) 22:03:21 ID:kkA3M7u2
111 ：芸も名前もありません：2005/12/23(金) 22:21:35 ID:oBGqt81g
IDで他のスレのレスも追うのは顔が赤くなるからヤメテ（ｗ
ここも同じネタが順繰り順繰りしてるだけに
なってきたなぁ。
マスターが出てくりゃいいけど、しょせん２ちゃんだし
出てくるはずもないでしょうね。
手品板だから手品の話だけすればいいんだろうけど
それだとはっきりいって物足りないと思うし、マスターの
新作が出ないと話題が滞ってしまう。
で、完全に手品話だけになるとかなりの人数減になるでしょう。
だけどこのまま続けてもまたもや堂々巡り。
一休さん、どうにかなりませんか？
ちなみにこのHNはドラマ「やまとなでしこ」から取りました。
なってきたなぁ。
マスターが出てくりゃいいけど、しょせん２ちゃんだし
出てくるはずもないでしょうね。
手品板だから手品の話だけすればいいんだろうけど
それだとはっきりいって物足りないと思うし、マスターの
新作が出ないと話題が滞ってしまう。
で、完全に手品話だけになるとかなりの人数減になるでしょう。
だけどこのまま続けてもまたもや堂々巡り。
一休さん、どうにかなりませんか？
ちなみにこのHNはドラマ「やまとなでしこ」から取りました。
113 ：芸も名前もありません：2005/12/24(土) 09:10:17 ID:bona1MxN
114 ：東京人：2005/12/24(土) 09:57:49 ID:QThu52//
ごちゃごちゃ言ってんなよマスターの占いは凄いって事だけで良いじゃねーか他の奴の話をするなよ皆ここはあんでるせんスレだぜ
115 ：芸も名前もありません：2005/12/24(土) 13:38:51 ID:bona1MxN
116 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/24(土) 14:26:27 ID:THDWzoj3
>100
>それから気配が実在するという実験結果がないと
>言ってますが、それはどこからの情報ですか？教えてください。
そんな実験結果があればとっくに心理学者や物理学者が話題にしています。
そういう情報がないということがそういう研究結果が無いことを示しています。
よく「陰の勢力が事実を隠している」という陰謀論がありますが、おかしいとは
思いませんか。そもそも超能力があったとしてどうしてそれを大衆から隠す必要が
あると思いますか。実在するならそれを研究して有効利用するのが科学です。
そのためには研究者は多い方が良いですし予算も取りやすいのです。既存の科学が
覆されたって誰も困りません。逆に「我こそは」とその新しい現象の第一人者に
なって先を争って研究するはずです。科学者は学校で授業を受けている学生とは違って
常に他人より早く優れた研究をしようと争っているのです。超能力が本当にあるのなら
困るどころか我先にとびつきますよ。それではどうして「科学者は頭が固くて超能力を
認めたがらない」という説があるのでしょうか。それは、そういう事実がないからです。
インチキをできないような厳しい状況で実験をするととたんに超能力が現われなくなります。
それで否定されて、くやしまぎれに言っているだけなのです。ある肯定論者は
超能力がトリックの余地の有るような状況でだけ発揮されることの説明として
「超能力現象は非常に用心深いものであるため、もし超能力の存在がはっきりすると
世の中が大混乱になるので、それをさけるため、常にトリックを疑われるような
状況でしか現象は発生しないような性質を持っているのだ」
と大真面目に言っています。肯定論者がそこまで詭弁をつかわないと超能力を
肯定できないのが現状なのです。
>それから気配が実在するという実験結果がないと
>言ってますが、それはどこからの情報ですか？教えてください。
そんな実験結果があればとっくに心理学者や物理学者が話題にしています。
そういう情報がないということがそういう研究結果が無いことを示しています。
よく「陰の勢力が事実を隠している」という陰謀論がありますが、おかしいとは
思いませんか。そもそも超能力があったとしてどうしてそれを大衆から隠す必要が
あると思いますか。実在するならそれを研究して有効利用するのが科学です。
そのためには研究者は多い方が良いですし予算も取りやすいのです。既存の科学が
覆されたって誰も困りません。逆に「我こそは」とその新しい現象の第一人者に
なって先を争って研究するはずです。科学者は学校で授業を受けている学生とは違って
常に他人より早く優れた研究をしようと争っているのです。超能力が本当にあるのなら
困るどころか我先にとびつきますよ。それではどうして「科学者は頭が固くて超能力を
認めたがらない」という説があるのでしょうか。それは、そういう事実がないからです。
インチキをできないような厳しい状況で実験をするととたんに超能力が現われなくなります。
それで否定されて、くやしまぎれに言っているだけなのです。ある肯定論者は
超能力がトリックの余地の有るような状況でだけ発揮されることの説明として
「超能力現象は非常に用心深いものであるため、もし超能力の存在がはっきりすると
世の中が大混乱になるので、それをさけるため、常にトリックを疑われるような
状況でしか現象は発生しないような性質を持っているのだ」
と大真面目に言っています。肯定論者がそこまで詭弁をつかわないと超能力を
肯定できないのが現状なのです。
117 ：東京人：2005/12/24(土) 17:06:59 ID:QThu52//
あっ言い忘れてた長野の大学生すまねぇなレポ楽しみに待ってるぜそれと１１５マスターの占いは当たるも八卦じゃねーんだよ当たり過ぎるんだよ
118 ：芸も名前もありません：2005/12/24(土) 17:11:31 ID:/wwOXmcV
あたったときだけ印象に残るの法則
119 ：芸も名前もありません：2005/12/25(日) 01:25:57 ID:Cu7fTeji
>>117 名前： 東京人
>>マスターの占いは当たるも八卦じゃねーんだよ当たり過ぎるんだよ
東京人は前スレの>>446から>>450まで、
長々と書いているが、占いの何が当たっていたのか書いていない。
高校を出てブラブラしていたと言う事を言い当てられたとは書いているが、
それは過去の事で、占いではない。
過去の事を言い当てるのは占いとは言わない。
当時の彼女がその前にちらっと話したとか、当てようはあるが、
ま、それはさておき、その時に将来のことをいろいろ占ってもらったようだが、
行って以降のことで占ってもらって、なにかぴったり当たった事ってどういうことがあるのかな？
将来を占ってもらって当たった事は前スレでは書いてないが、なにが当たりすぎたのか教えてもらえないか？
でないと、当たり過ぎって言われても、ピンと来ないぞ。
>>マスターの占いは当たるも八卦じゃねーんだよ当たり過ぎるんだよ
東京人は前スレの>>446から>>450まで、
長々と書いているが、占いの何が当たっていたのか書いていない。
高校を出てブラブラしていたと言う事を言い当てられたとは書いているが、
それは過去の事で、占いではない。
過去の事を言い当てるのは占いとは言わない。
当時の彼女がその前にちらっと話したとか、当てようはあるが、
ま、それはさておき、その時に将来のことをいろいろ占ってもらったようだが、
行って以降のことで占ってもらって、なにかぴったり当たった事ってどういうことがあるのかな？
将来を占ってもらって当たった事は前スレでは書いてないが、なにが当たりすぎたのか教えてもらえないか？
でないと、当たり過ぎって言われても、ピンと来ないぞ。
120 ：芸も名前もありません：2005/12/25(日) 01:28:01 ID:hyEoi9Cu
ハズレた占いも書いてくほしい
おれが受けた占い師たちはこうだった。
生年月日・名前・・・・だいたいがそれだけを聞く。
それであとは一方的にしゃべる。
あなたの性格はこうであ～で、過去にこんなことがあって身体は
ここがこうで、将来こういうことはしてはいけない、この方角へ
行ってはいけない。事故運はないとか未婚なら婚期は
このぐらいで・・・なんてことを延々しゃべる。
そのあとでこちらの質問に答える。というパターンが多かった。
それでかなりの部分が当たっているのは間違いがない。
自分の印象では占いは「計算式にのっとって過去・未来・現在を
あらわし、答えの部分を変えるにはこうしたらよい。というヒントを
与えてくれる」という感じだった。
いろんな流派があるからどれがすごいかは一概に言えないけど
すごいと言われる人がやる占いは、東京人も言ってる通り
ほんとうに当たる。それは受ければわかるとおもうよ。
ただ、普通の占い師と霊能的占い師は少し感じが変わるけどね。
生年月日・名前・・・・だいたいがそれだけを聞く。
それであとは一方的にしゃべる。
あなたの性格はこうであ～で、過去にこんなことがあって身体は
ここがこうで、将来こういうことはしてはいけない、この方角へ
行ってはいけない。事故運はないとか未婚なら婚期は
このぐらいで・・・なんてことを延々しゃべる。
そのあとでこちらの質問に答える。というパターンが多かった。
それでかなりの部分が当たっているのは間違いがない。
自分の印象では占いは「計算式にのっとって過去・未来・現在を
あらわし、答えの部分を変えるにはこうしたらよい。というヒントを
与えてくれる」という感じだった。
いろんな流派があるからどれがすごいかは一概に言えないけど
すごいと言われる人がやる占いは、東京人も言ってる通り
ほんとうに当たる。それは受ければわかるとおもうよ。
ただ、普通の占い師と霊能的占い師は少し感じが変わるけどね。
122 ：芸も名前もありません：2005/12/25(日) 02:58:04 ID:RiB5ShLb
男で占いにはまる人もいるんだ。
東條さん、あなたはウソかホントかわからない歴史の
教科書をかたくなに信じる学生みたいな人ですね。
＞116を読んでがっかりしました。
荒れそうなんで反論もやめときます。
教科書をかたくなに信じる学生みたいな人ですね。
＞116を読んでがっかりしました。
荒れそうなんで反論もやめときます。
124 ：芸も名前もありません：2005/12/25(日) 04:14:20 ID:T24xOtJW
125 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/25(日) 08:59:04 ID:j8NOfOSF
>123
ビリーバーの方は、懐疑派に対して「かたくな」だとか「頭がかたい」とか
「自分の頭で考えましょう」というのですが、それはビリーバー自身にあてはまります。
私が懐疑的なのは、ただ本にそう書いてあるからではありません。
肯定派の本と会議派の本のどちらが筋が通っていて矛盾のないものかで判断しているのです。
超能力があったとして、それを権力者が大衆から隠しているという仮説自体に
矛盾があるからです。それは
・隠す動機がない
・隠しているならどうしてテレビの特番で放送できるのか
こういったことです。あとはなんといっても、現在の科学で説明できないということです。
それでも超能力に可能性があることは認めますが証拠も無いうちから「ある」と
いう必要がないではありませんか。
ビリーバーの方は、懐疑派に対して「かたくな」だとか「頭がかたい」とか
「自分の頭で考えましょう」というのですが、それはビリーバー自身にあてはまります。
私が懐疑的なのは、ただ本にそう書いてあるからではありません。
肯定派の本と会議派の本のどちらが筋が通っていて矛盾のないものかで判断しているのです。
超能力があったとして、それを権力者が大衆から隠しているという仮説自体に
矛盾があるからです。それは
・隠す動機がない
・隠しているならどうしてテレビの特番で放送できるのか
こういったことです。あとはなんといっても、現在の科学で説明できないということです。
それでも超能力に可能性があることは認めますが証拠も無いうちから「ある」と
いう必要がないではありませんか。
126 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/25(日) 09:25:34 ID:j8NOfOSF
>124
>東條さんは
>82は、どう思いますか
>そんな事実はない、とか言っちゃうんですか
長南年恵で調べると、「１４年間食事をせず、糞尿もしなかった」というエピソードが
でてきた。こんな話まで信じられるような人なら、裁判の話も信じられるのだろう。
>東條さんは
>82は、どう思いますか
>そんな事実はない、とか言っちゃうんですか
長南年恵で調べると、「１４年間食事をせず、糞尿もしなかった」というエピソードが
でてきた。こんな話まで信じられるような人なら、裁判の話も信じられるのだろう。
127 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/25(日) 09:31:40 ID:j8NOfOSF
>42
>>39 >40
>ほ～ら、まったく現実を知らないし勉強もしていない典型の
>文章が出てきた。これだから素人は嫌なんだよ。
>いいかい、人間の考えることには物理の法則なんか
>働いていないんだよ。イメージでは空も飛べるし、瞬間移動
>だってできるだろ。だったら脳が勝手に作り出す映像が
>物理に則った現象だけを映すなんて都合のいいことばかり
>のはずがないじゃないか！
私が書いたのは、「人間がどのようなメチャクチャな知覚をしても
そのこと自体は物理法則に反しないのでなにも不思議なことではない」
ということです。人間がどんな不思議なことを知覚しても不思議ではないと
書いたのですよ。
どうもあなたは大変な玄人のようです。
>>39 >40
>ほ～ら、まったく現実を知らないし勉強もしていない典型の
>文章が出てきた。これだから素人は嫌なんだよ。
>いいかい、人間の考えることには物理の法則なんか
>働いていないんだよ。イメージでは空も飛べるし、瞬間移動
>だってできるだろ。だったら脳が勝手に作り出す映像が
>物理に則った現象だけを映すなんて都合のいいことばかり
>のはずがないじゃないか！
私が書いたのは、「人間がどのようなメチャクチャな知覚をしても
そのこと自体は物理法則に反しないのでなにも不思議なことではない」
ということです。人間がどんな不思議なことを知覚しても不思議ではないと
書いたのですよ。
どうもあなたは大変な玄人のようです。
＞127
国語はいつも２でした・・・ってうるさいわい！（笑）
＞不思議なことを知覚しても不思議ではない
これは物理法則に則ったという仮定がつくでしょ。
その他のすべてにおいてもね。
そこが自分の意見と違うとこなんですよ。
国語はいつも２でした・・・ってうるさいわい！（笑）
＞不思議なことを知覚しても不思議ではない
これは物理法則に則ったという仮定がつくでしょ。
その他のすべてにおいてもね。
そこが自分の意見と違うとこなんですよ。
129 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/25(日) 14:27:52 ID:j8NOfOSF
>128
どんなに物理法則に反することを人間が知覚しても、それは不思議ではないといって
いるのです。自分が空を飛んだような気になっても宇宙人を見て話をしたと
思っても、そう思うだけで、何の証拠（他の人の証言、写真など）もない
なら不思議は無いということです。人間の脳がそう錯覚・幻覚あるいは
ニセの記憶をもったということに過ぎないからです。
超常現象の目撃例にひとつも証拠がないのはそのためです。すべて人間の錯覚に
すぎないからです。
どんなに物理法則に反することを人間が知覚しても、それは不思議ではないといって
いるのです。自分が空を飛んだような気になっても宇宙人を見て話をしたと
思っても、そう思うだけで、何の証拠（他の人の証言、写真など）もない
なら不思議は無いということです。人間の脳がそう錯覚・幻覚あるいは
ニセの記憶をもったということに過ぎないからです。
超常現象の目撃例にひとつも証拠がないのはそのためです。すべて人間の錯覚に
すぎないからです。
130 ：芸も名前もありません：2005/12/25(日) 14:59:01 ID:Esgazexx
東條さんの幽霊脳内説だと、説明がつくと思われる件が多いんですよね。
その場に何人も居て、Ａ君は幽霊が見えた。
Ａ君「そこに幽霊が！」
しかしＢ君、Ｃ君には見えない。
そりゃそうですよね、Ａ君の脳内で見えているのであれば。
決して、霊感の有る無しではない。
それと誰かまたオカ板のほうに建ててもらえないですか？
そちらのほうが話やすそうな方も多いみたいですし。
東十条さんとか。
その場に何人も居て、Ａ君は幽霊が見えた。
Ａ君「そこに幽霊が！」
しかしＢ君、Ｃ君には見えない。
そりゃそうですよね、Ａ君の脳内で見えているのであれば。
決して、霊感の有る無しではない。
それと誰かまたオカ板のほうに建ててもらえないですか？
そちらのほうが話やすそうな方も多いみたいですし。
東十条さんとか。
いえいえ、ここで大丈夫ですよ。
アンマスの話をしましょう。
最近行った人がいるなら話を聞きたいですねぇ
アンマスの話をしましょう。
最近行った人がいるなら話を聞きたいですねぇ
132 ：自称マジシャン：2005/12/25(日) 15:29:48 ID:4P3xmfkP
皆さん、ちょっといいですか！？
スレが６となり、議論に私も参加したいのですが、ちょっと今の話題では話に入るタイミングがないので、強引に入りましが、そろそろ素晴らしいマジシャンとしてのあんでるせんのマスターの話題に戻りませんか？
スレが６となり、議論に私も参加したいのですが、ちょっと今の話題では話に入るタイミングがないので、強引に入りましが、そろそろ素晴らしいマジシャンとしてのあんでるせんのマスターの話題に戻りませんか？
133 ：芸も名前もありません：2005/12/25(日) 15:56:25 ID:RiB5ShLb
すばらしいマジシャンじゃないよ。
半詐欺親父じゃん
半詐欺親父じゃん
134 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/25(日) 16:47:48 ID:j8NOfOSF
マジシャンなら私は何も文句はありませんよ。
東十条さんのように、彼の手品を超能力だと本気で思っている人が
いるじゃありませんか。これが問題だというんですよ。
あんでるせんのマスターは自分でも手品だといっているし売っている手品の
ネタを使っている手品師にすぎないのに、故意に客に超能力だと勘違いさせてい
るのです。
東十条さんのように、彼の手品を超能力だと本気で思っている人が
いるじゃありませんか。これが問題だというんですよ。
あんでるせんのマスターは自分でも手品だといっているし売っている手品の
ネタを使っている手品師にすぎないのに、故意に客に超能力だと勘違いさせてい
るのです。
いやいや、手品の部分は手品だと思ってますよ
ただじゃんけんとか占いに関しては見たことないし
わからないと言ってるんです。
昨日のマリックやふじいあきらと同じようなことを
いくつかマスターができることも知ってますし。
ただじゃんけんとか占いに関しては見たことないし
わからないと言ってるんです。
昨日のマリックやふじいあきらと同じようなことを
いくつかマスターができることも知ってますし。
136 ：自称マジシャン：2005/12/25(日) 20:18:59 ID:4P3xmfkP
>>134
いやいやwww
最低でも、ここのスレの住人の方々はマジックを超能力だと思っている方は一人もいないですよ
それは占い師としてのマスターでしょ？
そちらの面で霊能力か何かがあると思われているんですよ
いやいやwww
最低でも、ここのスレの住人の方々はマジックを超能力だと思っている方は一人もいないですよ
それは占い師としてのマスターでしょ？
そちらの面で霊能力か何かがあると思われているんですよ
137 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/25(日) 22:13:14 ID:w48lPALh
>136
なるほど。手品は手品として納得していて、それとは別に
占いなどに霊能力があるという認識ですね。
なるほど。手品は手品として納得していて、それとは別に
占いなどに霊能力があるという認識ですね。
138 ：芸も名前もありません：2005/12/25(日) 23:44:35 ID:IOzLa+o8
霊能力者なんて日本中にゴマンとゴロゴロ居るじゃん
それこそ吐いて捨てるほど。
その中の一人って程度なんじゃないの？
でも霊能力者で手品もやるって人は他に居るのかな？
マリックさんが昔一時期それっぽかったけど今は手品一筋だし。
どう考えても絶対誤解を生むのが分かりきってるからやらないんだろうなあ
普通は。
それこそ吐いて捨てるほど。
その中の一人って程度なんじゃないの？
でも霊能力者で手品もやるって人は他に居るのかな？
マリックさんが昔一時期それっぽかったけど今は手品一筋だし。
どう考えても絶対誤解を生むのが分かりきってるからやらないんだろうなあ
普通は。
139 ：ヤオ：2005/12/26(月) 01:35:00 ID:Tag3uN2t
占い受けたり、相談したり、話を聞いたりしなくては
よくわかりませんね。
ここで激論が繰り返されているけど、マスターからは
いったいどんなふうに見えてるんでしょうね。
よくわかりませんね。
ここで激論が繰り返されているけど、マスターからは
いったいどんなふうに見えてるんでしょうね。
141 ：芸も名前もありません：2005/12/26(月) 04:32:50 ID:6h98bhd1
「俺は超能力者じゃねーっつってんだろが」
「占いは趣味なんだよ、勝手にやらせてくれよ」
「趣味にケチつけてんじゃねーよ」
って思ってると思う
「占いは趣味なんだよ、勝手にやらせてくれよ」
「趣味にケチつけてんじゃねーよ」
って思ってると思う
142 ：芸も名前もありません：2005/12/26(月) 13:52:39 ID:GvOUAnL5
「東条、俺は超能力者じゃねーっつってんだろが」
「東条、占いは趣味なんだよ、勝手にやらせてくれよ」
「東条、趣味にケチつけてんじゃねーよ」
って思ってると思う
「東条、占いは趣味なんだよ、勝手にやらせてくれよ」
「東条、趣味にケチつけてんじゃねーよ」
って思ってると思う
143 ：芸も名前もありません：2005/12/26(月) 14:11:24 ID:6h98bhd1
てめー人の使ってんじゃねーよ
んで、東條だろ
激同
んで、東條だろ
激同
144 ：芸も名前もありません：2005/12/26(月) 14:36:12 ID:GvOUAnL5
訂正
「東條さん、俺は超能力者じゃ～ないんですよ。」
「東條さん、占いは趣味なんですよ、勝手にやらせくださいよ。」
「東條さん、趣味なんだからケチをつけないでくださいよ。」
「東條さん、一度店に来てくださいよ。」
「東條さん 電話予約していただければ一番前で見せますよ。」
「東條さん、俺は超能力者じゃ～ないんですよ。」
「東條さん、占いは趣味なんですよ、勝手にやらせくださいよ。」
「東條さん、趣味なんだからケチをつけないでくださいよ。」
「東條さん、一度店に来てくださいよ。」
「東條さん 電話予約していただければ一番前で見せますよ。」
145 ：ヤオ：2005/12/26(月) 23:23:16 ID:Tag3uN2t
あんでるせんのオーナーは２ちゃんねるなんか見ないだろ（笑）
汚川は毎日チェックしてるだろうけどな
汚川は毎日チェックしてるだろうけどな
146 ：芸も名前もありません：2005/12/27(火) 10:01:14 ID:XUbUryRe
>>145
そういや、東京人レポにも書いてあったなｗ
そういや、東京人レポにも書いてあったなｗ
年末のさらに末になったからか、投稿や武勇伝が
さっぱり書き込まれなくなったな。
＞146
マスターがここを見ていて、それでもあのような
発言ができるというなら、相当腕に自信があると
いうことにならないかな？
さっぱり書き込まれなくなったな。
＞146
マスターがここを見ていて、それでもあのような
発言ができるというなら、相当腕に自信があると
いうことにならないかな？
148 ：芸も名前もありません：2005/12/27(火) 18:36:36 ID:XUbUryRe
149 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/28(水) 07:34:35 ID:Yad7TQy/
「なにはともあれ」でいいんなら、二十年間泥棒や詐欺をやってるやつも
たいしたもんですね。
最低のモラルに反することをやっているくせに不動の地位とは笑わせます。
そんなことは、超能力詐称をやめて手品一本で客を寄せてから言うべきです。
たいしたもんですね。
最低のモラルに反することをやっているくせに不動の地位とは笑わせます。
そんなことは、超能力詐称をやめて手品一本で客を寄せてから言うべきです。
150 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/28(水) 07:52:00 ID:Yad7TQy/
>143
>てめー人の使ってんじゃねーよ
>んで、東條だろ
そんなくだらないことは書きません。ご安心を。
>てめー人の使ってんじゃねーよ
>んで、東條だろ
そんなくだらないことは書きません。ご安心を。
151 ：芸も名前もありません：2005/12/28(水) 12:08:46 ID:wzchk4TV
↑遊びレスのくせに相変わらず真面目ぶった単語選んでるのがキモい
152 ：ヤオ：2005/12/28(水) 13:27:57 ID:XbE1ZDjD
東條さん（笑）
苦し紛れのレスで泥棒や詐欺師の２０年とあんでるせんのオーナーの２０年を一緒にしてんじゃねーよ（笑）
苦し紛れのレスで泥棒や詐欺師の２０年とあんでるせんのオーナーの２０年を一緒にしてんじゃねーよ（笑）
153 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/28(水) 14:10:36 ID:Yad7TQy/
>151
２ちゃんねるの書き込みは誰だって遊びに決まっています。
まだおわかりなっていないのですか。
２ちゃんねるの書き込みは誰だって遊びに決まっています。
まだおわかりなっていないのですか。
154 ：芸も名前もありません：2005/12/28(水) 14:29:07 ID:wzchk4TV
>>153
遊びであることを本当に認めているなら、あえて反論すべきところではないと
まだおわかりなっていないのですか。
その場しのぎの言い訳であったことを暗に認めているから、毎度毎度反応しちゃうんだよバーカ
遊びであることを本当に認めているなら、あえて反論すべきところではないと
まだおわかりなっていないのですか。
その場しのぎの言い訳であったことを暗に認めているから、毎度毎度反応しちゃうんだよバーカ
155 ：芸も名前もありません：2005/12/28(水) 14:48:10 ID:csTySMFr
156 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/28(水) 15:04:43 ID:Yad7TQy/
ん？ 誰か義務や仕事やボランティアで２ちゃんねるに書いている人いる？
157 ：芸も名前もありません：2005/12/28(水) 15:23:59 ID:d9jgtvFx
肯定派は揚げ足取りしかできないようです
議論というより口喧嘩にしかならない
議論というより口喧嘩にしかならない
158 ：芸も名前もありません：2005/12/28(水) 19:55:43 ID:wzchk4TV
159 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/28(水) 22:10:11 ID:JZLQFkAc
全員が遊んでいるこのスレでわざわざ私を「遊びレス」と書くことが
おかしいと言っているのですよ。
おかしいと言っているのですよ。
160 ：芸も名前もありません：2005/12/28(水) 22:56:31 ID:wzchk4TV
>>159
本当に全員が遊んでいる認識で一致しているなら、あえて反論する必要はないだろ
俺のレスだけが浮くはずさ…「なんで全員が遊んでいるのにわざわざ指摘するんだろう？」ってな
わざわざ俺にレスつける理由はなんだい？
もしかして後ろ暗いことでもあるのかな？
それとも自己弁護？
はたまた論調を先導したい？
なんにせよおまえのレスが遊びであることは、おまえ自身の宣言したこと
これからもおまえのレスを見かけるたびに指摘し続けるからよろしくな
本当に全員が遊んでいる認識で一致しているなら、あえて反論する必要はないだろ
俺のレスだけが浮くはずさ…「なんで全員が遊んでいるのにわざわざ指摘するんだろう？」ってな
わざわざ俺にレスつける理由はなんだい？
もしかして後ろ暗いことでもあるのかな？
それとも自己弁護？
はたまた論調を先導したい？
なんにせよおまえのレスが遊びであることは、おまえ自身の宣言したこと
これからもおまえのレスを見かけるたびに指摘し続けるからよろしくな
161 ：芸も名前もありません：2005/12/28(水) 22:57:47 ID:vunhXUWU
単にうっとうしいだけじゃないの。たぶんだけど
２ちゃんの良さって、一つ一つの書込みが結構無責任でありながらも、たまに
キラリと光るいい書込みがあったりする所だったり、ガセの山の中に時々「！」と
なるような情報があったりするところじゃないかなぁ。
誰かの書き込みに熱くなったり、感動したりする事もある。自作自演したり安い
挑発で煽ったりもあるけど、「全員が遊び」と言い切られると･･･ねぇ。
もちろん、収入を得る事以外を遊びと言うのなら否定はできんが、わざわざ訪問記を
アップしたり、分らない事を質問したりするのも「遊び」（ここで使っている言葉の
意味は決して肯定的な意味じゃないですよね？）とされると、ちょっとがっかり。
う～ん、２ちゃんに期待しすぎ？ orz
キラリと光るいい書込みがあったりする所だったり、ガセの山の中に時々「！」と
なるような情報があったりするところじゃないかなぁ。
誰かの書き込みに熱くなったり、感動したりする事もある。自作自演したり安い
挑発で煽ったりもあるけど、「全員が遊び」と言い切られると･･･ねぇ。
もちろん、収入を得る事以外を遊びと言うのなら否定はできんが、わざわざ訪問記を
アップしたり、分らない事を質問したりするのも「遊び」（ここで使っている言葉の
意味は決して肯定的な意味じゃないですよね？）とされると、ちょっとがっかり。
う～ん、２ちゃんに期待しすぎ？ orz
163 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 00:40:50 ID:pEoMXdg0
遊びなのは東條泰のレスだけでしょ
全員が遊びってのは東條泰が言い張っているだけの、ただのタワゴト
他人の状況まで勝手に決め付ける電波の言うことを真に受ける必要はないよ
全員が遊びってのは東條泰が言い張っているだけの、ただのタワゴト
他人の状況まで勝手に決め付ける電波の言うことを真に受ける必要はないよ
164 ：自称マジシャン：2005/12/29(木) 01:17:17 ID:x/6L7xuR
東條氏、私はこのスレの価値をただの｢遊び｣だと考えた事はないですよ
遊び発言に対しては気分を害しますねｗ
少なくとも、私はいつでも本気のレスですよ
単なる遊び感覚で、あんでるせんを中傷するような議論はやめて頂きたいですね(ｗ
遊び発言に対しては気分を害しますねｗ
少なくとも、私はいつでも本気のレスですよ
単なる遊び感覚で、あんでるせんを中傷するような議論はやめて頂きたいですね(ｗ
165 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 01:41:34 ID:D/YKM8SO
「遊び」の話題はすれ違いであってスレとは関係ない
否定派がここぞとばかりに揚げ取りしたもの
早いとこ「遊び」に話題を本線に移そう
否定派がここぞとばかりに揚げ取りしたもの
早いとこ「遊び」に話題を本線に移そう
＞165
それなら「すべりしらずの話」をなにかひとつ、お願いします！
それなら「すべりしらずの話」をなにかひとつ、お願いします！
167 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 03:08:25 ID:D/YKM8SO
168 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 05:54:42 ID:5GE0Qwnw
あげあしとりだぁ？
何言ってんだ
お前らあ
いいか、例えばだ会社で
「あの人は詐欺師だ」
と言ったとするわな
なぜかと聞かれる
「会社の黒板に書かれてましたー」
と答えが返ってきた
お前ほんとにそう思うのかと聞かれる
「遊びですよ」「フッ」
ガガーーーーーン
てな事だぞ
少々の誇張はあるがな
この場合多かれ少なかれ言われた人間はダメージを食らう
で、理由が「遊びだよ」と、
ホー
ヘー
あげあしとりですか
そーですか
ま、前から東條は言ってたんだがな
知ってると思ってたよ
だから東條個人の否定派もいるんだよ
何言ってんだ
お前らあ
いいか、例えばだ会社で
「あの人は詐欺師だ」
と言ったとするわな
なぜかと聞かれる
「会社の黒板に書かれてましたー」
と答えが返ってきた
お前ほんとにそう思うのかと聞かれる
「遊びですよ」「フッ」
ガガーーーーーン
てな事だぞ
少々の誇張はあるがな
この場合多かれ少なかれ言われた人間はダメージを食らう
で、理由が「遊びだよ」と、
ホー
ヘー
あげあしとりですか
そーですか
ま、前から東條は言ってたんだがな
知ってると思ってたよ
だから東條個人の否定派もいるんだよ
169 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 05:59:56 ID:nunRw8Sz
↑
もっと整理して、わかりやすく書いてね。
もっと整理して、わかりやすく書いてね。
170 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 06:22:55 ID:5GE0Qwnw
アンデルセンの話題だってこんなもんだ
なにしろ、ソースがネットのみだからな
行っても見てもいないのに
批判してるわけだからな
さっきの話の違いは
アンデルセンの知り合い（近所）に言ってないだけだ（同僚に聞こえないだけだ）
実際は、すべての人がここを見てたとしたら同じ事だ（ま、ありえませんが）
ネットで営業妨害が成立するなら
だれか、通報してくれないかなぁ
で、捕まるか注意されるかしたら
[遊びだよ」と言っていただきたい
レポもお待ちしてます
なにしろ、ソースがネットのみだからな
行っても見てもいないのに
批判してるわけだからな
さっきの話の違いは
アンデルセンの知り合い（近所）に言ってないだけだ（同僚に聞こえないだけだ）
実際は、すべての人がここを見てたとしたら同じ事だ（ま、ありえませんが）
ネットで営業妨害が成立するなら
だれか、通報してくれないかなぁ
で、捕まるか注意されるかしたら
[遊びだよ」と言っていただきたい
レポもお待ちしてます
171 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 06:24:20 ID:5GE0Qwnw
>>169
ま、ニュアンスがわかればいいだけなんで
ま、ニュアンスがわかればいいだけなんで
172 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 06:46:13 ID:5GE0Qwnw
173 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 07:43:56 ID:mUYT3cgJ
東條無職暇人確定
案∂撰話題目障不知
上禁止理解？
案∂撰話題目障不知
上禁止理解？
174 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/29(木) 08:55:32 ID:Vvgi2rD+
>173
２ちゃんねるは私にとって楽しい遊びです。遊びというのはウソを書いている
ということではありません。私がいつでも本気で真摯に書いていることは
読んでいればわかりますよね。それを含めて、誰に頼まれもしない、金ももらわない
ただ自分が楽しいからやっている遊びだと何度も書いているのですが、
どうしても私を否定したい人はしくこつ「東條はあそび」とバカの一つ覚えに
書いています。これに対する反論は４度も５度もしているので省略したのです。
覚えていないですが私が遊び発言をしたのは、「あんますが詐欺だとういなら
東條が訴えろ」といわれたときだったと思います。
それに対して「どうして２ちゃんねるで遊んでいるだけの俺がそんなことを
する必要がある」と書いたのだと思います。これが悔しくて延々とこの信者は
あちこちまで私を追いかけて文脈を無視して「東條は遊び」を繰り返しています。
２ちゃんねるは私にとって楽しい遊びです。遊びというのはウソを書いている
ということではありません。私がいつでも本気で真摯に書いていることは
読んでいればわかりますよね。それを含めて、誰に頼まれもしない、金ももらわない
ただ自分が楽しいからやっている遊びだと何度も書いているのですが、
どうしても私を否定したい人はしくこつ「東條はあそび」とバカの一つ覚えに
書いています。これに対する反論は４度も５度もしているので省略したのです。
覚えていないですが私が遊び発言をしたのは、「あんますが詐欺だとういなら
東條が訴えろ」といわれたときだったと思います。
それに対して「どうして２ちゃんねるで遊んでいるだけの俺がそんなことを
する必要がある」と書いたのだと思います。これが悔しくて延々とこの信者は
あちこちまで私を追いかけて文脈を無視して「東條は遊び」を繰り返しています。
175 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/29(木) 09:02:10 ID:Vvgi2rD+
仕事や義務やボランティアじゃない以上、書き込みは誰だって遊びです。
そういう意味で遊びという言葉を使っています。趣味と言い換えても良いです。
ところが私を批判したい人はこれを勝手に「遊びレス」と言い換えました。
遊びレスと書けばそれは本気レスと対比されてウソやごまかしということに
なりますから「そうではない」と何度書いてもこの男はそれは無視するのです。
私は遊びではあってもいつも本気で「遊びレス」はときどきギャグをやる
以外はしません。
そういう意味で遊びという言葉を使っています。趣味と言い換えても良いです。
ところが私を批判したい人はこれを勝手に「遊びレス」と言い換えました。
遊びレスと書けばそれは本気レスと対比されてウソやごまかしということに
なりますから「そうではない」と何度書いてもこの男はそれは無視するのです。
私は遊びではあってもいつも本気で「遊びレス」はときどきギャグをやる
以外はしません。
176 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 09:57:19 ID:d0H67QWM
「遊び」と言う言葉をダブルどころかトリプル・スタンダード以上に使い分けてる気がする。
素直に「言葉が足らなかった」とか「言い過ぎた」と謝れば良いのに「自分は悪くない！自分を否定する人間の
曲解だ」で逃げ切るか？
必ずしも肯定的な意味ではなく、本気・マジの反対語として「遊び」を使ったり仕事ジャナイから、
遊びだ！しかし、ふざけているわけじゃないって言っても説得力ゼロ。
素直に「言葉が足らなかった」とか「言い過ぎた」と謝れば良いのに「自分は悪くない！自分を否定する人間の
曲解だ」で逃げ切るか？
必ずしも肯定的な意味ではなく、本気・マジの反対語として「遊び」を使ったり仕事ジャナイから、
遊びだ！しかし、ふざけているわけじゃないって言っても説得力ゼロ。
177 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 10:31:26 ID:pEoMXdg0
178 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/29(木) 10:31:59 ID:Vvgi2rD+
>素直に「言葉が足らなかった」とか「言い過ぎた」と謝れば良いのに「自分は悪くない！自分を否定する人間の
>曲解だ」で逃げ切るか？
そもそも、私のどの発言をさして「東條は遊び」といわれているのかさえ
わかりません。だから誤るも何もわけがわからないのですよ。
上の私の遊び発言の記憶にしても、それのことを言われているのかも
わかりません。ただ徹底的にストーカーのように「東條は遊び」を
しつこく書かれているのです。
>曲解だ」で逃げ切るか？
そもそも、私のどの発言をさして「東條は遊び」といわれているのかさえ
わかりません。だから誤るも何もわけがわからないのですよ。
上の私の遊び発言の記憶にしても、それのことを言われているのかも
わかりません。ただ徹底的にストーカーのように「東條は遊び」を
しつこく書かれているのです。
179 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 10:42:04 ID:pEoMXdg0
180 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 12:08:25 ID:d0H67QWM
そもそも最近の「東條は遊び」の流れは明らかに
>>151
>
>２ちゃんねるの書き込みは誰だって遊びに決まっています。
>まだおわかりなっていないのですか。
から始まってるとの認識で良いでしょうか？
151さんの使った「遊び」と言う言葉は「取るに足らない」と言う意味で、それにわざわざ
反応した東條さんを笑ったものです。それに対して２ちゃんねるの書き込み全体が遊びだと
切り返した以上、東條さんの書き込みも含め、全てが「取るに足らない」と言ってるのと
同じです。
しかし、そう考えているのが東條さんだけであれば当然、東條さんは遊びだという結論に
達します。
遊びと言う言葉の意味に明確な区切りを入れなかった点は、「言葉が足らなかった」って
言われても仕方ないのでは？
>>151
>
>２ちゃんねるの書き込みは誰だって遊びに決まっています。
>まだおわかりなっていないのですか。
から始まってるとの認識で良いでしょうか？
151さんの使った「遊び」と言う言葉は「取るに足らない」と言う意味で、それにわざわざ
反応した東條さんを笑ったものです。それに対して２ちゃんねるの書き込み全体が遊びだと
切り返した以上、東條さんの書き込みも含め、全てが「取るに足らない」と言ってるのと
同じです。
しかし、そう考えているのが東條さんだけであれば当然、東條さんは遊びだという結論に
達します。
遊びと言う言葉の意味に明確な区切りを入れなかった点は、「言葉が足らなかった」って
言われても仕方ないのでは？
181 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 13:30:36 ID:gafjKGRn
否定派が、本題（あんますが詐欺まがいである件）で勝てないもんだから、
東條さんの言葉尻を掴んであがいてるだけにしか見えん。
東條さんの言葉尻を掴んであがいてるだけにしか見えん。
182 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 13:50:06 ID:d0H67QWM
183 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 14:02:51 ID:D/YKM8SO
肯定派は噛み付く場所を見つけたらそこしか見えないようですね
いつまでも「遊び」発言を引きずってないで他の部分で反論してみなよ
肯定派からしたら東條に反論したいことは沢山あるんじゃないの？
今噛み付いてる場所しか反論できる部分がないわけではないでしょ
東條さんあなたもスレと離れた話題で突っ込まれて
いつまでも反応しなくていい
あなたのことを個人的に嫌いで叩いてる人もいるようなので
しばらく名無しでいてみてはどうですか？
でなければ少々煽られ耐性を付けてください
いつまでも「遊び」発言を引きずってないで他の部分で反論してみなよ
肯定派からしたら東條に反論したいことは沢山あるんじゃないの？
今噛み付いてる場所しか反論できる部分がないわけではないでしょ
東條さんあなたもスレと離れた話題で突っ込まれて
いつまでも反応しなくていい
あなたのことを個人的に嫌いで叩いてる人もいるようなので
しばらく名無しでいてみてはどうですか？
でなければ少々煽られ耐性を付けてください
184 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 14:04:25 ID:pEoMXdg0
東條にさん付けて呼ぶ奴、初めて見たｗｗｗｗｗ
185 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 14:05:34 ID:D/YKM8SO
186 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 14:12:01 ID:pEoMXdg0
ホントだ
世の中広いなｗｗｗ
世の中広いなｗｗｗ
187 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 14:21:59 ID:D/YKM8SO
せっかくだから「東條さん」でスレ内検索してみるといい
世の中の広さというより君の狭さがよくわかるよ
僕を抜かすと一番最近で「東條さん」発言したのは
僕のひとつ前のレス>>182だ
君がいつからスレに参加してるのか考えたら面白いことになるな
だがすでに君のIDが>>163にあることから察するに
君は記憶障害でもあるのか？
自分でスレに沿わないレスしてるな…orz
世の中の広さというより君の狭さがよくわかるよ
僕を抜かすと一番最近で「東條さん」発言したのは
僕のひとつ前のレス>>182だ
君がいつからスレに参加してるのか考えたら面白いことになるな
だがすでに君のIDが>>163にあることから察するに
君は記憶障害でもあるのか？
自分でスレに沿わないレスしてるな…orz
188 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/29(木) 14:44:21 ID:Vvgi2rD+
>180
ちがうんですよ。151の
>↑遊びレスのくせに相変わらず真面目ぶった単語選んでるのがキモい
という書き込みは、だれだかわかりませんが、私が過去に「遊び」と
書いたことをとらえてしつこく書き込んでいる人なのです。
これに対して私は「広い意味で遊びではあるが遊びレスではないし本気で書いている」
と何度も書いているので、今回はそこを省略したのです。
151は、まともな人の普通の書き込みではないから私は反応したのです。
以前から渡しに付きまとっている人だということは「相変わらず」という
フレーズからもお分かりでしょう。また、「遊びレス」というフレーズも
この人が使い続けているものです。151がまともな人なら私は反応しません。
ちがうんですよ。151の
>↑遊びレスのくせに相変わらず真面目ぶった単語選んでるのがキモい
という書き込みは、だれだかわかりませんが、私が過去に「遊び」と
書いたことをとらえてしつこく書き込んでいる人なのです。
これに対して私は「広い意味で遊びではあるが遊びレスではないし本気で書いている」
と何度も書いているので、今回はそこを省略したのです。
151は、まともな人の普通の書き込みではないから私は反応したのです。
以前から渡しに付きまとっている人だということは「相変わらず」という
フレーズからもお分かりでしょう。また、「遊びレス」というフレーズも
この人が使い続けているものです。151がまともな人なら私は反応しません。
189 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 15:39:02 ID:d0H67QWM
一応書いておくが漏れも東條さんと同じ否定派だ。
しかし、時々論理が飛躍したり強引だったりでリアクションに困ることがある。
しまいにゃ２ちゃん全体を敵に回しかねない「遊び発言」まで飛び出したから意見してるだけ。
ホント、東條さんってたまに頭使って書いてるのか心配になるくらい挑発に乗り易いから。
>>188
仕事以外だから遊びだろ！と発言する前に、最初からきちんとこう書けば良かったのでは？
後出しジャンケンのような気がするのは漏れだけか？
しかし、時々論理が飛躍したり強引だったりでリアクションに困ることがある。
しまいにゃ２ちゃん全体を敵に回しかねない「遊び発言」まで飛び出したから意見してるだけ。
ホント、東條さんってたまに頭使って書いてるのか心配になるくらい挑発に乗り易いから。
>>188
仕事以外だから遊びだろ！と発言する前に、最初からきちんとこう書けば良かったのでは？
後出しジャンケンのような気がするのは漏れだけか？
190 ：自称マジシャン：2005/12/29(木) 16:09:30 ID:x/6L7xuR
東條氏に言っておきますが、ここはあんでるせんを廻る肯定派対否定派の本気の論争が主のスレです
遊びで肯定派の我々が慕っているマスターを中傷するのは誰かが言ってたようにどんなに頭を捻らせて考えた事でも遊び感覚、冷やかし感覚で書かれている便所の落書きと同レベルですよ
貴方は稀に肯定派を過激に怒らせる軽率な発言をされているのも問題です
軽率な発言は止めて頂きたい(ｗ
遊びで肯定派の我々が慕っているマスターを中傷するのは誰かが言ってたようにどんなに頭を捻らせて考えた事でも遊び感覚、冷やかし感覚で書かれている便所の落書きと同レベルですよ
貴方は稀に肯定派を過激に怒らせる軽率な発言をされているのも問題です
軽率な発言は止めて頂きたい(ｗ
191 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/29(木) 16:21:00 ID:Vvgi2rD+
>189
>仕事以外だから遊びだろ！と発言する前に、最初からきちんとこう書けば良かったのでは？
ですから、151の彼にはそのことは書き飽きるぐらい書いているのですよ。
事情を知らない第三者に誤解されたことは私のミスでした。
何度も書きますが、私が「遊び」発言をしたのは、「それなら東條が
あんますを訴えて裁判にしろ」と書かれたときです。単に趣味で書いている
私にそんな義務が無いという文脈で書いたのです。
私から唐突に「俺は遊びで書いているから本気じゃないぞ、ウソもあるぞ」
などとと書いたのではないのです。
151に反応する必要はなかったのですが、あまりにしつこいのでつい反応してしまったのです。
>仕事以外だから遊びだろ！と発言する前に、最初からきちんとこう書けば良かったのでは？
ですから、151の彼にはそのことは書き飽きるぐらい書いているのですよ。
事情を知らない第三者に誤解されたことは私のミスでした。
何度も書きますが、私が「遊び」発言をしたのは、「それなら東條が
あんますを訴えて裁判にしろ」と書かれたときです。単に趣味で書いている
私にそんな義務が無いという文脈で書いたのです。
私から唐突に「俺は遊びで書いているから本気じゃないぞ、ウソもあるぞ」
などとと書いたのではないのです。
151に反応する必要はなかったのですが、あまりにしつこいのでつい反応してしまったのです。
192 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/29(木) 16:29:15 ID:Vvgi2rD+
>190
>遊びで肯定派の我々が慕っているマスターを中傷するのは誰かが言ってたようにどんなに頭を捻らせて考えた事でも遊び感覚、冷やかし感覚で書かれている便所の落書きと同レベルですよ
モラルを連発している私の書き込みが遊びかどうか、内容でおわかりになりませんか。
私はいつでも本気で真摯に書いています。そして突き詰めればそれは「楽しいからやっている」という意味で遊びと
表現したのです。義務でも仕事でも社会のためでもありません。
突き詰めれば楽しいからやっているのです。そしてそれは書き込んでいる人みんなにも言えることです。
これは批判でも卑下でもありません。匿名巨大掲示板とはそういうものだということです。
違いますかね。
>遊びで肯定派の我々が慕っているマスターを中傷するのは誰かが言ってたようにどんなに頭を捻らせて考えた事でも遊び感覚、冷やかし感覚で書かれている便所の落書きと同レベルですよ
モラルを連発している私の書き込みが遊びかどうか、内容でおわかりになりませんか。
私はいつでも本気で真摯に書いています。そして突き詰めればそれは「楽しいからやっている」という意味で遊びと
表現したのです。義務でも仕事でも社会のためでもありません。
突き詰めれば楽しいからやっているのです。そしてそれは書き込んでいる人みんなにも言えることです。
これは批判でも卑下でもありません。匿名巨大掲示板とはそういうものだということです。
違いますかね。
「江原啓之への質問状」
スピリチュアルな法則で人は救われるのか』
という本の第８章の中で、霊視を犯罪捜査に使わないのか？
という質問があって、そこで今までどういうことがあったとか
どういうふうにしたら捜査に協力できるなどを書いてありました。
東條さんにはぜひ読んでもらって、感想を聞かせてほしいですね。。
ちなみ自分は立ち読みでしたが・・・
スピリチュアルな法則で人は救われるのか』
という本の第８章の中で、霊視を犯罪捜査に使わないのか？
という質問があって、そこで今までどういうことがあったとか
どういうふうにしたら捜査に協力できるなどを書いてありました。
東條さんにはぜひ読んでもらって、感想を聞かせてほしいですね。。
ちなみ自分は立ち読みでしたが・・・
194 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/29(木) 18:14:47 ID:Vvgi2rD+
読んでみます。
195 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 19:01:46 ID:pEoMXdg0
>>178
＞そもそも、私のどの発言をさして「東條は遊び」といわれているのかさえ
＞わかりません。だから誤るも何もわけがわからないのですよ。
>>188
＞という書き込みは、だれだかわかりませんが、私が過去に「遊び」と
＞書いたことをとらえてしつこく書き込んでいる人なのです。
結局遊びと書いた記憶があるのかないのかハッキリしろよ電波野郎
＞そもそも、私のどの発言をさして「東條は遊び」といわれているのかさえ
＞わかりません。だから誤るも何もわけがわからないのですよ。
>>188
＞という書き込みは、だれだかわかりませんが、私が過去に「遊び」と
＞書いたことをとらえてしつこく書き込んでいる人なのです。
結局遊びと書いた記憶があるのかないのかハッキリしろよ電波野郎
196 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2005/12/29(木) 20:31:24 ID:4QUZ5B36
書いた記憶はあるのですが、何度か書いているのでどの場面での書き込みを
指しているのかわからないと言う意味です。書いた記憶はあるのです。
指しているのかわからないと言う意味です。書いた記憶はあるのです。
197 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 20:45:52 ID:pEoMXdg0
↑書いたのかよｗｗｗ
何度も書いてるがどれのことかわからないってのは、どういう意味よ？
それぞれ趣旨が違うって意味か？
ダブルスタンダードだトリプルスタンダードだ言われてる原因ソレじゃねーの？
自分に都合のいいように勝手に意味づけしてんからオマエ嫌われるんだよｗｗｗ
何度も書いてるがどれのことかわからないってのは、どういう意味よ？
それぞれ趣旨が違うって意味か？
ダブルスタンダードだトリプルスタンダードだ言われてる原因ソレじゃねーの？
自分に都合のいいように勝手に意味づけしてんからオマエ嫌われるんだよｗｗｗ
198 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 20:51:23 ID:812ihtHM
簡単に言うと
「お前ちょっとうざいよ」
普通の人「すいません以後気をつけます」
東條「それは俺の考え方と２ちゃんねらーが（ｒｙ」
「お前ちょっとうざいよ」
普通の人「すいません以後気をつけます」
東條「それは俺の考え方と２ちゃんねらーが（ｒｙ」
199 ：芸も名前もありません：2005/12/29(木) 21:01:44 ID:DOeiKanW
とりあえず、ＦＢＩ捜査始まりましたよ～
FBI、また見れなかったぁ。なんてこった。
201 ：芸も名前もありません：2005/12/30(金) 02:09:39 ID:t7ibKG1c
まず、ＦＢＩの捜査官と言うのはちがうだろ。
で、この手のヤツラが犯人や失踪者ををＴＶで見つけたのを見たことがない。
で、この手のヤツラが犯人や失踪者ををＴＶで見つけたのを見たことがない。
FBIは結局どうだったのかな？
でもおれは江原さんの番組のほうがすごいと
思うんだけどね。
昼に江原さんが出ててサイコメトリーで読み取る・・・
とかなんとか言ってたけど、マスターも同じような
感じなのだろうか。
でもおれは江原さんの番組のほうがすごいと
思うんだけどね。
昼に江原さんが出ててサイコメトリーで読み取る・・・
とかなんとか言ってたけど、マスターも同じような
感じなのだろうか。
203 ：ヤオ：2005/12/30(金) 18:08:30 ID:k3pWmx1L
ＦＢＩ見逃しちまった！
…で東條さん、Ｅｌｗｏｏｄさん、どうだったよ
感想を聞かせてくれ（笑）
…で東條さん、Ｅｌｗｏｏｄさん、どうだったよ
感想を聞かせてくれ（笑）
FBI、一応見ましたが･･･
スレ違いなので手短に感想を述べると、北朝鮮などの「ガチンコ」の話題はかなり
言いぱなしだったし、その割に行方不明者に関しては「番組のお手盛り」で解決と
言うのは失笑ものでした。
別の場所で書きましたが、和製リモートビューワーがある掲示板で自分が犯人透視を
する前に犯人が捕まった（透視宣言してから２日後だったのに･･･）事を「残念」と
書いたりしていました。まったくこう言う連中は!!
江原さんに関しては･･･さっきちょっと宣伝と再放送を組み合わせたような番組を
見ましたが、私個人の意見で言えば･･･ウソであろうとなんであろうと、亡くなった
人を身近に感じたり、改めて死を受け入れるきっかけになるのは評価できる部分も
あるでしょうが、Ｍ．ラマー・キーン著の「サイキック・マフィア」で
霊媒に依存しているかぎり、人はぜったいに自立する力を見つける事はできない。
そして、その力がなければ、人生など生きるに値しないのだ…
という言葉があります。ある程度のセラピスト的な存在としては認めますが、
「江原啓之への質問状」も先ほど（斜め読みですが）立ち読みしました。感想と
しては、不快感を感じました。
って、結局長くなっちゃった（笑）。この話題を続けたいようでしたら別の場所で
お願いします。m(_ _)m
スレ違いなので手短に感想を述べると、北朝鮮などの「ガチンコ」の話題はかなり
言いぱなしだったし、その割に行方不明者に関しては「番組のお手盛り」で解決と
言うのは失笑ものでした。
別の場所で書きましたが、和製リモートビューワーがある掲示板で自分が犯人透視を
する前に犯人が捕まった（透視宣言してから２日後だったのに･･･）事を「残念」と
書いたりしていました。まったくこう言う連中は!!
