パスについてとことん語ろうぜ！

あれだ、最近のマジックブームに乗ってバイスクルを買ってきて１か月。
そろそろカードの扱いにも慣れてきて、いよいよバスに挑戦してみたわけよ。
最初はやっぱり名前からいってもクラシックパスだろうってことで、
１時間ぐらい練習してみたんだけど･･････　これが意外に簡単でやんの。
難しい難しいって聞いてたからさ、こっちは拍子抜けよ。
つーか、俺ってもしかして天才？

ということでお前ら、ここでパスやコントロールについてとことん語ってくれや！

バ〜カ、誰でもできんだよ！

どうしてこういうバカはいちいちクソスレ立てるんだか

最近パスについてのレス多いから　ここでまとめて
やっちゃうのもいいかもね

早速レスがついて嬉しい限り！
やっぱり俺は何をやっても人を惹きつけるんだなあ。
罪な男だぜ･････

ということで、パスやコントロールについて遠慮せずに語れ！

パスの語源を教えて下さい。

>>1
まずはお前のパス動画をうｐしてみろ。
話はそれからだ。

どうせならカード総合スレのが良いな
どうして後先考えずにスレ立てるんだか

クラシックパスの次に俺が目指したのがＷＯＷコントロール。
コントロールフリークというＤＶＤを買って、
「ふむふむ、なるほど、そういう理屈か」と納得してみたものの･･････

このおっさん手がでかすぎ！！！

あんたの手はカバーのためにあるようなもんだな。
普通の日本人には苦しくないか？
角度で頑張るしかないのか？

待った。「パスができる」ってのは、
人に見せてばれないってことだけど、そこ大丈夫？
ハンドリングだけなら確かに「簡単」だけど。

つーか、精神病院脱走してきたバカが間違って立てたんで皆さん心温かく
見守ってダット落ちさせてください。

>>1
早く爆笑したいから
おまいのパス動画をうｐれ

ごめんごめん、今までＧ’ｓのほうへ行ってて、こっちを忘れてた。
アンビの最後にエスカレーターをしたかったのに買い逃がしてしまったよ。

>>10
「Pass with care」で勉強したんだわ。
ほぼ同じようにできてるんで大丈夫だと思う。

>>12
動画を撮る機械もなければＵＰする技術もないんだな、これが。

「Pass with care」で勉強したんだわ。
ほぼ同じようにできてるんで大丈夫だと思う。
↑
じゃあ今更なにを語りたいんだ？？？？？？？？？？？

>>14
パスってクラシックパスだけじゃないじゃんよ！
しかも、ザ・ロックだけだしぃ〜。

つーか、これってどこで使ったらいいの？
手を上へ上げるのが不自然なような･････。

>>14
ﾜﾛｽ

>>15
クラシックパスが完璧にできるなら
他のパスはいらない位使える

>15
流れのなかで使えなかったらぜんぜん意味ねぇじゃん。
ティーショットだけはうまいゴルファーみたいなもんか。

>>17
さすがに完璧とは言わない。
しょせん数時間の練習時間だ。
でもそっか、色んな技法を覚えるよりひとつを極めろってことだな。
ＷＯＷコントロールの練習やめてクラシックパスに戻ろかな。

>>18
その流れを語ってくれたら嬉しいぞ。

>>19
WOWコントロールの方が不自然じゃないか？

>>19
Pass with careのパスなんて、動きをトレースできない方がおかしいと思うぞ。
全然難しくないし。
ちゃんと人前でコントロールして、ばれなかったら自信を持ちなさい。

Pass with careをみたけど、上手くできないなぁ。

Pass with careに騙されるなよ

パスか……。
パス自体の技術よりも
いかにミスディレクションするかに
気をつけてるな、俺は。

今すぐ>>1の精神鑑定をお願いします

Pass with careのザロックって比較的易しくマスターできるし、角度にも強いって…
言うじゃなーい。

でもアンビには使えませんから〜残念！

>26

どうしてつかえないのですか？

>>27
おまえは馬鹿だ

>>27
俺はアンビの不可思議さは無挙動にあると思うけど。
カードを揃えたと同時に、トップに移動させないと不可思議さが半減する。
ザロックでは無理でしょ？カードを揃えてからリラックスする時間が必要だし。
逆に聞くけど、君はアンビにザロックを使ってるのか？

>29

なるほど、わかりやすい説明です

クラパスってどうやってやるの？

>>31
君がココに来るのはまだ早いようだ。

パスを使うマジックで何かオススメのある？誰か教えて？

>>33
レディスルッキングザグラス(ﾜﾛｽ

>>33
「貴婦人の姿見」。自分で探せ。

パスの中で一番よく使われるのは何だろう？
やっぱターンオーバーパスか？

マジック歴１５年ほど。本職ではないがバーなどで人に見せている。
一応ほとんどの技法はマスターしているのだが、いまだにクラシックパスだけは出来ない
というか人に見せるレベルに無い。多くのセミプロやマニアもしってるが日本人で完璧に
出来る奴も見たことがない。　人気の前田氏やふじい氏もすごいテクの持ち主であろうが
なかなか完璧にはできないので、見事なミスディレをかけている。
クラパスは動きをトレースするだけなら誰でもできるから初心者は１時間で出来たなどと
錯覚するのであろう。クラパスは「インビジブルカット」なので、上下を入れ替えたのが
目に見えるのであればそれはパスではなく単なるカットだ。　海外で昔、リチャード・カ
ウフマンというおっさんに「クラパスをやりますよ」といって見せてもらったことがある
が、注視していてもまったくわからなかった。曰くデックを１００個潰すくらい練習がい
るそうだ。私はその時点で時間の無駄だと思って諦めた。　本当に１時間で出来たのであ
れば、バーノンもマーローもフルチンで逃げ出すような天才に違いない。

＞リチャード・カ ウフマンというおっさん

のクラシックパスはビデオで見る限りそれほど凄くないんだが
そりゃその辺の奴に比べりゃ上手いには違いないが
じっと見てれば何かやったとはっきりわかるパスだ

kaufmanのクラシックパスは微妙だと思う

もうひとつ突っ込むと
ふじいはミスディレクション無しでパスを使うことが多いんだが

>>37
「リチャード・カウフマンというおっさん」なんて書き方をしなくても、
パスについて語ろうという奴ならカウフマンぐらい誰でも知ってる。

加えていうなら、１５年もやっててクラパスできないなら、
カードマジックに向いてないから今すぐやめたほうがいい。

クラシックパスは最初の上のパケット移動の部分を隠すべきなのか、
隠さないべきなのか…

>41
マジックに向いてる向いてないはテクではなく演技力だと思うが・・・
「誰でも知ってる」とか「１５年もやってて出来ないなら」とかいかにも
テク偏重マニアのようだがオタクマジシャンに見せられる手品ほどつまらん
ものはないぞ。　パズルに転向したらどうだ？

>>41
難しさの本質がわかってないのでは？
15年やってても、「そのタイミング」が訪れない限りパスを実行するのは憚られるものかと。
ミスディレクションなしでクラシックパスをやったせいで、ふじいあきらだって突っ込まれてたじゃん。
その状況で許されるのはカバーパスのみだよ。
ヴァーノンやラリージェニングスのパスも見えてたし、ラタのパスもやはり見えてた。
見えてたって言い方以外には、パスをやってるんだなという瞬間といってもいいかな。

そういう点から
>>42
隠さない隠す以前に、観客は別のところに注目しているのでどうでもいいのです。
カードアンダーザグラスをやるのに、置く瞬間は隠した方がいいんですか？って聞いてるみたいなもん。

テクではなく演技力、か。
テクニックの無い人間（しかも大した努力もしていない）の常套句ですな。
演技力と技術力、当然どちらも大事に決まっている。

ありもしない「完璧なパス」とやらを求めてるんだとしたらただのアホｗ

見えないクラパスなんてものが本気であると思ってるのか？？

>>43
「パスについて語ろうという奴なら」「加えていうなら」「カード（マジックに向いてない）」といった、
前提条件をすっとばして反論するのはただの詭弁だからやめた方がいいよ。

>>44
「観客は別のところに注目している」なら、パス使う必要無いんじゃ？

>>47
お、よく解ったね。ずばりその通り。
でも、その時間が短時間、あるいはカモフラージュされやすい状況ならパスでやる意義はあるでしょう？
何しろ0.1秒以内程度で動作は完了するわけで。
アードネスの本にも書いてあるよ。タイミングが大事だって。
そもそもパスを使わないとできないトリックってほとんどないと思うんだけど？

しかし、テレビなどの繰り返し視聴が可能なものでパスを乱発してるふじいあきらは理解不能だ。

>>43
テク偏重マニアのようだがオタクマジシャンに見せられる手品ほどつまらん
ものはないぞ。そこらは好みの問題だと思うけどね。
俺はテクで見せてくれるマジックの方が好きだな。
変にストーリーのある長ったらしいカードマジックは飽きる。

アンビシャスカードがウケがいいことからも、
一般の人もそうだと思うけどね。

上の書き込み、引用部と俺の書き込みが続いてしまって読みにくいね。ごめん。

>>47
どこのどなたか存じませんが、俺の言いたいことを言ってくれてありが�d！

要するに、クラシックパスが使えると思う状況が、
人によって違うということですね。

ところで、クラシックパスとリフルパスとカバーパスって
どれが一番実用的なの？

一番最初に覚えたパスがターンノーバーだったんで、
原理そのものを勘違いしてた。

・カードを右手で上から、左で下からもつ
・二つに分けて下半分を左手でもつ
・左手小指、薬指を使い下半分を右にスライドさせながら90度くらい時計回りに回転させる
　（上半分を持ってる右手の死角でやります）
・死角の中で右手に持ってる上半分のカードの上に、90度回転させたのを戻しながら乗せる

漏れが練習中なんけど、これってなんて技法なんですか？
他ｽﾚでスルーされてしましました

それはハーマンパスじゃないかな。

>>54
・死角の中で右手に持ってる上半分のカードの上に、90度回転させたのを戻しながら乗せる
これ、何かの動作で隠さないとダメでしょ？
その動作によってどの技法か決まってくると思うよ。

>>55
ttp://carditian.hp.infoseek.co.jp/pass_turnover.htm

基本的にココの�Bくらいまでは同じ動きなんですが
それ以降右手は上半分を持ったまま動かさずに
左手のカードの右手のカードの上に移動させてます

ハーマンパスって言うんですか？

うん、それはハーマンパスだね。

>>56
えっと、左手の動きが怪しくなるってことですよね
まだまだ初めて5日目くらいの初心者なんで言葉足らずの説明になると思いますが
今のとこ左手のぎこちなさはどうしても抜けませんorz
ミスデレクションで（こっちも技術ないですが）どうにかするしかないと思ってます

>>58
おぉ！サンクスです
ネットや２ちゃんであっちこっち調べながら
クラシックパスのことかと誤解してました（汗
カードの回転方向から逆らしいですねｗ

>>59
ミスディレクションなんてしなくても、
ターンノーバーパス(>>57)知ってるなら、そっち使った方がいいよ。

>>61
初めにクラシックパスを間違えて覚えてしまったもので…
段々スムーズになってきたんでココでこの練習やめたくないんですよ

ターンノーバーパスは途中まで動き似てるんですね？
ある程度できるようになったら次はこっち練習しようかなｗ

37、だが・・・
漏れはもともと別にマニアに喧嘩売ってる訳ではなく１がアフォじゃないか・・
と思ったんだが。どうだろう？　漏れはエンターテイメント派だが、そのあたりは
テク偏重派も理解してもらえんだろうか？
確かに漏れは１５年やっててクラパスは練習やプライベートならともかく、
わずかながらもお金を払ってくれているお客さんに見せることは出来ない下手くそ
なんだが・・・
でも、どう考えても前田氏やふじい氏などがまともに出来ないパスが簡単なテクだとは
思えんのだが。　テク至上主義に聞きたいのだが、１時間でパスが出来たか？

>>63
ここで変わってきた流れを読んで
そのカキコはしない方がよかったんじゃないかと思われ…
いや、気持ちはよく分かりますがやはり…

って質問しまくってる漏れが言えた立場じゃないんですけどね

>63
何を言ってるのかさっぱりわけがわからん

> テク至上主義に聞きたいのだが、１時間でパスが出来たか？

1時間でパスが出来ると言っているのはこのスレの>>1であって
テク至上主義？（←これも意味不明。誰の事？）ではない

ってか、釣り？

>>62
・死角の中で右手に持ってる上半分のカードの上に、90度回転させたのを戻しながら乗せる
これ、客に見えないようにできる？
どれだけスムーズにやっても、よほど右手が大きくないと見えると思うんだけど。

>>63
自分は書籍で手順を覚えて、ひたすら練習してたら、
ある日、強烈なブレイクスルーがあってパスができる（人に見せられるレベル）ようになった。

DVDで学んだり、ブレイクスルーが早めにきたりしたなら、
一時間でパスをマスターすることも不可能ではないだろうと思う。

>>65
「テク至上主義に聞きたいのだが、１時間でパスが出来るようになると思うか？」
の言い間違いじゃないかな。

>>66
手の大きさには恵まれてるようです
手のひらがＣＤより少し小さいくらいです

>>63
「完璧なクラシックパス」は客に手元を見られたらばれますよ。
漫画じゃあるまいし、「速すぎて見えなかった！」なんてことはありえない。

厨房は漫画の読みすぎなんだよｗ

>>63
世の中にはさ、普通に想像もできないぐらい手先の器用な人がいるよ。
クラパスもめちゃくちゃ手先の器用な人ならすぐにそれなりにできると思う。

人に見せられるかどうかは、客のレベルと人数によっても違ってくるけど、
ザ・ロックだったら不可能ではないような気がする。

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ちゅうかそのザ・ナントカはどういう場合に必要とされてるんだい？

人に質問するときはちゃんとした名称を書きましょうね、ボク。
それに、ナントカって書くよりロックと書いた方が早いですよ。

そんでそのザ・ナントカはどういう場合に役に立つんだい？

たった３文字の言葉すら覚えられないおバカちゃんはこのスレに来ないでね。

そんでそのナントカ･ロックはどういう場合に役に立つんだい？

そんでそのナントカ・ロックはどういう場合に役に立つんだい？

人間の記憶力チェックにつかえるようです

初心者はみんなパスを一生懸命練習してるみたいだけど
そんなに必要な技法とは思わないけどな〜。

言えてるような気がする。

スポーツなんかでもそうだけど、やってて面白い練習ってあるじゃない？
パスの練習ってそれに当たるんだわ。

まぁ、パス使った手品で客を驚かせたときの快感は格別だな。
我ながら厨房的発想と思うが…。

パスなんぞだれでも出来ると言ってる馬鹿マニアのパスを見てみたいものだ（笑
どうせヘタレパスだろうがｗ

>>82は正直で好感持てるな。
で、ナントカ・ロックとかいう奴だが、あんなゴマカシでは厨房的快感すら
得られないのではないかと思うのだが。

自分は動画スレで晒したら一応ｲｲっていわれた事があったけど、やはり人前で使うのは難しいのでは・・・と思います。
音は無音にするのはもちろんだけど、速さでカバーすれば技法のニオイが漂い、ロックをやればデックの
軌道が不自然になるから。
さらに、両手でデックを持っている事がミスディレクションを事実上無理にしていると思います。

あとは、観客との相性にもよるのかな。
実戦投入し始めの頃は、なんらかの語りかけに対して、「無理だよねぇ？」みたいな感じで観客がお互い
で顔を見合わせているときにやってみたりしました。つまりせいぜい2,3人相手です。
そういう意味で、挑戦的な人や、手元しか見ない人に対して行うのはほぼ無理だと思います。

その次の段階は、アンビシャスカードのオープニングなんかで、スプレッドして「引いてもらったカードがあたって
いたらすごいですよね？」みたいな感じで引き終わってから相手がカードを見る間に、などなど。
この場合、まだどういう現象が起こるかわからないオープニングだからこそうまくいくんだと思います。
練習回数は一日平均回数と、日数からいって数万回のオーダーでやっていると思うので、それなりにできる
とは思っていますが、それでも「それなりに」ですね。

とあるネットで知り合った方にも、そんなにやっても仕方ないとはいわれましたが>>81-82がずばり動機
なんだろうなと思います。
ダロー師も、とあるレクチャービデオの中で「パスは非常に難しいので扱いません」というような事を言っていました。
一時間で、、、というのはやはり勘違いなんじゃないかな、、、
観客に「何かしたけど何をしたかはわからない」という印象でもを抱かせてしまったら、その時点で失敗だと思います。

長文ｽﾏｿ

家で一人でカードをいじってると、
パスを瞬間的なカットとして無意識に使ってることがある。

あのさー、>>1の「１時間」ってのはスレを立てて盛り上げるためのネタ振りじゃん。
本気で１時間でできるようになるわけないし、みんな釣られすぎ。

さあ、パスについて語ろうぜ！

age

「見えないクラパスはありえん」「カタチだけなら誰でもできる」「テクよりミスディレが大事」これらを総合すると>1がほんとにクラパス出来てたとしてもおかしくないって事になるんじゃ！？

ここは定期的に頭の悪いやつが現れるスレなんだな。

え？上と下を入れ換える動作がなんとか出来ればあとはミスディレでどーにでもなるとゆーふうにもとれるじゃん。>1が初心者だからと言って出来てないとなぜわかる？
>90みたいな調子に乗った上級者気取りがまず動画みせろ

ふーん。まぁ、がんばれ。俺は相手してあげられないけど。

久々に登場だ。

ずっと何してたかというともちろんパスの練習だ。
といっても、クラシックパスなんてとっくの昔に卒業して、
ターンノーバーパスをマスターしてたわけよ。

これがじっと見られてもばれないようになるまでけっこう苦労して、
で、マーカ・テンドーなるマジシャンのパスが神業だと聞いて、
さっそビデオをく見てみたら、「はあ？ どこがすごいの？」てなもんよ。

まあ、確かに一般人からすれば上手な部類だけど、
俺のターンノーバーパスに比べたらまるで赤ん坊だね。
あんなレベルでいいなら、もう練習する必要ないや。

昔から手先はマジで器用だったけど、やっぱ俺って天才？！

>>93
天才っていうか、どこにでもいる少し根暗な高校生だろ？

個人的に、テンドー氏のターンノーバーパスはそんなに上手いと思えない。

白竜かよオマエは。

>>93
クラシックパスができるなら、
ターンノーバーパスなんて覚える必要無いよ。

ターンノーバーパスは「テクニカルなカードマジック講座」に
動画でやり方が出てるな。
動きの大きい技法だから、文章だけよりはるかにわかりやすいかも。

ターンノーバーパス
コツつかんでスムーズにやれるようになってきたら
クラパスよりみたいに音でないんで自然に感じる

もれのクラパスが下手なワケだが…ｏｒｚ

100

age

「クラパス」の正式名称
×→クラシックパス
○→倉木まいのパンティースタイル

またまた久々の登場だ。

今まで何をしていたかというと、
カバーパスの練習をしていた。
これはさすがにちょっと難しかった。

動き自体はクラシックパスと同じだが、
カバーするカードを自然に見せるのが、
さすがの俺様も一苦労だった。

しかし、もう完璧にマスターしたぜ。
パスする瞬間をカバーしてるから、
ザ・ロックのようにごまかさなくてもいい。
じっと凝視されてもぜんぜん平気♪

Ｒ・カウフマンのようにパスのビデオを出そうかな。

（´ι _` 　） あっそ

>>103
言葉だけでもなぁ･･･って皆思ってるよ。

とりあえず、パスを語る場を作ってくれた>>1には感謝してるが
おまいの自慢レスは必要とはされてないよな。

俺のサークルのOBがクラシックパス上手い
アンビで表に向けて差し込んだカードを
「こういう風にはじくとカードが上がってくるんです」といって
カードを少しはじいてから物凄い速さでクラパスしてトップに持ってくる。
もちろんミスディレもなにも入れてない。

それに影響されてクラパスを練習しだした俺はミスディレ入れても
「今カード切った？」とか言われる始末orz

＞＞１０７
練習が足りないのは明らかです。

pass with careのオンザロックというのは
Ellusionist Ninjaのinvisible passと同じようなものなの？

>>107
そのOBの演技を動画で見てみたいな。
機会があったら……よろしく。

ここ２ｃｈでのやりとりを読んでると、クラシックパスとリフルパスを区別して扱われているように思うのですが、
私の認識ではリフルパスもジグルパスも、クラパスの一種だと思うのですが。
どうなんでしょう？

リフルパスもジグルパスも、クラパスをアレンジしたものです。
まあ、要するに右手を添える理由ずけみたいなもんです。

クソ初心者が「ミスディレ」とかいうナメた略語使ってるとなんか

>>113
そりゃお前のことだ。

オンザロックで乾杯。

正直、「ミスディレクション」って言葉は長いよな。

>>116
M☆Dにｼﾙ。

リフルパスってなんぞよ？

>>118
パスしてリフルする。

ロックとかじゃない正攻法(?)のクラシックパスでこりゃすげぇーと思ったＤＶＤとかってある？ミスディレクションの巧みさも含めて。
オンザパスのカウフマンももちろん巧かったんだけど他にお勧めあったら教えて。
個人的にクラシックパスに限界を感じつつあるのでその考えを払拭するようなすごいのないかな？

>>120
そんなＤＶＤがあったら、この板でも話題になるだろ？

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/11/23 17:47:42 ID:4ie+MwEm
たぶん、誰に聞いても同じ回答だと思う。