江原さんに関しては･･･さっきちょっと宣伝と再放送を組み合わせたような番組を
見ましたが、私個人の意見で言えば･･･ウソであろうとなんであろうと、亡くなった
人を身近に感じたり、改めて死を受け入れるきっかけになるのは評価できる部分も
あるでしょうが、Ｍ．ラマー・キーン著の「サイキック・マフィア」で
霊媒に依存しているかぎり、人はぜったいに自立する力を見つける事はできない。
そして、その力がなければ、人生など生きるに値しないのだ…
という言葉があります。ある程度のセラピスト的な存在としては認めますが、
「江原啓之への質問状」も先ほど（斜め読みですが）立ち読みしました。感想と
しては、不快感を感じました。
って、結局長くなっちゃった（笑）。この話題を続けたいようでしたら別の場所で
お願いします。m(_ _)m
205 ：芸も名前もありません：2005/12/31(土) 00:16:16 ID:IkgTORFt
江原は単なる詐欺師だよ
有名どころは事前調査して自分からその人に会いに行くセッティングをしてる
見ず知らすの素人への話では抽象的な事しか言わないのに
事前調査した石田純一とかに対しては、墓の地名まで調べてるから実に具体的に喋る
有名どころは事前調査して自分からその人に会いに行くセッティングをしてる
見ず知らすの素人への話では抽象的な事しか言わないのに
事前調査した石田純一とかに対しては、墓の地名まで調べてるから実に具体的に喋る
206 ：芸も名前もありません：2005/12/31(土) 09:47:31 ID:KRecH5i/
ホットリーディングって訳だ。
ただの詐欺師じゃん。江原って。
プ あの顔見れば解るけど
ただの詐欺師じゃん。江原って。
プ あの顔見れば解るけど
>>205 >>206
まぁ、そちらの方はオカ板に任せて（笑）。
◆偽霊能者・江原啓之は胡散臭いぞ・否定派◆ part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1133082645/
☆江原啓之さん、マンセー派ｽﾚｯﾄﾞ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1130048583/
派手に動いている人間ほどボロも出やすいと言う事で。その分、儲けもデカイけど
細く長くやりたければテレビに出ないと言うのも方法のひとつでしょうか？
まぁ、そちらの方はオカ板に任せて（笑）。
◆偽霊能者・江原啓之は胡散臭いぞ・否定派◆ part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1133082645/
☆江原啓之さん、マンセー派ｽﾚｯﾄﾞ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1130048583/
派手に動いている人間ほどボロも出やすいと言う事で。その分、儲けもデカイけど
細く長くやりたければテレビに出ないと言うのも方法のひとつでしょうか？
208 ：折り紙マニア：2005/12/31(土) 14:35:57 ID:Yl2pFZO5
あんでるせんスレを見つけたので初レスです
スレ違いかもしれませんが、あんでるせんの話なので良いでしょ？
あんでるせんのマスターの折り紙は芸術ですよ
みんな、マスターのマジックや霊的能力以外に折り紙の話をしましょう(≧∇≦)
スレ違いかもしれませんが、あんでるせんの話なので良いでしょ？
あんでるせんのマスターの折り紙は芸術ですよ
みんな、マスターのマジックや霊的能力以外に折り紙の話をしましょう(≧∇≦)
209 ：芸も名前もありません：2005/12/31(土) 16:11:33 ID:uIOzg0i9
>>206
コールドリーディングの間違い。
コールドリーディングの間違い。
210 ：折り紙マニア：2005/12/31(土) 18:57:19 ID:Yl2pFZO5
いいから
折り紙の話しましょうよ
光ゲンジとかマスターは天才的な折り具合ですよね(≧∇≦)
折り紙の話しましょうよ
光ゲンジとかマスターは天才的な折り具合ですよね(≧∇≦)
211 ：東京人：2006/01/01(日) 15:30:36 ID:sIFWvQeD
折り紙マニアって奴マスターの折り紙最高だよな笑っていいともでタモリに褒められてたしな光ゲンジも上手いがタモリさんまたけしの折り紙もスゲーよな
212 ：芸も名前もありません：2006/01/01(日) 22:14:59 ID:EWOQs87l
タモリにほめられて何か？
TVチャンピオンにはその何倍もすごい折り紙マニアが何人も出てましたが。
TVチャンピオンにはその何倍もすごい折り紙マニアが何人も出てましたが。
213 ：芸も名前もありません：2006/01/02(月) 16:39:12 ID:BiGmf+Uw
マスターの折り紙は２００６年度版の折り紙の本にマスター作で折り方が載せられてたよな
214 ：芸も名前もありません：2006/01/02(月) 21:56:39 ID:1xCelbZR
m(_ _)mすいません、初めて書き込ませていただきます一手品師です。
あんでるせんは勉強の為に幾度も訪ねさせていただきました。マスターは本当に素晴らしい技術を持っていらっしゃる手品師です。
まあ占いは当たるも外れるも占いなのでしょうが、数々の予言的中は本当なのでしょうか？その真意の程を知りたいのですが…。
あんでるせんは勉強の為に幾度も訪ねさせていただきました。マスターは本当に素晴らしい技術を持っていらっしゃる手品師です。
まあ占いは当たるも外れるも占いなのでしょうが、数々の予言的中は本当なのでしょうか？その真意の程を知りたいのですが…。
215 ：芸も名前もありません：2006/01/03(火) 10:22:24 ID:QXZsx6tn
>>214
あんマスの予言的中は本当ではありません。
あんマスの予言的中は本当ではありません。
216 ：ヤオ：2006/01/03(火) 10:35:22 ID:fkZ2fCQi
217 ：芸も名前もありません：2006/01/03(火) 15:16:54 ID:5BCItUYa
信者氏ねヴォケ。
占いとか超能力とか非科学的な事信じてるならソレを貫け。
おまえら合成繊維使ってる服着るな。車乗るな。テレビ見るな。
占いとか適当な事言ってる奴らはいつの時代にもいるが、そういう俺らの生活に欠かせない大切な者を作ってる方達を
バカだから理解できないし、尊敬してないから占いなんかに傾倒するんだよ。バカだ。
いいか、おまえらビリーバーの特徴を言ってやるよ。
おまえら、目の前の友人や両親、学校の先生の助言や説教をまともに聞けないだろう？
占いなど分け分からないものは信じれるのに、一番自分の事を分かってくれているはずの「周りの人」の
言うことが信じられない。そんなの精神異常だ。
いろんな理由があるだろう。周りの人がそもそもいない。これは可哀想だな。
だがほとんどの奴は「周りの人が自分の都合の良いことを言ってくれない」からだろう。もうサル以下。
サルでも縄張り争いで負ければ自分が格下だと認める能力を持ってるんだよ。
占いや超能力はそういう科学や世間に劣等感を持ったおまえらの「欲しい答え」をいっぱい用意してくれている。
そんなモンに飛びつくのは魚以下の知能だってことだ。魚だって餌があったらソレが安全かどうか考えると言うからな。
冷静に考えれば占いとおまえの母親がどちらがおまえの未来を本当に心配してくれているか分かるはずだ。
親がいなかったりまともじゃないなら、上司かもしれん、同僚かもしれん、彼女、彼氏かもしれん、親戚のおばさんかもしれん、
そういう存在が必ずそばにいるはずだ。
占いとか超能力とか非科学的な事信じてるならソレを貫け。
おまえら合成繊維使ってる服着るな。車乗るな。テレビ見るな。
占いとか適当な事言ってる奴らはいつの時代にもいるが、そういう俺らの生活に欠かせない大切な者を作ってる方達を
バカだから理解できないし、尊敬してないから占いなんかに傾倒するんだよ。バカだ。
いいか、おまえらビリーバーの特徴を言ってやるよ。
おまえら、目の前の友人や両親、学校の先生の助言や説教をまともに聞けないだろう？
占いなど分け分からないものは信じれるのに、一番自分の事を分かってくれているはずの「周りの人」の
言うことが信じられない。そんなの精神異常だ。
いろんな理由があるだろう。周りの人がそもそもいない。これは可哀想だな。
だがほとんどの奴は「周りの人が自分の都合の良いことを言ってくれない」からだろう。もうサル以下。
サルでも縄張り争いで負ければ自分が格下だと認める能力を持ってるんだよ。
占いや超能力はそういう科学や世間に劣等感を持ったおまえらの「欲しい答え」をいっぱい用意してくれている。
そんなモンに飛びつくのは魚以下の知能だってことだ。魚だって餌があったらソレが安全かどうか考えると言うからな。
冷静に考えれば占いとおまえの母親がどちらがおまえの未来を本当に心配してくれているか分かるはずだ。
親がいなかったりまともじゃないなら、上司かもしれん、同僚かもしれん、彼女、彼氏かもしれん、親戚のおばさんかもしれん、
そういう存在が必ずそばにいるはずだ。
218 ：ヤオ：2006/01/03(火) 23:14:52 ID:fkZ2fCQi
>>217
お前がボケだろぉ～（笑）
親や友人が相談にのったり、アドバイスするのは当たり前の事だろ？
あんでるせんのオーナーからみれば、俺達客はあかの他人だ
そのあかの他人の俺達をただで占ってくれたり、相談にのってくれたり、アドバイスをしてくれたりするんだぞ？
これで一円でも金を取るっていうのなら細木や江原と互角のインチキ占い師だが、無料での占いや相談だぞ？わかりまちゅか？（笑）
お前ら否定派は金の問題じゃねぇって言ってるが、はっきり言って金の問題なんだよ（笑）
そこらへんの糞占い師や糞霊能力者に数万出してアドバイスもらうより、無料であんでるせんのオーナーにアドバイス貰った方が当たってる上に、儲けもんだろーが（笑）
ただより安いものはない（笑）
お前がボケだろぉ～（笑）
親や友人が相談にのったり、アドバイスするのは当たり前の事だろ？
あんでるせんのオーナーからみれば、俺達客はあかの他人だ
そのあかの他人の俺達をただで占ってくれたり、相談にのってくれたり、アドバイスをしてくれたりするんだぞ？
これで一円でも金を取るっていうのなら細木や江原と互角のインチキ占い師だが、無料での占いや相談だぞ？わかりまちゅか？（笑）
お前ら否定派は金の問題じゃねぇって言ってるが、はっきり言って金の問題なんだよ（笑）
そこらへんの糞占い師や糞霊能力者に数万出してアドバイスもらうより、無料であんでるせんのオーナーにアドバイス貰った方が当たってる上に、儲けもんだろーが（笑）
ただより安いものはない（笑）
219 ：?芸も名前もありません ：2006/01/04(水) 00:41:05 ID:LSKyGIvd
220 ：芸も名前もありません：2006/01/04(水) 00:57:47 ID:FP1oIT0a
>218
>そのあかの他人の俺達をただで占ってくれたり、相談にのってくれたり、アドバイスをしてくれたりするんだぞ？
アンマスが無償でそれをやってるって思うのは大きな間違い。
金以上の物を得ている。それは
「いい人と思われる」とか「頼りにされている」
という快感。
いわゆる名誉欲。金以上に人をとりこにする恐ろしいものだ。
アンマスは確かに金銭欲や地位欲はほかの占い師に比べて低いかもしれない。確かにそれは好感が持てる。
ただし、占いによってお前やその他大勢の心をだまし名誉という快感を手に入れている。
それはある意味金以上に見えないからタチが悪いもんだ。
お前みたいに素直に周りの意見が聞けなかったり、そもそも意見を言ってくれる存在がないいわば気の毒な人を
食い物にして自分の欲求を満足させている。
占いを使わずにアカの他人に相談をする人だって大勢いる。すごく身近にいるよ。
近所の坊さんや神父さんだって宗教を抜きにして一対一の人間として相談に乗ってくれるはずだ。
占いという非科学的な何かがないと信じれない。逆にあればアカの他人でも信じれるというのは、
おそらくお前が学問に劣等感を抱いていたり、今の社会そのものを科学として捉えて反抗しているだけだ。
>そのあかの他人の俺達をただで占ってくれたり、相談にのってくれたり、アドバイスをしてくれたりするんだぞ？
アンマスが無償でそれをやってるって思うのは大きな間違い。
金以上の物を得ている。それは
「いい人と思われる」とか「頼りにされている」
という快感。
いわゆる名誉欲。金以上に人をとりこにする恐ろしいものだ。
アンマスは確かに金銭欲や地位欲はほかの占い師に比べて低いかもしれない。確かにそれは好感が持てる。
ただし、占いによってお前やその他大勢の心をだまし名誉という快感を手に入れている。
それはある意味金以上に見えないからタチが悪いもんだ。
お前みたいに素直に周りの意見が聞けなかったり、そもそも意見を言ってくれる存在がないいわば気の毒な人を
食い物にして自分の欲求を満足させている。
占いを使わずにアカの他人に相談をする人だって大勢いる。すごく身近にいるよ。
近所の坊さんや神父さんだって宗教を抜きにして一対一の人間として相談に乗ってくれるはずだ。
占いという非科学的な何かがないと信じれない。逆にあればアカの他人でも信じれるというのは、
おそらくお前が学問に劣等感を抱いていたり、今の社会そのものを科学として捉えて反抗しているだけだ。
221 ：芸も名前もありません：2006/01/04(水) 01:15:24 ID:FP1oIT0a
222 ：芸も名前もありません：2006/01/04(水) 05:46:22 ID:E+XqJKFR
アンマスはネットで、ああでもないこうでもない言う人間が大嫌いだと言ってました
匿名で言いたいこと言う才能の無いバカに、はけ口を２チャンは与えたとも
匿名で言いたいこと言う才能の無いバカに、はけ口を２チャンは与えたとも
223 ：芸も名前もありません：2006/01/04(水) 09:05:20 ID:mc2DlggX
>>222
>アンマスはネットで、ああでもないこうでもない言う人間が大嫌いだと言ってました
正確には「ああでもないこうでもない言う人間」ではなく「批判的人間」でしょ？
とりあえず嫌ってるって事は知ってるって事だし、気にしてるって事。
批判の効果は現れてると言えそう
>アンマスはネットで、ああでもないこうでもない言う人間が大嫌いだと言ってました
正確には「ああでもないこうでもない言う人間」ではなく「批判的人間」でしょ？
とりあえず嫌ってるって事は知ってるって事だし、気にしてるって事。
批判の効果は現れてると言えそう
224 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/01/04(水) 09:23:05 ID:iTLhnKCu
そりゃあんますは書き込みは気にいらないさ。痛いところを書かれているんだから。
困るよなあ。
困るよなあ。
225 ：芸も名前もありません：2006/01/04(水) 11:24:32 ID:yqEO1Kvk
っていうか、東京人氏のレポに｢私はその類は見ない様にしているんですよ。悪口書かれていたらへこむじゃないですか｣
と言われていたのでネットは見ていないと思われ
と言われていたのでネットは見ていないと思われ
226 ：芸も名前もありません：2006/01/04(水) 13:49:41 ID:32RrMck0
>>217
そういう俺らの生活に欠かせない大切な者を作ってる方達を
バカだから理解できないし、尊敬してないから
占いなど分け分からないものは信じれるのに、一番自分の事を分かってくれているはずの「周りの人」の
言うことが信じられない。そんなの精神異常だ。
いろんな理由があるだろう。周りの人がそもそもいない。これは可哀想だな。
>>220
お前みたいに素直に周りの意見が聞けなかったり、そもそも意見を言ってくれる存在がないいわば気の毒な人
おそらくお前が学問に劣等感を抱いていたり、今の社会そのものを科学として捉えて反抗しているだけだ。
おいおい、えれー極論言ってないか？
で、ちょこちょことフォローいれて
さも、いい人である様に書いてある
217は占いでひどい目にでもあったのか？
感情むきだしだな
悩みを持ってる人に
明るい未来がまってますとか
気をつけてお帰り下さい
とか言うのがそんなに悪い事なのか？
ま、アンマスの占い見た事も無いけどね
このスレ（過去含む）の内容ではそうだろ
他になんか、あんのかお前ら占ってもらった事あんのか？
ひどい事でも言われたのか？
そういう俺らの生活に欠かせない大切な者を作ってる方達を
バカだから理解できないし、尊敬してないから
占いなど分け分からないものは信じれるのに、一番自分の事を分かってくれているはずの「周りの人」の
言うことが信じられない。そんなの精神異常だ。
いろんな理由があるだろう。周りの人がそもそもいない。これは可哀想だな。
>>220
お前みたいに素直に周りの意見が聞けなかったり、そもそも意見を言ってくれる存在がないいわば気の毒な人
おそらくお前が学問に劣等感を抱いていたり、今の社会そのものを科学として捉えて反抗しているだけだ。
おいおい、えれー極論言ってないか？
で、ちょこちょことフォローいれて
さも、いい人である様に書いてある
217は占いでひどい目にでもあったのか？
感情むきだしだな
悩みを持ってる人に
明るい未来がまってますとか
気をつけてお帰り下さい
とか言うのがそんなに悪い事なのか？
ま、アンマスの占い見た事も無いけどね
このスレ（過去含む）の内容ではそうだろ
他になんか、あんのかお前ら占ってもらった事あんのか？
ひどい事でも言われたのか？
227 ：芸も名前もありません：2006/01/04(水) 14:32:48 ID:yqEO1Kvk
>>220
アンタ相当心が歪んでいるね
アンタの言う頼りにしている人達がいる事が快感でそれがタチが悪い事だと言ってる事自体が最悪だよね
毎日頼りにしてきてくれるお客さん一人一人にアドバイスや相談、占いを無料でしてあげる事は相当大変で凄い事だと思うよ
金を貰うならまだしも、無料だよ？
アンタなら金は貰わず、名誉欲だけ欲しさに見ず知らずの人達にそんな事毎日出来るのかい？
出来るっていうなら、仕事の時間さいてまで路上で無料の人生相談毎日やってみろよ
アンタの考えは歪んだ考えだって事に気付くはずだよ
アンタ相当心が歪んでいるね
アンタの言う頼りにしている人達がいる事が快感でそれがタチが悪い事だと言ってる事自体が最悪だよね
毎日頼りにしてきてくれるお客さん一人一人にアドバイスや相談、占いを無料でしてあげる事は相当大変で凄い事だと思うよ
金を貰うならまだしも、無料だよ？
アンタなら金は貰わず、名誉欲だけ欲しさに見ず知らずの人達にそんな事毎日出来るのかい？
出来るっていうなら、仕事の時間さいてまで路上で無料の人生相談毎日やってみろよ
アンタの考えは歪んだ考えだって事に気付くはずだよ
228 ：芸も名前もありません：2006/01/04(水) 21:51:33 ID:FP1oIT0a
>227
アンマスの相談が純粋な相談ならすばらしいと思うが。
結局占いという嘘をついているわけだから、
確かに金取ってる占い師よりマシとは思うが
決してアンマスがいい人とは思わない。
クラスに1人はいた自称霊感体質の女の子が他の子たちの恋愛や人生相談をしてるのをみて
眉をひそめた覚えない？それと同じと思うよ。
アンマスの相談が純粋な相談ならすばらしいと思うが。
結局占いという嘘をついているわけだから、
確かに金取ってる占い師よりマシとは思うが
決してアンマスがいい人とは思わない。
クラスに1人はいた自称霊感体質の女の子が他の子たちの恋愛や人生相談をしてるのをみて
眉をひそめた覚えない？それと同じと思うよ。
229 ：芸も名前もありません：2006/01/04(水) 23:14:19 ID:QScS6hEi
>217
>220
ぐっじょぶ。
>220
ぐっじょぶ。
230 ：芸も名前もありません：2006/01/05(木) 03:22:15 ID:oLcUaq+V
>>227
いかにこの手の信者がオカルトに対する耐性や知識を持たず、
客観的な検証力を失うか、よく分かる書き込みだな。
占い自体は無料でも、それによって店に客が来る宣伝に
なっている事は事実だろ？
仮に占いだけをボランティアでやっているとしても、
占いや予言などがある事を無知な人間に信じさせてしまう事の
危険性を認識していない事が問題なんだよ。
何故なら、お前のようにオカルトに耐性が無く、検証能力も無い人間は
カルト宗教に簡単に取り込まれる危険性があるからだ。
いかにこの手の信者がオカルトに対する耐性や知識を持たず、
客観的な検証力を失うか、よく分かる書き込みだな。
占い自体は無料でも、それによって店に客が来る宣伝に
なっている事は事実だろ？
仮に占いだけをボランティアでやっているとしても、
占いや予言などがある事を無知な人間に信じさせてしまう事の
危険性を認識していない事が問題なんだよ。
何故なら、お前のようにオカルトに耐性が無く、検証能力も無い人間は
カルト宗教に簡単に取り込まれる危険性があるからだ。
占いがオカルトって・・・きみたちゃ～占いを勉強したこと
あるのかね？ちゃんとどういうものかわかってて言ってるのか？
知らないなら想像やわずかな経験でモノを語るんじゃないよ
井の中の論者、本体を知らず！
あるのかね？ちゃんとどういうものかわかってて言ってるのか？
知らないなら想像やわずかな経験でモノを語るんじゃないよ
井の中の論者、本体を知らず！
232 ：芸も名前もありません：2006/01/05(木) 04:47:46 ID:oLcUaq+V
>>231
それなら、ぜひ、大海を知るあなたが
「占いとはどういうものか」をご教示して下さいよ。
「統計学的な根拠がある」とか、「長い歴史がある」とかじゃなく
あんますの占いがどういう類のもので、どういう根拠に基づいて
行われているのかを具体的に。
それなら、ぜひ、大海を知るあなたが
「占いとはどういうものか」をご教示して下さいよ。
「統計学的な根拠がある」とか、「長い歴史がある」とかじゃなく
あんますの占いがどういう類のもので、どういう根拠に基づいて
行われているのかを具体的に。
233 ：芸も名前もありません：2006/01/05(木) 06:32:18 ID:nrxxXyA4
>>232
俺が変わりに言ってやる
お前らに教える必要なんざねーよ
知ったかぶりでしゃべってんじゃねーよって
いってんの
わかんねーのかｗ
あんますとか言ってないでしょ
＞あんますの占いがどういう類のもので、
類のものって、君はどう、とらえているんだい
君はどう、占ってもらったんだい
内容を教えてくれよ
俺が変わりに言ってやる
お前らに教える必要なんざねーよ
知ったかぶりでしゃべってんじゃねーよって
いってんの
わかんねーのかｗ
あんますとか言ってないでしょ
＞あんますの占いがどういう類のもので、
類のものって、君はどう、とらえているんだい
君はどう、占ってもらったんだい
内容を教えてくれよ
234 ：芸も名前もありません：2006/01/05(木) 08:24:09 ID:oLcUaq+V
>>233
見苦しいねえ…。あんたには聞いてないけど、
結局、オカルト信者特有の知識や論理性の無さを
露呈してるだけだね。
＞類のものって、君はどう、とらえているんだい
すぐ上のレスも読んでいないのがよく分かる発言だな。
とりあえず>>221で紹介されているＨＰで
占いに使われるテクニックを少しは勉強してきな。
見苦しいねえ…。あんたには聞いてないけど、
結局、オカルト信者特有の知識や論理性の無さを
露呈してるだけだね。
＞類のものって、君はどう、とらえているんだい
すぐ上のレスも読んでいないのがよく分かる発言だな。
とりあえず>>221で紹介されているＨＰで
占いに使われるテクニックを少しは勉強してきな。
235 ：ヤオ：2006/01/05(木) 10:39:05 ID:5lTH5N7d
>>230
なーにがカルト教団に簡単にひっかかるだよぉぉ～（笑）
笑わせてくれるなぁ
>>227さん、いいこと言ってるじゃん
お前その人に無知無知連発してるけどさぁ～
お前が一番無知だって事に気付けよ
やっぱり２ちゃん依存症の人間だよなぁ（笑）
ネットの情報だけが頼りですってかぁ！？
お前の知らない事はこの世の中くさるほどあるんだよ
お前の人生は夢も何もない悲しい人生だよな（笑）
なーにがカルト教団に簡単にひっかかるだよぉぉ～（笑）
笑わせてくれるなぁ
>>227さん、いいこと言ってるじゃん
お前その人に無知無知連発してるけどさぁ～
お前が一番無知だって事に気付けよ
やっぱり２ちゃん依存症の人間だよなぁ（笑）
ネットの情報だけが頼りですってかぁ！？
お前の知らない事はこの世の中くさるほどあるんだよ
お前の人生は夢も何もない悲しい人生だよな（笑）
236 ：芸も名前もありません：2006/01/05(木) 11:17:52 ID:BKPOwX6m
能書きはいいから、肯定派の目から鱗が落ちるような解説キボウ
237 ：芸も名前もありません：2006/01/05(木) 14:31:21 ID:nrxxXyA4
238 ：芸も名前もありません：2006/01/05(木) 18:23:20 ID:BKPOwX6m
論理的説明ができなきゃオカルトだ！っていうなら
人の心はすべてオカルトだよ。
何度も言うがオカルトだのなんだの言う前に
占いを少し勉強してみればいいじゃん。
どういう仕組みで動いてるのか理解してみるんだ。
＞233 の言うとおり「しったかでしゃべると大事なとこが見えない」よ
あんますの占いがどんなものか、おれは知らない＾＾
人の心はすべてオカルトだよ。
何度も言うがオカルトだのなんだの言う前に
占いを少し勉強してみればいいじゃん。
どういう仕組みで動いてるのか理解してみるんだ。
＞233 の言うとおり「しったかでしゃべると大事なとこが見えない」よ
あんますの占いがどんなものか、おれは知らない＾＾
240 ：芸も名前もありません：2006/01/05(木) 19:23:17 ID:BKPOwX6m
>>239
>何度も言うがオカルトだのなんだの言う前に
>占いを少し勉強してみればいいじゃん。
>どういう仕組みで動いてるのか理解してみるんだ。
だから、「仕組み」と言う以上、他人に説明できるものがあるんじゃないの？
それを聞いたら「知ったこっちゃねえ」って…バツグンの説得力（ｗ
ところで、どこでどういう風に占いの勉強したの？
>何度も言うがオカルトだのなんだの言う前に
>占いを少し勉強してみればいいじゃん。
>どういう仕組みで動いてるのか理解してみるんだ。
だから、「仕組み」と言う以上、他人に説明できるものがあるんじゃないの？
それを聞いたら「知ったこっちゃねえ」って…バツグンの説得力（ｗ
ところで、どこでどういう風に占いの勉強したの？
241 ：ヤオ：2006/01/05(木) 22:42:14 ID:5lTH5N7d
ところで、あんでるせんのオーナーって色々な占いが出来るよな
俺が占ってもらったのは風水だったよ
一番驚いたのは風水やる前に家の間取り図をオーナーが走り書きで適当に書かれたのが、窓の数と位置、風呂とトイレの位置、ベットの向き、部屋の数、俺の部屋が二階だって事まで当てられた事だ
間違えてたとこをあえて言うなら、｢金魚を飼われている水槽の位置を変えた方がいい｣という所が俺が飼っているのは熱帯魚だった所だ（笑）
まぁ、これは同じ魚類だから当たったも同じだろう
おそらく、オーナーには俺達に見えないものが見えているんだろう
俺は、はっきり言うが普賢岳の噴火を当てた伝説を疑っていたが、実際俺自身占いをしてもらって信じるしかなくなったよ
今は否定派達みたいな奴らやリチャードシブヤや汚川の糞どものせいで、オーナーはマジックまで超能力と思われないため、占いを封印されてしまった
今は純粋なマジシャンとしてのショーがメインになっているみたいだ
それでも、頼まれれば出来るだけ、占いで見てやってたり、相談に対するアドバイスをしてやってるみたいだ
いいか？よく聞け否定派ども！
テメーらのせいで、ショーの内容が変わってきたんだよ！ボケ！汚川！
俺が占ってもらったのは風水だったよ
一番驚いたのは風水やる前に家の間取り図をオーナーが走り書きで適当に書かれたのが、窓の数と位置、風呂とトイレの位置、ベットの向き、部屋の数、俺の部屋が二階だって事まで当てられた事だ
間違えてたとこをあえて言うなら、｢金魚を飼われている水槽の位置を変えた方がいい｣という所が俺が飼っているのは熱帯魚だった所だ（笑）
まぁ、これは同じ魚類だから当たったも同じだろう
おそらく、オーナーには俺達に見えないものが見えているんだろう
俺は、はっきり言うが普賢岳の噴火を当てた伝説を疑っていたが、実際俺自身占いをしてもらって信じるしかなくなったよ
今は否定派達みたいな奴らやリチャードシブヤや汚川の糞どものせいで、オーナーはマジックまで超能力と思われないため、占いを封印されてしまった
今は純粋なマジシャンとしてのショーがメインになっているみたいだ
それでも、頼まれれば出来るだけ、占いで見てやってたり、相談に対するアドバイスをしてやってるみたいだ
いいか？よく聞け否定派ども！
テメーらのせいで、ショーの内容が変わってきたんだよ！ボケ！汚川！
242 ：自称マジシャン：2006/01/05(木) 23:13:05 ID:WSUwHM6J
ヤオ氏
私はそんなマスターだからあんでるせんを応援し、尊敬しているのですよ
占いをあまりされなくてもマスターはマジシャンとしても天才です
それだけでも、お客さん方は十分満足されるはずですよ
ケタ外れの美しいパーフェクトリフルの連続業なんてめったにおめにかかれるものではないですからね
曲芸だとしてもホレボレしますよね
私はそんなマスターだからあんでるせんを応援し、尊敬しているのですよ
占いをあまりされなくてもマスターはマジシャンとしても天才です
それだけでも、お客さん方は十分満足されるはずですよ
ケタ外れの美しいパーフェクトリフルの連続業なんてめったにおめにかかれるものではないですからね
曲芸だとしてもホレボレしますよね
243 ：芸も名前もありません：2006/01/05(木) 23:49:00 ID:BKPOwX6m
244 ：芸も名前もありません：2006/01/05(木) 23:59:53 ID:djPXRD0I
>241
その走り書きうｐきぼんぬ
俺は今までなぜだか知らないが「嘘をついてまで否定派との討論に勝とうとする」
信者を多くみてきたのでね。
うたがいぶかくなっぴゃっぴょ♪
その走り書きうｐきぼんぬ
俺は今までなぜだか知らないが「嘘をついてまで否定派との討論に勝とうとする」
信者を多くみてきたのでね。
うたがいぶかくなっぴゃっぴょ♪
245 ：芸も名前もありません：2006/01/06(金) 00:09:06 ID:bo6w7DGF
そんだけ占いが当たるのなら、なんで喫茶店やってるのかな？
出てくる商品や出し方見ても、喫茶や料理が好きなように思えないんだけど。
手品や喫茶やめて占い師になればいいのに。
名声がいらなくても、人のためにはなるよな、本当に当たるんならな。
肯定派はどう考える？
出てくる商品や出し方見ても、喫茶や料理が好きなように思えないんだけど。
手品や喫茶やめて占い師になればいいのに。
名声がいらなくても、人のためにはなるよな、本当に当たるんならな。
肯定派はどう考える？
人のためにやるかどうか？
すべては本人が決めることだから何も言うことはありません。
いったいどういう考えで店をやってるのかもわからないし。
もしかしたらこの店に１００万人を入店させる・・・みたいな
昔、ふと考えたことを達成するためだけに毎日頑張ってるのかも
しれないしね。
人を動かすものなんて他人にはわからないさ。
＞240
少しは自分で調べてみなさい。おれには説明できない。
・・・当て嵌めるもの・・計算するもの・・・深く読むもの・・・
いろんな種類があることはわかるんじゃない？
すべては本人が決めることだから何も言うことはありません。
いったいどういう考えで店をやってるのかもわからないし。
もしかしたらこの店に１００万人を入店させる・・・みたいな
昔、ふと考えたことを達成するためだけに毎日頑張ってるのかも
しれないしね。
人を動かすものなんて他人にはわからないさ。
＞240
少しは自分で調べてみなさい。おれには説明できない。
・・・当て嵌めるもの・・計算するもの・・・深く読むもの・・・
いろんな種類があることはわかるんじゃない？
247 ：芸も名前もありません：2006/01/06(金) 01:34:31 ID:3aU9/MjX
こいつらぜってえ
>221
のページ読んでねえ（ｗ
読んでも頭腐っちゃってるから入らないのかな？本当に不思議ちゃん
>221
のページ読んでねえ（ｗ
読んでも頭腐っちゃってるから入らないのかな？本当に不思議ちゃん
248 ：芸も名前もありません：2006/01/06(金) 01:41:31 ID:NV+WgHj1
>>246
>少しは自分で調べてみなさい。おれには説明できない。
つまり自分は説明できるだけの知識がないのに、他人には勉強不足を指摘できるんだ。
占いがオカルトだと言う発言に「井のなかの論者」と言ったからには、それにみあう
知識を披露してみろ。デンパくん。
>少しは自分で調べてみなさい。おれには説明できない。
つまり自分は説明できるだけの知識がないのに、他人には勉強不足を指摘できるんだ。
占いがオカルトだと言う発言に「井のなかの論者」と言ったからには、それにみあう
知識を披露してみろ。デンパくん。
249 ：芸も名前もありません：2006/01/06(金) 02:16:34 ID:zXezNeE1
250 ：芸も名前もありません：2006/01/06(金) 02:53:45 ID:6BPzCYIb
>>246
痛すぎる。結局、自分で説明も出来ないものを無根拠に
信じ込んでいるというだけじゃねーか。それでよく
占いを勉強しろだの妄言が吐けるな。
>>247>>248
同意。まあ信者の幼稚な反論にすらなってない書き込みは
まさに予想通りだけどね。
痛すぎる。結局、自分で説明も出来ないものを無根拠に
信じ込んでいるというだけじゃねーか。それでよく
占いを勉強しろだの妄言が吐けるな。
>>247>>248
同意。まあ信者の幼稚な反論にすらなってない書き込みは
まさに予想通りだけどね。
>250
わかってないなぁ。
信じる信じないの話ではないんだよ。
占いというものを理解しててオカルトだ！っていうなら
「なるほどね」と思うんだよ。でも、つたない経験と
よそ様の書いた本だけを頼りにあ～だのこ～だの言うのは
違うんじゃないかって思うわけさ。
あんたらの否定＝排除という公式では
その奥にある何かおもしろいものが見えてこないだろう
わかってないなぁ。
信じる信じないの話ではないんだよ。
占いというものを理解しててオカルトだ！っていうなら
「なるほどね」と思うんだよ。でも、つたない経験と
よそ様の書いた本だけを頼りにあ～だのこ～だの言うのは
違うんじゃないかって思うわけさ。
あんたらの否定＝排除という公式では
その奥にある何かおもしろいものが見えてこないだろう
252 ：芸も名前もありません：2006/01/06(金) 15:53:06 ID:ek10sxdL
あんますは、この世で一人のみの超能力者か霊能力者
マジックも超能力や霊能力がバレないように隠す為の手段でしかない
占いだが占いではない
占いしているように見せかけてるだけで、本当は何も使わなくても当てている
マジックも超能力や霊能力がバレないように隠す為の手段でしかない
占いだが占いではない
占いしているように見せかけてるだけで、本当は何も使わなくても当てている
253 ：芸も名前もありません：2006/01/06(金) 16:12:07 ID:5OAXIh3y
超能力というものが公認されてない現代社会では、
そのように見せることがある意味必要なんでしょうね。
なぜなら超能力という既存の価値観や常識を崩壊させる可能性が
あるものを人は異常なほど恐れ拒否反応を示すのが常だから。
そのように見せることがある意味必要なんでしょうね。
なぜなら超能力という既存の価値観や常識を崩壊させる可能性が
あるものを人は異常なほど恐れ拒否反応を示すのが常だから。
254 ：芸も名前もありません：2006/01/06(金) 16:55:42 ID:jVf3OT0o
もやはマスター至上主義者な希ガス…
255 ：芸も名前もありません：2006/01/06(金) 17:12:58 ID:NV+WgHj1
こりゃ完全にオカルト板っぽい流れ
次から次に沸き上がる疑問やツッコミが多すぎて漏れの頭じゃ整理しきれん（ｗ
次から次に沸き上がる疑問やツッコミが多すぎて漏れの頭じゃ整理しきれん（ｗ
手品のことは誰かが解説できても、その他のことは
本人がいないと話にならない。
わけわからんからオカルト板風にもなってくるさ。
なので質問しよう。
「誰が何をどのように発表すれば科学的証拠として信用するんだい？」
本人がいないと話にならない。
わけわからんからオカルト板風にもなってくるさ。
なので質問しよう。
「誰が何をどのように発表すれば科学的証拠として信用するんだい？」
257 ：芸も名前もありません：2006/01/06(金) 18:53:17 ID:E9gd3b6P
信じ込んじゃった奴らの内心なんてこんなもんだよ。
普段の生活では表に出さないだけでね。
普段の生活では表に出さないだけでね。
258 ：芸も名前もありません：2006/01/06(金) 23:31:23 ID:ek10sxdL
何故、当たる今世紀最高占い師あんますが凶悪殺人犯の捜査に協力出来ないのか？
我々関西の某ネット探偵班が話題のあんでるせんについて捜査しました
そして結果をお伝えしましょう
殺人犯の捜査に当たる占い師が協力し、犯人を捕まえたら、報道番組が一斉に全国にニュースを流すでしょう
そして、世間は大騒ぎ
結果、あんますは名声を得る事が出来ます
しかし…
そういう事件解決が世間に流れてしまえば、どうでしょうか？
間違いなく、あんますは第二、第三の殺人犯達に真っ先に命を狙われる事となるでしょう
捜査協力しているあんますさえいなくなれば、全国の殺人犯達は捕まる可能性が格段に下がるわけですからね
それほど、あんますのような本物の能力者は捜査協力をする事によって、身の危険が出てくるのです
捜査協力とは、それほど難しい事なのです
能力を表に大々的に出していない人ほど、能力者の可能性が高いのです
ＦＢＩ捜査官達みたいに大々的にテレビに出て金と名声を得ようとしている愚かな者達ほど、当たらない偽物なのです
本物の能力者の捜査協力はそれほど、簡単な事ではないのですよ
我々関西の某ネット探偵班が話題のあんでるせんについて捜査しました
そして結果をお伝えしましょう
殺人犯の捜査に当たる占い師が協力し、犯人を捕まえたら、報道番組が一斉に全国にニュースを流すでしょう
そして、世間は大騒ぎ
結果、あんますは名声を得る事が出来ます
しかし…
そういう事件解決が世間に流れてしまえば、どうでしょうか？
間違いなく、あんますは第二、第三の殺人犯達に真っ先に命を狙われる事となるでしょう
捜査協力しているあんますさえいなくなれば、全国の殺人犯達は捕まる可能性が格段に下がるわけですからね
それほど、あんますのような本物の能力者は捜査協力をする事によって、身の危険が出てくるのです
捜査協力とは、それほど難しい事なのです
能力を表に大々的に出していない人ほど、能力者の可能性が高いのです
ＦＢＩ捜査官達みたいに大々的にテレビに出て金と名声を得ようとしている愚かな者達ほど、当たらない偽物なのです
本物の能力者の捜査協力はそれほど、簡単な事ではないのですよ
259 ：芸も名前もありません：2006/01/06(金) 23:41:03 ID:NV+WgHj1
>「誰が何をどのように発表すれば科学的証拠として信用するんだい？」
私の答えが満足いくかどうか分りませんが。
「科学的証拠」と言うと、何か難しいデータやグラフを提示しなければ
ならないイメージがありますが、信用できる「客観的なデータ」があれば
良いわけですよねぇ。
それならばムチャクチャ簡単なことです。マスターに好意的な人物はおろか、
どっかのアンチあんでるせんのマジシャンのファンと言う人間の地震予知の
エピソードもネタとして扱われる最大の理由が「事後報告」だからでしょう。
ですから、「誰が」と言う問いには「誰でも良い」と言う答えです。もちろん、
東十条さんでもヤオさんでも。重要なのは結果がまだ出ていない状態で予知・予言
を書き込んでくれれば準備はＯＫです。
そしてその内容が「どうとでも取れるのでは？」「過去の逸話に比べて
ぼやけた表現ではないか？」などの評価をし、その上で当たったかどうかを
判断すれば客観的データになるのではないでしょうか？（例えば「近いうちに
○○山が噴火する」と予知しても、それが半年後でもＯＫとするのか？また、
過去の逸話では予言や占いの内容はビシッとしていたのに比べ、奥歯にモノが
挟まったような表現をしていないか？などの判定が必要です）
まぁ、もちろんこの程度の回答でしたら、否定派の方々からも叩かれ
そうですが（笑）。
私の答えが満足いくかどうか分りませんが。
「科学的証拠」と言うと、何か難しいデータやグラフを提示しなければ
ならないイメージがありますが、信用できる「客観的なデータ」があれば
良いわけですよねぇ。
それならばムチャクチャ簡単なことです。マスターに好意的な人物はおろか、
どっかのアンチあんでるせんのマジシャンのファンと言う人間の地震予知の
エピソードもネタとして扱われる最大の理由が「事後報告」だからでしょう。
ですから、「誰が」と言う問いには「誰でも良い」と言う答えです。もちろん、
東十条さんでもヤオさんでも。重要なのは結果がまだ出ていない状態で予知・予言
を書き込んでくれれば準備はＯＫです。
そしてその内容が「どうとでも取れるのでは？」「過去の逸話に比べて
ぼやけた表現ではないか？」などの評価をし、その上で当たったかどうかを
判断すれば客観的データになるのではないでしょうか？（例えば「近いうちに
○○山が噴火する」と予知しても、それが半年後でもＯＫとするのか？また、
過去の逸話では予言や占いの内容はビシッとしていたのに比べ、奥歯にモノが
挟まったような表現をしていないか？などの判定が必要です）
まぁ、もちろんこの程度の回答でしたら、否定派の方々からも叩かれ
そうですが（笑）。
誰かファンの方でもかまいませんので、マスターと気軽に話ができる人が
「これから先、日本のどっかで自然災害とか大きな事故が起きますか？」など、
探りを入れてもらえませんか？（もちろん、夏場の台風シーズンでの九州の
水害や現在も起きている冬場の雪害を挙げるとしたら、かなり詳しい被害状況の
予測が必要でしょう）
そしてその予知を２ちゃんに書き込んでくれれば、日にちと時間がはっきりと
分るし、最適な場所ではないでしょうか？
「これから先、日本のどっかで自然災害とか大きな事故が起きますか？」など、
探りを入れてもらえませんか？（もちろん、夏場の台風シーズンでの九州の
水害や現在も起きている冬場の雪害を挙げるとしたら、かなり詳しい被害状況の
予測が必要でしょう）
そしてその予知を２ちゃんに書き込んでくれれば、日にちと時間がはっきりと
分るし、最適な場所ではないでしょうか？
>それほど、あんますのような本物の能力者は捜査協力をする事によって、身の危険が出てくるのです
ホンモノならば、その危険も余裕で回避できるんじゃないでしょうか？
ホンモノならば、その危険も余裕で回避できるんじゃないでしょうか？
263 ：芸も名前もありません：2006/01/07(土) 00:25:54 ID:fZHY9uyS
>262
相手にすると荒れるから無視しなきゃ
相手にすると荒れるから無視しなきゃ
264 ：芸も名前もありません：2006/01/07(土) 01:10:55 ID:ci7pY6kE
兎に角！
あんマスは偽超能力者だよ。
もし本当に超能力者なら脳波を調べて貰いたいね。
あんマスは偽超能力者だよ。
もし本当に超能力者なら脳波を調べて貰いたいね。
265 ：芸も名前もありません：2006/01/07(土) 01:15:42 ID:hoO/brqs
そうですね。
相手にしないほうがいいかも････
なんか話しが、昔 人から聞いて大笑いした
「永久機関ははもう発明されているんだが、それを発表されては困る
電力や石油などのエネルギー業界によって闇に葬られた」的な話しで、どうもね・・・・
相手にしないほうがいいかも････
なんか話しが、昔 人から聞いて大笑いした
「永久機関ははもう発明されているんだが、それを発表されては困る
電力や石油などのエネルギー業界によって闇に葬られた」的な話しで、どうもね・・・・
266 ：芸も名前もありません：2006/01/07(土) 06:31:46 ID:IPSAvGZt
>>264
脳波で何かわかるのか？
脳波で何かわかるのか？
267 ：自称マジシャン：2006/01/07(土) 10:50:38 ID:BRnrwf2G
>>258
いつの間にか、天才マジシャンから天才占い師に話の流れがまた変わっていってますねｗ
私としては、ここは手品板ですし、マスターの素晴らしきテクニックの話を語るのみのスレにしたいのですが…
私も、マスターの占いはよく当たる事は重々解っております
とりあえず、占い師としてのマスターは置いといて、奇術師としてのマスターの話に戻りましょう(ｗ
いつの間にか、天才マジシャンから天才占い師に話の流れがまた変わっていってますねｗ
私としては、ここは手品板ですし、マスターの素晴らしきテクニックの話を語るのみのスレにしたいのですが…
私も、マスターの占いはよく当たる事は重々解っております
とりあえず、占い師としてのマスターは置いといて、奇術師としてのマスターの話に戻りましょう(ｗ
268 ：芸も名前もありません：2006/01/07(土) 10:52:55 ID:vcJepesi
いや、テクニック素晴らしくなんかないですし。
269 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/01/07(土) 14:35:40 ID:Cr6DnGLd
>258
>そういう事件解決が世間に流れてしまえば、どうでしょうか？
>間違いなく、あんますは第二、第三の殺人犯達に真っ先に命を狙われる事となるでしょう
>捜査協力しているあんますさえいなくなれば、全国の殺人犯達は捕まる可能性が格段に下がるわけですからね
>それほど、あんますのような本物の能力者は捜査協力をする事によって、身の危険が出てくるのです
>捜査協力とは、それほど難しい事なのです
あんますに超能力があってなおかつ他人や社会に貢献しようという善意がある
人ならば、匿名の手紙でも警視庁に出せば済むことです。
もちろん、最初は無視されるでしょうが、後で真犯人がわかったときにその
匿名の手紙がそれを正確に予言していたことがわかれば、以後は信用される
でしょう。このようなことは本当に能力がある人ならだれでも考え付くことでは
ないでしょうか。そしてもしすでに本当にそのような行動をしている超能力者が
いたとしても、警察がそれを世間に公表することはないでしょうから我々がそれを
知ることはできないでしょう。でも、もしすでにそういう超能力者が人知れず匿名で協力していると
すれば、そもそも迷宮入りする事件はほとんどないはずではないですか。
どうでもよいことはこまごまと驚くほどの正確さで的中させるのですから
重大な事件の犯人を当てるなどものすごく簡単なことのはずです。
しかし、あいかわらず犯人のわからない事件はあります。
超能力の肯定派はこれをどう考えますかね。
>そういう事件解決が世間に流れてしまえば、どうでしょうか？
>間違いなく、あんますは第二、第三の殺人犯達に真っ先に命を狙われる事となるでしょう
>捜査協力しているあんますさえいなくなれば、全国の殺人犯達は捕まる可能性が格段に下がるわけですからね
>それほど、あんますのような本物の能力者は捜査協力をする事によって、身の危険が出てくるのです
>捜査協力とは、それほど難しい事なのです
あんますに超能力があってなおかつ他人や社会に貢献しようという善意がある
人ならば、匿名の手紙でも警視庁に出せば済むことです。
もちろん、最初は無視されるでしょうが、後で真犯人がわかったときにその
匿名の手紙がそれを正確に予言していたことがわかれば、以後は信用される
でしょう。このようなことは本当に能力がある人ならだれでも考え付くことでは
ないでしょうか。そしてもしすでに本当にそのような行動をしている超能力者が
いたとしても、警察がそれを世間に公表することはないでしょうから我々がそれを
知ることはできないでしょう。でも、もしすでにそういう超能力者が人知れず匿名で協力していると
すれば、そもそも迷宮入りする事件はほとんどないはずではないですか。
どうでもよいことはこまごまと驚くほどの正確さで的中させるのですから
重大な事件の犯人を当てるなどものすごく簡単なことのはずです。
しかし、あいかわらず犯人のわからない事件はあります。
超能力の肯定派はこれをどう考えますかね。
270 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/01/07(土) 14:42:26 ID:Cr6DnGLd
>「誰が何をどのように発表すれば科学的証拠として信用するんだい？」
まさにElwoodさんの書いたとおりです。
科学が何か知らない人は、機械を使って測定したりすることを科学だと
思っていますが、違います。客観的な検証をすることが科学的ということです。
ですから、予言をここに書きこんで偶然以上の確率で的中すれば
それは議論の余地なく科学的に予言が証明されたことになります。
たとえば、日時と場所を特定して地震を３回連続的中させればよいだけです。
たったこれだけのことすら自称超能力者ができたことは人類の歴史で
一度もないのですよ。だからこそ超能力などないと言っているわけです。
一方で、「超能力がある」と言う人が何を言うかと思えば、あんでるせんの
手品なんですから、がっかりするではありませんか。
まさにElwoodさんの書いたとおりです。
科学が何か知らない人は、機械を使って測定したりすることを科学だと
思っていますが、違います。客観的な検証をすることが科学的ということです。
ですから、予言をここに書きこんで偶然以上の確率で的中すれば
それは議論の余地なく科学的に予言が証明されたことになります。
たとえば、日時と場所を特定して地震を３回連続的中させればよいだけです。
たったこれだけのことすら自称超能力者ができたことは人類の歴史で
一度もないのですよ。だからこそ超能力などないと言っているわけです。
一方で、「超能力がある」と言う人が何を言うかと思えば、あんでるせんの
手品なんですから、がっかりするではありませんか。
271 ：芸も名前もありません：2006/01/07(土) 15:50:01 ID:Esg8Ksu1
>>270
＞だからこそ超能力などないと言っているわけです。
合気道で上段者や師範とかで相手に指一本も触れないで飛ばしたり
するのがあるのですがそれはプロレスみたいに八百長と言うか
ヤラセで飛んでいるのでしょうか?
＞だからこそ超能力などないと言っているわけです。
合気道で上段者や師範とかで相手に指一本も触れないで飛ばしたり
するのがあるのですがそれはプロレスみたいに八百長と言うか
ヤラセで飛んでいるのでしょうか?
272 ：芸も名前もありません：2006/01/07(土) 15:59:34 ID:Esg8Ksu1
>>2707
>科学が何か知らない人は、機械を使って測定したりすることを科学だと
>思っていますが、違います。客観的な検証をすることが科学的ということです
被験者を裸にしてレントゲンとかで体の中を確認してその後
外部電波などを遮断する頑丈なシールドルームとかに隔離して実験とかしないのですか?
脳波計とかサーモグラフィーか血圧心拍計とか使わなく良いのですか?
>科学が何か知らない人は、機械を使って測定したりすることを科学だと
>思っていますが、違います。客観的な検証をすることが科学的ということです
被験者を裸にしてレントゲンとかで体の中を確認してその後
外部電波などを遮断する頑丈なシールドルームとかに隔離して実験とかしないのですか?
脳波計とかサーモグラフィーか血圧心拍計とか使わなく良いのですか?
273 ：芸も名前もありません：2006/01/07(土) 16:00:25 ID:Esg8Ksu1
>>270
>科学が何か知らない人は、機械を使って測定したりすることを科学だと
>思っていますが、違います。客観的な検証をすることが科学的ということです
被験者を裸にしてレントゲンとかで体の中を確認してその後
外部電波などを遮断する頑丈なシールドルームとかに隔離して実験とかしないのですか?
脳波計とかサーモグラフィーか血圧心拍計とか使わなく良いのですか
>科学が何か知らない人は、機械を使って測定したりすることを科学だと
>思っていますが、違います。客観的な検証をすることが科学的ということです
被験者を裸にしてレントゲンとかで体の中を確認してその後
外部電波などを遮断する頑丈なシールドルームとかに隔離して実験とかしないのですか?
脳波計とかサーモグラフィーか血圧心拍計とか使わなく良いのですか
274 ：芸も名前もありません：2006/01/07(土) 16:02:26 ID:Esg8Ksu1
275 ：芸も名前もありません：2006/01/07(土) 16:14:06 ID:T+ggTdb/
>一番驚いたのは風水やる前に家の間取り図をオーナーが走り書きで
>適当に書かれたのが、窓の数と位置、風呂とトイレの位置、ベットの向き、
>部屋の数、俺の部屋が二階だって事まで当てられた事だ
>間違えてたとこをあえて言うなら、｢金魚を飼われている水槽の位置を
>変えた方がいい｣という所が俺が飼っているのは熱帯魚だった所だ（笑）
>まぁ、これは同じ魚類だから当たったも同じだろう
マスターの透視能力すごい！！！！
>適当に書かれたのが、窓の数と位置、風呂とトイレの位置、ベットの向き、
>部屋の数、俺の部屋が二階だって事まで当てられた事だ
>間違えてたとこをあえて言うなら、｢金魚を飼われている水槽の位置を
>変えた方がいい｣という所が俺が飼っているのは熱帯魚だった所だ（笑）
>まぁ、これは同じ魚類だから当たったも同じだろう
マスターの透視能力すごい！！！！
276 ：芸も名前もありません：2006/01/07(土) 16:32:28 ID:8J13DBcv
肯定派の知性のなさばかりが浮き彫りになってますね。
277 ：芸も名前もありません：2006/01/07(土) 16:52:01 ID:T+ggTdb/
マスターのドライバー曲げもすごい！！！！
278 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/01/07(土) 18:23:39 ID:Cr6DnGLd
>272
>被験者を裸にしてレントゲンとかで体の中を確認してその後
>外部電波などを遮断する頑丈なシールドルームとかに隔離して実験とかしないのですか?
>脳波計とかサーモグラフィーか血圧心拍計とか使わなく良いのですか?
この段階では不要です。超能力があるかどうかの検証が先です。
「どうやらありそうだ」となったら、そこでメカニズムの仮説を立て、
その仮説が正しいかどうかを実験条件を変えて実験し、仮説を絞り込んで
いきます。実験結果に矛盾しない仮説のうち、もっとも単純なものを
採用します。これを続けていって仮説が事実になります。
いきなり機械を使って測定してもなにもわかりません。そもそも何に
注目してよいのかもわからないのですから。
>被験者を裸にしてレントゲンとかで体の中を確認してその後
>外部電波などを遮断する頑丈なシールドルームとかに隔離して実験とかしないのですか?
>脳波計とかサーモグラフィーか血圧心拍計とか使わなく良いのですか?
この段階では不要です。超能力があるかどうかの検証が先です。
「どうやらありそうだ」となったら、そこでメカニズムの仮説を立て、
その仮説が正しいかどうかを実験条件を変えて実験し、仮説を絞り込んで
いきます。実験結果に矛盾しない仮説のうち、もっとも単純なものを
採用します。これを続けていって仮説が事実になります。
いきなり機械を使って測定してもなにもわかりません。そもそも何に
注目してよいのかもわからないのですから。
279 ：芸も名前もありません：2006/01/07(土) 18:29:49 ID:Esg8Ksu1
280 ：芸も名前もありません：2006/01/07(土) 18:32:56 ID:Esg8Ksu1
>>278
>その仮説が正しいかどうかを実験条件を変えて実験し、仮説を絞り込んで
>いきます。実験結果に矛盾しない仮説のうち、もっとも単純なものを
>採用します。これを続けていって仮説が事実になります
どこの研究でもそうですが、仮説とか説とかありますよね。
色んな学者の中でも色んな考え方があるし統一されていない場合もありますよ。
>その仮説が正しいかどうかを実験条件を変えて実験し、仮説を絞り込んで
>いきます。実験結果に矛盾しない仮説のうち、もっとも単純なものを
>採用します。これを続けていって仮説が事実になります
どこの研究でもそうですが、仮説とか説とかありますよね。
色んな学者の中でも色んな考え方があるし統一されていない場合もありますよ。
281 ：芸も名前もありません：2006/01/07(土) 18:38:29 ID:Esg8Ksu1
278>>
>いきなり機械を使って測定してもなにもわかりません。そもそも何に
>注目してよいのかもわからないのですから。
脳波（a波とか）
体温の変化（体のどこが温度が高いとか）
電磁波の測定（体から電磁波が出ていないかとか）
その他
調べないんですか?
>いきなり機械を使って測定してもなにもわかりません。そもそも何に
>注目してよいのかもわからないのですから。
脳波（a波とか）
体温の変化（体のどこが温度が高いとか）
電磁波の測定（体から電磁波が出ていないかとか）
その他
調べないんですか?
282 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/01/07(土) 19:01:14 ID:Cr6DnGLd
>281
たとえばそれがスプーン曲げだったとしたら、
体温や脳波や電磁波がどうだったらスプーンが曲がるのかが問題です。
そこには何の仮説もないではないですか。
「手の力で曲げている」という仮説があってはじめて手の筋肉に電極を
つけて筋肉に力が入っているかを確かめるということになります。
たとえばそれがスプーン曲げだったとしたら、
体温や脳波や電磁波がどうだったらスプーンが曲がるのかが問題です。
そこには何の仮説もないではないですか。
「手の力で曲げている」という仮説があってはじめて手の筋肉に電極を
つけて筋肉に力が入っているかを確かめるということになります。
283 ：自称マジシャン：2006/01/07(土) 19:20:04 ID:BRnrwf2G
否定派の誰かが、マスターのドライバー曲げは力で曲げていると言われてましたよねwww
私にも仕掛けは全く解りませんが、そういう発想はどうかとも思いますよwww
まだ超能力で曲げていると考えている超能力肯定派の方々の意見の方がマシです
あっ、別に私はマスターは素晴らしいマジシャンだとは思っていますが、占い師ではあっても、超能力者であるとは思っていませんよ(ｗ
ただ何でもかんでも強引に否定しようとしている否定派の方々の意見がおかしいだけです(ｗ
私にも仕掛けは全く解りませんが、そういう発想はどうかとも思いますよwww
まだ超能力で曲げていると考えている超能力肯定派の方々の意見の方がマシです
あっ、別に私はマスターは素晴らしいマジシャンだとは思っていますが、占い師ではあっても、超能力者であるとは思っていませんよ(ｗ
ただ何でもかんでも強引に否定しようとしている否定派の方々の意見がおかしいだけです(ｗ
284 ：芸も名前もありません：2006/01/07(土) 19:52:14 ID:fZHY9uyS
肯定派の誰かが、マスターは世界で唯一無二の本物の霊能者と言われてましたよねｗｗｗ
何でもかんでもマスターを強引にマスターを絶賛しようとする肯定派の方々の意見が痛々しいだけですが（ｗ
何でもかんでもマスターを強引にマスターを絶賛しようとする肯定派の方々の意見が痛々しいだけですが（ｗ
285 ：芸も名前もありません：2006/01/07(土) 20:10:16 ID:Esg8Ksu1
>>282 OK
286 ：芸も名前もありません：2006/01/07(土) 21:16:40 ID:gTL2v6Jc
>>283
>>否定派の誰かが、マスターのドライバー曲げは
>>力で曲げていると言われてましたよねwww
誰かが言ったと言うだけであって、否定は全員が力で曲げていると思っているわけではない。
トリックは何通りでも考えられるから。
>>否定派の誰かが、マスターのドライバー曲げは
>>力で曲げていると言われてましたよねwww
誰かが言ったと言うだけであって、否定は全員が力で曲げていると思っているわけではない。
トリックは何通りでも考えられるから。
287 ：自称マジシャン：2006/01/07(土) 23:16:30 ID:BRnrwf2G
>>286
なるほど…
それは私に対する挑戦状と捉らえても宜しいですね？
私が全く解らないドライバー曲げを貴方なら何通りか予想出来るのですね
口だけならば誰にでも言えますよね？
では、貴方の思う何通りかの予想を教えて下さい
なるほど…
それは私に対する挑戦状と捉らえても宜しいですね？
私が全く解らないドライバー曲げを貴方なら何通りか予想出来るのですね
口だけならば誰にでも言えますよね？
では、貴方の思う何通りかの予想を教えて下さい
288 ：芸も名前もありません：2006/01/07(土) 23:34:53 ID:KxPs7pGO
スライハンド
・すり替え
・錯覚（スライハンドか微妙だけど）
ギミック
・実は柔らかい
・曲げれる部分がある（ロック機能付き）
まぁすり替えだろうけど
瓶の口が伸びるのと同じだと思うが
それ見たことある人いないのかな？
>>287
マジックどれくらいやってて判らないって言ってるんですか？
主にどんなマジックしてます？
・すり替え
・錯覚（スライハンドか微妙だけど）
ギミック
・実は柔らかい
・曲げれる部分がある（ロック機能付き）
まぁすり替えだろうけど
瓶の口が伸びるのと同じだと思うが
それ見たことある人いないのかな？
>>287
マジックどれくらいやってて判らないって言ってるんですか？
主にどんなマジックしてます？
289 ：芸も名前もありません：2006/01/07(土) 23:58:55 ID:fZHY9uyS
>>288
>主にどんなマジックしてます？
他にもどんなシチュエーションでどんな人に見せてるの？飲み屋でオネーチャン相手とかマニア同士で見せあったりとか。
それと何人くらいのプロの演技をライブで見ました？感想をそえて教えてください。
まさかマスター以外のマジックは生で見た事がないとか、他人にマジックを見せた事がないなんていわないよね？
>主にどんなマジックしてます？
他にもどんなシチュエーションでどんな人に見せてるの？飲み屋でオネーチャン相手とかマニア同士で見せあったりとか。
それと何人くらいのプロの演技をライブで見ました？感想をそえて教えてください。
まさかマスター以外のマジックは生で見た事がないとか、他人にマジックを見せた事がないなんていわないよね？
290 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 01:41:21 ID:1VkckhKy
291 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 01:46:46 ID:GracszvY
292 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 02:10:22 ID:Fcsb3qjs
>>290
漏れは>>289ではないが、見た感じでは、
これは
「>>288
>主にどんなマジックしてます？」
プラスして
「>>他にもどんなシチュエーションでどんな ・・・」
と、重ねて自称野郎に聞いてるんじゃないかな？
たしかにマジシャンと名乗っていながら
「>>私が全く解らないドライバー曲げを～」ってのは
かなり痛い野郎だね。
漏れは>>289ではないが、見た感じでは、
これは
「>>288
>主にどんなマジックしてます？」
プラスして
「>>他にもどんなシチュエーションでどんな ・・・」
と、重ねて自称野郎に聞いてるんじゃないかな？
たしかにマジシャンと名乗っていながら
「>>私が全く解らないドライバー曲げを～」ってのは
かなり痛い野郎だね。
293 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 02:12:42 ID:3v2S0W6s
294 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 02:37:47 ID:1VkckhKy
>>288です
自称さんが「全く判らない」と申しましたが
僕はまだマジック歴は丸1年たったばっかりです
そんな僕ですら>>288くらいの予想は立ちます
ドライバー曲げは見たことありませんが、瓶の口伸ばしなら見ました
そりゃお客さんは「マジ！？」って驚いてましたが、
僕は「いつすり替えたのか判んなかった」って驚きです
そんな僕より、あなたはマジックの知識がないと解釈します
まぁ「自称」ならマジックしてなくても言えるでしょうが…
自称さんが「全く判らない」と申しましたが
僕はまだマジック歴は丸1年たったばっかりです
そんな僕ですら>>288くらいの予想は立ちます
ドライバー曲げは見たことありませんが、瓶の口伸ばしなら見ました
そりゃお客さんは「マジ！？」って驚いてましたが、
僕は「いつすり替えたのか判んなかった」って驚きです
そんな僕より、あなたはマジックの知識がないと解釈します
まぁ「自称」ならマジックしてなくても言えるでしょうが…
295 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 09:34:05 ID:/1NDbIIu
>>293俺は291ではありません。
ここにコメントがありました。
http://blog.xeneph.info/sb.cgi?pid=1
電気通信大学、防衛大学、ロンドン大学、
ウィスコンシン大学、コロラド大学、
ワシントン大学、ヴァージニア大学、松下技研などの
超能力実験に参加もしてました。
ここにコメントがありました。
http://blog.xeneph.info/sb.cgi?pid=1
電気通信大学、防衛大学、ロンドン大学、
ウィスコンシン大学、コロラド大学、
ワシントン大学、ヴァージニア大学、松下技研などの
超能力実験に参加もしてました。
296 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 09:44:58 ID:/1NDbIIu
297 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 09:49:27 ID:Gi1qG+W5
まぁ、他人に呼称してもらえないからこその「自称」なんだろうな。
ホント、見ていて痛々しい。はっきり言って素人でしょ。
ホント、見ていて痛々しい。はっきり言って素人でしょ。
298 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 09:56:16 ID:/1NDbIIu
299 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 10:04:09 ID:/1NDbIIu
脳波計
http://www.nec.co.jp/press/ja/9508/images/2801.gif
サーモグラフィー
http://fukukomo.fku.ed.jp/kensyuuka/kensyuuka_parts/saamokiki.jpg
でこういうような感じで写る。
http://img2.dena.ne.jp/ex21/cb/13/1877101/3/39440387_3.jpg
http://www.nec.co.jp/press/ja/9508/images/2801.gif
サーモグラフィー
http://fukukomo.fku.ed.jp/kensyuuka/kensyuuka_parts/saamokiki.jpg
でこういうような感じで写る。
http://img2.dena.ne.jp/ex21/cb/13/1877101/3/39440387_3.jpg
300 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 10:14:54 ID:/1NDbIIu
>>273 研究機関では装置使っているようです。
>>271 俺の知り合いにやっている人がいますが
本当に体に触れないで飛ばされるそうです。
やっていない人に言わせるとそんな事はないと否定されるようです。
これもできる人とできない人がいるとの事です。
>>271 俺の知り合いにやっている人がいますが
本当に体に触れないで飛ばされるそうです。
やっていない人に言わせるとそんな事はないと否定されるようです。
これもできる人とできない人がいるとの事です。
301 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/01/08(日) 10:43:49 ID:jfXET2ns
>300
>俺の知り合いにやっている人がいますが
>本当に体に触れないで飛ばされるそうです。
もちろん飛ばされる方が自分の筋肉で飛んでいるのです。
>俺の知り合いにやっている人がいますが
>本当に体に触れないで飛ばされるそうです。
もちろん飛ばされる方が自分の筋肉で飛んでいるのです。
>>298-300
いや、脳波やサーモグラフィーはわかりますが、脳波は脳内の電気活動で見るもので、被験者に接触して測定し、「波」の形で
表示されますが、サーモグラフィーは温度変化を非接触で測定し、紹介にあったような画像で結果がでるので全く別物。
「脳波（サーモグラフィー）」と併記する意味が分からなかったと言う意味。
超能力となると直ぐにこのような機械に頼りたがるが、ことマスターの予知についてはElwoodさん提案の方法でまずは
真実かどうかを証明するのが我々にできる範囲の検証ではないでしょうか？
いや、脳波やサーモグラフィーはわかりますが、脳波は脳内の電気活動で見るもので、被験者に接触して測定し、「波」の形で
表示されますが、サーモグラフィーは温度変化を非接触で測定し、紹介にあったような画像で結果がでるので全く別物。
「脳波（サーモグラフィー）」と併記する意味が分からなかったと言う意味。
超能力となると直ぐにこのような機械に頼りたがるが、ことマスターの予知についてはElwoodさん提案の方法でまずは
真実かどうかを証明するのが我々にできる範囲の検証ではないでしょうか？
303 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 11:40:16 ID:/1NDbIIu
>302
>ことマスターの予知についてはElwoodさん提案の方法でまずは
>真実かどうかを証明するのが我々にできる範囲の検証ではないでしょうか？
予知の事はElwoodさんが提案された方法で良いと思います。
>ことマスターの予知についてはElwoodさん提案の方法でまずは
>真実かどうかを証明するのが我々にできる範囲の検証ではないでしょうか？
予知の事はElwoodさんが提案された方法で良いと思います。
304 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 12:04:47 ID:u92f6iW7
>>300
いまだに気功とかで飛ばされることを信じてるやつが
いるんだなあ…。
ダウジングにしても、コックリさんにしても、筋電図を
つけて調べると、必ず先に筋肉が動いていることが分かる。
つまり霊が棒やコインを動かしているのではなく、
無意識に自分が動かしているだけなのだ。
意識しないのに筋肉が動くというと、不可解に思われるかも
知れないが、これは人間誰でも経験していること。
例えば、あなたがまったく体を動かさないように努力しても、
人間は無意識的に筋力を働かせるため、完全に静止していることは
決して出来ないというだけ。
いまだに気功とかで飛ばされることを信じてるやつが
いるんだなあ…。
ダウジングにしても、コックリさんにしても、筋電図を
つけて調べると、必ず先に筋肉が動いていることが分かる。
つまり霊が棒やコインを動かしているのではなく、
無意識に自分が動かしているだけなのだ。
意識しないのに筋肉が動くというと、不可解に思われるかも
知れないが、これは人間誰でも経験していること。
例えば、あなたがまったく体を動かさないように努力しても、
人間は無意識的に筋力を働かせるため、完全に静止していることは
決して出来ないというだけ。
305 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 12:26:59 ID:/1NDbIIu
>304
>いまだに気功とかで飛ばされることを信じてるやつが
>いるんだなあ…。
と言うと気功は分からんが、合気道で飛ばされるのは全部ヤラセと言う事?
そうするとここに出ている武術家は偽者とか言う事ですか?
http://www.bab.co.jp/hiden/
>意識しないのに筋肉が動くというと、不可解に思われるかも
>知れないが、これは人間誰でも経験していること。
>例えば、あなたがまったく体を動かさないように努力しても、
>人間は無意識的に筋力を働かせるため、完全に静止していることは
>決して出来ないというだけ。
俺実際にやっているのに聞いただけだけど
この文章じゃ武説得力が無いと思う。
>いまだに気功とかで飛ばされることを信じてるやつが
>いるんだなあ…。
と言うと気功は分からんが、合気道で飛ばされるのは全部ヤラセと言う事?
そうするとここに出ている武術家は偽者とか言う事ですか?
http://www.bab.co.jp/hiden/
>意識しないのに筋肉が動くというと、不可解に思われるかも
>知れないが、これは人間誰でも経験していること。
>例えば、あなたがまったく体を動かさないように努力しても、
>人間は無意識的に筋力を働かせるため、完全に静止していることは
>決して出来ないというだけ。
俺実際にやっているのに聞いただけだけど
この文章じゃ武説得力が無いと思う。
306 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 12:43:40 ID:/1NDbIIu
＞304
俺の言いたい事は
プロレスみたいにロープに飛ばして返ってくるのはヤラセと言うか
ショーだと思う。
俺は、>>271の疑問に答えただけ。
俺のダチが実際にやっているのでそのダチの意見を述べただけ。
経験した事無い人間が色々と言っても説得力がないと言うだけ。
>>271は、吹き飛ばされと言うのは最初から師範とかに最初から
話し合っていて指示されていて飛ばされているのかと疑問に思って質問したと思う。
そこに武術をやっているかしらんが
＞304が発言してもその書き込みでは説得力が無いと言う事。
俺の言いたい事は
プロレスみたいにロープに飛ばして返ってくるのはヤラセと言うか
ショーだと思う。
俺は、>>271の疑問に答えただけ。
俺のダチが実際にやっているのでそのダチの意見を述べただけ。
経験した事無い人間が色々と言っても説得力がないと言うだけ。
>>271は、吹き飛ばされと言うのは最初から師範とかに最初から
話し合っていて指示されていて飛ばされているのかと疑問に思って質問したと思う。
そこに武術をやっているかしらんが
＞304が発言してもその書き込みでは説得力が無いと言う事。
307 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 12:45:43 ID:u92f6iW7
>>305
合気道は理論に基づいて動きが体系化されたものだから
誤解を恐れずに言えば、双方の「暗黙の了解」があって初めて、
あの達人のような演武が成立するんだと思う。
だから理論は正しいんだろうけど、それを実戦で出来るかどうかは別。
なんかどんどんスレ違いになっていくので、この辺でw
合気道は理論に基づいて動きが体系化されたものだから
誤解を恐れずに言えば、双方の「暗黙の了解」があって初めて、
あの達人のような演武が成立するんだと思う。
だから理論は正しいんだろうけど、それを実戦で出来るかどうかは別。
なんかどんどんスレ違いになっていくので、この辺でw
308 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 12:52:55 ID:u92f6iW7
最後にもう一言。
＞経験した事無い人間が色々と言っても説得力がないと言うだけ。
だからと言って経験した事がすべてだとは思わないし、
なまじ体験してしまったから、他に色々な説明が可能なのに
超能力や気功なんてものを信じ込んでしまう人もいるんだよ。
そこだけは忘れないように。
＞経験した事無い人間が色々と言っても説得力がないと言うだけ。
だからと言って経験した事がすべてだとは思わないし、
なまじ体験してしまったから、他に色々な説明が可能なのに
超能力や気功なんてものを信じ込んでしまう人もいるんだよ。
そこだけは忘れないように。
309 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 13:00:24 ID:/1NDbIIu
>>307
>双方の「暗黙の了解」があって初めて、
>あの達人のような演武が成立するんだと思う
それはそちらの意見で
やっているダチが言うには暗黙の了解なんかなくて本当に飛ばされるそうだ。
ただ上級者にならんとできないらしい、
ネットで画像が出ているので調べればいい。
>双方の「暗黙の了解」があって初めて、
>あの達人のような演武が成立するんだと思う
それはそちらの意見で
やっているダチが言うには暗黙の了解なんかなくて本当に飛ばされるそうだ。
ただ上級者にならんとできないらしい、
ネットで画像が出ているので調べればいい。
310 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 13:12:30 ID:/1NDbIIu
>308
>だからと言って経験した事がすべてだとは思わないし
実際に経験した事にないのにそちらが思うだけでしょう!
>304
>いまだに気功とかで飛ばされることを信じてるやつが
>いるんだなあ…。
この発言! 凄く人を見下げた態度だと思う。
>超能力や気功なんてものを信じ込んでしまう人もいるんだよ。
そういう人間もいるでしょうね。
>そこだけは忘れないように。
て、、おたく何様ｗ
>だからと言って経験した事がすべてだとは思わないし
実際に経験した事にないのにそちらが思うだけでしょう!
>304
>いまだに気功とかで飛ばされることを信じてるやつが
>いるんだなあ…。
この発言! 凄く人を見下げた態度だと思う。
>超能力や気功なんてものを信じ込んでしまう人もいるんだよ。
そういう人間もいるでしょうね。
>そこだけは忘れないように。
て、、おたく何様ｗ
311 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 13:16:48 ID:HbzprzKH
結局、ドライバーすら曲げられない（曲げた様に見せられない）、
自称マジシャンはどうなったんだ？
312 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 13:20:59 ID:u92f6iW7
>>309>>310
んじゃ聞くけど、ダチとやらが言う事を無根拠に
信じる理由は何だい？
オレは自分の体験だろうが、他人の体験だろうが、
一度は懐疑的になって、何でも客観視する必要があるんじゃないの？
ということが言いたいだけ。
あんたのように何でも人の言う事を無根拠に信じ込んで
しまう事の危険性を分かってないやつが多すぎるんだよ。
んじゃ聞くけど、ダチとやらが言う事を無根拠に
信じる理由は何だい？
オレは自分の体験だろうが、他人の体験だろうが、
一度は懐疑的になって、何でも客観視する必要があるんじゃないの？
ということが言いたいだけ。
あんたのように何でも人の言う事を無根拠に信じ込んで
しまう事の危険性を分かってないやつが多すぎるんだよ。
313 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 13:38:08 ID:/1NDbIIu
何でまた出てくるの!
捕捉>>307
確かにプロレスは暗黙の了解がある。
武術で相手を怪我をさせない様にすん止めとかあるらしい。
ちなみに俺のダチは師範に触っていないに、前後ろと何回も飛ばされと言っていた
「暗黙の了解」と言うのはおかしいぞ。
こんな事は経験した事がないやつには分からん事だ。
まだ世の中には分からん事もあるという事だ。
。
捕捉>>307
確かにプロレスは暗黙の了解がある。
武術で相手を怪我をさせない様にすん止めとかあるらしい。
ちなみに俺のダチは師範に触っていないに、前後ろと何回も飛ばされと言っていた
「暗黙の了解」と言うのはおかしいぞ。
こんな事は経験した事がないやつには分からん事だ。
まだ世の中には分からん事もあるという事だ。
。
314 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 13:47:12 ID:/1NDbIIu
>312
>ダチとやらが言う事を無根拠に
>信じる理由は何だい？
そのダチは嘘を言うタイプじゃないんだ。
やった事が無いのに偉そうに言っても説得力がない。
>一度は懐疑的になって、何でも客観視する必要があるんじゃないの？
>ということが言いたいだけ
ここは納得したよ。
でもそちらの何か高飛車な態度が気に食わないところもある。
>あんたのように何でも人の言う事を無根拠に信じ込んで
>しまう事の危険性を分かってないやつが多すぎるんだよ。
実際に他で見せてもらった事はあるし無根拠に信じ込んでいないよ。
恐ろしいほど飛んでいたよ。
俺は、>>271の疑問にアドバイスしただけ
そこへ高ピーが出てきて色々言うから話しがおかしくなるんだ。
>ダチとやらが言う事を無根拠に
>信じる理由は何だい？
そのダチは嘘を言うタイプじゃないんだ。
やった事が無いのに偉そうに言っても説得力がない。
>一度は懐疑的になって、何でも客観視する必要があるんじゃないの？
>ということが言いたいだけ
ここは納得したよ。
でもそちらの何か高飛車な態度が気に食わないところもある。
>あんたのように何でも人の言う事を無根拠に信じ込んで
>しまう事の危険性を分かってないやつが多すぎるんだよ。
実際に他で見せてもらった事はあるし無根拠に信じ込んでいないよ。
恐ろしいほど飛んでいたよ。
俺は、>>271の疑問にアドバイスしただけ
そこへ高ピーが出てきて色々言うから話しがおかしくなるんだ。
315 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 14:43:16 ID:u92f6iW7
>>314
高飛車な言い方だったのは申し訳ない。
＞実際に他で見せてもらった事はあるし無根拠に信じ込んでいないよ。
＞恐ろしいほど飛んでいたよ。
だからそれもあなたが「見た」だけであって、
飛んでいる人間が芝居なり、思い込みの強さゆえに
勝手に飛んでいるかも知れないわけでしょ。
その可能性が無いと言えるの？という事だよ。
＞まだ世の中には分からん事もあるという事だ。
必ずビリーバーはこう言う常套句を言うけど、
そんな事は誰でも分かってるのよ。
だからこそ、その現象は超能力だとか気功だとかを
持ち出す前に、説明が出来ないのかを冷静に
考えてみる必要があると言うだけだよ。
高飛車な言い方だったのは申し訳ない。
＞実際に他で見せてもらった事はあるし無根拠に信じ込んでいないよ。
＞恐ろしいほど飛んでいたよ。
だからそれもあなたが「見た」だけであって、
飛んでいる人間が芝居なり、思い込みの強さゆえに
勝手に飛んでいるかも知れないわけでしょ。
その可能性が無いと言えるの？という事だよ。
＞まだ世の中には分からん事もあるという事だ。
必ずビリーバーはこう言う常套句を言うけど、
そんな事は誰でも分かってるのよ。
だからこそ、その現象は超能力だとか気功だとかを
持ち出す前に、説明が出来ないのかを冷静に
考えてみる必要があると言うだけだよ。
316 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 14:49:59 ID:QE6yXwFJ
超能力肯定派の増加は、潜在的なマジックショーへの閉塞感が原因
巨大なドラゴンファンカードや、ハンカチの中から出てくる鳩
そんなものばかり見せられてきた視聴者が超魔術に食いつく直前の空気
日本人は、タネを見破るのが好きであると同時に不思議なものも大好き
もし今、超能力だと言い張ってメンタルマジックを始めればおそらく成功する
もちろん超能力ですと言い張れば叩きまくられるが、それをかわす方法さえ見つければいい
その方法を見つけるのは大変だと思うが
巨大なドラゴンファンカードや、ハンカチの中から出てくる鳩
そんなものばかり見せられてきた視聴者が超魔術に食いつく直前の空気
日本人は、タネを見破るのが好きであると同時に不思議なものも大好き
もし今、超能力だと言い張ってメンタルマジックを始めればおそらく成功する
もちろん超能力ですと言い張れば叩きまくられるが、それをかわす方法さえ見つければいい
その方法を見つけるのは大変だと思うが
317 ：自称マジシャン：2006/01/08(日) 14:50:32 ID:PSjfNyrd
>>288
プッwww
予想通りの誰でも考える基本中の基本の珍解答ですね
まぁ、経験一年の上にドライバー曲げを見た事がないようなので仕方ないか
…にしても、２ちゃんねる程度で答えを見つけようと考えた私も馬鹿だったのかな？
まぁ、少し、私も情報を提供しましょう
まず、ギミックの可能性はゼロです
私も知人もマジックの経験は豊富な方なので、曲げる前のドライバーを触らせてもらったので、それぐらい確認しますよ
後、スライハンドの可能性が高いと言われていますが…プッｗ
今にも吹き出しそうですｗ
有り得ません
ちゃんと凝視して見てますから(ｗ
私はちゃんと見て考えた上で全く解らないと言っているのです
不思議でたまりません
恐らく、マスターの自作かもしれませんが、何せ初めて見たもので…
他の色々なショップのネタ、結構買いあさってる方だと思うんですけどねｗ
本当に解る方がいらっしゃったら報告お願いします
あっ…ヒントだけでも良いですので(ｗｗ
プッwww
予想通りの誰でも考える基本中の基本の珍解答ですね
まぁ、経験一年の上にドライバー曲げを見た事がないようなので仕方ないか
…にしても、２ちゃんねる程度で答えを見つけようと考えた私も馬鹿だったのかな？
まぁ、少し、私も情報を提供しましょう
まず、ギミックの可能性はゼロです
私も知人もマジックの経験は豊富な方なので、曲げる前のドライバーを触らせてもらったので、それぐらい確認しますよ
後、スライハンドの可能性が高いと言われていますが…プッｗ
今にも吹き出しそうですｗ
有り得ません
ちゃんと凝視して見てますから(ｗ
私はちゃんと見て考えた上で全く解らないと言っているのです
不思議でたまりません
恐らく、マスターの自作かもしれませんが、何せ初めて見たもので…
他の色々なショップのネタ、結構買いあさってる方だと思うんですけどねｗ
本当に解る方がいらっしゃったら報告お願いします
あっ…ヒントだけでも良いですので(ｗｗ
318 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 15:04:08 ID:/1NDbIIu
>>315 >高飛車な言い方だったのは申し訳ない。
いいえ分かっていただければ良いです。
謝っていただいて恐縮しています。
>だからそれもあなたが「見た」だけであって、
>飛んでいる人間が芝居なり、思い込みの強さゆえに
>勝手に飛んでいるかも知れないわけでしょ。
>その可能性が無いと言えるの？という事だよ。
疑いだせばきりがないけど
師匠と弟子ならそちらの意見は少し理解できるのですが
合気道じゃない他の部類の人間も飛ばしていた。
柔道とか空手関係とか思うが。
こうなるとヤラセではないと思う。
これだとどう説明します。
中には道場破りみたいな感じの人間を飛ばしている。
相手に飛びかっかていくんだけど後ろに後退して行くんだ。
相手の体すら触れないんだ。
>必ずビリーバーはこう言う常套句を言うけど、
>そんな事は誰でも分かってるのよ。
マスターのドライバーの件はわからない。
元に戻すらしい。それもゆがみもないらしい。
金属加工何十年の知人に聞いたら人間の手だけで
歪み修正は無理だとの事、、
これこそアンビリバボーだ。
>だからこそ、その現象は超能力だとか気功だとかを
>持ち出す前に、説明が出来ないのかを冷静に
>考えてみる必要があると言うだけだよ。
だから何回も言うけど俺は、>>271の疑問にアドバイスしただけ
只見た事が無いらしいので説明しただけ。
いいえ分かっていただければ良いです。
謝っていただいて恐縮しています。
>だからそれもあなたが「見た」だけであって、
>飛んでいる人間が芝居なり、思い込みの強さゆえに
>勝手に飛んでいるかも知れないわけでしょ。
>その可能性が無いと言えるの？という事だよ。
疑いだせばきりがないけど
師匠と弟子ならそちらの意見は少し理解できるのですが
合気道じゃない他の部類の人間も飛ばしていた。
柔道とか空手関係とか思うが。
こうなるとヤラセではないと思う。
これだとどう説明します。
中には道場破りみたいな感じの人間を飛ばしている。
相手に飛びかっかていくんだけど後ろに後退して行くんだ。
相手の体すら触れないんだ。
>必ずビリーバーはこう言う常套句を言うけど、
>そんな事は誰でも分かってるのよ。
マスターのドライバーの件はわからない。
元に戻すらしい。それもゆがみもないらしい。
金属加工何十年の知人に聞いたら人間の手だけで
歪み修正は無理だとの事、、
これこそアンビリバボーだ。
>だからこそ、その現象は超能力だとか気功だとかを
>持ち出す前に、説明が出来ないのかを冷静に
>考えてみる必要があると言うだけだよ。
だから何回も言うけど俺は、>>271の疑問にアドバイスしただけ
只見た事が無いらしいので説明しただけ。
ダウジングを霊が動かしてる、または筋肉が
動かしてるからインチキだと思ってる奴や
合気を双方の合意、または受け手が勝手に
動いてると思ってる奴が勝ち誇ったように否定してる。
おかしすぎて腹が痛いよ。
結局何もわかってないじゃないか！
可能性を肯定から消去法でいく側と
否定から付け加えていく側とじゃ
後者のほうがよけいにエネルギーを使う。
だから否定派は認めるという壁を乗り越えられないのだ！
だれかが言ってたが「経験」してから断言的否定論を
言って欲しいもんだみん。
ドライバーの妙技はぜひ見たいものだなぁ。
動かしてるからインチキだと思ってる奴や
合気を双方の合意、または受け手が勝手に
動いてると思ってる奴が勝ち誇ったように否定してる。
おかしすぎて腹が痛いよ。
結局何もわかってないじゃないか！
可能性を肯定から消去法でいく側と
否定から付け加えていく側とじゃ
後者のほうがよけいにエネルギーを使う。
だから否定派は認めるという壁を乗り越えられないのだ！
だれかが言ってたが「経験」してから断言的否定論を
言って欲しいもんだみん。
ドライバーの妙技はぜひ見たいものだなぁ。
320 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 16:00:37 ID:/1NDbIIu
>>317【自称マジシャンさんへ伝言】
俺の知り合いの某プロマジシャンもマスターのドライバーの曲げるのを
見て自称マジシャンさんとまったく同じ事を言っていました。
>他の色々なショップのネタ、結構買いあさってる方だと思うんですけどねｗ
>本当に解る方がいらっしゃったら報告お願いします
>あっ…ヒントだけでも良いですので(ｗｗ
俺もそのプロマジシャンにヒントみたいなのを教えてもらっているのですが
ここに書くと否定派とかに色々と叩かれるので詳しい事は書けません。
捨てアドレスにメールとかでお願いできませんか?
俺の知り合いの某プロマジシャンもマスターのドライバーの曲げるのを
見て自称マジシャンさんとまったく同じ事を言っていました。
>他の色々なショップのネタ、結構買いあさってる方だと思うんですけどねｗ
>本当に解る方がいらっしゃったら報告お願いします
>あっ…ヒントだけでも良いですので(ｗｗ
俺もそのプロマジシャンにヒントみたいなのを教えてもらっているのですが
ここに書くと否定派とかに色々と叩かれるので詳しい事は書けません。
捨てアドレスにメールとかでお願いできませんか?
321 ：自称マジシャン：2006/01/08(日) 16:49:29 ID:PSjfNyrd
>>320
そのプロマジシャンの方も何かを掴みつつも、解らなくて、モヤモヤされているのでしょうねｗ
すみません
個別での連絡の方は申し出は有り難いのですが、申し訳ありませんが、少々、事情がありまして今は出来ないのですよ
後ほど、連絡を取り合いましょう
そのプロマジシャンの方も何かを掴みつつも、解らなくて、モヤモヤされているのでしょうねｗ
すみません
個別での連絡の方は申し出は有り難いのですが、申し訳ありませんが、少々、事情がありまして今は出来ないのですよ
後ほど、連絡を取り合いましょう
322 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 16:58:25 ID:/1NDbIIu
まずは私の提案に賛同いただいた方々へ、お礼申し上げます。
続いて最近の流れですが、なんか書き込みにくい方向に行ってるなぁ･･･
私は「あんでるせんのマスターが超能力者か？」と言う問いに対してはかなり
懐疑的で、ほぼ「否定派」と思われても仕方ありませんが、こと超常現象全般に
話が広がると･･･いよいよスレ違いになりそうですねぇ。
ただ、「痛い否定派」「痛い肯定派」などの表現もありますし、それに対して
挑発を始めるといよいよ荒れてくるので、ちょっと引いています。（マジで気功や
ダウジングの話をしたけりゃ、オカルト板の方が合ってますよ）
あと、２ちゃんに求めるのも無理な部分はあると思いますが、相手側の意見に
否定的な言葉を発するのに、かなりトゲのある言葉を選んでいる人もいますが、
やはりその発言に見合う意見を出して欲しいなぁ･･･と。（後出しジャンケンの
様な印象を受ける発言もありますし）
これは肯定派・否定派のどちらとか、誰かを特定したわけじゃありません。
続いて最近の流れですが、なんか書き込みにくい方向に行ってるなぁ･･･
私は「あんでるせんのマスターが超能力者か？」と言う問いに対してはかなり
懐疑的で、ほぼ「否定派」と思われても仕方ありませんが、こと超常現象全般に
話が広がると･･･いよいよスレ違いになりそうですねぇ。
ただ、「痛い否定派」「痛い肯定派」などの表現もありますし、それに対して
挑発を始めるといよいよ荒れてくるので、ちょっと引いています。（マジで気功や
ダウジングの話をしたけりゃ、オカルト板の方が合ってますよ）
あと、２ちゃんに求めるのも無理な部分はあると思いますが、相手側の意見に
否定的な言葉を発するのに、かなりトゲのある言葉を選んでいる人もいますが、
やはりその発言に見合う意見を出して欲しいなぁ･･･と。（後出しジャンケンの
様な印象を受ける発言もありますし）
これは肯定派・否定派のどちらとか、誰かを特定したわけじゃありません。
>>318
前にも書きましたが、合気道は理論体系なので
確かにそれを実践できる人はいるかも知れません。
ただ、信頼のおける客観的な実験がされた訳ではないし
その合気関係者以外の人間の話も、大事なのは信憑性の問題です。
試合の日時や相手、立会人などの素性のはっきりしない話を
いくら積み重ねても何の証拠にはなりません。
気功の話も含めて、私はそういうものが無いとは断言して
いません。前にも書いたように、わざわざ超能力や霊能力と
言った不可知的なものを持ち出さなくても、説明できる事は
いくらでもあるという事です。
取りあえず、合気道や気功の話はこの辺にしましょう。
前にも書きましたが、合気道は理論体系なので
確かにそれを実践できる人はいるかも知れません。
ただ、信頼のおける客観的な実験がされた訳ではないし
その合気関係者以外の人間の話も、大事なのは信憑性の問題です。
試合の日時や相手、立会人などの素性のはっきりしない話を
いくら積み重ねても何の証拠にはなりません。
気功の話も含めて、私はそういうものが無いとは断言して
いません。前にも書いたように、わざわざ超能力や霊能力と
言った不可知的なものを持ち出さなくても、説明できる事は
いくらでもあるという事です。
取りあえず、合気道や気功の話はこの辺にしましょう。
325 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 17:41:17 ID:/1NDbIIu
>324 >315 そうですね。この話しはこの辺にしましょう。
326 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 18:22:55 ID:1VkckhKy
>>317
＞まず、ギミックの可能性はゼロです
＞後、スライハンドの可能性が高いと言われていますが…プッｗ
＞今にも吹き出しそうですｗ
＞有り得ません
どっちもﾅｼかよ
きっと瓶の口伸ばしみても同じこといいそうですね
「全く判らない」と言ってタネ予想もできない意味の発言をしておきながら
「予想通り」とは面白い回答です
手渡し可のギミックの存在も知らないようですし
＞まず、ギミックの可能性はゼロです
＞後、スライハンドの可能性が高いと言われていますが…プッｗ
＞今にも吹き出しそうですｗ
＞有り得ません
どっちもﾅｼかよ
きっと瓶の口伸ばしみても同じこといいそうですね
「全く判らない」と言ってタネ予想もできない意味の発言をしておきながら
「予想通り」とは面白い回答です
手渡し可のギミックの存在も知らないようですし
327 ：自称マジシャン：2006/01/08(日) 18:44:22 ID:PSjfNyrd
>>326
ギミックとスライハンドは必ず手品の経験がある人間なら一番最初に確認をするとこでしょ？
それを言ってくる事自体当たり前の意味を込めての、予想通りなのです
ここまで説明しないと分からないのですか
貴方達に一々説明するのは面倒ですね(ｗ
ギミックとスライハンドは必ず手品の経験がある人間なら一番最初に確認をするとこでしょ？
それを言ってくる事自体当たり前の意味を込めての、予想通りなのです
ここまで説明しないと分からないのですか
貴方達に一々説明するのは面倒ですね(ｗ
他にドライバーを曲げて戻す的なことができるマジシャンって
いないのですか？
また、スプーン以外のものを曲げ戻ししてる人は
どんな素材を曲げ戻ししてるんです？
いないのですか？
また、スプーン以外のものを曲げ戻ししてる人は
どんな素材を曲げ戻ししてるんです？
329 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/01/08(日) 19:06:38 ID:VSlSWwSZ
>327
手品師でもタネのわからないマジックはあるというだけのことですよね。
本当に超能力があるのなら喫茶店でドライバーを曲げている場合じゃないですよね。
だから手品であることには間違いないのです。ただそのタネがわからないというだけです。
私もわかりません。しかしそのような手品はテレビを見ていればありすぎるぐらい
あります。だからといって彼らに超能力はありません。
手品師でもタネのわからないマジックはあるというだけのことですよね。
本当に超能力があるのなら喫茶店でドライバーを曲げている場合じゃないですよね。
だから手品であることには間違いないのです。ただそのタネがわからないというだけです。
私もわかりません。しかしそのような手品はテレビを見ていればありすぎるぐらい
あります。だからといって彼らに超能力はありません。
330 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 19:49:11 ID:CgLHQJY+
まったく説得力なし
331 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 19:59:29 ID:Nzq8V/NR
>318
そのお師匠さんここで誰か教えてくれればいいんだけどね。
難しいだろうけど。
そういう人がいるということで色々取材したスポーツ科学の本も出てるよ。
いわゆる寸ケイや八極拳の幻の技といわれたも猛虎コウハザンとか、論理的に解明している
物理学的にもまったく矛盾は無いし、しかし、それでもタイミングや力の入れ方など、何十年も訓練して
初めて出来るだろうという結論だったよ。
結果だけみると体重120キロの人をほとんど力を加えているように見えない感じで吹っ飛ばしたり
強烈なもんだけど。
まったく相手に触れていなくても、相手を後退させたりするテクニックも超能力とかたいそうなもんじゃなくて
身近にもみれるよ。ボクシングのフットワークがそれ。
ボクシングの上級者とやってみれば分かるけど、素人だと簡単に手も触れずコーナーに追い詰められる。
合気道もそれに似た技術で相手を後退させる技術があるのかもしれない。
そのお師匠さんここで誰か教えてくれればいいんだけどね。
難しいだろうけど。
そういう人がいるということで色々取材したスポーツ科学の本も出てるよ。
いわゆる寸ケイや八極拳の幻の技といわれたも猛虎コウハザンとか、論理的に解明している
物理学的にもまったく矛盾は無いし、しかし、それでもタイミングや力の入れ方など、何十年も訓練して
初めて出来るだろうという結論だったよ。
結果だけみると体重120キロの人をほとんど力を加えているように見えない感じで吹っ飛ばしたり
強烈なもんだけど。
まったく相手に触れていなくても、相手を後退させたりするテクニックも超能力とかたいそうなもんじゃなくて
身近にもみれるよ。ボクシングのフットワークがそれ。
ボクシングの上級者とやってみれば分かるけど、素人だと簡単に手も触れずコーナーに追い詰められる。
合気道もそれに似た技術で相手を後退させる技術があるのかもしれない。
>>327
>ここまで説明しないと分からないのですか
>貴方達に一々説明するのは面倒ですね(ｗ
これは失礼な言い方になるかもしれませんが、自称マジシャンさんの最初の発言が
言葉足らずの部分があると思います。
>>287
>私が全く解らないドライバー曲げを貴方なら何通りか予想出来るのですね
>口だけならば誰にでも言えますよね？
ここで「全く解らない」と書いた時点で、人によっては「ドシロウト」の発言なのか
マジックに結構な知識があった上での発言か判断が分かれます。ですから、288さんの
回答は十分評価できるレスだと思いますし、その後の自称マジシャンさんのレスを見る
限り、「それを言ってくる事自体当たり前の意味を込めて」という部分は見えてきません。
そこで>>288,>>289の質問にお答え頂ければ「全く解らない」とのセリフもどういう
スタンスで言っているか皆さんに理解してもらえると思います。
>ここまで説明しないと分からないのですか
>貴方達に一々説明するのは面倒ですね(ｗ
これは失礼な言い方になるかもしれませんが、自称マジシャンさんの最初の発言が
言葉足らずの部分があると思います。
>>287
>私が全く解らないドライバー曲げを貴方なら何通りか予想出来るのですね
>口だけならば誰にでも言えますよね？
ここで「全く解らない」と書いた時点で、人によっては「ドシロウト」の発言なのか
マジックに結構な知識があった上での発言か判断が分かれます。ですから、288さんの
回答は十分評価できるレスだと思いますし、その後の自称マジシャンさんのレスを見る
限り、「それを言ってくる事自体当たり前の意味を込めて」という部分は見えてきません。
そこで>>288,>>289の質問にお答え頂ければ「全く解らない」とのセリフもどういう
スタンスで言っているか皆さんに理解してもらえると思います。
333 ：自称マジシャン：2006/01/08(日) 21:33:07 ID:PSjfNyrd
さすがに大好きなＥｌｗｏｏｄさんに名指しで使命されると無視するわけにはいきませんね
そもそも、貴方のＨＰの日記楽しみを見ていて２ちゃんねるであんでるせんが話題になっているのを知り、ここに書き込みを始めましたので
胸の痛みは良くなられましたか？
まぁ、余談はさておき、私のマジックのメインはカードマジック、ギミック使っても少々、後、メンタルマジックもよくやりますね
まぁ、ほとんどはテーブルマジックですかね
ショーは結構、前田氏のショーも好きで、行ければ遠くても行きますね
私自身は知人に頼まれての徳島県のバーで四十人の中でプチショーをやったのが最高ですかね
まぁ、大した事もない自称の男ですけどね(ｗ
そもそも、貴方のＨＰの日記楽しみを見ていて２ちゃんねるであんでるせんが話題になっているのを知り、ここに書き込みを始めましたので
胸の痛みは良くなられましたか？
まぁ、余談はさておき、私のマジックのメインはカードマジック、ギミック使っても少々、後、メンタルマジックもよくやりますね
まぁ、ほとんどはテーブルマジックですかね
ショーは結構、前田氏のショーも好きで、行ければ遠くても行きますね
私自身は知人に頼まれての徳島県のバーで四十人の中でプチショーをやったのが最高ですかね
まぁ、大した事もない自称の男ですけどね(ｗ
334 ：自称マジシャン：2006/01/08(日) 21:38:20 ID:PSjfNyrd
あっ
後、Ｅｌｗｏｏｄさん
私もプロレス大好きで自称格闘マニアでもあります
私はプライドの予想は菊田戦以外当たってましたｗｗｗ
後、Ｅｌｗｏｏｄさん
私もプロレス大好きで自称格闘マニアでもあります
私はプライドの予想は菊田戦以外当たってましたｗｗｗ
>そもそも、貴方のＨＰの日記楽しみを見ていて２ちゃんねるであんでるせんが
>話題になっているのを知り、ここに書き込みを始めましたので
>胸の痛みは良くなられましたか？
以前に私がきっかけで･･･と言われていたので「？」といった感じでしたが、
そ言うわけですね。ちなみに胸は肋骨の軟骨骨折のようです。原因はやはり
姪っ子たちを喜ばせようとしてやったパッション屋良のモノマネのようです。
（これ一発で私をネタにした祭りが起きそうですが（笑））
>私自身は知人に頼まれての徳島県のバーで四十人の中でプチショーをやったのが最高ですかね
>まぁ、大した事もない自称の男ですけどね(ｗ
グレート。
私の知人にも（同じ場所とは断定できませんが）四国のバーでショーを
やっていたマニアがいて、やはりマジック仲間が集まる場所があると言って
ましたし、同様のバーが（不思議と）四国にチョコチョコあると言って
ましたので“個人的には”信憑性が高まりました。
まぁ、これを踏まえたうえでマスターの技術論などを語るのであれば、
今までよりも発言に重みが出ると思います。
>話題になっているのを知り、ここに書き込みを始めましたので
>胸の痛みは良くなられましたか？
以前に私がきっかけで･･･と言われていたので「？」といった感じでしたが、
そ言うわけですね。ちなみに胸は肋骨の軟骨骨折のようです。原因はやはり
姪っ子たちを喜ばせようとしてやったパッション屋良のモノマネのようです。
（これ一発で私をネタにした祭りが起きそうですが（笑））
>私自身は知人に頼まれての徳島県のバーで四十人の中でプチショーをやったのが最高ですかね
>まぁ、大した事もない自称の男ですけどね(ｗ
グレート。
私の知人にも（同じ場所とは断定できませんが）四国のバーでショーを
やっていたマニアがいて、やはりマジック仲間が集まる場所があると言って
ましたし、同様のバーが（不思議と）四国にチョコチョコあると言って
ましたので“個人的には”信憑性が高まりました。
まぁ、これを踏まえたうえでマスターの技術論などを語るのであれば、
今までよりも発言に重みが出ると思います。
>私もプロレス大好きで自称格闘マニアでもあります
>私はプライドの予想は菊田戦以外当たってましたｗｗｗ
話が通じない人もいると思いますので。昨年末のPRIDE男祭りの結果を
日記で予想し、10勝2敗でした。自称マジシャンさんは11勝1敗となるので
しょうが…
無理やりこのスレに話題を繋げるとすれば、これは「予知」ではなく
「予想」であり、お互い、かなりの好成績だとは思いますが「格闘マニア」
でもこの程度の結果を残せました。
ならばマスターには次のPRIDEの結果を全勝でクリアしてほしいなぁ（笑）。
ただし、そこはマスターの素晴らしい能力を見込んで、現時点で次回の
PRIDEのカードも予知して結果を発表してくれれば･･･否定は連中は予知の
逆の選手の応援に熱が入るでしょうね（爆）。
それから私は（１回しか行ってませんし）マスターのドライバー曲げを
見てません。自称マジシャンさんの説明できる範囲でその手順と現象を
説明していただければ見たことのない人ももしかしたら推測できるかも
しれません。（そもそも「ドライバー曲げ」を目撃し、詳細を書いている
書込みがなかったような気がしますし）
>私はプライドの予想は菊田戦以外当たってましたｗｗｗ
話が通じない人もいると思いますので。昨年末のPRIDE男祭りの結果を
日記で予想し、10勝2敗でした。自称マジシャンさんは11勝1敗となるので
しょうが…
無理やりこのスレに話題を繋げるとすれば、これは「予知」ではなく
「予想」であり、お互い、かなりの好成績だとは思いますが「格闘マニア」
でもこの程度の結果を残せました。
ならばマスターには次のPRIDEの結果を全勝でクリアしてほしいなぁ（笑）。
ただし、そこはマスターの素晴らしい能力を見込んで、現時点で次回の
PRIDEのカードも予知して結果を発表してくれれば･･･否定は連中は予知の
逆の選手の応援に熱が入るでしょうね（爆）。
それから私は（１回しか行ってませんし）マスターのドライバー曲げを
見てません。自称マジシャンさんの説明できる範囲でその手順と現象を
説明していただければ見たことのない人ももしかしたら推測できるかも
しれません。（そもそも「ドライバー曲げ」を目撃し、詳細を書いている
書込みがなかったような気がしますし）
337 ：芸も名前もありません：2006/01/08(日) 22:12:36 ID:Nzq8V/NR
ちなみにelwood氏はマスターとマジシャン同士として会話したことはあるの？
メンタリストのマスターとはそれなりにマジシャンとして有意義な会話が出来るとおもうけど。
メンタリストのマスターとはそれなりにマジシャンとして有意義な会話が出来るとおもうけど。
>>337
>ちなみにelwood氏はマスターとマジシャン同士として会話したことはあるの？
>メンタリストのマスターとはそれなりにマジシャンとして有意義な会話が出来るとおもうけど。
残念ながら「マジシャン同士」と言うのは不正解ですね。基本的にマジックは
嫌いです（笑）。私にとってマジックは超常現象（特に超能力）を見抜く手段の
一つですし、私にマジックの話をさせると“絶対に”暴言とゴシップの連発になる
ので純粋にマジックを愛する人は不快に思われるでしょうねぇ（笑）。
そんな話はさて置き、私が行った時はやはり「検証」的な目線で行ったので
例えマスターと話をするチャンスがあったとしても、なごやかな雰囲気には
ならなかったでしょうね。
それに“ショーの後”の雑談や占いタイムって（私が仕入れた情報の範囲では）
一番最後のショーの後だけなんですかねぇ？懐疑主義の立場から各種占いをして
もらいたいと思ってるんですが。（私の３親等以内のある人物と私が一番嫌って
いる人間のフルネームを当ててもらえればバッチリ肯定派になりますが（笑））
>ちなみにelwood氏はマスターとマジシャン同士として会話したことはあるの？
>メンタリストのマスターとはそれなりにマジシャンとして有意義な会話が出来るとおもうけど。
残念ながら「マジシャン同士」と言うのは不正解ですね。基本的にマジックは
嫌いです（笑）。私にとってマジックは超常現象（特に超能力）を見抜く手段の
一つですし、私にマジックの話をさせると“絶対に”暴言とゴシップの連発になる
ので純粋にマジックを愛する人は不快に思われるでしょうねぇ（笑）。
そんな話はさて置き、私が行った時はやはり「検証」的な目線で行ったので
例えマスターと話をするチャンスがあったとしても、なごやかな雰囲気には
ならなかったでしょうね。
それに“ショーの後”の雑談や占いタイムって（私が仕入れた情報の範囲では）
一番最後のショーの後だけなんですかねぇ？懐疑主義の立場から各種占いをして
もらいたいと思ってるんですが。（私の３親等以内のある人物と私が一番嫌って
いる人間のフルネームを当ててもらえればバッチリ肯定派になりますが（笑））
これからおきる地震を予言します。
１月２５日
１９：００～２０：００
震度３強～４
関東地方
１月２５日
１９：００～２０：００
震度３強～４
関東地方
340 ：芸も名前もありません：2006/01/09(月) 15:31:51 ID:ZGK5jI3b
>>339カレンダーの1月25日に地震って書いといたよ。ワクテカ
341 ：芸も名前もありません：2006/01/09(月) 17:19:41 ID:e6+6lOM4
342 ：芸も名前もありません：2006/01/09(月) 17:29:44 ID:yI76AF3O
>>339
地震なら先程関東で震度1の地震があった。
地震なら先程関東で震度1の地震があった。
343 ：芸も名前もありません：2006/01/09(月) 18:25:27 ID:ocEp//RF
あんでるせんのマスターなら占いで自身を必ず当てるだろう
344 ：芸も名前もありません：2006/01/09(月) 18:38:39 ID:ZGK5jI3b
>>342嘘つくな馬鹿
345 ：芸も名前もありません：2006/01/09(月) 18:41:11 ID:pjT86nnw
前から思っていたんだけど
長崎県以外の人間がマスターのやる事に
言いがかりをつけているんだなぁ。
長崎県以外の人間がマスターのやる事に
言いがかりをつけているんだなぁ。
346 ：芸も名前もありません：2006/01/09(月) 18:45:16 ID:s0sv4lFs
>345
どこ出身とか関係ないだろ？
まさか「地元広島ではますたーは評判もよく～～～」
ってはじめる気だったか
どこ出身とか関係ないだろ？
まさか「地元広島ではますたーは評判もよく～～～」
ってはじめる気だったか
347 ：芸も名前もありません：2006/01/09(月) 20:22:55 ID:ocEp//RF
皆何処だ？
俺は愛媛県出身だ
実はあんでるせんは長崎なのに長崎県民はここには居ない罠
俺は愛媛県出身だ
実はあんでるせんは長崎なのに長崎県民はここには居ない罠
348 ：芸も名前もありません：2006/01/09(月) 20:44:02 ID:pjT86nnw
>346マスターは地元では有名人なのだぁ
349 ：芸も名前もありません：2006/01/09(月) 21:02:48 ID:x7UjaCdN
長崎だよ
350 ：ヤオ：2006/01/10(火) 12:01:26 ID:HKjZZb0V
俺も長崎ではないが、地元の長崎人がここにあんまりいないのが不思議
スレタイの頭に長崎ってついてるのにな（笑）
長崎では２ちゃんはあまり流行ってないのかな？
しかし、全国的にテレビにも出ない人が知られているのは凄いな（笑）
スレタイの頭に長崎ってついてるのにな（笑）
長崎では２ちゃんはあまり流行ってないのかな？
しかし、全国的にテレビにも出ない人が知られているのは凄いな（笑）
351 ：芸も名前もありません：2006/01/10(火) 16:40:05 ID:R/R40SOK
何で他の長崎のプロマジシャンより人気があるの?
352 ：芸も名前もありません：2006/01/10(火) 16:43:34 ID:u0HFD8mo
「人気」ではない…
353 ：芸も名前もありません：2006/01/10(火) 16:45:11 ID:R/R40SOK
じゃ～何なの?ｗ
354 ：ヤオ：2006/01/10(火) 19:35:21 ID:HKjZZb0V
人気に決まってるだろ（笑）
だから俺も遠くてもショーを見に行ってるわけだしな（笑）
>>351
何故、長崎のプロマジシャンより人気があるの？っていうのが、そのプロマジシャンが糞マジシャンの小川なら笑えるよ
はっきり言って比較以前の問題だよ
あんでるせんのオーナーがかわいそうだよ
だから俺も遠くてもショーを見に行ってるわけだしな（笑）
>>351
何故、長崎のプロマジシャンより人気があるの？っていうのが、そのプロマジシャンが糞マジシャンの小川なら笑えるよ
はっきり言って比較以前の問題だよ
あんでるせんのオーナーがかわいそうだよ
355 ：芸も名前もありません：2006/01/10(火) 19:45:37 ID:pr9R430L
悪名高い
とか風説伴う
という
とか風説伴う
という
356 ：ヤオ：2006/01/10(火) 20:11:05 ID:HKjZZb0V
>>355
確かに汚川は色々な所で悪名高いよな（笑）
確かに汚川は色々な所で悪名高いよな（笑）
357 ：芸も名前もありません：2006/01/11(水) 02:39:51 ID:clEYTYnw
たとえば？
358 ：芸も名前もありません：2006/01/11(水) 05:10:37 ID:g2HoeKxe
>>357
話題のすり替えに引っ掛ってますよ
話題のすり替えに引っ掛ってますよ
359 ：芸も名前もありません：2006/01/11(水) 08:49:05 ID:clEYTYnw
>>358
いや、ヤオが何をどこまで知ってて偉そうに言ってるのかなと思ってね。
いや、ヤオが何をどこまで知ってて偉そうに言ってるのかなと思ってね。
360 ：芸も名前もありません：2006/01/11(水) 09:00:54 ID:jCKyuT14
361 ：芸も名前もありません：2006/01/11(水) 14:17:22 ID:0s/t6JPG
長崎と言えばあんでるせん
皆で出掛けようあんでるせん
あんあんあ～ん、出る出る出るぅう～、せんせんから～、じゃなかった珍珍からぁあ～
…のあんでるせん
皆で出掛けようあんでるせん
あんあんあ～ん、出る出る出るぅう～、せんせんから～、じゃなかった珍珍からぁあ～
…のあんでるせん
362 ：芸も名前もありません：2006/01/11(水) 14:51:41 ID:qv223zl5
↑ あの～・・・・少しも面白くないんですけど・・・・
363 ：芸も名前もありません：2006/01/11(水) 22:44:50 ID:FcG/B5vY
コックリさんをやると、たしかにもっともらしい回答が返ってきます。
ところが、参加している人たちに目隠しをして、文字が書いてある紙を
参加者にわからないように回転させます。
するとコインは動くものの、あっちへ行ったりこっちへ来たりするだけ
です。紙の外に出てしまうこともあります。
本当にコックリさんが答えているなら、こんなことにはならないはずですが
実際は参加者自身が無意識にコインを動かしているので、目隠しされると、
回答できなくなるわけです。
ところが、参加している人たちに目隠しをして、文字が書いてある紙を
参加者にわからないように回転させます。
するとコインは動くものの、あっちへ行ったりこっちへ来たりするだけ
です。紙の外に出てしまうこともあります。
本当にコックリさんが答えているなら、こんなことにはならないはずですが
実際は参加者自身が無意識にコインを動かしているので、目隠しされると、
回答できなくなるわけです。
364 ：芸も名前もありません：2006/01/11(水) 22:47:39 ID:cbsuwlxY
>>363 ?
365 ：芸も名前もありません：2006/01/11(水) 22:53:32 ID:0s/t6JPG
>>363
ｱﾝﾃﾞﾙｾﾝと関係ないやん
ｱﾝﾃﾞﾙｾﾝと関係ないやん
366 ：芸も名前もありません：2006/01/11(水) 22:58:29 ID:cbsuwlxY
>>363 またピンポンさんの独り言?
367 ：芸も名前もありません：2006/01/11(水) 23:58:42 ID:0s/t6JPG
>>366
ただの馬鹿ですよ
ただの馬鹿ですよ
368 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 01:05:11 ID:Jv20+aAC
369 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 01:29:28 ID:DSgP+bWk
____＿＿
|_＿|_＿ __＿|_＿_
|_＿|_＿ │＿l__l___ ‐‐┴‐‐ ＿＿_
|_＿|_＿__ │＿|__|__| ﾆﾆ ／ ./ | ll ┼─‐ | ├‐ ｜
.| │ |__ |__ ┌‐┐ ￣ヽ / /⌒l | ┼┼､ / Ｔ | ＼ .__| ｜
／ | | | _| ノ ._|__ |__ |＿_| _ノ ヽ__ / し ヽ__ノ ヽ ノ / ○ヽ し （_丿＼ ．
370 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/01/12(木) 07:19:23 ID:FH9HWb1U
>363
参加者の無意識説がよく言われますが、自分の指がそんなにも無意識に
動くものでしょうか。私は参加者の誰かが故意に動かしているのだと
思います。ただ、それを言うと角が立つので「無意識」と言っているのだと
思います。
参加者の無意識説がよく言われますが、自分の指がそんなにも無意識に
動くものでしょうか。私は参加者の誰かが故意に動かしているのだと
思います。ただ、それを言うと角が立つので「無意識」と言っているのだと
思います。
371 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 08:00:17 ID:yYoZFK3O
372 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 08:12:51 ID:Ep49zCgu
373 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 08:51:53 ID:I7nHCH62
>>370の自作自演ｗ
374 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 09:41:15 ID:Ep49zCgu
375 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 10:00:09 ID:I7nHCH62
>370はトンデモさんなんですねｗ
376 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 16:41:46 ID:C6gXZUNl
彼の見せる超能力とは、
１００円玉にタバコが通る、お札が宙に浮く、ボールペンを突き刺したお
札の穴が消える・・・など。
マスターの行っている現象は、すべてずっと以前から手品グッズとして売
られているものばかりなのです。
彼は自分の口から超能力という言葉は使いません。この辺が彼のずるい
ところです。手品だということがばれたときに、「私は超能力とは言っていな
い」という言い訳ができるからです。しかし、彼はあきらかに故意に誤解を
生ませるような表現をしています。 現にショーを見た人の大半がそれを超
能力と信じてしまっているのです。
マスターは手品である可能性を極力なくそうとしています。たとえば「本当に
超能力なのですか？」と聞いてくる客に対して、「では、腕を出してください」と
言い、その腕に電気のようなものを感じさせます。（これはあるマジックグッズ
を使っています）
これは口には出さずとも、超能力であるという念を押したことになるでしょう。
また、彼とマジシャンとの大きな違いは、超能力らしく見せることを手品の演出と
して行っているわけではないということです。
マジックを超能力と誤解するような見せ方をすることは、我々マジシャンの世界
ではタブーとされています。
それは時として、大変危険なことになるからです。
世の中には、超常現象的なことに、非常に過敏に反応される方がおられます。
「それは、その人たちに問題がある」と言われれば、確かにそうかもしれません。
しかし、あんでるせんのマスターは、そのような人たちが客の中にいることを十分
知りながら、確信犯的に行っています。
いや、むしろそのような人たちの口コミを利用しているようにも思います。
彼のことを超能力者だと信じ込んだ人には、毎回飛行機を使って遠方から訪ね
てくる人もいます。
http://www.psn.ne.jp/~shibuya/anderusen.htm
おまえらこれ見れ
１００円玉にタバコが通る、お札が宙に浮く、ボールペンを突き刺したお
札の穴が消える・・・など。
マスターの行っている現象は、すべてずっと以前から手品グッズとして売
られているものばかりなのです。
彼は自分の口から超能力という言葉は使いません。この辺が彼のずるい
ところです。手品だということがばれたときに、「私は超能力とは言っていな
い」という言い訳ができるからです。しかし、彼はあきらかに故意に誤解を
生ませるような表現をしています。 現にショーを見た人の大半がそれを超
能力と信じてしまっているのです。
マスターは手品である可能性を極力なくそうとしています。たとえば「本当に
超能力なのですか？」と聞いてくる客に対して、「では、腕を出してください」と
言い、その腕に電気のようなものを感じさせます。（これはあるマジックグッズ
を使っています）
これは口には出さずとも、超能力であるという念を押したことになるでしょう。
また、彼とマジシャンとの大きな違いは、超能力らしく見せることを手品の演出と
して行っているわけではないということです。
マジックを超能力と誤解するような見せ方をすることは、我々マジシャンの世界
ではタブーとされています。
それは時として、大変危険なことになるからです。
世の中には、超常現象的なことに、非常に過敏に反応される方がおられます。
「それは、その人たちに問題がある」と言われれば、確かにそうかもしれません。
しかし、あんでるせんのマスターは、そのような人たちが客の中にいることを十分
知りながら、確信犯的に行っています。
いや、むしろそのような人たちの口コミを利用しているようにも思います。
彼のことを超能力者だと信じ込んだ人には、毎回飛行機を使って遠方から訪ね
てくる人もいます。
http://www.psn.ne.jp/~shibuya/anderusen.htm
おまえらこれ見れ
377 ：ヤオ：2006/01/12(木) 18:26:56 ID:n+R3CmdL
>>376
おいおい
お前１～５までの流れ見てねぇのか馬鹿（笑）
しかも、小川と一緒であんでるせん利用して名前を売ろうとしても知名度が全くない糞マジシャンのリチャード・シブヤの１０年前のホームページを今頃出すなよ（笑）
そのネタ古すぎ（笑）
誰でも知ってるよ馬鹿
しかも、今そのネタはあんでるせんのオーナーは、ほとんどやってねーし（笑）
オーナーが人と違う能力があるって言ってんのはこのスレでは、マジックショーの方ではなく、占いや予言系の方なんだよ
分かったか？（笑）
お前、１から読み直した方がいいぜ（笑）
おいおい
お前１～５までの流れ見てねぇのか馬鹿（笑）
しかも、小川と一緒であんでるせん利用して名前を売ろうとしても知名度が全くない糞マジシャンのリチャード・シブヤの１０年前のホームページを今頃出すなよ（笑）
そのネタ古すぎ（笑）
誰でも知ってるよ馬鹿
しかも、今そのネタはあんでるせんのオーナーは、ほとんどやってねーし（笑）
オーナーが人と違う能力があるって言ってんのはこのスレでは、マジックショーの方ではなく、占いや予言系の方なんだよ
分かったか？（笑）
お前、１から読み直した方がいいぜ（笑）
378 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 18:27:13 ID:I7nHCH62
>>376
>マジックを超能力と誤解するような見せ方をすることは、我々マジシャンの世界
>ではタブーとされています
376はプロマジシャン?
心平さんが店でドライバー曲げと元も戻すのができたら、、
ドライバー曲げはマジックだと信じてあげても良いですよ。
>マジックを超能力と誤解するような見せ方をすることは、我々マジシャンの世界
>ではタブーとされています
376はプロマジシャン?
心平さんが店でドライバー曲げと元も戻すのができたら、、
ドライバー曲げはマジックだと信じてあげても良いですよ。
379 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 18:31:11 ID:I7nHCH62
380 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 19:22:34 ID:Ep49zCgu
381 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 22:43:14 ID:Jv20+aAC
>>363
そんな事より、もっと簡単な方法で見破れるよ。
人間は1秒たりとも動かずにはいられない。
例えば、手をまっすぐ上に伸ばして暫くすると手が疲れてだらんとなる。
これと同じ様にコックリさんもずっと制止している訳では無いのだ。
因みに、コックリさんを途中でやめると死ぬって言うけどあれは暗示が掛かっていて発作的に死ぬらしい。
昔、こんなのがあったんだ。
ある3人の科学者が1人の被験者に対して目隠しをし、その1人に「1/3血が出ると死ぬよ」と言った後に足の指に針で刺激を与えて、血が出てると言うイメージを与え、もう1/3は出たぞと言うとその人はショック死してしまった。
1/3=3分の1
そんな事より、もっと簡単な方法で見破れるよ。
人間は1秒たりとも動かずにはいられない。
例えば、手をまっすぐ上に伸ばして暫くすると手が疲れてだらんとなる。
これと同じ様にコックリさんもずっと制止している訳では無いのだ。
因みに、コックリさんを途中でやめると死ぬって言うけどあれは暗示が掛かっていて発作的に死ぬらしい。
昔、こんなのがあったんだ。
ある3人の科学者が1人の被験者に対して目隠しをし、その1人に「1/3血が出ると死ぬよ」と言った後に足の指に針で刺激を与えて、血が出てると言うイメージを与え、もう1/3は出たぞと言うとその人はショック死してしまった。
1/3=3分の1
382 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 22:49:51 ID:Jv20+aAC
>>376
「ボールペン抜かないから見せて」と言って見せて貰った時にボールペンの先を取ったら怒られた。
100円玉のタバコ貫通は、貫通した状態のを見せて貰って、それを俺が抜いたら穴が塞がった。
それを本物にすり替えてマスターに返した。
勿論、マスターは怒ったけど、俺はギミックを使ってシガースルーを消した。
身体検査させられたけど何も出てこなかった。
腕に電気の様な物ってのは糸だった。
理由は、俺が感じさせられた時に、故意に腕を動かしたら糸が切れる音がしたから。
「ボールペン抜かないから見せて」と言って見せて貰った時にボールペンの先を取ったら怒られた。
100円玉のタバコ貫通は、貫通した状態のを見せて貰って、それを俺が抜いたら穴が塞がった。
それを本物にすり替えてマスターに返した。
勿論、マスターは怒ったけど、俺はギミックを使ってシガースルーを消した。
身体検査させられたけど何も出てこなかった。
腕に電気の様な物ってのは糸だった。
理由は、俺が感じさせられた時に、故意に腕を動かしたら糸が切れる音がしたから。
383 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 22:51:47 ID:Jv20+aAC
384 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 23:06:03 ID:I7nHCH62
>>383と言うとそのネタを買える資金がないという事?ｗ
385 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 23:08:09 ID:I7nHCH62
>>383彼はドライバーを曲げる力が無いと言う事で決定ですか?
386 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 23:09:01 ID:3ov8L8dR
>>384
そういうのを揚げ足取りという
そういうのを揚げ足取りという
387 ：芸も名前もありません：2006/01/12(木) 23:13:35 ID:I7nHCH62
>>383 彼は貧乏マジシャンと言うことですか?
388 ：ヤオ：2006/01/12(木) 23:59:06 ID:n+R3CmdL
リチャードごときがドライバー曲げ出来るかよ（笑）
389 ：芸も名前もありません：2006/01/13(金) 00:05:32 ID:JcYPZuzz
漏れはできる。マスターのオリジナルなんかじゃないよ。
390 ：芸も名前もありません：2006/01/13(金) 00:21:36 ID:mTgpGYmF
ひとつだけヤオのカスに言っておこう。
小川さんもシブヤさんも、アンデルセンを利用して名を売ろうなんていう気は
さらさらない。
手品をやっているのに超能力とお客さんに信じさせてしまっている事を
怒っているだけだ。
それだけは覚えておけ！
藻前に猿程度以上の記憶力があればの話だが。
小川さんもシブヤさんも、アンデルセンを利用して名を売ろうなんていう気は
さらさらない。
手品をやっているのに超能力とお客さんに信じさせてしまっている事を
怒っているだけだ。
それだけは覚えておけ！
藻前に猿程度以上の記憶力があればの話だが。
391 ：芸も名前もありません：2006/01/13(金) 01:34:37 ID:YyUw+cAP
猿以下の脳。八百長のヤオ。詐欺喫茶信奉者は逝ってよし。
392 ：レイザーカモン：2006/01/13(金) 09:00:00 ID:5P1JfduK
セイセイセ～イ！
あんでるせん中傷野郎のケツの青いアンチ達、黙りなさ～い
あんでるせん大好きっ子のケツマニアのワタクシが来ましたよってね
ワタクシめは長崎のあんでるせんに近い同じ九州は宮崎在住の男ですよってね
２ちゃんで大好きなあんでるせんのスレ見つけちゃったものだから、黙っちゃいられませんね～wwwwwww
詐欺喫茶とは人聞きの悪い事言ってくれるね～
嫉妬も大概にしておけよ
ケツ穴に指突っ込んで掻き回すぞコラ！…ボレーション！！
あんでるせん中傷野郎のケツの青いアンチ達、黙りなさ～い
あんでるせん大好きっ子のケツマニアのワタクシが来ましたよってね
ワタクシめは長崎のあんでるせんに近い同じ九州は宮崎在住の男ですよってね
２ちゃんで大好きなあんでるせんのスレ見つけちゃったものだから、黙っちゃいられませんね～wwwwwww
詐欺喫茶とは人聞きの悪い事言ってくれるね～
嫉妬も大概にしておけよ
ケツ穴に指突っ込んで掻き回すぞコラ！…ボレーション！！
393 ：芸も名前もありません：2006/01/13(金) 09:16:07 ID:5yMApWZg
>>392 つまらんし、おまえアンチじゃないのか。
394 ：芸も名前もありません：2006/01/13(金) 09:56:11 ID:BIyFjfGM
うん、確かに>>392は全然面白くない。
でもセンスの無さから推察すれば肯定派だと思うよ。
でもセンスの無さから推察すれば肯定派だと思うよ。
395 ：レイザーカモン：2006/01/13(金) 14:35:07 ID:5P1JfduK
セイセイセ～イ！
何？ここではあんでるせん好きは肯定派と呼ばれるのか？wwwww
じゃあ、お前達アンチウンチボンチおさむ達はアンチ派だなｗｗ
ボンチおさむフォ～～！
お前達、ボンチ集団はこのあんでるせん大好きレイザーカモン様が一人一人成敗してやるから、しゃぶられたい奴から順番にかかって来い！！
しゃぶり倒した後、ボンチ集団のおチンチンでお鍋で生シャブシャブで食べやるぞコラ！…ボレーション！！フォ～～！！
何？ここではあんでるせん好きは肯定派と呼ばれるのか？wwwww
じゃあ、お前達アンチウンチボンチおさむ達はアンチ派だなｗｗ
ボンチおさむフォ～～！
お前達、ボンチ集団はこのあんでるせん大好きレイザーカモン様が一人一人成敗してやるから、しゃぶられたい奴から順番にかかって来い！！
しゃぶり倒した後、ボンチ集団のおチンチンでお鍋で生シャブシャブで食べやるぞコラ！…ボレーション！！フォ～～！！
396 ：芸も名前もありません：2006/01/13(金) 16:34:36 ID:sduj6QPT
肯定派ってなんでこう妙なキャラ作ってでてくるんだろう…
397 ：レイザーカモン：2006/01/13(金) 18:53:06 ID:5P1JfduK
セイセイセ～イ！
黙りなさ～い
私はお初の肯定的、貴方方でいう肯定派の男ですよってね
あんでるせんって聞いておチンチンがピーンと起ちましたよ
ちなみにあんあんあ～ん、出る出る出る、せんせんから～…じゃなかった珍珍からぁあ～発言していた人！
あんでるせん初来店時の時並に萌えました
もう一度登場してフォ～～！
黙りなさ～い
私はお初の肯定的、貴方方でいう肯定派の男ですよってね
あんでるせんって聞いておチンチンがピーンと起ちましたよ
ちなみにあんあんあ～ん、出る出る出る、せんせんから～…じゃなかった珍珍からぁあ～発言していた人！
あんでるせん初来店時の時並に萌えました
もう一度登場してフォ～～！
398 ：芸も名前もありません：2006/01/13(金) 20:08:08 ID:A2gtM/m9
前から疑問に思ってたが、やっと謎が解けた。
多分、あんでるせんのコーヒーには現実と空想の区別がつかなくなったり、幻覚を見たりするクスリでも入ってるんだろう。
そうじゃなきゃ、これほど気の毒なアタマの持ち主があんでるせんファンに片寄る事を説明できん。
多分、あんでるせんのコーヒーには現実と空想の区別がつかなくなったり、幻覚を見たりするクスリでも入ってるんだろう。
そうじゃなきゃ、これほど気の毒なアタマの持ち主があんでるせんファンに片寄る事を説明できん。
399 ：芸も名前もありません：2006/01/13(金) 20:41:23 ID:Fp4oa8Fa
>>384
そ言う事だ。
シブヤ氏のサイトに書いてあったぞ。
「500円玉がお札を貫通する奴 商品名はビルスルーコイン 私には高くて買えません」ってな。
つまり、ビルスルーだけではなく、ネタそのものを買うお金が無いと言う事だ。
経済的にな。
>>390
その事はシブヤ氏本人のサイトに書いてるぞ。
そ言う事だ。
シブヤ氏のサイトに書いてあったぞ。
「500円玉がお札を貫通する奴 商品名はビルスルーコイン 私には高くて買えません」ってな。
つまり、ビルスルーだけではなく、ネタそのものを買うお金が無いと言う事だ。
経済的にな。
>>390
その事はシブヤ氏本人のサイトに書いてるぞ。
400 ：芸も名前もありません：2006/01/13(金) 20:43:47 ID:Fp4oa8Fa
401 ：芸も名前もありません：2006/01/13(金) 20:45:52 ID:a7yqxW/5
402 ：芸も名前もありません：2006/01/13(金) 22:57:31 ID:K3b9nz8X
403 ：芸も名前もありません：2006/01/13(金) 23:03:35 ID:Fp4oa8Fa
404 ：芸も名前もありません：2006/01/14(土) 01:20:22 ID:d1O/awvQ
詐欺じゃないけど、もうアンデルセンに引っかかってるじゃん。
405 ：芸も名前もありません：2006/01/14(土) 02:57:58 ID:f3oHsyzM
>>404
それもそうだが・・・。
それもそうだが・・・。
406 ：ヤオ：2006/01/14(土) 17:46:44 ID:4ejI95pL
リチャードってそもそも何者かも知らねー小物だろうが（笑）
407 ：匿名：2006/01/14(土) 21:15:15 ID:7PMVnXyb
１５年前くらいにアンデルセンに通っていたことがあります。その中にはどうしても
手品とは思えないものがありました。例えば、英和辞典を出されて、「この中から何
か単語を選んでください」と言われ、選んだら辞書を閉じました。私はわざと
自分が知らない長い単語を選び頭の中で覚えていました。結果、マスターは
その単語の綴りをひとつずつ言い始め、最後には単語をずばりあてたのです。
マスターからは「その単語の意味は何？」と聞かれましたが、私も知らない
ものだったので答えられませんでした。まだまだ手品とは説明のつかないもの
たくさんありますよ・・・・。
手品とは思えないものがありました。例えば、英和辞典を出されて、「この中から何
か単語を選んでください」と言われ、選んだら辞書を閉じました。私はわざと
自分が知らない長い単語を選び頭の中で覚えていました。結果、マスターは
その単語の綴りをひとつずつ言い始め、最後には単語をずばりあてたのです。
マスターからは「その単語の意味は何？」と聞かれましたが、私も知らない
ものだったので答えられませんでした。まだまだ手品とは説明のつかないもの
たくさんありますよ・・・・。
408 ：芸も名前もありません：2006/01/14(土) 22:08:26 ID:vC/5lrWW
409 ：芸も名前もありません：2006/01/14(土) 22:10:03 ID:vC/5lrWW
410 ：ヤオ：2006/01/14(土) 22:34:02 ID:4ejI95pL
やはり、このスレの中にリチャードがいるな（笑）
お前ごときのヘッポコマジシャンがあんでるせんを叩いて快楽を得ている顔を想像するだけでムカつくぜ
俺は始めから言ってるだろ？あんでるせんのオーナーはマジシャンとしての顔と細木を遥かに超える霊感占い師としての顔を持つ男だってな
ごちゃごちゃオーナーの大昔の今はやっていないオモチャのマジックばかり攻めず、俺らが超能力だと思っている占いその他の事を言えよ（笑）
進歩のない大昔のホームページを今も使って中傷してんじゃねぇよ（笑）
この汚川の犬めｗｗｗ
お前ごときのヘッポコマジシャンがあんでるせんを叩いて快楽を得ている顔を想像するだけでムカつくぜ
俺は始めから言ってるだろ？あんでるせんのオーナーはマジシャンとしての顔と細木を遥かに超える霊感占い師としての顔を持つ男だってな
ごちゃごちゃオーナーの大昔の今はやっていないオモチャのマジックばかり攻めず、俺らが超能力だと思っている占いその他の事を言えよ（笑）
進歩のない大昔のホームページを今も使って中傷してんじゃねぇよ（笑）
この汚川の犬めｗｗｗ
411 ：芸も名前もありません：2006/01/14(土) 22:53:21 ID:vC/5lrWW
以上何者かも知らない人をヘッポコと断定してしまうヤオがお送りいたしました。。
412 ：芸も名前もありません：2006/01/14(土) 23:26:20 ID:0oMUEVZo
同じく小川氏の事も何も知らないくせに、色々な所で悪名高いと言ってのけるヤオの軽さも見逃せん。
413 ：芸も名前もありません：2006/01/14(土) 23:29:01 ID:xeSmJGKH
414 ：芸も名前もありません：2006/01/14(土) 23:43:48 ID:83kyXULB
>412
ヤオさん反論よろしく!