通常のクラシックパスの限界を知り、カバーパスや、その他の
「フォロー」が入ったパスの効果を学ぶために「ON THE PASS」
クラシックパスの「難所」をどう補うか、１つの提案としての
「PASS WITH CARE」
後者は、上下動を手順中の必然的動作に織り込む必要性があるけど、
これはゆっくりやっても本当に見えない。
常に死角に入るよう操作するからね。

これ以上の回答はないと思うぞ。

アホみたいな質問だったので叩かれるの覚悟だったんだけど親切な回答ありがとう。
時々、カウフマンのパスは「見える」「たいしたことない」という発言を見かけるから
本当に見えないパスがあるのかなって疑問だったのよ。
クラシックパスが完璧にこなせれば他のパスは不要ってのもどっかで見かけたけど
完璧ってのがちょっとイメージできなかったわけで。
クラシックパスに対する考え方は>>141と全く同じ。そんな考えを吹き飛ばすようなすごいないかなって思ったんだけど
あればとっくに話題になてるわな。そりゃそうだ。すまんかった。

↓以下パスについてとことん語ってちょ

R. Paul Wilsonも最近出したパスのレクチャーノートThe West Coast Slowに
カードマジシャンの夢である見えないパスを研究しているが、パスは決して見
えなくなることは無いと書いているよ。
いかに自然に大きな動作の中にパスの動作を隠すか、それができればパス
は見えなくなる。

でも、カバーパスって見えないよね。

>>118
理想的には、パスしながらリフルする。

パスなんてミスディレクションしてやればいいだけの話でしょ。
灰終了。

>>123　夢のパスか　いいなぁ〜

パスウィズケアーも評判はいいね。

>>126
ミスディレできてないよ。

はなしがへたくそなんだよばーか。

Bill Malone のアンビルーティンにはデックに注目させつつ
リフルパスをする部分がある。まったく違和感がないよ。
この人も手がでかいんだけど、それでもすごいなと。

お前らクラシックパス何秒でできる？

クラシックパスなんて、それこそ０．１秒とかそんな世界じゃないのかな？

パスって、出来るだけ早くやる方がいいのか？それともゆっくりやる方がいいのか？テレビで一度クリスエンジェルとマリックの対決でクリスがやってたのはかなり早かったが、はたしてあれでいいのか…？

クラシックパスをスピード勝負だと思ってる人が多いが、見えなきゃ別に速かろうが遅かろうが関係ない。
と言うか、鮨職人並みに　シュバッ！　とかやったら、
ぁなんかやった？って話になるだろうｗ
微動だにしなくて出来るならそりゃ速い方がいいけどね。

鮨職人がちょっとわからんが早さだけでは限界あるね。
てーかさパスってなんだよ。トップコントロールならＷＯＷコントロールの方が鮮やかにいくぞ。ﾄﾗｲｱﾝﾌでハーフパスはよく使うが。この時代になぜパスが流行る？ふじいあきらの影響か？

モンキーマジックの影響です。

ｸﾗｯｼｯｸﾊﾟｽ保存協会ﾊﾟｽ推進課の影響です。

まぁあれじゃないの、玉を食えば寿司やの腕が解るみたいな・・・

>>134に同意。
人間の目は半端なく高性能。早く動けば動くほど目についてしまうもの
なんだよな。
ようは見えないときに（見てないときに）やればいい。
パスが０．１秒でできるならミスディレクションは０．１秒でいいし
ミスディレクションで自然に数秒間、目をそらせられるならパスをのんびりできる。
どちらが優れてるってわけじゃないと思う。

ハーマンパスとターンノーバーパスって同じものなんでうすか？

違う。

あ

き

きぃ

す

５２

ターンノーバーは解るんですが、ハーマンパスがわかりません
どんなパスなんでしょう？

そんなもん文章で説明すんのは無理がある。
オンザパスでも見ろ。

Mazuha
on za pasu
wo
kainasai

カバーパスの動画ってどこかにありませんか？

>>149
ﾏｼﾞｯｸｼｮｯﾌﾟにあります。
どれに入ってるかは店員さんにきいて。

教えてもいいけど、どーせ少ししか練習してない状態で人前でやられちゃうんだろうなと思うと
教える気も失せるというもの。

ttp://www.geocities.jp/cardicianangel/magic/movie/magicmovie.htm
ここのアンビシャス・カードでつかってるクラシックパス凄いな

普通にShanlaさんは上手い。

す、すご〜…
漏れマジック歴3週間くらいでつ
クラシックパスのブレークがどうしても大きくないとできないｏｒｚ
小指をどのくらい入れてますか？

>>154
入れなきゃつかめないでしょ。
てか３週間程度の練習で人前でクラパスしたらばれますよ？

>>155
人前ってか…
動画スレで晒したら指摘されたことです
初めた当初から見てもらってる友人には
「かなりスムーズになった」「今のはわからなかった」
とか言ってくれます

早くするとどうしても音が出ますが、練習で消せるのでしょうか？
いったん手でデック隠してゆっくりやったら音なしになるんですが…

ちなみにコレです
ttp://ranobe.com/up/upload.html
26193　pass

動画ｽﾚでは>>906です

>>156
指摘したの漏れだ。深さについては人それぞれ意見があるとおもいます。1万回、いやそれ以上やって
いろいろな場合について最適な方法を手に覚えさせるしかないのではないかと。。。

友人に見せてたってのも、始めて3週間なのに当初から見てもらってたっていうのが意味不明。
つまるところ、ドヘタな時から「これがパスっていうんだ〜」みたいな感じで見せてたってことかな。
メカニズムと使用するタイミングを理解した人にパスで不思議な現象を見せるってのはほぼ無理
な訳で、友人の話もお世辞だと思っておいたほうがいいのではないかな〜。

音についてもうｐスレであがってたのを見れば、音がしてる人なんていなかったような・・・
程度問題ですが、大きな音が出ないようにするのはまず大前提かと思います。

>>156
「アンビ」「ミスディレ」「クラパス」
これらの単語を使ったレスはほとんど読む価値無いよ。

上パケットを少なく＋何度もやって一番良い出来のものをアップかな？
それでもマジック歴三週間とは思えないできばえだ。
>>152の動画もパスする前にもたもたとブレイク作ってるし、
あまり気にしなくてよいのでは？

ムビでしかあんまりみてないけど
パスが超上手い人のは解っててもホボ見えないよ。
逆に角度さえ気をつければ１０秒かけてパスしてもバレない。
カガミ見て死角を作れれば解ってくるはず。

ちなみに音はしないほうがいいと思うけどムビでは重要視されてないから
音がしてるしてない判断はある意味無理では？

俺の持論ではクラシックパス等で下半分を上に持ってくるまでが重要。
そのあとはゆっくりでもかまわないから、この前半で音が･･･そんなに出ないと思う。

>>157
友人にはマジック始めた日から、ずっと見てもらってます
この3週間くらいでの成長って意味ですかね
この友人にはマジックを見せる、というより他の面で評価してもらってる関係です
音は、見えない位の速さでやるとどうしても出てしまうのが現状です
んでゆっくり音なしでやったのが動画です
これを練習しまくって音なしのまま早くできるようにしていくつもり
アドバイスさんくす！！

>>158
読む価値なしすか(;´▽｀A``
この動画撮ってもらった時は調子悪すぎでした…orz
何度も撮ったのに、パス失敗連続…
なんとか見れるやつをチョイスしてこの動画です
3週間、時間あればカード触って、カードの余裕がないときはポケットでコインパームしてたり…
マジックにはまりつつありますｗ
誉め言葉＆フォロー、マジさんくす！嬉しいです

>>159
漏れの音重視してます
音したら「何かした」ってのかアカラサマな気がしてですね…
んで「ゆっくり自然に見えないように」を、夜の窓を鏡にしたりして練習してます
練習重ねて、「速く自然に見えないように」目指します

>>160
なるほど。一人くらいそういう相手がいるのもいいのかもね・・・
正直なところ3週間であれならかなりいい線いってるんじゃないかなぁ。
自分がパスに触れて3週間の時なんて、パスって一体どういう風に見えるべきなんだろうと困っていた記憶があるし
どうしてもシークレットスライトとしてできる自信なんてなかったです。

>>161
キッカケは年始のマジック番組ですね
前田さんがアンビやDo as I do やってたやつです
それから動画ｽﾚで見まくって、ネットや質問ｽﾚでみたりして勉強して
100円トランプから入って、その頃はパスの仕方間違ってました
未だに最初にやってたパスの名前しらないんですけどねｗ
でも見え見えなんでこのパスは封印でしょう（多分パスとして失敗作の技法）
本屋で立ち読みしてクラパスのちゃんとしたの知りました
テクニカルでターンノーバー覚えて、結局カードマジック事典も買っちゃいましたけどねｗ
ターンノーバーはばれなくても「何かした感」がでまくりですが…orz

>>162
ターンノーバーはデックを回しますからねぇ・・・
まあ、きっとこのまま練習してればうまくなると思うので、お互い気長にまたーり練習しましょう。
ちょうどうｐスレにたまたまうまく撮れたと思っている動画があるので感想いただけるとうれしいです（＾＾；
特にカバーパスの左手について等。。。

スミマセヌ…
カバーパスはクラパスを隠しながらやる　程度の知識しかなく…
どういった手順の技法か知らないので評価のしようと言うか
ただスゴイとしかいいようがナカッタデス(;´▽｀A``

やっぱ3週間じゃ人にアドバイスできる立場じゃないなｗ

>>164
164さんの動画みそこなった・・・・
俺もカードマジックはじめて3ヶ月の初心者です。
パスの練習を始めて1ヶ月半ぐらいなんで参考にしたかったなぁ。

俺もパスの動画うｐしてみようかな・・・・

オンザパスとパスウィズケア
どっちから見たほうがいいですか？

うｐしてみました。
うｐスレの123が俺です。

>>164
亀ﾚｽ
むしろ、まだ一般の見方をできる人からの意見を聞きたかったりしますた。
動画保存してあったら、なんでも気づく点をあげてみてほしい。。。
ただパケットを置いて揃えてるんだよ、という風に見えるかどうかです。

クラシックパスのカバー方法について記載されている書籍は何でしょうか？
カードマジック事典を読んでたら、
『カバー方法はいろいろある』って書かれてるだけで
やり方が掲載されていなかったもので。

ジォッビのカードカレッジ

パスウィズケアはカス

カスウィズケア

ルポールのカードマジックに紹介されている、インビジブルターンノーバーが
比較的習得が簡単そうだと思うのは漏れだけか？

>>173
簡単だけどターンノーバーする時点でいつでも使えるわけじゃないって問題があるかと思うがどうが？
S.W.アードナスの本に書いてあった両手でやるアードナスシフトってのが、習得の容易さと不自然さのバランス
が取れてて良いと思う。

カバーパスは誰のDVDが詳しいでしょうか？

>>174

ああ、そうかもしれない。
もっと修業するよ。アリガト。

質問なんですが
ttp://carditian.hp.infoseek.co.jp/pass_clasic.htmにあるクラパスの動画って上と下どちらのパケットを動かしてるんですか？
説明文だと上パケットをずらすように書いてあるのですが、動画のほうはどうも下を動かしているように見えます

>>177
そこは見てないけど、クラパスってのは上パケットを少し横にずらしたあと下パケットを上に持ち上げるものだから両方動かすよ。

左手は小指　薬指で右サイドに引きずり出し、
右手は薬指中心にデック下を斜めに跳ね上げる。
右手の跳ね上げるのはスピードアップだけではなく、
引きずりだして減った分の厚みと挙動を誤魔化す為でもある。

んー、パスはやっぱ、いかに相手に悟られないようにするかだね〜

前からでもOKなパスって？

モンキーマジックパス！！！！！！！！！！！！！！

>>177このクラパスは上のパケットだけを動かしてやってるよ
同じぐらいの目の高さだとこのやり方は結構見えないｗ

でも斜め上とかからだと見えちゃうｙo

クラシックパスはミスディレ必要と言われているが、
実際、そのときに使うミスディレはどういう動作？
私はリフルパスのリフルや、ジグル、ザロックなどの大きな動作
に紛れ込ませる事がクラシックパスで使うミスディレだと思ってるけど。
カードをから視線を逸らせるだけなんてのはアンビシャスではちょいと
厳しくないか？

トミーワンダーがアンビでミスディレやってたよ

カバーパスとターンノーバーパスがレクチャーされてるＤＶＤ教えて下さい。

そもそもデックに注目されるアンビシャスで
パスなんて危険な技使うほどトップコントールの
バリエーションが少ないのか？
エフェクト イズ エブリシングの思考でいけば
パスと同じ現象は他の技法で山ほどできるんだけどなぁ。

シャトルシャフルでいーじゃん

アンビは何もしてないのにトップに来るのが不思議なんだからシャフルとかしちゃったら駄目でしょ。

>>175
カウフマンのON THE PASS
って言いたいところだが詳しいとなると無いよ。
独学でがんがれ！
それか動画スレでもいって上手いヤツに教えてもらえ。
まあ、十中八九スレ違いって言われるだろうが・・・・
そんなDVDあったら俺も知りたい。

>>190
スレ違いｗ

>>191
ナイス突っ込み！　ｸﾞｯﾄﾞｼﾞｮﾌﾞでございます！

やっぱあれだな。
DVDうんぬんより自分でカード触って努力するしかねー罠。
レクチャーに頼らないで自己流でも何か掴めればそれでいいんじゃね？
パスって技法は他人に教えられる部分より
鏡の中の自分から得た物のほうが実践で役に立つ気がするけどな。

クラシックパスの説明って本によって結構違うけど
(たとえばカードカレッジの説明だと下パケットを持ち上げずに平行にしておくような説明でした)
　↑はちょっと乱暴な説明です

みなさんは最終的にどの方法でやってます or 落ち着きましたか？

つっても自分が持ってるのは
カードカレッジ、ラリージェニングス、辞典、PASS WITH CAREだけなんですが･･･

もちろん上記本以外でも結構です
それとも、最終的に我流というかオリジナルになったりしてますか？

on the passはリフルパスは参考にならないな。
本来クラシックパスの動作を誤魔化す為のリフルなのに、余計怪しい。

個人的にはラリーの本のが一番素早くチェンジできる
でも下パケットを持ちあげるとき、ちょっとこすれる音がしちゃいうな

しちゃいうな

何か可愛いね。

うん可愛いね。

クラシックパスの時は
上パケットは真横にひきますか？
それとも斜め後ろ？

初めは某ホムペの動画のように斜めに引いてたんだけど
真横にひく方がスムーズが気がしてきた
個人差かな？

客に対しての視線で変わるんじゃない。
真上に近い視線だと真横の方が判りづらいけど、斜めに
見せる場合は斜め後ろに引かないと下からコンニチハするかもね。

しちゃいうな はスルーの方向で…orz


引く方向は自分むまだこれでいいんかな？と試行錯誤中…
手の大きさとかもあるんだろうけど

カード・カレッジでは斜め後ろに回しつつ倒すような説明でしたが
テクニックの森だと倒さずに後ろに引く独特っぽい方法

↑"自分む" もスルーでお願いします

あぁ…

ごめん、思わず・・・・・・

志茶井 宇奈ってギャルマジシャンがいたら萌えちゃうかも・・・・・

ジブンムって、エジプトあたりのマジシャンが居そうだね。

小榎麗奈

ウグイス嬢？

女流腹話術師

今までプロアマチュアを含めて100人ぐらいのカーディシャン*2にクラシック・パスを実際に見せてもらった。
そのうち95％は何をやっているのか丸見えで正直なところ「これをクラシック・パスができると言っていいのだろうか？」と感じた。
そのうち4％は、トランプがそのように動いているところは見えないのだがその他の動きや気配でたぶんクラシック・パスを行っているのだろうなとわかるものだった。

クラシック・パスを行っていることを微塵にも感じさせないテクニックを持っているカーディシャンは1％であった。

「クラシック・パス」を出来る人は数少ない。
出来るようになるには相当の練習量とたえず自分の動きを客観的にチェックできる繊細さが必要なようだ。

>>208
ま、偉そうな理論を2chに書き込んでる暇があるなら練習しろってこったな。

>>209コピペにマジレスいかすな

クラシックパスを全く知らない人が見た場合、その数値は
可也違ってくるだろうけど。

ていうか、パスだけ見たって意味ないように思うなぁ。

パスの練習してるとすぐトランプだめにならないか？

>>209
マジレスっぽくなるけど
クラパスやりますよーと言ってやるんだから、それが見え見えだったとかでどーのこーの言うのはどうかと思う。上パケットを引く瞬間を見えないほど早くする？時速100キロの車に乗ってても、文字は読めなくても看板の存在はわかるんだぞ人間ってのは

>>213
スイングカットをたびたびすればボトムカードだけがフニャフニャになるようなことは無い気が

208だったｽﾏｿ

214 俺が下手だからだと思うのだが、トランプがすぐボロボロになる…。とりあえず、頑張って練習中である。自分でやってると『ほんとにこんなんで相手の目だませるのかな…。』って思う笑

カバーパスを詳しく解説せいてDVDはなんですか？

左親指をデックの左側面にぴったり沿わせなきゃパスじゃない

・・・って誰が決めたんだ？そんなこと。
むしろキッチリしたディーリングPでクラパス決める奴の方が見ていて怪しい。
左親指はチョット立っても良いんだよ！
何も不自然ではない。

其の方がスピード出るし
凝視されていてもばれない自信もある。
音もシナイ。
ピンキーの小指が辛くない！
いいことだらけ。

自分の短い指にいらつきながらカフマンのポジションをマンマコピーしているって奴どれだけいるんだ？

と思うのですが〜

なんだこのバカは？

思わず興奮「しちゃいうな」って感じでしょうか・・・・・

しちゃいうな

(´-`).｡ｏＯ（興奮しちゃいうな・・・）

よく「○○のパスは下手だ」とか聞くけど、
逆に「こいつはパスがうまい！」っていうマジシャンはいますか？

志茶井 宇奈

いつまでも他人の揚げ足に粘着してんだか

THE PASSってどう？レポきぼん。

でもむーびー見たけどへただった。

もう人気なしか。。。

パスブームが過ぎたのでパス再開すっかな〜

某オフ会でパスを見せてもらったんだけど、上手い人ってレベル違うね。
全く隠してないのに速すぎて見えないのと、一瞬隠してるんだけど速さと手の動きが絶妙で隠してないように錯覚するような
パターンを見せてもらった。

普段下手な友達のパスを見てたせいもあるかもしれないけど、その時は多用されたのに全く気づかなかったorz

>>230
速すぎて見えないなどということはない

通常の３倍の速さ

通常の速さが定義されていません。
いくら速くやっても見えるし違和感に気づく。ミスディレクションされない限りは

当社比

見えないって言い方が悪いね。見えないようにみえたってこと。
トップを表向きにしてやってもらうと、パッと消えたように見えて、パケットがズルっと移動していくようには見えないってことね。
なにしろ一番最初はカバーパスをやってるのかと思ったし、微妙な間の取り方が上手かったせいで錯覚したんだろうな。
とりあえず「え？今やったの？」っていう感想を初めて持った。

てかロックやらないと俺の場合ばれるし。。。普通の状態でいくら速くやっても無理なんだが。。。
なんか教えてチョ

>トップを表向きにしてやってもらうと、パッと消えたように見えて、
この時点でパスって分かるでしょう

関係無いんだけど
>230
みたいな状況でパスの見せっこしてたときに
wowでトップコントロールして、パスするふりのようなカバー動作だけ
やったら
みんな騙された、、、4人くらいマニアの人たちに見せてたのにね。
すげーうまいなーって感じで驚かれた。
そりゃそうだ、何もやってないんだもん。

ミスディレの大事さを痛感した（笑

pass with careの最後の方の街頭での実演してるけど
あのレベルで出来る人ってここにいます？
若い兄ちゃんなんか手元完璧に見つめてるのに気づいて無い。

>240
急に皆寡黙になった罠。（笑

まあ皆偉そうな事いって出来ない奴が大半ってこった。な

>>241
ヒント：日付

学校のパソコンでしかネッツ出来ない君みたいな奴だけでもないだろ。

>>243
最近までの最終レスが07/09(土)だよ
人はいないぜ。

その「いないぜ」ってカッコいいですね。真似していですか

たしかに「いないぜ」ってカッコいいですね。漏れもマネしていいかな。

俺は真似しないぜ

「しないぜ」ってのもカッコいいですね。真似していですか

ダメだぜ

「ダメだぜ」ってのはカッコよくないですね。真似しないでいいですか？

真似しなきゃダメだぜ

やだぜ

あれ？このスレ全然人がいなくなっちゃったな。
自分最近ブラフパスに凝ってるよ。
なんかマジシャンらしい技法かと。
うまくやると気づかれないね。

がんばれ。

>253
ｵｲｵｲ
絶対気づかれないようになるまであんま人前でやるなよハゲ

倉パスバレずに出来そうにないです。
もの凄い難しい技法ですよね

ディンガレン・パス。最強。ばれたこと無い。

>>256
バレるかバレないか、或る手品において実用的か、などパスの話題は良くも悪くも盛り上がるね。
本やDVD見ながら練習してるうちは深く考えることもないし楽しいと思うよ。

ある程度のとこまでくると「このまま練習していったら理想的なパスができるんだろうか？」と疑問や不安が出てくる。
理想的なパス、自分にできそうなパス、ミスディレ前提のパス、手の大きさ、など考えたり。
まぁ俺の場合は下手糞の言い訳というか単なる「逃げ」なんだけどさ。
自分ができない⇒元々クラパスは実用的じゃない技法なんだ⇒練習しても無駄、と超ヘタレな言い訳したり。
テレビで誰某がクラパスしたの分かった⇒プロでもバレるんだから練習しても無駄、とさらにヘタレな言い訳したり。
それでも未練があるから勉強したり練習したししてる万年初心者のチラシの裏でした。ｺﾞﾒﾝ。