ヤオさん反論よろしく!
415 ：ヤオ：2006/01/14(土) 23:47:10 ID:4ejI95pL
ヘッポコマジシャンリチャードの事は知らんが、…というか知らなくてもどうでも良い存在だが（笑）
ただ、叩く事であんでるせん利用して売名行為してたから、知っただけ（笑）
汚川のクズの事ならよ～く知ってるよ
真の悪マジシャン小川としてな（笑）
色々なサイトを教えるの面倒だから自分達で探してみろ
小川信者もアンチに回って見てるだろうから、せっかく面白いサイトだからここでは潰されると困るから絶対教えないよ
結構、文句言われてるぜコイツ（笑）
ただ、叩く事であんでるせん利用して売名行為してたから、知っただけ（笑）
汚川のクズの事ならよ～く知ってるよ
真の悪マジシャン小川としてな（笑）
色々なサイトを教えるの面倒だから自分達で探してみろ
小川信者もアンチに回って見てるだろうから、せっかく面白いサイトだからここでは潰されると困るから絶対教えないよ
結構、文句言われてるぜコイツ（笑）
416 ：芸も名前もありません：2006/01/14(土) 23:52:21 ID:83kyXULB
417 ：芸も名前もありません：2006/01/15(日) 00:31:20 ID:yA2X6xEI
>>415
昨年末のTVタックルで大槻教授相手にしてたビリーバーにそっくりなセリフに驚いた。
確か何かに異論を唱えている学者はいっぱいいる！と怒鳴ってるクセに具体的に誰か聞くと自分で調べてみろって言ってたなぁ。
教えたら潰されるからとも言ってたがこれもおんなじ。いっぱいあるんなら一つぐらい教えてくれ。
あればの話だが。（ホントにあるならとっくにネタとして上がってるだろうし）
昨年末のTVタックルで大槻教授相手にしてたビリーバーにそっくりなセリフに驚いた。
確か何かに異論を唱えている学者はいっぱいいる！と怒鳴ってるクセに具体的に誰か聞くと自分で調べてみろって言ってたなぁ。
教えたら潰されるからとも言ってたがこれもおんなじ。いっぱいあるんなら一つぐらい教えてくれ。
あればの話だが。（ホントにあるならとっくにネタとして上がってるだろうし）
418 ：芸も名前もありません：2006/01/15(日) 01:05:48 ID:q5FVEoD0
>>406あたりから話題のすり替えです
また引っかかってますよ
また引っかかってますよ
419 ：芸も名前もありません：2006/01/15(日) 01:07:07 ID:q5FVEoD0
いや、もっと前か…
420 ：芸も名前もありません：2006/01/15(日) 02:24:57 ID:yA2X6xEI
421 ：芸も名前もありません：2006/01/15(日) 02:58:49 ID:5He/Fu/u
422 ：芸も名前もありません：2006/01/15(日) 11:30:32 ID:yA2X6xEI
「小川 マジシャン」とか「長崎 マジック」とかいろんな組み合わせで検索してみたが、悪口書いてるようなサイトは結局見付からなかったなぁ。
あんでるせんファンはあんでるせん批判をしてる人間を良く知りもしないで悪口を言ってるというが、自分達が批判する側にまわると根拠があるかの
ように話を作ってまで批判するのかな？
サイトのＵＲＬまで教えろとは言わないが、そこで書かれてる悪口やエピソードでも書いてみ。
ココがスレ違いって言うなら小川スレあげとくから。どっちにしろネタになりそうなのでヤオの反応に期待！いなくなる可能性も高いがwww
あんでるせんファンはあんでるせん批判をしてる人間を良く知りもしないで悪口を言ってるというが、自分達が批判する側にまわると根拠があるかの
ように話を作ってまで批判するのかな？
サイトのＵＲＬまで教えろとは言わないが、そこで書かれてる悪口やエピソードでも書いてみ。
ココがスレ違いって言うなら小川スレあげとくから。どっちにしろネタになりそうなのでヤオの反応に期待！いなくなる可能性も高いがwww
423 ：匿名：2006/01/15(日) 12:30:21 ID:7mcQNogc
＞４０９さん
ひとつの単語くらい長くても覚えられますよ。一応英文科の現役の時でしたし・・。
私はあのマスターがやること全てが超能力とは思っていませんが、いくつか
どうしても説明のできないことがありました。その辞書ネタがそのひとつです。
＞４２１さん、それはタネがあるって本当ですか？ 私にはにわかには信じられません。
なぜなら、その時に見た単語を何も書かずに私の頭の中で思っていたんですし、
辞書も私の手元に置いたままでした。
ひとつの単語くらい長くても覚えられますよ。一応英文科の現役の時でしたし・・。
私はあのマスターがやること全てが超能力とは思っていませんが、いくつか
どうしても説明のできないことがありました。その辞書ネタがそのひとつです。
＞４２１さん、それはタネがあるって本当ですか？ 私にはにわかには信じられません。
なぜなら、その時に見た単語を何も書かずに私の頭の中で思っていたんですし、
辞書も私の手元に置いたままでした。
424 ：芸も名前もありません：2006/01/15(日) 13:39:14 ID:znaBZZMl
>>417
＞ 昨年末のTVタックルで大槻教授相手にしてた
＞ビリーバーにそっくりなセリフに驚いた。
そうそう。オレも思った。ビリーバー特有の症状だね。
色々と検証している否定派に対して、「勉強しろ」とか言うくせに
肯定派こそたいして調べもしてないのがよく分かるシーンだったな。
＞ 昨年末のTVタックルで大槻教授相手にしてた
＞ビリーバーにそっくりなセリフに驚いた。
そうそう。オレも思った。ビリーバー特有の症状だね。
色々と検証している否定派に対して、「勉強しろ」とか言うくせに
肯定派こそたいして調べもしてないのがよく分かるシーンだったな。
425 ：東京人：2006/01/15(日) 14:52:36 ID:gQRXMvaq
久々の登場だあんでるせん応援団長東京人参上あんでるせんファンの皆待たせちまったな何だリチャードザコヤ緊急参戦か？ヤオに忠告しておくがリチャードザコヤはずる賢い男だぜ気をつけろよ
426 ：芸も名前もありません：2006/01/15(日) 15:14:04 ID:qUcrQfu1
>>261 ： >誰かファンの方でもかまいませんので、マスターと気軽に話ができる人が
>これから先、日本のどっかで自然災害とか大きな事故が起きますか？」など、
>探りを入れてもらえませんか？（もちろん、夏場の台風シーズンでの九州の
>水害や現在も起きている冬場の雪害を挙げるとしたら、かなり詳しい被害状況の
>予測が必要でしょう）
>そしてその予知を２ちゃんに書き込んでくれれば、日にちと時間がはっきりと
>分るし、最適な場所ではないでしょうか？
>>338
>それに“ショーの後”の雑談や占いタイムって（私が仕入れた情報の範囲では）
>一番最後のショーの後だけなんですかねぇ？懐疑主義の立場から各種占いをして
>もらいたいと思ってるんですが。（私の３親等以内のある人物と私が一番嫌って
>いる人間のフルネームを当ててもらえればバッチリ肯定派になりますが（笑））
東京人さんがアンデルセンに行った時にElwoodさんの提案した事を聞いてほしいです。
東京人さんお願いします。
427 ：芸も名前もありません：2006/01/15(日) 15:30:49 ID:qUcrQfu1
>>398
>前から疑問に思ってたが、やっと謎が解けた。
>多分、あんでるせんのコーヒーには現実と空想の区別がつかなくなったり、幻覚を見たりするクスリでも入ってるんだろう。
>そうじゃなきゃ、これほど気の毒なアタマの持ち主があんでるせんファンに片寄る事を説明できん
東京人さん
まぁ大丈夫だと思うけど、、一応ショーが終わるまでコーヒーは
飲まない方が良いかもｗ
それと大きなとても曲がりそうも無いドライバーも持っていて
アンマスに曲げてもらって下さい。
東京人さんヨロシク!！
428 ：芸も名前もありません：2006/01/15(日) 21:34:14 ID:5He/Fu/u
429 ：東京人：2006/01/15(日) 23:56:55 ID:gQRXMvaq
否定派達よぉあんでるせんのコーヒーの中に幻覚作用が入ってるわけねぇだろそれでドライバーが曲がって見えるだって？そりゃありえねぇよコーヒー大体俺は頼まねぇしハンバーグだし
430 ：芸も名前もありません：2006/01/16(月) 18:15:25 ID:gmrvPFrw
>429
だとしたら、ハンバーグに入ってっかもなっ！
だとしたら、ハンバーグに入ってっかもなっ！
431 ：芸も名前もありません：2006/01/16(月) 18:59:01 ID:BflcjCJ+
432 ：芸も名前もありません：2006/01/16(月) 19:29:08 ID:N9yv57mv
案の定、まともな反論が出来なくなると肯定派はいなくなりますねwww
433 ：匿名：2006/01/16(月) 20:10:32 ID:c1d2lFpI
↑いやいや、407,423に関してはどう否定されます？？
434 ：芸も名前もありません：2006/01/16(月) 20:52:10 ID:N9yv57mv
>>433
残念ながら、その１５年前の状況というものが
あなたの言うとおりであったという保障が無い限り、
何とも言い様が無いです。
・本当に何も書かなかったのか？
・単語を覚えている時の状況はどうだっのか？
・本当に先にマスターが単語を言い当てるのか？
この辺がはっきりしない限り、結局、水掛け論で
終わるでしょう。
残念ながら、その１５年前の状況というものが
あなたの言うとおりであったという保障が無い限り、
何とも言い様が無いです。
・本当に何も書かなかったのか？
・単語を覚えている時の状況はどうだっのか？
・本当に先にマスターが単語を言い当てるのか？
この辺がはっきりしない限り、結局、水掛け論で
終わるでしょう。
435 ：芸も名前もありません：2006/01/16(月) 21:20:56 ID:BflcjCJ+
436 ：匿名：2006/01/16(月) 22:26:28 ID:c1d2lFpI
>４３４さん
＞・本当に何も書かなかったのか？
一切書いてません。
＞・単語を覚えている時の状況はどうだっのか？
私がカウンターに座って頭の中で覚えていました。
＞・本当に先にマスターが単語を言い当てるのか？
そうです。
以上、はっきりと覚えています。
＞・本当に何も書かなかったのか？
一切書いてません。
＞・単語を覚えている時の状況はどうだっのか？
私がカウンターに座って頭の中で覚えていました。
＞・本当に先にマスターが単語を言い当てるのか？
そうです。
以上、はっきりと覚えています。
437 ：芸も名前もありません：2006/01/16(月) 22:53:00 ID:N9yv57mv
>>436
申し訳ないですが、あなたが「絶対に間違いない」と
言われても、それは「私は１５年前に確かに宇宙人を見た。
はっきりと覚えています」と言っているのと同じで、
何の証拠も無い以上、反論の仕様がありません。
それにそこまで完璧な読心術ができるなら、
わざわざ英語の辞書なんか用意する必要はありませんよね。
それこそ「今、好きなことを思って下さい」と言って、
それを当てればいい訳ですから。そういう演技を今の
マスターはやってるんでしょうか？
申し訳ないですが、あなたが「絶対に間違いない」と
言われても、それは「私は１５年前に確かに宇宙人を見た。
はっきりと覚えています」と言っているのと同じで、
何の証拠も無い以上、反論の仕様がありません。
それにそこまで完璧な読心術ができるなら、
わざわざ英語の辞書なんか用意する必要はありませんよね。
それこそ「今、好きなことを思って下さい」と言って、
それを当てればいい訳ですから。そういう演技を今の
マスターはやってるんでしょうか？
438 ：ヤオ：2006/01/16(月) 23:28:14 ID:QboT5th2
おいおい（笑）
俺は消えてねぇよ
マジック関連や長崎でひそかに汚川叩きやってるヤツラがいるんだが、ここで、そのサイト教えればせっかく盛り上がってんのに汚川信者が入り込んできたらつまらなくなるからな
でも、これだけは教えといてやるよ（笑）
結構、九奇連からも嫌われてるぜコイツ（笑）
あんでるせんより人気がなくて他のマジック好きの人間達やディラーにも嫌われてるんじゃ、どうしようもねぇな（笑）
俺は消えてねぇよ
マジック関連や長崎でひそかに汚川叩きやってるヤツラがいるんだが、ここで、そのサイト教えればせっかく盛り上がってんのに汚川信者が入り込んできたらつまらなくなるからな
でも、これだけは教えといてやるよ（笑）
結構、九奇連からも嫌われてるぜコイツ（笑）
あんでるせんより人気がなくて他のマジック好きの人間達やディラーにも嫌われてるんじゃ、どうしようもねぇな（笑）
439 ：芸も名前もありません：2006/01/16(月) 23:40:21 ID:BflcjCJ+
440 ：芸も名前もありません：2006/01/17(火) 03:17:04 ID:2oHa/Fc5
いっぱいいるけど長崎でひそかに
って事だよ
最初はちょっと大げさに言ってしまっただけだと思う
しかし、名無しのくせにずいぶんえらそうだな
お前らの一番信頼している東條氏から言わせれば
名無しの腰抜け君らしーぞ
俺もだけどなｗ
って事だよ
最初はちょっと大げさに言ってしまっただけだと思う
しかし、名無しのくせにずいぶんえらそうだな
お前らの一番信頼している東條氏から言わせれば
名無しの腰抜け君らしーぞ
俺もだけどなｗ
441 ：芸も名前もありません：2006/01/17(火) 10:01:39 ID:4/0Id3gi
ヤオの言う小川の悪口mixiでもたぶん出ているかもしれんな。
そう言えば東條この頃出てこないけどどうしてるんだろう。
過去の東條の書き込みを見たんだけど
頭がよさそうに見える書き込みをしているように見えるけど
時々おかしな理屈で書かれている時があるな。
あくまでも本で読んだ理論とか書いてある事が多いな。
彼の書き方なら、誰でも2ちゃんねるなら評論家になれるよな。
好きな事書いていればいいんだから
時々東條は小川から依頼されてここ書いている様に思う時がある
過去には、Elwoodは小川の手となり足となり活動した事があるからな。
それでいて小川は平気でうらぎるしな。
別のスレで小川のがあったけど全然伸びていないな。
小川はやっぱり人気がないんだろうな。
（マジシャンのセロなんか一晩で500以上書き込みがあったからな。）
会員以外の掲示板も前にはあったけど今では無いな。
やっぱり小川は自分に自信がないんだな。
前にも小川のHP見たときあんでるせんの事を色々と書かれていたが今では見られない。
リチャードシブヤもあんでるせんの事を自分のHPで取り上げているな。
何で関西のプロマジシャンが九州のマジック喫茶店を自分のまだネタにしているか
良く分からん事がある。
それに比べればここは凄い人気だな。
そう言えば東條この頃出てこないけどどうしてるんだろう。
過去の東條の書き込みを見たんだけど
頭がよさそうに見える書き込みをしているように見えるけど
時々おかしな理屈で書かれている時があるな。
あくまでも本で読んだ理論とか書いてある事が多いな。
彼の書き方なら、誰でも2ちゃんねるなら評論家になれるよな。
好きな事書いていればいいんだから
時々東條は小川から依頼されてここ書いている様に思う時がある
過去には、Elwoodは小川の手となり足となり活動した事があるからな。
それでいて小川は平気でうらぎるしな。
別のスレで小川のがあったけど全然伸びていないな。
小川はやっぱり人気がないんだろうな。
（マジシャンのセロなんか一晩で500以上書き込みがあったからな。）
会員以外の掲示板も前にはあったけど今では無いな。
やっぱり小川は自分に自信がないんだな。
前にも小川のHP見たときあんでるせんの事を色々と書かれていたが今では見られない。
リチャードシブヤもあんでるせんの事を自分のHPで取り上げているな。
何で関西のプロマジシャンが九州のマジック喫茶店を自分のまだネタにしているか
良く分からん事がある。
それに比べればここは凄い人気だな。
442 ：芸も名前もありません：2006/01/17(火) 12:06:44 ID:yRn+pPo0
>>440
>いっぱいいるけど長崎でひそかに
>って事だよ
>最初はちょっと大げさに言ってしまっただけだと思う
べつにあなたに聞いてませんが？
>しかし、名無しのくせにずいぶんえらそうだな
>お前らの一番信頼している東條氏から言わせれば
名無しの腰抜け君らしーぞ
べつに東條氏を信頼してるわけではありませんけど？彼もコックリさんで結構トンデモなこと書いてから
消えちゃったね。ま、これらの書き込みでまた出てくるでしょうが。
それから名無しが腰抜？勘違いしてるヤツがいるがコテハンも一緒。東條氏だってヤオ氏だって明日から
消えれば逃げられるでしょ？サイトや日記を晒されても書き込み続けるElwood氏は偉いのか？それなら顔写真だしたり本名でアンマス
批判してる小川やシブヤは神か？（ｗ
おっと、文脈を読めない肯定派の人間に断っとくが、ここで出た人名を称賛してるわけじゃないからね。
>いっぱいいるけど長崎でひそかに
>って事だよ
>最初はちょっと大げさに言ってしまっただけだと思う
べつにあなたに聞いてませんが？
>しかし、名無しのくせにずいぶんえらそうだな
>お前らの一番信頼している東條氏から言わせれば
名無しの腰抜け君らしーぞ
べつに東條氏を信頼してるわけではありませんけど？彼もコックリさんで結構トンデモなこと書いてから
消えちゃったね。ま、これらの書き込みでまた出てくるでしょうが。
それから名無しが腰抜？勘違いしてるヤツがいるがコテハンも一緒。東條氏だってヤオ氏だって明日から
消えれば逃げられるでしょ？サイトや日記を晒されても書き込み続けるElwood氏は偉いのか？それなら顔写真だしたり本名でアンマス
批判してる小川やシブヤは神か？（ｗ
おっと、文脈を読めない肯定派の人間に断っとくが、ここで出た人名を称賛してるわけじゃないからね。
443 ：匿名：2006/01/17(火) 22:02:58 ID:0euI8qyr
>437
申し訳ないですが、その場で私が英文科だから「何か英単語探して考えてみて」
って言われて、辞書を借りてわざと私が知らない単語を探して私が閉じた
んですよ。証拠がないっていっても、それはあなたがやってみてないだけで、
まぎれもない事実ですけど・・・・。あなたも行ってみてそれが出来るか
マスターに聞いてみたらどうですか？ 何度も通ったので色々マスターには
見せてもらいましたが、手品っぽいのもあるし、その辞書ネタと同様、説明
のつかないものがあとひとつあります。
申し訳ないですが、その場で私が英文科だから「何か英単語探して考えてみて」
って言われて、辞書を借りてわざと私が知らない単語を探して私が閉じた
んですよ。証拠がないっていっても、それはあなたがやってみてないだけで、
まぎれもない事実ですけど・・・・。あなたも行ってみてそれが出来るか
マスターに聞いてみたらどうですか？ 何度も通ったので色々マスターには
見せてもらいましたが、手品っぽいのもあるし、その辞書ネタと同様、説明
のつかないものがあとひとつあります。
444 ：芸も名前もありません：2006/01/17(火) 22:22:41 ID:0lX5KMkE
トリックの世界は底なし沼。
あなたが想像付かなくても、いろんなメソッドがある。
あなたが想像付かなくても、いろんなメソッドがある。
445 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/01/17(火) 22:38:34 ID:LnF0+ChB
>442
>べつに東條氏を信頼してるわけではありませんけど？彼もコックリさんで結構トンデモなこと書いてから
>消えちゃったね。
どこがとんでもなのか教えてください。
無意識で指が動いて意味の有る単語をつづるのと、故意にやっているのを
区別する実験方法があるのですか。無意識か故意にやっているのかは
自己申告しか判断材料がないではないですか。実際、私のクラスメートは
１０年後にインチキを白状しました。
無意識で指が５０音の表を一文字ずつ追って意味の有る単語をつづるなどと
本気でお考えですか。
>べつに東條氏を信頼してるわけではありませんけど？彼もコックリさんで結構トンデモなこと書いてから
>消えちゃったね。
どこがとんでもなのか教えてください。
無意識で指が動いて意味の有る単語をつづるのと、故意にやっているのを
区別する実験方法があるのですか。無意識か故意にやっているのかは
自己申告しか判断材料がないではないですか。実際、私のクラスメートは
１０年後にインチキを白状しました。
無意識で指が５０音の表を一文字ずつ追って意味の有る単語をつづるなどと
本気でお考えですか。
446 ：芸も名前もありません：2006/01/17(火) 23:01:11 ID:yRn+pPo0
東條さん。あなたの370の書き込みは、「無意識」を否定して「故意」だと言ってますよね。
井上円了の昔からコックリさんは実験されてますが、無意識で決着がついている。貴方が肯定派に要求するのと
同じ様に過去の定説を覆して見てください。第一、東條さんの「無意識」と「故意」の定義も曖昧ですが（ｗ
なんか無意識でも潜在意識でも意味がある結果だと故意？
ダウジングで振り子が回る思い込んだり、他人から「さ～振り子が回り出すぞ」と囃し立てられると自分の意思とは
関係なく回り出す。これも故意か？
思い過ごしも故意のうち
井上円了の昔からコックリさんは実験されてますが、無意識で決着がついている。貴方が肯定派に要求するのと
同じ様に過去の定説を覆して見てください。第一、東條さんの「無意識」と「故意」の定義も曖昧ですが（ｗ
なんか無意識でも潜在意識でも意味がある結果だと故意？
ダウジングで振り子が回る思い込んだり、他人から「さ～振り子が回り出すぞ」と囃し立てられると自分の意思とは
関係なく回り出す。これも故意か？
思い過ごしも故意のうち
447 ：437：2006/01/17(火) 23:02:53 ID:DoouICjS
>>443
繰り返しになりますが、超能力、もしくはそれに付随する現象が
「ある」と主張する側は、検証するに足る証拠や証言を用意しないと
まったく無意味と言うしかありません（もちろん、こんな掲示板で
そんな証拠を用意しろというのも酷な話ですが）。
ですから極端な話、匿名さんがあんでるせんのサクラ（関係者）で
マスターの能力の信憑性を高めるための自作自演という可能性も
疑う必要がありますから。懐疑主義とはそういうものです。
繰り返しになりますが、超能力、もしくはそれに付随する現象が
「ある」と主張する側は、検証するに足る証拠や証言を用意しないと
まったく無意味と言うしかありません（もちろん、こんな掲示板で
そんな証拠を用意しろというのも酷な話ですが）。
ですから極端な話、匿名さんがあんでるせんのサクラ（関係者）で
マスターの能力の信憑性を高めるための自作自演という可能性も
疑う必要がありますから。懐疑主義とはそういうものです。
448 ：芸も名前もありません：2006/01/17(火) 23:25:57 ID:1Pkr2IKQ
元ＫＧＢ将軍が証言
２月5日（1994）午後4時30分から5時20分まで、ＮＨＫ衛星第一の「ワールドオブ・ディスカバリー」
という番組で、米ＡＢＣ制作によるロシアの超能力研究をまとめたドキュメンタリーが放送されました。
注目したのは、元ＫＧＢ将軍として防諜を担当していたオレグ・カルギン氏の証言で、
これらの超能力を大衆のマインドコントロールに利用する目的で研究していたということです。
「当時、軍は開発に成功していた。すでに実用段階に入っているだろう」。
大統領の健康状態に影響を与えたり、さまざまな工作活動に応用可能な段階になっているようです。
このほか、おでこにスプーンや胸にアイロンを付着させる「人間マグネット」の様子を記録した
映像も紹介されましたが、これは最近、日本テレビで「もち肌」の人であれば容易にそれらの物体を
肌に付着できることを実証していました。また、タバコなどを浮揚させる場面は、
糸を使ったトリックであることが暴かれていました。
もちろん、これらのトリックのたぐいは論外ですが、いずれにしても、
旧ソ連の情報機関がそれらの研究を軍事目的で秘密に進めていたことは事実のようで、
当然、アメリカや西側諸国もそれに対抗して研究をしていることは容易に想像できます。
２月5日（1994）午後4時30分から5時20分まで、ＮＨＫ衛星第一の「ワールドオブ・ディスカバリー」
という番組で、米ＡＢＣ制作によるロシアの超能力研究をまとめたドキュメンタリーが放送されました。
注目したのは、元ＫＧＢ将軍として防諜を担当していたオレグ・カルギン氏の証言で、
これらの超能力を大衆のマインドコントロールに利用する目的で研究していたということです。
「当時、軍は開発に成功していた。すでに実用段階に入っているだろう」。
大統領の健康状態に影響を与えたり、さまざまな工作活動に応用可能な段階になっているようです。
このほか、おでこにスプーンや胸にアイロンを付着させる「人間マグネット」の様子を記録した
映像も紹介されましたが、これは最近、日本テレビで「もち肌」の人であれば容易にそれらの物体を
肌に付着できることを実証していました。また、タバコなどを浮揚させる場面は、
糸を使ったトリックであることが暴かれていました。
もちろん、これらのトリックのたぐいは論外ですが、いずれにしても、
旧ソ連の情報機関がそれらの研究を軍事目的で秘密に進めていたことは事実のようで、
当然、アメリカや西側諸国もそれに対抗して研究をしていることは容易に想像できます。
449 ：芸も名前もありません：2006/01/17(火) 23:40:25 ID:4LH37Bt9
＞いずれにしても、
＞旧ソ連の情報機関がそれらの研究を軍事目的で秘密に進めていたことは事実のようで
別に否定する根拠もないんですが
事実だと思った情報はやはりテレビですか？
＞旧ソ連の情報機関がそれらの研究を軍事目的で秘密に進めていたことは事実のようで
別に否定する根拠もないんですが
事実だと思った情報はやはりテレビですか？
450 ：芸も名前もありません：2006/01/17(火) 23:57:32 ID:nIhBhEwD
この過去スレで話題になってたあんでるせんのジャンケンを今日やってもらいました
結果、全員とマスターはジャンケンすると聞いていたのですが今日は客全員でジャンケンして勝った５人とマスターがジャンケンする事になりました…
その中で俺と友達５人の計６人でいってて、内２人が運よく選ばれたので友達と皆で話し合い、裏をかいて２人ともパーを出させる事にしました
もちろん、後の皆はマスターの手の動き、微妙でも遅出しないか、などを凝視して見ていましたが…
申し訳ありません
全く解りませんでした
遅出ししてるようにも見えなかった
もちろん、他の客も合わせて５人ともあいこなしの一発負けでした
もしかして、ホントにあんでるせんのマスターは超能力者か…？？
結果、全員とマスターはジャンケンすると聞いていたのですが今日は客全員でジャンケンして勝った５人とマスターがジャンケンする事になりました…
その中で俺と友達５人の計６人でいってて、内２人が運よく選ばれたので友達と皆で話し合い、裏をかいて２人ともパーを出させる事にしました
もちろん、後の皆はマスターの手の動き、微妙でも遅出しないか、などを凝視して見ていましたが…
申し訳ありません
全く解りませんでした
遅出ししてるようにも見えなかった
もちろん、他の客も合わせて５人ともあいこなしの一発負けでした
もしかして、ホントにあんでるせんのマスターは超能力者か…？？
451 ：芸も名前もありません：2006/01/17(火) 23:59:05 ID:nIhBhEwD
言い忘れてました
三回の来店でやっと見れました
三回の来店でやっと見れました
452 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/01/18(水) 07:39:34 ID:n8L/e/n4
>446
>なんか無意識でも潜在意識でも意味がある結果だと故意？
潜在意識は故意ではないです。
>ダウジングで振り子が回る思い込んだり、他人から「さ～振り子が回り出すぞ」と囃し立てられると自分の意思とは
>関係なく回り出す。これも故意か？
ダウジングや振り子なら暗示効果や潜在意識によるものであり、故意ではくても
動き得ます。故意でないと否定もできませんが。
こっくりさんのうごきはこれらと比較してあまりに大きくて、潜在意識や暗示効果
で説明するのは無理があるのではないですか。霊的なものではなくて人間が自分の
筋肉をつかってコインを動かしていることは測定器を使えば簡単に証明できます。
しかし、その筋肉の動きが無意識であったか、故意であったかを井上円了さんは
どうやって区別したのでしょうか。 サイトで調べたところそのような記述はない
し、第一、これを区別する方法が現代科学にあるとは思えません。あるなら
お教えください。
>なんか無意識でも潜在意識でも意味がある結果だと故意？
潜在意識は故意ではないです。
>ダウジングで振り子が回る思い込んだり、他人から「さ～振り子が回り出すぞ」と囃し立てられると自分の意思とは
>関係なく回り出す。これも故意か？
ダウジングや振り子なら暗示効果や潜在意識によるものであり、故意ではくても
動き得ます。故意でないと否定もできませんが。
こっくりさんのうごきはこれらと比較してあまりに大きくて、潜在意識や暗示効果
で説明するのは無理があるのではないですか。霊的なものではなくて人間が自分の
筋肉をつかってコインを動かしていることは測定器を使えば簡単に証明できます。
しかし、その筋肉の動きが無意識であったか、故意であったかを井上円了さんは
どうやって区別したのでしょうか。 サイトで調べたところそのような記述はない
し、第一、これを区別する方法が現代科学にあるとは思えません。あるなら
お教えください。
453 ：ヤオ：2006/01/18(水) 09:41:28 ID:SzI2u16F
>>450
俺はまだマスターのじゃんけん見た事ないんだよなぁ
見てぇなぁ
俺の奥さんと友達が旅行でハウステンボスのホテルに行った時、あんでるせんに駄目元で電話したら、キャンセルがあったので入れますよって事で見に行ったらしいんだが、その時じゃんけんがショーの中であったらしい
その時は客全員とじゃんけんして二人アイコで後全員に勝ったらしい
奥さん、ハウステンボスの旅行よりあんでるせんのショーが驚きと興奮で楽しかったみたいだ
俺はわざわざ飛行機で四回も見に行ってんだから一度ぐらい、じゃんけん見てみたいなぁ
まぁ、空中折り鶴は見たけどね
折り鶴が空を飛んで客の手のひらまで行って、着地するやつ
俺はそれが一番びっくりしたよ
それと東京人さんじゃないが占いで家の間取り当てられたやつね（笑）
俺はまだマスターのじゃんけん見た事ないんだよなぁ
見てぇなぁ
俺の奥さんと友達が旅行でハウステンボスのホテルに行った時、あんでるせんに駄目元で電話したら、キャンセルがあったので入れますよって事で見に行ったらしいんだが、その時じゃんけんがショーの中であったらしい
その時は客全員とじゃんけんして二人アイコで後全員に勝ったらしい
奥さん、ハウステンボスの旅行よりあんでるせんのショーが驚きと興奮で楽しかったみたいだ
俺はわざわざ飛行機で四回も見に行ってんだから一度ぐらい、じゃんけん見てみたいなぁ
まぁ、空中折り鶴は見たけどね
折り鶴が空を飛んで客の手のひらまで行って、着地するやつ
俺はそれが一番びっくりしたよ
それと東京人さんじゃないが占いで家の間取り当てられたやつね（笑）
454 ：芸も名前もありません：2006/01/18(水) 12:06:30 ID:H4GVGbeE
>>452
>こっくりさんのうごきはこれらと比較してあまりに大きくて、潜在意識や暗示効果
>で説明するのは無理があるのではないですか。霊的なものではなくて人間が自分の
>筋肉をつかってコインを動かしていることは測定器を使えば簡単に証明できます。
>しかし、その筋肉の動きが無意識であったか、故意であったかを井上円了さんは
>どうやって区別したのでしょうか。 サイトで調べたところそのような記述はない
>し、第一、これを区別する方法が現代科学にあるとは思えません。あるなら
>お教えください。
あのね。こんなんだから肯定派からアタマが固いって言われるんだよ。
故意か無意識か、自己申告で十分。それが信用出来ない＆意味がある結果が出た＝故意と断定するのは乱暴すぎ。
第一、研究しつくされたコックリさんに対してこんなアプローチの仕方にも問題がある。
じゃ、逆に長い歴史のなかで、井上円了から立命館の安斎先生や検証してたTV番組や多くの実験で、ことごとく
悪ふざけする被検者の排除に失敗し、その事に気付いてないって事なんですかね？悪ふざけ排除は実験の前段階では？
>こっくりさんのうごきはこれらと比較してあまりに大きくて、潜在意識や暗示効果
>で説明するのは無理があるのではないですか。霊的なものではなくて人間が自分の
>筋肉をつかってコインを動かしていることは測定器を使えば簡単に証明できます。
>しかし、その筋肉の動きが無意識であったか、故意であったかを井上円了さんは
>どうやって区別したのでしょうか。 サイトで調べたところそのような記述はない
>し、第一、これを区別する方法が現代科学にあるとは思えません。あるなら
>お教えください。
あのね。こんなんだから肯定派からアタマが固いって言われるんだよ。
故意か無意識か、自己申告で十分。それが信用出来ない＆意味がある結果が出た＝故意と断定するのは乱暴すぎ。
第一、研究しつくされたコックリさんに対してこんなアプローチの仕方にも問題がある。
じゃ、逆に長い歴史のなかで、井上円了から立命館の安斎先生や検証してたTV番組や多くの実験で、ことごとく
悪ふざけする被検者の排除に失敗し、その事に気付いてないって事なんですかね？悪ふざけ排除は実験の前段階では？
455 ：芸も名前もありません：2006/01/18(水) 12:08:40 ID:H4GVGbeE
それだけじゃない。過去行われてきた意味がある結果が出たコックリさんは全て悪ふざけする人がメンバーに
いたってこと？その考えの方がオカルト。
【わざとに】コックリさんを無意識と言うヤツはアフォ【決まってんじゃん】
オカ板でこんなスレ立てて戦ってみたら？
いたってこと？その考えの方がオカルト。
【わざとに】コックリさんを無意識と言うヤツはアフォ【決まってんじゃん】
オカ板でこんなスレ立てて戦ってみたら？
456 ：芸も名前もありません：2006/01/18(水) 12:48:21 ID:07CrzTn0
キム.アネ.ヤス
スイスの美人超能力者
顔が可愛いので俺が推薦
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/esp/15kim.html
小川心平
長崎の超能力系マジシャン
その話術とマジックのテクニックは相当なもの
小川心平のドライバー曲げレクチャーＤＶＤの発売を望む!！
http://frenchpoint.cocolog-nifty.com/frepo/images/ogawa2004.jpg
緒川集人
おなじオガワでもテクニックは相当!!!
小川心平さんより凄いかもｗ....と言う話もある。
http://www.wizards-inn.com/business/mitumori/sh008.gif
あんでるせん
四次元パーラー
マジックもやるがその他不思議な事もやる素敵なお店
東京人が推薦するほど凄く当たるらしい。
占いで東京人が右翼から足を洗ったと言うエピソードがある。
もし東京人があんでるせんにこの時行っていなかたら今の東京人は無かったろう。
（俺は今の東京人のキャラが好き(^_^)v）
http://www.nagasaki.web-saito.net/image/magic/andersen.jpg
スイスの美人超能力者
顔が可愛いので俺が推薦
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/esp/15kim.html
小川心平
長崎の超能力系マジシャン
その話術とマジックのテクニックは相当なもの
小川心平のドライバー曲げレクチャーＤＶＤの発売を望む!！
http://frenchpoint.cocolog-nifty.com/frepo/images/ogawa2004.jpg
緒川集人
おなじオガワでもテクニックは相当!!!
小川心平さんより凄いかもｗ....と言う話もある。
http://www.wizards-inn.com/business/mitumori/sh008.gif
あんでるせん
四次元パーラー
マジックもやるがその他不思議な事もやる素敵なお店
東京人が推薦するほど凄く当たるらしい。
占いで東京人が右翼から足を洗ったと言うエピソードがある。
もし東京人があんでるせんにこの時行っていなかたら今の東京人は無かったろう。
（俺は今の東京人のキャラが好き(^_^)v）
http://www.nagasaki.web-saito.net/image/magic/andersen.jpg
457 ：芸も名前もありません：2006/01/18(水) 16:52:56 ID:Rnx6bu2+
>>454
悪いけど、文章が下手で、言ってる事がよく分からんのだけど。
きちんと改行や文法に気を使えない人が、冷静な議論なんて
できんよ。
コックリさんに関して言えば、無意識と故意の両方でしょう。
その場の状況や被験者の性格、質問の仕方などによっても、
その割合は変わるし、どちらかだけ、ということはない。
悪いけど、文章が下手で、言ってる事がよく分からんのだけど。
きちんと改行や文法に気を使えない人が、冷静な議論なんて
できんよ。
コックリさんに関して言えば、無意識と故意の両方でしょう。
その場の状況や被験者の性格、質問の仕方などによっても、
その割合は変わるし、どちらかだけ、ということはない。
458 ：ヤス：2006/01/18(水) 17:00:41 ID:SzI2u16F
459 ：芸も名前もありません：2006/01/18(水) 18:04:52 ID:JSghEN7H
>>456
キム・アネ・ヤネスだよ。
キム・アネ・ヤネスだよ。
460 ：芸も名前もありません：2006/01/18(水) 18:27:03 ID:H4GVGbeE
>>457
>悪いけど、文章が下手で、言ってる事がよく分からんのだけど。
>きちんと改行や文法に気を使えない人が、冷静な議論なんて
>できんよ。
文章、改行はスマンな。仕事の合間の書き込みゆえ。
>コックリさんに関して言えば、無意識と故意の両方でしょう。
>その場の状況や被験者の性格、質問の仕方などによっても、
>その割合は変わるし、どちらかだけ、ということはない。
当然オレも両方がある程度の割合で混在してると思うし普通はそうかんがえるだろう。
しかし、東條氏は無意識を否定して故意オンリーとしたからトンデモと言っているだけ。
過去の発言は読んだよね？
このむちゃな論法が肯定派の反発を買い、否定派からも敬遠されているところ。
それが言いたくて相手しただけ。
>悪いけど、文章が下手で、言ってる事がよく分からんのだけど。
>きちんと改行や文法に気を使えない人が、冷静な議論なんて
>できんよ。
文章、改行はスマンな。仕事の合間の書き込みゆえ。
>コックリさんに関して言えば、無意識と故意の両方でしょう。
>その場の状況や被験者の性格、質問の仕方などによっても、
>その割合は変わるし、どちらかだけ、ということはない。
当然オレも両方がある程度の割合で混在してると思うし普通はそうかんがえるだろう。
しかし、東條氏は無意識を否定して故意オンリーとしたからトンデモと言っているだけ。
過去の発言は読んだよね？
このむちゃな論法が肯定派の反発を買い、否定派からも敬遠されているところ。
それが言いたくて相手しただけ。
461 ：芸も名前もありません：2006/01/18(水) 18:35:04 ID:07CrzTn0
462 ：芸も名前もありません：2006/01/18(水) 18:55:18 ID:Rnx6bu2+
>>460
なるほど、了解しました。
なるほど、了解しました。
463 ：芸も名前もありません：2006/01/18(水) 19:24:28 ID:0x9Bv78S
肯定派は、
ドライバー曲げができるという奴が現れたら、今度はじゃんけんか。
論点をコロコロ変えて、気楽でよいのぉ。
ドライバー曲げができるという奴が現れたら、今度はじゃんけんか。
論点をコロコロ変えて、気楽でよいのぉ。
464 ：ヤオ：2006/01/18(水) 20:10:01 ID:SzI2u16F
>>463
馬鹿発見（爆笑)
マスターの他にドライバー曲げ出来る奴って誰だよ（笑）
まさか、ここにドライバー曲げ僕も出来ますって投稿してたニックネームなしの馬鹿じゃねぇだろうな（笑）？
ハハハハハ～
否定派は僕にも出来ますって言うのが手なのかよぉお～（笑）
笑わせてくれるどうしようもないやつらだなぁ（笑）
馬鹿発見（爆笑)
マスターの他にドライバー曲げ出来る奴って誰だよ（笑）
まさか、ここにドライバー曲げ僕も出来ますって投稿してたニックネームなしの馬鹿じゃねぇだろうな（笑）？
ハハハハハ～
否定派は僕にも出来ますって言うのが手なのかよぉお～（笑）
笑わせてくれるどうしようもないやつらだなぁ（笑）
465 ：芸も名前もありません：2006/01/18(水) 20:17:34 ID:0x9Bv78S
こういうときだけ疑うってことを知ってるんだ。w
まさにご都合主義だね。
まさにご都合主義だね。
466 ：芸も名前もありません：2006/01/18(水) 21:52:27 ID:OiSQiLTt
所詮ヤオですから。
467 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/01/18(水) 22:58:18 ID:zy5QjvDZ
>460
>しかし、東條氏は無意識を否定して故意オンリーとしたからトンデモと言っているだけ。
先達の研究結果を安易に否定した点は私も浅はかだったと思います。
ただ、これまで不覚筋動説を読んでも、どうしてそういえるのかについては
一度も読んだことがなかったのです。ダウジングやターニングテーブルといった
微妙なものならわかります。しかしコインを５０音上を動かすというのは
どうでしょうか。私は信用できるメンバーと何回もやりましたがコインはピクリとも
動きませんでした。研究者たちは、コインが人の筋肉で動かされていることを証明したが
しかしそれが故意なのか無意識なのかは証明のしようが無いので、参加者の名誉を
傷つけないよう無意識説を結論したのではないでしょうか。
それとも、間違いなく無意識であることを巧妙な方法で判別できたのでしょうか。
もしそうなら、私も納得します。しかし、ただ「筋肉で動かしている」
「いたずらではないはずだ」という二つのことから無意識説が成り立っているので
あれば、私は否定します。嘘つきはいくらでもいます。
>しかし、東條氏は無意識を否定して故意オンリーとしたからトンデモと言っているだけ。
先達の研究結果を安易に否定した点は私も浅はかだったと思います。
ただ、これまで不覚筋動説を読んでも、どうしてそういえるのかについては
一度も読んだことがなかったのです。ダウジングやターニングテーブルといった
微妙なものならわかります。しかしコインを５０音上を動かすというのは
どうでしょうか。私は信用できるメンバーと何回もやりましたがコインはピクリとも
動きませんでした。研究者たちは、コインが人の筋肉で動かされていることを証明したが
しかしそれが故意なのか無意識なのかは証明のしようが無いので、参加者の名誉を
傷つけないよう無意識説を結論したのではないでしょうか。
それとも、間違いなく無意識であることを巧妙な方法で判別できたのでしょうか。
もしそうなら、私も納得します。しかし、ただ「筋肉で動かしている」
「いたずらではないはずだ」という二つのことから無意識説が成り立っているので
あれば、私は否定します。嘘つきはいくらでもいます。
468 ：ヤオ：2006/01/18(水) 23:33:30 ID:SzI2u16F
469 ：芸も名前もありません：2006/01/18(水) 23:35:00 ID:Rnx6bu2+
>>467
取り合えず私の経験ですが、こっくりさんの亜種でキューピットさんなどいろいろと
似た手法の「占い」で、鉛筆を握りこみ、シャーペンの芯を出す時と同じ様な形の
持ち方するタイプの占いがありましたが、それで実験をしたことがあります。
自分で動かしているつもりはありませんでしたが、意味のある答えが出ました。
まぁ、小学生のころの話ですが。（こう書くとガキの頃の話でしょ？とか、こいつは
ガキの頃からひねくれてたとか言われそうですが）
>私は信用できるメンバーと何回もやりましたがコインはピクリとも
>動きませんでした。
お尋ねしたいのですが、ここで言う「信用できるメンバー」とはどういう位置付け
でしょうか？単に「嘘をつかない正直な人」なのか「超常現象に否定的見解を持つ
人」なのでしょうか？それによって結果は大きく変るような気がします。
>しかしそれが故意なのか無意識なのかは証明のしようが無いので、参加者の名誉を
>傷つけないよう無意識説を結論したのではないでしょうか。
ここはちょっと不思議に思いますが、東條さんのメンバーではピクリとも動かな
かったわけですよねぇ。そうなると「動いたグループ」「動かなかったグループ」
に分け、メンバーの入れ替えをするなどして特定の人物が参加した際にコインが
顕著に動くなどの振り分けを行えば1つの結果が出ますよねぇ？
また、心理学の実験などで「参加者の名誉を傷つけないよう」などの配慮が
行われ、その結果考察が別物になったと言う様な考えは「先達の研究結果を安易
に否定」しているようにも思えますが。
と、喰いついておきながらなんですが、そろそろ本題に戻りません？
取り合えず私の経験ですが、こっくりさんの亜種でキューピットさんなどいろいろと
似た手法の「占い」で、鉛筆を握りこみ、シャーペンの芯を出す時と同じ様な形の
持ち方するタイプの占いがありましたが、それで実験をしたことがあります。
自分で動かしているつもりはありませんでしたが、意味のある答えが出ました。
まぁ、小学生のころの話ですが。（こう書くとガキの頃の話でしょ？とか、こいつは
ガキの頃からひねくれてたとか言われそうですが）
>私は信用できるメンバーと何回もやりましたがコインはピクリとも
>動きませんでした。
お尋ねしたいのですが、ここで言う「信用できるメンバー」とはどういう位置付け
でしょうか？単に「嘘をつかない正直な人」なのか「超常現象に否定的見解を持つ
人」なのでしょうか？それによって結果は大きく変るような気がします。
>しかしそれが故意なのか無意識なのかは証明のしようが無いので、参加者の名誉を
>傷つけないよう無意識説を結論したのではないでしょうか。
ここはちょっと不思議に思いますが、東條さんのメンバーではピクリとも動かな
かったわけですよねぇ。そうなると「動いたグループ」「動かなかったグループ」
に分け、メンバーの入れ替えをするなどして特定の人物が参加した際にコインが
顕著に動くなどの振り分けを行えば1つの結果が出ますよねぇ？
また、心理学の実験などで「参加者の名誉を傷つけないよう」などの配慮が
行われ、その結果考察が別物になったと言う様な考えは「先達の研究結果を安易
に否定」しているようにも思えますが。
と、喰いついておきながらなんですが、そろそろ本題に戻りません？
ヤオさんへ
思いっきり初歩的な質問。
ドライバーって工具？ゴルフクラブのドライバー？それともタクシー･･･はないか。
>俺も東京人さんが右翼を辞めるキッカケになったあんでるせんのオーナーとのエピソードには感動した
>誰か前スレのその東京人さんのエピソードをうｐして張り付けてくれないか？
携帯２ちゃんねらーだと過去ログは見にくいでしょうが、前スレの書き込みをもう一度
貼り付けるのはどうかと思いますよ。と言うわけで、取り合えず私のところで貼っときます。
（東京人さんには事後承諾と言う事で。問題があれば削除しますね）
PS）以前からヤオさんが言われているサイト（掲示板？）、教えてくれませんか？（笑）
私のメアドもサイトもすでに晒されてますし、サイトの覚書からメッセージも送れますんで。
思いっきり初歩的な質問。
ドライバーって工具？ゴルフクラブのドライバー？それともタクシー･･･はないか。
>俺も東京人さんが右翼を辞めるキッカケになったあんでるせんのオーナーとのエピソードには感動した
>誰か前スレのその東京人さんのエピソードをうｐして張り付けてくれないか？
携帯２ちゃんねらーだと過去ログは見にくいでしょうが、前スレの書き込みをもう一度
貼り付けるのはどうかと思いますよ。と言うわけで、取り合えず私のところで貼っときます。
（東京人さんには事後承諾と言う事で。問題があれば削除しますね）
PS）以前からヤオさんが言われているサイト（掲示板？）、教えてくれませんか？（笑）
私のメアドもサイトもすでに晒されてますし、サイトの覚書からメッセージも送れますんで。
472 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/01/19(木) 07:43:12 ID:z4gUeodm
>470
>自分で動かしているつもりはありませんでしたが、意味のある答えが出ました。
>まぁ、小学生のころの話ですが。（こう書くとガキの頃の話でしょ？とか、こいつは
>ガキの頃からひねくれてたとか言われそうですが）
その遊びの「動く距離」によると思います。たとえば、鉛筆を持って
芯を紙につけたまま目をつぶっていれば、芯を折らずに静止し続けるのは
疲れるし難しいと思いますので自然に５ｃｍぐらいは動いても不思議ではありません。
しかしこっくりさんはコインの大きさで５０音表ですから最低でも縦１０ｃｍ、
横２０ｃｍ上を動くわけです。だいたい、コインが動くといっているグループの
全員を後ろから目隠しをしたらまったく動かなくなりました。不覚動筋なら
目隠ししても動くはずです。いや、かえってよく動くのではないでしょうか。
静止させる指標を失うのですから。当時（中学生）は、動くといっているやつらは
インチキだ、ということがわかればそれで十分だったので、誰が動かしているかは
やりませんでした。
確かに、参加者の心情を考慮して結論を出すなど、なさそうだとも思いますが、
無意識と故意を区別する方法をどうやったのか、というところと、不覚動筋にしては
あまりに距離が大きいというところに納得が行かないのです。
「否定」が安易なら、「疑問」と言い換えても良いです。
これでもトンデモですかね。あきらかに間違っていますかね。
こっくりさんが、物理実験のように何百回もあちこちで追試されているとは
思えないので、再考の余地がありはしないでしょうか。
私が知らないだけでしょうか。
>自分で動かしているつもりはありませんでしたが、意味のある答えが出ました。
>まぁ、小学生のころの話ですが。（こう書くとガキの頃の話でしょ？とか、こいつは
>ガキの頃からひねくれてたとか言われそうですが）
その遊びの「動く距離」によると思います。たとえば、鉛筆を持って
芯を紙につけたまま目をつぶっていれば、芯を折らずに静止し続けるのは
疲れるし難しいと思いますので自然に５ｃｍぐらいは動いても不思議ではありません。
しかしこっくりさんはコインの大きさで５０音表ですから最低でも縦１０ｃｍ、
横２０ｃｍ上を動くわけです。だいたい、コインが動くといっているグループの
全員を後ろから目隠しをしたらまったく動かなくなりました。不覚動筋なら
目隠ししても動くはずです。いや、かえってよく動くのではないでしょうか。
静止させる指標を失うのですから。当時（中学生）は、動くといっているやつらは
インチキだ、ということがわかればそれで十分だったので、誰が動かしているかは
やりませんでした。
確かに、参加者の心情を考慮して結論を出すなど、なさそうだとも思いますが、
無意識と故意を区別する方法をどうやったのか、というところと、不覚動筋にしては
あまりに距離が大きいというところに納得が行かないのです。
「否定」が安易なら、「疑問」と言い換えても良いです。
これでもトンデモですかね。あきらかに間違っていますかね。
こっくりさんが、物理実験のように何百回もあちこちで追試されているとは
思えないので、再考の余地がありはしないでしょうか。
私が知らないだけでしょうか。
473 ：芸も名前もありません：2006/01/19(木) 09:06:32 ID:fucRFOTQ
>>472
この場合、不覚動筋を動かすのは自覚の無い意識だということを忘れてる。
それと、不覚動筋にしては距離が大きすぎるとする根拠が弱い。
というか、こういうのってオカルト版に書き込めば論文とか出てくるんじゃね？
マジック版じゃ前提条件すら知らない人のが多そうだ。
この場合、不覚動筋を動かすのは自覚の無い意識だということを忘れてる。
それと、不覚動筋にしては距離が大きすぎるとする根拠が弱い。
というか、こういうのってオカルト版に書き込めば論文とか出てくるんじゃね？
マジック版じゃ前提条件すら知らない人のが多そうだ。
474 ：自称マジシャン：2006/01/19(木) 14:49:33 ID:0alpvY/o
Ｅｌｗｏｏｄ氏
返事遅れてすみません
マスターのドライバー曲げは工具の方ですよ
曲げる前に触らせてもらって、曲げた後も触らせてもらいました
それからマスターが元の形にまた戻されます
力を入れている様には見えませんでした
ヤオ氏
あなたの時は元に戻した後は触らせてもらいましたか？
私は戻した後は触れなかったのでチェック出来ませんでしたので…
返事遅れてすみません
マスターのドライバー曲げは工具の方ですよ
曲げる前に触らせてもらって、曲げた後も触らせてもらいました
それからマスターが元の形にまた戻されます
力を入れている様には見えませんでした
ヤオ氏
あなたの時は元に戻した後は触らせてもらいましたか？
私は戻した後は触れなかったのでチェック出来ませんでしたので…
475 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/01/19(木) 21:30:42 ID:0Q7Gkp4E
故意か無意識かを区別する試験方法を考えました。
まず普通にこっくりさんをやってもらって、コインが動くことを確認します。
その後で被験者に「故意にコインを動かしている人を見つけるために
筋肉の動きを測定する」と説明して全員に測定器をつけてこっくりさんをやらせます。
それでもコインが動くようなら、無意識、動かないようなら故意というのはどうでしょうか。
井上氏や安斎氏がこのような手順を踏んでいたのなら、無意識説の
信憑性が高まります。
まず普通にこっくりさんをやってもらって、コインが動くことを確認します。
その後で被験者に「故意にコインを動かしている人を見つけるために
筋肉の動きを測定する」と説明して全員に測定器をつけてこっくりさんをやらせます。
それでもコインが動くようなら、無意識、動かないようなら故意というのはどうでしょうか。
井上氏や安斎氏がこのような手順を踏んでいたのなら、無意識説の
信憑性が高まります。
476 ：芸も名前もありません：2006/01/19(木) 23:14:24 ID:GyKTXUky
>>474
で、曲げ方は、どんなのでした？
握ったまま動かさず目の前でゆっくり曲がったとか、
指先でこすっていたら曲がって行ったとか、
上に放り投げたら落ちた時には曲がっていたとか、
どう言う方法で曲げたのですか？
で、曲げ方は、どんなのでした？
握ったまま動かさず目の前でゆっくり曲がったとか、
指先でこすっていたら曲がって行ったとか、
上に放り投げたら落ちた時には曲がっていたとか、
どう言う方法で曲げたのですか？
477 ：芸も名前もありません：2006/01/20(金) 00:14:27 ID:ddNRzJqe
>>464
小川心平だよ！
小川心平だよ！
>>475
誤解や衝突を恐れず、あえて苦言と言うか諫言申し上げるとすれば、東條さんの
思想ロジックに改善するべき所があるのではないかと思います。
今までの流れで「1.○○○といわれるが、果たしてそうか？」「2.むしろ×××の
方が説明が付く」と来て「3.○○○と本気で思ってるの？（気は確かか？）」と言う
感じの発言に行き着く。
今回のこっくりさんの場合、○と×に入る言葉は説明するまでもありませんが、
この話の場合、「1.」を明確に否定し、「2.」を立証する必要があります。
>>472
>この場合、不覚動筋を動かすのは自覚の無い意識だということを忘れてる。
>それと、不覚動筋にしては距離が大きすぎるとする根拠が弱い。
私が470でダラダラと書き連ねましたが、472さんの発言が簡潔にして明快。
過去の対あんでるせんでの論調でも「こうだったらこうなるはずだ！」の仮定
からのスタートが、このスレの他の住人の共感を十分に得られずに次に進み、
異論を挟む（この場合、あんでるせんファンの人の場合が多いが）発言に対して
前述「3.」の反応をしているように思えます。
誤解や衝突を恐れず、あえて苦言と言うか諫言申し上げるとすれば、東條さんの
思想ロジックに改善するべき所があるのではないかと思います。
今までの流れで「1.○○○といわれるが、果たしてそうか？」「2.むしろ×××の
方が説明が付く」と来て「3.○○○と本気で思ってるの？（気は確かか？）」と言う
感じの発言に行き着く。
今回のこっくりさんの場合、○と×に入る言葉は説明するまでもありませんが、
この話の場合、「1.」を明確に否定し、「2.」を立証する必要があります。
>>472
>この場合、不覚動筋を動かすのは自覚の無い意識だということを忘れてる。
>それと、不覚動筋にしては距離が大きすぎるとする根拠が弱い。
私が470でダラダラと書き連ねましたが、472さんの発言が簡潔にして明快。
過去の対あんでるせんでの論調でも「こうだったらこうなるはずだ！」の仮定
からのスタートが、このスレの他の住人の共感を十分に得られずに次に進み、
異論を挟む（この場合、あんでるせんファンの人の場合が多いが）発言に対して
前述「3.」の反応をしているように思えます。
これでは場が荒れ、話題がループしてしまうような気がしています。
確かに東條さんの「歯に衣着せぬ」切れ味のある発言は見習うべき部分もあり、
頼もしい部分もありますが、同時に（私がこの名前で書き込む以上、サイトを
知られごく一部の人間には顔も名前も知られた状態では）とてもまね出来ない
所でもあります。
今後も素晴らしい切り口を拝読できればと思いますが、東條さんの持って
行きたい方向に話題を進めるときに、もう少しスピードをゆるめてもらえればと
おもいます。
もっとも、人に言っておきながら私も熱くなってしまうでしょうし、どうしても
共感が得られず（というよりも、のらりくらりと逃げられる？）事もあるでしょう
が、ご一考いただければと。
とは言え、私もこれまでイロイロとあんでるせんファンに質問や提案をしました
が、けっこうシカトされてるんで東條さんのもどかしさは十分分っているつもり
ですが（笑）。
かなり言葉が過ぎたところがあり、申し訳ありませんでした。話題をもう一度
あんでるせんに戻しましょう。
確かに東條さんの「歯に衣着せぬ」切れ味のある発言は見習うべき部分もあり、
頼もしい部分もありますが、同時に（私がこの名前で書き込む以上、サイトを
知られごく一部の人間には顔も名前も知られた状態では）とてもまね出来ない
所でもあります。
今後も素晴らしい切り口を拝読できればと思いますが、東條さんの持って
行きたい方向に話題を進めるときに、もう少しスピードをゆるめてもらえればと
おもいます。
もっとも、人に言っておきながら私も熱くなってしまうでしょうし、どうしても
共感が得られず（というよりも、のらりくらりと逃げられる？）事もあるでしょう
が、ご一考いただければと。
とは言え、私もこれまでイロイロとあんでるせんファンに質問や提案をしました
が、けっこうシカトされてるんで東條さんのもどかしさは十分分っているつもり
ですが（笑）。
かなり言葉が過ぎたところがあり、申し訳ありませんでした。話題をもう一度
あんでるせんに戻しましょう。
>>474
情報提供、ありがとうございます。
マスターのドライバー曲げですが、想像するに「ネタモノ」の様な気もしますが、
私の性分としてはマジックをマジックとして演じているのであれば、推理する楽しみ
としてタネを考え事は私も楽しく思いますが、「タネの暴露」とまではしたくないと
考えています。
もちろん、超能力だと言い張るのであれば演技の途中でも中断を要求したり、手を
出して品物（この場合ですとドライバー）を取り上げるかもしれませんが、あくまでも
マジックなんですよねぇ。
マスター自身はどう主張しているか分りませんが。
そこで粘着質のように書きますが、「マスターは自身が超能力者だと思われている
事を良しとしているのでしょうか？それとも迷惑に感じているのでしょうか？」
どなたかマスターと話の出来るファンの方、マスターの言葉を報告してくれませんか？
情報提供、ありがとうございます。
マスターのドライバー曲げですが、想像するに「ネタモノ」の様な気もしますが、
私の性分としてはマジックをマジックとして演じているのであれば、推理する楽しみ
としてタネを考え事は私も楽しく思いますが、「タネの暴露」とまではしたくないと
考えています。
もちろん、超能力だと言い張るのであれば演技の途中でも中断を要求したり、手を
出して品物（この場合ですとドライバー）を取り上げるかもしれませんが、あくまでも
マジックなんですよねぇ。
マスター自身はどう主張しているか分りませんが。
そこで粘着質のように書きますが、「マスターは自身が超能力者だと思われている
事を良しとしているのでしょうか？それとも迷惑に感じているのでしょうか？」
どなたかマスターと話の出来るファンの方、マスターの言葉を報告してくれませんか？
481 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/01/20(金) 07:17:24 ID:3AJwkCYs
>479
Elwoodさん、アドバイスありがとうございます。
振り返ってみると、おっしゃるとおりでした。今後はなるべく
場を荒らさないように書き込みたいと思います。これからもよろしくお願いします。
Elwoodさん、アドバイスありがとうございます。
振り返ってみると、おっしゃるとおりでした。今後はなるべく
場を荒らさないように書き込みたいと思います。これからもよろしくお願いします。
482 ：ヤオ：2006/01/20(金) 14:49:47 ID:p90AcoJk
自称マジシャンさんへ
俺はあなたのように手品にそこまで詳しくないから(遊びでする程度)、触っても何も解らないから始めちょこっと触らせてもらっただけだよ
でも、素人目で見てもドライバー曲げは凄いの一言だね
それとドライバー曲げを汚川にも出来るって言ってる汚川信者（笑）
嘘つけ（笑）！！
アイツが出来るなんて聞いた事もネットで調べても出てなかったんだけどなぁ（笑）
プププ…（笑）
汚川信者必死ｗｗｗｗｗ
俺はあなたのように手品にそこまで詳しくないから(遊びでする程度)、触っても何も解らないから始めちょこっと触らせてもらっただけだよ
でも、素人目で見てもドライバー曲げは凄いの一言だね
それとドライバー曲げを汚川にも出来るって言ってる汚川信者（笑）
嘘つけ（笑）！！
アイツが出来るなんて聞いた事もネットで調べても出てなかったんだけどなぁ（笑）
プププ…（笑）
汚川信者必死ｗｗｗｗｗ
483 ：芸も名前もありません：2006/01/20(金) 17:30:54 ID:Ach0vzGq
484 ：ヤオ：2006/01/20(金) 18:01:39 ID:p90AcoJk
485 ：芸も名前もありません：2006/01/20(金) 18:43:02 ID:Rb5TC5/I
486 ：芸も名前もありません：2006/01/20(金) 19:36:23 ID:tEWvppMH
聴ＮＯ力です。
都合の悪い事は聞こえないです。はい。
都合の悪い事は聞こえないです。はい。
487 ：芸も名前もありません：2006/01/20(金) 20:54:48 ID:ddNRzJqe
488 ：芸も名前もありません：2006/01/20(金) 21:00:44 ID:Ach0vzGq
489 ：芸も名前もありません：2006/01/20(金) 21:15:02 ID:Ach0vzGq
490 ：ヤオ：2006/01/20(金) 22:59:29 ID:p90AcoJk
491 ：芸も名前もありません：2006/01/20(金) 23:17:44 ID:Rb5TC5/I
>>490
ホントホント。こんなところまであんでるせんと似てるな。
悪口の書いているサイトがあるって言って、聞かれたらシドロモドロで逃げ回る
あんでるせん信者とドライバー曲げの事を書いていると言いながら具体的な
情報を書かない小川信者。
う～ん…長崎に教祖を置く教団の特徴か？
ホントホント。こんなところまであんでるせんと似てるな。
悪口の書いているサイトがあるって言って、聞かれたらシドロモドロで逃げ回る
あんでるせん信者とドライバー曲げの事を書いていると言いながら具体的な
情報を書かない小川信者。
う～ん…長崎に教祖を置く教団の特徴か？
492 ：芸も名前もありません：2006/01/20(金) 23:47:53 ID:Ach0vzGq
>>481
>Elwoodさん、アドバイスありがとうございます。
>振り返ってみると、おっしゃるとおりでした。今後はなるべく
>場を荒らさないように書き込みたいと思います。これからもよろしくお願いします。
書き込みのあと、少々自分自身に置き換えてもハードルの高そうな理想論を
押し付けた様な事を書いたなぁ･･･と思っておりましたが、東條さんにその辺も
含めた“行間を読む能力”も期待していました。その期待以上のご理解が得られ
恐縮です。
しかし、>>478,>>479の書き込みは、立場の反対側の人間に投げるには危険な
言葉ですが、ぜひ私や東條さんと立場が違う方にもご一考願いたい。特に１つの
マジックについて執着して話題が停滞している現状を考えると･･･
主張を押し通すなら、他の参加者から質問や確認の書込みがなるべく少なくて
すむような書き込みをしてもらうとありがたいです。
もっとも、故意に意地悪している場合は別ですが。私も説明をわざと省略して
いるような書き方をしてたとしたら意地悪と判断してください（笑）。
>Elwoodさん、アドバイスありがとうございます。
>振り返ってみると、おっしゃるとおりでした。今後はなるべく
>場を荒らさないように書き込みたいと思います。これからもよろしくお願いします。
書き込みのあと、少々自分自身に置き換えてもハードルの高そうな理想論を
押し付けた様な事を書いたなぁ･･･と思っておりましたが、東條さんにその辺も
含めた“行間を読む能力”も期待していました。その期待以上のご理解が得られ
恐縮です。
しかし、>>478,>>479の書き込みは、立場の反対側の人間に投げるには危険な
言葉ですが、ぜひ私や東條さんと立場が違う方にもご一考願いたい。特に１つの
マジックについて執着して話題が停滞している現状を考えると･･･
主張を押し通すなら、他の参加者から質問や確認の書込みがなるべく少なくて
すむような書き込みをしてもらうとありがたいです。
もっとも、故意に意地悪している場合は別ですが。私も説明をわざと省略して
いるような書き方をしてたとしたら意地悪と判断してください（笑）。
>>492
ご支援、ありがとうございます（笑）。
確かにマスターがドライバー曲げを「マジック」と言っているのか「超能力」と
言っているのか。また、マスターと気楽に話せる仲の人間の見解として、「超能力」
という言葉があんでるせんにとってプラスになっているのかマイナスになっている
のか聞きたいところです。
最近はある場所で「最近のマジシャンは超能力も使っている」と言うのは常識で、
あんでるせんでの不思議現象をタネのあるマジックと言うのは時代遅れのマジシャン
だと書いている“素晴らしい”意見がありました（笑）。
で、“そういうこと”をマスターと話をしたとも書いていましたが･･･じゃあ、
マスターは自身が超能力を使っていると主張してるのかな？と疑問に感じる次第です。
こりゃ、ますます
・「超能力」という言葉があんでるせんにとってプラスになっているのかマイナスに
なっているのか？
・マスターは自身が超能力者だと思われている 事を良しとしているのでしょうか？
それとも迷惑に感じているのでしょうか？
これをマスターを支持する人たちの意見、そしてマスター自身に聞きたいものです。
ご支援、ありがとうございます（笑）。
確かにマスターがドライバー曲げを「マジック」と言っているのか「超能力」と
言っているのか。また、マスターと気楽に話せる仲の人間の見解として、「超能力」
という言葉があんでるせんにとってプラスになっているのかマイナスになっている
のか聞きたいところです。
最近はある場所で「最近のマジシャンは超能力も使っている」と言うのは常識で、
あんでるせんでの不思議現象をタネのあるマジックと言うのは時代遅れのマジシャン
だと書いている“素晴らしい”意見がありました（笑）。
で、“そういうこと”をマスターと話をしたとも書いていましたが･･･じゃあ、
マスターは自身が超能力を使っていると主張してるのかな？と疑問に感じる次第です。
こりゃ、ますます
・「超能力」という言葉があんでるせんにとってプラスになっているのかマイナスに
なっているのか？
・マスターは自身が超能力者だと思われている 事を良しとしているのでしょうか？
それとも迷惑に感じているのでしょうか？
これをマスターを支持する人たちの意見、そしてマスター自身に聞きたいものです。
495 ：芸も名前もありません：2006/01/21(土) 01:10:20 ID:NAjhgjj6
なるほど～、そんな意見があるのですね。
>>「最近のマジシャンは超能力も使っている」と言うのは常識で、
って、時代遅れ云々は関係なく、嘘をついてるって言う事ですよね。
時代が代わったから嘘をついてもいいって言うのは暴論ですよね。
>>「最近のマジシャンは超能力も使っている」と言うのは常識で、
って、時代遅れ云々は関係なく、嘘をついてるって言う事ですよね。
時代が代わったから嘘をついてもいいって言うのは暴論ですよね。
496 ：芸も名前もありません：2006/01/21(土) 02:08:58 ID://oK5W0R
>>490
リーサルウェポン
リーサルウェポン
497 ：芸も名前もありません：2006/01/21(土) 11:31:01 ID:KWoA+YiB
>ヤオさん、>>476と>>480の質問にも答えてもらえますか？
>曲げている時の状況を出来るだけ正確にお願いします。
>>494 ：Elwood
>・「超能力」という言葉があんでるせんにとってプラスになっているのかマイナスに
>なっているのか？
>・マスターは自身が超能力者だと思われている 事を良しとしているのでしょうか？
>それとも迷惑に感じているのでしょうか？
>これをマスターを支持する人たちの意見、そしてマスター自身に聞きたいものです。
ここに粘着気質が二人いるｗ
【粘着気質とは】
几帳面で自己主張が強く、
自分の意見が絶対正しい。
頑固で融通が利かない。
わがまま
興奮しやすく、時に激怒、爆発する････。
過去の事を引きずる。
自分の考えを相手に押し付ける。
何回も同じ質問を繰り返す。
て、、、、どこかの心理学の本に書かれていました。
知り合いにも一人いますが本当ストレスたまりますね。
言い出したら聞かないのですからｗ
ヤオ氏、自称マジシャン氏
あまり具体的に書くとまた色々と突っ込まれるから本気モードで
書かない方が良いですよ。 また、失笑されますよ。
東條氏はネット上だけで動かないはわかっているのですが
Elwood氏が直接あんでるせんに言ってマスターに聞いた方が
早いんじゃないですか?
後、御自分で直接ドライバー持っていて確かめてくれば良いのでは?
けして行けない距離ではないと思いますよ。
いくらあんでるせんに行った人がここでレポしても
否定派?等が出てきて色々と御自分達のやり方で書き込みしているので....
ここ読んでいてあんますファンが可哀想になってくる時があります。
後、東京人氏のレポとても具体的に書かれていて携帯からの書き込みからとは
思えない素晴らしいレポでした。 ありがとうございました。
>曲げている時の状況を出来るだけ正確にお願いします。
>>494 ：Elwood
>・「超能力」という言葉があんでるせんにとってプラスになっているのかマイナスに
>なっているのか？
>・マスターは自身が超能力者だと思われている 事を良しとしているのでしょうか？
>それとも迷惑に感じているのでしょうか？
>これをマスターを支持する人たちの意見、そしてマスター自身に聞きたいものです。
ここに粘着気質が二人いるｗ
【粘着気質とは】
几帳面で自己主張が強く、
自分の意見が絶対正しい。
頑固で融通が利かない。
わがまま
興奮しやすく、時に激怒、爆発する････。
過去の事を引きずる。
自分の考えを相手に押し付ける。
何回も同じ質問を繰り返す。
て、、、、どこかの心理学の本に書かれていました。
知り合いにも一人いますが本当ストレスたまりますね。
言い出したら聞かないのですからｗ
ヤオ氏、自称マジシャン氏
あまり具体的に書くとまた色々と突っ込まれるから本気モードで
書かない方が良いですよ。 また、失笑されますよ。
東條氏はネット上だけで動かないはわかっているのですが
Elwood氏が直接あんでるせんに言ってマスターに聞いた方が
早いんじゃないですか?
後、御自分で直接ドライバー持っていて確かめてくれば良いのでは?
けして行けない距離ではないと思いますよ。
いくらあんでるせんに行った人がここでレポしても
否定派?等が出てきて色々と御自分達のやり方で書き込みしているので....
ここ読んでいてあんますファンが可哀想になってくる時があります。
後、東京人氏のレポとても具体的に書かれていて携帯からの書き込みからとは
思えない素晴らしいレポでした。 ありがとうございました。
498 ：芸も名前もありません：2006/01/21(土) 12:14:42 ID:PtuHKwOb
499 ：芸も名前もありません：2006/01/21(土) 12:33:44 ID:R/UT2gYa
>>497
ごもっともな意見だと思いますよ
折れも、あんでるせん行った事あるんで、ちょくちょくこのスレが気になってたまに覗いてたんですが
あんでるせんファンの人達(特にネームつけて投稿している人達)が可哀相に時々見えますね
あんでるせんファンの方達
あんまり熱くなってアンチの質問にいちいち答えない方が良いと思いますよ
それと東京人氏の５の時のレポには折れも心打たれました
このスレけっこう楽しみに見てますので、これからもあんでるせんファンの方達頑張って下さい
プチあんでるせんファンより
ごもっともな意見だと思いますよ
折れも、あんでるせん行った事あるんで、ちょくちょくこのスレが気になってたまに覗いてたんですが
あんでるせんファンの人達(特にネームつけて投稿している人達)が可哀相に時々見えますね
あんでるせんファンの方達
あんまり熱くなってアンチの質問にいちいち答えない方が良いと思いますよ
それと東京人氏の５の時のレポには折れも心打たれました
このスレけっこう楽しみに見てますので、これからもあんでるせんファンの方達頑張って下さい
プチあんでるせんファンより
500 ：芸も名前もありません：2006/01/21(土) 14:05:14 ID:46TFcDff
Elwood氏があんでるせん行ったとこで
手品だと確認してくるようなもんだよ
それでも超能力を疑わない人がいるんだから
それじゃ行く意味がないじゃないか
Elwood氏が「手品だった」と言ったとこで肯定派が納得するわけでなし
手品だと確認してくるようなもんだよ
それでも超能力を疑わない人がいるんだから
それじゃ行く意味がないじゃないか
Elwood氏が「手品だった」と言ったとこで肯定派が納得するわけでなし
501 ：芸も名前もありません：2006/01/21(土) 14:10:29 ID:PtuHKwOb
>>499
結局、あんでるせんに超能力と言う言葉は必要だって事をファンは知ってる。
だからみんな無視して話題をそらそうと必死になる。
もともと東京人氏があんでるせんに行ったキッカケもマンガらしが、そこでは
超能力者として描かれていたことを考えると、超能力と言う言葉はあんでるせん
の大切な看板。
それを認めたくないから質問を無視したりする。そのくせ超能力と言う看板に
傷付けようとする相手には人格攻撃までしだすんだからたちが悪いよな。
結局、あんでるせんに超能力と言う言葉は必要だって事をファンは知ってる。
だからみんな無視して話題をそらそうと必死になる。
もともと東京人氏があんでるせんに行ったキッカケもマンガらしが、そこでは
超能力者として描かれていたことを考えると、超能力と言う言葉はあんでるせん
の大切な看板。
それを認めたくないから質問を無視したりする。そのくせ超能力と言う看板に
傷付けようとする相手には人格攻撃までしだすんだからたちが悪いよな。
502 ：芸も名前もありません：2006/01/21(土) 17:48:33 ID:28Cwxiu4
＞ヤオさん、>>476と>>480の質問にも答えてもらえますか？
＞曲げている時の状況を出来るだけ正確にお願いします。
こんな簡単な質問にも答えられず、無視を決め込むという事は、
結局、肯定派は「まともにマスターの演技を見ていない」という事を
代弁していることになりますが、よろしいですね。
＞曲げている時の状況を出来るだけ正確にお願いします。
こんな簡単な質問にも答えられず、無視を決め込むという事は、
結局、肯定派は「まともにマスターの演技を見ていない」という事を
代弁していることになりますが、よろしいですね。
え～っと･･･イロイロ言われてますが、とりあえず粘着質についてい。
以前に肯定派の方々に質問した事に、いろいろ無視して先に進むために話が
ループした過去があり、はっきりさせたかったのでまた書き込みました。
>Elwood氏が直接あんでるせんに言ってマスターに聞いた方が
>否定派?等が出てきて色々と御自分達のやり方で書き込みしているので....
以前にあんでるせんに行った時にまずはどんな内容かを確認しました。もう
一度くらい確認に徹したいのですが、いずれは（許されるなら）検証の様な
スタンスであんでるせんに行って見たいと思っています。
その際に、マスターに検証・実験などの協力を依頼できないか？ファンの方に
口利きを依頼する書き込みもしましたが、これも無視されました（笑）。
以前に肯定派の方々に質問した事に、いろいろ無視して先に進むために話が
ループした過去があり、はっきりさせたかったのでまた書き込みました。
>Elwood氏が直接あんでるせんに言ってマスターに聞いた方が
>否定派?等が出てきて色々と御自分達のやり方で書き込みしているので....
以前にあんでるせんに行った時にまずはどんな内容かを確認しました。もう
一度くらい確認に徹したいのですが、いずれは（許されるなら）検証の様な
スタンスであんでるせんに行って見たいと思っています。
その際に、マスターに検証・実験などの協力を依頼できないか？ファンの方に
口利きを依頼する書き込みもしましたが、これも無視されました（笑）。
>>500
>Elwood氏があんでるせん行ったとこで
>手品だと確認してくるようなもんだよ
>それでも超能力を疑わない人がいるんだから
>それじゃ行く意味がないじゃないか
>Elwood氏が「手品だった」と言ったとこで肯定派が納得するわけでなし
逆に私があんでるせん信者に転身しても、否定派の人から見れば「バカが
一人増えた」程度にしか見られないでしょう。
ですから、私は「ドライバー曲げ」の手法や占いの精度にこだわっています。
特に占いなど、>>260、>>261の様な手法であれば十分検証できると思って提案
しましたが、これも呼応するファンの方がいない（どころか完全無視）のは
どういうことか？とも思います。
それから、ヤオさん。なんとか言うマジシャンがドライバー曲げが出来るとか
出来ないとか言うのであれば、ご自身で行ってみて確認されれば確実だと思います。
ネットで調べて「あった」とか「なかった」とかは言えませんから。
（別に全てのレパートリーがネットで紹介されている訳ではないので、なかった
からやってないとは限りませんし、逆にネットで紹介されてても掲示板程度なら
悔し紛れに信者が書き込んだ可能性もありますから）
>Elwood氏があんでるせん行ったとこで
>手品だと確認してくるようなもんだよ
>それでも超能力を疑わない人がいるんだから
>それじゃ行く意味がないじゃないか
>Elwood氏が「手品だった」と言ったとこで肯定派が納得するわけでなし
逆に私があんでるせん信者に転身しても、否定派の人から見れば「バカが
一人増えた」程度にしか見られないでしょう。
ですから、私は「ドライバー曲げ」の手法や占いの精度にこだわっています。
特に占いなど、>>260、>>261の様な手法であれば十分検証できると思って提案
しましたが、これも呼応するファンの方がいない（どころか完全無視）のは
どういうことか？とも思います。
それから、ヤオさん。なんとか言うマジシャンがドライバー曲げが出来るとか
出来ないとか言うのであれば、ご自身で行ってみて確認されれば確実だと思います。
ネットで調べて「あった」とか「なかった」とかは言えませんから。
（別に全てのレパートリーがネットで紹介されている訳ではないので、なかった
からやってないとは限りませんし、逆にネットで紹介されてても掲示板程度なら
悔し紛れに信者が書き込んだ可能性もありますから）
505 ：芸も名前もありません：2006/01/21(土) 21:40:57 ID:NOlEZIDE
ヤオはそこまでせんでしょう。
口ばっかりだし。
口ばっかりだし。
506 ：芸も名前もありません：2006/01/21(土) 22:33:28 ID:FQCYSki6
あんでるせん叩いてんじゃないよ
このチンカス嫉み連中が！！
このチンカス嫉み連中が！！
507 ：芸も名前もありません：2006/01/21(土) 23:01:06 ID:PtuHKwOb
508 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/01/21(土) 23:15:06 ID:sn1pU+cl
>506
嫉んではおりません。不誠実な商売のやり方を心底軽蔑しております。
嫉んではおりません。不誠実な商売のやり方を心底軽蔑しております。
509 ：芸も名前もありません：2006/01/21(土) 23:26:36 ID:gFSuq6Jc
漏れはドライバ曲げできるが、小川氏ではない。念のため。
510 ：芸も名前もありません：2006/01/21(土) 23:50:59 ID://oK5W0R
藻前等、あんでるせんの話題でスレ進めてるのは良いんだけど、下記の人物について、ご存知であれば教えてくれ。
江国滋さんが書かれた「マジック酒場での一夜」という随筆に登場する、
大阪にあった有名なマジックバーのマスターＳ．Ｎ氏について。
何と言うバーのどなた？
江国滋さんが書かれた「マジック酒場での一夜」という随筆に登場する、
大阪にあった有名なマジックバーのマスターＳ．Ｎ氏について。
何と言うバーのどなた？
511 ：芸も名前もありません：2006/01/22(日) 00:36:00 ID:oBjAABUh
512 ：芸も名前もありません：2006/01/22(日) 02:22:30 ID:tMv/NafK
>>510
MLでも聞いてたね。
MLでも聞いてたね。
513 ：芸も名前もありません：2006/01/22(日) 05:46:01 ID:mPQcCWKM
>>502
わたくし、思うにですね
客の前でゆっくり曲げる
とヤオさんは答えて
これでわかってくれていると思っているのじゃないですかね
それまでの話の中に
力を入れている様には見えないとか
力じゃ曲がらないとか
書いてあるのだから
ドライバーの柄の方と金属の部分を持って
客の前でゆっくり曲げる
こうゆうこと
なんではないでしょうか？
わたくし、思うにですね
客の前でゆっくり曲げる
とヤオさんは答えて
これでわかってくれていると思っているのじゃないですかね
それまでの話の中に
力を入れている様には見えないとか
力じゃ曲がらないとか
書いてあるのだから
ドライバーの柄の方と金属の部分を持って
客の前でゆっくり曲げる
こうゆうこと
なんではないでしょうか？
514 ：芸も名前もありません：2006/01/22(日) 06:42:24 ID:mPQcCWKM
>>504
占いなんてのは
検証すべきものではないのでは
ないでしょうか
当たるも八卦当たらぬも八卦
マスターの占いは当たったそれだけ
その後の占いを検証したとして外れようと
関係ないじゃないですか
別に予知能力とか言ってる訳ではないのですから
たかだか趣味の占いにそんなに食いつかなくてもいいのではないですか
仮に今までの占いが100％当たってて
ネット検証でたまたま外れたとしたら
叩く材料にはなるでしょう
当たる訳ないという事前提で書いていらっしゃると思いますが
当たったとしたら、どうするつもりなのですか
よく当たる占い師ではなく100％当たる占い師として貴方が売り出すのですか？
ネットで率先して信者でも募集しますか？
「どうもしないよ」と言う答えもあるでしょうが
デメリットしかないネット検証など
する訳頼める訳ないでしょう
行列の出来る占い師を目指している訳ではないのですから
占いなんてのは
検証すべきものではないのでは
ないでしょうか
当たるも八卦当たらぬも八卦
マスターの占いは当たったそれだけ
その後の占いを検証したとして外れようと
関係ないじゃないですか
別に予知能力とか言ってる訳ではないのですから
たかだか趣味の占いにそんなに食いつかなくてもいいのではないですか
仮に今までの占いが100％当たってて
ネット検証でたまたま外れたとしたら
叩く材料にはなるでしょう
当たる訳ないという事前提で書いていらっしゃると思いますが
当たったとしたら、どうするつもりなのですか
よく当たる占い師ではなく100％当たる占い師として貴方が売り出すのですか？
ネットで率先して信者でも募集しますか？
「どうもしないよ」と言う答えもあるでしょうが
デメリットしかないネット検証など
する訳頼める訳ないでしょう
行列の出来る占い師を目指している訳ではないのですから
515 ：芸も名前もありません：2006/01/22(日) 06:58:11 ID:3VyVwWNT
>>514
それはマスターがする言い訳じゃないか？
それはマスターがする言い訳じゃないか？
>>511
ドライバー曲げが出来るのは、こ・・・の・・・俺・・・だ。
ドライバー曲げが出来るのは、こ・・・の・・・俺・・・だ。
518 ：芸も名前もありません：2006/01/22(日) 10:25:36 ID:8rMpJJlw
なかなか見事に「典型的な」意見が出たのでお答えします。
>>514
>占いなんてのは
>検証すべきものではないのでは
>ないでしょうか
そうですね。本来なら検証すべきものではないでしょう。私の考える
占い師のスタンスは「未来を言い当てる人」ではなく「行く末をアドバイス
する人」です。その意見で皆さんの考えが一致するなら「検証すべきもの
ではない」と思います。
しかし、今、マスターについて語られている占いは前者の方であり、
なおかつ（それを根拠に）「不思議な力（能力）」があると主張されて
います。
>当たるも八卦当たらぬも八卦
>マスターの占いは当たったそれだけ
「それだけ」とのセリフは「マスターの占いはすばらしい！」という
あんでるせんファンに向かっても言ってください。
>その後の占いを検証したとして外れようと
>関係ないじゃないですか
多くのファンの言われている「良く当たる」との証言が勘違いだったと
分ると思います。
>別に予知能力とか言ってる訳ではないのですから
>たかだか趣味の占いにそんなに食いつかなくてもいいのではないですか
これは違います。「普賢岳の噴火を予知した」「余震が起きる事を言い
当てた」などの“伝説”が予知能力に該当しますよ。
>>514
>占いなんてのは
>検証すべきものではないのでは
>ないでしょうか
そうですね。本来なら検証すべきものではないでしょう。私の考える
占い師のスタンスは「未来を言い当てる人」ではなく「行く末をアドバイス
する人」です。その意見で皆さんの考えが一致するなら「検証すべきもの
ではない」と思います。
しかし、今、マスターについて語られている占いは前者の方であり、
なおかつ（それを根拠に）「不思議な力（能力）」があると主張されて
います。
>当たるも八卦当たらぬも八卦
>マスターの占いは当たったそれだけ
「それだけ」とのセリフは「マスターの占いはすばらしい！」という
あんでるせんファンに向かっても言ってください。
>その後の占いを検証したとして外れようと
>関係ないじゃないですか
多くのファンの言われている「良く当たる」との証言が勘違いだったと
分ると思います。
>別に予知能力とか言ってる訳ではないのですから
>たかだか趣味の占いにそんなに食いつかなくてもいいのではないですか
これは違います。「普賢岳の噴火を予知した」「余震が起きる事を言い
当てた」などの“伝説”が予知能力に該当しますよ。
>仮に今までの占いが100％当たってて
>ネット検証でたまたま外れたとしたら
>叩く材料にはなるでしょう
現時点ではマスターの占いが良く当たると言うのはファンによる証言だけで、
それを鵜呑みにするのに抵抗があるから、ネット上でも簡単に検証のできる
方法を提示しただけです。
ですから「たまたま」とはいえないくらいの回数を検証したいのがホンネですし、
逆に当たったとしても「たまたま当たった」とも言えるかもしれません。
>>260,>>261に書いたとおり、極力少ない回数で「たまたま」と言う言葉が
排除できるよう、詳細を書いた上で吟味したいと思っています。
>当たる訳ないという事前提で書いていらっしゃると思いますが
>当たったとしたら、どうするつもりなのですか
>よく当たる占い師ではなく100％当たる占い師として貴方が売り出すのですか？
>ネットで率先して信者でも募集しますか？
>「どうもしないよ」と言う答えもあるでしょうが
ホンネ中のホンネを言うと、その様な不思議な力を持つ人がいたら見てみたい。
もちろん、占いがバッチリ当たればその後は段階を置いて災害予知みたいな
“不幸の回避”に役立てられないか考えれば良いでしょう。
>ネット検証でたまたま外れたとしたら
>叩く材料にはなるでしょう
現時点ではマスターの占いが良く当たると言うのはファンによる証言だけで、
それを鵜呑みにするのに抵抗があるから、ネット上でも簡単に検証のできる
方法を提示しただけです。
ですから「たまたま」とはいえないくらいの回数を検証したいのがホンネですし、
逆に当たったとしても「たまたま当たった」とも言えるかもしれません。
>>260,>>261に書いたとおり、極力少ない回数で「たまたま」と言う言葉が
排除できるよう、詳細を書いた上で吟味したいと思っています。
>当たる訳ないという事前提で書いていらっしゃると思いますが
>当たったとしたら、どうするつもりなのですか
>よく当たる占い師ではなく100％当たる占い師として貴方が売り出すのですか？
>ネットで率先して信者でも募集しますか？
>「どうもしないよ」と言う答えもあるでしょうが
ホンネ中のホンネを言うと、その様な不思議な力を持つ人がいたら見てみたい。
もちろん、占いがバッチリ当たればその後は段階を置いて災害予知みたいな
“不幸の回避”に役立てられないか考えれば良いでしょう。
>デメリットしかないネット検証など
>する訳頼める訳ないでしょう
少なくともネットで叩く人が激減するでしょう。私の基本方針は「信じたければ、
まず疑え」ですし。これまでの証言のみの予知ではなく、証拠付きの伝説が作られる。
これはメリットと言えませんか？
>行列の出来る占い師を目指している訳ではないのですから
結局、行列の出来る喫茶店にしている要因のひとつになっているのでは？
占いの定義などで意見が統一されていない事も承知の上で書きますが、マスターの
占いに「将来起こる未知の事」と「その場では知りえない過去の事」のそれぞれを
当てたとの報告があります。（普賢岳噴火予知は前者、親戚の名前や間取りを当てられた
と言うのは後者）
ＳＦチックな見方をすると、「未来の予知」の能力があるというのなら「じゃんけん」
も合点がいきます。ほんの数秒後の未来予知ですから。「過去を見抜く」能力があるので
あれば最強の嘘発見器になるかな（笑）？
本来はこんな検証方法があるとか、「こんな予知は価値がない」「いやある」とか
結果の検証で「これは当たってると言っていいだろう」「いや、認められん！」などと
ワイワイ楽しく話が出来るかと思いましたが、ファンによる拒絶反応が凄いですねぇ（笑）
>する訳頼める訳ないでしょう
少なくともネットで叩く人が激減するでしょう。私の基本方針は「信じたければ、
まず疑え」ですし。これまでの証言のみの予知ではなく、証拠付きの伝説が作られる。
これはメリットと言えませんか？
>行列の出来る占い師を目指している訳ではないのですから
結局、行列の出来る喫茶店にしている要因のひとつになっているのでは？
占いの定義などで意見が統一されていない事も承知の上で書きますが、マスターの
占いに「将来起こる未知の事」と「その場では知りえない過去の事」のそれぞれを
当てたとの報告があります。（普賢岳噴火予知は前者、親戚の名前や間取りを当てられた
と言うのは後者）
ＳＦチックな見方をすると、「未来の予知」の能力があるというのなら「じゃんけん」
も合点がいきます。ほんの数秒後の未来予知ですから。「過去を見抜く」能力があるので
あれば最強の嘘発見器になるかな（笑）？
本来はこんな検証方法があるとか、「こんな予知は価値がない」「いやある」とか
結果の検証で「これは当たってると言っていいだろう」「いや、認められん！」などと
ワイワイ楽しく話が出来るかと思いましたが、ファンによる拒絶反応が凄いですねぇ（笑）
>>1行
523 ：ヤオ：2006/01/22(日) 12:54:30 ID:9VvYkZA7
なんだぁ（笑）！
あんでるせんオーナーのドライバー曲げは凄いの話になったら、否定派が悔しさから嘘つきの僕もドライバーを曲げれます君キャラを作ってゾロゾロ出て来たな（笑）
否定派は最低な嘘つき野郎の集まりだな（笑）
それとＥｌｗｏｏｄさん、俺、飛行機代使ってまで糞マジシャンの汚川のマジックなんか見に行きたくないよ（笑）
どうせ、汚川は出来るわけないんだから（笑）
ドライバー曲げれるのはあんでるせんオーナーだけだよ
それと否定派！
ちゃんとオーナーのドライバー曲げのやり方書いてやっただろうが！
字も読めねぇの？（笑）
あんでるせんオーナーのドライバー曲げは凄いの話になったら、否定派が悔しさから嘘つきの僕もドライバーを曲げれます君キャラを作ってゾロゾロ出て来たな（笑）
否定派は最低な嘘つき野郎の集まりだな（笑）
それとＥｌｗｏｏｄさん、俺、飛行機代使ってまで糞マジシャンの汚川のマジックなんか見に行きたくないよ（笑）
どうせ、汚川は出来るわけないんだから（笑）
ドライバー曲げれるのはあんでるせんオーナーだけだよ
それと否定派！
ちゃんとオーナーのドライバー曲げのやり方書いてやっただろうが！
字も読めねぇの？（笑）
524 ：芸も名前もありません：2006/01/22(日) 13:39:24 ID:/B5JovYH
なぜ嘘と決めてかかれるのか、さっぱりわからない。
マスター以外にできないと「信じたい」だけでしょ？
トリックなのだから、マスター以外にできない方がおかしい。
マスター以外にできないと「信じたい」だけでしょ？
トリックなのだから、マスター以外にできない方がおかしい。
525 ：ヤス：2006/01/22(日) 14:47:34 ID:9VvYkZA7
あんでるせんオーナーのオリジナルなので他の人が出来る方がおかしい
526 ：芸も名前もありません：2006/01/22(日) 16:02:43 ID:bUcCSVen
>>523
ヤオさん、>>476と>>480の質問にも答えてもらえますか？
曲げている時の状況を「出来るだけ正確に」お願いします。
「出来るだけ正確に」
「出来るだけ正確に」
「出来るだけ正確に」
↑この文章を読めますか？
字が読めるのかと言うセリフをそのままお返しします。
ヤオさん、>>476と>>480の質問にも答えてもらえますか？
曲げている時の状況を「出来るだけ正確に」お願いします。
「出来るだけ正確に」
「出来るだけ正確に」
「出来るだけ正確に」
↑この文章を読めますか？
字が読めるのかと言うセリフをそのままお返しします。
>>523
手前！
俺にそんなにドライバー曲げをやらせたいらしいな。
取りあえず、タネを明かしちゃうけど、ドライバー曲げってのは元々曲がってるんだよね。
だって、あのネタをあんマスに売ったの俺なんだから。
>>526が良い事言った！
手前！
俺にそんなにドライバー曲げをやらせたいらしいな。
取りあえず、タネを明かしちゃうけど、ドライバー曲げってのは元々曲がってるんだよね。
だって、あのネタをあんマスに売ったの俺なんだから。
>>526が良い事言った！
528 ：ヤス：2006/01/22(日) 16:45:32 ID:9VvYkZA7
プッ（笑）
あんでるせんオーナーにネタ売ったのはお前だって（笑）
笑わせんなよ２ちゃんねらーｗｗｗｗｗ
嘘に嘘の上塗りすんなよ馬鹿（笑）
やれるもんならやってみろ（笑）
それとドライバー曲げの解説を俺に何度も要求するなよｗ
一回で解れ！！！（笑）
あんでるせんオーナーにネタ売ったのはお前だって（笑）
笑わせんなよ２ちゃんねらーｗｗｗｗｗ
嘘に嘘の上塗りすんなよ馬鹿（笑）
やれるもんならやってみろ（笑）
それとドライバー曲げの解説を俺に何度も要求するなよｗ
一回で解れ！！！（笑）
529 ：ヤオ：2006/01/22(日) 16:47:05 ID:9VvYkZA7
すまん
ヤスじゃなくてヤオだ
まぁ、どっちでもいいか（笑）
ヤスじゃなくてヤオだ
まぁ、どっちでもいいか（笑）
530 ：芸も名前もありません：2006/01/22(日) 16:50:29 ID:8rMpJJlw
531 ：芸も名前もありません：2006/01/22(日) 17:18:55 ID:8bKyIhBj
ドライバー曲げ＆戻し・・・ね。
534 ：芸も名前もありません：2006/01/22(日) 20:23:09 ID:QUci90ta
ヤオだかヤスだか知らんが、一部の間では有名な
ドライバー曲げを、あんますのオリジナルだと思ってる
あたりがおめでたすぎる。
そんなことを主張するヒマがあったら、Elwoodさんの
立論に反論してみろ。
ドライバー曲げを、あんますのオリジナルだと思ってる
あたりがおめでたすぎる。
そんなことを主張するヒマがあったら、Elwoodさんの
立論に反論してみろ。
535 ：ヤオ：2006/01/22(日) 22:11:11 ID:9VvYkZA7
だ・か・らぁ
そんなに一部の間では有名なら、あんでるせんオーナー以外で出来る奴言えよ嘘つき野郎と否定派集団よぉ（笑）
セロもやってねぇじゃん（笑）
俺が検証したいのはそれなんだからさぁ、頼むぜ
じゃないと負けないジャンケンと一緒でマスターのオリジナルだとしか思えんぜ
ネタ買い漁ってる自称マジシャンさんも解らないぐらいだよ？
少しは質問や嘘ばっかり言ってねぇで、こっちの質問にも答えろよ（笑）
俺は実際、当て様のない事当てられたんで、マスターは霊能占いは何か特別な能力があるって思ってるが、後はマジックかなぁと思ってんだから、他にドライバー曲げやってる奴教えて、俺を納得させてみろ
そんなに一部の間では有名なら、あんでるせんオーナー以外で出来る奴言えよ嘘つき野郎と否定派集団よぉ（笑）
セロもやってねぇじゃん（笑）
俺が検証したいのはそれなんだからさぁ、頼むぜ
じゃないと負けないジャンケンと一緒でマスターのオリジナルだとしか思えんぜ
ネタ買い漁ってる自称マジシャンさんも解らないぐらいだよ？
少しは質問や嘘ばっかり言ってねぇで、こっちの質問にも答えろよ（笑）
俺は実際、当て様のない事当てられたんで、マスターは霊能占いは何か特別な能力があるって思ってるが、後はマジックかなぁと思ってんだから、他にドライバー曲げやってる奴教えて、俺を納得させてみろ
536 ：芸も名前もありません：2006/01/22(日) 22:28:38 ID:YvSbWqsd
ヤオさんの言う通りWWWW
537 ：芸も名前もありません：2006/01/22(日) 23:39:28 ID:QUci90ta
>535
マリックもヒロもできる。
つまんないからテレビではやってないだけ。
マリックもヒロもできる。
つまんないからテレビではやってないだけ。
538 ：芸も名前もありません：2006/01/22(日) 23:44:50 ID:04w8Uu8O
ヤオは結局、
超能力の検証では勝てっこないから、ドライバー曲げがオリジナルかどうか
という、本題ではない方に話を逸らしたいだけでしょ。
マジシャンとしてのマスターなら、まだ「嘘つき」ではないもんね。
超能力の検証では勝てっこないから、ドライバー曲げがオリジナルかどうか
という、本題ではない方に話を逸らしたいだけでしょ。
マジシャンとしてのマスターなら、まだ「嘘つき」ではないもんね。
539 ：芸も名前もありません：2006/01/22(日) 23:51:49 ID:mGOluwaf
>>469がヤオのすべてを言い表している。
540 ：芸も名前もありません：2006/01/22(日) 23:54:36 ID:oBjAABUh
あんますはドライバーを客の目の前でゆっくり曲げた…と。
この際、曲がる部分は曲がる瞬間に見えていたのか？
手で隠した状態で曲がっていったのか？など、
ここらへんの状態、も少しぐらいは教えてもらわないと、皆納得できないままだと思うんだが。
どうなのよヤオ氏？
じゃないと、ヤオは質問に答えない答えない、ばかりで話が進まんのよ。
あと、>>527は俺にもドライバー曲げ売って栗ｗ
この際、曲がる部分は曲がる瞬間に見えていたのか？
手で隠した状態で曲がっていったのか？など、
ここらへんの状態、も少しぐらいは教えてもらわないと、皆納得できないままだと思うんだが。
どうなのよヤオ氏？
じゃないと、ヤオは質問に答えない答えない、ばかりで話が進まんのよ。
あと、>>527は俺にもドライバー曲げ売って栗ｗ
541 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 01:15:10 ID:ohX8oWZP
>>540
確かにマジックが分かる人間だったら「詳しく」との要求にどう答えれば
良いかわかるはずだし、どこがポイントかも言わずもがななんだが。
「ゆっくりだと言ってるだろ！」と言われても伝わらない事すらヤオには
伝わらないって事でしょうか？
確かにマジックが分かる人間だったら「詳しく」との要求にどう答えれば
良いかわかるはずだし、どこがポイントかも言わずもがななんだが。
「ゆっくりだと言ってるだろ！」と言われても伝わらない事すらヤオには
伝わらないって事でしょうか？
542 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 01:54:47 ID:rruZ93OU
ドライバーのことも知りたいけど、それよりも
ちぎった硬貨が目の前で元通りになっていく
技の真偽を知りたい
ちぎった硬貨が目の前で元通りになっていく
技の真偽を知りたい
543 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 03:51:40 ID:3ZnhjN41
544 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 07:08:45 ID:Y+eGyoVU
>>519
>しかし、今、マスターについて語られている占いは前者の方であり、
>なおかつ（それを根拠に）「不思議な力（能力）」があると主張されて
>います。
それは、ファンの意見であって
マスターに聞いたとして
「無いよ、たまたま当たっただけ」
と言われた場合どの様に解釈するおつもりですか？
「ありませんよ～」でもいいや
>しかし、今、マスターについて語られている占いは前者の方であり、
>なおかつ（それを根拠に）「不思議な力（能力）」があると主張されて
>います。
それは、ファンの意見であって
マスターに聞いたとして
「無いよ、たまたま当たっただけ」
と言われた場合どの様に解釈するおつもりですか？
「ありませんよ～」でもいいや
545 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 07:15:20 ID:Y+eGyoVU
>>519
＞「それだけ」とのセリフは「マスターの占いはすばらしい！」という
＞あんでるせんファンに向かっても言ってください。
言ってるでしょ
見てればわかるでしょ
当たった事がすばらしいのでしょ
いいじゃないですか
人それぞれの考えかただし
＞「それだけ」とのセリフは「マスターの占いはすばらしい！」という
＞あんでるせんファンに向かっても言ってください。
言ってるでしょ
見てればわかるでしょ
当たった事がすばらしいのでしょ
いいじゃないですか
人それぞれの考えかただし
546 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 08:05:27 ID:Y+eGyoVU
>>519
＞これは違います。「普賢岳の噴火を予知した」「余震が起きる事を言い
＞当てた」などの“伝説”が予知能力に該当しますよ。
該当するかもしれませんが
予知能力とうたってないのですから
やはり単なる占いではないのですか？
占いとマスターは、はっきり言ってるのですから
その時の状況にもよりますし
占ってもらった人が普賢岳付近の方で「気をつけたほうがいいですよ」とか言われた場合
と
「予知しましょう、近々普賢岳が噴火します」
とか言った場合
後者の様にはっきりうたえば
マスターが自分で私は予知能力があるんです
と言ってるようなものだから
これは、検証してもいいでしょう
されてもしかたないでしょう
しかし、趣味の占いと言ってるのに
検証など必要ないでしょう
私がマスターなら「占いだっつってんだろが！そうだよ俺はよく当たるんだよ」
と言うところですね
>>521
＞少なくともネットで叩く人が激減するでしょう。私の基本方針は「信じたければ、
＞まず疑え」ですし。これまでの証言のみの予知ではなく、証拠付きの伝説が作られる。
＞」これはメリットと言えませんか？
いえません
マスターが望んでいれば別ですが
極端に言えばネットでの叩きも気にしてはいないようです
（過去ログ見ればわかりますが）
正確にはネットを見てないですね
＞結局、行列の出来る喫茶店にしている要因のひとつになっているのでは？
行列が出来るのは歓迎でしょうけど
それは、マジックであって占いではない筈です
でなければ、マジック終了後に2,3人見るだけのわけないでしょうから
＞これは違います。「普賢岳の噴火を予知した」「余震が起きる事を言い
＞当てた」などの“伝説”が予知能力に該当しますよ。
該当するかもしれませんが
予知能力とうたってないのですから
やはり単なる占いではないのですか？
占いとマスターは、はっきり言ってるのですから
その時の状況にもよりますし
占ってもらった人が普賢岳付近の方で「気をつけたほうがいいですよ」とか言われた場合
と
「予知しましょう、近々普賢岳が噴火します」
とか言った場合
後者の様にはっきりうたえば
マスターが自分で私は予知能力があるんです
と言ってるようなものだから
これは、検証してもいいでしょう
されてもしかたないでしょう
しかし、趣味の占いと言ってるのに
検証など必要ないでしょう
私がマスターなら「占いだっつってんだろが！そうだよ俺はよく当たるんだよ」
と言うところですね
>>521
＞少なくともネットで叩く人が激減するでしょう。私の基本方針は「信じたければ、
＞まず疑え」ですし。これまでの証言のみの予知ではなく、証拠付きの伝説が作られる。
＞」これはメリットと言えませんか？
いえません
マスターが望んでいれば別ですが
極端に言えばネットでの叩きも気にしてはいないようです
（過去ログ見ればわかりますが）
正確にはネットを見てないですね
＞結局、行列の出来る喫茶店にしている要因のひとつになっているのでは？
行列が出来るのは歓迎でしょうけど
それは、マジックであって占いではない筈です
でなければ、マジック終了後に2,3人見るだけのわけないでしょうから
547 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 08:39:53 ID:Y+eGyoVU
>>521
＞本来はこんな検証方法があるとか、「こんな予知は価値がない」「いやある」とか
＞結果の検証で「これは当たってると言っていいだろう」「いや、認められん！」などと
＞ワイワイ楽しく話が出来るかと思いましたが、ファンによる拒絶反応が凄いですねぇ（笑）
1
気持ちはわかりますが
災害なんてのは多かれ少なかれダメージを残すものです
わいわい、がやがやなんて現実的には無理です
震度一の弱震だって地盤が緩んで土石流なんてこともあるでしょう（わからんけど）
2
「聞いてみてくださいません」「聞いてみてくださいません」
しつこいから、反論したくなりました
書いた時の動機を言っているのか、ネット検証したときのここの状況を言っているのか
わからないので、両方書いてみました
＞本来はこんな検証方法があるとか、「こんな予知は価値がない」「いやある」とか
＞結果の検証で「これは当たってると言っていいだろう」「いや、認められん！」などと
＞ワイワイ楽しく話が出来るかと思いましたが、ファンによる拒絶反応が凄いですねぇ（笑）
1
気持ちはわかりますが
災害なんてのは多かれ少なかれダメージを残すものです
わいわい、がやがやなんて現実的には無理です
震度一の弱震だって地盤が緩んで土石流なんてこともあるでしょう（わからんけど）
2
「聞いてみてくださいません」「聞いてみてくださいません」
しつこいから、反論したくなりました
書いた時の動機を言っているのか、ネット検証したときのここの状況を言っているのか
わからないので、両方書いてみました
548 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 09:45:11 ID:h3QD9Ac3
549 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 09:52:07 ID:h3QD9Ac3
>>542 これの原理で日本の硬貨で作ってあるのでは?
５００円硬貨のは実際に見た事がある。
http://www.magic.to/shop/tkxcgi/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000010&GoodsID=00000159
５００円硬貨のは実際に見た事がある。
http://www.magic.to/shop/tkxcgi/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000010&GoodsID=00000159
550 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 09:58:22 ID:h3QD9Ac3
551 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 10:03:14 ID:rruZ93OU
＞549
これもやってましたけど、ボクが言ってるのは
これではありません。
指で半分ちぎった状態の硬貨が目の前でゆっくり
復元していくやつです。硬貨の種類は忘れました。
この硬貨の復元をやる前後に効果のすり替えが
行なわれたかどうかは素人のボクではわかりませんでした。
これもやってましたけど、ボクが言ってるのは
これではありません。
指で半分ちぎった状態の硬貨が目の前でゆっくり
復元していくやつです。硬貨の種類は忘れました。
この硬貨の復元をやる前後に効果のすり替えが
行なわれたかどうかは素人のボクではわかりませんでした。
552 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 10:06:27 ID:h3QD9Ac3
2ちゃんねるの おやくそく
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
と言う事でヤオすこし放置してやってください。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
と言う事でヤオすこし放置してやってください。
553 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 10:09:34 ID:h3QD9Ac3
554 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 10:14:02 ID:h3QD9Ac3
>>551
それは「たぶんマジックですか?」と言っておいた方が良いですよ。
それを「マスターしかできない」とか「超能力だ!！」とか言うと
ヤオの様に色々としつこく聞いてくるのがいますから
でも、ここ本当に粘着質な刑事や検事みたいなのが多いですねｗ
それは「たぶんマジックですか?」と言っておいた方が良いですよ。
それを「マスターしかできない」とか「超能力だ!！」とか言うと
ヤオの様に色々としつこく聞いてくるのがいますから
でも、ここ本当に粘着質な刑事や検事みたいなのが多いですねｗ
555 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 10:16:21 ID:h3QD9Ac3
※訂正
ヤオの様に色々としつこく聞いてくるのがいますから
↓
ヤオの発言に色々としつこく聞いてくるのがいますから
に訂正します。
ヤオの様に色々としつこく聞いてくるのがいますから
↓
ヤオの発言に色々としつこく聞いてくるのがいますから
に訂正します。
556 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 10:19:30 ID:rruZ93OU
＞554
コインが瞬間に復元するものはよく見ますが
ゆっくり戻っていくのを見たのが初めてだったので
投稿してみたのです。
最近ＴＶで流行りのガラス透過のマジックのことも知りたい
コインが瞬間に復元するものはよく見ますが
ゆっくり戻っていくのを見たのが初めてだったので
投稿してみたのです。
最近ＴＶで流行りのガラス透過のマジックのことも知りたい
557 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 10:23:42 ID:h3QD9Ac3
558 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 10:35:53 ID:h3QD9Ac3
559 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 10:39:13 ID:h3QD9Ac3
>>これは商品です。少し高いですがｗ
http://www.feather-touch.com/FTP511.htm
http://www.feather-touch.com/FTP511.htm
560 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 10:41:38 ID:h3QD9Ac3
>>556
＜カードを貫通させた後、ガラスに貼り付けておくために＞
● ご購入時の状態で、数回は使用できますが、説明書にも書いてありますように、その後、脱着できる糊を再度付ける必要があります。
国内では、３Ｍ（住友スリーエム）のスプレーのりが、事務用品売り場や、美術用品売り場で手に入ります。
このスプレーのり、接着力に６種類あります。
それぞれ、５５，６６，７７，８８，９９，３３３と表示されています。
数字が大きくなればなるほど、接着力が強くなっていきます。
私が購入したものは、スプレーのり５５で、一番弱いものですが、問題なく使えます。ジョン・ケネディーが勧めているのは、７７番のものです。
＜カードを貫通させた後、ガラスに貼り付けておくために＞
● ご購入時の状態で、数回は使用できますが、説明書にも書いてありますように、その後、脱着できる糊を再度付ける必要があります。
国内では、３Ｍ（住友スリーエム）のスプレーのりが、事務用品売り場や、美術用品売り場で手に入ります。
このスプレーのり、接着力に６種類あります。
それぞれ、５５，６６，７７，８８，９９，３３３と表示されています。
数字が大きくなればなるほど、接着力が強くなっていきます。
私が購入したものは、スプレーのり５５で、一番弱いものですが、問題なく使えます。ジョン・ケネディーが勧めているのは、７７番のものです。
561 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 11:16:47 ID:rruZ93OU
＞559
すごい。こんなものが売られているとは驚きモモの木です。
原理はよくわかりませんが、簡単にできるなら欲しい。
コインの復元はどうなんでしょうか？
すごい。こんなものが売られているとは驚きモモの木です。
原理はよくわかりませんが、簡単にできるなら欲しい。
コインの復元はどうなんでしょうか？
562 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 11:34:31 ID:h3QD9Ac3
563 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 15:35:00 ID:I4hQ4agL
おいおい
あんでるせんって超能力なんだよ
じゃないと普賢岳噴火予知してふもとの人達救えるわけないじゃん
あんでるせんって超能力なんだよ
じゃないと普賢岳噴火予知してふもとの人達救えるわけないじゃん
564 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 19:06:14 ID:ohX8oWZP
なんかrruZ93OUとh3QD9Ac3のやりとり、テンポの良さからいって自演ぽい…
565 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 19:09:12 ID:3ZnhjN41
>>563
またバカループの始まりか…。
またバカループの始まりか…。
566 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 19:12:46 ID:rruZ93OU
自演じゃないですよ。
そんなストーリーテラーみたいなことはしません。
予知ができるならこの日経大暴落を知らせてあげてほしかったよ。
ニュースを見てるとかわいそうになってきます。
そんなストーリーテラーみたいなことはしません。
予知ができるならこの日経大暴落を知らせてあげてほしかったよ。
ニュースを見てるとかわいそうになってきます。
567 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 19:29:58 ID:h3QD9Ac3
>>564
イイガカリヲツケルナ!
イイガカリヲツケルナ!
568 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 19:35:18 ID:h3QD9Ac3
569 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 19:53:46 ID:ohX8oWZP
>>566-568
と、軽い釣りに簡単に引っ掛かる。しかも立て続けに（ｗ
二人とも最後のヤリトリ以降、ずっとこのスレ見てたの？そしてタイミング良く
二人揃ってかきこんだんだぁ。ふ～ん…
急に株価の話になったりカタカナで書き込んだりする心理状態を考えてみる…
と、軽い釣りに簡単に引っ掛かる。しかも立て続けに（ｗ
二人とも最後のヤリトリ以降、ずっとこのスレ見てたの？そしてタイミング良く
二人揃ってかきこんだんだぁ。ふ～ん…
急に株価の話になったりカタカナで書き込んだりする心理状態を考えてみる…
570 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 19:57:42 ID:3ZnhjN41
>>550
またこういう理解力ゼロのバカが出てくるからウンザリするな。
ドライバー曲げの事を得意げに何度も何度も持ち出したのは
ヤオを始めとする肯定派なんだぞwww
だから検証のために正確に曲げている時の状況を聞いている
だけなのに、「目の前でゆっくり曲げてんだよ！」という
低脳な書き込みばかりwww
ここの書き込みがすべてを物語ってるので、ちゃんと保存しておこう。
またこういう理解力ゼロのバカが出てくるからウンザリするな。
ドライバー曲げの事を得意げに何度も何度も持ち出したのは
ヤオを始めとする肯定派なんだぞwww
だから検証のために正確に曲げている時の状況を聞いている
だけなのに、「目の前でゆっくり曲げてんだよ！」という
低脳な書き込みばかりwww
ここの書き込みがすべてを物語ってるので、ちゃんと保存しておこう。
571 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:07:17 ID:h3QD9Ac3
>>570 刑事?検事?
572 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:08:35 ID:h3QD9Ac3
>>569 カウンセラー?
573 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:10:32 ID:h3QD9Ac3
574 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:14:32 ID:h3QD9Ac3
575 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:15:30 ID:3ZnhjN41
ID:h3QD9Ac3
書けば書くほどバカさが露呈していくだけだよ。
書けば書くほどバカさが露呈していくだけだよ。
576 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:17:02 ID:ohX8oWZP
と、とうとう壊れたh3QD9Ac3が粘着質の本性を表す（ｗｗ
アンタがキング・オブ・粘着質なんだよ
アンタがキング・オブ・粘着質なんだよ
577 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:17:39 ID:3ZnhjN41
578 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:18:07 ID:h3QD9Ac3
だから肯定派が書くのが嫌がるんだなぁ～
やっとわかったｗ
やっとわかったｗ
579 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:20:57 ID:3ZnhjN41
>>578
はいはい。いいから、曲げてる状況を正確に書いてよ。
はいはい。いいから、曲げてる状況を正確に書いてよ。
580 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:22:01 ID:h3QD9Ac3
ヤオに聞いた方が良いよｗ
581 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:23:20 ID:3ZnhjN41
>>580
だって書いてくれないんだもんwww
だって書いてくれないんだもんwww
582 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:24:09 ID:h3QD9Ac3
>>576
それは違うと思うがねｗ
それは違うと思うがねｗ
583 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:26:04 ID:h3QD9Ac3
584 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:28:12 ID:3ZnhjN41
585 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:29:35 ID:h3QD9Ac3
>>584それはヤオの事でしょう?
586 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:30:58 ID:h3QD9Ac3
>>584こっちに聞いてもしかたがないんじゃないの?
587 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:34:58 ID:3ZnhjN41
588 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:37:51 ID:h3QD9Ac3
589 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:39:00 ID:h3QD9Ac3
590 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:41:07 ID:h3QD9Ac3
ちょっと待て
ID:3ZnhjN41 こんな事書いていると誰かに注意されるから
おわりでいいですか?
ID:3ZnhjN41 こんな事書いていると誰かに注意されるから
おわりでいいですか?
591 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:41:42 ID:3ZnhjN41
592 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:42:39 ID:3ZnhjN41
>>590
と言うか、話題がズレていくので終わりでいいよw
と言うか、話題がズレていくので終わりでいいよw
593 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:43:29 ID:h3QD9Ac3
rruZ93OUとh3QD9Ac3は本当に別人です
594 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 20:44:36 ID:h3QD9Ac3
ID:3ZnhjN41、そうそう話題がズレルのでこれは終了なｗ
>>535
バーロー、この間マリックがやってたじゃねーか。
バーロー、この間マリックがやってたじゃねーか。
>>540
嫌だ。
嫌だ。
>>542
磁石なのだ。
磁石なのだ。
>>549
500円版なら俺は持ってる。
500円版なら俺は持ってる。
>>551
ちぎる時にコインを持ち替えたらその時点ですり替えてる。
ちぎる時にコインを持ち替えたらその時点ですり替えてる。
600 ：芸も名前もありません：2006/01/23(月) 22:07:52 ID:R/XrXfyG
601 ：芸も名前もありません：2006/01/24(火) 00:28:54 ID:P4KrIjVb
別人だと言ったら別人なのだ
ちぎったコインの逆再生風復元はどこに売ってるんですか？
ちぎったコインの逆再生風復元はどこに売ってるんですか？
何か、昼と夜とであんでるせんのマスターに対する立場の違う人間が
住み分けてるようなきがするなぁ。
粘着質だとか実はホモなんじゃないかとかイロイロ言われているよう
ですが、とりあえず>>547について
>気持ちはわかりますが
>災害なんてのは多かれ少なかれダメージを残すものです
>わいわい、がやがやなんて現実的には無理です
これは少々言葉足らずのところと不謹慎な部分を認め、参加者の皆さんに
お詫びいたします。ただし、検証の必要性に関する考えは全く変わって
いませんが。
あとの書き込みに関しては反論する必要もないと思われますので割愛。
住み分けてるようなきがするなぁ。
粘着質だとか実はホモなんじゃないかとかイロイロ言われているよう
ですが、とりあえず>>547について
>気持ちはわかりますが
>災害なんてのは多かれ少なかれダメージを残すものです
>わいわい、がやがやなんて現実的には無理です
これは少々言葉足らずのところと不謹慎な部分を認め、参加者の皆さんに
お詫びいたします。ただし、検証の必要性に関する考えは全く変わって
いませんが。
あとの書き込みに関しては反論する必要もないと思われますので割愛。
あと、ちょっと勘違いされている様なので少し説明しましょう。
このスレではあんでるせんのマスターを目の敵にしている人、心酔して
いる人などイロイロいますが、私は前者のように思われているようです。
確かに以前はそんな時期もありましたが、実際にマスターを見てみると
アンチが叩くほどの悪人には思えない部分もあり、それでいて、やはり
フェアといえないところもあるなぁ･･･と感じている次第で。
そこで、マスターが純粋にマジシャンとして評価されるには「超能力」と
言う言葉が足枷になっていると個人的に考えているのですが、他の人は
どう思っているのか？これを知りたいと言うのもホンネです。
このスレではあんでるせんのマスターを目の敵にしている人、心酔して
いる人などイロイロいますが、私は前者のように思われているようです。
確かに以前はそんな時期もありましたが、実際にマスターを見てみると
アンチが叩くほどの悪人には思えない部分もあり、それでいて、やはり
フェアといえないところもあるなぁ･･･と感じている次第で。
そこで、マスターが純粋にマジシャンとして評価されるには「超能力」と
言う言葉が足枷になっていると個人的に考えているのですが、他の人は
どう思っているのか？これを知りたいと言うのもホンネです。
それから「超能力」という言葉を排除に異を唱える人がいるでしょう。
マスターに不思議な力があると主張する人もいるようですが、いくら
伝説を書き連ねても「ネタ」として扱われるのがオチ。
だらからこそネットでの検証が一番向いている「予知」を選んだわけ
ですし、ある程度、私自身の個人情報を晒す事になるかもしれませんが、
私の３親等のある人物の名前を当てられるか等で検証できるかな？と
思っていたのですが･･･。
こう言う考えで「どうにかならんか？」と問いかけたものの粘着質と
言われる始末。まぁ、私に言わせれば事後報告のマスターによる予知伝説
を繰り返す方々も十分粘着質ですし、お互い、粘着質な部分を伸ばして
くれたのは、他の“言いっ放し”の参加者です（笑）。
それではまたしばらくＲＯＭに回ります。
マスターに不思議な力があると主張する人もいるようですが、いくら
伝説を書き連ねても「ネタ」として扱われるのがオチ。
だらからこそネットでの検証が一番向いている「予知」を選んだわけ
ですし、ある程度、私自身の個人情報を晒す事になるかもしれませんが、
私の３親等のある人物の名前を当てられるか等で検証できるかな？と
思っていたのですが･･･。
こう言う考えで「どうにかならんか？」と問いかけたものの粘着質と
言われる始末。まぁ、私に言わせれば事後報告のマスターによる予知伝説
を繰り返す方々も十分粘着質ですし、お互い、粘着質な部分を伸ばして
くれたのは、他の“言いっ放し”の参加者です（笑）。
それではまたしばらくＲＯＭに回ります。
605 ：芸も名前もありません：2006/01/24(火) 05:22:42 ID:yK/yScLv
>>604
まぁ、あれだ
俺もお前が嫌いなわけじゃないが
今回の事はらしくねーなって
感じで書いたんだわ
東條とのバトルもしょぼく終わったし
（君が、なぁなぁで終わらせた所詮懐疑派どうしか小川スレでの東條を忘れたのか？）
お茶を濁すために書いたのか知らんが
なにやら、馬鹿にした様な書き込みに見えたんでね
君は「聞いてみてくださいよ」と書いてたんだよね
それに対して書き込みが無いのだから「ああ、聞けないんだなー」ってわかりそうなもんだが
わかってんのかもしれないが（茶化してる様に書いてるからね）
で、再度の書き込みがあった時点で
「聞けないのー聞いてよー」
って言ってるようなもんだ
だから、しつこいと言ってんだ
で俺が「聞ける訳ねーだろ」って言ったわけだ
マスターが望んでいるならいいが
望んでいない場合
「こいつなに言ってんの」
ってなるだろ
言葉には出さないだろうが
もしかしたら、もう聞いているのかもしれないぞ
で、やんわりと
「私はそんな事はのぞんでないんですよ」
と、断られたのかもしれないぞ
そんな事、書き込めないじゃん、格好の叩きの材料だ
もしかしたら、そういう奴を追い込んでいるのかもしれないぞ
君の文が
「ｷｲﾃｲﾀﾀﾞｹﾏｾﾝｶ」「ｷｲﾃｲﾀﾀﾞｹﾏｾﾝｶ」「ｷｲﾃｲﾀﾀﾞｹﾏｾﾝｶ]「ｷｲﾃ..................
ｷｲﾀﾝﾀﾞﾖｰｺﾄﾜﾗﾚﾀﾝﾀﾞﾖｰﾔﾒﾃﾖｰ
なんてね
んで、
＞それから「超能力」という言葉を排除に異を唱える人がいるでしょう。
に対してだが
いないと思うよ
言ってるのは書きっぱなしの否定派(マスターのね）の自演だと思うがな
一行書き込みゃ後は勝手に超能力否定派がやってくれるからね
読んでてそう思わない？
まぁ、あれだ
俺もお前が嫌いなわけじゃないが
今回の事はらしくねーなって
感じで書いたんだわ
東條とのバトルもしょぼく終わったし
（君が、なぁなぁで終わらせた所詮懐疑派どうしか小川スレでの東條を忘れたのか？）
お茶を濁すために書いたのか知らんが
なにやら、馬鹿にした様な書き込みに見えたんでね
君は「聞いてみてくださいよ」と書いてたんだよね
それに対して書き込みが無いのだから「ああ、聞けないんだなー」ってわかりそうなもんだが
わかってんのかもしれないが（茶化してる様に書いてるからね）
で、再度の書き込みがあった時点で
「聞けないのー聞いてよー」
って言ってるようなもんだ
だから、しつこいと言ってんだ
で俺が「聞ける訳ねーだろ」って言ったわけだ
マスターが望んでいるならいいが
望んでいない場合
「こいつなに言ってんの」
ってなるだろ
言葉には出さないだろうが
もしかしたら、もう聞いているのかもしれないぞ
で、やんわりと
「私はそんな事はのぞんでないんですよ」
と、断られたのかもしれないぞ
そんな事、書き込めないじゃん、格好の叩きの材料だ
もしかしたら、そういう奴を追い込んでいるのかもしれないぞ
君の文が
「ｷｲﾃｲﾀﾀﾞｹﾏｾﾝｶ」「ｷｲﾃｲﾀﾀﾞｹﾏｾﾝｶ」「ｷｲﾃｲﾀﾀﾞｹﾏｾﾝｶ]「ｷｲﾃ..................