パスにとって一番重要なのはタイミングだろうな。その次に技術。

高校の文化祭で少人数相手にマジックをしたとき、面白いように目線を誘導できて
パスし放題だったのを思い出した。
ただ、あまりにも注意散漫すぎて数回やったフォールスカットを「今みてなかったごめん」
といわれやり直す羽目になったけど。

わけわかんないパスやってるくらいならクラシックパス極めればいいだろうが。
そんな無駄な技法練習してるからいつまでたってもマジックできるようにならないんだよ。
技法を決めることが目標。キモい。
いいか？
クラシックパス
（リフルパスなどバリエーションを含む）
ハーマンパス
ブラフパス
だけ練習してれば結構。
「リーチャード・カウフマン・オン・ザ・パス」知ってんだろ？
あれにも余計なパスは出てない。つまり練習価値も利用価値もないということ。
この理屈が理解できる知能レベルがお前らにあるのかどうか。

あれにも余計なパスは出てない。の部分と

つまり練習価値も利用価値もないということ。の部分の文のつながりが分からない。


知能低くてごめんね。

つまり他のオルタナ系パスなど練習価値も利用価値もないと書きたかった。
失礼。

クラパスよりカバーパスのほうが使い道多い希ガス

ターンノーバーパスも普通に色々な場面で使えるわけだが

要するに261=263が己の無知を晒したという話ですね。

２６１はカバーパスはクラシックパス、ターンノーバーパスはハーマンパスの
バリエーションのつもりで書いたんじゃないかな。たぶん。

そうだとしても馬鹿だという事に変わりないけどなｗ

クラシックパスを練習するとどの指が痛くなりますか？
暇さえあればずっと練習してるんですけど左小指の爪のすぐ上の
関節の辺りにマメが出来たんで。
やり方間違ってないか心配になってきて。

大丈夫、気合いと根性で頑張れ。

カバーパスもターンノーバーパスも
カウフマンはクラシックパスとハーマンパスのバリエーションだとしてるんですがね。
無知はお前。てか英語が聞き取れないらしいな。

どうしようもないバカだなコイツはｗｗｗ
カウフマンのビデオｗだけじゃなく少しは本も読んでくれよ
あ、英語読めなかったら無理しなくていいけどねｗｗｗ

はいはい、キミが英語できるのわかったから、
あっちで「ナポレオンズの楽しいマジック」でも読んで練習しててね。

まあアレだよ、小学生が必死でヨーヨーの技をキメようとしてるのと同じｗ
実用性とか関係ないんだろ

んで、結局、おすすめのDVDとか本は何よ？

マギー審司のあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

今まで全く話題に上がってないと思ったのでちょっと聞いてみたいんですが
デヴィッド・ウィリアムソンのクラシックパスって、上手だと思う？
例えばMagicFarmのダズルアクトの解説で何度か見せてる。
do the passとかいいながらサクっとこなしてて、全く解説はないけどさ。

倉パスほどトップコントロールに簡単なものはないよね

なぜドリブルパスの話題がない
ドリブルパスこそ最高にミスディレクション

ドリブルパスこそ最高のミスディレ？
意味不

ドリブルパスってどうやんのよ

ドリブルでブレイクを作ってクラシックパスをするのかクラシックパスをしたあとに半分のパケットをドリブルするのか…そもそもドリブルパスとゆうのが存在するのか

ウィリアムソンのパスは流れの中でサクッとやられるから
言われないとわからない。僕には結構衝撃的だった。

ドリブルパスはロベルトジョビーのカードカレッジ２巻の
55ページにちょこっとだけ書いてあるけど実際に見たことない

あれ？さっきパスの新スレが立ってたけど。。。

ドリブルパスも知らないこんな世の中じゃ〜

>>283
解説見てpassだけ聞き取れたので「なんだ？」と思い再度再生→気づかない→もう一度見る→「今、何か」→再三度見なおす→(゜Д゜; )

以前諦めていたクラシックパスに再度挑戦してみようと本(カードマジック辞典とか
松田道弘のあそびの冒険とか)やDVD(ふじいのとかカウフマンのとか)を見ながら
練習してたんだけど、人によって細かいところが微妙に違うというかやり方が
いろいろあるみたいね。
ついでに10年くらい前に買ったS.W.アードネスの本を見てみたら、これまた違う。

バレても笑われるだけのマジシャンと違ってバレたら殺されるかもしれない
プロのイカサマ師のアードネスの方法が一番自然なのかな…？
他の方法と違って手を殆ど動かさないから挑戦してるのだけど、
おいら指が短いからなかなかうまくできない…orz

>>288
アードネスシフトのことかな？
シフトとパスは本質的に違うように思う。
マジシャンとギャンブラーの違いについて考えてみると
いいかもしれんね。
おれはマジシャンがシフトを会得する必要はないと思う。

>>289
いや、クラシックパスについては「アードネスのシフト(両手)」
の前に書かれている「両手を使ったシフト」(p101)ってやつ。
クラシックパスそのものでしょ。
『なお「シフト」は奇術師の間では「パス」と呼ばれています』
って書かれているし、この本ではいわゆるシフトもパスも
ひっくるめてシフトという用語を使ってる。

ただ、この本でもシフトやパスはギャンブラーとしてはあまり
使わないってことが書かれてるね。
奇術師にはジョグ、ブレーク、ブラインドシャッフル、パームが重要と。
でもなんかクラシックパスやってみたいんだよねー。
単なる自己満足だけど。

>>290
シフト、パスはミスディレクションを豊富に使えるマジシャンですら
敬遠しがちな技法だからね。ギャンブラーはあまり大げさにミスディレクション
できないし、シフトをやれる機会なんてそうそうなかったんだろう。
命に関わる問題だしな。

クラシックパスの練習なんだけど、そもそも日本人がポーカーサイズで
パスすること自体がかなり苦しいことだとと思う。
おれも手が大きいほうじゃないからパスをするときはコインのカールパーム
するときくらい角度に気を配ってる。

>人によって細かいところが微妙に違うというかやり方が
>いろいろあるみたいね。

つまりおまい自身のやり方も本に書かれているとおりのやり方じゃダメだって
ことだ。自分に合った微妙なハンドリングがあるはず。

>>291
やはりいろんなやり方を参考にしながら自分に合った方法を
見つけるしかないんだろうね。
道のりが流そうだ…。

流してどうする・・・（−−；）

>>293
そこは突っ込みを入れるとかわいそう。

とにかく、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

http://blog.livedoor.jp/tomoyuki_magic/
＞現代では、カードマジックにおける「パス」を覚えるのに“ひと月かかりました！”とか、クラシック・パームは“一週間ほどで”といった“自称超天才マジシャン”が、ネット上を跳梁跋扈しているようですが、

やっぱ、本格的に練習した事がある人ならこう思うよね。

最近やっとクラパスが出来るようになった！！
不器用だから一年ほどかかったけど一応人に見せられるレベルにはなったと思う。

チラシの裏ｽﾏｿ

>>296
俺も一年くらい経ってやっと満足できて、不信感いだかれないようなパスになったと思ってたけど
とあるオフ会で神がかったパスを見る機会があって、あまりのレベルの違いに挫折したよorz

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ここの人はマニアに見せるマジックをやってるって感じだね。
はっきりいってパスを知ってる人ならパスが分かって当たり前。うまい下手は
あるだろうけど、見える見えないの論議はどうかと思う。一般の方から見れば
マニアですら見えない神業パスも、ある程度しかできないなんちゃってパスも
そのマジック自体が不思議であれば、エンターテイメントとして成功では？
所詮はテクニックなんだし、それそのものが客にばれることはよほど下手じゃ
ないかぎりは無いと思う。
オレもパスはそんなに練習したほうじゃないからここの人達にしてみれば糞パス
だと思う。けど、実際客の前でパスを含めたマジックを披露して（パスそのもの
を披露した訳ではない）ばれたためしがない。
パスそのものを語るスレでこんな話はスレ違いだが、マニアになればなるほど
どんどんマジックの本質からズレていってる気がする。

マジックをみつめなおすよ。

>>299
かみ締めた

>>300
お前は、マジックを見つめなおす前に、マジック止めたほうがいいと思う。
自慢してる割には、お前のパスって糞だよね。うＰで見たけど。
すんげぇ下手糞だった。
それ以上に手品自体が糞だと思うが。

マジックとは客に魔法を擬似体験させるエンターテイメント。
パスそのものをばれずにこなすことだけに集中することは、
フラリッシュを見せる感覚と酷似してると思うぞ。

パス苦手だからね。マジックでパス使うことないに等しい
よ。ぶっちゃけ下手じゃないしね。お前の演技うｐしてから
喋れよ！うｐする機械ないってのは駄目だよｗ

＞岩手っ子
あんたマジシャン(アマチュアでも)じゃなくてジャグラーだね。

>>305
おれもそう思う。岩手っ子がマジックすると周りがドン引きするのが、
目に浮かぶw
>>304
ぶっちゃけ下手糞。自分の動画もう一回見直せ。

>>岩手っ子

悪いけど下手だな。俺もお前はマジック止めた方がいいよ。
上手いとか下手とか言う前にマジック自体に価値なさそう。
パス苦手とか言いながらよくうｐできたなｗ　その神経を疑うよ。
この恥さらし

>>307
何か変になった。
＞俺もお前はマジック止めた方がいいよ。
　　　　　　　　↓
　　　　　　マジック止めた方がいいと思うよ。

まあ実際は299の意見に賛成なのだが。
岩手っ子はよくそんなに下手でうｐ出来たものだとは思う。

ひかれたことないしね。そこまで下手？
パスはたしかに駄目だけど…なに？パスできないと
マジシャンじゃないの？リセットもアンビシャスも、
エースオープナーもみんな下手だった？人のこと下手っていうまえに
あんたらの動画うｐしろよ。引きこもりでもうｐくらいできるだろ！

>>309
皆下手下手言ってるけど、それよりも大元はその性格が原因だと思う。早く気付け。
その結果が>>307の
＞上手いとか下手とか言う前にマジック自体に価値なさそう。
に繋がる。少なくともここではそう。
ちなみに今の俺は技術では貴方には到底及ばないのでうｐはしませんできません。
貴方の方が上手だから。


技術はね

やんや、やんや　age

>>309
>ひかれたことないしね。
お前が気がつかないだけ。この間抜け野郎が。
人前でオ○ニーしたら普通周りの人間はドン引きするだろ？
それに気づいてないのお前は。変態とかわらんよ、お前は。キモイ。
お前のマジックはオ○ニーと一緒。100％自己満足。
>そこまで下手？
YES,下手須クリニック。

マジレスすると、態度・プライドと実力が、あまりにもかけ離れすぎてる。
形にはなってるくらいに思ってたほうがよいぞ。

ていうか技術の粗をパッパッパッと素早くやろうとする事で隠そうとしてるな。
あれじゃ観客はついていけないし、ただイライラするだけ。
本人はむしろ素早く出来る＝素早くするには遅くするより技術がいるんじゃね？＝うまい
と思っているようだが。

ゆっくりやる≠もたもたしてる　なんだが。

こういうと、じゃあ間をとりゃいいんだろって事で
自分のタイミングでやるために今度は無駄に間を取りそうだが。
んで難しいところは不自然に早いの。動作の一貫性とかどっかにふきとんでる。
もうみてらんない。

なんて事にはならないだろうが。

>>313
最後の一行何が言いたいのか分からなかったｗ
他は同意。ピエのオープナーは1枚ずつしっかりＡが出てくるから凄いよな。

ここ、うｐスレみたい。
アドバイス厨だらけだｗ

とりあえず東北の人が人気者だということはわかった。

うけるな。動画だからはやくやってるだけ。普通にあんなに高速でやるかよ。
エースオープナーとかスピード必要なマジックはあれよりももっとはやく
やるがな。

>>317
意味わかんない。
何ではやくする必要があるの？
動画が長時間とれないとかいうオチだったら編集して
つなげればいいじゃん。

岩手っ子よ。皆のアドバイスを素直に聞き入れるがよい。
「忠言は耳に逆らえども行に利あり」だ。

>>317
サイズが大きくなってもいいからゆっくりした動画をうｐしてみろ

ダチにしか見せた事がない(それかせいぜい同じ学校の奴か)から
高速マジックという発想が出てくるんだろうなｗ

身内なら間もクソもないガチガチの一本道マジックでも素直に驚いてくれるから
ここまで増長したんだろう。
そういうのはな、マジックとは言わないんだよ、ジャグリングっつーんだ。
ジャグリングならまさに早く正確にやればやるほど評価が高くなるからな。
お前はジャグリングの技術をダチじゃない他人から正当なマジックですねと言われる確信が欲しいだけだ。

話はズレるがジャグリングはジャグリングで価値があるけどな。
もちろんジャグ的なマジックの話ね。

>>312
>>人前でオ○ニーしたら普通周りの人間はドン引きするだろ？

きれいなオネェちゃんだったら引かずに見てるかも・・・・・σ（^^：）

何回も言ってるのに…本当アホだねｗ
いろんなところでマジックしてるよ。
病院とか、自車校かよってるときもあったから自車校でも
やったし、普通にファミレスでもやったし…やってると食べるのやめて
みにくる人もいっぱいいる。高速でやるマジックはかぎられてるから。
四枚カードだしとかは高速でやらないと見え見えになるだろうしね。
現にピエールもエースオープナーは高速でやってるしね。

>>324
何で判らないのかなぁ．．．

>>324
ピエールより自分のほうが巧いって言ってる奴が何でピエールを引き合いに出すんだ？
本当アホだねｗ

理屈うますぎ、２ちゃん以外で手品のこと
話せるトコみつけよ。ここにいると本当に
気分悪いし。ひがみ強いやつもいるし…
こんなこといいたくないが…
今からデートだから〜ｗ
そんじゃ。

>>327
その性格を直したら普通に楽しく手品のこと話せると思うよ。
そういう口調でいうから「一人でデートですか？」とかつっこまれる気がする。

日曜日以降はこない。

どう思ってもいいよ。
俺の日常は変わりません。
ここにいると不細工の引きこもりと
間違えられるしね。

いや別に日曜も来なくていいから。

時間遅れるからまた。
日曜まできてやるからよ。

まぁあとに引けない気持ちもわからんでもない。

俺事情があって手品を休業します。
とてもヤバイ。

>>334
おまえの、休業とかはどうでもいい

>>334
おまえがヤバイのも、どうでもいい

>>334
ここはお前の日記帳じゃないんだ。
これ以上スレ違いの書き込みするなよ。

どっかのスレでは勝手にパスの話で盛り上がろうとするし。

だから、頼むから二度と来ないでくれ。

岩手と東京はなにもかも違うのさ。

カバーパスってクラシックパスより何が利点なんだろうか？

パケットを抜き取る瞬間が見えないと言うが、クラシックパスも
十分に早くやれば人間の目に留まらないと思うぞ。左から見られない限り。

>>339
カバーパス、リフルパスなどパスのバリエーションは何種類もありますが
これらはパスが出来ない人のために簡単にしたもの
だからではないでしょうか？
ダブルカット等のトップコントロールよりいいと思いますよ。
普通客にカードを選ばし、返してもらった後マジシャンがデックを混ぜる必要ないですし。

>340
リフルパスって初めて聞いた…
どんなのですか?

>>341
名前のとおりリフルしながらパスをやるんですよ。

>342

レスサンクス｡
それは倉をやってるときに下のを…ってことだよね?

詳しくはラリージェニンクスのカードマジック入門にのってる。

わざわざありがとう｡探してみるよ

>>344
俺は343じゃないけど、カードマジック事典とカードカレッジ（3巻のみｗ）持ってるけどラリー買って損は無い？

カバーパスのほうは比較的デックを傾けたり、すばやい動作を
する必要がないからじゃないですか。
それとトップから二番目にコントロールされるのでアンビにも
ちょうどいい形になります。（もちろん任意のカードより上に
ブレークをとってクラパスすれば結果は同じだけど）

個人的にカバーパスはゆっくりカードを揃える感じで出来るの
で便利かなと思います。目にも止まらない速さのパスはあるけ
れど、やっぱりそんなに速くパケットが動いているんだったら
よほど極めない限り指やデックを静止させてやるのはちょっと
難しいので、カバーパスがあるんだと思いますよ。

個人的にリフルパスは利点がよく判らない。
そもそもパスって「何もしてないようで何かする」技法として
使うべきだと思うので、リフルしたら「なんかしらないけど
あのカードをバラバラやっている間にしたんじゃない？」とか
思われちゃう気がして私はリフルパスは使いません。

皆さんクラシックパスを実際に使っているのですか。
感心します。
ところで、スローモションパスはどうでしょうか。
クラシックパスよりは気ずかれにくいように思うけれど。

>>348
スローモーションパス？なんだそりゃ？

>>37
久しぶりにブラブラしていて見つけました。
私も手品歴15年以上の素人です。
クロースアップからステージまで何でもやります。
パスはやはり覚えましたが、実際には使っていません。
パスをしないと見せられない手順がほとんどないからです。
Ladies' Looking Glass"（貴婦人の姿見）など是非パスを使わないと演出出来ない
ルーチンをどんどん紹介して頂きたいものです。
クラシックパスよりクラシックフォースの方が大切な技法だし、
パスよりセカンドディールやトップチェンジの方がよっぽどマスターしたいと思う。

というわけで３７さんのお話はごもっともでパスを使わなくても
一流のクロースアップマジックは出来ますよ。

何年か前から、ふじいさんの影響からなのか流行ってるみたいだけど、カラーチェンジ的に使うんなら早さも必要だけど、コントロールのためだけなら固執する必要はねーよ。実演で必要なのは違うとこだろ。のべてる奴はパス見せたがりってーのが多いんじゃねーのか？

>>349
「ウォルター・キブソンのカード奇術」(金沢文庫)の本のP69に出ている。
-これはスタンダードパスの改良型ともいうべきもので、ミスデレィレクションを使った、完全に近いパスです。-
と書いてある。　３０年くらい前に出た本です。

>>351

言えてる。見せたがり多い。

けど「早い・上手い」に超した事は無い。

よし牛みたいなパス最強。

パス見せたがりってあれだな、しなくてもいいとこでパスして、
客がそれにまったく気づかないで普通に見てたら快感を覚えたり
とかするんだろ？

見せてるのに見えてない！俺すごい！

みたいな？

>>354
でもそもそもそれを期待していない客なんだから意味ないんじゃないかな。
「今からカードをコントロールするんでしっかり見ててくださいね」と
言った上でパスして見えなかったらすごいかもだけど。
意表をついてパスするのは結果的にミスディレかけてパスするのと同じな
気が．．．

「見えないパスが出来る人、見たこと無い」とか、「パスの必要性無い」とか、書いてる人多いが、
パスを知っているから見える訳で、かなり上手い人のパスを、知らない人が見ると、まず見えません。
私ははっきり言ってふじい氏のパスは見えません。正確に言うとパスを練習するようになってからは
見えますが、それ以前はまったく見えませんでした。意識するとしないでは大きな差があります。
なんだかんだ言っても今はパスがカードマジックのきっかけになっているのは事実だし、パスを
練習していた情熱は無駄にはならないと思います。

>>347
一度、Xカードのみを表向きにしてリフルパスやってみるとわかると思うが
カードをはじくとトップにパッと出現するような感じになる。
パスの「何もしてないようで何かする」技法、
シークレットムーブってのは超胴衣なんだけど、あくまでも原則（だと思う）
一応、例外っぽく利点はあると思うよ。自分もまぁコントロールには使わないなｗ

まあ中に入れた1枚のカードをトップに持ってくるのは
サイドスチールが簡単で素早くて見えなくて確実だからなー
それでもパスには夢がある。

ドリームパスってやつだな。

みんなふじいの真似アンビやりたいだけ

やり始めて3週間経ったが
パスって一日100回やれば出来るというのが出来る気がしない。
多分一日1000回やんないとな。


というか、パスがなれて来ると結構早くできるようになってくるんだよな。
普通にやって100回3分切ったぜ。通産17700回やった。

目標は1秒一回、つまり100回1分40秒。

ちなみにパスのうまいプロだと、1分間に120回できるらしい。つまり0.5秒に一回だな。

>>361
手品も練習しようぜ

コインパームを1分間維持しとくほうがよっぽど実用的な気が・・・
でもパスｽﾚでそれ言っちゃだめだよね

未だに1分でパスが何回だとか全く無意味な自慢してるやつがいるのか。
アスリートスレでも作ってそこでやれよ。

誰が自慢してるんだ？

これのことでしょ。
↓
> パスがなれて来ると結構早くできるようになってくるんだよな。
> 普通にやって100回3分切ったぜ

パススレなんだから、パス回数自慢したってなにもわるかないと思うんだけどな。
ちなみに自分は一年間くらい、一日1000回なんてざらにやってたほどパス馬鹿だったよｗ

ただ、1回やるのに1.8秒。ブレイク取り直しを考えると1回1秒くらいかな？実用には遅すぎると思うよ。
普通にすばやく外端→内端とリフルするのと同じ速さでリフルパスができるくらいの速さが必要じゃないかな。
つまり本当に「一瞬」。
かつ、演者と観客の角度や、その一瞬をいつかるかのタイミングの習得とかね。