ｷｲﾀﾝﾀﾞﾖｰｺﾄﾜﾗﾚﾀﾝﾀﾞﾖｰﾔﾒﾃﾖｰ
なんてね
んで、
＞それから「超能力」という言葉を排除に異を唱える人がいるでしょう。
に対してだが
いないと思うよ
言ってるのは書きっぱなしの否定派(マスターのね）の自演だと思うがな
一行書き込みゃ後は勝手に超能力否定派がやってくれるからね
読んでてそう思わない？
606 ：芸も名前もありません：2006/01/24(火) 05:29:03 ID:aWowgJEa
否定派が自演するメリットってあんまないような気が…
馬鹿な肯定派を装ったとして
場が荒れるもとなんだから、冷静に議論していきたい否定派にとっては不都合では？
感情的ってか文章が荒く書かれてるのは圧倒的に肯定派が多いし
馬鹿な肯定派を装ったとして
場が荒れるもとなんだから、冷静に議論していきたい否定派にとっては不都合では？
感情的ってか文章が荒く書かれてるのは圧倒的に肯定派が多いし
607 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/01/24(火) 07:31:51 ID:RBEtdlx9
>605
もう少し意味がわかるように書いていただけませんか？
あんなに長いのにあなたの考えがなにひとつわかりません。不思議だ。
もう少し意味がわかるように書いていただけませんか？
あんなに長いのにあなたの考えがなにひとつわかりません。不思議だ。
608 ：芸も名前もありません：2006/01/24(火) 07:43:43 ID:XtjzShZI
>>607
結局、超能力や予知があると主張している肯定側は
まともな検証や議論をしようとしている否定派に
協力する意思が無いと言うことなんじゃないの？
いつまでたってもドライバー曲げの詳細は聞けないしwww
結局、超能力や予知があると主張している肯定側は
まともな検証や議論をしようとしている否定派に
協力する意思が無いと言うことなんじゃないの？
いつまでたってもドライバー曲げの詳細は聞けないしwww
609 ：ヤオ：2006/01/24(火) 09:17:54 ID:8oXNkND1
>>608
俺にこだわらず、マリックには曲げれるって言ってる嘘つき野郎や僕も曲げれますって言ってる嘘つき野郎の同じ否定派に聞けよ（笑）
否定派同士なんだからなんでも聞けるだろ？
その後、本当だったら俺が真面目にマスターのドライバー曲げの詳しい繊細を書いてやるよ（笑）
一部ではその曲げ方は有名だって書いてる嘘つきと小川も曲げれるって書いてる嘘つきも書いてみろ（笑）
嘘じゃないんなら書けるよなぁ？（笑）
自分も曲げれるんだろ？
または見た事あるんだろ？
同じ否定派に教えてやれよ嘘つき集団よぉ（笑）
嘘ついてたんで書けませんって正直に言ってみろ（笑）
そしたら詳しく書いてやるよ（笑）
マスターのオリジナルだって俺が書いてるから否定派は悔しさから嘘を書いてるってバレバレなんだよ（笑）
自称マジシャンさんや東京さんや他の見た人達
この嘘つき集団が嘘を白状するまで教えないでくれよ
嘘が暴かれていくのをじっくりと見ていこうじゃないの（笑）
俺にこだわらず、マリックには曲げれるって言ってる嘘つき野郎や僕も曲げれますって言ってる嘘つき野郎の同じ否定派に聞けよ（笑）
否定派同士なんだからなんでも聞けるだろ？
その後、本当だったら俺が真面目にマスターのドライバー曲げの詳しい繊細を書いてやるよ（笑）
一部ではその曲げ方は有名だって書いてる嘘つきと小川も曲げれるって書いてる嘘つきも書いてみろ（笑）
嘘じゃないんなら書けるよなぁ？（笑）
自分も曲げれるんだろ？
または見た事あるんだろ？
同じ否定派に教えてやれよ嘘つき集団よぉ（笑）
嘘ついてたんで書けませんって正直に言ってみろ（笑）
そしたら詳しく書いてやるよ（笑）
マスターのオリジナルだって俺が書いてるから否定派は悔しさから嘘を書いてるってバレバレなんだよ（笑）
自称マジシャンさんや東京さんや他の見た人達
この嘘つき集団が嘘を白状するまで教えないでくれよ
嘘が暴かれていくのをじっくりと見ていこうじゃないの（笑）
610 ：ヤオ：2006/01/24(火) 09:19:24 ID:8oXNkND1
>>589
何にせよ、俺に対してのアドバイスありがとう（笑）
何にせよ、俺に対してのアドバイスありがとう（笑）
611 ：芸も名前もありません：2006/01/24(火) 11:38:46 ID:/M80Wmpg
612 ：芸も名前もありません：2006/01/24(火) 14:19:25 ID:wIet9Z/g
613 ：芸も名前もありません：2006/01/24(火) 14:23:32 ID:wIet9Z/g
>>609
だからさぁ、どういう風に曲げるんだよ？
それが解らなきゃ出来ないだろ。
例えばだ。
現象：ドライバーを横にして、金属部分を擦ると曲がる。
とか、せめてそのぐらいの事書いてくれよ。
お前は低脳杉なんだよ。
だからさぁ、どういう風に曲げるんだよ？
それが解らなきゃ出来ないだろ。
例えばだ。
現象：ドライバーを横にして、金属部分を擦ると曲がる。
とか、せめてそのぐらいの事書いてくれよ。
お前は低脳杉なんだよ。
614 ：芸も名前もありません：2006/01/24(火) 14:45:17 ID:P4KrIjVb
あんでるせんのファンＢＢＳを作って、そのアドレスを
マスターに頼んで入り口のところやバス停の掲示板に
貼らせてもらえば、ここを知らない人からの貴重な
書き込みも増えて検証に華が咲くんじゃないかな。
ファンＢＢＳのアドレスだけならＯＫじゃね？
ファンページＢＢＳ作れる法師さまはぜひお願いします
マスターに頼んで入り口のところやバス停の掲示板に
貼らせてもらえば、ここを知らない人からの貴重な
書き込みも増えて検証に華が咲くんじゃないかな。
ファンＢＢＳのアドレスだけならＯＫじゃね？
ファンページＢＢＳ作れる法師さまはぜひお願いします
615 ：ヤオ：2006/01/24(火) 14:49:48 ID:8oXNkND1
ID:wIet9Z/g [sage]
>>609
だからさぁ、どういう風に曲げるんだよ？
それが解らなきゃ出来ないだろ。
ID:wIet9Z/g [sage]
>>609
だからさぁ、どういう風に曲げるんだよ？
それが解らなきゃ出来ないだろ。
ID:wIet9Z/g [sage]
>>609
だからさぁ、どういう風に曲げるんだよ？
それが解らなきゃ出来ないだろ。
プッ（笑）
それが解らなきゃ出来ないだろ。
それが解らなきゃ出来ないだろ。
それが解らなきゃ出来ないだろ。
出来ねぇ～んだろ～がよぉ（笑）
始めからそう言えよボケ（笑）
まず、一人目の嘘つき発見ｗｗｗｗｗ
>>609
だからさぁ、どういう風に曲げるんだよ？
それが解らなきゃ出来ないだろ。
ID:wIet9Z/g [sage]
>>609
だからさぁ、どういう風に曲げるんだよ？
それが解らなきゃ出来ないだろ。
ID:wIet9Z/g [sage]
>>609
だからさぁ、どういう風に曲げるんだよ？
それが解らなきゃ出来ないだろ。
プッ（笑）
それが解らなきゃ出来ないだろ。
それが解らなきゃ出来ないだろ。
それが解らなきゃ出来ないだろ。
出来ねぇ～んだろ～がよぉ（笑）
始めからそう言えよボケ（笑）
まず、一人目の嘘つき発見ｗｗｗｗｗ
616 ：芸も名前もありません：2006/01/24(火) 16:15:39 ID:aWowgJEa
>>ヤオイさん
相変わらず態度がデカイ人…
肯定派にも否定派にも面白がって適当に書き込む人はいます
あなたがいう「否定派の嘘つき」はそういう書き込みも含まれてます
それくらい文章から読み取れるハズ
肯定派全体の揚げ足しとりのために「適当に書き込んだレス」に粘着してるのはあなたです
その辺はｽﾙｰを覚えましょう
嘘かどうかの真偽は実際書いてくれないとわかりません
あなたは嘘ではないのでしょう？
ならそれ書くことで証明されます
「嘘を判定してやる」なんて上から目線でふんぞり返ってないで
「こうやってたんだよ」と積極的に議論に参加してもらえませんか？
でないと話が進みません
相変わらず態度がデカイ人…
肯定派にも否定派にも面白がって適当に書き込む人はいます
あなたがいう「否定派の嘘つき」はそういう書き込みも含まれてます
それくらい文章から読み取れるハズ
肯定派全体の揚げ足しとりのために「適当に書き込んだレス」に粘着してるのはあなたです
その辺はｽﾙｰを覚えましょう
嘘かどうかの真偽は実際書いてくれないとわかりません
あなたは嘘ではないのでしょう？
ならそれ書くことで証明されます
「嘘を判定してやる」なんて上から目線でふんぞり返ってないで
「こうやってたんだよ」と積極的に議論に参加してもらえませんか？
でないと話が進みません
617 ：芸も名前もありません：2006/01/24(火) 17:04:52 ID:KEtiB7Vg
議論って、頭の弱い方がラクなんだよ。ヤオが典型。
自分の都合のいいように書くだけ。
厨房か、せいぜい工房なら許せるけど、
もしいい大人だったら、恥ずかしすぎる。
自分の都合のいいように書くだけ。
厨房か、せいぜい工房なら許せるけど、
もしいい大人だったら、恥ずかしすぎる。
618 ：ヤオ：2006/01/24(火) 19:19:38 ID:8oXNkND1
>>616
否定派の方が俺達は頭が良い理論派ズラして、肯定派は頭が弱い
などと見下した態度取ってるじゃねぇかよ（笑）
その割に自分達が有利に議論を進めていく為に嘘やデタラメ書き込む奴が否定派の方が多いからなぁ（笑）
俺的に言わせてもらえば、まともな議論をやってる否定派はＥｌｗｏｏｄさんと東條さんぐらいだろうが（笑）
>>617
おあいにくさま（笑）
俺は３０代前半の今堀江問題のせいで何かと忙しい関東の某大手の証券会社勤務の２８歳の美人な妻と二人の娘がいる勝ち組の男だよ（笑）
前にもこのスレで教えたろうが（笑）
忙しいさなか、仕事中に返事を返してあげてるんだよ
お前みたいな２ちゃんねらーよりは人生の成功者だと思うけどな（笑）
否定派の方が俺達は頭が良い理論派ズラして、肯定派は頭が弱い
などと見下した態度取ってるじゃねぇかよ（笑）
その割に自分達が有利に議論を進めていく為に嘘やデタラメ書き込む奴が否定派の方が多いからなぁ（笑）
俺的に言わせてもらえば、まともな議論をやってる否定派はＥｌｗｏｏｄさんと東條さんぐらいだろうが（笑）
>>617
おあいにくさま（笑）
俺は３０代前半の今堀江問題のせいで何かと忙しい関東の某大手の証券会社勤務の２８歳の美人な妻と二人の娘がいる勝ち組の男だよ（笑）
前にもこのスレで教えたろうが（笑）
忙しいさなか、仕事中に返事を返してあげてるんだよ
お前みたいな２ちゃんねらーよりは人生の成功者だと思うけどな（笑）
619 ：芸も名前もありません：2006/01/24(火) 20:36:00 ID:wIet9Z/g
>>615
はぁ？
お前、頭大丈夫？
あ、大丈夫じゃないか。
現象を説明しろ言うてるのに「出来ない」と勝手に思いこんでるくらいだもんな。
全く、これだから君は低脳なんだよ。
これからは、ネーム欄に「低脳」と入れたまえよ。
ついでに、俺は出来ないとは言ってない。
あんマスのやってるドライバー曲げの現象の詳細が解らなきゃ同じ現象を起こせないと言ってる。
これでも通じなきゃ君はタダのお馬鹿さんだ。
はぁ？
お前、頭大丈夫？
あ、大丈夫じゃないか。
現象を説明しろ言うてるのに「出来ない」と勝手に思いこんでるくらいだもんな。
全く、これだから君は低脳なんだよ。
これからは、ネーム欄に「低脳」と入れたまえよ。
ついでに、俺は出来ないとは言ってない。
あんマスのやってるドライバー曲げの現象の詳細が解らなきゃ同じ現象を起こせないと言ってる。
これでも通じなきゃ君はタダのお馬鹿さんだ。
620 ：芸も名前もありません：2006/01/24(火) 20:40:00 ID:wIet9Z/g
誰かこんな感じでスレ立ててよ。
俺、スレ立て規制で立てられないから。
【低脳】ヤオを叩くスレ
名前： 1
E-mail：
内容：
低脳なヤオを叩くスレです。
荒らしは禁止です。
それさえ護って頂ければ誰でも参加OKです。
参照スレ:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1134820815/
ヤオの低脳ぶりが楽しめます。
俺、スレ立て規制で立てられないから。
【低脳】ヤオを叩くスレ
名前： 1
E-mail：
内容：
低脳なヤオを叩くスレです。
荒らしは禁止です。
それさえ護って頂ければ誰でも参加OKです。
参照スレ:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1134820815/
ヤオの低脳ぶりが楽しめます。
621 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/01/24(火) 20:48:33 ID:hjB0Kz6E
>618
「（笑）」が多すぎて、相手をあざ笑う効果をすっかりなくしていますよ。
もっと効果的に使ってください。こちらにも迷惑がかかります（笑）。
「（笑）」が多すぎて、相手をあざ笑う効果をすっかりなくしていますよ。
もっと効果的に使ってください。こちらにも迷惑がかかります（笑）。
622 ：芸も名前もありません：2006/01/24(火) 21:14:09 ID:aWowgJEa
>>618 ヤオイさん
名無しがみんな同一人物みたいな言い方しますね
Elwood氏と東條氏とすら議論が成立してないあなたが言えたことではありません
＞その割に自分達が有利に議論を進めていく為に嘘やデタラメ書き込む奴が否定派の方が多いからなぁ（笑）
＞俺的に言わせてもらえば、まともな議論をやってる否定派はＥｌｗｏｏｄさんと東條さんぐらいだろうが（笑）
そういう割には「嘘つき」の方ばかり相手にしてるようですが
そう思っているのなら、あなたの評価するElwood氏と東條氏との議論を進めてください
都合のいい名無しのカキコなんかに反応してる暇があるのなら
名無しがみんな同一人物みたいな言い方しますね
Elwood氏と東條氏とすら議論が成立してないあなたが言えたことではありません
＞その割に自分達が有利に議論を進めていく為に嘘やデタラメ書き込む奴が否定派の方が多いからなぁ（笑）
＞俺的に言わせてもらえば、まともな議論をやってる否定派はＥｌｗｏｏｄさんと東條さんぐらいだろうが（笑）
そういう割には「嘘つき」の方ばかり相手にしてるようですが
そう思っているのなら、あなたの評価するElwood氏と東條氏との議論を進めてください
都合のいい名無しのカキコなんかに反応してる暇があるのなら
623 ：芸も名前もありません：2006/01/24(火) 21:16:00 ID:WOAPcUw6
>>618
嘘やデタラメは肯定派でも多いので、まぁどっちもどっちと言うことで。
変な痛い方はどちら派にも居ます。２ちゃんだから仕方ない。
とりあえず、そういう話は置いといて、むかつく事柄があるのも分かりますが、そこを何とか抑えつつ、ドライバー関連の詳細を教えてはいただけないでしょうか？
大体の手品の場合、曲がる瞬間にその部分は見えない。手などで隠してる状態だと思いますが、いかがですか？
それと、勝ち組だ何だと言う発言と、小馬鹿にするような挑発するような荒い文体。
ますます荒れるだけなので控えてはいただけないでしょうか？
勝ち組企業にお勤めの方なら、なおさらジェントルに発言されたほうが良いかと。
もう一つ、ヤオ氏以外にもドライバー曲げの詳細方向できる方は居ないのでしょうか？
見た方、他にも居るんですよね？
嘘やデタラメは肯定派でも多いので、まぁどっちもどっちと言うことで。
変な痛い方はどちら派にも居ます。２ちゃんだから仕方ない。
とりあえず、そういう話は置いといて、むかつく事柄があるのも分かりますが、そこを何とか抑えつつ、ドライバー関連の詳細を教えてはいただけないでしょうか？
大体の手品の場合、曲がる瞬間にその部分は見えない。手などで隠してる状態だと思いますが、いかがですか？
それと、勝ち組だ何だと言う発言と、小馬鹿にするような挑発するような荒い文体。
ますます荒れるだけなので控えてはいただけないでしょうか？
勝ち組企業にお勤めの方なら、なおさらジェントルに発言されたほうが良いかと。
もう一つ、ヤオ氏以外にもドライバー曲げの詳細方向できる方は居ないのでしょうか？
見た方、他にも居るんですよね？
624 ：芸も名前もありません：2006/01/24(火) 21:16:18 ID:XtjzShZI
>>618
ねえ、ヤオさん、
ドライバー曲げのことを何度も持ち出して、
「説明できるならしてみろ」とか、
「やれるならやってみろ」と得意げに言っていたのは
あんた達肯定派なんだよ。分かってる？
だから曲げている状況の詳細を聞いているだけなんだがね。
それと
＞ドライバー曲げの詳しい繊細を書いてやるよ（笑）
ネタかと思うけど一応。「繊細」じゃなくて「詳細」だよ。
ひょっとして「詳細」の意味が分からなかったから
いつまでも答えてくれないのかな？
・しょうさい 【詳細】
（名・形動）[文]ナリ
くわしく、こまかな・こと（さま）。
分かった？
ねえ、ヤオさん、
ドライバー曲げのことを何度も持ち出して、
「説明できるならしてみろ」とか、
「やれるならやってみろ」と得意げに言っていたのは
あんた達肯定派なんだよ。分かってる？
だから曲げている状況の詳細を聞いているだけなんだがね。
それと
＞ドライバー曲げの詳しい繊細を書いてやるよ（笑）
ネタかと思うけど一応。「繊細」じゃなくて「詳細」だよ。
ひょっとして「詳細」の意味が分からなかったから
いつまでも答えてくれないのかな？
・しょうさい 【詳細】
（名・形動）[文]ナリ
くわしく、こまかな・こと（さま）。
分かった？
625 ：芸も名前もありません：2006/01/24(火) 22:04:47 ID:9IBEyOzb
ま、途中で勘違いしていた部分に気付き大改訂があったんで
ちょっとおかしいとは自分でも思ったが
ま、ニュアンスが伝わりゃいーやと
そのままに、してしまったんですわ
E l w o o d さん
ちょっとおかしいとは自分でも思ったが
ま、ニュアンスが伝わりゃいーやと
そのままに、してしまったんですわ
E l w o o d さん
627 ：芸も名前もありません：2006/01/24(火) 22:18:01 ID:Yt7CYZaK
>マスターのドライバー曲げは工具の方ですよ
>曲げる前に触らせてもらって、曲げた後も触らせてもらいました
>それからマスターが元の形にまた戻されます
>力を入れている様には見えませんでした
>曲げる前に触らせてもらって、曲げた後も触らせてもらいました
>それからマスターが元の形にまた戻されます
>力を入れている様には見えませんでした
628 ：芸も名前もありません：2006/01/24(火) 23:14:46 ID:Lw3vxISC
ここまでヤオがドライバー曲げにこだわるってことは、
「オレもできる」ってやつも自演ってことだな。
自分で否定派のフリして自分で叩く。
そして、本筋の議論を逸らす。肯定派の常套手段か。バカみた。
それとな。
自分で勝ち組とか言うのは、見ていてすごく恥ずかしいから、やめれ。
「オレもできる」ってやつも自演ってことだな。
自分で否定派のフリして自分で叩く。
そして、本筋の議論を逸らす。肯定派の常套手段か。バカみた。
それとな。
自分で勝ち組とか言うのは、見ていてすごく恥ずかしいから、やめれ。
629 ：芸も名前もありません：2006/01/24(火) 23:58:28 ID:g4q1f/gc
というか、あの日本語力は完全に負け組
630 ：芸も名前もありません：2006/01/25(水) 00:10:35 ID:G/rBo7Ix
>>627
曲げる迄のプロセスも入れないといけないようですよ
曲げるだけじゃいけないみたいです
出来るのかと聞いているのだから結果曲がってればいいだけなのにね
現象＝ドライバーが曲がる
詳細な現象＝ドライバーがゆっくり曲がる
マジック解説書現象＝ドライバーの柄の方と金属の先端部分を手で持って行います
軽く力を入れると金属の部分が中の方からゆっくりと曲がります
（こんな感じだっけか）
現象現象言ってたって伝わらねーよな
曲げる迄のプロセスも入れないといけないようですよ
曲げるだけじゃいけないみたいです
出来るのかと聞いているのだから結果曲がってればいいだけなのにね
現象＝ドライバーが曲がる
詳細な現象＝ドライバーがゆっくり曲がる
マジック解説書現象＝ドライバーの柄の方と金属の先端部分を手で持って行います
軽く力を入れると金属の部分が中の方からゆっくりと曲がります
（こんな感じだっけか）
現象現象言ってたって伝わらねーよな
631 ：芸も名前もありません：2006/01/25(水) 00:22:23 ID:q644EEMz
632 ：ヤオ：2006/01/25(水) 01:39:47 ID:bgVaAGkR
>>631ID:q644EEMz
どうやらお前がドライバー曲げ僕にも出来ます君みたいだな（笑）
出来るなら繊細ではなく、詳細書いてみろよ？
お前の嘘がそもそもの今の流れの原因なんだよ
早く書けよ嘘つき野郎（笑）
それと俺は自分で言うのも恥ずかしいが勝ち組だよ
そこそこの給料貰って美人妻と娘二人を養っている一家の大黒柱だｗｗｗ
イッパシの勝ち組だろ？
自分で言って、何か文句あるか？（笑）
それと東條さん
こいつ等と議論してると楽しくて仕方なくてねぇ
ついつい｢（笑）｣マークが多くなってしまうんだよね（笑）
どうやらお前がドライバー曲げ僕にも出来ます君みたいだな（笑）
出来るなら繊細ではなく、詳細書いてみろよ？
お前の嘘がそもそもの今の流れの原因なんだよ
早く書けよ嘘つき野郎（笑）
それと俺は自分で言うのも恥ずかしいが勝ち組だよ
そこそこの給料貰って美人妻と娘二人を養っている一家の大黒柱だｗｗｗ
イッパシの勝ち組だろ？
自分で言って、何か文句あるか？（笑）
それと東條さん
こいつ等と議論してると楽しくて仕方なくてねぇ
ついつい｢（笑）｣マークが多くなってしまうんだよね（笑）
633 ：芸も名前もありません：2006/01/25(水) 01:52:45 ID:b1+8V1Q7
＞＞ヤオイ
僕のレス読みましたか…？
いつまでもあなたがレスしやすい「嘘つき」に粘着してないで
ｽﾙｰを覚えてください
いつまでも「嘘つき」に粘着して、自分が書くのを先延ばしにしてる
ホントにあなたはドライバー曲げの詳細が書けるのですか？
その「嘘つき」への粘着ぶりは、実はあなたも書けないのではないかという思いもでてきます
違うんでしょ？
なら「嘘つき」はｽﾙｰして、あなたが書いてください
このままではあなたも「嘘つき」として扱われますよ
僕のレス読みましたか…？
いつまでもあなたがレスしやすい「嘘つき」に粘着してないで
ｽﾙｰを覚えてください
いつまでも「嘘つき」に粘着して、自分が書くのを先延ばしにしてる
ホントにあなたはドライバー曲げの詳細が書けるのですか？
その「嘘つき」への粘着ぶりは、実はあなたも書けないのではないかという思いもでてきます
違うんでしょ？
なら「嘘つき」はｽﾙｰして、あなたが書いてください
このままではあなたも「嘘つき」として扱われますよ
634 ：ヤオ：2006/01/25(水) 02:08:05 ID:bgVaAGkR
>>633
またそういう上手い返し方をしてくるなぁ（笑）
なんで俺が嘘つきになるんだよ？
俺は俺なりにドライバー曲げの事書いただろうが？
詳細を書いてもいいが、それじゃあ、俺にも出来ます君や小川も出来るやマリックも出来るや一部ではドライバー曲げ方は有名って書いてる奴等が嘘言ってるって事が暴けないじゃねぇ～の（笑）
別に俺は嘘つき集団にレスしやすいから返してるわけじゃないんだよ
俺もあんでるせんオーナーのオリジナルに違いないと言った手前、この嘘つき集団から簡単には引き下がれないからなぁ（笑）
特にこの>>631の僕にも出来ます君には嘘である事を白状させたいんだよなぁ（笑）
またそういう上手い返し方をしてくるなぁ（笑）
なんで俺が嘘つきになるんだよ？
俺は俺なりにドライバー曲げの事書いただろうが？
詳細を書いてもいいが、それじゃあ、俺にも出来ます君や小川も出来るやマリックも出来るや一部ではドライバー曲げ方は有名って書いてる奴等が嘘言ってるって事が暴けないじゃねぇ～の（笑）
別に俺は嘘つき集団にレスしやすいから返してるわけじゃないんだよ
俺もあんでるせんオーナーのオリジナルに違いないと言った手前、この嘘つき集団から簡単には引き下がれないからなぁ（笑）
特にこの>>631の僕にも出来ます君には嘘である事を白状させたいんだよなぁ（笑）
635 ：芸も名前もありません：2006/01/25(水) 02:33:44 ID:HJnMKUuK
>>634
そんな嘘つきはスルーして、そろそろ詳細を教えてよ。
しょうさい しやう― 0 【詳細】
（名・形動）[文]ナリ
くわしく、こまかな・こと（さま）。
「―にわたる」「―に調べる」「―な報告」
そんな嘘つきはスルーして、そろそろ詳細を教えてよ。
しょうさい しやう― 0 【詳細】
（名・形動）[文]ナリ
くわしく、こまかな・こと（さま）。
「―にわたる」「―に調べる」「―な報告」
636 ：芸も名前もありません：2006/01/25(水) 02:40:52 ID:b1+8V1Q7
>>634 ヤオイさん
暴けなくてもいいじゃないですか
書けないことが嘘だということを疑わせるんです
だからあなたが書けば、少なくともあなたが嘘でないことは判ります
「お前ら結局書けなかったな。やっぱ嘘つきじゃねえか（ﾌﾟｹﾞﾗ」
って笑ってやればいいじゃないですか
でも書くからには納得いく詳細をお願いしますね
書いた後に色々書き足りないことを指摘されるかもしれませんが
それに一つ一つ応えられることで、あなたが嘘でないことが証明されます
応援しますので頑張ってください
暴けなくてもいいじゃないですか
書けないことが嘘だということを疑わせるんです
だからあなたが書けば、少なくともあなたが嘘でないことは判ります
「お前ら結局書けなかったな。やっぱ嘘つきじゃねえか（ﾌﾟｹﾞﾗ」
って笑ってやればいいじゃないですか
でも書くからには納得いく詳細をお願いしますね
書いた後に色々書き足りないことを指摘されるかもしれませんが
それに一つ一つ応えられることで、あなたが嘘でないことが証明されます
応援しますので頑張ってください
637 ：芸も名前もありません：2006/01/25(水) 02:42:47 ID:XrABmBUz
>>634
>>623とか>>624とかもヌルーしてほしくないんだけどなぁ。
とにかく君が嘘つき達を叩きたいのは分かったけどさ、変な嘘つき君を叩いてもまた変に荒れるだけなんだよね。
君がビシッと詳細を書き込めばさ、嘘つきと思わしき人達も今よりは静まると思うんだよね。
いい大人なんだからさ、変なのはヌルーでいいじゃない。
>>623とか>>624とかもヌルーしてほしくないんだけどなぁ。
とにかく君が嘘つき達を叩きたいのは分かったけどさ、変な嘘つき君を叩いてもまた変に荒れるだけなんだよね。
君がビシッと詳細を書き込めばさ、嘘つきと思わしき人達も今よりは静まると思うんだよね。
いい大人なんだからさ、変なのはヌルーでいいじゃない。
638 ：芸も名前もありません：2006/01/25(水) 10:02:06 ID:o9P6hJYq
ドライバー曲げの話にだけ固執するのは相変わらずか・・・。
予知による検証法では、負けが確実だから・・・？
予知による検証法では、負けが確実だから・・・？
639 ：芸も名前もありません：2006/01/25(水) 12:52:06 ID:m+ngxn4A
otukare
640 ：ヤオ：2006/01/25(水) 14:28:17 ID:bgVaAGkR
何かいつの間にか俺中心にドライバー曲げの話題となっているが、皆の言う通り、嘘つき集団の書き込みがないという事であんでるせんオーナー以外でドライバー曲げが出来る奴がいるっていうのは嘘っぱちだったという事で良いな（笑）
嘘つき集団よ
今日の夜１０時過ぎまで待ってやる
それまでに詳細を書かなければお前達は嘘つき集団確定だよ
まぁ、詳細知りたい人はその後、俺がちゃんと書いてやるよ
もう少し待ってな（笑）
嘘つき集団よ
今日の夜１０時過ぎまで待ってやる
それまでに詳細を書かなければお前達は嘘つき集団確定だよ
まぁ、詳細知りたい人はその後、俺がちゃんと書いてやるよ
もう少し待ってな（笑）
641 ：ヤオ：2006/01/25(水) 14:36:08 ID:bgVaAGkR
話変わるけどセロとあんでるせんオーナー友達だったよな？
誰か書いてなかったっけ？
誰か書いてなかったっけ？
642 ：芸も名前もありません：2006/01/25(水) 15:12:15 ID:b1+8V1Q7
話変えないでいいです
10時過ぎたらよろしく
10時過ぎたらよろしく
643 ：ヤオ：2006/01/25(水) 19:23:59 ID:bgVaAGkR
嘘つき集団よぉ
タイムリミットが近付いて来たぞ（笑）
後で見てなかったとか言い訳するなよボケ（笑）
タイムリミットが近付いて来たぞ（笑）
後で見てなかったとか言い訳するなよボケ（笑）
644 ：芸も名前もありません：2006/01/25(水) 19:42:22 ID:pK1UlDyj
こう書くとまた否定派のやり口だと噛みつかれそうだが…
ヤオって、勝ち組を自認してるが、書き込み時間をみると業務時間帯だったり
一家団らんの時間帯だったり深夜だったりしてるが、大丈夫か？
まあ、何はともあれ頑張ってくれ。
ヤオって、勝ち組を自認してるが、書き込み時間をみると業務時間帯だったり
一家団らんの時間帯だったり深夜だったりしてるが、大丈夫か？
まあ、何はともあれ頑張ってくれ。
645 ：芸も名前もありません：2006/01/25(水) 21:06:24 ID:/FMWd8Ba
神はサイコロを振らない
振るのは人間だ
振るのは人間だ
646 ：芸も名前もありません：2006/01/25(水) 21:19:23 ID:1WolTMIM
>640
お前ごときの指図は受けない。書きたいときに書く。
お前がどう思おうが、マスターのオリジナルではないのだ。
お前ごときの指図は受けない。書きたいときに書く。
お前がどう思おうが、マスターのオリジナルではないのだ。
647 ：芸も名前もありません：2006/01/25(水) 21:53:37 ID:ix2mQQoB
バリバリの高給取りが平日の14:28に書き込んでていいのか？
会社もきれいとか言う嫁さんも脳内で作り上げちゃったヒッキー君かもな・・・・・・
ヤオのレス見たら、とてもいい大学出て一流企業に行ってる人間の書く文章じゃないもんな。
会社もきれいとか言う嫁さんも脳内で作り上げちゃったヒッキー君かもな・・・・・・
ヤオのレス見たら、とてもいい大学出て一流企業に行ってる人間の書く文章じゃないもんな。
648 ：芸も名前もありません：2006/01/25(水) 21:57:05 ID:pK1UlDyj
>>646
ヤオがマスターのオリジナルと主張する根拠が薄いのと同じように、この
程度の主張も薄い（ｗ
どこでいくら位で売ってたとかの情報で十分じゃない？
ヤオが得意気に語った後で売ってるサイト、紹介されたら笑えるが（ｗ
ヤオがマスターのオリジナルと主張する根拠が薄いのと同じように、この
程度の主張も薄い（ｗ
どこでいくら位で売ってたとかの情報で十分じゃない？
ヤオが得意気に語った後で売ってるサイト、紹介されたら笑えるが（ｗ
649 ：芸も名前もありません：2006/01/25(水) 22:01:21 ID:pK1UlDyj
650 ：芸も名前もありません：2006/01/25(水) 22:03:05 ID:XrABmBUz
予告期限の１０時過ぎage
651 ：ヤオ：2006/01/25(水) 22:37:37 ID:bgVaAGkR
さぁ、タイムリミットだｗｗｗ
嘘つき集団が書き込みをしない中で>>646テメーだけが刃向かって来たなぁ？嘘つき君（笑）
お前の指図は受けないだと？
書きたい時に書くだと？
言ってくれるねぇ（笑）
じゃあ、俺に遠慮せずにドライバー曲げの詳細書けよ（笑）
あんでるせんオーナーのオリジナルだと認めたくないんだろぉ？
じゃあ、何処で、いくらで売ってるのかぐらい書けよ（笑）
知ってるなら書けるだろぉ
嘘つき君よぉ～（笑）
皆、もう少し詳細は待ってくれ
この嘘つき野郎と俺の最後の聖戦だ（笑）
どういう、結末になるかお楽しみにね
次回に続く
それと俺は勝ち組だ
どこかのヒッキーと一緒にするな
嘘つき集団が書き込みをしない中で>>646テメーだけが刃向かって来たなぁ？嘘つき君（笑）
お前の指図は受けないだと？
書きたい時に書くだと？
言ってくれるねぇ（笑）
じゃあ、俺に遠慮せずにドライバー曲げの詳細書けよ（笑）
あんでるせんオーナーのオリジナルだと認めたくないんだろぉ？
じゃあ、何処で、いくらで売ってるのかぐらい書けよ（笑）
知ってるなら書けるだろぉ
嘘つき君よぉ～（笑）
皆、もう少し詳細は待ってくれ
この嘘つき野郎と俺の最後の聖戦だ（笑）
どういう、結末になるかお楽しみにね
次回に続く
それと俺は勝ち組だ
どこかのヒッキーと一緒にするな
652 ：芸も名前もありません：2006/01/25(水) 22:59:48 ID:b1+8V1Q7
653 ：芸も名前もありません：2006/01/25(水) 23:08:14 ID:LAAUVuX8
>>652の言うとおりだなぁ。
書きたい時に書くと言ってる奴を待っていても、何時になるか分からないわけで。
それならヤオ氏が言ってしまったほうが良い。
というか、期限の１０時までに誰も詳細を書けなかったわけで、その事実は今も変わってないわけよ。
ならヤオ氏が書くべきでは？
書きたい時に書くと言ってる奴を待っていても、何時になるか分からないわけで。
それならヤオ氏が言ってしまったほうが良い。
というか、期限の１０時までに誰も詳細を書けなかったわけで、その事実は今も変わってないわけよ。
ならヤオ氏が書くべきでは？
654 ：自称マジシャン：2006/01/25(水) 23:11:10 ID:v+sjrKUq
同じあんでるせんファンのよしみでヤオさん、私も内緒にしておいてあげましょう
しかし、本当にマスターのオリジナルであるなら少し残念ですね…
初めてマスターのドライバー曲げを見た時、私は売りネタのギミックだと思い、知人のマジックショップの方に探して頂いたんですけど見つかりませんでした…
…というかこのドライバー曲げだけに執着した話題、皆さん飽きませんか？
しかし、本当にマスターのオリジナルであるなら少し残念ですね…
初めてマスターのドライバー曲げを見た時、私は売りネタのギミックだと思い、知人のマジックショップの方に探して頂いたんですけど見つかりませんでした…
…というかこのドライバー曲げだけに執着した話題、皆さん飽きませんか？
655 ：芸も名前もありません：2006/01/25(水) 23:12:18 ID:HJnMKUuK
656 ：芸も名前もありません：2006/01/25(水) 23:14:38 ID:HJnMKUuK
>>654
あ、直接見たコトがあるなら、あんたでもいいよ。
＞ …というかこのドライバー曲げだけに執着した話題、
＞皆さん飽きませんか？
飽きるも何も、検証する段階まで行ってない。
だから詳細よろしく。
あ、直接見たコトがあるなら、あんたでもいいよ。
＞ …というかこのドライバー曲げだけに執着した話題、
＞皆さん飽きませんか？
飽きるも何も、検証する段階まで行ってない。
だから詳細よろしく。
657 ：芸も名前もありません：2006/01/25(水) 23:21:48 ID:XrABmBUz
>>654
あなたが詳細は書いてはくれないでしょうか？
別にココで種明かしの詳細を書くわけではなし。
ただ詳しい手順が知りたいだけなんです。
たしかに、執着してるようにも見えるでしょうが、詳細を書けるにもかかわらず、変なのをスルーできず、何だかんだで先延ばしにしてる方が居るので、今か今かと待っているほうからすれば、まだかよ！早く書いてくれよ！また先延ばしかよ！と、なり
執着してるようにも見えてしまいますよ。
占い、予知の検証なども興味はありますが、誰かあんますから聞いてきて正確にレポってくれる方は居るのでしょうか？
なかなか居ないようですねぇ
あなたが詳細は書いてはくれないでしょうか？
別にココで種明かしの詳細を書くわけではなし。
ただ詳しい手順が知りたいだけなんです。
たしかに、執着してるようにも見えるでしょうが、詳細を書けるにもかかわらず、変なのをスルーできず、何だかんだで先延ばしにしてる方が居るので、今か今かと待っているほうからすれば、まだかよ！早く書いてくれよ！また先延ばしかよ！と、なり
執着してるようにも見えてしまいますよ。
占い、予知の検証なども興味はありますが、誰かあんますから聞いてきて正確にレポってくれる方は居るのでしょうか？
なかなか居ないようですねぇ
658 ：ヤオ：2006/01/25(水) 23:26:45 ID:bgVaAGkR
おっ！
自称マジシャンさん久しぶりだねぇ（笑）
サンキュー
詳細はまだ頼むから黙っておいてくれよ
自称マジシャンさんもあんでるせんオーナーのオリジナルかどうか知りたいだろ？（笑）
俺はハッキリ言ってオリジナルだと公言した以上、オリジナルであってほしいけどな（笑）
それと知りたい厨房も焦らずに待ってろよ
自称マジシャンさん久しぶりだねぇ（笑）
サンキュー
詳細はまだ頼むから黙っておいてくれよ
自称マジシャンさんもあんでるせんオーナーのオリジナルかどうか知りたいだろ？（笑）
俺はハッキリ言ってオリジナルだと公言した以上、オリジナルであってほしいけどな（笑）
それと知りたい厨房も焦らずに待ってろよ
659 ：芸も名前もありません：2006/01/26(木) 02:32:01 ID:UEQEREjy
>>632
良いなぁ、女房がいるのか。
俺はまだ18歳になってねぇから結婚出来ないのよねぇ。
それとヤオ、俺は嘘付きじゃねーからな！
取りあえずお前はドライバー曲げの現象の詳細を細かく説明しろ。
でないと、同様の現象が起こせない。
現象と言うのは・・・意味解るかな？
現象と言うのは例えばこうだ。
現象：
演者はまっすぐのドライバーを取り出して相手に改めさせる。
演者はおもむろにそれを受け取って金属部分を擦り出す。
すると、ドライバーが徐々に曲がってくるではないか！
そして、そのドライバーを再び相手に渡して改めさせる。
こういう風に現象を詳しく書け言うてんねん。
良いなぁ、女房がいるのか。
俺はまだ18歳になってねぇから結婚出来ないのよねぇ。
それとヤオ、俺は嘘付きじゃねーからな！
取りあえずお前はドライバー曲げの現象の詳細を細かく説明しろ。
でないと、同様の現象が起こせない。
現象と言うのは・・・意味解るかな？
現象と言うのは例えばこうだ。
現象：
演者はまっすぐのドライバーを取り出して相手に改めさせる。
演者はおもむろにそれを受け取って金属部分を擦り出す。
すると、ドライバーが徐々に曲がってくるではないか！
そして、そのドライバーを再び相手に渡して改めさせる。
こういう風に現象を詳しく書け言うてんねん。
660 ：芸も名前もありません：2006/01/26(木) 02:34:06 ID:UEQEREjy
661 ：芸も名前もありません：2006/01/26(木) 02:41:20 ID:UEQEREjy
>>654=658
あんた何ヤオの肩持ってんの？
ま、君がヤオだって事はバレバレなんだが。
大方、ネットカフェか何かを使って自作自演してんだろ？
てか、マスターのドライバー曲げは歴とした売ネタだよ。
惜しくも日本には無いけど。
だって、日本に来る前に地元のマジックショップに寄ったら同じのがあったと言う記憶がハッキリ残っているからね。
あんた何ヤオの肩持ってんの？
ま、君がヤオだって事はバレバレなんだが。
大方、ネットカフェか何かを使って自作自演してんだろ？
てか、マスターのドライバー曲げは歴とした売ネタだよ。
惜しくも日本には無いけど。
だって、日本に来る前に地元のマジックショップに寄ったら同じのがあったと言う記憶がハッキリ残っているからね。
662 ：芸も名前もありません：2006/01/26(木) 03:52:24 ID:NIFGUdfG
俺は>>659の現象の書き方や、
小文字の使い方がヤオの自演にみえる
でも句読点の使い方がちがう
でも自演がバレないような策略にも感じる
>>596さん違ったらごめんね
>>ヤオ
あなたが詳細を書いてくれれば
全ての自演や嘘の疑いなんて誰も追及しません
まずは書いてください
それが一番の近道です
あなたが書いてくれることを誰もが望んでいる…
小文字の使い方がヤオの自演にみえる
でも句読点の使い方がちがう
でも自演がバレないような策略にも感じる
>>596さん違ったらごめんね
>>ヤオ
あなたが詳細を書いてくれれば
全ての自演や嘘の疑いなんて誰も追及しません
まずは書いてください
それが一番の近道です
あなたが書いてくれることを誰もが望んでいる…
663 ：芸も名前もありません：2006/01/26(木) 06:50:23 ID:saIFiXcS
664 ：芸も名前もありません：2006/01/26(木) 07:00:56 ID:saIFiXcS
665 ：芸も名前もありません：2006/01/26(木) 08:24:15 ID:NRUDy1bT
>664
ヤオはバカだから、「ここが違う」だのいろいろ言いそうだからね。
書きたいときに書く。その理由はそのときわかる。
ヤオはバカだから、「ここが違う」だのいろいろ言いそうだからね。
書きたいときに書く。その理由はそのときわかる。
666 ：ヤオ：2006/01/26(木) 09:37:00 ID:C5sF5kqw
笑わせてくれる嘘つき集団がゾロゾロまた沸き出てきたなぁ（笑）
とりあえず、自称１８歳の嘘つきは黙ってろ
>>661
同じネタを外国で見ただって～（笑）
とうとう外国のマジックショップまで持ち出しやがったか嘘つき野郎ｗｗｗ
なおかつ、自称マジシャンさんと俺を同一人物に仕立て上げて議論を有利に進めていこうとする作戦かよ～ボケ（笑）
>>665
だから書けよ嘘つき君（笑）
知らねぇくせ（笑）
お前の嘘のおかげで話が長引いてんだよボケ
とりあえず、自称１８歳の嘘つきは黙ってろ
>>661
同じネタを外国で見ただって～（笑）
とうとう外国のマジックショップまで持ち出しやがったか嘘つき野郎ｗｗｗ
なおかつ、自称マジシャンさんと俺を同一人物に仕立て上げて議論を有利に進めていこうとする作戦かよ～ボケ（笑）
>>665
だから書けよ嘘つき君（笑）
知らねぇくせ（笑）
お前の嘘のおかげで話が長引いてんだよボケ
667 ：芸も名前もありません：2006/01/26(木) 12:04:57 ID:wnzU/kzy
あ～っ！いいかげんイライラしてきた！
自分でタイムリミットを決めたくせに、他人に責任転嫁しながら約束を破り
スレジャックをする椰子。それを増長させる椰子。
どこそこで見たと言うだけで他人が検証できるだけの情報を出さずにあおる椰子。
占いの検証やマスターが超能力者として扱われる事をどう考えてるかなどの
話が飛んじゃったよ。ここまでドライバーできる話を引っ張ると全部が話を
そらせたい連中の自作自演に思えて北！
自分でタイムリミットを決めたくせに、他人に責任転嫁しながら約束を破り
スレジャックをする椰子。それを増長させる椰子。
どこそこで見たと言うだけで他人が検証できるだけの情報を出さずにあおる椰子。
占いの検証やマスターが超能力者として扱われる事をどう考えてるかなどの
話が飛んじゃったよ。ここまでドライバーできる話を引っ張ると全部が話を
そらせたい連中の自作自演に思えて北！
668 ：芸も名前もありません：2006/01/26(木) 14:46:37 ID:UEQEREjy
669 ：芸も名前もありません：2006/01/26(木) 14:47:04 ID:Z2535JN+
正解。
670 ：ヤオ：2006/01/26(木) 15:28:01 ID:C5sF5kqw
671 ：芸も名前もありません：2006/01/26(木) 15:50:14 ID:UEQEREjy
>>670は現象の詳細を書け。
672 ：ヤオ：2006/01/26(木) 16:17:04 ID:C5sF5kqw
>>671
ってかＩＤ見たらお前が自称１８歳野郎じゃねぇか？（笑）
自分で１８以下とか言っときながら、｢お前１８歳か？｣って文章理解出来ず聞いてくるなんて、お前、頭弱いなぁ（笑）
少年よ、おじさんにあんでるせんオーナーのドライバー曲げの詳細聞いてくる前に嘘をちゃんと認めなさい（笑）
そしたら、おじさんが説教してあげるから
その後、ちゃんと詳細教えてあげるよ（笑）
嘘つきは泥棒の始まりってことわざをボクは知ってるかな？
確か、小学生の時に勉強したよね？
っていうかお前は少年じゃなくて４０過ぎのニートだろうがよぉ～（笑）
ってかＩＤ見たらお前が自称１８歳野郎じゃねぇか？（笑）
自分で１８以下とか言っときながら、｢お前１８歳か？｣って文章理解出来ず聞いてくるなんて、お前、頭弱いなぁ（笑）
少年よ、おじさんにあんでるせんオーナーのドライバー曲げの詳細聞いてくる前に嘘をちゃんと認めなさい（笑）
そしたら、おじさんが説教してあげるから
その後、ちゃんと詳細教えてあげるよ（笑）
嘘つきは泥棒の始まりってことわざをボクは知ってるかな？
確か、小学生の時に勉強したよね？
っていうかお前は少年じゃなくて４０過ぎのニートだろうがよぉ～（笑）
673 ：芸も名前もありません：2006/01/26(木) 17:04:25 ID:ywnJ04v9
１８歳君が出てきたから変な流れになった面もあるので、１８歳君はもっと何か情報を出してほしいな。
話が進まんからさ。
で、ドライバー曲げが売ってた場合、
曲げる道具か、ドライバー自体に仕掛けがあるものか、この２点ぐらいしか浮かばないけどどうなのか？
あんますは借りたドライバーを曲げるらしいから、前者の曲げる道具かな？
しかし、道具で曲げた場合、完全に元に戻すのも難しいだろうし、曲がる瞬間をゆっくりは見せられないよね？(曲がっていっているかのように見せかけはできるだろうけど)
謎は深まりますね～。楽しいですね～。
ヤオ氏もそろそろ頼みますわ。
また先延ばし→余計反感買う→変な奴が増える→またヤオ対変な奴バトル勃発→以外ループ(ry
この流れはもういいです。
話が進まんからさ。
で、ドライバー曲げが売ってた場合、
曲げる道具か、ドライバー自体に仕掛けがあるものか、この２点ぐらいしか浮かばないけどどうなのか？
あんますは借りたドライバーを曲げるらしいから、前者の曲げる道具かな？
しかし、道具で曲げた場合、完全に元に戻すのも難しいだろうし、曲がる瞬間をゆっくりは見せられないよね？(曲がっていっているかのように見せかけはできるだろうけど)
謎は深まりますね～。楽しいですね～。
ヤオ氏もそろそろ頼みますわ。
また先延ばし→余計反感買う→変な奴が増える→またヤオ対変な奴バトル勃発→以外ループ(ry
この流れはもういいです。
674 ：芸も名前もありません：2006/01/26(木) 17:06:11 ID:ywnJ04v9
訂正
以外ループ ×
以下ループ ○
以外ループ ×
以下ループ ○
675 ：芸も名前もありません：2006/01/26(木) 21:02:44 ID:QH8cR1AY
ねえ、ヤオさん、
ドライバー曲げのことを何度も持ち出して、
「説明できるならしてみろ」とか、
「やれるならやってみろ」と得意げに言っていたのは
あんた達「肯定派」なんだよ。分かってる？
それなのに、いつまでも逃げて詳細を書かないと、
結局、書いてしまうと、ただのマジックとして説明が
ついてしまうから書かないのだと思われるだけだよ。
つまり、あなたが心酔しているマスターの能力の信憑性に
傷がつくだけだよ。分かってる？
ドライバー曲げのことを何度も持ち出して、
「説明できるならしてみろ」とか、
「やれるならやってみろ」と得意げに言っていたのは
あんた達「肯定派」なんだよ。分かってる？
それなのに、いつまでも逃げて詳細を書かないと、
結局、書いてしまうと、ただのマジックとして説明が
ついてしまうから書かないのだと思われるだけだよ。
つまり、あなたが心酔しているマスターの能力の信憑性に
傷がつくだけだよ。分かってる？
676 ：ヤオ：2006/01/26(木) 23:31:11 ID:C5sF5kqw
あ～くそ(怒)
堀江のせいで何で要らない残業の毎日だぜ！！！
まぁ、それは置いといて
>>675
何でそうなるんだよ
そもそも、嘘をつき始めた否定派の数人の連中が原因だろ？
俺はドライバー曲げがあんでるせんオーナーのオリジナルではない証拠を書けって言ってるだけだよ
それをあ～だこ～だ、書きたい時に書く、外国でそのネタを売っているだの、否定派の数人が嘘言って話を長引かせようとしてるんだよ
あんでるせんのオーナーのオリジナルか超能力だと認めたくない否定派の一部が嘘ついてごまかしてるんだようがｗ
肯定派より否定派の奴らの方が相当卑怯なやり口使ってるよな
俺はそれを暴こうとしている正義の味方って事だ（笑）
堀江のせいで何で要らない残業の毎日だぜ！！！
まぁ、それは置いといて
>>675
何でそうなるんだよ
そもそも、嘘をつき始めた否定派の数人の連中が原因だろ？
俺はドライバー曲げがあんでるせんオーナーのオリジナルではない証拠を書けって言ってるだけだよ
それをあ～だこ～だ、書きたい時に書く、外国でそのネタを売っているだの、否定派の数人が嘘言って話を長引かせようとしてるんだよ
あんでるせんのオーナーのオリジナルか超能力だと認めたくない否定派の一部が嘘ついてごまかしてるんだようがｗ
肯定派より否定派の奴らの方が相当卑怯なやり口使ってるよな
俺はそれを暴こうとしている正義の味方って事だ（笑）
677 ：芸も名前もありません：2006/01/26(木) 23:44:10 ID:9oMcXkPD
・・・へ？
オリジナルって、オリジナルマジックって意味だと思ってたけど、
ひょっとして、ヤオちゃん、超能力だと思ってんの？
オリジナルって、オリジナルマジックって意味だと思ってたけど、
ひょっとして、ヤオちゃん、超能力だと思ってんの？
678 ：芸も名前もありません：2006/01/26(木) 23:48:45 ID:6+TtdFi7
ヤオさん
色々考えなくても
あんマスは超能力を保たれていますよ
細木を遥かに超えた占いの力といい、江原を遥かに超えた霊能力者であるし、予言者でもある
魅力的な人です
色々考えなくても
あんマスは超能力を保たれていますよ
細木を遥かに超えた占いの力といい、江原を遥かに超えた霊能力者であるし、予言者でもある
魅力的な人です
679 ：芸も名前もありません：2006/01/26(木) 23:49:14 ID:UEQEREjy
>>672
俺は18歳未満だよ！
どうすりゃ18で高2なんだよ！？
落第って言うオチは無しだぜ。
>嘘つきは泥棒の始まり
禿藁。
じゃあ、マジシャンは泥棒だな。
てか、俺もお前に言ってやる。
「嘘はついて良いのと悪いのがある」と言う諺がある。
理由は知ってるかな？
まぁ、答えられなきゃ答えられないで良いのだが、答えられないと恥だぞ。
俺は18歳未満だよ！
どうすりゃ18で高2なんだよ！？
落第って言うオチは無しだぜ。
>嘘つきは泥棒の始まり
禿藁。
じゃあ、マジシャンは泥棒だな。
てか、俺もお前に言ってやる。
「嘘はついて良いのと悪いのがある」と言う諺がある。
理由は知ってるかな？
まぁ、答えられなきゃ答えられないで良いのだが、答えられないと恥だぞ。
680 ：芸も名前もありません：2006/01/26(木) 23:50:58 ID:UEQEREjy
681 ：芸も名前もありません：2006/01/26(木) 23:51:43 ID:UEQEREjy
>>678
オイ、その根拠は何処から出て来るんだ？
オイ、その根拠は何処から出て来るんだ？
682 ：ヤオ：2006/01/26(木) 23:59:38 ID:C5sF5kqw
>>677
馬鹿かよ（笑）
まだどっちか分かんねぇよ
基本的に俺は実際当てられ様のない事を当てられたんで、占い予知関係は何か力があると思っているが、それ以外はマジックだと思っている
>>679
馬鹿もの！（笑）
お前のはついたらいけない嘘の方だ
それと俺は関東の誰でも知ってる某証券会社に勤めている（笑）
馬鹿かよ（笑）
まだどっちか分かんねぇよ
基本的に俺は実際当てられ様のない事を当てられたんで、占い予知関係は何か力があると思っているが、それ以外はマジックだと思っている
>>679
馬鹿もの！（笑）
お前のはついたらいけない嘘の方だ
それと俺は関東の誰でも知ってる某証券会社に勤めている（笑）
683 ：芸も名前もありません：2006/01/27(金) 00:05:55 ID:Uu7TgBxD
超能力でドライバーが曲げられるかもって思ってるんだ・・・絶句。
684 ：芸も名前もありません：2006/01/27(金) 00:38:11 ID:n219c8pB
>>682
＞それ以外はマジックだと思っている
あ、そうなの？なら、ドライバー曲げが誰のオリジナルか
どうかなんて、どうでもいい事じゃないっすか。
嘘つきはスルーして、マスターのドライバー曲げが、
どれほどスゴイかを知りたいんで、お願いだから、
詳細を書いて下さいよ。
ここの住人で、実際に見た人は他にいないの？
もう誰でもいいんだけどw
＞それ以外はマジックだと思っている
あ、そうなの？なら、ドライバー曲げが誰のオリジナルか
どうかなんて、どうでもいい事じゃないっすか。
嘘つきはスルーして、マスターのドライバー曲げが、
どれほどスゴイかを知りたいんで、お願いだから、
詳細を書いて下さいよ。
ここの住人で、実際に見た人は他にいないの？
もう誰でもいいんだけどw
686 ：芸も名前もありません：2006/01/27(金) 02:24:24 ID:wWJFFVAu
>>682
ほぅ、そんな君がマジックスレで遊んでて良いのか？
>>685
ヤオ氏は長崎に行くお金が無くて嘘付いてるんだよ。
嘘付いて注目を浴びようとしてるのさ。
だから、彼に詳細を書くのは無理。
あんマスには会って無いからね。
つまり、ドライバー曲げも見たこと無いと言う訳だ。
ほぅ、そんな君がマジックスレで遊んでて良いのか？
>>685
ヤオ氏は長崎に行くお金が無くて嘘付いてるんだよ。
嘘付いて注目を浴びようとしてるのさ。
だから、彼に詳細を書くのは無理。
あんマスには会って無いからね。
つまり、ドライバー曲げも見たこと無いと言う訳だ。
687 ：芸も名前もありません：2006/01/27(金) 02:28:51 ID:971kl4wN
ドライバーの話題どうでもよくなってきた…
688 ：芸も名前もありません：2006/01/27(金) 08:03:51 ID:fEH7kSoQ
>>687
禿同。
自称勝ち組・ヤオが注目を浴びてると勘違いし続けるだけ。もういいかげん、
ヤオをスルーしたほうが良さそう。
Elwoodさんを粘着質と言い、性格分析まで書いてけど今ドライバーにこだわってる
連中のほうが粘着質。ってか、病的。
しかし、あんでるせんのファンと言う時点で既に負け組では？
そろそろ東條さん、Elwoodさん、自称マジシャンさん、そして東京人さんが
中心にスレが進行して欲しいっす。
禿同。
自称勝ち組・ヤオが注目を浴びてると勘違いし続けるだけ。もういいかげん、
ヤオをスルーしたほうが良さそう。
Elwoodさんを粘着質と言い、性格分析まで書いてけど今ドライバーにこだわってる
連中のほうが粘着質。ってか、病的。
しかし、あんでるせんのファンと言う時点で既に負け組では？
そろそろ東條さん、Elwoodさん、自称マジシャンさん、そして東京人さんが
中心にスレが進行して欲しいっす。
689 ：芸も名前もありません：2006/01/27(金) 14:07:48 ID:L+zBVqzF
>>665
なーに冷静ぶってんのよ
後に書くメリットなんてある訳ないじゃん
＞「ここが違うだの言いそうだからね」
それは、ヤオさんが文章書いたら
そのまま同じ事書くと言ってるようなもんだよ
おお、それはすごい理由だ
なーに冷静ぶってんのよ
後に書くメリットなんてある訳ないじゃん
＞「ここが違うだの言いそうだからね」
それは、ヤオさんが文章書いたら
そのまま同じ事書くと言ってるようなもんだよ
おお、それはすごい理由だ
690 ：芸も名前もありません：2006/01/27(金) 14:15:27 ID:PHOrYi1H
ドライバーはもういいよ
ヤオ飽きた
むしろヤオが消えたくらいにまた話そう
次の話題ﾏﾀﾞｰ？ ﾁﾝﾁﾝ
ヤオ飽きた
むしろヤオが消えたくらいにまた話そう
次の話題ﾏﾀﾞｰ？ ﾁﾝﾁﾝ
691 ：東京人：2006/01/27(金) 14:28:16 ID:LNi0fe9S
おっ久々に見たらマスターのドライバー曲げで凄い話になってるなおい、ヤオ嘘つきなんてホッとけばいいじゃねぇかいちいち、お前が相手するから向こうも意地になってるだけなんだよいい歳した大人がムキになってどうするよ
692 ：東京人：2006/01/27(金) 14:36:21 ID:LNi0fe9S
それとマスターのドライバー曲げの詳細ってなんだよ俺は去年の盆にこのスレでもレポったが、行った時にドライバー曲げ見たぜ普通のマイナスドライバーを曲げて戻してたぞ何処の家でもありそうなヤツだ手に持つ所は赤色だったなー
693 ：芸も名前もありません：2006/01/27(金) 14:44:35 ID:n219c8pB
ドライバー曲げの詳細を待つ皆が>>687のようになるのが狙いだとしたら？
なんだかんだ理由付けて先延ばしにしていれば、大半は>>687や>>688や>>690のように、もういいや、となるだろう。
そうすればヤオは詳細を話さずに済み、結果的にドライバーの件での皆からの追求を逃れられる事になる。
ヤオには悪いけど、そういう見方もできるんだよ。
もし俺がヤオで実は詳細なぞ知らない、あるいは話したくない場合、今と同じような流れを作るだろう。
なんだかんだ理由付けて先延ばしにしていれば、大半は>>687や>>688や>>690のように、もういいや、となるだろう。
そうすればヤオは詳細を話さずに済み、結果的にドライバーの件での皆からの追求を逃れられる事になる。
ヤオには悪いけど、そういう見方もできるんだよ。
もし俺がヤオで実は詳細なぞ知らない、あるいは話したくない場合、今と同じような流れを作るだろう。
694 ：芸も名前もありません：2006/01/27(金) 15:02:52 ID:piyDJljW
以後ヤオは荒らしとして扱うからそれでもいいよ
現れたら「おまいはドライバーの詳細かけ」
って言えばまた消えるさ
現れたら「おまいはドライバーの詳細かけ」
って言えばまた消えるさ
695 ：芸も名前もありません：2006/01/27(金) 16:45:50 ID:aAz7v5NB
いつまで経っても先延ばしだもんな
もうヤオ自体をｽﾙｰでいいじゃん
もうヤオ自体をｽﾙｰでいいじゃん
696 ：芸も名前もありません：2006/01/27(金) 17:35:42 ID:fEH7kSoQ
正味期限切れの書き込みはいらない
ヤオはスルーで
ヤオはスルーで
697 ：芸も名前もありません：2006/01/27(金) 22:02:41 ID:s3mB02aC
698 ：ヤオ：2006/01/27(金) 23:16:20 ID:f5S2hQBi
黙れ否定派連中！
黙って見てろ
…ってか東京人さん…。
俺の苦労が水の泡じゃないの
嘘つき集団が自白するまでお願いだから書き込みは控えてくれよ
これ以上は教えないでくれ
黙って見てろ
…ってか東京人さん…。
俺の苦労が水の泡じゃないの
嘘つき集団が自白するまでお願いだから書き込みは控えてくれよ
これ以上は教えないでくれ
699 ：芸も名前もありません：2006/01/27(金) 23:45:06 ID:fEH7kSoQ
700 ：芸も名前もありません：2006/01/28(土) 01:24:25 ID:buOEKciO
701 ：芸も名前もありません：2006/01/28(土) 02:08:40 ID:PqWVZDEa
702 ：芸も名前もありません：2006/01/28(土) 02:12:34 ID:PqWVZDEa
703 ：芸も名前もありません：2006/01/28(土) 08:33:05 ID:FP+fQZ2X
というわけで、702も見えないわけだがｗ
704 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/01/28(土) 09:31:00 ID:PDZZkuFM
ヤオさん
私はマスターのドライバー曲げは手品だと思います。
本当にそんなことが超能力でできるのなら、他の手品とまぜて演じたり
当たるも当たらないも運次第の占いなどと一緒にやることは有りあえないからです。
ショーをやって金または人の尊敬を集めたい（このどちらかですよね）彼なら
テレビに売り込めば良いでしょうし、世界中の学者が研究しにきます。
オカルト肯定派がよく「マスコミは超能力を嫌いなので叩く」と書きますが
事実は逆です。超能力など大好きでオウム事件の反省も無くインチキと知っている
ことさえ放送するほどです。細木や江原を見てくださいよ。
視聴者に飽きられてきたら今度はインチキだといって
叩くことも視聴率向上に利用します。つまり叩かれるのはインチキだからなのです。
インチキでない超能力なら誰が叩きますか。大喜びですよ。
私はマスターのドライバー曲げは手品だと思います。
本当にそんなことが超能力でできるのなら、他の手品とまぜて演じたり
当たるも当たらないも運次第の占いなどと一緒にやることは有りあえないからです。
ショーをやって金または人の尊敬を集めたい（このどちらかですよね）彼なら
テレビに売り込めば良いでしょうし、世界中の学者が研究しにきます。
オカルト肯定派がよく「マスコミは超能力を嫌いなので叩く」と書きますが
事実は逆です。超能力など大好きでオウム事件の反省も無くインチキと知っている
ことさえ放送するほどです。細木や江原を見てくださいよ。
視聴者に飽きられてきたら今度はインチキだといって
叩くことも視聴率向上に利用します。つまり叩かれるのはインチキだからなのです。
インチキでない超能力なら誰が叩きますか。大喜びですよ。
705 ：芸も名前もありません：2006/01/28(土) 10:08:55 ID:t4m4WRPH
↑
相変わらず遊びレスを真面目なフリして書き込んでる電波（藁
あったまわるーーーーーーｗｗｗｗｗ
相変わらず遊びレスを真面目なフリして書き込んでる電波（藁
あったまわるーーーーーーｗｗｗｗｗ
706 ：芸も名前もありません：2006/01/28(土) 10:19:29 ID:jKc0OoUY
707 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/01/28(土) 10:36:49 ID:HmyxnatE
>706
私に反論できないことがよっぽど悔しいんでしょう。
相手にしないことにします。
私に反論できないことがよっぽど悔しいんでしょう。
相手にしないことにします。
708 ：芸も名前もありません：2006/01/28(土) 10:59:28 ID:DZgANd9H
>>706
まぁまぁ、
>>704
＞私はマスターのドライバー曲げは手品だと思います
ヤオさんもそう思っているようですが
ヤオ：基本的に俺は実際当てられ様のない事を当てられたんで、占い予知関係は何か力があると思っているが、
それ以外はマジックだと思っている
ここの所 だ け 見て書いたのでしょうが
ヤオ：あんでるせんのオーナーのオリジナルか超能力
ネタのわからない手品は100％手品だとは断言できない
可能性は否定できないと言ってるだけだと思います
極論ではネタのわかっている物でも同じ現象が起こせる 可 能 性 も
否定できないのですが
＞有りあえないからです。
論理的に矛盾してても物理的に矛盾してない限り
どの様な事も断言は出来ないはずです
いっときますが、超能力肯定してる訳ではありません
断言は出来ないと言ってるだけです
まぁまぁ、
>>704
＞私はマスターのドライバー曲げは手品だと思います
ヤオさんもそう思っているようですが
ヤオ：基本的に俺は実際当てられ様のない事を当てられたんで、占い予知関係は何か力があると思っているが、
それ以外はマジックだと思っている
ここの所 だ け 見て書いたのでしょうが
ヤオ：あんでるせんのオーナーのオリジナルか超能力
ネタのわからない手品は100％手品だとは断言できない
可能性は否定できないと言ってるだけだと思います
極論ではネタのわかっている物でも同じ現象が起こせる 可 能 性 も
否定できないのですが
＞有りあえないからです。
論理的に矛盾してても物理的に矛盾してない限り
どの様な事も断言は出来ないはずです
いっときますが、超能力肯定してる訳ではありません
断言は出来ないと言ってるだけです
709 ：芸も名前もありません：2006/01/28(土) 11:03:27 ID:DZgANd9H
710 ：芸も名前もありません：2006/01/28(土) 12:07:00 ID:TRvPFQSc
>>704
また口だけ勝負の人が出てきたｗ
また口だけ勝負の人が出てきたｗ
711 ：ヤオ：2006/01/28(土) 12:35:07 ID:yNLNcz4C
東條さん
インチキではない、本物の可能性が、世界でただ一つ、あんでるせんにはあるんだよ
ドライバー曲げはまだ超能力かマジックか分からないが、占い予知関係は確実に本物だよ
ノートに走り書きで俺の家の間取り図をほぼパーフェクトで書かれたんだぜ？
信用せざる得ないよな？
実際自分が当てられてなきゃあ、俺だって信じねぇよ（笑）
インチキではない、本物の可能性が、世界でただ一つ、あんでるせんにはあるんだよ
ドライバー曲げはまだ超能力かマジックか分からないが、占い予知関係は確実に本物だよ
ノートに走り書きで俺の家の間取り図をほぼパーフェクトで書かれたんだぜ？
信用せざる得ないよな？
実際自分が当てられてなきゃあ、俺だって信じねぇよ（笑）
712 ：芸も名前もありません：2006/01/28(土) 13:00:58 ID:jKc0OoUY
>>711
>インチキではない、本物の可能性が、世界でただ一つ、あんでるせんにはあるんだよ
>ドライバー曲げはまだ超能力かマジックか分からないが、占い予知関係は確実に本物だよ
だから、なぜその「確実に本物」と言う占いや予知を検証しようとすると
場を荒らして逃げ出すの？あんでるせん信者たちは。
あんでるせんの伝説はファンのダブルスタンダードによって支えられています。m(_ _)m
>インチキではない、本物の可能性が、世界でただ一つ、あんでるせんにはあるんだよ
>ドライバー曲げはまだ超能力かマジックか分からないが、占い予知関係は確実に本物だよ
だから、なぜその「確実に本物」と言う占いや予知を検証しようとすると
場を荒らして逃げ出すの？あんでるせん信者たちは。
あんでるせんの伝説はファンのダブルスタンダードによって支えられています。m(_ _)m
713 ：ヤオ：2006/01/28(土) 13:35:06 ID:yNLNcz4C
>>712
あんでるせんファンは場を荒らして逃げまどうだと？（笑）
荒らし回ってるのは否定派と汚川信者だろうが（笑）
嘘ついて荒らし回ってるのも否定派連中だからな（笑）
もう少し、頭の中で整理して文章書けよな（笑）
あんでるせんファンは場を荒らして逃げまどうだと？（笑）
荒らし回ってるのは否定派と汚川信者だろうが（笑）
嘘ついて荒らし回ってるのも否定派連中だからな（笑）
もう少し、頭の中で整理して文章書けよな（笑）
714 ：芸も名前もありません：2006/01/28(土) 13:48:40 ID:jKc0OoUY
検証を逃げ回り、ドライバーに話題をそらそうとしたのは誰だ？お前だろ！
715 ：ヤオ：2006/01/28(土) 14:12:39 ID:yNLNcz4C
>>714
アホか！（笑）
否定派が検証したいから詳細を書いてくれって俺に頼んできたのが、そもそもの始まりじゃねぇかよ（笑）
俺は占い予知の話を初めから議論したかったんだよ
話をそらしはじめたのは否定派の方だ
もう一度始めから読み直してこい！（笑）
アホか！（笑）
否定派が検証したいから詳細を書いてくれって俺に頼んできたのが、そもそもの始まりじゃねぇかよ（笑）
俺は占い予知の話を初めから議論したかったんだよ
話をそらしはじめたのは否定派の方だ
もう一度始めから読み直してこい！（笑）
716 ：芸も名前もありません：2006/01/28(土) 14:17:42 ID:jKc0OoUY
笑わせてくれる。
お前に対する質問はElwoodさんが書いていた質問も列記されていた。
なのに予言・超能力関係をスルーしてドライバーのみに話題を集中させた。
お前こそ読みなおせ
お前に対する質問はElwoodさんが書いていた質問も列記されていた。
なのに予言・超能力関係をスルーしてドライバーのみに話題を集中させた。
お前こそ読みなおせ
717 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/01/28(土) 14:18:06 ID:HmyxnatE
>711
>ノートに走り書きで俺の家の間取り図をほぼパーフェクトで書かれたんだぜ？
>信用せざる得ないよな？
間取りの複雑さにもよりますが、偶然では難しいでしょうね。
それなら信用するのも無理ないです。
しかしそんなことが本当にわかるのならどんなに世の中の役に立つことができるか
しれません。喫茶店で占いをしている理由がわかりませんね。
これ以上はどうにもこうにも検証できません。
あとはヤオさんの話が狂言であることくらいしか可能性を思いつきません。
そうでないことを証明するためには、あんますの超能力を証明するしかないですよね。
その方法は、なんでもいいから予言してもらってそれをこの場に書いて
何度も的中させることです。それができれば、超能力の実在について疑う人はいなくなるでしょう。
たったそれだけのことですが、どうしてファンの誰もそれをしないのでしょうね。
>ノートに走り書きで俺の家の間取り図をほぼパーフェクトで書かれたんだぜ？
>信用せざる得ないよな？
間取りの複雑さにもよりますが、偶然では難しいでしょうね。
それなら信用するのも無理ないです。
しかしそんなことが本当にわかるのならどんなに世の中の役に立つことができるか
しれません。喫茶店で占いをしている理由がわかりませんね。
これ以上はどうにもこうにも検証できません。
あとはヤオさんの話が狂言であることくらいしか可能性を思いつきません。
そうでないことを証明するためには、あんますの超能力を証明するしかないですよね。
その方法は、なんでもいいから予言してもらってそれをこの場に書いて
何度も的中させることです。それができれば、超能力の実在について疑う人はいなくなるでしょう。
たったそれだけのことですが、どうしてファンの誰もそれをしないのでしょうね。
718 ：芸も名前もありません：2006/01/28(土) 15:04:13 ID:PqWVZDEa
719 ：芸も名前もありません：2006/01/28(土) 15:05:25 ID:PqWVZDEa
>>711
占いなんて当たらねぇよバーカっ！
占いなんて当たらねぇよバーカっ！
720 ：芸も名前もありません：2006/01/28(土) 15:07:56 ID:PqWVZDEa
721 ：芸も名前もありません：2006/01/28(土) 15:30:06 ID:TRvPFQSc
>>720
東京人は見たといっているぞ!