1.8秒は確かに遅すぎるね。

>>367
＞ちなみに自分は一年間くらい、一日1000回なんてざらにやってたほどパス馬鹿だったよｗ
たいしたことないな。

>>369
で、オマエは何回ですか？

>>370
二千回だが何か？
知り合いが4000回。こいつはパスキチガイ。

まあこれくらいで「パス馬鹿」って言われてもねえって思っただけです。
「パスが好きな人」だろみたいな。

俺なんて1日4回くらい。
1回あたり…6時間の計算。

何が、「1回やるのに1.8秒。」だバーカ。
俺なんて1回やるのに8640秒だバーカ。

間違った方法を１０００回繰り返すより、数十回正確に動かす方が、
神経伝達の道筋を作るためには良いと思いますよ。

普通の感覚だと1000回だろうが2000回だろうが、
それだけの回数をこなしつつ『数を数えている』時点で「パス馬鹿」だよ

もちろん「パス馬鹿」という言葉はプラスの意味で言ってるんだが、
自分が2000回やってたら、それ未満の人はパス馬鹿ではないってのが？？？だな

おれは>>371が言うところの「パスが好きな人」レベルだが、数はわからん
しかし4000回ってすげーな、いや1000回もオレからしたらすげーが…

で、100回だが4000回だが知らんけど、君たちは手品ってやった事あるのかな？

>>375
オマエ他のスレに行け

邪魔

↑やっぱりパスはできても手品はできんらしい

1000回ってのは別に数えてたわけじゃないんだよね。
往復4時間電車の中で休憩を含めても平均1回5秒程度だとすると、、、1000回じゃ済まなかったね。
まあこれで軽く一年はやってたわけで、十分馬鹿じゃないかなと思うわけですよ。
「パス馬鹿」の定義ごときで熱くなるなんて、それこそパス馬鹿だねｗ
というわけで、いろいろと深く語りたいもんだけど、なかなかここはそういう場にはならなそうだよね。

>>373
正論なんだけど、ここまでやると正確だとかいうレベルじゃなくなっちゃう感じ。まったく意識もせず、力みなくできてしまうし。
そもそもそこまでやる人ならいろいろな本やDVDの解説を試していると思うし、心配はないと思われますよ。
しかしなんでパス好きって手品ができないことにされるんだろうね。
確かに、うまくないうちはパスを使うと手品として成立しなくなる事が多々あると思うけど。

何が、「1回やるのに1.8秒。」だバーカ。
俺なんて1回やるのに8640秒だバーカ。

>>375、>>377
君たちがどう思おうと勝手だが、手品「やってる」に決まってる

手品「できる」ための手段の１つとしてパスも練習している
もちろんポジション、ディール、カットなど（知識の範囲で）すべての
技法をパスと同じぐらい練習しまくっている

ここはパススレだから、パスの話をしているんですよ
だから他行ってね

クラパスです。
暇あったらコメントくださいな。
http://gareki.ddo.jp/re/ga/raw239.avi

>>378
やれやれ回数で負けたのがそんなに悔しかったのか…
まあ気にするなよ。

>>381
技法スレにいた人ですよね？
ちょっと前の動画の方が巧かったような希ガス…

>>383
マジすか（苦笑
個人的には少し手首の動きが小さくなったかなと思ったんですが．．．
うーん、不思議。

技法は練習していても、マジックは練習していない！ってことか。

パスができたら手品がうまいよね。

うんうん。すごいすごい。
ほんと絶対そのとーりだよー！うんうん。
そのまま突っ走ってがんばれ！！
はいはい。

パスができるようになったらどんなマジックでもできるようになるもんね
空中からシルクがあらわれたり、コインがふえたり、人体輪切りとかもできるようになるよ！
パス最高！

つくだ煮はバカ。

>>388バカウマってことだよな？

いよいよバスに挑戦してみるかな

「いくよっ！岬くん！」

>>391
顔面セ〜ブ！

>>390
そんな餌でｸﾏｰ

ラミレス

　　　　　　　　　　　　　 -ー=-‐ ､__
　　　　　　　　　　, r '"　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　　 ' ,
　　　　　　　　 /　　 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　 /　 ﾆ'　　　　　　　　　　 'ｌｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　,ｌ　 　|,r=-;.,_　　　_,､-=-、|ｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　ｌ　　.ｉl .,rｪｪ､_"　:;"ｪｪ j　　|ｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　　|　.　ｉ|　,,　 　　 :;　　　,,　　ｉｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　 ,|　　 ｉｌ,　　　　,　::　,　　　　ｌｉｉｉｉｉｉll
　　　　　　 ｌ　　　ｉｉｌ,　　　 ` ' 　　　　　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
　　　　　 /　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　
　　　　クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
　　　　　　　　　1846〜1893（イタリア)

まあパスは便利だがその他の技法でも十分に補えると思う
ただアンビシャスカードにおいてはパスが王道だな

はぁ？
パスが王道？
冗談キツイぜ！

何回もいろんなとこでレスしてんだけどさ、P.S.P.を買ってからパスが簡単に出来るようになった。
あれは何なんだ？今までの時間を返して欲しくなる。パスを使うマジックを知ってはいるものの、パスができないという人には7800円なんて安いものだと思う。

※個人的意見也。

>>398
カバーパスとかとも簡単に出来る？

ここは初心者が集まるスレなのか？
クラができるんなら普通にカバもできるだろ

>>400
スレタイ見ればわかるだろ

>>396
パスを使わないアンビシャスが王道

>>399
いや、PSPではカバーパスは微妙だよ。
基礎練習にはなるけど、クラパスとカバーパスは別物
だから。

>>400
クラパスできたらカバーもできると思ってるんなら
カバーパス下手でしょ。

ゆっくりしても見えないパスもあるけどな。
パスが早けりゃすごいみたいな低レベルな討論はやめとけ！

>>403
いや、クラパスができるならカバーパスがすぐにできるようになるだろうってこと

>>404
ゆっくりやるなら、ダブルカットでいいんじゃない？
速くて見えなくて静かをめざすってことを議論してるんだと思ってた。

>>405
うーん。すぐにできるかなあ。別物だからな〜
クラパスと同じようにカバーやるとトップが曲がるでしょ？

上げついでに、誰のパスがすき？
国内外問わず。

またマニアックな…

ベッカム

あーやっぱりね。良いの出すもんねーオーウェンに
繋いでいく？


って手品じゃないじゃん！
マジックかもしれないけど(^^;

ジョビー氏の「カードカレッジ」１のＰ７９で解説されている「ワンカード
ミドルパス」って練習して習得すれば使えそうに思う。
ブレークの下半分の部分のトップカードを、デック全体をドリブルする
動きの中で密かにボトムにコントロールする技法です。
できる人の感想などお聞かせ下さい。

パスみたいな感じででつか？
だとするとブレークが見えちゃいそうですね。
実際に読んでみないと何とも言えませんが。

>>411の説明で十分だと思うが。

ブレーク下のカードを引き出すには、小指の第一関節
くらいまでブレークに入れないと難しい。そうすると
客側のエンドにブレークができるから、それをカバー
しながらドリブルするのはかなり大変そう。

または、ダイアゴナルにしてから2段階に分けて行う
のかな？

とりあえず、本を捜そう(^^;

414＝412ね。携帯からでおかしくなった(^^;

４１１です。今、練習中です。ここでは上手に説明する自信が無いので
「カードカレッジ」を読んでいただきたいのですが、ブレークの下に
親指と食指以外の三本指を差し込んで、抜き取るというよりもデックを
持ち上げて、そのカード一枚を左手に残します
。そして次に右手に持ったデックをそのカードの上にドリブルしていきます。
ジョビー氏によると、左手にそのカードを残して、その上にドリブルを始める
タイミング、これがものすごく重要だそうです。
まだまだとても未熟ですが、練習を続ければ出来そうな予感はあります。

丁寧な説明ありがとうございます。
指を3本使うんですね。

まずは、ドリブルを練習しないと(^^;

クラパスは出来るだけカードの真上に近い角度から見せた方が
バレにくい事に気づき、手首を思いきり相手の方にひねって（カードを
立てる感じ）やっていたら左手首をねん挫した事がある。
良い練習にはなった。

その通りだと思うよ
ﾏｼﾞｯｸ歴一年だがｸﾗｼｯｸﾊﾟｽは普通に使える
ｸﾗｼｯｸﾊﾟｽをするｺﾂはﾃﾞｯｸを立てる
ｶﾊﾞｰﾊﾟｽは難しくて人に見せられるレベルじゃない

デックを立てるパスは初心者にありがちな間違い
って誰かが言ってた希ガス。
誰かは失念。

実際見せて不審に思われないんだからﾃﾞｯｸを立てるのが初心者の間違いとかなくね？
相手に怪しいと思われなければそれが正解と思いますけどもももも

>>418
それはイスに座って？それとも立ってやるとき？
基本的にイスに座ってテーブル上でパスするのは
難しいってかムリ。

>>419
マジで？1年で普通に使えるの？クラパス！(@_@)凄いね。
僕は10年かかった(^_^;

>>420
多分その人は、デックを立てる動作が「これからやりますよ」
ってお知らせになるからダメだって言ってる希ガス

>>421
そそ。怪しいと思われなければオッケー
見えないけど怪しいはアウト！

>>422
やるだけなら翌日にでも出来るだろう

一年も経ってないけど倉ﾊﾟｽは使える
これは自信ある
その他の技法はそんなに自信ないけどね!
今はｶﾙとかの方が難しい

俺的にパスよりダブルターンオーバーのほうがきつうございま

>>423
えー翌日に出来るかなぁ(^_^;)上パケット落とすんじゃん？
ってか、バレてもいいって話？意味わかんない？バレないで
やるのが難しいって言ってるんだけど。構って欲しいのか？

>>424
カルは難しいよねー特に複数枚のときは滑らかにできないね。

まあ、パスについて語るスレだから、パスについて語ろう。
ジョンカーニーはパス巧いよ。ってか技法全般ね。

ｶﾙは手前側でちょっとカードが動くのが見えちゃう
ｶﾊﾞｰﾊﾟｽはどう頑張っても上から下に移動するﾊﾟｹｯﾄが見える

>>427
ｸﾗﾊﾟｽは左手で引くわけだけど、ｶﾊﾞｰﾊﾟｽは上のﾊﾟｹを落とす
感じでやるといいよ。

ありがとうやって見るよ

パスは鏡見ながらコマ送りの様にして丁度いい角度を見つけると良い
ちなみにゴルフもそうやって覚えた

パス下手くそだけど、使ってみると
意外に気付かれない(黙っててくれてるだけかもしれないけど…)


今はパスするタイミングや、ミスディレクションのかけ方を勉強中

パスって、静かにやりさえすれば、ゆっくりやっても２秒くらいだし
何とかなるんだよね。問題は両手でデックを触る状態は何かをやると
一般の人でも感じるから、なるべく早く片手にしないとバレやすくな
るよ。
両手でデックを触る理由って、揃えるくらいしかないからなぁ〜(^^;

リフルとか音を出す系のカモフラージュは、普段からやってないとね。
パスするときだけ大きな音がすると、見えなくても感じちゃうからね。

あと、鏡を使うときは床に対して垂直に置くと、自分から鏡までの倍
の距離から、自分の目線と同じ高さで見ている角度のみの練習だから
それも意識して練習するといいよ。

最近チャーリーパスをしてるんだけど
蛙王子がテレビで演じているアンビシャスで
左手でデックを横に持って右手の平でデックを隠してトップに出現させるアンビシャスは
このチャーリーパスを使ってるんですよね？

チャーリャーな
そうだよ

チャリアパスか？

チャーリャー？チャリア？
バイシクル？バイスクル？
タリホー？タリフォー？
ターンノーバー？ターンオーバー？
発音ややこしいよな。

ただいまクラシックパス練習中です
難しいですね

>>437
タリフォーはないだろ

上のパケットを少し持ち上げて下のパケットを半回転させるパス〈わかりにくい表現ですいません〉はなんて名前のパスですか？

>>440
持ち上げないけど多分ハーフパス

ありがとう！

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とりあえずあげ
ぶっちゃけふじいさんのクラシックパスはどうなの？速さでカバーしてるけど…角度でカバーするのとの違いって何さ？バレやすいし練習する意味あんの？って最近おもた

>>444
自分がいいと思うものを練習すればいいと思う。マジックの技法なんか
人それぞれでやり方微妙に違うし

ふじい氏は辞典DVDで見たとき凄まじいはやさだったけど、先週TVでのクラパスはTVカメラの角度がわるかったみたいでまるわかりだった。
かわいそうだった。

よくマジック暦1年目とか2年目とかの奴ほどちょっとの練習で技法が完璧とかって錯覚するんだよね。
正直そう人ほど人前でレディース・ルッキンググラスとかクラシックパスをアホみたいに使うマジックをやってほしい。
演技終わった後かなり落ち込むぜ、客から見て種バレバレ、さらに自分に酔いしれてた事が丸分かり
ある意味クラシックパス（まぁ他の難しい技法もそうなんだが）は自分を見直す事ができる技法なのかもな、と多少は感じる。

正直パスよりＤＬのほーが奥が深い。

その前にレディース・ルッキンググラスというマジックさえも
知らないやつがいそうと思うのは俺だけ？

まさに、俺がその一人だし。

そんなの、聞いたことない。マニアックすぎるぞ。

パスは早いにこした事はない。
それにつられて相手から見える手が早く動くのは下手。

>>449-451
8人のお客にカードを1枚づつ引いてもらってそれを返す。
よく混ぜて（一番好ましいのは客に混ぜさせる）、まずトップとボトムに選んだカードが無い事を確認しデックを振る
そうするとトップとボトムに客の選んだカードが1枚づつ現れる。
さらにそれを繰り返し合計6枚出てくる、残り2枚はデックを空中に放り投げてその中から2枚のカードをキャッチする。
というマジックだけど今はあまりにも難しいからやってる人なんていないに等しいぐらいだから知らない人も多い。
やってる人がいたとしてもたぶん多少は簡略化されてたりする。
ただ現象自体はかなり良いものだからマスターできれば一生物だろうな。

レディース・ルッキンググラスを原案通りちゃんとできる人がいたら尊敬しちゃうよ俺は。

>>453
初めて聞いたマジックだけどあんまいいマジックに見えない・・・
8人に選んでもらうってしんどい気がする

まあ古いトリックだからね
どっちかって言うとサロンとかステージ向きトリックだな

パスは、ぱす　スルーしましょ。

>>447
お前はパスより改行を覚えろ。

>>454
昔の考えがかなり出てるマジックだからな（T・ネルソン・ダウンとかがいた昔はかなり技巧派）
ただこれはマジシャン視点から見ればつまらないだろうけど観客が完璧なものを見ると相当インパクトあるらしい。

しかしこの時代に出てきたマジックは、現象くどかったりとかかなり難しいよな
ネルソンが得意としたマジックでゼネラルカードとかはクラシックパスとクラシックフォースを乱用して成り立ってるマジックだし
この時代のマジックのほとんどができる人なんているのかな・・・

保守してしまった

ブレイクなしのパスがあるみたいだけど
どのようにするのか?　DVDなど知っている人がいたら
教えてください・・・よろしくお願いします
youtubeでは動画を見ましたけど・・・レクチャーは
見当たらないですね

ポイント制では、出会える確率が高い。登録費無料。
http://has5s5s5s.chagasi.com/

>>460
そのyoutubeのアドレス乗っけてくれるとありがたい

デックを立てるのは下手な奴って↓が言ってたよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=GusduqfKcs8
これがお手本らしいよ。

１つポイントは上のパケットが流れる瞬間だけデックを隠す事。
瞬間だけです。
このタイミングだけ練習してください。

無料ポイント分でうまくいけば会える。けっこうオススメ。
http://iideaidayo.ame-zaiku.com/

>>462
http://jp.youtube.com/watch?v=dCVEpWmxUvU
http://jp.youtube.com/watch?v=ZLgpgnzHLME
これですかね・・・・・

ありがとう。しかし凄さがよく分らん(´Д`；)

初心者なんですがクラシックパスが何度練習してもスムーズにできない…
誰か助けてください。
・ブレイクから2秒程かかってしまう
・上パケットが下パケットの底にすれて音がなってしまう
・左の手首がどうしても動いてしまう
・練習しすぎて小指が痛い

カードマジック辞典と同じやり方でやっています。
練習あるのみかとは思いますが、もし勘違いして違う方法でやっていたら、
いつまで経ってもうまくいかないと思います。
何かコツなどあれば教えてください。

>466
えっ、もしかしたら
これ以上に自然に出来る人なんですか??

>467
youtubeにイヤというほどpassの動画と解説が
貼り付けていますよ参考にしては?
card pass というキーワード沢山ひっかかるよ

>>467
擦れるのは軌道がおかしいからだと思う。最初はゆっくり動きだけ確認
みたいな感じで練習して、それを徐々に速くすればいいと思う

>>469
なるほど、外国の動画は盲点でした。
見てみます。ありがとうございます。

>>470
すれるのは軌道が違うのですか…本からだとすれるかどうかわからなくて…
ありがとうございます。
いろんな軌道を試しながらやりやすいのでやってみます。

>>471
いや、いろんなっていうか、効率がいいパスがしたいなら
擦れないギリギリのルートでやればいいと思うよ

>>468
ごめん言葉が悪かった。俺は出来ないよ。俺の数十倍上手いしブレーク不要だから便利なんだろうけど、見た目自体はパスだから、どれ程凄いのか実感が沸かないと言うかなんと言うか。
ｽﾏﾝ、スルーしてくれ(´Д`；)

>>472
ありがとうございます。
最初に上のパケットをずらす時に、右へずらしたり下へずらしたりと人によって異なるようでしたので
そういうことかと勘違いしてしまいました。

基本は辞典通りにやりたいと思います
がんばってみます。

クラパス毎日１００ッ回くらいやって半年表のまま客に見せて、パスしてトップカード変えていっても
ばれなくなったぜ。いや〜最初は絶対無理と思ってたけど。ここまできたかって感じだな。
俺の感覚では音は少し出ても、早さと、タイミングだな凝視されてても目には見えてても今やると思わせない瞬間

>474
右へずらす派と下(手前)にずらす派ってどっちが多いんですかね？

私は手前にずらして、ギャンブラーズコップみたいな位置に保持しながら移動させてます。
こっちのほうが角度に強いような気がして。

>462　
　凄い！パスの神様ですね！

???
>>473にも書いたけど、俺はパスは巧く出来ないよ。
ブレークなしの動画のレスについては機能は確かに凄いけど、見た目自体はｲﾝﾋﾞｼﾞﾌﾞﾙパスに見えたから既存のパスとの差がよく分からなかったって言いたかっただけね。
一応誉めるつもりだったけど言葉が足りなかったみたい。すまん

いやー、カチッとかペタッとかシュッとかなんらかの音がなっちまうなぁ。

ふじいあきらのパスどうやるのか教えてほしい

どのぱすだよ

ようつべにアップされてるやつ。インビジブルパスっぽいんだけど・・・カメラで撮るとみえちゃうよねってやつ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=GusduqfKcs8
これだな。ただのクラシックパスだと思うぞ。
どうやったらこんなにうまくできるのかということか？

http://jp.youtube.com/watch?v=xl1zJkXvbM4

>>480
ふじいさんのは簡単ですよ。ずらす瞬間は右手のカバーが完全に入りますから。
you tube の動画でもコマ送りにして観ればすぐわかりますよ。
同じようにやれば上のパケットの残像が見えない（その瞬間右手を覆ってるから当然）ので自然です。

むしろ俺はこの人のパスに近づけたい。
金がなくて買えないけど、次に欲しいＤＶＤ（ＣＤ−Ｒ）はこれだな！
https://www.frenchdrop.com/detail?id=1493

>483
そうそう！！後半のデックの横なでてるだけで変わるやつがわからんのですよ。

>485
なるほど！！サンクス！！

カバーパスのことだったらおじさんないちゃう

カバーパスの上手い日本人って
ふじいさん以外にいないのかな??

やめてくれ、俺その話題はパス

ヤフオクで探してるけど、まだ売られてないんだね

>>490
ムーブ・ファクトリーかな?
現在Vol.3まで発売中　

ふじいさんのパスって右手は、ほとんど動かないよね
左手1つで、ほとんどの仕事をしているみたい・・・

普通のパスと、やっぱ違うな

コマ送りってどうやるのですか…

>>491
>>492
ふじいさんのyou tubeの動画見たけど、確かに再生＆ストップを交互にする微妙なコマ送り！？でも、
しっかりと右手でデックの全体を隠すコマが確認できるよ。
あの時に上のパケットを落としてるだけですよ〜。
あとはタイミングと速さだけです。
練習してくださいね。

>>485
>>493
知ったか乙

つーか出来もしねー奴がなに偉そうに語ってんだか・・・
あんまり笑わせるなよ、ボクちゃん

>>494
君はできるの？

うんちくは誰でもできるので
出来る人の意見を頼む
よろしく!

クラシックパスとか自慢げに使ってる奴を見かけると
猛烈に馬鹿にしたくなるわｗｗｗ

>>497
自分ができないことの自慢か？
お前のほうがよっぽど馬鹿だけどねww

>>494うんちくととらえるか、アドバイスととらえるかは受ける側の問題だと思います。
　　　>>493は>>494よりは賢いと思いますけどね。

パスでケンカできるお前らがうらやましいわ。

http://jp.youtube.com/watch?v=3YZtJHPzy-I

YouTubeくらいの画質だとなんともいえないところがありますねぇ。

これはしょぼい
ttp://jp.youtube.com/watch?v=tMDj5ANvlGg&NR=1

確かに・・
http://jp.youtube.com/watch?v=SFyJfd39_tg&NR=1

>>501
音が静かなのはいいことです
上手いとおもうけどなぁー
確かに早くするにこしたことは無いけど
パスって意外と音が気になったりするものだし

ところでマジックブームなんてきてたのか
気付きもしなかった

>>501
>>504
おいおい、ポーカーサイズでうまくできないと俺は認めんぞ

http://jp.youtube.com/watch?v=xl1zJkXvbM4
これは下手すぎｗｗ

>>498
つっかかってくんじゃねーよ糞がよｗｗｗ
クラシックパスなんて糞技法は完璧にできたとしても使わねーよバーカ
一生ふじいのＤＶＤでもみてシコってろよ糞ゆとりの糞童貞がｗｗｗ

>>508
これ上手すぎなんじゃない？
ふじいさんよりも左手の親指とか自然ですよね〜
あと、右手のカバーがない！

動きはどうみても不自然だろう。でもｶﾗｰチェンジだから不自然でも早けりゃいいやな。

>>509
だからできないことの自慢でしょ？
しかも勝手の妄想までしちゃって
お前自分がゆとりの典型だってわかってるか？ww

その昔、パスの話をしていたら
コントロールはダブルアンダーカットが出来れば
いいじゃんという、おじさんが割って話しに入ってきたけど
結局、その人も「できないことの僻み」なんだよねぇー

みんなさ五本指があるんだから努力したら出来るよ
上手い下手はべつにして

上手い下手を別にしちゃダメだろｗ

世界の著名マジシャンが実際に演技で使用している技法がクソなわけ無い。

>>513
ダブルアンダーカットの本来の目的はコントロールじゃ無いらしいしね。
僻みで言ったかどうかはさておいても、「ダブルアンダーカットが出来ればいいじゃん」てのは
考え方としては賛同できないよな。

ビルマローンとかジョシュアジェイはフォールスカット後にダブルアンダーカットしてなかったっけ？

>>514
パスの場合(ダ○ルリフトもかな)個人個人感じ方が違うので
「上手い下手」という表現になりましただ
ようは秘密の技法だから、あからさまは良くないのだ
分かったあるか?

だがそれがいい

コントロールに限った話
別にダブルカットでもあからさまにやったりしなければ問題ないとは思うが、完璧にパスができる場合パスがダブルカットに劣るところはない。

技法を楽しんでるのであって、マジックどうのこうのはいらない。

遂にムーブマステリーがヤフオクで出品されました！！
２人から出品あり！
このまま値段上がらないで欲しいな・・・落札したい！超嬉しい！！

本当に落札したいならわざわざ知らせないほうが良かったんじゃないかな？＾＾；

あ、でも、俺くらいしか入札しないんじゃないかと思い込んでたけど、
ここの人で探してる人っていますかね・・・・・・・・
そこまで考えられませんでした^^；

ブラックタイガーレッドピップス売ってね〜ぞ！！

ばか、それは出品者だ

安いDVDだから店で買えばいいじゃん。そこまでして欲しい人向け

柳田さんのパス見た人いる?
動画で見るとこの人も上手いよ
レクチャーDVDではほとんど右手は
添えるだけと言っていた

>>527
誰？

>>528
ウィザードインの人だよ。

俺は上手いとは思わなかったがな。
早いかもしれないけど普通に上のパケットの移動がバレバレな感じのパス。
銀次郎さんもそうだけどね。

柳田には、昔実際にパスを見せてもらったけど、ヘタ。>>529の言う
ように、上のパケットの移動がバレバレ、俺のほうがうまい。
上のパケットを移動させる時、もうすでに下のパケットでその動き
をカバーしないといけない。うまい人、俺の言ってることわかるよね。

>>521
出品者 wwww

>>530
わかるよ。せめてカードエクスプローラーＤＶＤで解説する時は
もっと角度とかに気を使ってごまかして収録して欲しいもんだよな。
柳田さんのパスはあのＤＶＤしか見てないけど、あれじゃ〜誰でも出来ると思われちゃうよな。

確かに 上パケ移動バレバレ
初心者の俺が観ても、自分の方がうまいとｵﾓﾀ

初心者の>>533に聞くが前田さんのDLもﾊﾞﾚﾊﾞﾚ？

前田さんのパス見たことないです。
自分はOZのパスを参考にしましたが、今は自分なりに考え、
下パケは上パケに対して垂直に移動させないで斜めに移動させてます。怪しい動きがないので今はそうしてます。

わろた

柳田のパスはフレンチのデモでしか見てないけど
パスし終わった後のどや顔に凄く腹が立った

>>535
一度、動画をみせてくださいよー是非是非
ちなみにDLはダ○ルリ○トですよ

斜めという表現が悪かったようでして。
要は移動する時どんな角度からも対応ができるってことです。
カードのコーナーをスプリングさせるんで左手はほとんど動きません。

下パケが上に行くんですよね?
クラパスではないんですね?

ああすいません 今まで話したのはクラパの方です。前田さんのDL見たことないです。
あまり良いお手本にはならないみたいですが

>>前田さんのDL見たことないです。

えっ・・・テレビなら、ほとんどの演技でDLが
でてくるけど・・・見たことないか

まーいいわ。あなたのパスをみてみたい
動画アップ希望
撮影できないとか?

すいません 日本にいないので前田さんのは観たことないです。
動画はよくわかりません。ビデオカメラ付いてないので

動画なんて見たくもねーよ
>>542は動画をうｐらせて何を知りたいの？
2chなんだから、先ずは言葉で訊きなさい

>>544
渋谷の｢文句を言うならその人よりうまくなきゃいけない｣というロジックが関係しているに500000ペリカ

パスは4年くらい必死こいて練習したけど
あんまり使う機会無い気がする。
ほとんどアンビシャスの時に使うカバーパス
ぐらいかも俺の場合。
あとはサンドイッチ現象の時カード消すことぐらい。
みんなの使い道を参考までに教えて欲しいです。

>>546
･デックチェンジ
･カードコントロール
･カラーチェンジングデックの変化
･キーカード関係

>>543
日本にいなくてもココのサイトに来てネットをやっているのでしたら、you tube で前田さんを観ればいいじゃないですか？
you tube で前田知洋って検索して出てくるもののほとんどがＤＬ使ってる演技ですよ。

すみません 日本のマジシャンあまり興味ないんで

>>544
>>545
いやいや動画は大事だよ

>>549
そうなの? 日本にもすばらしいマジシャンいるけどね
マリックさんマギーさんを筆頭にヒロさん、
セロさんもいるし、メディアにあまり出てない人の中
にもスゴイ人もいるよ
観てないなら仕方がないね
判断できないわけだし

>>549
どちらにお住まいですか？

ﾋﾛｻｶｲさんｾﾛさんなら知ってますよ。ﾋﾛさんは韓国にいた時にSHOW観ました。
ちなみにネパールからです。

>>552
何されている人ですか?

何この質問…
オーラルの初授業でやったわ
アイアムアジュニアハイスクールスチューデント、アイリブイントウキョウ

ネパールでパフォーマーしてます。

今、そちらは大丈夫なんですか?
チベット問題で大変だと思いますけど・・・

で、自称達人の彼はどこに行っちゃったの？逃げた？

ネパールのポカラにいるのですが、ｶﾄｩﾏﾝﾄﾞｩでは大変みたいです。

ポカラですか、いいリゾート地ですね
もう、なんだか、パスの技法なんかどうでもよくなります

ちなみに、こちらは関西地区の
日本で一番嫌われている大阪より
書き込んでみました

頑張ってください

ポカラ最高ですよ。毎日ヒマラヤ目の当たりにマジックしてます。

>>560
良いですね〜。羨ましいです・・・。
ストレス社会の日本から私も逃げ出して貴方の仲間にして欲しいのですが、
ビザは何ビザを取得されているのでしょうか？
収入も参考までに教えていただきたいです。

インドネパール間のマルチプルビザ使ってます。収入はマジックだけでは食えません。トレッキングガイドの収入＋マジックでのチップで生活してます。
ヒマラヤ登りに来るヨーロッパの人達はけっこうチップくれますね

自分はアラブ首長国連邦から書き込んでます！
アラブの方々は目がこえてますね！

僕はアンティグアバーブーダからです！自分も日本のマジシャン興味りまてん！

凄い人がいたもんだなぁ。俺なんかパスは三年やってもまだまだ納得いかないもんなぁ。周りにはガン見してもわからないって言われるけど自分的には全然ダメ。やっぱふじいちゃんとか野田さんとか沙門さんみたいにはできないなぁ。あー難しい。

　　　　　│
　　　　　│
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　　　　　│
　　　　　│
　　　　　し

やっぱクラパスなのかなぁ。個人的にはスプレットの方が好き。ま、演目にもよるけどね。はじめてテンドーさんの見た時かなり衝撃的だったもんなぁ。さすが世界チャンピオンだと思いました。また会いたいなぁ。そしたら練習の成果見てもらおうっと。 （笑）

釣り針がデカすぎるわｗｗｗ死ねよ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n63785478
パスを完全に習得したいのなら、これは最高です！
すぐに入札するべきです

いや、俺の方が断然うまいし。

the passは好きになれないな。
パスを習得するなら、断然pass with careでしょ。

いや〜みんな凄いね。やっぱ勉強してるんだなぁ。前に述べた三人より凄い人、一人しか見た事ないから是非他の方のも拝見したいです。たいがいの方は出来たと思ってるのは自分だけの方が多いようです。自分はまだまだです。

youtubeで「Pass tutorial」で検索をかけてみて
小学生から大人まで、いっぱーい出てきますよ

ただ参考になる人を探すのが大変ですが・・・・・

参考になる動画おしえてくれよ。頼むぜ。

でも教えても「参考にならない」なんて言われるし・・・

ホントだよな〜
何言っても暇人が叩いてくるさ。

>>567
俺もスプレッドパス使う。ただし左側に人がいないとき。
クラパスより気が楽。
ギャリーカーツのビデオで覚えたけど、手が大きい人はうらやましい。

おーっ！有力な情報ありがと。早速勉強します。スプレッド好きなあなた！素敵です。ちなみにねーテンドーさんより手でかいんだよー。ただ、テクが・・・

いや、叩くとかそんなんじゃないから・・・。クラパでわからないパスなんてほんとにできるのかと
疑問なんだよな〜。

クラパ(笑)

どんな技術や仕掛けがあるか分かってる奴が見ても分からないマジックなんてそうない。
どの種類のものを使っているのかは分からないだろうが、
あれかこれかという選択肢が思い浮かぶ以上わからないなにかをすることは不可。

といっても、たしかにクラシックパスは難しいほうだと思う。

確かに。そうだよねぇ。
自分はマジックの中でもカードマジックが得に好きで見るのも大好きです。
中にはわかってても凄い現象を見せてくれるアマチュアの方もいます。前に見たマジシャンの方のクラパスはホントにガンミしててもわかりませんでした。
ただやはりパスはパスなのでそればかりに固執する必要はないのかとも思います。でも、誰が見てもわからないようになれば演目のハバが広がるのかなと思って頑張っています。

この方の見れば上手だから、コツとかわかりますよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=W2hcXgum_PI

わらった

他人を散々見下していた龍J○Nのかばーぱすだよー(^o^)

http://pksp.jp/heang/bbs.cgi?m=2800&n=586&sn=1&Im=0&ks=%25%97%b4%25&o=2&s=20

ウケる。（笑） んー、今まで見た中でも中の下くらいでした。やっぱ難しいですね。

ふじいあきら以外で
カバーパスがうまい人の
動画とかない？

↑日本には、いや世界にもいないな・・・・・・

んー確かに。好みもあるけど、後は野田さんか沙門さんでしょ。やっぱ。

カードマジック辞典買った。しかしカバーパスはのってない！！！

惜しいなカードマジック事典アンソロジーに載ってるよ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=zRxdQ_RlsVQ&NR=1

カードマジック辞典、みんなバイブルみたいな言い方してるが、俺には価値がわからない。

現在のカードマジックの原型が全てとは言いませんが、ほとんど載っているからだと思います。ちなみに私は入門辞典の方は今でも読みかえします。

×カードマジック辞典
◎カードマジック事典

マジシャンは注意深くな

おっと！失礼。そして素直に反省。

やっぱどんなパスやっても技法知ってたら怪しくみえるね。

マジシャンからしたらそうかもね。でも、マジでふじいさんと沙門さんのは知ってても「今やったの？」って感じだった。

ダンナ！ムーブマスタリーのパスは神ですぜ

えーっ！やっぱ凄い人っているんだねぇ。初動作無いって凄くない？

変に力んでないのが
いいんじゃないかなー

DVDじゃ納得いくように編集出来るからバッチリ決まるまで撮り直ししてるだけじゃないのか？

融通の利かないテレビ番組じゃ、よく指が動いてるぞ

最近逆に考えるようになって来た俺。
少なくともカメラという何度も撮り直しできる状況では完璧にやる気持でやってないと、実際の演技で余計悪くなるんじゃないかなと。

でも、テレビやDVDじゃなく目の前で見たけどやっぱ全く分からなかった。これは実際見ないと伝わらないだろうな。

笑えるレスが多いな

ホントだな。

クラシックパスで左手の親指ってみなさんどうしてます？
自分はデックの左側に添えているんですが・・・？
トップカードの上に横切らせれば多少はカバーになるのかと思い
迷っています・・・。

多少のカバーを考えるより、
ミスディレクション云々を考えたほうがいいと思われ。
パスなんて技法、いっくらうまくやっても怪しさ満点の
技法なんだから、見える見えないよりも
ミスディレクションの上手い下手のほうが重要だろ。

ということをマジック５年目にして痛感した俺orz
ミスディレクション特訓中です。

いやいや、そうとも言えん。両方（スピード＋ミスデレ）極めればまさに最強！

俺、頭でカバーするけどね。

http://jp.youtube.com/watch?v=ZAOdTKxwrhU
まだあやしいですか？？

うまいんだけど左がデックを浅くもちすぎるんだわ。
めくって見せてるときの手の位置でやらないから、少なくなったがわかりやすい。
そこで浅く持ち替えがなかったらもっとわからんとおもうが、
たぶんここまではすばやくできんだろう。その形ならそこらへんが限界なのかもね

普通にうまい。

うまいけど、俺が見た中では中の上くらいだなぁ。

>>611
カバーパスは出来ますか?
これだけ上手かったらカバーパスしたら
横切るのがない分、もっと不思議とおもうけど

お！ナイスアドバイス！
あ、でもクラシックにこだわってるのかな？

>>611
上手だ。早い。

>>611
ふじいさん並みに上手い！！
コマ送りにしても上パケットが動くのがわからなかった！！
コツを伝授していただきたい！

俺はどうやってもわかっちゃうんだけどな〜。デックの横なでるのはなぜ？？

あれで右斜め後ろにもってってる。

>>618
コマ送りしてもわからなかったって、単にフレームから外れてただけだろ・・・

とはいえ、見た中でも上手いほうだ。
パスなんてケチつければいくらでもつけられるんだから、うｐ主は気にすることも無い。
カメラでは魔法のように見えることもあれば、バレバレに見えることもある。

オイらの経験上、他人のパスに文句をいう人ほど
その人のパスは、たいしたことがないよ
ある意味、嫉みやヒガミが出てくるんだな
こういう人は
パスが普通に上手い人は自分も苦労している分
他のマジシャンの苦労も分かるわけで
人のやり方に、とやかく言わないよ

上手い下手を論じるより、こうやったら上手くなるという方法論を
論じないか?

オイラの経験上では>>622みたいな奴は人のパス見てお世辞を言いながら
こうやって２ちゃんで陰口を叩くんだ


ダメ出しを反面教師とせずに文句と捉えてるようじゃダメだ

このケースで「反面教師」？
ウケルｗ

実際に素人さんにパスを使ってカードマジックやってバレなければとりあえず良いんじゃないですか？ しかし素人だと甘く見ない方がいいですよ。マジシャン仲間みたいにお世辞言わないですから。普通に「今見えた」とか言いますからね。経験上。（泣）

>>623みたいな奴はこうやってどんどん話題を脱線させるんだ

>>622を陰口と捉えてるようじゃダメだ

>>626
ごめん言い方が悪かったみたい
陰口とは捉えてないよ

ダブルリフトでも永遠ととやかく言う人いるじゃん
人それぞれの個性をダメだししても何も始まらないよ

むしろ前向きに、こうすればいいとか
ここを気をつければという感じの意見がほしいな

>>612
いや、深く持つよりも浅く持ったほうが
カード持つ手が自然に見えていいんじゃないか？
それと、浅く持ったほうがスピードが出にくいというか、
スピードが要求されると思う。
浅く持ったらその分パケットの移動距離が長くなるからね。
このスピードなら申し分ないと思うよ。
>>611
相当練習されたんじゃないですか？
普通にプロ並みかそれ以上のパスが出来ていると思うよ。
挙動も怪しい部分はほとんどないし。
次はカバーパスに挑戦してみたら？
プロでもカバーパス出来る人はあまりいないし、
実際普通のひと相手に演じる分にも、相当武器になるよ。

どのスレ見てもマジック板は沸点が低い。ほんとに良く荒れる。

浅くても深くてもパケット移動距離変わらないだろう。
それと俺は浅くもったほうがスピードはでる。
「浅く持ち直す」という初期動作は実演でけっこう邪魔になるしね。
カードもつ手は浅い深いどちらでも状況によるだろうが、
この場合はもったままがいいと思う。
いやでもただのパス練習だろうから、状況によって使い分けられるだろうけど名。

いや、深く握るとテコの働きがコンパクトに大きくできる感じ
というか指が伸びた状態から少し曲げるのより
指が少し曲がった状態からもう少し曲げる
の違いみたいなもんだよ

だから深く握るほうが操作は楽だと思う

カバーパスです。出来ると思ってたけど、いざ撮ってみるとド下手でした。
いろいろ思考錯誤して少しは上達したと思います。

http://jp.youtube.com/watch?v=GAWSGKxd8TE

あと参考までに自分のクラシック・パスの方法論的なものをザックリっと。

・カードは横に抜かない。手前？斜め？表現が難しい。>>620さんが的を得てます。

・段差感を無くす。要はパスをした前と後でデックのトップがズレる（ブレる）と観てる人
　は「何かやったな」と感じてしまいます。
　それを少なくするために右人差し指が重要な役割を果たしてると思います。

・スピードは大事です。しかしそれを追い求めて動作がデカくなることは、本末転倒です。
　パスは最終的に速いかつ自然な動作を試行錯誤していくに尽きると思います。

パスを練習してもう2年くらい経ちます。そして1年前くらいに撮ったものがこれです↓
http://jp.youtube.com/watch?v=LTQiFJPNrI
このころはこれでも自分で上手いと思ってましたｗ恥ずかしい限りです。

すいません。1年前パスはこれです↓
http://jp.youtube.com/watch?v=LTQiFJPNrIo
ちなみに僕はかなり浅く持ちます。小指が半分出てます。

>>630
ほうか、俺は浅くもってたのを深くするのに苦労したもんでな

甘い・・・。でも、向上心もってやってるのは偉い。

>629
たぶん違うよ
すぐ「人大杉」になって嫌気がさしたんだと思う
他の掲示板では制限かけられていないもの

基本的にパスはシークレットムーブの一種ですから、相手にわからないように行わなければなりません。

ですが、今まで拝見したところ動画を含めて勘違いしている方が多いようです。やり方ができただけで、本当のパスになっていません。今なんかやった という気配がなくなったら本物です。

試しにどういうのが本物なのか見せてくれ
別に君が実演しなくてもいいからさ。
それが無いなら口だけってことだ

>>636
パスと言う技法の存在を知らない人ならまだしも、その技法を知ってる
人に、気配を感じさせないなんていうのは、ミスデレクションをかけないと
無理。直視されたら、どんなにうまい人のパスも、あ、今なんかやった
と思われる。逆にいえば、ミスデレかければ、標準以上のパスが出来れば
おＫじゃないか。

>>636
だからミスディレクションが大事とかなんとか言うんだろ？
勘違いしてんのはおまいさんさ。

パスの動画を載せる人は、パスを見せるため「だけ」に載せているんだ。
怪しくて当たり前なんだよ。肉眼でガン見したら、見えるに決まってる。
（それでも見えない人、いるけどね）

でも、パスの練習をする人の全てが、人に何らかの演目を見せる
ためにやっているわけじゃない。ペン回しと同じで、フラリッシュ
を楽しんでいるんだ。
カードいじってるだけで、上達するだけで、楽しいんだよ。

あんたの意見はまったくもって的外れだ。
スピナーに対して「鉛筆は書くためにあるもんですよ」って言って
いるようなもんさ。

>>639
あほやな〜
ギャンブラー系のＤＶＤを見てると、テーブルの下に一瞬手を下げて
パスするとか、ポーカーチップや紙幣を取りに行く右手のかげで、パス
をするとか、相手がカードをめくる間にパスをするとか、ミスデレの
オンパレードこれが本当のパス。
どうだ、俺のパスはパケットの入れ替わりが見えないだろ？て言う
動画が多いのはそのとうりだが。
で、あんたの文章は、意味不明。

>>640

え、何？

動画の者です。

今の時代にパスでコントロールする人って少ないし、

デックの位置も反対になる。

それより優れたコントロールは他にあると思います。

では、今現在パスという技法の最大の魅力は、コントロールよりも

カラーチェンジ系にあると思います。

アンビシャスはもちろん、トップにあったカードが突然消え、デックの中に

現れる。このようなビジュアルな現象は他の技法ではなかなか難しい。

>>640さんの言う
＞ミスデレのオンパレードこれが本当のパス
にはちょっと疑問に感じます。


クラシック・パスなんて使う機会はほとんど無いのに、練習量はズバ抜けて多いという
不思議な魅力をもった技法。>>639さんの言うようにパスってフラリッシュの色が濃くなってるのかも
しれないですね。