東京人は見たといっているぞ!
722 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/01/28(土) 15:44:04 ID:HmyxnatE
今気が付いた。ヤオって八百長のヤオ？なるほど～！
723 ：芸も名前もありません：2006/01/28(土) 16:02:31 ID:TRvPFQSc
724 ：芸も名前もありません：2006/01/28(土) 16:03:35 ID:TRvPFQSc
上を見るとマジックが多い。
725 ：芸も名前もありません：2006/01/28(土) 16:06:51 ID:TRvPFQSc
726 ：ヤオ：2006/01/28(土) 18:22:47 ID:yNLNcz4C
はいはい（笑）
否定派はこれだから困る（笑）
特に>>720
嘘つき捲くったあげく、ドライバー曲げはでっちあげだとぉ(（笑）)
ははは…バ～カ
墓穴掘ったな
じゃあ、お前が他で見た事があるって言ったのは嘘だったんだなぁ
あんでるせんオーナーのオリジナル決定だな（笑）
否定派はこれだから困る（笑）
特に>>720
嘘つき捲くったあげく、ドライバー曲げはでっちあげだとぉ(（笑）)
ははは…バ～カ
墓穴掘ったな
じゃあ、お前が他で見た事があるって言ったのは嘘だったんだなぁ
あんでるせんオーナーのオリジナル決定だな（笑）
727 ：芸も名前もありません：2006/01/28(土) 19:16:25 ID:BrBR8Isj
匿名の否定派がひとりしかいないと思ってるんだろうか・・・。
しかし「世界にただ一つ」とか言ってる時点で、先入観丸出し。
みんな、ごめん。スルーできんかった
しかし「世界にただ一つ」とか言ってる時点で、先入観丸出し。
みんな、ごめん。スルーできんかった
728 ：芸も名前もありません：2006/01/28(土) 21:59:52 ID:buOEKciO
どうせ詳細はでないからｽﾙｰでいいよ
納得できる詳細が出ない限り
ドライバーはネタ扱いってことで
納得できる詳細が出ない限り
ドライバーはネタ扱いってことで
729 ：自称マジシャン：2006/01/28(土) 23:04:17 ID:jXOC3bnx
もう、マスターのドライバー曲げがオリジナルかどうかなんて知らなくてもよくなってきました…(W
ヤオ氏
もう私がドライバーの詳細を書いても宜しいですかね？
このままだとマスターのドライバー曲げがネタ扱いされてしまいますし、何よりドライバー曲げの話だけで６スレが終わりそうな勢いですよ
私としては、この話を早く終わらせて別のマスターの素晴らしいテクニックの話をしたいのです
ヤオ氏
もう私がドライバーの詳細を書いても宜しいですかね？
このままだとマスターのドライバー曲げがネタ扱いされてしまいますし、何よりドライバー曲げの話だけで６スレが終わりそうな勢いですよ
私としては、この話を早く終わらせて別のマスターの素晴らしいテクニックの話をしたいのです
>>729
賛成です。
以前にも書きましたが、ドライバー曲げをマスターがマジックとして
演じているのなら「マスターのレパートリーの１つでしかありませんし、
それにここまでこだわっているのが理解できません。
また、ヤオさんにとって「初めて見るタネの分らないマジック」と
「超能力」の判別の基準も分りませんが、逆に現象を文字だけで伝えられ、
それを検証できるのか？と言う疑問もあります。
すでにヤオさんの興味はマスターのオリジナルか否かに移り、他にできる
人がいるという情報の真偽の判定ですが、これもはっきり言ってバカバカしい
と思っております。私のようにアンチであんでるせんに行った人間がドライバー
曲げを見て、他のマジシャンがやったと言い張りながらマスターの手順を
書けば見抜けなくなりますし（笑）。
中にはマスターに（そのネタを）売ったと言った人もいますし、海外の
ショップで見たという人もいますが、売ったのなら何時頃、いくらでとか、
ショップもどこ（地名やショップ名）か、そしてそのネタがマスターの
演じているものと一致していると思える程度の情報が欲しいですねぇ。
賛成です。
以前にも書きましたが、ドライバー曲げをマスターがマジックとして
演じているのなら「マスターのレパートリーの１つでしかありませんし、
それにここまでこだわっているのが理解できません。
また、ヤオさんにとって「初めて見るタネの分らないマジック」と
「超能力」の判別の基準も分りませんが、逆に現象を文字だけで伝えられ、
それを検証できるのか？と言う疑問もあります。
すでにヤオさんの興味はマスターのオリジナルか否かに移り、他にできる
人がいるという情報の真偽の判定ですが、これもはっきり言ってバカバカしい
と思っております。私のようにアンチであんでるせんに行った人間がドライバー
曲げを見て、他のマジシャンがやったと言い張りながらマスターの手順を
書けば見抜けなくなりますし（笑）。
中にはマスターに（そのネタを）売ったと言った人もいますし、海外の
ショップで見たという人もいますが、売ったのなら何時頃、いくらでとか、
ショップもどこ（地名やショップ名）か、そしてそのネタがマスターの
演じているものと一致していると思える程度の情報が欲しいですねぇ。
731 ：芸も名前もありません：2006/01/28(土) 23:41:53 ID:qN2B95T2
>>729
＞マスターのドライバー曲げがオリジナルかどうかなんて
＞知らなくてもよくなってきました…(W
＞マスターのドライバー曲げがネタ扱いされてしまいますし
いままで何回、否定派が同じ事を書いてきたと思ってるんだ？
＞マスターのドライバー曲げがオリジナルかどうかなんて
＞知らなくてもよくなってきました…(W
＞マスターのドライバー曲げがネタ扱いされてしまいますし
いままで何回、否定派が同じ事を書いてきたと思ってるんだ？
732 ：ヤオ：2006/01/28(土) 23:59:11 ID:yNLNcz4C
自称マジシャンさん、Ｅｌｗｏｏｄさん
ちょっと待ってくれ
っていうか待って下さい
必ず、俺が詳細書くからさ
っていうか俺が書かないで自称マジシャンが先に書くと俺が展開的に嘘つきになってしまうじゃない？
自称マジシャンさんの後から詳細書いても、後からなら何とでも言えると否定派が言ってきそうだしな
とりあえず、おい！嘘つき集団！早くあんでるせんオーナーのオリジナルだと認めろボケ
ちょっと待ってくれ
っていうか待って下さい
必ず、俺が詳細書くからさ
っていうか俺が書かないで自称マジシャンが先に書くと俺が展開的に嘘つきになってしまうじゃない？
自称マジシャンさんの後から詳細書いても、後からなら何とでも言えると否定派が言ってきそうだしな
とりあえず、おい！嘘つき集団！早くあんでるせんオーナーのオリジナルだと認めろボケ
733 ：芸も名前もありません：2006/01/29(日) 00:16:47 ID:W5+KXSU9
>>732
やっぱ、あなたの言葉遣いとか態度もどうかと思うよ？
ボケとか言われて書く奴は居ないだろうし、嘘ついた人はいくら待ってても現れない可能性のほうが高いでしょう。
あたなは待ってくれ待ってくれと言っています。
では待ちましょう。
しかし、では何時まで待てば良いのか？という話ですよ。
嘘ついた人が現れないままだったら、何ヶ月も待つことになるのでしょうか？
というか、このレスのような書き込み自体も延々ループしてるみたいなので以後は控えます。
やっぱ、あなたの言葉遣いとか態度もどうかと思うよ？
ボケとか言われて書く奴は居ないだろうし、嘘ついた人はいくら待ってても現れない可能性のほうが高いでしょう。
あたなは待ってくれ待ってくれと言っています。
では待ちましょう。
しかし、では何時まで待てば良いのか？という話ですよ。
嘘ついた人が現れないままだったら、何ヶ月も待つことになるのでしょうか？
というか、このレスのような書き込み自体も延々ループしてるみたいなので以後は控えます。
>っていうか俺が書かないで自称マジシャンが先に書くと俺が展開的に嘘つきになってしまうじゃない？
いえ、もし仮に否定派の人間で（私が書いたように）マスターの演技を
他のマジシャンの演技として書き込まれた後にヤオさんが書き込んでも
同じく嘘つきになってしまうのでは？
もちろん、本当にコアなマニアでドライバー曲げのネタを持っている、
知っている人が先に書き込んだとしても同じです。ヤオさんの最大の
失敗は「嘘」「本当」を書き込むかどうかに依存しすぎたところです。
ヤオさんはすでに一回、締め切りを作って書き込むと宣言している
のに引っ張りすぎです。もうドライバーの話は打ち切るか、ここで
書いてしまうかのどちらかにしないと、この話題に触れる事自体、
荒らしと言われかねない状況になります。
収まらない気持ちも分りますが、そろそろ潮時でしょう。
ヤオさんは気がつかないかもしれませんが、コテハンで書き込んでいる
私や東條さん、そして東京人さんや自称マジシャンさんも似た思いを
何度もしていると思いますよ。
いえ、もし仮に否定派の人間で（私が書いたように）マスターの演技を
他のマジシャンの演技として書き込まれた後にヤオさんが書き込んでも
同じく嘘つきになってしまうのでは？
もちろん、本当にコアなマニアでドライバー曲げのネタを持っている、
知っている人が先に書き込んだとしても同じです。ヤオさんの最大の
失敗は「嘘」「本当」を書き込むかどうかに依存しすぎたところです。
ヤオさんはすでに一回、締め切りを作って書き込むと宣言している
のに引っ張りすぎです。もうドライバーの話は打ち切るか、ここで
書いてしまうかのどちらかにしないと、この話題に触れる事自体、
荒らしと言われかねない状況になります。
収まらない気持ちも分りますが、そろそろ潮時でしょう。
ヤオさんは気がつかないかもしれませんが、コテハンで書き込んでいる
私や東條さん、そして東京人さんや自称マジシャンさんも似た思いを
何度もしていると思いますよ。
735 ：芸も名前もありません：2006/01/29(日) 01:30:40 ID:e72EPOjd
なんかサラリーマンの居酒屋での会話みたいになってる
736 ：レイザーカモン：2006/01/29(日) 12:27:43 ID:cZe6qnAC
嘘つきフォーｗｗｗ
あんでるせん大好きっ子レイザーカモン、また復活のノロシを挙げましたｗｗｗ
ファンもアンチも仲良く話し合いを和気あいあいと進めて行きましょい
皆さん、用意はいいですかぁ～
じゃあ、いきますよ～
あんでるフォ～フォ～フォーマットｗｗｗ
あんでるせん大好きっ子レイザーカモン、また復活のノロシを挙げましたｗｗｗ
ファンもアンチも仲良く話し合いを和気あいあいと進めて行きましょい
皆さん、用意はいいですかぁ～
じゃあ、いきますよ～
あんでるフォ～フォ～フォーマットｗｗｗ
737 ：芸も名前もありません：2006/01/29(日) 13:09:20 ID:7r2wD4Ex
>>721
でっちあげです。
でっちあげです。
738 ：芸も名前もありません：2006/01/29(日) 13:13:13 ID:7r2wD4Ex
>>726
バーロー、ちげぇよ。
あんマスのドライバー曲げがでっちあげだと言ってるんだ！
>>729
問答無用で書いて下さい。
>>732
やめとけ。
どうせネタなんだから書けないんだろ？
そんな事は解ってんだよ。
バーロー、ちげぇよ。
あんマスのドライバー曲げがでっちあげだと言ってるんだ！
>>729
問答無用で書いて下さい。
>>732
やめとけ。
どうせネタなんだから書けないんだろ？
そんな事は解ってんだよ。
739 ：芸も名前もありません：2006/01/29(日) 13:15:37 ID:7r2wD4Ex
しょうがない。
あんマス否定派。
ヤ オがオリジナルだと認めれば詳細を書くと言ってるからオリジナルと認めてやろうぜ。
認めてやらなきゃらちがあかんからな。
議論するのはその後でも遅く無いだろ？
あんマス否定派。
ヤ オがオリジナルだと認めれば詳細を書くと言ってるからオリジナルと認めてやろうぜ。
認めてやらなきゃらちがあかんからな。
議論するのはその後でも遅く無いだろ？
740 ：芸も名前もありません：2006/01/29(日) 13:18:14 ID:5JIfnarD
確かヤオの他に東京人と自称マジシャンは見たと書いていたな。
741 ：芸も名前もありません：2006/01/29(日) 13:20:22 ID:5JIfnarD
Elwoodとならできるかもしれんぞ
あと、極真空手かならできるかも。
あと、極真空手かならできるかも。
742 ：レイザーカモン：2006/01/29(日) 14:52:12 ID:cZe6qnAC
俺もケツとケツにドライバーをはめ込んてケツ筋でドライバー曲げる自信があるフォーｗｗｗ
あんでるせんのマスターに挑戦だ
…痛いｗ
あんでるせんのマスターに挑戦だ
…痛いｗ
743 ：芸も名前もありません：2006/01/29(日) 15:50:05 ID:7r2wD4Ex
744 ：芸も名前もありません：2006/01/29(日) 20:46:31 ID:RYQghek4
川棚のあんでるせんがこんなに有名なんだ。
745 ：レイザーカモン：2006/01/29(日) 22:58:54 ID:cZe6qnAC
あんでるせんは有名だがまだまだ全国で有名なだけに過ぎない
俺は世界で有名になる
必ず世界を獲る
その為、今日々コツコツと一流のマジシャンになる為のトレーニングをしている
いずれ、ワタクシの名前を皆耳にする事だろう
あんでるせんに浜崎あゆみが来店した？
あんでるせんにＭＥＧＵＭＩが来店した？
だから何だ
まだまだだ
俺のショーにはいずれ、アンジェリーナ・ジョリーが見に来るだろう
そして、それをキッカケに毎晩アンジェリーナとブラピに隠れてズッコンバッコンするんだｗ
羨ましいだろー
それがワタクシの夢だ
恐れ入ったか
セークスフォーｗｗｗ
俺は世界で有名になる
必ず世界を獲る
その為、今日々コツコツと一流のマジシャンになる為のトレーニングをしている
いずれ、ワタクシの名前を皆耳にする事だろう
あんでるせんに浜崎あゆみが来店した？
あんでるせんにＭＥＧＵＭＩが来店した？
だから何だ
まだまだだ
俺のショーにはいずれ、アンジェリーナ・ジョリーが見に来るだろう
そして、それをキッカケに毎晩アンジェリーナとブラピに隠れてズッコンバッコンするんだｗ
羨ましいだろー
それがワタクシの夢だ
恐れ入ったか
セークスフォーｗｗｗ
746 ：ヤオ：2006/01/29(日) 23:28:18 ID:sqeKcIn4
堀江のせいで、データー処理、顧客管理で休日出勤だったので腹立つぜ
もう嘘つき集団だったって事でいいな？
今日は疲れたので明日必ず詳細を書くよ
おやすみ…ZZZ
もう嘘つき集団だったって事でいいな？
今日は疲れたので明日必ず詳細を書くよ
おやすみ…ZZZ
747 ：芸も名前もありません：2006/01/29(日) 23:56:38 ID:C+8lux4b
手品なのなら、詳細なんてどうでもよいってことが
わからんのかね。
ま、好きに書けや。負け犬くん。
わからんのかね。
ま、好きに書けや。負け犬くん。
748 ：芸も名前もありません：2006/01/30(月) 09:56:59 ID:L7oE+x+m
ヤオさんへ
証券会社にお勤めらしいのですが
仕事中にネットの書き込みしていれば会社にバレませんか?
本当に証券会社にお勤めなんですか?
今情報管理の会社なんか内部の人間がどこにアクセスしたか分かる様な
ソフトを入れているはずなのですが。
ヤオさんが出てこない日は名無しさんが出て来て過激な発言します。
これもヤオさんじゃないかと思う時があります。
証券会社にお勤めらしいのですが
仕事中にネットの書き込みしていれば会社にバレませんか?
本当に証券会社にお勤めなんですか?
今情報管理の会社なんか内部の人間がどこにアクセスしたか分かる様な
ソフトを入れているはずなのですが。
ヤオさんが出てこない日は名無しさんが出て来て過激な発言します。
これもヤオさんじゃないかと思う時があります。
749 ：芸も名前もありません：2006/01/30(月) 11:37:25 ID:1iQDRMPR
750 ：芸も名前もありません：2006/01/30(月) 11:50:56 ID:L7oE+x+m
751 ：芸も名前もありません：2006/01/30(月) 12:24:27 ID:E903+frn
何言っても本人のコメントで真偽が明らかになるわけじゃないし
ｽﾙｰの方向でいくのが一番では？
ｽﾙｰの方向でいくのが一番では？
752 ：芸も名前もありません：2006/01/30(月) 15:01:57 ID:HCKJPdyQ
スレッド一覧＠大人板＠長崎ちゃんねる出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/travel/2695/
(･∀･)長崎ちゃんねる(ﾟдﾟ) 全スレッド一覧
http://www.nagasakids.net/n_ch/main/subback.html
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753 ：芸も名前もありません：2006/01/30(月) 16:58:27 ID:8Xyn18GX
754 ：芸も名前もありません：2006/01/30(月) 17:04:19 ID:zp8EziLc
長崎関連の色んなスレにマルチしてるよ
755 ：ヤオ：2006/01/30(月) 17:33:21 ID:P4Hz8w0F
俺が証券会社に勤務してないだと？
仕事中にここに書き込む暇あるんですかだと？
余計なお世話だよ（笑）
何故俺がここにわざわざ嘘の職業を書く必要があるんだ？（笑）
それと同時にお前らに詳しく教える必要が何であるんだ？
ほっとけ！（笑）
辛口評論家と一緒の人じゃないですかだと？
アイツと俺が共通するのは糞小川が嫌いな所だけだろ（笑）
一緒にするな
それとあんでるせんオーナーのドライバー曲げの詳細だが
東京人さんの時とは違ってプラスドライバー(黒)をゆっくり曲げる
曲げる前に客一人一人に確認をさせる為、触らせる
オーナー右手金属の所、左手黒の部分を持って曲げる
ゆっくり曲がっているのが客に判る
直角に近い位置まで曲げた後、客全員にもう一度確認させる
俺は金属の部分が熱かったのを覚えている
その後、オーナーがゆっくりと元に戻す(この時の持ち方も曲げる時と一緒)
元に戻した後、客に曲げて戻った所を見せる
この時、まだうっすらと曲げた形が残っている
オーナー、その部分を指で軽く撫でるような感じで擦る
すると曲がった形がついた所が元に綺麗に戻っている
判ったか？後、足りない所があれば、自称マジシャンさん頼むよ（笑）
仕事中にここに書き込む暇あるんですかだと？
余計なお世話だよ（笑）
何故俺がここにわざわざ嘘の職業を書く必要があるんだ？（笑）
それと同時にお前らに詳しく教える必要が何であるんだ？
ほっとけ！（笑）
辛口評論家と一緒の人じゃないですかだと？
アイツと俺が共通するのは糞小川が嫌いな所だけだろ（笑）
一緒にするな
それとあんでるせんオーナーのドライバー曲げの詳細だが
東京人さんの時とは違ってプラスドライバー(黒)をゆっくり曲げる
曲げる前に客一人一人に確認をさせる為、触らせる
オーナー右手金属の所、左手黒の部分を持って曲げる
ゆっくり曲がっているのが客に判る
直角に近い位置まで曲げた後、客全員にもう一度確認させる
俺は金属の部分が熱かったのを覚えている
その後、オーナーがゆっくりと元に戻す(この時の持ち方も曲げる時と一緒)
元に戻した後、客に曲げて戻った所を見せる
この時、まだうっすらと曲げた形が残っている
オーナー、その部分を指で軽く撫でるような感じで擦る
すると曲がった形がついた所が元に綺麗に戻っている
判ったか？後、足りない所があれば、自称マジシャンさん頼むよ（笑）
756 ：芸も名前もありません：2006/01/30(月) 18:09:55 ID:6HgL1kl/
文字だけでも相当すごいことがわかるな。
これは見てみたいぞ
ヤオ、ナイス実況！
これは見てみたいぞ
ヤオ、ナイス実況！
757 ：芸も名前もありません：2006/01/30(月) 21:30:53 ID:RJhhPBB3
本人乙。
758 ：芸も名前もありません：2006/01/30(月) 22:44:50 ID:q8ibTl7A
福山雅治がラジオで地元にあんでるせんって凄い店があるって話の中で、スプーンを曲げる以外にも、他の日用品も色々曲げるって言っていたが、ドライバーの事だったのか
見たい見たい見たい
見たい見たい見たい
759 ：芸も名前もありません：2006/01/30(月) 23:16:11 ID:MQhP699O
信者乙。
>>741
>Elwoodとならできるかもしれんぞ
さすがにドライバーを“力任せ”に曲げるのは無理ですね。今、ダメもとで
試してみたが。（時々、自分でも自分がバカじゃないかと思うことがある）
まぁ、一応挑戦はしました。ある程度のカギならノー・ギミックで曲げられ
ますが･･･。
>>749
>ヤオは携帯２ちゃんねらーじゃないかとElwoodさんが書いてたような…
いや･･･根拠を書くと荒れそうですんでひかえますが、まぁ、何はともあれ
ドライバー曲げの話が“やっと”スタートラインに付いたって感じです。
検証を希望されていた方、後はヨロシク。
>Elwoodとならできるかもしれんぞ
さすがにドライバーを“力任せ”に曲げるのは無理ですね。今、ダメもとで
試してみたが。（時々、自分でも自分がバカじゃないかと思うことがある）
まぁ、一応挑戦はしました。ある程度のカギならノー・ギミックで曲げられ
ますが･･･。
>>749
>ヤオは携帯２ちゃんねらーじゃないかとElwoodさんが書いてたような…
いや･･･根拠を書くと荒れそうですんでひかえますが、まぁ、何はともあれ
ドライバー曲げの話が“やっと”スタートラインに付いたって感じです。
検証を希望されていた方、後はヨロシク。
761 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 00:55:56 ID:J3gna6pQ
タネを明かすと、ベンダブルペンって言うボールペン曲げと同じタネだよ。（藁
763 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 01:07:43 ID:J3gna6pQ
age
765 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 02:43:40 ID:J1lxOtwx
>>761
まぁ、それが本当だとしよう
なら、なぜこんなに引っ張ったんだ
ヤオを笑いものにしたかったのか
貴様の根性がひん曲がってる事だけはわかったよ
話は変わるが
すいません購入したいのですが
どちらで、売ってるのですか
お前には売らん？
「そうですか」
まぁ、それが本当だとしよう
なら、なぜこんなに引っ張ったんだ
ヤオを笑いものにしたかったのか
貴様の根性がひん曲がってる事だけはわかったよ
話は変わるが
すいません購入したいのですが
どちらで、売ってるのですか
お前には売らん？
「そうですか」
766 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 03:30:15 ID:5ujoHfFF
ん？？
客が持参した普通のドライバーをすり替え無しに曲げたんじゃないの？
たとえすり替えるにしても、見た目が似てなかったらギミックのドライバーにスイッチできないんでないの？
客が持参した普通のドライバーをすり替え無しに曲げたんじゃないの？
たとえすり替えるにしても、見た目が似てなかったらギミックのドライバーにスイッチできないんでないの？
767 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 10:21:40 ID:FfTY/Dp9
ドライバー持ってマジック見に行くやつが居ると思ってるのか？
768 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 10:32:07 ID:cojK+YOM
ヤオやっと詳細書いたか
>>761
ひょっとしてお前がヤオがずっと言ってた嘘つき君？
嘘つき君じゃないなら漏れにあんますに売ったネタ売ってよ
まぁ、ベンダブルペンとネタが一緒って言ってる時点で嘘つき君決定だが(ｗ
>>761
ひょっとしてお前がヤオがずっと言ってた嘘つき君？
嘘つき君じゃないなら漏れにあんますに売ったネタ売ってよ
まぁ、ベンダブルペンとネタが一緒って言ってる時点で嘘つき君決定だが(ｗ
769 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 15:00:32 ID:gRo03BOd
>>755
ヤオさん、詳細どうも。
それにしても、本当にこの詳細通りなら、確かにスゴい。
一度見てみたいわ、ホント。
ドライバーのすり替えじゃないとしたら、
何かギミックで曲げているのかも知れないが…。
一応、家の鍵や車のキーくらいなら簡単に曲げられる
ギミックはあるけど、さすがにドライバーはちょっと
つらいかも。うーん…。
ヤオさん、詳細どうも。
それにしても、本当にこの詳細通りなら、確かにスゴい。
一度見てみたいわ、ホント。
ドライバーのすり替えじゃないとしたら、
何かギミックで曲げているのかも知れないが…。
一応、家の鍵や車のキーくらいなら簡単に曲げられる
ギミックはあるけど、さすがにドライバーはちょっと
つらいかも。うーん…。
770 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 15:06:09 ID:J3gna6pQ
771 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 15:11:37 ID:gRo03BOd
ID:J3gna6pQ
こいつはスルーの方向で。
こいつはスルーの方向で。
772 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 16:21:14 ID:cojK+YOM
>>771
ヤオがコイツにキレてた訳が分かる気がする…ｗ
ヤオがコイツにキレてた訳が分かる気がする…ｗ
773 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 16:22:00 ID:cojK+YOM
間違った>>770だった
774 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 16:34:40 ID:iQJGUecm
ID:J3gna6pQ ID:J3gna6pQID:J3gna6pQ ID:J3gna6pQID:J3gna6pQ ID:J3gna6pQ
ID:J3gna6pQ ID:J3gna6pQID:J3gna6pQ ID:J3gna6pQID:J3gna6pQ ID:J3gna6pQ
ID:J3gna6pQ ID:J3gna6pQID:J3gna6pQ ID:J3gna6pQID:J3gna6pQ ID:J3gna6pQ
ID:J3gna6pQ ID:J3gna6pQID:J3gna6pQ ID:J3gna6pQID:J3gna6pQ ID:J3gna6pQ
ID:J3gna6pQ ID:J3gna6pQID:J3gna6pQ ID:J3gna6pQID:J3gna6pQ ID:J3gna6pQ
775 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 16:35:51 ID:iQJGUecm
↑
バカ!！
バカ!！
776 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 16:37:26 ID:iQJGUecm
>>770
いくらでアンマスに売ったんだぁ?
いくらでアンマスに売ったんだぁ?
777 ：匿名希望：2006/01/31(火) 22:31:22 ID:EaU+KHi7
自分ちの鍵とかタイピンとか曲げてもらったけど、あれって何かマジック使って
たんですか？？
たんですか？？
778 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 22:55:12 ID:OmD5NrR0
マジックというか、トリックのことか？
そりゃもちろん、トリックさ。
そりゃもちろん、トリックさ。
779 ：芸も名前もありません：2006/01/31(火) 23:55:26 ID:5ujoHfFF
なかなか香ばしい展開ですねぇ。
一応、ドライバー曲げがマスターのオリジナルかどうかはまだ断言できませんが、
少なくともそれを否定する側の証言でお互いに矛盾が生じてます。
ここまで来ると「ドライバー曲げ」というネタが複数あると言う以外に、これ
までの「アンマスオリジナル否定論」の全てをつじつまが合うように説明する
方法はないが？（つまりは少なくとも何人かの証言はネタ）
微妙な言い回しの言葉尻を取って語りだすとケンカになりそうなのでやめとき
ますが、やっぱり770の文章をそのまま読むにはちょっと疑問が生じますねぇ。
う～ん、私はドライバー曲げをマスターのオリジナルとは思ってませんが、
他にできる人がいるって言う否定の仕方をしてる人は、もう少し具体的な説明を
添えて書かないと余計に話が不利な方向に行きそうな気が･･･
一応、ドライバー曲げがマスターのオリジナルかどうかはまだ断言できませんが、
少なくともそれを否定する側の証言でお互いに矛盾が生じてます。
ここまで来ると「ドライバー曲げ」というネタが複数あると言う以外に、これ
までの「アンマスオリジナル否定論」の全てをつじつまが合うように説明する
方法はないが？（つまりは少なくとも何人かの証言はネタ）
微妙な言い回しの言葉尻を取って語りだすとケンカになりそうなのでやめとき
ますが、やっぱり770の文章をそのまま読むにはちょっと疑問が生じますねぇ。
う～ん、私はドライバー曲げをマスターのオリジナルとは思ってませんが、
他にできる人がいるって言う否定の仕方をしてる人は、もう少し具体的な説明を
添えて書かないと余計に話が不利な方向に行きそうな気が･･･
781 ：芸も名前もありません：2006/02/01(水) 01:25:09 ID:tSESDdKn
>>770
そのネタなら45年前に東京マジックで見かけたけど？
そのネタなら45年前に東京マジックで見かけたけど？
782 ：芸も名前もありません：2006/02/01(水) 01:25:51 ID:tSESDdKn
45じゃなくて4、5年ね。
783 ：芸も名前もありません：2006/02/01(水) 08:27:00 ID:HykVG5tq
>780
「少なくとも何人かの証言はネタ」なんてわかりきってたことじゃないですか。
その中から、真実を見つけ出していくのですよ。
「少なくとも何人かの証言はネタ」なんてわかりきってたことじゃないですか。
その中から、真実を見つけ出していくのですよ。
784 ：芸も名前もありません：2006/02/01(水) 09:28:35 ID:y6ne6ZSJ
785 ：芸も名前もありません：2006/02/01(水) 10:04:20 ID:rFie4V7n
アンマスにオリジナルかどうか聞いたほうが早いんじゃない？
786 ：芸も名前もありません：2006/02/01(水) 10:09:57 ID:/PQD1E9S
ヤオ詳細おつ
友達からも聞いてたけど、噂通り、ドライバー曲げ凄いね
これはマジック革命だよ
マジックとして証明出来るものならマジックとして証明出来るんだけどなぁ
ドライバー、じゃんけん、予知、占いなど、俺の今のマジック知識ではマジックだと証明出来ない事が多すぎるよ
これが多くの人間があんでるせんを超能力者と支持している所以か…ｗ
一つ一つを解明していかないといけないな…
友達からも聞いてたけど、噂通り、ドライバー曲げ凄いね
これはマジック革命だよ
マジックとして証明出来るものならマジックとして証明出来るんだけどなぁ
ドライバー、じゃんけん、予知、占いなど、俺の今のマジック知識ではマジックだと証明出来ない事が多すぎるよ
これが多くの人間があんでるせんを超能力者と支持している所以か…ｗ
一つ一つを解明していかないといけないな…
787 ：芸も名前もありません：2006/02/01(水) 11:17:11 ID:IoLwGjf1
ヤオさんレポありがとう。
>>784の言うように売りネタならもうマリックがテレビ実演していると思う。
マリックが未だにやらないのも何故だろうと疑問が残りますね。
もし売りネタなら某長崎のマジックショップで発売していますよ。
>>717> これ以上はどうにもこうにも検証できません。
>あとはヤオさんの話が狂言であることくらいしか可能性を思いつきません。
ヤオさんここは所詮2ちゃんねるだから
いくらヤオさんが見て来た本当の事を書いても
狂言とかネタとか言われるのでそう人間の発言は無視した方が良いよ。
>>784の言うように売りネタならもうマリックがテレビ実演していると思う。
マリックが未だにやらないのも何故だろうと疑問が残りますね。
もし売りネタなら某長崎のマジックショップで発売していますよ。
>>717> これ以上はどうにもこうにも検証できません。
>あとはヤオさんの話が狂言であることくらいしか可能性を思いつきません。
ヤオさんここは所詮2ちゃんねるだから
いくらヤオさんが見て来た本当の事を書いても
狂言とかネタとか言われるのでそう人間の発言は無視した方が良いよ。
788 ：芸も名前もありません：2006/02/01(水) 17:27:13 ID:v/Q6Kl63
マスターを叩く人って幼稚だと思う。
マスターのショーを見て、自分が種を知っているという理由だけで
「これはこうしてるんだ」と種を知らない人に種を教える。
こんなの許せない。
超能力というなというのと、種を暴露するのとは違う。
マスターのショーを見て、自分が種を知っているという理由だけで
「これはこうしてるんだ」と種を知らない人に種を教える。
こんなの許せない。
超能力というなというのと、種を暴露するのとは違う。
789 ：芸も名前もありません：2006/02/01(水) 17:33:06 ID:VbVbJPOb
「マスターを叩く人＝種を暴露する人」と決まってるのか？
どういう発想なんだ？
どういう発想なんだ？
790 ：芸も名前もありません：2006/02/01(水) 18:40:39 ID:k2yhjMTr
791 ：芸も名前もありません：2006/02/01(水) 18:44:30 ID:uyJILNIo
788って、小学生みたいな文章だな。
792 ：芸も名前もありません：2006/02/01(水) 20:25:41 ID:/PQD1E9S
>>788
俺もあんでるせんのファンだったのがキッカケでマジック始めた中の一人だから気持ちは分かるよ
リチャードシブヤさんなんか未だに１０年前にマスターがやってた自分が種を知っている幼稚なプチ手品をかき集めてホームページに掲載して叩いてるしねｗ
まぁ、種があるかないかを知りたがるのが日本人の特徴なんだよね
まぁ、俺も今やってる超能力だと思われているマスターのショーのドライバーやら何やらの種あるなら知りたいけどねｗ
種を暴露して喜んでいる人間みたいにはなりたくないねｗ
俺もあんでるせんのファンだったのがキッカケでマジック始めた中の一人だから気持ちは分かるよ
リチャードシブヤさんなんか未だに１０年前にマスターがやってた自分が種を知っている幼稚なプチ手品をかき集めてホームページに掲載して叩いてるしねｗ
まぁ、種があるかないかを知りたがるのが日本人の特徴なんだよね
まぁ、俺も今やってる超能力だと思われているマスターのショーのドライバーやら何やらの種あるなら知りたいけどねｗ
種を暴露して喜んでいる人間みたいにはなりたくないねｗ
793 ：芸も名前もありません：2006/02/01(水) 21:26:09 ID:8MpLhAdx
それマルチパフォーマーとかいうＨＰのやつ？
たしかにあれ読んだらマジック好きは怒るというか
疑問にもつところがあるだろうね。
例えば超能力と信じてる人にわざわざマジックの
種を明かしまわったとかさ、、、
マジックでも同じことができますよ、と演技するならまだしも
モロじゃなあ。
たしかにあれ読んだらマジック好きは怒るというか
疑問にもつところがあるだろうね。
例えば超能力と信じてる人にわざわざマジックの
種を明かしまわったとかさ、、、
マジックでも同じことができますよ、と演技するならまだしも
モロじゃなあ。
794 ：芸も名前もありません：2006/02/01(水) 21:52:16 ID:k2yhjMTr
795 ：芸も名前もありません：2006/02/01(水) 22:07:12 ID:tGgd0thd
んで、その信者になって浮かれてる人間には、もっとなりたくないね。
796 ：芸も名前もありません：2006/02/01(水) 22:51:03 ID:rkt7HqrK
>794>795が正解。
797 ：芸も名前もありません：2006/02/02(木) 01:30:32 ID:2F9G+oFI
だから～
マスター自身が「マジック」って言ってんだろが
何度も何度も何度も
うっせーんだよ粘着
それがもし仮に本物の超能力だろうが
「マジック」と言ってんだから
超能力に見せかけるとか見当違いだろが
んで、どこが超能力に見せかけてるんだ
マスター自身が「マジック」って言ってんだろが
何度も何度も何度も
うっせーんだよ粘着
それがもし仮に本物の超能力だろうが
「マジック」と言ってんだから
超能力に見せかけるとか見当違いだろが
んで、どこが超能力に見せかけてるんだ
798 ：芸も名前もありません：2006/02/02(木) 01:38:14 ID:2zHgGSt4
799 ：芸も名前もありません：2006/02/02(木) 07:27:32 ID:h+/hjVMz
800 ：自称マジシャン：2006/02/02(木) 09:02:56 ID:8qlEBJg1
ヤオ氏、私が付け加える所はありません
しいて言うなら、私も東京人氏が見た時と同じでマイナスドライバーだった所が違うぐらいですかね…ｗ
まぁ、とにかく、ありがとうございました
しかし、やはり私が見た時と同じ様にすり替えは行ってはいないようですね
まぁ、その可能性はないか…
…っとなるとギミックだろうが、見た事ないんですよねぇ
不思議だなぁｗ
本当にマスターのオリジナルだとしたら少し残念ですね…
>>798
あまり、ここにいる住人の方々を私も含めて馬鹿にしない方がいいですよ
結構、私が思うに情報も良く知っている知識が高い方が多くいると思います
まして、実演しているのがマリック氏とは…ｗ
私はマリック氏の事なら回りの知人も含めて、だいたいの情報を集めているので貴方が言われている事は１００％嘘だと断言出来ます
嘘の情報は人を混乱させる元になりかねません
私は真剣にあんでるせんの事を語り合うスレにしたいと考えていますので、宜しくお願い致します
しいて言うなら、私も東京人氏が見た時と同じでマイナスドライバーだった所が違うぐらいですかね…ｗ
まぁ、とにかく、ありがとうございました
しかし、やはり私が見た時と同じ様にすり替えは行ってはいないようですね
まぁ、その可能性はないか…
…っとなるとギミックだろうが、見た事ないんですよねぇ
不思議だなぁｗ
本当にマスターのオリジナルだとしたら少し残念ですね…
>>798
あまり、ここにいる住人の方々を私も含めて馬鹿にしない方がいいですよ
結構、私が思うに情報も良く知っている知識が高い方が多くいると思います
まして、実演しているのがマリック氏とは…ｗ
私はマリック氏の事なら回りの知人も含めて、だいたいの情報を集めているので貴方が言われている事は１００％嘘だと断言出来ます
嘘の情報は人を混乱させる元になりかねません
私は真剣にあんでるせんの事を語り合うスレにしたいと考えていますので、宜しくお願い致します
801 ：芸も名前もありません：2006/02/02(木) 09:04:00 ID:mlV+PrGp
>797
ヤオみたいに信じてる（信じかけてる）人間がいる
というだけで、立派な罪。
法的ではなく人として、ね。
ヤオみたいに信じてる（信じかけてる）人間がいる
というだけで、立派な罪。
法的ではなく人として、ね。
802 ：芸も名前もありません：2006/02/02(木) 09:06:19 ID:mlV+PrGp
>800
漏れは798ではないが、うぬぼれもたいがいにしたら？
マリックさんの奥深さは、あんたごときにはわかるはずもなし。
過去の書き込みを見てれば（マジシャンには）一目瞭然。
漏れは798ではないが、うぬぼれもたいがいにしたら？
マリックさんの奥深さは、あんたごときにはわかるはずもなし。
過去の書き込みを見てれば（マジシャンには）一目瞭然。
803 ：自称マジシャン：2006/02/02(木) 10:03:19 ID:8qlEBJg1
>>802
面白い援護をされる方だｗ
まぁ、確かにマリック氏は私ごときとは比べようもないほど、凄い方であるのは間違いありません
実際に四国の某ホテルでのマリック氏のディナーショーで来られた時、マジックバーに立ち寄られ、そこで知人のお陰で、話を少しだけですが、聞かせてもらった事もありますし、マジックに対する情熱、熱意を聞き、私も心から尊敬している方です
それに私もマリック氏の情報はかなり集めている方だと思いますよ
まして、マリック氏がドライバーを曲げるというほど凄い情報を私が知らない事など有り得ない事なのです
それを学研の付録で見たなどお笑いものですｗ
それを私は嘘だと指摘しているだけですよ
面白い援護をされる方だｗ
まぁ、確かにマリック氏は私ごときとは比べようもないほど、凄い方であるのは間違いありません
実際に四国の某ホテルでのマリック氏のディナーショーで来られた時、マジックバーに立ち寄られ、そこで知人のお陰で、話を少しだけですが、聞かせてもらった事もありますし、マジックに対する情熱、熱意を聞き、私も心から尊敬している方です
それに私もマリック氏の情報はかなり集めている方だと思いますよ
まして、マリック氏がドライバーを曲げるというほど凄い情報を私が知らない事など有り得ない事なのです
それを学研の付録で見たなどお笑いものですｗ
それを私は嘘だと指摘しているだけですよ
804 ：芸も名前もありません：2006/02/02(木) 14:32:50 ID:PML94L/f
東條とwlood以外のコテ連中は
文章になんか生意気さがでてる感じがする
もっと誠意をもって書き込んでくれよ
肯定コテにまともなのがいないって言われるやん
文章になんか生意気さがでてる感じがする
もっと誠意をもって書き込んでくれよ
肯定コテにまともなのがいないって言われるやん
805 ：芸も名前もありません：2006/02/02(木) 17:49:03 ID:6tK8j2Ul
806 ：芸も名前もありません：2006/02/02(木) 22:53:47 ID:95bhFHId
>803
マリックさんがドライバー曲げるかどうか、そんなに「凄い」情報なのか？
出来ても何の不思議もない気がするが。
つまらないからやらないだけでは？
マリックさんがドライバー曲げるかどうか、そんなに「凄い」情報なのか？
出来ても何の不思議もない気がするが。
つまらないからやらないだけでは？
807 ：自称マジシャン：2006/02/02(木) 23:34:09 ID:8qlEBJg1
>>804
それは貴方が否定派だから生意気に聞こえるだけなのでは？
>>806
ドライバーを曲げる事が今のマジックでどの位難しい事なのか、貴方は判っていないようですね
マジシャンというのは人がやっていない事を誰よりも、一早くしたいと考えています
ましてや、マリック氏ほどのマジック業界の第一線を走っている方がドライバー曲げほどの凄い事を出来るのにしないという事自体が考えられない事なのです
ですから、ドライバー曲げがもし、マスターのオリジナルであるとしたら凄い事である事は間違いありません
是非、教えて頂けるなら私は１００万出してでも教えて頂きたいネタです
それは貴方が否定派だから生意気に聞こえるだけなのでは？
>>806
ドライバーを曲げる事が今のマジックでどの位難しい事なのか、貴方は判っていないようですね
マジシャンというのは人がやっていない事を誰よりも、一早くしたいと考えています
ましてや、マリック氏ほどのマジック業界の第一線を走っている方がドライバー曲げほどの凄い事を出来るのにしないという事自体が考えられない事なのです
ですから、ドライバー曲げがもし、マスターのオリジナルであるとしたら凄い事である事は間違いありません
是非、教えて頂けるなら私は１００万出してでも教えて頂きたいネタです
809 ：芸も名前もありません：2006/02/03(金) 00:16:04 ID:obPsyngM
>>808
>>415でヤオが苦しい言い訳してたが、程度が変わらんなぁ。
信憑性を高めようとして中途半端な説明をしてしまい、結局ウソがばれそうに
なると単純な質問にも過剰に攻撃的になる。
まともな反論もできずに「覚えてない」とか「貴様に…筋合い無し」って
バツグンの説得力（ｗ
>>415でヤオが苦しい言い訳してたが、程度が変わらんなぁ。
信憑性を高めようとして中途半端な説明をしてしまい、結局ウソがばれそうに
なると単純な質問にも過剰に攻撃的になる。
まともな反論もできずに「覚えてない」とか「貴様に…筋合い無し」って
バツグンの説得力（ｗ
810 ：芸も名前もありません：2006/02/03(金) 01:59:44 ID:zzbFYIY6
811 ：芸も名前もありません：2006/02/03(金) 06:02:05 ID:0DV9+I9h
812 ：芸も名前もありません：2006/02/03(金) 08:16:12 ID:N9t56Iz/
>807
例えばあなたは、上にも出てたbending penや、あるいはthe Nailの
トリックは知ってるわけ？
何も変わらないじゃん。
それともホントに、客から借りたドライバーだと思ってるの？
767がいいこと言った！
例えばあなたは、上にも出てたbending penや、あるいはthe Nailの
トリックは知ってるわけ？
何も変わらないじゃん。
それともホントに、客から借りたドライバーだと思ってるの？
767がいいこと言った！
813 ：芸も名前もありません：2006/02/03(金) 10:06:49 ID:DIDEb2iD
>>812 自称マジシャンなら知っていると思いますよ。
俺も知り合いに見せてもらったしタネも知っていますよ。ｗ
＞それともホントに、客から借りたドライバーだと思ってるの？
自称マジシャンは結構マジックで相手のマジシャンの演技を
観る目のある方だと思いますよｗ
>>767は 俺がネタを売ったとか 学研の付録でマリックの....
と同じレベルの人だと思いますよｗ
俺も知り合いに見せてもらったしタネも知っていますよ。ｗ
＞それともホントに、客から借りたドライバーだと思ってるの？
自称マジシャンは結構マジックで相手のマジシャンの演技を
観る目のある方だと思いますよｗ
>>767は 俺がネタを売ったとか 学研の付録でマリックの....
と同じレベルの人だと思いますよｗ
814 ：芸も名前もありません：2006/02/03(金) 11:57:29 ID:obPsyngM
>>813
>俺も知り合いに見せてもらったしタネも知っていますよ。ｗ
と言う事は、ドライバーは売りネタって事かな？更にはマスターオリジナル
じゃないってこと？
それから自称マジシャンさんは百万円払っても良いって言ってますが
それほどの価値がありますか？同時に、百万の値を付けた自称マジシャンさんを
どう思われます？
>俺も知り合いに見せてもらったしタネも知っていますよ。ｗ
と言う事は、ドライバーは売りネタって事かな？更にはマスターオリジナル
じゃないってこと？
それから自称マジシャンさんは百万円払っても良いって言ってますが
それほどの価値がありますか？同時に、百万の値を付けた自称マジシャンさんを
どう思われます？
815 ：芸も名前もありません：2006/02/03(金) 12:27:44 ID:DIDEb2iD
816 ：芸も名前もありません：2006/02/03(金) 12:35:41 ID:DIDEb2iD
>>814
>それから自称マジシャンさんは百万円払っても良いって言ってますが
>それほどの価値がありますか？同時に、百万の値を付けた自称マジシャンさんを
>どう思われます？
自称マジシャンの考えだからそれはそれで良いと思いますよ。
>それから自称マジシャンさんは百万円払っても良いって言ってますが
>それほどの価値がありますか？同時に、百万の値を付けた自称マジシャンさんを
>どう思われます？
自称マジシャンの考えだからそれはそれで良いと思いますよ。
817 ：芸も名前もありません：2006/02/03(金) 12:38:56 ID:obPsyngM
スマン。早合点してしまった。
818 ：ヤオ：2006/02/03(金) 12:49:54 ID:+E+yZoKQ
俺の詳細で喜んでくれた人達が結構いて俺も嬉しいよ（笑）
自称マジシャンさんも東京人さんが見た時みたいにマイナスドライバーだったの？
俺はプラスだったから二種類あるんだな
それとやっぱり嘘つき野郎達が俺の書き込みの後に出てきたな（笑）
何が学研の付録で見ただよ（笑）
笑わせんなよボケ（笑）
でも本当にあんでるせんのオーナーのドライバー曲げがオリジナルだとしたら、それを教えてもらえるなら、自称マジシャンさんの言う１００万以上の値がつくんじゃねぇ？
しかし、マジックじゃなくて、超能力で曲げてるなら教えてもらっても出来ねぇだろうな（笑）
自称マジシャンさんも東京人さんが見た時みたいにマイナスドライバーだったの？
俺はプラスだったから二種類あるんだな
それとやっぱり嘘つき野郎達が俺の書き込みの後に出てきたな（笑）
何が学研の付録で見ただよ（笑）
笑わせんなよボケ（笑）
でも本当にあんでるせんのオーナーのドライバー曲げがオリジナルだとしたら、それを教えてもらえるなら、自称マジシャンさんの言う１００万以上の値がつくんじゃねぇ？
しかし、マジックじゃなくて、超能力で曲げてるなら教えてもらっても出来ねぇだろうな（笑）
819 ：芸も名前もありません：2006/02/03(金) 12:53:41 ID:efOcoLv/
>807
アナタがタネわからないから、虜になってるだけでは？
客から見れば、スプーン曲げと大して変わらない。
マリック氏はそれをわかってると思うよ。
1990年頃、木曜スペシャルで、ドライバーの比じゃない鉄の棒を曲げたの、忘れたの？
アナタがタネわからないから、虜になってるだけでは？
客から見れば、スプーン曲げと大して変わらない。
マリック氏はそれをわかってると思うよ。
1990年頃、木曜スペシャルで、ドライバーの比じゃない鉄の棒を曲げたの、忘れたの？
820 ：芸も名前もありません：2006/02/03(金) 12:59:03 ID:DIDEb2iD
>>819それは長崎のマジシャンの小川さんがテレビで
割り箸曲げをしたのと同じトリックではないですか?
割り箸曲げをしたのと同じトリックではないですか?
821 ：芸も名前もありません：2006/02/03(金) 13:54:23 ID:dmGsJoVD
822 ：芸も名前もありません：2006/02/03(金) 14:35:18 ID:DIDEb2iD
>>821 ? 意味分からず?
823 ：芸も名前もありません：2006/02/03(金) 15:03:36 ID:IYrLPA20
痔症マジシャンさん
マジックの知識はあるようですが
少々固執しすぎではないですか？
>>619が書いてますが
お客さんからしたら、スプーン曲げと同じ現象です
同じ現象が起こせるのに、別のものにこだわるのは
マニア的な視点であって、客ウケは大して変わらない
「普通曲がらない物を曲げる」
という現象は
マジックでは当たり前のことじゃないですか
それに100万の評価をするとは、いささか疑問です
マジックの知識はあるようですが
少々固執しすぎではないですか？
>>619が書いてますが
お客さんからしたら、スプーン曲げと同じ現象です
同じ現象が起こせるのに、別のものにこだわるのは
マニア的な視点であって、客ウケは大して変わらない
「普通曲がらない物を曲げる」
という現象は
マジックでは当たり前のことじゃないですか
それに100万の評価をするとは、いささか疑問です
824 ：芸も名前もありません：2006/02/03(金) 16:15:10 ID:cz/7JHU0
>>819
懐かしいね鉄の棒曲げ。
ドライバーがアレと同じ原理だとは思わないけど、もしかして…と、一瞬考えてたりはした。
固定のカメラじゃなく客の前だと何かとキツそうだけど、曲げて戻して終わった後にドライバー程度の大きさの物ならすり替えて改めて可能なのかなと。
いや、さすがに違うだろうけどｗ
懐かしいね鉄の棒曲げ。
ドライバーがアレと同じ原理だとは思わないけど、もしかして…と、一瞬考えてたりはした。
固定のカメラじゃなく客の前だと何かとキツそうだけど、曲げて戻して終わった後にドライバー程度の大きさの物ならすり替えて改めて可能なのかなと。
いや、さすがに違うだろうけどｗ
825 ：芸も名前もありません：2006/02/03(金) 19:08:36 ID:lCNOuvyt
826 ：芸も名前もありません：2006/02/03(金) 20:09:16 ID:NSxVG3sa
【マスターのドライバー曲げ】
>曲げる前に客一人一人に確認をさせる為、触らせる
>オーナー右手金属の所、左手黒の部分を持って曲げる
>ゆっくり曲がっているのが客に判る
>直角に近い位置まで曲げた後、客全員にもう一度確認させる
>俺は金属の部分が熱かったのを覚えている
>その後、オーナーがゆっくりと元に戻す(この時の持ち方も曲げる時と一緒)
>元に戻した後、客に曲げて戻った所を見せる
>この時、まだうっすらと曲げた形が残っている
>オーナー、その部分を指で軽く撫でるような感じで擦る
>すると曲がった形がついた所が元に綺麗に戻っている
>曲げる前に客一人一人に確認をさせる為、触らせる
>オーナー右手金属の所、左手黒の部分を持って曲げる
>ゆっくり曲がっているのが客に判る
>直角に近い位置まで曲げた後、客全員にもう一度確認させる
>俺は金属の部分が熱かったのを覚えている
>その後、オーナーがゆっくりと元に戻す(この時の持ち方も曲げる時と一緒)
>元に戻した後、客に曲げて戻った所を見せる
>この時、まだうっすらと曲げた形が残っている
>オーナー、その部分を指で軽く撫でるような感じで擦る
>すると曲がった形がついた所が元に綺麗に戻っている
827 ：芸も名前もありません：2006/02/03(金) 20:16:29 ID:GUSYMzHe
あんでるせんのマスター（あんマス）のドライバー曲げの件だが、誰かのでっちあげだ。
googleで出なかったからな。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%82%A0%82%F1%82%C5%82%E9%82%B9%82%F1%81@%83h%83%89%83C%83o%81%5B%8B%C8%82%B0&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
googleで出なかったからな。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%82%A0%82%F1%82%C5%82%E9%82%B9%82%F1%81@%83h%83%89%83C%83o%81%5B%8B%C8%82%B0&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
828 ：芸も名前もありません：2006/02/03(金) 21:34:02 ID:wJkVIs1V
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1137934380/l50
良識あるこのスレの住人の皆様にお願いがあります。上記のスレにいって馬鹿を叩いてください。
AGE嵐までして自分の火の粉を振り払おうと必死なのは目に見えています。
ヤフオクで嘘情報売って詐欺行為してる馬鹿を潰す為にご協力ください。
実際犯罪者です。
ヤフーオークションID
sky_141414
rangdosya
上記のリンクにて、手品カテ全体でAGE嵐している犯人です。
上記の二名（というか同一人物です）は詐欺師です。
徹底的につぶしましょう。
良識あるこのスレの住人の皆様にお願いがあります。上記のスレにいって馬鹿を叩いてください。
AGE嵐までして自分の火の粉を振り払おうと必死なのは目に見えています。
ヤフオクで嘘情報売って詐欺行為してる馬鹿を潰す為にご協力ください。
実際犯罪者です。
ヤフーオークションID
sky_141414
rangdosya
上記のリンクにて、手品カテ全体でAGE嵐している犯人です。
上記の二名（というか同一人物です）は詐欺師です。
徹底的につぶしましょう。
829 ：ヤオ：2006/02/03(金) 21:47:58 ID:+E+yZoKQ
831 ：芸も名前もありません：2006/02/03(金) 23:31:08 ID:p6kZ37WY
しょせんヤオですから。
それをみんなが楽しんでるんです。
それをみんなが楽しんでるんです。
832 ：ヤオ：2006/02/04(土) 09:07:00 ID:zQfobn5w
Ｅｌｗｏｏｄさん
釣りだろうが嘘つきだろうが何だろうが、俺はいつでもスルーは使わず真剣だよ（笑）
でも最近俺個人を釣ろうとした書き込みが少し多いなぁ（笑）
ってかここまで信憑性が高い書き込みがないとすると、やっぱり俺が言った通りあんでるせんオーナーのドライバー曲げはオリジナルって事で決定だな(（笑）)
釣りだろうが嘘つきだろうが何だろうが、俺はいつでもスルーは使わず真剣だよ（笑）
でも最近俺個人を釣ろうとした書き込みが少し多いなぁ（笑）
ってかここまで信憑性が高い書き込みがないとすると、やっぱり俺が言った通りあんでるせんオーナーのドライバー曲げはオリジナルって事で決定だな(（笑）)
833 ：芸も名前もありません：2006/02/04(土) 09:25:12 ID:s+YW+Sa5
834 ：ヤオ：2006/02/04(土) 13:03:22 ID:zQfobn5w
>>833
あんでるせんのオーナーはもの凄いオーラを纏っているからな
プライベートの話を持ち掛けるのは俺程度のペーペーの一般人じゃ無理だ（笑）
頼むなら気軽に話掛けれる度胸のある常連の東京人さん辺りに頼めよ
あんでるせんのオーナーはもの凄いオーラを纏っているからな
プライベートの話を持ち掛けるのは俺程度のペーペーの一般人じゃ無理だ（笑）
頼むなら気軽に話掛けれる度胸のある常連の東京人さん辺りに頼めよ
835 ：芸も名前もありません：2006/02/04(土) 20:46:04 ID:czUgmsHg
↑メチャメチャ信者だな。
ところで何年かに一回たまに行く東京人が常連って････（－－；）
ところで何年かに一回たまに行く東京人が常連って････（－－；）
836 ：芸も名前もありません：2006/02/04(土) 20:54:33 ID:XhSM7Um8
>>829
バーロー、お前のでっちあげだよ！
バーロー、お前のでっちあげだよ！
837 ：ヤオ：2006/02/04(土) 21:29:07 ID:zQfobn5w
>>836
はいはい（笑）
でっちあげって言ってるって事は、お前はドライバー曲げを見た事がないって事で決まりだな（笑）
もう、マリックが先にやってたとか、他で見たとか、外国で見たとか売りネタとか言うなよ嘘つき君（笑）
でっちあげ＝そんな事出来る奴がいるわけないって思ってるって事だよなぁ
お前の負けだよ（笑）
嘘つき君が嘘つきを認める発言をした事で俺が今まで強調して来たオーナーのオリジナル説がやっと証明されたな
長かったドライバーオリジナル争いは俺の勝ちだ（笑）
さぁ、占い予知話に戻ろうぜ（笑）
はいはい（笑）
でっちあげって言ってるって事は、お前はドライバー曲げを見た事がないって事で決まりだな（笑）
もう、マリックが先にやってたとか、他で見たとか、外国で見たとか売りネタとか言うなよ嘘つき君（笑）
でっちあげ＝そんな事出来る奴がいるわけないって思ってるって事だよなぁ
お前の負けだよ（笑）
嘘つき君が嘘つきを認める発言をした事で俺が今まで強調して来たオーナーのオリジナル説がやっと証明されたな
長かったドライバーオリジナル争いは俺の勝ちだ（笑）
さぁ、占い予知話に戻ろうぜ（笑）
838 ：芸も名前もありません：2006/02/04(土) 21:59:59 ID:XhSM7Um8
>>837
ハァ？
誰が「誰も出来ない」と言った？
少なくともあんマスには出来ないと言ったんだ！
それと、これが解けない様では、君はでっちあげだ！
http://www.roo.to/dragonmagic/magic/douga/cloth/movement.mov
ハァ？
誰が「誰も出来ない」と言った？
少なくともあんマスには出来ないと言ったんだ！
それと、これが解けない様では、君はでっちあげだ！
http://www.roo.to/dragonmagic/magic/douga/cloth/movement.mov
839 ：芸も名前もありません：2006/02/04(土) 22:18:18 ID:+o9PwA2U
>837
だから何度も言うが、否定派はひとりじゃないんだってば。
これも何度も言うが、漏れは出来る、ドライバー曲げ。
だから何度も言うが、否定派はひとりじゃないんだってば。
これも何度も言うが、漏れは出来る、ドライバー曲げ。
840 ：芸も名前もありません：2006/02/04(土) 22:57:00 ID:Fo0lHj24
>>839
できる人ｷﾀｰ!