つーか、なんか他の不自然ではない行為の中に潜ませればいい。
半パケット上にのっけた瞬間とか、軽くカード整えてる感じとか。
ふじいのは整えてるよな。「パスの公開」だからそれ単体になりがちなのはしょうがないと思うけど、
それ単体を乗せるんでもやっぱりバリエーションというか、自然な雰囲気がほしい。
早いだけでもウメーとはおもうけどさ

>>642さん、なかなか説得力あるね。コントロールに使うパスは、ギャン
ブラー技法でいうシフト＝パスで、マジックではカラーチェンジ＝パス
なのかもしれない、そうするとミスデレのかけ方も違ってくるものに
なるよね。

>>640
なんか突っ掛かるねw
パスウィズケアではミスディレのために唾を吐く事も教えてるんだが
正直、強烈なミスディレや動作自体を隠す方法は
クラパスの技法の上手下手の判断とは別の話になってくるよ
クラパスといえば大まかな動作は全員同じであって、その動作がどう見えるかがクラパスの技法としての良し悪しだと思う

強烈なミスディレかけるんだったら
その間にカットするとか何をやっても効果は変わらないし
極端にいえば技法いらないんだからパスについて語る必要がないよ

>>645
>>639で充分に意図は伝わってるから安心してくれ。
いきなり人をあほ呼ばわりしている時点でマジレスの必要は無いと思われ。

ふじいの見て勉強しろよ
http://magictriumph.seesaa.net/article/46770483.html

私はラッキーな事に、沙門レイさんにお会いしました。パスを見せていただきました。お願いします。と言ったら。終わりましたよ。三回。と言われました。衝撃でした。皆さんにもそうなってほしいだけです。まさか、知らない人いないですよね？沙門さん。

追加

信じられなければそれでいいですし、直視しててもわからないように行うのは無理。と思う方はそれまでで結構です。失礼しました。

君は何でそんなに上から目線なの？

>>648
「直視しててもわからないようなパスがある」ことを皆が否定してるわけじゃないよ。
>>636でアナタが書いた「パスとは須らく『直視してもわからないもの』でなければならない」という趣旨
に対しては疑問を持った人がいるけどね。

悪い、藤井に近いパスは俺も出来るんだ。パスって近くで（手もと
アップ）で見るのと、術者全体像で見るのとでは、術者全体像で見ると
その怪しさが目立つんだよ。だから、ミスデレは必要と思う。

>>648
そのまさかが君の欠点だよ
だから、君みたいに頭が固い人にミスディレかけるのが１番簡単だよ

だから、信じられない方は結構ですよ。 ただ目標にしてみてはいかがですか？ということです。もし、それができた時、あなたは世界にも通用するマジシャンになるでしょう。

動画アップ希望

>>648
デックを少し振っただけで、パスはしてなかったりして。

パスができただけで世界に通用するマジシャンになれるかよwww
きめぇwww

だから動画アップ希望

だから・・・ パスができただけ なんて考えてるレベルの低い方はコメントは結構です。パスを理解してない証拠ですから。

>>648
すまん！沙門さんって誰？

残念ながら動画はありません。あしからず。会えただけラッキーでした。信じられなければ、それでいいです。あと、振っただけ でもありません。何故なら振ってもいませんから・・・

えーっ！？知らないんですか？ スライハンドの達人です。もしかしたら、演目によってはふじいさんの上いきますよ。やっぱ実際見ないと嘘にしか聞けないですよね。野田さんは知ってますよね？

世間的には知名度低いキャラなのに勘違いしちゃってまあw
パスだけでなくこういう思考全てにおいて君の常識はズレてるんじゃない？

>>660
frechdrop専属の人のことでは？

>>662
野田さんいっぱいいるし、どの野田さんよ？

>>648
つまりこういうこと？
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1200904360/59

ID:1Qvp4Mfoのレスを見ていて「虎の威を借る狐」って言葉を思い出した。
見たことあるってだけでずいぶんと偉そうだ。

1Qvp4Mfoよ

ちょっと大人気ないぞ。
見苦しいからもうやめとけ。書き込むな。
ここは「神のような他人」を自慢するスレじゃない。

そういうお前はあの鈴木さんを知らんのか？
ま、まさか、佐藤さんも知らないんじゃないだろうな。
ええっ！加藤さんのDVDを見たことがないの？
私は一昨日木村さんにパスを見せてもらったが、実にラッキーだったよ。

ま、信じられなければ、いいですけどね。

１７、８年前…池袋の芳林堂あたりでウロウロしてた
原田さんって知ってる？っえ！知らないの？ｗ

聖徳太子知らない？

>>671
｢当たり前でしょそんなこと！！｣

1Qvp4Mfo←いやあ、俺も君の事きもいよ。見苦しいぜ。

残念です。もう書き込むなとの事ですのでそうします。馬鹿ばっかだったな。

で、動画はないの?

>>671
デラウォエアアアアアアア！
聖徳太子知ってるかとは何事だああああ！

>>674捨て台詞が上手いですね

>>672>>677
そんなこと言ってるからね、あんたね、人格破綻だって言われんだよ。

>>676に訂正ロシア

>> 基本的にパスはシークレットムーブの一種ですから、相手にわからないように行わなければなりません。

ここまでは、まだいい。

>> ですが、今まで拝見したところ動画を含めて勘違いしている方が多いようです。
>> やり方ができただけで、本当のパスになっていません。
>> 今なんかやった という気配がなくなったら本物です。

これが良くない。
パスを一生懸命練習して、その成果を動画にして、
ここが良いけどここが悪いとか、議論する。意見を参考にして、精進する・・・

これを「勘違い」と結論付けて、それは「本物ではない」と否定している。
哀れなくらい、空気が読めていない。

やつは自分が吐き捨てた言葉が、どれだけ身勝手で、短絡的で、的外れかを
最後まで気づかなかった。
その後、他人の自慢を上から見下ろすように書き並べて、
で、最後に「馬鹿ばっかだったな」と言って消えた。

書き込むのはやめたかもしれんが、見てるんだろ？
どう思うよ？

>>680
いいこと言った。その通り！

ところで動画ないの?

確かに言葉が過ぎたところがありました。深くお詫びいたします。

つい、カッとなってしまいました。
ただ、私が言いたかったのは、一時間の練習でできた方や、動画では何故？デックを持った手を、多くの方が上下するのか疑問に思ったからです。
「今からパスします」と言ってやる方はいない、と思います。
私は海外で、パスの上手な方や、日本ではふじいさんをはじめ、上手な方のをたくさん見ました。
それを、聖徳太子は知ってるか？とか、全く知らない方の名前だすような方と、真剣に話すのが馬鹿らしくなったのです。何も全員とも言った覚えもありません。
私は歳なので動画の撮り方もわからず、残念ながらあるません。 数々の失礼、お詫びします。皆さんの、ますますの精進、応援いたしております。

>>680と>>683を読んでようやく、全体像が見えて来た。だって、前
読もうとしたら大杉になっちゃうもん。うん、おっちゃん、あんたが
悪い。でも、こうやってあやまってるから、許してあげようね。でも
しばらく、書き込まない方がいいと思うよ。

>>683
マジック専門で撮影している人もいるのに
動画がみれないのは非常に残念

知り合いに居ませんか?ビデオカメラぐらい
(もしくは携帯カメラ?)は
最近、けっこう持っていると思いますけど

知り合いに、ビデオカメラ持ってる人はいますが、どうやってココに載せるのかわかりません。あと、PCは今回持ってきていません。
携帯電話にカメラはついていますが、使い方がイマイチわかりません。みなさん凄いですね。動画とか。

わかりませんのオンパレードだね。
調べるとか、教わる気はありますか？
あるなら教えるけど

youtubeに毎日、イヤというほどアップしているのに・・・
やる気がないなら無理じゃん

YOUTUBE って何ですか？
PC無くても大丈夫ですか？最近日本に帰ってきたものですから・・・

今自分が持ってる機械は何だ？
歳取ってても調べるくらいできるだろ。まさか出来ないわけじゃあるまいし。
検索する時は単語の後に「とは」を入れると説明探しやすかったりするから、やる気が少しでもあるのなら人にばかり頼ってないで少しは自分で頑張って調べて欲しい。

言い過ぎたかな？ごめん
でも極論言うと言葉が分かる限り説明は読めるんだ。説明書読むとか調べたりしようぜ。

わかりました。ありがとう。携帯電話だけですが何とかやってみます。

沙門レイさんの動画が見てみたいな。
ところで野田さんて誰ですか？

今一生懸命調べてました。YOUTUBE調べてたのですが、どうもPCがないとログインできないような・・・
あーっ！いけね、野田さんじゃなく和田さんだったかな。沙門さんの動画は無いので私ので我慢してください。今動画載せるため悪戦苦闘してました。

なんか嫌味なやつだと思ってたよ。ごめん。
今更だけど、携帯からアクセスできたか分からない。
見るだけならログインは必要ないよ。

ありがとう。なかなか上手くいかなくて。すみません。私が載せるの待ってたら、いくら時間があってもたりないので、そろそろ皆さんでパスについて話しあって下さい。 そのうち必ず載せますから。

じゃあ流れぶった切るわ。
クラシックパスって本やDVD毎に微妙に考え方が違うけど、皆はだれの方法使ってる？練習中の挙げてもらっても構わない。
俺はカードカレッジとラリージェニングスのカードマジック入門の二通りしか知らないが、先に覚えたラリーの方を練習してる。

>>696
youtubeに上げるって意味か。
多分アップロードはログイン必要だと思うよ

携帯ならyoutubeじゃなくて、Updogaの方がラクなんじゃ？

>>697
俺はthe rockかな。
Pass With Careの。
極めれば本当に最強のパスだと思う

やりました！updogaというでたぶん見れると思いますよ。私ので恐縮ですが、一回目はクラシック。二回目はリフルです。私的にはまだまだできていませんが・・・ しかも画像が悪すぎると思います。ご了承下さい。 「パスおやじ」で載ってると思います。
ココです。

http://3gpa.updoga.com/dbe0jh/

です。情報くださった方、ありがとうございました。

↑
こちらはアップロードされた方の希望により、
再生制限がかかっております。
携帯端末よりアクセスしてください。

となってしまいます・・・・・

凄すぎますね。ここまで凄いとワンウェイ・フォーシング・デックじゃないの？って疑ってしまいます。

時間があるときにでも表向きとかでやってもらえないですか？

携帯じゃ見られないんだけど、youtubeとかに転載できないっすかね。

ある意味ビックリのパスだよ!
http://jp.youtube.com/watch?v=W3-JS0J6YI0

なんか 「設定管理」というところがあって 「PC表示可」にしてみました。
これでいいのかなぁ・・・

>>701
すごいですね、手首がくいっとなるアクションが見られないこと
次に、デックを持った左手の人差し指がどうしても、パスをする時
しっぽの様に動くんですがその動きがないこと、すばらしいと思います。
考えるに、ターンオーバー風にクラシックパスをやってるんだと思いますが
どうですか、そういう風にすると同じように出来ますが。（まだ、うまくは
いきませんが）

観れましたー!!
スゴイ!!　これは事件です!

いやいや、それほどでも・・・ 良かったです。見れて。今はこれが精一杯です。どうか、ご勘弁を。

いや、ターンオーバー風にすると、左手の人差し指は動かないが
パケットの入れ替わりがわかってしまう。ぜひとも、ダイヤの２
以外（ハートかな？）でもやってください。

連投すまん
なんか、パスというよりサイドスティールの様に見えるんですが？
このパスを見ると、俺のパスはなんだったんだと思う。出来れば
具体的に解説お願いします。
オイ、ぼろくそに言ったヤツあやまれ。

>>709
すみません質問なんですけど
右手は、まったく動かさないものなんですかね?
ほんとに今までパスの概念が崩れてしまう・・・。

ちなみにふじいさんのPASS 2008年バージョン?
ttp://jp.youtube.com/watch?v=E1MDCy2VShQ

>>701
すげっ。デジカメとかで撮った動画で
是非見てみたいです。

あと、要らない世話かもしれないけど
携帯がパケット使いホーダイじゃなかったら
パケット通信料、気をつけて下さい。

ありがとう。心配かけたみたいですね。パケ放題？っていうのに入ってるので、大丈夫かなぁ っと・・・

ですね、今度ビデオで撮れたらまたやってみます。
なにぶん、携帯しかないものですみません。

ターンノーバーはデックをひっくり返しますよね。だからあまりやりません。

アフィリエイターはなぜ３ヶ月でやめるのか？
http://kakitarou.com/url/files/accel.html

712さん。 いやいや全く動かさないのは、無理ではないでしょうか。でも、それが理想です。なるべく動いてないように見える努力。をしています。右手は、ほぼカバーだと考えています。
サイドスティールに見えますか？あらら、まだまだですねぇ。私も。

>>700
それがあったｗｗｗ
パスのみのDVDだから躊躇して買ってなかったｗｗｗ
今度買ってみるｻﾝｸｽ。


その内字幕版でそうな気がして怖いが( ´A｀)

>>701
シンプルな手品ほど種が想像しやすいという言葉の意味が分かった気がする。

ごめん本当にパスだったのか。ありがとう。
表向きで上がってくるのも是非見てみたいけど、手本にさせてもらいます＞＜

いーえ、恐縮です。手本だなんて。一緒にがんばりましょう。
フェイスアップでですか？今度やってみます。

是非見せて下さい＞＜
疑うようで悪いがあの画質だとデュプリケイトでも同じ様に撮れそうだからさ。
まあ気が変わらなければ暇ができた時にでも見せて下しあ。

フェイスアップで出来たら、あなたのとこに行くよ？行っちゃうよ？
マジでレクチャーしてほしい。

パス親父拝見させていただきました。
なるほどね、人のパスを見て「勘違い」と思うわけだ。
上手です。

これ、クラシックパスですか？
一回目はカードを奥から差し込んでますね。ワンカードパス？
上と下のパケットが入れ替わっているとしたら、衝撃です。どうなってんの？

二回目のはWOWコントロール？リフルパス？
こっちも上手です。いいものが見れました。


>>713こっちのほうも衝撃だった。
これを目指さないといけない。
ふじいさんの一、二回目は、パス終わると同時にデックをタテにしているけど、
この動きはあまり好きじゃないな。

ふじいさんは左手の親指をデックの上に乗せるけど、自分は手が小さいので
そうするとうまく引けなくなる。
こりゃーうまいよ。

俺は左親指を左側に添えた方が上パケットが消えた瞬間の厚みをカバーできると思ってるんだけど、皆はどうしてる？

>>701さんのパスはたしかにキレイだとオレも思うんですよ。
なんていうかデックに静謐感（誰かが言った言葉の受け売り）があるよね。

でもフレームレート4.89fps、ビットレート38.41kb/sぐらいの動画では、
さすがにフラッシュポイントがコマから落ちるでしょ。

カメラに撮ったパスみた後、鏡の前で改めてやると凹むよな。

うん、へこむw

>>724>>725
ＧＩＮのＰＳＰは買いましたか？
ふじいさんの左手の親指は重要な意味があることを述べてますが・・。
それをすることによって・・・。
これ以上は言えませんが。

いやいやレクチャーなんて。自分もまだ研究中です。私も初めてWOWコントロールも初めて見た時は驚くきました。

前にも書きましたが、一回目はクラシックで、二回目はリフルです。

ちなみにカード歴何年ぐらいなんですか?
20年ほど、されているんでしょうか?

パスおやじさんのパスは、我々のパスと違うと思う。俺たちのパスは上の
パケットを左指で引き出すようにして、下のパケットと入れ替えるけど
これだと、左手の人差し指が動く、一方、パスおやじさんのパスは、
上のパケットを固定して、下のパケットをターンオーバーパスの様に
右手のかげで立てて、上に持ってきているんだと思う。これだと
左手の人差し指も動かないし、上下のパケットの入れ替わりも見えないし、手首
のクイとした動きもないし、最後にサイドスチールの様に、右手が
左右に動いてるのも理解できる。違いますか？
そうでなくて、俺たちがやってるパスだとしたら、これはもう、神の
領域だよ。

連投すまん

もし、俺の考えどうりだとしたら、パスおやじさんのパスは、クラシック
じゃなくて、ターンオーバーパスのバリエーションになる。

いやいや。たぶん携帯の動画だし、たまたまタイミング良かっただけですよ。
左手の人差し指はパスをする瞬間、右手のカバーに一瞬隠れるように意識しています。最後にデックのトップとエンドをなぞるのは、「デックを揃えた（整えた）」を演出しているつもりです。おそらく、この動作がサイドスティールに見えるのではないかと思います。

鉄カードで練習した人いますか？買おうか迷ってるんですが

>>729
喋りすぎ注意！

>>732の言いたいのは、言い換えるとハーマン系のパスって事だよね。
下パケを上に持ってきてる疑念があるって事なんだけど、
パスおやじさん、そこんとこどうなんですか？

>>737
レス読んだ?
クラシックパスって言ってるよ

もちろん全部読んでるよ。
>>732も同じ疑問を持ってるように、技法を勘違いしていることは無いのかって話ね。
なんせ動画のフレームレートが低すぎるから、騒ぐには情報が足りないのよ。

マジックやってて
普通、クラシックパスとハーマンを間違わないだろ?
そろそろ素直に認めないとダメだよ

野球で例えるなら
草野球でも稀にホークを投げれる人が
存在するわけだよ

いや、これはスライダーだとかカーブの間違いでは
ないか?とか言って疑っていたら、全員、
グローブを持参し、その人の球を
受けないと納得しないことに、ならないだろうか?

世の中は広い。一部分が特に秀でた人はいると思う

>>671が放送事故を元にしたネタだということは既出だろうか

本人ならともかく、他人に噛みつかれるとはワカランもんです。
あくまで可能性の問題ですよ。
例えばオレなら、間違ってもフォークをホークとは書かないもんで。

全体の手の動きが綺麗だからどうでもいいけど俺もハーマンに見える
左手の人差し指とかも

>>741
なるほど、ググりました。
そういうことねｗ

このスレって面倒くさいヤツが多いな…。

>>729
解説が半端だと聞いて買ってなかった。
内容は言わなくてもいいけど、どれ位解説詳しいのかとか、分かりやすさとか感想頼む

>>734
フレンチの動画でリチャードカウフマンのパス見たけど、あれも携帯の低画質で撮ると見えないよな。

>>740
万が一の為の確認だろ…

>>740
パスならそんな事しなくても証明できるぞ。
つフレームレート、フェイスアップ

>>742
ごめん気づいたw
まぁーそれはいいとして、可能性って・・・
パスおっさんが一生懸命アップしてくれたのに
何十年もマジックやってる人をバカにしているぞ!

>>746
私感ですので参考までに。
わかりやすさは個人的には理解できました。
そして、ふじいさんのパスを術者からのアングルで見せるショットは感動もので目から鱗でした。
少なくとも、ふじいさん自らが説明するだけあって、『ふじいパス』を習得したい人にはお勧めですね。
俺はパスウィズケアよりも、ＰＳＰとムーブマスタリーでパスを完璧に近づけましたので。

>>751
うｐお願いします。

>>737
そうそう、ハーマン系のパス
>>740
それなりに、パスが出来るやつはあの動画をみたら、ハーマン系と思うよ。
だって、プロのパスを解説してるＤＶＤを見ても、かならず人差し指は
動くし、動かんとクラシックパスは俺は出来んとおもっとる。できれば
パスおやじさんに、プレイヤーズビューで解説してもらいたい。

なんか、いろいろありがとうございます。かばってくれた方ありがとう。みなさんの意見、大変勉強になります。 もっと画質のよいカメラで録画できれば良かったのですが、今は携帯しかないものでご勘弁を。

参りましたねぇ。おもいっきり上のパケットを下に引いているんですが・・・

あと、ちなみにマジック歴は20年位です。（笑）

え・・・・じゃやっぱり、クラシックパス？


　　　　　　　　　　　　　　　参りました。

パスおっさんはエライよ!
言ってる事を行動で示してくれたもん

こんな口だけの2ちゃんマニア相手に、
よくぞ期待に答えてくれました
こちらこそ感謝いたします
また色々とアドバイスくださいませ

ありがとう。良くも悪くも皆さんの参考になれば幸いです。一緒にがんばりましょう。

>>751
説明してるのは銀次郎では？

>>751
>>758
どっちだよｗｗ二人とも説明してるのかな。でもレスサンクス。

>>754
大丈夫、フェイスアップで改めながらやれば（以下略

ようつべでピーターエギンクが片手で表向きアンビシャスやってたけど、ワンハンドパームかな？ギミック？
パス関係ないか、すまん

>>756
信用の問題なよな。手が動かないのは凄いと思ったけど、まだ心のどこかでフレームレートのせいとデュプリケイトじゃないかと疑ってる自分も居る。

いやいや誰も馬鹿にしてないと思うよ

>>761
俺も、赤福や、吉兆ってこともあるからな。

うーんあれが倉パスか。世界は広いな
まぁ生でみん事にはわかんないけど
是非いつかは高画質、高フレームレートでうpして欲しい

>>763
すまんその単語分からないｗｗ

ヒント:表示偽装

ありがとう検索したらわかった。

パスのおっさんには感謝の言葉しかでないな。
「ありがとう、おっさん。」
フェイスアップでしてほしいのは皆同じかもしれないけど、
これ以上なにも見せずにいるほうが、盛り上がる気がするなぁ。

ふじいの「ＰＳＰ」って、言葉は見るけどぐぐってもでないし、
どういう商品で、どこで売ってるのか教えてくれ
今まで一枚もＤＶＤ買ったことなかったけど、
おっさんの動画を見て、モノにしたくなってきたよ。
（パスウイズケアは、普通に売っているみたいね）

カードをいじり始めて１年くらいだから、あと１９年後には
おっさんのようになっているかな。
くじけそうだ・・・

マジックショップGINの「P.S.Pスチール板セット」事だね。
解説は銀次郎氏のみ、ふじいさんのは最後にちょっと実演があるって感じ。
でも、パスおやじさんのパスとふじいさんのパスは、方向性が違うと思うぞ。

>>765
たまにはニュース見ろよ。

×：「P.S.Pスチール板セット」事だね。
○：「P.S.Pスチール板セット」の事だね。

>>769
�d

今見た。こりゃーまたあやしい商品だ。

我流でやっているパスが、ふじいさんのに近いもんで、
ここから入っていこうと思った。
ふしぎな技法ですね、パスって。

>>768
GIN　JAPANへGOだ。
まあ俺も持ってないがな。事典ｱﾝｿﾛｼﾞｰの件があるし、俺もそっちは持ってないがまだ不安がある。

>>769
遅かったｗｗｗ
分かったニュース見るよｗｗｗ

いーえ。とんでもない！感謝だなんて。恐縮です。
私もきっかけは「自分にも出来るかな？」でした。
今は、DVDやネットがあるので、私みたいに時間がかからないのではないでしょうか。諦めず頑張って下さい。私も、皆さんに負けないよう精進していくつもりです。皆さんとお話しできて大変勉強になりました。ありがとうございました。

PSPスチール板はいらないと思う。確かにふじいさんのパスが解説されてるのはよいが、
結局は自分の自然な動作に溶け込ませなくてはいけないから、練習が一番大事。

PSPで練習してたけど、動きは早くなるけどカードで練習するとパスの瞬間に音がしたりとか…

スチール板で練習したあとトランプが軽く感じるのは楽しいけどね。

776

音が出ないようにするコツは
ないものだろうか??

ん？どんな時にどんな音ですか？ん？音デル？ん？？

>>776
パケット同士が接触する面積を少なくするしかないんでないか？
擦れてなきゃ音は出ないわけだし。
今までのやり方を捨てるようで、受け入れがたいかもしれんが、
高速で入れ替えられるようになったんなら、次の段階として・・・

>>778
入れ替えるときの「シャっ」ていう音じゃないの？
その時に「アオッ！」とか「ホウッ！」とか言うと、ごまかせる
かもしれんね。

パスおじさんにしても、ふじいさんにしても
ほとんど右手でパケットを引き上げている動作が
感じないのですが、実際、右手は添える程度なんですかね?
上手い方、ご意見求む

>>779
昔いた岩手っ子のパスが、動画は無音のはずなのに「トリャァッ」って声が聞こえてきそうだったの思い出した

両手を動かそうとするから音が出るんです。
右手はほぼ固定して左手だけで抜けば音は小さくはなる。

>>780
うまくはないが動かさずにできるやりかたで、
動かしながらやるね。よくわからないかもしれないが、
動かないという状況は不自然なもんでね。わざと動かす。

>>781
当時の俺ネット知識がなかったから奴の動画見たことないな。見たかった

>>784
俺よりは上手かったけど「アマチュアの一人」って印象しかなかった。
その割に「見せてやる」って態度のレスばかりしてたから叩かれてた。
バーで働いてたけど直辞めて以来見てない

3行終わり

×辞めて
○辞めたと報告があってしばらくして

岩手っ子っていたよなｗｗ
動画はおれと同じくらいの下手くそだと思ったけど自作自演したり
散々態度が悪くてスレの全員から叩かれてたな。
マジックバーを３日でクビになって全裸で繁華街歩いて車に跳ねられて
入院して以来知らないな

http://jp.youtube.com/watch?v=RnF6w4rXmPw&NR=1
さすが、ふじい先生！カバーパス＆クラシックパスの連チャンでもわからねぇ〜

>>780
パケットなんか、引き上げません。きずいたら下のパケットが上に
上がっているって感じ。したがって、動いてないようにみえます。
カウフマンはＤＶＤで、下のパケットをひょいと、引き上げるように
解説していますが、それを意識してるうちはまだまだです。
がんばってください。

>>785
最近岩手スレで助けをこうてたよ。
結局謝りにいかず忘れたいだの言ってたからほっといたらいつのまにかスレが落ちてた

>>788
カバーパスはほとんど見えないけど
さすがに最後はトップカードがずれてるのが見えるね。
あの画質でわかるんだから、実際に見るとかなり違和感がありそう。

>>780

>>713の動画見んでしょ？ふじいさんの手元アップのやつ。
どの指で引き上げているか、よく見てみなよ。
引き上げてないんじゃない。そう見えないような動きをしているだけだよ。

あなたの場合、たぶん薬指とか中指とか、はたまた３本くらいの
指で上げているんでないかい？
だとしたら、クイってなるよ。

>>713はパケット下からみえてるんだよな。うーん

盛り上がってるので、調子に乗ってうｐ。
自分の携帯もこんな動画しかとれん…
なんかぎこちないのはおやじさんの10分の1の経験値だからッス。
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=0000029876.3gp
あ、passで。

http://pksp.jp/heang/bbs.cgi?m=2800&n=586&sn=1&Im=0&ks=%龍%&o=2&s=20

http://pksp.jp/heang/bbs.cgi?m=2800&n=586&sn=1&Im=0&ks=%25%97%b4%25&o=2&s=20

>>794
拝見させていただきました。
人差し指を折ってますね。さっそくマネしてみたら、意外に
きれいにできた。
フェイスアップでやってくれると、よくわかるわ。


>>796
カバーパスですね。
左手の親指でトップカードを引いているのが・・・
動きは綺麗だと思いますよ。
右手のパケットを重ねた瞬間に終わるくらいのスピードが
ほしいですね。



（自分がうまくできんくせに、なにをエラそうに言ってんだ、おれ）

>>797
こんな動画に感想くれて、感謝ですワーイ。
フェイスアップだと変化した瞬間がハッキリするからねぇ…
拙さがよく出てしまうわ。

>>796
なるほど、親指でトップカードをずらす方法があったか。
カバーパスでトップカードをどうやって浮かすかってのが、
自分の大きい課題です。
トップをブレイクするのにモタモタするやつ↓
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=0000029881.3gp

なんか、懐かしい感じがしました。私も初めは（いや、私の二年目より上手いかも・・・）同じ感じでした。んー、私も偉そうな事は言えませんが、デックはあまり余計な動きは入れない方が良いのではないでしょうか。少し雑に見えます。でも、良いセンいってますよ。

お、おやじさん！　さんきゅーアドバイス♪
おやじさんの動画見て最初に思ったのはパスそのものより、
全体の雰囲気がとても落ち着いていた事だったんス。
頭ではわかってるんですよー。
技法とは別のモノなのに、それが何故かできないんすよね…
やってる最中は落ち着いてるつもりなのが不思議。

>>796はこのスレの途中にあったのを引っ張ってきただけで俺のじゃないんなんだぜ

おれなんかどうなってんのかさっぱりわからん。

>>780 です
いろいろとアドバイスありがとうございました
なんだか感じは分かるような気がします
ほとんどは左手で仕事が終わっている感じですね
後はパスのおやっさんのように
自然な感じが必要でしょうねー・・・・
頑張ってやってみます!

いいから動画うｐして　↑

↑そちらこそ、動画アップよろしく!

クラッシックパスも上手く出来ないのに
カバーパスをやってみました。抜き取る時の音が
気になります。何か対策はないものでしょうか?
http://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000054611.3gp
よりダウンロードできます。DLパスワードはPASS1 です。
宜しくお願いいたします。

正直、皆を尊敬するよ。
俺は自分ではパスが出来てると思っていたが、
皆に動画を見せようと動画を取ってみたら上パケットが動くのが丸わかり。
自分の不甲斐なさにムカついて愚かになりました。
何度も取り直してカメラの角度や距離によって、かなりはごまかせることはわかりましたが、
ここで上手いといわれてる人のように３回連続でも綺麗に決まることは出来ませんでした（１発なら奇跡的上手さのパスが撮れたりしますが）

これが私の率直な気持ちです。
今まで動画をダメだしして申し訳ございませんでした。
長文、駄文すいませんでした。

カバーパスで音が出るってことはたぶん
カバーしている一枚のカードと上の抜くパケットが擦れていることだと思います。

藤井氏のように人差指でトップカードをおさえているのなら、この人差指の力の入れ具合で
音の大きさはかなり変ります。当然軽くそえるくらいすれば無音に近づくということです。

>>806さん動画はパスうんぬんの前にカードの扱いが上手いですね。
カバーパスについてはもう少しゆっくりめでもいいかな。カバーパスはゆっくりやっても
角度に気をつければバレるモノではないと思います。一度超スローペースでかつカバーカードに
力を入れないでやってみて下さい。たぶん音はならないと思います。

あとは「音が鳴らない」⇔「スムーズな動作」　のバランスを見つけることが重要だと思います。

>>808さん
ありがとうございます!
確かに押さえ方によって音の鳴り方は
微妙に変わりますね。頑張って、もっと上手く
なるように練習します
適切なアドバイス感謝いたします!

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000307605.avi

藤井氏をマネしてみました。passは2chです。

>>806
十分うまいよ。
バレることはないと思うし、パスのことを知らない人がみたら、
びっくりすると思う。
いやあ、最近このスレに来るのが楽しみだよ。

>>810
確かに。
ふじいあきらっぽくなってますね。
画質よくなってるけど、やっぱり早くて見えない。うめーよ。

>>790
まじか。サンクス

ふじいあきらのＰＳＰとPass With Care、クラパスを学ぶには
どちらがいいですかね？またこの他にもオススメのＤＶＤありますか？

以前どっかのスレに「デビッドウィリアムソンのカードファーム」ってＤＶＤの話題と画像が出た事があったが、その時話題だした人曰く「氏のＤＶＤで一番パスとかチェンジの詳しかった」らしい。
マジックファームとは別です。うろ覚えだからニュアンス違ったかもしれないけど。
公式サイトとかでも名前見ないけど、マジで存在するのかな。

>>813
ＰＳＰは持ってないけど、
Pass With Careは持っておいて
損はないっすよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=PhpPs84vv-o
ブレイク無しでやってみました。
後半はふじいさんの真似です。
ふじいさんは人差し指でトップを保持してますけど
俺の場合は親指のほうがやり易いんで親指で保持してます。
どうでしょうか？

う 、上手い！かなりやばい。出来てると思います。早いっすねぇ。欲を言えば、もう少し左サイドが見えなければバッチリ。

>>810は>>611の人で、>>816は動画共有サイトを〜にいた人だよね。
２人ともウマいなぁ。動画もキレイだし。
そろそろパスを使ったマジックなどを見せてもらいたいなあ。とワガママを言ってみるテスト。

http://jp.youtube.com/watch?v=_wvHZez9jeg
最後でパスを使ってます。

上手い！こういうのが見たかった。

>>816
モゾモゾっと動いてる感じが怪しく見えるのがＸ
右手は力をできるだけ抜いて軽く操作して
上パケットは引き抜くのではなく、重力で落とす感じにしたほうがいいよ
そのほうが動作時間は増えても手つきが怪しくならないので結果的にいいはず

参考になるかわからんけど
こっちの人のほうが手に力が入っていないからいいよ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=IFZlPu4o4h0&feature=related

>>816
まさかＨＮさらして書き込むとは思わなかったｗｗｗｗ

>>818
半年前の動画ですけど、一応パス使ってます。
http://jp.youtube.com/watch?v=RhTOePFFqyg
>>821
出来るだけ「カードを揃える」ていう動作に近づけたかった
んですけど、やっぱ不自然かなぁ・・。
適切なアドバイス、ありがとです。
ちょっと頑張ってみます。
>>823
知られても、特になんも問題ないだろうって思ってｗ

まあまあ、上手い。

>>824
上手すぎ！もうプロ級だよ！
パスだけの動画も頼むよ。

>>824
最後のカラーチェンジ、全然わからん。
パスなの？

ﾊﾟﾑ

>>822
話の流れに関係ないけど、君が貼ってくれた動画の人が、
偶然？>>816の動画にコメントしてるね。
やっぱここ見てるのかな。

>>816、>>824
パスとは無いないんだけど、カードを中ほどに入れた後、
再度スプレッドして確認させるのがクセみたいだね。
何回も繰り返すのは冗長だと思う。
ちょっと気にしたほうがいいかも。

>>827
他のようつべの動画見たらわかるよ。もちろん彼の動画ね。
しかし、スムーズにこなすなぁ・・・

>>827
彼のブログhttp://barsp.web.fc2.com/のシークレットをちゃんと見たの？

>>824
うまいです。
カードの扱いが慣れてらっしゃるかんじ。
パスに関しては何も言うことありません。十分実践レベルです。

パスとは関係ないが、
トップカードを二枚用意する動作（ゲットレディ？）は連発しない
ほうがいいと思います。「なんかやってる！」感が高まります。
時々はスナップダブルするとか、ピンキーだけでやるとか、変えた
ほうがいい。動作も、もうワンテンポ速いほうがいい。

ダローのアンビシャスは、ほとんどスナップダブルでやりきってる
けど、スピードがあるから不自然には見えない。

>>824
>>829に同意。
カード差し込んでからスプレッドして見せなおすのだけでもイラつく。
さらに君の場合は表に差し込んで、開いてひっくり返して・・
表のまま差し込むんじゃねーのかよって気になってむかつく。

意味わからん文章打ってた･･･

×パスとは無いないんだけど
○パスとは関係無いんだけど

テスト

今、you tubeでクラシックパス検索でいろいろ見たが、みんなうまいよな〜

>>829
donabeさんが僕の登録チャンネル？に登録してくれてるみたいで、
多分その関係でわかったんだと思います。
確か登録すると、その人が動画投稿するたんびにメールがきたりするんで。

スプレッドは確かに、クセになってます、、
直したほうがいいみたいですね。
指摘していただき、ありがとうございます。
2chに書き込むと、的をついたアドバイスが貰えるんでうれしいですね。

>>831
スナップダブル･･･。
あれ5ヶ月くらい練習してるけど全然うまくなんないっすよね。
憧れの技法です。あれがスムーズに出来るようになると
かなりの武器になりそうですね。頑張ります。

>>832
気分を害してしまってすみません。
そんなつもりは無かったんですけど・・。

本当ですね。みんな上手い。最近レベル高いですね。（喜）こりゃうかうかしてらんないですね。（笑）
さ、練習練習。

スナップダブル未だにうまく音がならない。ペコンぐらいならまだいいんだけど
ベコぐらいしかならなかったり良い音がでない。パスと関係ない独り言で
ごめん。

>>836
スナップダブルは指をスナップして皆が顔見てる時に準備でおｋ。

自分のクラシックパスがうまくいかなくて、
もうイヤになって落ち込む。
鏡を見ながらやってて、手元をアップしているから目立つのかなと
思って、少し離れてやってみるが、やはりぜんぜんだめ。

ビデオに撮ってみたらどうなのかと思って撮ってみたら、やはり
見れたもんじゃない。もうダメだ。

ここで諦めたら後悔する

>>839
839がスナップダブルの話をACRで使うことに限定したような感じで述べていることから、ダローのDVD
の解説に影響されている件

俺もダロー先生のを見て練習したよ　（笑）

ふじいさんみたに上パケを移動の瞬間に立てるとごまかしきくよ。

頑張れー！諦めるなー！

少なくても２年は必要

2年もやってればうまくなる？その言葉をおれは信じたい！！

もちろん個人差はあるけど、大体みんなそれくらい。頑張りましょう。

>>842
あれ、違ったのか？

>>842
ＡＣＲの話だからＡＣＲの話したんだけど。間違ってたのならｽﾏﾝ

>>849
いや、仲間がいると思ってうれしかっただけだよー。ごめんよ。

なるほど。すまん。
（笑）の文字が煽りに見えた俺2ｃｈ脳(´Ａ｀)

パスおやじさん！このパスは何点くらいですか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=vSiDoxQbRyw&NR=1

んー、私ゴトキが点数つけるのはどうかと思いますが、あえてつけるなら80点くらいですかねぇ。ま、好みなんでしょうけど、何故デックを上下に振るんでしょうかねぇ。もう少しコンパクトだと90点はいけますよ。 気を悪くしたらすみません。

気を悪くしたらすみません。お詫びと言ったら失礼ですが、少し雑ですが、恥ずかしながらフェイスアップでやってみました。何点くらいですか？

http://3gpa.updoga.com/d81zl2/
で「パスおやじ 2」でやってます。
変に緊張しました。（笑）

>>853
世界的に有名なジョシュアジェイ氏のパスが80点ですか
こりゃまいった。

>>854
確かにフェイスアップですけどこれクラパスなんですか？
最初にカードと右手の改めをしないなら誰でもできますよ？

>>855
これまでの経緯を見る限りでは、ズルじゃないと思うよ。
ただ、「これがクラシックパスだなんて、ホント信じられない」
そう思っている人は、私を含めているでしょうね。

おじさんは上のパケットを「おもいっきり引いている」と言って
いるので、とてつもなく上手なクラシックだと・・・

>>854　さすがにコレは無いwww

>>856
確かに・・・。
俺にはハーマンパスか再度スチールにしか見えない・・・・。
すごいな。

最初からフェイスアップで準備してるのも怪しい。

右手にパームしているから。表に返せないから。

しかもなぜこれだけ上手いのに1回しかやらないのか。

ちなみに俺はこれまでの経緯も丸っきり信じてないよ
今回のだってある意味ツッコミ所満載だからね

次回は改め、したところでスベンガリ使えばあまり意味ないしな
真ん中のカードを横にはみ出した状態でパスすれば小細工できないな
手で隠さないでやれるはずだよ

これなんかは引いてるの見えますよね。
右手の薬指と小指の間からちらっと。
http://3gpa.updoga.com/d7uy6r/
です。サイドに出したまま・・・ 難しい・・・
今練習してました。
左上のコーナーに斜め出しじゃ駄目ですか？

>>パスおやじさん
失礼ついでで申し訳ないんだけど
なんでデックを一度右手で隠すの？
一回目の投稿ムービは全く隠してないし
二回目、三回目は明らかに手のポジションが違うんですよ
長年練習したなら右手人差し指は曲げたままでやりましょうよ

パスって、最低４cmの上下パケットの入れ替わりが必要で、必ず左手のどこかが
支点になる、ところが、パスおやじさんの手の位置では、デックを持ってる
左手の親指が伸びたまま動かない、曲げた人差し指も動かない、また、下の
パケットを保持しているはずの、右手の指がすべて、伸びているオイオイ
どうやってパスるの？次に、心理的に動画を見せる人は、どうだ、俺の
パスはうまいだろと、数回パスを見せる。しかし、パスデモストレーション
のため、同じカードでパスのデモをする人はほとんどいない。おじさんは
１回のパスで、また同じカードでしかパスをしない。あやしさが無くなれば
完璧ですと、おっしゃられるが、あやしさ満開です。ぜひぜひ、プレイヤー
ズビューでの動画うｐしてください。そうすれば、みんな神と崇めるでしょう
そういや、昔、神の手といわれた、遺跡発掘研究者がいたよね、毎日新聞に
スッパぬかれたんだっけ。

>>861
そろそろいいかげんにしとけよ、お前ｗ
99％の住人（本人の自演は当然除く）はとっくに気付いてるｗ

つーかマジックをあんまりなめるな

右手にパームおやじ乙

>>861
あらかじめ右手にパームしていたデュプリケートをトップに置いたようにしか見えない・・・
仮にこれが「本当に」クラシックパスだったとしても、怪しさ満載でとても上手いとは言えない

すまんレス書いてるうちに内容かぶった・・・

カラーチェンジ下手だね
パスおやじさん

パスするまえにトップの数枚を見せたのうpすればよくね？

パスする前に右手を改めればおｋ。

ていうか皆が散々書いてるように、フェイスアップで最初にスプレッドをして
そのフェイスアップのまま特定のカードを何回かパスして見せればいいだけでしょ
なんでそれを頑なに拒否するのかが意味不明。釣りたくて必死としか思えない

お前らがチヤホヤ相手してやるからアホが調子に乗ってんだろｗ

チヤホヤというより「もしホントなら凄い」って人しかいない気が。そして普通ならそれで充分だろ。
それを証明しようとするのならきちんとした方法を取るべきであって別に求めてるわけじゃない

いや、ホントでもまるで凄くないだろ。つーかどこが凄いんだ？

いや、本当なら凄いよ。だって、左手がまったく動かないし、１回目
のパスの動画では、パケットの移動がまったく見えない、あの角度
での録画だと、パケットの移動が見えるのが普通。まるで、ハーマン
パスか、サイドスチールに見える。まあ、逆説的に、ハーマンパスや
サイドスチールに見えるんじゃ、ある意味凄いし、ある意味まるで
凄くないよね。

でも何かやってるのはバレバレなんだけど
パスなんてシークレットムーブ中のシークレットムーブなんだから
その点で全然凄くない。手が動かないとかそんなのどうでもいい
不自然に手でデック全体を覆ったりしてる時点で終わってるわ

>>876が不自然に・・・・と言っているが、
自分でスプレットしたカードを、無意識に揃える動作を鏡で見てご覧。
バカ丁寧にデックを水平にし、周りだけを触って揃える仕草なんかしないもんだぜ？
もっとカジュアルにガバっとデックを立てつつ揃えないか？
パスはいかに自然な動作で怪しくなく出来るかがポイントだと思います。
素人相手にはそんなカジュアルな動きの方が怪しさ感じさせないと思いますよ？