あんますに売ったと言ってた人とは違うのかな？
誰がどの人だか分からないもんでｗ
できるなら少しくらい教えてくださいよ。
自分も否定派ですが、できる人が現れたのならやっぱワクワクしますよ。
できる人ｷﾀｰ!
あんますに売ったと言ってた人とは違うのかな？
誰がどの人だか分からないもんでｗ
できるなら少しくらい教えてくださいよ。
自分も否定派ですが、できる人が現れたのならやっぱワクワクしますよ。
841 ：芸も名前もありません：2006/02/05(日) 02:20:56 ID:Vp7lqnBG
何を教えればよいの？
現象？ トリック？ それとも入手経路とか？
現象？ トリック？ それとも入手経路とか？
842 ：芸も名前もありません：2006/02/05(日) 06:14:32 ID:x4SbljMV
843 ：芸も名前もありません：2006/02/05(日) 09:00:11 ID:nayhuZuW
また嘘っぱちな事ばっかりの知ってる房が多いな
漏れはマスターのドライバー曲げしか見た事ないから他のマジシャンがドライバー曲げやってるとこ知らないな
本当にマスターの他にやってる人いるの？
漏れはマスターのドライバー曲げしか見た事ないから他のマジシャンがドライバー曲げやってるとこ知らないな
本当にマスターの他にやってる人いるの？
844 ：芸も名前もありません：2006/02/05(日) 10:02:31 ID:pkBtL2N+
仮にアンマスしかやってないとしたら、どうなの？
超能力者って言う証明になるの？
ヤオだってオリジナルって言ってるから、要は手品って事だよね？
で、オリジナルのマジックだからどうなの？
偉いってこと？
超能力者って言う証明になるの？
ヤオだってオリジナルって言ってるから、要は手品って事だよね？
で、オリジナルのマジックだからどうなの？
偉いってこと？
845 ：芸も名前もありません：2006/02/05(日) 13:03:33 ID:Y8VMf2yO
>844
>ヤオだってオリジナルって言ってるから、要は手品って事だよね？
という事はマジシャンの小川心平さんなんか簡単にできますよね。
>ヤオだってオリジナルって言ってるから、要は手品って事だよね？
という事はマジシャンの小川心平さんなんか簡単にできますよね。
846 ：芸も名前もありません：2006/02/05(日) 14:01:46 ID:7EA2k58z
と言うか、マスターのドライバー曲げに使うドライバーは
客持参じゃないよね。マスターが用意したドライバーを
曲げるんでしょ？
客持参じゃないよね。マスターが用意したドライバーを
曲げるんでしょ？
847 ：芸も名前もありません：2006/02/05(日) 14:07:42 ID:x4SbljMV
848 ：芸も名前もありません：2006/02/05(日) 14:20:03 ID:Y8VMf2yO
あのアンマスを叩いているリチャードシブヤさんは
ドライバー曲げなんか簡単にできるんでしょうね。
ドライバー曲げなんか簡単にできるんでしょうね。
849 ：芸も名前もありません：2006/02/05(日) 14:27:22 ID:Y8VMf2yO
http://www.esuc.co.jp/school_contents_magic.htm
>トランプや身近にある物を使って、人を驚かせるテクニックを身につけます。
>本で読んだだけでは出来ない見せ方のコツや、人を楽しませる話術なども覚えることが出来ます。
↑
身近にあるドライバーを使って人を驚かせるテクニックを身につけさせてくれるかも。
>トランプや身近にある物を使って、人を驚かせるテクニックを身につけます。
>本で読んだだけでは出来ない見せ方のコツや、人を楽しませる話術なども覚えることが出来ます。
↑
身近にあるドライバーを使って人を驚かせるテクニックを身につけさせてくれるかも。
850 ：芸も名前もありません：2006/02/05(日) 14:37:49 ID:Y8VMf2yO
空手バカ一代の大山倍達さんが片手で10円硬貨を曲げるのは
すり替え?
ギミック使用?
都市伝説?
小川心平さんとかリチャードシブヤさんはどう思っているんでしょうね。
すり替え?
ギミック使用?
都市伝説?
小川心平さんとかリチャードシブヤさんはどう思っているんでしょうね。
851 ：芸も名前もありません：2006/02/05(日) 15:29:33 ID:nayhuZuW
小川心平(もう過去の人)、リチャード・シブヤ(Ｃ級マジシャン)がドライバー曲げれるわけがない…ｗ
852 ：芸も名前もありません：2006/02/05(日) 15:33:05 ID:XTdHQY4r
小川心平、リチャード・シブヤは根性が曲がってる
853 ：芸も名前もありません：2006/02/05(日) 15:52:14 ID:Y8VMf2yO
リチャードシブヤさんがイベントとかで主催者から出演依頼が来た時
「あの～ぅ、今2ちゃんねるの手品の所で話題になっているあんでるせんでやっているドライバー曲げをお願いしたいのですが」
依頼とかあった場合、、、、
リチャードシブヤさんが
それは....ちょっと私には無理です」では....話になりませんよね。
何せ≪マルチパフォーマー≫のリチャードシブヤを名乗っていますから。
「あの～ぅ、今2ちゃんねるの手品の所で話題になっているあんでるせんでやっているドライバー曲げをお願いしたいのですが」
依頼とかあった場合、、、、
リチャードシブヤさんが
それは....ちょっと私には無理です」では....話になりませんよね。
何せ≪マルチパフォーマー≫のリチャードシブヤを名乗っていますから。
854 ：芸も名前もありません：2006/02/05(日) 16:28:48 ID:nayhuZuW
855 ：東條泰 ◆0gE85SI5tw ：2006/02/05(日) 17:46:02 ID:V1VqZs4q
>850
素手でフライパンを直径５ｃｍぐらいに丸め込む大会があるけど
それも手品だということかな？
素手でフライパンを直径５ｃｍぐらいに丸め込む大会があるけど
それも手品だということかな？
856 ：芸も名前もありません：2006/02/05(日) 18:16:01 ID:Y8VMf2yO
857 ：芸も名前もありません：2006/02/05(日) 22:51:35 ID:Px1C/Tg5
>842
まずその前に。
15年ちょっと前、今をときめく益田さんは名前も知られてなくて、
商品も２つしかなく、根本さんのお店のみで売られていた。
その１つが、現在の名前では「穴の開くほど見つめて」。
で、それに目を付けた漏れは、レパートリーとして演じていた
わけだが、ある日、「長崎の超能力者の人が同じ写真で（ｗ
やってたんですが、これって、手品なんですか？」
と、お客さんに言われたことがあった。
今でこそ、インターネットが普及したが、当時の各ショップの
ように、ウェブ販売をしていない店も多い。
今回のドライバー曲げも、クリエーターのＨ尾さんが作りあげたもの。
国内で取り扱っているのは、一店のみ。
マリックさんは持ってると思う。
海外のお店では扱ってないと思うけど、可能性はゼロではない。
まずその前に。
15年ちょっと前、今をときめく益田さんは名前も知られてなくて、
商品も２つしかなく、根本さんのお店のみで売られていた。
その１つが、現在の名前では「穴の開くほど見つめて」。
で、それに目を付けた漏れは、レパートリーとして演じていた
わけだが、ある日、「長崎の超能力者の人が同じ写真で（ｗ
やってたんですが、これって、手品なんですか？」
と、お客さんに言われたことがあった。
今でこそ、インターネットが普及したが、当時の各ショップの
ように、ウェブ販売をしていない店も多い。
今回のドライバー曲げも、クリエーターのＨ尾さんが作りあげたもの。
国内で取り扱っているのは、一店のみ。
マリックさんは持ってると思う。
海外のお店では扱ってないと思うけど、可能性はゼロではない。
858 ：芸も名前もありません：2006/02/05(日) 22:52:46 ID:nayhuZuW
そういや肯定派のリーダー的存在の東京人氏も最近書き込みしてないな
結構、彼の書き込み好きだったんだけどなぁ
東京人氏見てるなら書き込みしてまた盛り上げてくれ
ヤオ氏と自称マジシャンとアンチ、嘘つきの抗争はもう秋田ｗｗ
結構、彼の書き込み好きだったんだけどなぁ
東京人氏見てるなら書き込みしてまた盛り上げてくれ
ヤオ氏と自称マジシャンとアンチ、嘘つきの抗争はもう秋田ｗｗ
859 ：芸も名前もありません：2006/02/06(月) 01:18:21 ID:aFmStDet
>>857
結構丁寧にありがとうございます。
信憑性あるようでワクワクしてます。
しかし、その一店はドコなんだ？晒せ？と突っ込まれるのは目に見えてますよね？
おいおい晒していくのでしょうか。
皆が知らないネタのようなので、ネット通販がなく、あまり知られてないお店なんですかね。
結構丁寧にありがとうございます。
信憑性あるようでワクワクしてます。
しかし、その一店はドコなんだ？晒せ？と突っ込まれるのは目に見えてますよね？
おいおい晒していくのでしょうか。
皆が知らないネタのようなので、ネット通販がなく、あまり知られてないお店なんですかね。
860 ：ヤオ：2006/02/06(月) 01:47:45 ID:DGb+FDAY
>>832
かつてヤオさんがどっかのマジシャンがドライバー曲げが出来ない根拠として
「聞いた事もネットで調べても出てなかった」と書いていたので、それのパロディー
でしょ？多分。
ところで、私個人としては「ドライバー曲げ」に対してはあまり興味はありません
でしたが、ネタのオリジナルについては（ここまで話題が錯綜すると）興味が湧いて
きているところです。
>>807
実際に>>857で書かれているように売っていたとしたら、１００万円で購入
しますか？あと、マスターに売ったと言う方、結局割高のために販売中止に
なったと言う事ですが、少なくとも１００万で買うというのならオーダー
メイドでも採算が取れるんじゃないでしょうか？
かつてヤオさんがどっかのマジシャンがドライバー曲げが出来ない根拠として
「聞いた事もネットで調べても出てなかった」と書いていたので、それのパロディー
でしょ？多分。
ところで、私個人としては「ドライバー曲げ」に対してはあまり興味はありません
でしたが、ネタのオリジナルについては（ここまで話題が錯綜すると）興味が湧いて
きているところです。
>>807
実際に>>857で書かれているように売っていたとしたら、１００万円で購入
しますか？あと、マスターに売ったと言う方、結局割高のために販売中止に
なったと言う事ですが、少なくとも１００万で買うというのならオーダー
メイドでも採算が取れるんじゃないでしょうか？
862 ：芸も名前もありません：2006/02/06(月) 02:51:18 ID:Obu/axRR
863 ：シブヤ君事情：2006/02/06(月) 14:30:14 ID:+GZv4pd4
>>820
違いますよ。
違いますよ。
864 ：芸も名前もありません：2006/02/06(月) 15:20:09 ID:lyLcNYm/
>>860
>>あんでるせんオーナーのオリジナルだという事がそんなに悔しいかよ
いや、全然悔しくはないんだけどね。
オリジナルだったとして、だからなんなの？って思ったもんだからね。
で、オリジナルだったとして、どうなの？
ヤオは超能力って思ってるわけ？
>>あんでるせんオーナーのオリジナルだという事がそんなに悔しいかよ
いや、全然悔しくはないんだけどね。
オリジナルだったとして、だからなんなの？って思ったもんだからね。
で、オリジナルだったとして、どうなの？
ヤオは超能力って思ってるわけ？
865 ：芸も名前もありません：2006/02/06(月) 18:18:29 ID:NTPPWL35
なぜあんでるせんファンはアンマスを叩くとすぐに「妬み」「嫉妬」「悔しい」
などの発想になるんだ？何らかの気持ちの裏返しだったりして。
などの発想になるんだ？何らかの気持ちの裏返しだったりして。
866 ：芸も名前もありません：2006/02/06(月) 19:13:47 ID:tYLUwqa4
867 ：ヤオ：2006/02/06(月) 21:01:57 ID:DGb+FDAY
>>866
嘘じゃないなら、そこのショップの店長の名前だけイニシャルのＨで隠さず、名前書いてみろよ
店名も書かないし、あんでるせんのオーナーやマリックにも売ったんなら、そこそこ名の知れた店なんだろ？
それを名前を隠す必要がどこにあるんだよ嘘つき君（笑）
>>864
俺はオーナーのオリジナルだという事にこだわってるんだよ
超能力だとは思ってない
占い予知関係だけ、能力があると言ってるだろ
嘘じゃないなら、そこのショップの店長の名前だけイニシャルのＨで隠さず、名前書いてみろよ
店名も書かないし、あんでるせんのオーナーやマリックにも売ったんなら、そこそこ名の知れた店なんだろ？
それを名前を隠す必要がどこにあるんだよ嘘つき君（笑）
>>864
俺はオーナーのオリジナルだという事にこだわってるんだよ
超能力だとは思ってない
占い予知関係だけ、能力があると言ってるだろ
868 ：芸も名前もありません：2006/02/06(月) 21:17:28 ID:NTPPWL35
869 ：芸も名前もありません：2006/02/06(月) 21:54:59 ID:MxEcITfA
>867
漏れは866ではないが、店長とクリエーターは違うからね。
クリエーターがＨさんでしょ。
漏れは866ではないが、店長とクリエーターは違うからね。
クリエーターがＨさんでしょ。
870 ：芸も名前もありません：2006/02/06(月) 22:03:16 ID:XHTpCRAu
というか、866は、「そこそこ有名な店」という考え方が間違ってる。
手品商品はホントはメジャーになっちゃダメなんだよ。
手品がなぜ成立しているか、よーく考えてみな。
というわけで、名前を隠す必要も大アリなんだな。
そういう意味では、そういう店とコネクションがあるアンマスは、
それなりにマジックに精通してるのは間違いないね。
手品商品はホントはメジャーになっちゃダメなんだよ。
手品がなぜ成立しているか、よーく考えてみな。
というわけで、名前を隠す必要も大アリなんだな。
そういう意味では、そういう店とコネクションがあるアンマスは、
それなりにマジックに精通してるのは間違いないね。
871 ：芸も名前もありません：2006/02/06(月) 22:10:59 ID:XHTpCRAu
間違えた、間違ってるのは866じゃなくて867。
つまりヤオ。
つまりヤオ。
872 ：芸も名前もありません：2006/02/06(月) 22:19:25 ID:UjGP62Pp
ま、所詮 証券会社かどっかのごく普通のサラリーマン程度のくせして「勝ち組だ」なんて言ってる
ヤオのことですから・・・・・
ヤオのことですから・・・・・
873 ：芸も名前もありません：2006/02/06(月) 22:30:36 ID:XHTpCRAu
（それ、みんな思ってても言わなかったことなのに・・・）
874 ：ヤオ：2006/02/06(月) 23:08:47 ID:DGb+FDAY
おいおいお前ら
あんでるせんオーナーのオリジナルかどうか知りたくないのかよ
２ちゃんごときで店名や名前隠す必要ないだろ
普段は実名バンバン出してるくせして（笑）
だから嘘だと言ってるんだよ
>>868
ドライバー曲げも超能力なら良いなぁと期待してるぜ
>>872
お前、証券マンを敵に回すような意見出してるなぁ？
言っておくが、俺は関東の大手証券会社勤務だからな（笑）
しかし、そこまで証券マンを馬鹿にして言うからには、お前は官僚、弁護士、医者辺りなんだろうなぁ（笑）？
あんでるせんオーナーのオリジナルかどうか知りたくないのかよ
２ちゃんごときで店名や名前隠す必要ないだろ
普段は実名バンバン出してるくせして（笑）
だから嘘だと言ってるんだよ
>>868
ドライバー曲げも超能力なら良いなぁと期待してるぜ
>>872
お前、証券マンを敵に回すような意見出してるなぁ？
言っておくが、俺は関東の大手証券会社勤務だからな（笑）
しかし、そこまで証券マンを馬鹿にして言うからには、お前は官僚、弁護士、医者辺りなんだろうなぁ（笑）？
875 ：芸も名前もありません：2006/02/06(月) 23:14:48 ID:pHTtl7UL
士農工商って考え方、知ってる？
武士はさておき、お百姓さんがいちばん偉いんだよ。マジで。
次が製造業。
あんたら、金を弄くり回してるだけで、仕事してる気になってるんじゃないよ、ボケ。
武士はさておき、お百姓さんがいちばん偉いんだよ。マジで。
次が製造業。
あんたら、金を弄くり回してるだけで、仕事してる気になってるんじゃないよ、ボケ。
ヤオさん、場を荒らすのが目的でないのなら職業の話は止めてもらえませんか？
仮にあなたが言うとおり、「官僚、弁護士、医者」等の人物であれば、あなたは
おちょくられても文句は言わないのですか？もしそうの様な考えであれば、証券
マンであるあなたは他の職業の人間をバカにする権利があるんですか？
例えば私の様なシステムエンジニアとか、プロマジシャンとか･･･喫茶店の経営者
とか。
下々の者である私でも、１つだけ言えることは、この様な職業を話題にしていない
場所で自分の仕事をネタに書き込むような人間に、あまり尊敬できる人間はいないって
事ですね。
仮にあなたが言うとおり、「官僚、弁護士、医者」等の人物であれば、あなたは
おちょくられても文句は言わないのですか？もしそうの様な考えであれば、証券
マンであるあなたは他の職業の人間をバカにする権利があるんですか？
例えば私の様なシステムエンジニアとか、プロマジシャンとか･･･喫茶店の経営者
とか。
下々の者である私でも、１つだけ言えることは、この様な職業を話題にしていない
場所で自分の仕事をネタに書き込むような人間に、あまり尊敬できる人間はいないって
事ですね。
877 ：芸も名前もありません：2006/02/06(月) 23:50:54 ID:uI6tLGuT
なんでそうしきりたがる・・・
879 ：芸も名前もありません：2006/02/07(火) 00:13:49 ID:eVpklqns
880 ：芸も名前もありません：2006/02/07(火) 00:59:12 ID:wLLl0GAv
>>874
H=ヒロ・サカイ
H=ヒロ・サカイ
881 ：芸も名前もありません：2006/02/07(火) 02:25:41 ID:dYUGDG7s
882 ：芸も名前もありません：2006/02/07(火) 02:28:59 ID:dYUGDG7s
883 ：芸も名前もありません：2006/02/07(火) 02:40:35 ID:dYUGDG7s
見たことある
とか
行った事ある
とか
言ってる人達には
ぜひともコテを付けていただきたい
スルーしてるようにしか見えない
とか
行った事ある
とか
言ってる人達には
ぜひともコテを付けていただきたい
スルーしてるようにしか見えない
884 ：芸も名前もありません：2006/02/07(火) 05:38:55 ID:qRHd7944
885 ：芸も名前もありません：2006/02/07(火) 16:25:40 ID:k1+504K3
Ｈ尾…
嘘つく奴の使いやすい名前だな
嘘っぽ～い
嘘つく奴の使いやすい名前だな
嘘っぽ～い
886 ：芸も名前もありません：2006/02/07(火) 17:22:14 ID:IFlucVFD
探偵ファイルにでも調査依頼したら？
887 ：芸も名前もありません：2006/02/07(火) 18:43:33 ID:k1+504K3
探偵ファイルで探せＨ尾
多分、架空人物ｗ
多分、架空人物ｗ
888 ：芸も名前もありません：2006/02/07(火) 23:18:26 ID:FwuPPgBh
探偵ファイルごときには探せません。
【逮捕目前】探偵ファイル86脂【最後のおっふ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1139211259/
スレ違いな話題でスマソ
【逮捕目前】探偵ファイル86脂【最後のおっふ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1139211259/
スレ違いな話題でスマソ
889 ：芸も名前もありません：2006/02/08(水) 09:55:40 ID:P5hal/ga
いい加減、ドライバー曲げの話題はやめにしましょう
ヤオ、ごめん
全て嘘
マスターのオリジナル確定
さぁ、話題変えよう
ヤオ、ごめん
全て嘘
マスターのオリジナル確定
さぁ、話題変えよう
890 ：芸も名前もありません：2006/02/08(水) 10:18:42 ID:BBT5ItwT
大人だな…
891 ：芸も名前もありません：2006/02/09(木) 01:44:30 ID:L5DcLEU1
892 ：芸も名前もありません：2006/02/09(木) 07:29:41 ID:NKA/TuWQ
で、オリジナルと決定したところで、手品と言う事になったわけだよね。
超能力のオリジナルなんて主張は意味ないし。
超能力のオリジナルなんて主張は意味ないし。
893 ：レイザーカモン：2006/02/09(木) 10:10:48 ID:8Q03LQFV
セイセイセ～イ！
あれからワタクシはケツに挟んでケツ筋でドライバーを曲げるトレーニングを続けて来ましたよってね！
無理無理無理、絶対に無理！
切なフォ～！
しかし、改めてあんでるせんの方の凄さが分かりました
ケツ筋で割り箸だけなら曲げられるんですが…
えっ…！
あんでるせんの方はケツじゃなくて、手で曲げれるの…
そして、元に戻すの…
それ早く言えフォ～！！
あれからワタクシはケツに挟んでケツ筋でドライバーを曲げるトレーニングを続けて来ましたよってね！
無理無理無理、絶対に無理！
切なフォ～！
しかし、改めてあんでるせんの方の凄さが分かりました
ケツ筋で割り箸だけなら曲げられるんですが…
えっ…！
あんでるせんの方はケツじゃなくて、手で曲げれるの…
そして、元に戻すの…
それ早く言えフォ～！！
894 ：芸も名前もありません：2006/02/09(木) 12:03:24 ID:XiYS1ACM
895 ：芸も名前もありません：2006/02/09(木) 13:19:03 ID:NjbuqogH
「私たちに必要なものは、信じようとする意志ではなく、
真実を見い出そうとする意志である」
バートランド・ラッセル
真実を見い出そうとする意志である」
バートランド・ラッセル
896 ：芸も名前もありません：2006/02/10(金) 14:45:27 ID:j2ZY+5hR
↑
良い事書いてあるね。
良い事書いてあるね。
897 ：ヤオ：2006/02/10(金) 16:45:48 ID:K7CU6wJk
898 ：芸も名前もありません：2006/02/10(金) 19:08:31 ID:LeZ+Ud6A
新しいネタ提供のためにも
誰かあんでるせん行いける方いません？
行ける距離なんですが、一人で行くには抵抗があります
誰かあんでるせん行いける方いません？
行ける距離なんですが、一人で行くには抵抗があります
899 ：芸も名前もありません：2006/02/10(金) 19:40:18 ID:B4MINoHd
>>898
もし行ったら、ぜひドライバー持参でお願いします。
もし行ったら、ぜひドライバー持参でお願いします。
900 ：芸も名前もありません：2006/02/10(金) 19:45:06 ID:LeZ+Ud6A
そんなことしたら蒸し返しちゃいます
901 ：芸も名前もありません：2006/02/10(金) 21:26:16 ID:Ctdb3aoj
あんでるせんって一人では入りにくいお店なの？
地元だけど行ったことがないから興味はあるんだけど。
行ったことがある人教えてください。
地元だけど行ったことがないから興味はあるんだけど。
行ったことがある人教えてください。
902 ：芸も名前もありません：2006/02/10(金) 21:42:08 ID:LeZ+Ud6A
雰囲気は別として
2時間待つのに1人じゃつらいですよ・・・
2時間待つのに1人じゃつらいですよ・・・
903 ：芸も名前もありません：2006/02/10(金) 22:22:51 ID:SDY9hesl
904 ：ヤオ：2006/02/10(金) 22:27:22 ID:K7CU6wJk
>>901
待ち時間に雑誌を１時間半読み続ける事が出来れば一人で行っても問題はないよ
雑誌も一杯あるしな（笑）
俺は一度だけ、佐世保市に出張に行った時、ついでに一人で行った事があるが、雑誌を読んでたから、待ち時間は気にならなかったぜ（笑）
それにしても、お前地元か？
俺からすれば、近くて羨ましいな
待ち時間に雑誌を１時間半読み続ける事が出来れば一人で行っても問題はないよ
雑誌も一杯あるしな（笑）
俺は一度だけ、佐世保市に出張に行った時、ついでに一人で行った事があるが、雑誌を読んでたから、待ち時間は気にならなかったぜ（笑）
それにしても、お前地元か？
俺からすれば、近くて羨ましいな
905 ：芸も名前もありません：2006/02/10(金) 22:33:32 ID:LeZ+Ud6A
906 ：自称マジシャン：2006/02/10(金) 22:41:26 ID:vM1O5EKm
やっとドライバー騒動も落ち着きましたか…w
>>901、私はよく一人で行く事も多いですよ
勉強の為もありますしね
ヤオさんじゃないですが、私の場合、マジックの本を持参してショーの前に予習してマスターのショーで勉強させて頂いています
一人でも大丈夫ですよ
>>901、私はよく一人で行く事も多いですよ
勉強の為もありますしね
ヤオさんじゃないですが、私の場合、マジックの本を持参してショーの前に予習してマスターのショーで勉強させて頂いています
一人でも大丈夫ですよ
907 ：９０１：2006/02/10(金) 22:50:07 ID:Ctdb3aoj
待ち時間が長いんですね。
店までは車で２０分位で行けます。
近いうちに行ってみます。
予約は必要ですか？
店までは車で２０分位で行けます。
近いうちに行ってみます。
予約は必要ですか？
908 ：芸も名前もありません：2006/02/11(土) 00:25:29 ID:JeeBFTAc
909 ：芸も名前もありません：2006/02/11(土) 01:25:35 ID:fni94DT+
だからさぁ、ドライバー曲げに拘るなら、CD持って行ってそれを曲げて貰ってくれ。
910 ：芸も名前もありません：2006/02/11(土) 08:29:10 ID:w2sdq0jz
ただの手品なんだから、そんなこと期待すべからず。
911 ：芸も名前もありません：2006/02/11(土) 09:59:58 ID:fni94DT+
>>909だけど、あんマスではCDは曲げられないな。
912 ：９０１：2006/02/11(土) 11:14:46 ID:eMfFSIsB
913 ：東京人：2006/02/11(土) 12:31:18 ID:B+81DlGz
久々の投稿だ皆元気してたか今日は久々の休みだぜ今まで仕事が忙しかったからなぁそこでだこのスレのよしみで、お前等に報告するが俺は十年以上待たせていたこのスレでも度々話に出してた彼女にプロポーズする事にした
914 ：芸も名前もありません：2006/02/11(土) 12:36:04 ID:kOFZYCH7
東京人! お.め.で.と.う!！(^_^)v
915 ：東京人：2006/02/11(土) 12:37:07 ID:B+81DlGz
まぁ、プロポーズするのは来週の日曜あたりにしようと考えてるんだけどよぉ前スレの過去レポでさぁ、マスターに｢貴方達がどうしたら、これから幸せになれるか占ってあげましょうね｣っと言って真剣に相談にのってくれて占ってくれたって話しただろ？
916 ：芸も名前もありません：2006/02/11(土) 12:38:22 ID:kOFZYCH7
うん.うん ヽ(^o^)丿
917 ：東京人：2006/02/11(土) 12:47:58 ID:B+81DlGz
まぁ、まだまだ苦しいが経済的に少しだけ余裕が出てきたんだよそれでの決断さ今まであんでるせんに行って、いつもマスターから相談にのってもらって、あの人のおかげで右翼なんかで横道に逸れてた俺が少しだけまともな人間になれたから、
918 ：東京人：2006/02/11(土) 12:55:54 ID:B+81DlGz
一番最初に結婚の報告をしたかったんだけどな…まぁ、仕方ないな今度あんでるせんに行く時は彼女ではなく、奥さんとして一緒に結婚報告に行ってくるぜしかし、問題があるんだよなぁ俺って馬鹿だから何て今更プロポーズしていいのか分からねぇ～んだよな
919 ：東京人：2006/02/11(土) 13:01:11 ID:B+81DlGz
今、今まで使ってなかった頭を振り絞って考えてるんだが、全く思いつかない誰か何か良いアドバイスないかなぁ？あんでるせんの話と全く関係ない話で申し訳ないこんな時、マスターに相談したいんだが、遠いからなぁ
920 ：東京人：2006/02/11(土) 13:05:31 ID:B+81DlGz
９１４ありがとう
921 ：芸も名前もありません：2006/02/11(土) 13:08:15 ID:kOFZYCH7
>>918
>馬鹿だから何て今更プロポーズしていいのか分からねぇ～んだよな
①結婚しょうぜ～
②俺と一緒に長崎に新婚旅行に行こうぜ、もちろんあんるせんもいくぜ～
③待たせちゃったぁ～、これ書いてくれるか（結婚届の用紙を差し出す）
>馬鹿だから何て今更プロポーズしていいのか分からねぇ～んだよな
①結婚しょうぜ～
②俺と一緒に長崎に新婚旅行に行こうぜ、もちろんあんるせんもいくぜ～
③待たせちゃったぁ～、これ書いてくれるか（結婚届の用紙を差し出す）
922 ：芸も名前もありません：2006/02/11(土) 13:10:08 ID:kOFZYCH7
④おまぇ～今度あんでるせんに結婚の報告をして～んだが、
今度一緒に行くか?
今度一緒に行くか?
923 ：芸も名前もありません：2006/02/11(土) 13:11:24 ID:kOFZYCH7
⑤色々前から考えてるんだけど～お前が一緒に居て安心するんだ～
924 ：芸も名前もありません：2006/02/11(土) 13:15:40 ID:kOFZYCH7
⑥おめぇ～俺んとこどう思う.....
好きか........
どうする.....
一緒になるか.....
どうなんだ......
はっきりしろ.....
おいどうなんだ....
俺はお前がすきなんだ.....
と追い込んでおいて
①～⑤の好きなセリフを言う
好きか........
どうする.....
一緒になるか.....
どうなんだ......
はっきりしろ.....
おいどうなんだ....
俺はお前がすきなんだ.....
と追い込んでおいて
①～⑤の好きなセリフを言う
925 ：芸も名前もありません：2006/02/11(土) 13:20:11 ID:kOFZYCH7
と言うより東京人、結婚指輪を買う金はあるのかな?
926 ：東京人：2006/02/11(土) 14:01:23 ID:B+81DlGz
ありがてぇ色々考えてくれたな勿論、指輪を買う金は貯めてたぜそんな良いのは買えないけどな
927 ：芸も名前もありません：2006/02/11(土) 14:03:02 ID:/gmnyMHS
東京人氏おめでと～
①なんかは
このスレでの東京人氏らしいね
俺も苦手でアドバイスは出来ないけど
がんばってね～
①なんかは
このスレでの東京人氏らしいね
俺も苦手でアドバイスは出来ないけど
がんばってね～
928 ：東京人：2006/02/11(土) 14:52:42 ID:B+81DlGz
９２７やっぱ①番が俺らしいかなぁこのスレの俺と実際の俺もほとんど同じキャラだからな①でストレートに行くかな応援ありがとな
929 ：芸も名前もありません：2006/02/11(土) 15:35:08 ID:sR56Y0VX
そこまで個人的にスレ使うなよ…
おまいさんがプライベートでやってることだ
早めに次ｽﾚについて話しとこうか
おまいさんがプライベートでやってることだ
早めに次ｽﾚについて話しとこうか
930 ：芸も名前もありません：2006/02/11(土) 16:09:35 ID:Gr3YaA0n
931 ：ヤオ：2006/02/12(日) 09:57:43 ID:erByX+Mh
おっ
東京人さん、それはそれはおめでとう（笑）
確か長い間同棲してる彼女だよね
プロポーズするなら演出が大事だと思うぞ（笑）
洒落たレストランを予約してケーキの中に指輪を店員に頼んで忍び込ませておけば？
まぁ、俺が今の奥さんに使った手だけどね（笑）
東京人さん、それはそれはおめでとう（笑）
確か長い間同棲してる彼女だよね
プロポーズするなら演出が大事だと思うぞ（笑）
洒落たレストランを予約してケーキの中に指輪を店員に頼んで忍び込ませておけば？
まぁ、俺が今の奥さんに使った手だけどね（笑）
932 ：芸も名前もありません：2006/02/12(日) 10:33:12 ID:pi1qfnoV
933 ：芸も名前もありません：2006/02/12(日) 10:33:18 ID:YNtx+XyP
飲み込むバカが居たって話を聞いた事がある。
歯が折れたらどうするんだ？
気管に入ったら？
店が実行犯、あなたは依頼主
歯が折れたらどうするんだ？
気管に入ったら？
店が実行犯、あなたは依頼主
934 ：芸も名前もありません：2006/02/12(日) 10:44:45 ID:Dn+axE69
ｽﾚ違い…
935 ：芸も名前もありません：2006/02/12(日) 11:41:00 ID:8uuS2Ca8
936 ：芸も名前もありません：2006/02/12(日) 14:47:25 ID:GRkdMaLv
オリジナルのマジックで突然指輪を発現させるんだ
937 ：ヤオ：2006/02/12(日) 15:49:34 ID:erByX+Mh
おいおい（笑）
おまえら勘弁してくれよ
これだから負け組の一般庶民達は困るなぁ（笑）
俺は良かれと思って東京人さんに人生の結婚の先輩としてのアドバイスをしてるんだよ
いちいち人の意見に文句言ってんじゃね～よ負け組風情が（笑）
おまえら勘弁してくれよ
これだから負け組の一般庶民達は困るなぁ（笑）
俺は良かれと思って東京人さんに人生の結婚の先輩としてのアドバイスをしてるんだよ
いちいち人の意見に文句言ってんじゃね～よ負け組風情が（笑）
938 ：芸も名前もありません：2006/02/12(日) 16:55:14 ID:pi1qfnoV
939 ：自称マジシャン：2006/02/12(日) 22:04:11 ID:iG7MTUy9
東京人氏おめでとうございます
お二人で幸せな家庭を作って下さいね
お二人で幸せな家庭を作って下さいね
940 ：芸も名前もありません：2006/02/12(日) 23:31:36 ID:hFDERFJ9
結局ヤオさんは、自分の職業差別発言が元でこのスレが
寂れかかったってことを、まったく反省してないってことが
よくわかりました。
私は医者でも弁護士でも官僚でもありませんが、ヤオさんより
真人間である確信があります。
寂れかかったってことを、まったく反省してないってことが
よくわかりました。
私は医者でも弁護士でも官僚でもありませんが、ヤオさんより
真人間である確信があります。
941 ：芸も名前もありません：2006/02/13(月) 00:09:32 ID:vSFm7ov3
>>940
禿同
ヤオの判定基準で東京人、自称マジシャン、Elwood、東條、そしてアンマスの
各氏は勝ち組か負け組か？
理由を沿えてレスしてくれ。>>832の発言を踏まえての質問だ。
しっかり答えるか素直に謝るかしてくれ。
禿同
ヤオの判定基準で東京人、自称マジシャン、Elwood、東條、そしてアンマスの
各氏は勝ち組か負け組か？
理由を沿えてレスしてくれ。>>832の発言を踏まえての質問だ。
しっかり答えるか素直に謝るかしてくれ。
942 ：芸も名前もありません：2006/02/13(月) 00:28:51 ID:3EqVy+J6
七年の病なければ 三年の艾も用ひず
雲無心にして岫を出るもまたおかし
詩歌に心なければ月花も苦にならず
寝たきときは昼も寝、起きたきときは夜も起きる
九品蓮台に至らんと思ふ欲心なければ
八萬地獄に落つべき罪もなし
生きるまでいきたらば
死ぬるでもあらうかとおもふ
雲無心にして岫を出るもまたおかし
詩歌に心なければ月花も苦にならず
寝たきときは昼も寝、起きたきときは夜も起きる
九品蓮台に至らんと思ふ欲心なければ
八萬地獄に落つべき罪もなし
生きるまでいきたらば
死ぬるでもあらうかとおもふ
943 ：芸も名前もありません：2006/02/13(月) 00:32:58 ID:fWnc5O08
たしかに、未だに勝ち組だ負け組だって>>937でも言ってるもんな…
都合の悪い事もスルーせずに答えたら？Elwoodさんのコレもスルーしてるだろ↓
876:Elwood :2006/02/06(月) 23:28:50 ID:mgrOByfv [sage]
ヤオさん、場を荒らすのが目的でないのなら職業の話は止めてもらえませんか？
仮にあなたが言うとおり、「官僚、弁護士、医者」等の人物であれば、あなたはおちょくられても文句は言わないのですか？もしそうの様な考えであれば、証券
マンであるあなたは他の職業の人間をバカにする権利があるんですか？
例えば私の様なシステムエンジニアとか、プロマジシャンとか･･･喫茶店の経営者
とか。
下々の者である私でも、１つだけ言えることは、この様な職業を話題にしていない
場所で自分の仕事をネタに書き込むような人間に、あまり尊敬できる人間はいないって
事ですね。
都合の悪い事もスルーせずに答えたら？Elwoodさんのコレもスルーしてるだろ↓
876:Elwood :2006/02/06(月) 23:28:50 ID:mgrOByfv [sage]
ヤオさん、場を荒らすのが目的でないのなら職業の話は止めてもらえませんか？
仮にあなたが言うとおり、「官僚、弁護士、医者」等の人物であれば、あなたはおちょくられても文句は言わないのですか？もしそうの様な考えであれば、証券
マンであるあなたは他の職業の人間をバカにする権利があるんですか？
例えば私の様なシステムエンジニアとか、プロマジシャンとか･･･喫茶店の経営者
とか。
下々の者である私でも、１つだけ言えることは、この様な職業を話題にしていない
場所で自分の仕事をネタに書き込むような人間に、あまり尊敬できる人間はいないって
事ですね。
944 ：芸も名前もありません：2006/02/13(月) 05:32:24 ID:mHl7+Iu8
ヤオの発言も少々行き過ぎてる感があるが
935みたいな馬鹿がいるからだろう
935みたいな馬鹿がいるからだろう
945 ：芸も名前もありません：2006/02/13(月) 06:18:35 ID:i5hD2pvc
いつも後手後手になってる次スレについて
もうそろそろ話そうよ
否定も肯定の要素も含まないシンプルなｽﾚﾀｲでいいさ
長崎のあんでるせん 7
でよくね？？
ﾃﾝﾌﾟﾚは今まで上がったレポを張っとこう
もうそろそろ話そうよ
否定も肯定の要素も含まないシンプルなｽﾚﾀｲでいいさ
長崎のあんでるせん 7
でよくね？？
ﾃﾝﾌﾟﾚは今まで上がったレポを張っとこう
946 ：芸も名前もありません：2006/02/13(月) 08:12:46 ID:vSFm7ov3
>>944
>ヤオの発言も少々行き過ぎてる感があるが
>935みたいな馬鹿がいるからだろう
少々？
>>876でElwoodさんに指摘され、少しおとなしくしてたかと思ってたら、
復活してからは>>876をスルーしてる。
差別発言に対する謝罪やコメントもなく、彼の過去の発言自体、なかった
かのように次スレにいくの？ドライバーのウソツキ連中の追求には
執着してたのに、自分に向けられた書き込みはスルー？
>ヤオの発言も少々行き過ぎてる感があるが
>935みたいな馬鹿がいるからだろう
少々？
>>876でElwoodさんに指摘され、少しおとなしくしてたかと思ってたら、
復活してからは>>876をスルーしてる。
差別発言に対する謝罪やコメントもなく、彼の過去の発言自体、なかった
かのように次スレにいくの？ドライバーのウソツキ連中の追求には
執着してたのに、自分に向けられた書き込みはスルー？
>>946
>復活してからは>>876をスルーしてる。
書き方が複数人に向けられているように
書いてあるから職業差別発言の様に見えるが
935に対する皮肉で書いただけだろ
複数人に対しての様に見えるのは
935（馬鹿な書き込み）イコール否定派
の公式がヤオにはあるんだろ
>復活してからは>>876をスルーしてる。
書き方が複数人に向けられているように
書いてあるから職業差別発言の様に見えるが
935に対する皮肉で書いただけだろ
複数人に対しての様に見えるのは
935（馬鹿な書き込み）イコール否定派
の公式がヤオにはあるんだろ
948 ：レイザーカモン：2006/02/13(月) 15:15:13 ID:5jIChadC
東京人さんおめでとフォーｗｗｗ
プロポーズの事ならワタクシにお任せ下さいよってね
男だったら押して押して押しまくるんですよ
ガバっと行ってチューして(いきなりディープキスはダメですよ東京人さん)、｢お前の子供が欲しい｣と行った後、いきなり押し倒し、前戯フォーｗｗｗ
オッパイは優しくフォーｗｗｗ
舌使いは軽やかにフォーｗｗｗ
そしてフィッニッシュはまずは正常位から騎乗位、でんぐり返しでバック(この時の腰のスピードはスローとハードの組み合わせですよ東京人さん)、そして最後に正常位でぇぇ～
…さぁ皆さん！私と一緒にいきますよぉ～！
フィッシュフォ～～！！！
…ドピュッｗ
ワタクシとした事が創造で逝ってしまいました…
それじゃあ、東京人さんプロポーズ頑張ってくださいねぇ！
健闘を祈るフォーｗｗｗ
プロポーズの事ならワタクシにお任せ下さいよってね
男だったら押して押して押しまくるんですよ
ガバっと行ってチューして(いきなりディープキスはダメですよ東京人さん)、｢お前の子供が欲しい｣と行った後、いきなり押し倒し、前戯フォーｗｗｗ
オッパイは優しくフォーｗｗｗ
舌使いは軽やかにフォーｗｗｗ
そしてフィッニッシュはまずは正常位から騎乗位、でんぐり返しでバック(この時の腰のスピードはスローとハードの組み合わせですよ東京人さん)、そして最後に正常位でぇぇ～
…さぁ皆さん！私と一緒にいきますよぉ～！
フィッシュフォ～～！！！
…ドピュッｗ
ワタクシとした事が創造で逝ってしまいました…
それじゃあ、東京人さんプロポーズ頑張ってくださいねぇ！
健闘を祈るフォーｗｗｗ
949 ：芸も名前もありません：2006/02/13(月) 18:27:47 ID:8ja9oARt
東京人て、人気があるなｗ
950 ：芸も名前もありません：2006/02/13(月) 20:01:36 ID:i5hD2pvc
なんでこう関係ない話を長々と…
951 ：芸も名前もありません：2006/02/13(月) 22:16:08 ID:Vr8en6uv
ほとんどが適当に楽しんでるだけの連中だから仕方ないさ
俺には関係ない話題を
必死に続けようとしてる風にも見えるが
俺には関係ない話題を
必死に続けようとしてる風にも見えるが
952 ：芸も名前もありません：2006/02/13(月) 22:56:38 ID:8ja9oARt
↑
もしもし、もしかして彼女がいないんでつか?
もしもし、もしかして彼女がいないんでつか?
953 ：芸も名前もありません：2006/02/13(月) 23:49:51 ID:Vr8en6uv
954 ：芸も名前もありません：2006/02/14(火) 00:26:46 ID:pTkF3dmZ
ヤオは旗色が悪くなるとすぐ雲隠れするなあ・・・
他人には「今夜１０時まで待ってやる」とか、短いスパンで
要求するくせに
他人には「今夜１０時まで待ってやる」とか、短いスパンで
要求するくせに
955 ：芸も名前もありません：2006/02/14(火) 00:42:54 ID:HtB5D2yG
956 ：芸も名前もありません：2006/02/14(火) 08:28:32 ID:WgB7oTS7
957 ：ヤオ：2006/02/14(火) 08:55:36 ID:b+/6H8Jn
何が雲隠れだよ
そんなに俺がいないと淋しいか（笑）
俺を担ぎ出すより、あんでるせんの話しろ馬鹿共め
暇人達で羨ましいなぁ
オマエラと違って俺は堀江問題のせいでまだ忙しくてなぁ
まぁ、家族を支える大黒柱として気張らないとな（笑）
東京人さん、結婚して家庭を持つという事は大変な事なんだよ
まぁ、東京人さんも俺ぐらい頑張れば幸せな家庭を作れるはずだから頑張ってくれよ（笑）
何の仕事でも成功すれば勝ち組だよ
勝ち組の法則→
年収最低ライン１０００万以上
家庭を持つ
マイホームを持つ
子供二人以上
これが出来れば、人生の成功者と言えるだろうな（笑）
そんなに俺がいないと淋しいか（笑）
俺を担ぎ出すより、あんでるせんの話しろ馬鹿共め
暇人達で羨ましいなぁ
オマエラと違って俺は堀江問題のせいでまだ忙しくてなぁ
まぁ、家族を支える大黒柱として気張らないとな（笑）
東京人さん、結婚して家庭を持つという事は大変な事なんだよ
まぁ、東京人さんも俺ぐらい頑張れば幸せな家庭を作れるはずだから頑張ってくれよ（笑）
何の仕事でも成功すれば勝ち組だよ
勝ち組の法則→
年収最低ライン１０００万以上
家庭を持つ
マイホームを持つ
子供二人以上
これが出来れば、人生の成功者と言えるだろうな（笑）
958 ：芸も名前もありません：2006/02/14(火) 09:15:57 ID:yBN0CKoU
不妊の病の人は、その時点で負け組ですか。
人に優しくない考え方ですね。
人に優しくない考え方ですね。
959 ：芸も名前もありません：2006/02/14(火) 14:26:28 ID:i9iOgiFo
960 ：芸も名前もありません：2006/02/14(火) 14:31:32 ID:i9iOgiFo
ついでに堀江も逝ってよし。
961 ：芸も名前もありません：2006/02/14(火) 15:25:36 ID:RSpqXGag
ヤオ、貴様の幸せなどおれの幸せの足元にも及ばんわ
他のやつらもぜんぜんうらやましいとは思ってないし
逆に貴様をバカにしてるぜ。
貴様のくだらん生活なぞどうでもいいから
おもしろいネタを持ってこい。
他のやつらもぜんぜんうらやましいとは思ってないし
逆に貴様をバカにしてるぜ。
貴様のくだらん生活なぞどうでもいいから
おもしろいネタを持ってこい。
962 ：芸も名前もありません：2006/02/14(火) 18:12:44 ID:L5QUTD/m
957が見えない
963 ：芸も名前もありません：2006/02/14(火) 21:44:38 ID:mDctdpTQ
見なくていいです。
読む価値の無いクソレスですから。
読む価値の無いクソレスですから。
964 ：ヤオ：2006/02/14(火) 23:04:55 ID:b+/6H8Jn
だいたいなぁ
俺はただ純粋にあんでるせんファンなんだよ
分かってる？
俺個人の話ばっかり持ち出さないでさぁ、もっと皆あんでるせんの話しようぜ（笑）
横道に話題が逸れすぎだよ
そもそも、あんでるせんあっての俺らの集まりだろ？
オマエラ、もっと真剣にあんでるせんの事を考えようじゃないか
俺はただ純粋にあんでるせんファンなんだよ
分かってる？
俺個人の話ばっかり持ち出さないでさぁ、もっと皆あんでるせんの話しようぜ（笑）
横道に話題が逸れすぎだよ
そもそも、あんでるせんあっての俺らの集まりだろ？
オマエラ、もっと真剣にあんでるせんの事を考えようじゃないか
965 ：芸も名前もありません：2006/02/14(火) 23:07:33 ID:L5QUTD/m
964が見えない
966 ：芸も名前もありません：2006/02/14(火) 23:20:18 ID:7ce8gQQc
ヤオ氏ね
967 ：芸も名前もありません：2006/02/14(火) 23:25:30 ID:nJ8yiGc3
バカの法則→
＞勝ち組の法則→
＞年収最低ライン１０００万以上
＞家庭を持つ
＞マイホームを持つ
＞子供二人以上
＞これが出来れば、人生の成功者と言えるだろうな（笑）
残業して休日出勤して成功者だってよ、古～い価値観振り回してんなよ雇われ人。
＞勝ち組の法則→
＞年収最低ライン１０００万以上
＞家庭を持つ
＞マイホームを持つ
＞子供二人以上
＞これが出来れば、人生の成功者と言えるだろうな（笑）
残業して休日出勤して成功者だってよ、古～い価値観振り回してんなよ雇われ人。
968 ：芸も名前もありません：2006/02/14(火) 23:35:06 ID:7ce8gQQc
何が勝ち組の法則だよｗ くだらねー
969 ：芸も名前もありません：2006/02/14(火) 23:36:32 ID:7ce8gQQc
970 ：芸も名前もありません：2006/02/14(火) 23:37:18 ID:7ce8gQQc
971 ：東京人：2006/02/14(火) 23:49:27 ID:7W958ZtU
みんな応援ありがとな頑張るぜそれとヤオお前の法則からすると俺は年収四百万ぐらいだから俺は負け組だなしかしよぉ、人間の価値ってのは勝ち負けは関係ないと思うぞ
972 ：東京人：2006/02/14(火) 23:57:21 ID:7W958ZtU
人間負け組だろうと職業関係なしに一生懸命頑張ってやってる奴は凄いと思うけどなぁ勝ち負けで人間を評価してるお前はお前が嫌いなホリエモンと何も変わらないぞもう少し考え直してみろよ
973 ：東京人：2006/02/15(水) 00:00:20 ID:NoCRnSg4
それと次スレタイは長崎のあんでるせんでいいと思うぜ良かったら俺のレポ入れてくれ
974 ：東京人：2006/02/15(水) 00:03:12 ID:NoCRnSg4
あっ５の時のレポをよろしくな
>>974
初めてあんでるせんに行った時にヤツ？以前HTML化したヤツの後ろに
くっつけといたよ。取り合えず、東京人さんの発言を抜き出して前後が
つながるようにしておいたけど。
http://www.h2.dion.ne.jp/~elwood/tokyo.html
あと、誰かあんでるせんのファンサイドに人、非公認でもいいから
応援サイトでも作ったら？そしてこのHTML、引き取ってくれ。
初めてあんでるせんに行った時にヤツ？以前HTML化したヤツの後ろに
くっつけといたよ。取り合えず、東京人さんの発言を抜き出して前後が
つながるようにしておいたけど。
http://www.h2.dion.ne.jp/~elwood/tokyo.html
あと、誰かあんでるせんのファンサイドに人、非公認でもいいから
応援サイトでも作ったら？そしてこのHTML、引き取ってくれ。
976 ：芸も名前もありません：2006/02/15(水) 00:34:27 ID:SvBsTy7k
スマン、>>972で初めて東京人をいい奴だと思った。
なかなか良いこと言うんだな。
それとヤオ氏、
自分の事を持ち出さずあんでるせん話を書けと言うが、自分の職業の話をして勝ち組負け組論を展開してきたのはお前さんのほうだ。
しかも、また都合の悪いレスはスルーとは…そこらへんどう考えてる？
たしかに職業・年収関連の話は完全にスレ違い。必ず荒れる話題だ。俺も控えたいとは思うがヤオ氏が未だにその調子ではなかなか元の流れには戻らないわな。
他の人も言ってたが、ヤオ氏の考え方は少し古いかもな。
今の時点でヤオ氏の言う勝ち組でも、そのまま一生勝ち組で居られる保証なぞ無い時代だからな。
後はあれだ、あんでるせんに行きたいと言ってた地元の方の二人。
その人たちがショー見てきてレポってくれたりしたら良い流れに戻りそうだなぁ。
なかなか良いこと言うんだな。
それとヤオ氏、
自分の事を持ち出さずあんでるせん話を書けと言うが、自分の職業の話をして勝ち組負け組論を展開してきたのはお前さんのほうだ。
しかも、また都合の悪いレスはスルーとは…そこらへんどう考えてる？
たしかに職業・年収関連の話は完全にスレ違い。必ず荒れる話題だ。俺も控えたいとは思うがヤオ氏が未だにその調子ではなかなか元の流れには戻らないわな。
他の人も言ってたが、ヤオ氏の考え方は少し古いかもな。
今の時点でヤオ氏の言う勝ち組でも、そのまま一生勝ち組で居られる保証なぞ無い時代だからな。
後はあれだ、あんでるせんに行きたいと言ってた地元の方の二人。
その人たちがショー見てきてレポってくれたりしたら良い流れに戻りそうだなぁ。
ヤオです、ごめんなさい。
調子に乗りすぎました。
マスターのドライバー曲げは嘘で、俺はマスターに会ったこともありません。
嘘ついて御免なさい。
もうしませんので許して下さい。
調子に乗りすぎました。
マスターのドライバー曲げは嘘で、俺はマスターに会ったこともありません。
嘘ついて御免なさい。
もうしませんので許して下さい。
978 ：芸も名前もありません：2006/02/15(水) 10:48:56 ID:B4DiS9L4
ヤオはsageを知らないんだよ…。
偽物なら、もっとうまくやってくれ。orz
とりあえず（笑）を多用しろ！
謝るときであっても、だ。
偽物なら、もっとうまくやってくれ。orz
とりあえず（笑）を多用しろ！
謝るときであっても、だ。
979 ：ヤオ：2006/02/15(水) 13:04:19 ID:5VvuncDx
とうとう否定派は俺の偽物を作ってまで自分が有利に立ちたいが為の裏工作を使ってきたか（笑）
やはり否定派にはろくな奴がいないとみえる（笑）
東京人さん、ご忠告ありがとう
口は災いの元って事だな（笑）
もう余計な事は言わない事にしておくよ
やはり否定派にはろくな奴がいないとみえる（笑）
東京人さん、ご忠告ありがとう
口は災いの元って事だな（笑）
もう余計な事は言わない事にしておくよ
981 ：ヤオ：2006/02/15(水) 16:31:39 ID:5VvuncDx
>>980
馬鹿めクズ野郎が（笑）
調子に乗ってるのはお前だろうが（笑）
偽物使ってまで俺に相手してもらいたがってる人間のクズみたいだが、初めからお前みたいなクズ野郎は相手にもしてないからあっち行けよ気持ち悪い
シッシッ（爆笑）
馬鹿めクズ野郎が（笑）
調子に乗ってるのはお前だろうが（笑）
偽物使ってまで俺に相手してもらいたがってる人間のクズみたいだが、初めからお前みたいなクズ野郎は相手にもしてないからあっち行けよ気持ち悪い
シッシッ（爆笑）
982 ：ヤオ：2006/02/15(水) 17:05:05 ID:T0NXQJHF
983 ：芸も名前もありません：2006/02/15(水) 17:05:58 ID:T0NXQJHF
ヤオは基本的にこんな感じかな？
どうだろう？
どうだろう？
984 ：芸も名前もありません：2006/02/15(水) 17:16:24 ID:SvBsTy7k
結構似てるからどれが本物か分からんｗ
というか、全部偽か。
本物ヤオ氏はトリップ付ける気は無いのかな。
てか、ただでさえ勝ち負け論で荒れてるのだから偽とかやめてくれよ。
彼は偽とかに必ず噛みついてくる傾向があるから、余計荒れる。
というか、全部偽か。
本物ヤオ氏はトリップ付ける気は無いのかな。
てか、ただでさえ勝ち負け論で荒れてるのだから偽とかやめてくれよ。
彼は偽とかに必ず噛みついてくる傾向があるから、余計荒れる。
985 ：芸も名前もありません：2006/02/15(水) 20:03:36 ID:Zn0kPu0X
おまいら次ｽﾚはどうすんだよ
どうでもいい話ばっかだ
どうでもいい話ばっかだ
986 ：芸も名前もありません：2006/02/15(水) 20:16:04 ID:RCS3bn7I
長崎のあんでるせん7 で良いよ。
987 ：芸も名前もありません：2006/02/15(水) 21:03:58 ID:0+HXMZED
（>>1案）
（*^_^*）長崎の伝説あんでるせん ６ カステラ
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1134820815/l50
長崎のあんでるせん ５
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1130406905/
長崎のぁゃιぃ喫茶店 ４
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1124694193/l50
長崎のぁゃιぃ喫茶店 3カステラ
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1116281369/l50
長崎のあゃしい喫茶店
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1110353101/
前々スレ（dat落ち）
長崎のニセ超能力者
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092206557/
（>>2以降）
・参考
ttp://www.psn.ne.jp/~shibuya/anderusen.htm
・レポート
太木レポ （05/03/14） アップ
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~elwood/futoki.html
テックレポ （05/03/24） アップ
ttp://blog.livedoor.jp/tekku1/
東京人レポ （05/08/14） アップ
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~elwood/tokyo.html
こんな感じでどうでしょう？
他に目立ったレポありましたっけ？
（*^_^*）長崎の伝説あんでるせん ６ カステラ
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1134820815/l50
長崎のあんでるせん ５
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1130406905/
長崎のぁゃιぃ喫茶店 ４
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1124694193/l50
長崎のぁゃιぃ喫茶店 3カステラ
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1116281369/l50
長崎のあゃしい喫茶店
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1110353101/
前々スレ（dat落ち）
長崎のニセ超能力者
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092206557/
（>>2以降）
・参考
ttp://www.psn.ne.jp/~shibuya/anderusen.htm
・レポート
太木レポ （05/03/14） アップ
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~elwood/futoki.html
テックレポ （05/03/24） アップ
ttp://blog.livedoor.jp/tekku1/
東京人レポ （05/08/14） アップ
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~elwood/tokyo.html
こんな感じでどうでしょう？
他に目立ったレポありましたっけ？
>983
ぐっじょぶ。今後もよろしく。
ぐっじょぶ。今後もよろしく。
989 ：芸も名前もありません：2006/02/16(木) 00:57:50 ID:4GiSuUb1
>>988
おう！
おう！
990 ：芸も名前もありません：2006/02/16(木) 01:52:32 ID:oZQeIAPr
991 ：芸も名前もありません：2006/02/16(木) 01:57:53 ID:aZ3hQp5t
別に怒らないが・・・
（>>2以降）の意味は読み取ってなかったかな？
（>>2以降）の意味は読み取ってなかったかな？
992 ：芸も名前もありません：2006/02/16(木) 02:50:56 ID:aZ3hQp5t
新スレ、無事立ったしこっちは埋めよう
質問とか議論は新スレの方でね
さて、埋め埋め
質問とか議論は新スレの方でね
さて、埋め埋め
993 ：芸も名前もありません：2006/02/16(木) 08:43:27 ID:3hLYqoxj
次スレ、主なコテハンの一覧を誰か作ってくれ
994 ：自称マジシャン：2006/02/16(木) 09:47:42 ID:jyfDFWWE
次スレでは皆さん、大人の議論をしていきましょうね
995 ：芸も名前もありません：
いつも思うけど何でここ人気があるのｗ