とりあえず、手品をしない身の回りの人にトランプ渡して、スプレットしてから揃える動作をさせてみなよ。
その動きこそがリアルな動きなのだから・・・。（その動きの中でのパスがベストなのです）

http://jp.youtube.com/watch?v=xl1zJkXvbM4
コイツのカラーチェンジの方が数倍上手い。

>>861
なんかツルッとパスしてる感じだね。上手いとは思うけど>>863読んだり最初の裏向きと比べるともう擁護出来ないわ。

>>863
遺跡発掘研究者kwsk

>>861
引きこむの見えたからパスだと思ったけど、カードカレッジのカラーチェンジでも引き込んでるの思い出した俺涙目。

パスを撮ってみました

よかったら見てやってください

http://p.pita.st/?m=hjb4n1gu

>>882
pc閲覧可能にしてー

>>882
携帯からしか見えない時点で終わってるな

ゴメンゴメン

許可したよ

>>884
言いすぎだろｗｗｗ

確かに見えないけど、音がするしフレームレートに助けられてる感が･･･
手も動き過ぎじゃない？右指を揃えれば綺麗になるとおもうよ。

と下手くそからの意見

リフルじゃないの？

みんなうまいなー。
オレなんてどうやっても右手小指側からパケットまる見え。
まぁ、気長にがんばります。

けっこうな人がこのスレに注目しているんだね。
おやじさんの、一回目の動画が衝撃的すぎて、今は
なんとも言いがたい。

でもね、あれがクラシックだと信じたい。
てか、この盛り上がりをいろんな意味で断ち切ってほしくない。

>>882
うまいと思うよ、普通に。早いしね。
もう少し右手の三指の動きを小さくし、手首を固定させてほしい。
動かすにしても、も少しなめらかに。キュって動かすのはちょっと・・・

カードを揃えるような動きでやってほしいな。

>>877
876ではないけれども、
最後の2行が物凄く参考になった。
俺もっとうまくなれるよ。ありがとう。

>>手品をしない身の回りの人にトランプ渡して、スプレットしてから揃える動作をさせてみなよ。
その動きこそがリアルな動きなのだから

なんで素人と同じ手つきしなきゃいけないんだよw
素人はデックを机にトントンたたいて揃えたりすんだぞw

スプレッドパスをアップしてみました。
ごらんのとおり、指が太短いのでクラシックパスよりこちらの方が安心して使えてます。
http://jp.youtube.com/watch?v=a1YT8hZUI9Q

>>891
俺も参考になった。
でもパスとは話がずれるが、時には一般の人がやる「リアルな動作」じゃなくて魅せる為の「美しい動作」か「効果的な動作」を基準にしたいとも思う。

>>892が俺のﾓﾔﾓﾔを全部言ってくれてた／(^o^)＼
その上で自分にとっての自然な動作に合わせろという意味ではは>>877にも同意だけど

>>892
だよな。この理屈だと、ダブルリフトも実はたてにめくる旧式が
素人に近くなるし。

ただ、レナートグリーンは確かに机にトントンしてそろえるよ　w

確かに、>>877の言うように、手品人に対してしか「綺麗」とか「美しい」なんて言われないだろうな。
ほとんどの人が素人相手に手品をしてると思うが、バカ丁寧に揃える動作は逆に手元を見られガチ。
ルーティンとして考えると流れの一環で自然に揃えた方が何もしてない感を与えると思いますよ？
ストマジに人気のグレゴリウィルソンなんてかなり雑にパスしてますしね。

まぁ、ネットで動画を撮って手品人に美しさの感想を求めたり、TVに出てパスだけを披露したり、綺麗さでも争う大会でもあれば綺麗さを磨くのもいいんじゃないかな。

なんで話がバカ丁寧に揃える話になるのかが謎
粗探し越えて妄想の域だぞw
自然体でムダが少なけりゃいいじゃん
素人と同じ扱い方だと見てて不快に思う人も多いし、レナートグリーン等がすごいのは
しっかり笑いを取れていたり、スキルが高い上での崩しの美学なんだよな

つーか「素人の動き」なんて人によってそれぞれ全員違うものなのに
何をしたり顔で語ってるんだ>>877=>>897はｗ
頭悪すぎだろｗ

>>898
＞崩しの美学
これはあるな。
着崩れ≠ラフな着こなし

>>899
そういう事じゃないと思うが。

>>897
語弊があったかもしれんが、大袈裟にやるわけじゃないよ。

>>898
俺もｙｏｕｔｕｂｅで良く見る指を揉むようにﾋﾟｸﾋﾟｸ動かして揃えるのは気持ち悪いと思った。

素人＝自然な動き

パスが上手く出来ないための現実逃避的思考にしか思えない。

長い間練習してきたマジックの動作を素人に合わせろというのか？？
　　
パスは素人が揃える動作のように行わないといけないのか？？


ということは、パスだけ素人っぽくてはダメ。他の動きも素人のようにしなくてはそこが目立ち不自然になる？？

なんのために長年マジックを練習するのか？素人になるためか？　　違う。

>>903
最後の行で感動した。
>>897
俺は手品人以外にも現象以外の普通の動作で「綺麗」とか良く言われるよ。俺以外の皆もそうなんじゃないかな。
油断するとｷﾓくなるけどｗｗｗ
勿論器用なだけの人にならないよう不思議な現象も示してる上でな。

どこかのレスで見た「普通のシャフルじゃなくてアップ・ザ・ラダーの動きが気に入った」みたいな事になると困るけどｗｗｗ

訂正。「」内は俺の解釈な。その動画でつかわれてたのがその技法ってだけで、本人は普通のランニングカットの事を言ってたのかも試練。

>>902

＞揉むようにﾋﾟｸﾋﾟｸ

こういうのか
http://pksp.jp/keyblade-war/tbbs.cgi?m=30&o=7&tno=4&rno=16&ps=&km=&ss=&pj=2&pk=

そうそう。
ラフにやるのは構わないんだけど、せめて丁寧さは意識してくれた方が見てて安心できる。
美しくってのは言い過ぎだったかも。

>>853
おやじさん、どこいったの？

手品で人をだますのはいいけど、こういうことで人をだますパスおやじは
手品人としてゆるせねぇ
でも多分ROMってんだろうねw

>>907
ピクピク・・

>>908
いや、言い過ぎじゃないよ。このスレではね。
「パスなんて・・・」ってなことを言う人は、このスレで語る資格はないから。

ふじいあきらは、客に話しかけながらパスするときもあるし、
「よーく見ててくださいね」と言いながら、フェイスアップでパス
する時もある。
　　↑
この時のパスは、右手がほとんど動かない。
使い分けているんだね。やりかたを。
これがパスなんだなあと思う。


読んでいると、心に響くレスが多いな。
聞いてるか？おやじさん。

>>648
>>649
>>654
>>661
>>662
>>694

俺思うんだけどさー、↑の一連の流れをみていると、
今まで「パスしたよー」と他の人に騙されたおやじさんが
ここで同じことをやっただけのような気がしてきたんだけど。

ま・さ・か・　そんなに子供じゃないよな・・・・・。

みんなは素人にマジック見せるときデュプリケートとかギミックを使ったことはないのか？？

パスおやじの動画を観てみんなはこう思ったはず
　　「デュプリケートじゃなかったら凄い！！」と。

素人があなたのマジックを観たらこう思うはず
　　「これが普通のトランプだった凄い！！」と。

つまり種ありトランプだったら凄くは無いのか？



僕自身ギミック系はあまり使わない。出来て当たり前。達成感も無い。演者と観客の間の大前提「普通のトランプ」を
使ってないことによる罪悪感も少しある。

だが、僕はギミックを使うマジックを決して否定しない。

時にギミックを使った素晴らしい解決案に出会えから。


だが、パスおやじのそれの使い方は否定する。

パスおやじのように短絡的、直接的に使うと素人にでさえ感づかれてしまう。

マジックは疑念を持たれたまま終えてはいけない。

パスおやじの、使い方は自身の虚栄心を満足させるため、だけじゃないかな。

>>913と俺の意見は少し違うかな
素人客にパスおやじのムービーみたいな演技をすることは構わないし
素人には見抜けないしどうやってるんだろう？とか疑念があっても気にならないんだけど
ここはパスの技術を切磋琢磨する感じのスレなのでギミックでの上手さは評価に値しない

それを平気でウソついてるのがムカつくんだよね
人としてね
マジックの種を知った落胆とは違って詐欺に近い
ほんと、身近じゃなくて良かったよ

これだけ書き込みされても、反論してこないところを見ると、

　　　　あ・た・り　　　かな？
もし反論があるなら、演者サイドからの、動画お願いします、もし
本物なら、あれだけ静かなパスどうやって上のパケットを引っこ抜いて
るのか、見てみたい。

>>907の動画は皆スルーしてるけど、スルーの方が良かったのかな？＾＾；
これ、２枚同じカード使ってるだけですよね？？

パスとは関係ないからかなぁ。
同じカードではなく８・９トリックです。

パスも何も手の動きに関して言ってるんだろ？

>>915
激しく同意。スレの目的があってみんなパスを見せ合っている。

>>917
子供向けの手品本に載っているようなネタ。
オレ自身小学校の時に友達にやって見せた記憶がある。
ピクピク気持ち悪い。

ああ、終わっちゃうのかな、この流れ。
おじさんがたまたま忙しくてこのスレを見てなくて、
「えらいことになっているな、よし、じゃあこれで納得するかな？」
みたいに奮起して動画うぷしてくれることを、密かに期待している。

そういえばパスおやじは最初、捨て台詞をほざいてたよなー
俺らの事をバカばっかだなと

このまま消えたらそれ以下だな
いい歳なのにウソで塗り固めた人生送って、こんなガキにボロクソ言われて、性根から腐ってんのかな？

少なくとも俺がイラついてるのは期待の裏返しでもあるんだがな

　　パスおやじ　　あなた本来のパスを披露して下さい

>>911
わかった、擁護サンクス。

ありがとう。今、独り悩んでいました。どう表現したら良いものか・・・ へこたれそうです。

だから、もう来なくていいよ

>925
だったら、こういうにはどうでしょう
あえてモロバレホジションで撮影してみてください
例えばマジシャンの目線とか、下からとか
いまさらパスの種あかしなんてするなとは
誰もいわないしね
(youtubeにイヤと言うほどレクチャーしてるわけだし)

その映像なら、みんな納得するんじゃないですかね?

んな事せんでもフェイスを上にしてやればいいじゃん

デック全部の話ね

それと思うのですが、パスおやじの偽物が
多数出現しているような気がします
動画アップの方法も最初と違うみたいだし
携帯の動画の解像度も違う

別人の気がしてならないよ

>>930
いや、あの手の動き（静的な）は、パスおやじの動きだよ。１回目は、裏向き
のパスだったので、手で隠してないが、２回目、３回目は、フェイスアップ
だったので、（パームしたカードを置くため、普通のカラーチェンジ）デック
全体を手で隠す必要があった。いずれにしろあんな静的なパスをする人は
見たことが無い。おやじの言ってた野田（じゃなくて、おそらく和田ゆうじ）
のことだと思うが、あんな静的なパスはしていない。>>927の言う通りで、お願いします。

連投すまん」
おやじさん、悩む必要はないよ、>>927の言う通りで、動画うｐしてください
姑息なことは考えないように、俺たちの目はふしあなじゃないんで。
俺は、おやじさんの動画は少なくとも１０回以上見たよ。

わかりました。ありがとう。やってみます。 ただ、ご指摘があった通り、最近皆さんの動画を見ていたら、自分のやり方が違うようになってきました。毎回なんか違うんですよ。いろいろ試しています。

そ　う　い　う

問　題　じ　ゃ

な　い

わかりました。つべこべ言わず、やってみます。

おいおい、職人気質の発言をしていて、みんなの動画を見ていたら
方法が変化してきたなんてそんなの、ありえんだろ。俺なんか、
どんなに他人がプッシュオフセカンドをしていても、（すこしあこがれるが）
あいかわらず、ストライクセカンドだよ。一度身につけた、技法の
方法はそう簡単に変えれん。

いやーここまで盛り上がるスレになったとは(笑)
パスもかなり上達したんだ
みんな次スレも盛り上がろうな！

念のためコテつけとくぜ
よろ

どうしてごめんなさいって言えないんだろう。
新たなパスもどきはなしでお願いします。
パスおやじさん。
ここはパスに見える技法スレじゃないんで。

リアルで誰からも相手にされないからっていいかげんにしてもらえないですかねぇ、パスおやじさんとやら
年齢がいくつか知らないが2chでレス乞食やってるのがそんなに楽しいのかなぁ・・・

先に予想できるパスもどきは

デュプリで表カラーチェンジ
ファンで改めてデュプリがマークド(もう一枚はトップ)
ブリッジサイズを使う
ミラージュデック
トップパームで取り除く(表裏)
フォーシングデック
ダローのギミックを使う
やたら暗い映像

他にあるかな？

おやじさんでてきて、なんかうれしいな。
普通出てこれんもんだが・・・。
思うに、おやじさんそんな悪気がないね。
何かカン違いしていただけで、人を騙して弄んでいたわけじゃない
と思うな。

クラシックパスって、手の動きがどれだけナチュラルにできるかって
とこに、極めていく楽しさがあると思う。
極力動かさないようにするだけなら、ワンカードのほうが優れているし、
おやじさんのパスに対する理論が合致する。

ただ、それが実はクラシックじゃなかっただけ。


>>1
くやしいがお前の術中にハマっている希ガス。
最初からうまくパスができるやつもいて不思議じゃない。
動画うぷ希望。
おれよりうまかったら・・・・・・・参りましたと言ってやる。

>>941
「他人の映像を流用する」が抜けとるぞ。

インチキパス動画で喜んでる馬鹿がいるから調子に乗るんだろうな

>>931
和田さんだと思います。

俺的にはパスおやじさんが「沙門レイさんにお会いしました。みんな勿論知ってるよね？」的に
マイナーな人をあげたり、Joshua Jayのパスを評価して80点とか言っているのが
どうも・・・・。Joshua Jayを知らなかったんだと俺は思ったんだけど。なんにしろ
微妙なキャラだわ、このおやじさんは。

なのでフェイスアップでのパスの動画をお願いします。何にしろ見てみたいし。

パス親父の最初のＩＤはID:1+iBNVeVかな。
自分も上手いって言ってるわけじゃないし、ただ単に凄いパスを見て態度でかくなってるだけな気がしてきた。

他人の威を借りて上から目線で説教してただけみたいな件。
もうどうでもよくなったｗｗｗ

>>942
一枚の方が優れているっていうのは賛成できないな。
パスに限って言えば、枚数が少ないと音がするからね。
ｻｲﾄﾞｽﾃｨｰﾙも全く動かさないで分からないっていうの
観たことないし。

ここにいる人はパス自体の不可能設定が楽しくて
語り合ってるんだと思う。

全く分からないパスができたらスタックチーティングを
やりたいなあ

マジック歴20年なのにJoshua Jayを知らないなんて
あるのかな??ましてやパスを勘違いするなんて・・・。
どっちにしても動画をアップしてからですね

と、その前に・・・ ジョシ ア ジェイ さんって、確か、トロイ ホーザーさんのお弟子さんの方ですよね。FISMの 「リボンとリング」感動しました。
普通にカード上手いですよね。クロースアップでステージやるから凄いですよね。 おっと、動画、動画。

>>950
あははははははははｈ
パスおやじって、にくめないね〜。お仕事なにやってんですか？

普通の会社員です。

>>948
人によると思うよ。「クラシックパス最強」に間違いないと思うけど。
ワンカードパスはサイドスチールと違って右手がポジションからまった
く離れないし動かないから、動きが少ないという点では優れているかも
しれないよ。
ただし、リプレースメントしなきゃならんし、クラシックよりスピード
は劣る。角度もパスより弱い。音もする。

>>ここにいる人はパス自体の不可能設定が楽しくて
>>語り合ってるんだと思う。

そうなのかもしれない。

>>948
言い忘れた。
あんたは今いい事を言った。


おやじさん、納得のいくまで撮り直してもいいけど、
バレバレな角度でおながいします。

バレバレでやりました。

バックで10回→アップで10回→サイドで10回
最後におまけでカラーチェンジ。ヤケクソでやってるので雑です。

http://3gpa.updoga.com/d6jlaj/

「パスおやじ 4」です。

連カキですみません。
今まで、いろいろご迷惑をおかけした事、深くお詫び申し上げます。気分を害した方、真に失礼しました。
そして、かばってくれた方、ありがとう。
正直、いいトコ見せようと思って、以前動画を投稿したのは何百回撮って、そのなかで１番いいやつでした。今回のはその練習風景です。
以前、誰か「最低4cmは上下する」って書いてましたが、私は5mm〜3mmでおさまるよう気をつけています。
いつか、もし、どこかでお会いした時は、朝までマジック談議しましょう。
ありがとうございました。ご迷惑おかけしてすみませんでした。 かしこ

950を踏むおやじさん・・・

>>956
動画見ました。それなりにパスってますね。以前の動画でのパスと違って
動的なパス（我々と同じの）ですね。最低４cmは私が書きましたが、
それは手首のクイという動きではなくて、パケットの入れ替わりに
4cmぐらい必要だよっていうことです。実際おやじさんの演者目線の
動画ではやはり、それぐらい動いていると思います。しかし、誹謗
中傷にめげず、（俺も結構きついこといった、すみません）よく
うｐしましたね。ほんとうは、マジックが大好きないい人だったのかも・

連投すまん
でも、以前の動画は、みんなパスじゃないと今でも思ってますよ。
だって、親指の位置と動きがぜんぜん違うもの。以前の動画の親指
の位置と動きだと、パケットの入れ替えは出来ませんから。

普通だね
音がしてるし、サイドのブレイクデカいし

てか今までのもパスだと言い張るなら
どこかで会っても手品談義はできないよ

マジシャンって嘘つきっていみじゃないから

>>956
何百回もとらんだろ・・・・。それまで「機械音痴」みたいなことを言ってた人が・・・。
パームしたカードを置いたり、デュープリケートを見せるのを何百回も撮ったの（実際
どういう方法だったのかは分からないけどさ）？

普通ならもう書き込まないのに書き込んでいるのは関心するけどなんかこう
本当に微妙な方ですね。よくわかりません。

俺も>>959と同じ見方で、本当にパスしている動画は今回だけだと思ってます。

>>953
ﾚｽｻﾝｸｽ

パスの定義はインビジブルカットと僕は認識してます。
だからセンターからトップへ運ぶタイプのコントロールは
カードの循環を狂わせるので枚数に関わらすパスでは
ないワケです。

でパスの利点は
スタックを崩さない
(理論的には)動きが最小に見せられるハズ
はやいからコントロールの間を説明しなくていい

くらいかな？
パスの弱点は


キリがないのでやめます(^^;)

手品（パス）についてどうこうよりも人として>>960>>961がつまらない奴って事はわかったよ。
もっと気持ちの余裕を持とうぜ？
それのが人生楽しいよ？

>>963
すまなかった。

>>955
なんだかガッカリだけど
そのモロバレホジションで一番最初の動画みたいに
するのは出来なかったんだろうか?
今回の動画なら普通のパスじゃん・・と思う
失礼ながら、その後に出てきた人たちの方が
上手いかもしれないよ

正直初期のおやじさんの態度はいただけない
皮肉に対して不快感をあらわにする辺り直上的な方なんだろう。

んで、一応まとめ
�@左人差し指、右小指、撮影角度と左手首小指側の関係
�A右手
�B右手

2ちゃんごときでムカつくことないよ。華麗にスル〜すればいいのさ。
ここにいるヤツらなんかにまじめに動画アップすることないよ。パスおやじさん。

>>963

まぁまぁ、負け惜しみはもういいから

もうおやじの「パス」は下手くそだってわかったんだし

これからも「パスもどき」動画の作成を頑張ってね〜

てか、最初から最後まで自演ばっか

ほんとに淋しい人なんだね、パスおやじ

>>968>>969
君はそれ以下だということを自覚しましょう

小学生並の言い分でとりあえず必死レス
渋谷スレみたいな流れだになりそう

>>963
横から見てると「人として」とか言える君も同じだよ。きもいです。

パスおやじの動画を見てると、

「こうです！こうです！こうです！こうです！こうです！
　こうやってます！こうやってます！こうやってます！
　後ろから見ると、こんなかんじです！こんなかんじです！
　最後にカラーチェンジです！エイッ！すんません！」

という心の叫びが聞こえる。
もうわかったよって感じで、こっちが罪悪感をおぼえますな。
最初の動画の件は水に流してやるのが、大人の対応だよ。

死人にムチ打つようなことを、おれはようやらんわ。


でも、パスを見た感想は、普通に言わせてもらう。
なんで右手の親指があんな動くんでしょうか。気になります。
私の場合、右手の３指は動いてしまうけど、親指は動かないぞ。
あと、このパスは左手で引くほうに力を入れすぎてますね。
入れすぎてもいいんだけど、それが左手の親指やひとさし指に
出すぎてます。ピーンってなりすぎてて不自然です。
ここに投稿してくださる方のほうが、パスだけの技術点では上です。

これ、誰に撮ってもらってんの？奥さん？

死人に鞭というよりは
往生際が悪い奴が死ぬまで白状しないってだけだろ
素直に認めりゃ苦しまないし見直すのに、自分で苦しい方向に行ってんだから情けないよ

奥さんがいるとは思えないけどもし居るなら、相当大切にしてやらなきゃバチ当たるよ

どうせ謝るなら正直に話して謝った方が楽だろうに。
まだ死人じゃない方に一票。

パスに関してちょっと前の話題だけど、パスをごまかす動作は
カードを返してもらう形に依ると思うよ。
デックの上半分を持ち上げて返してもらう場合はパスのあと
リフルとかドリブルとかデックを
崩す動作で、開いて返してもらう場合は揃える動作なんじゃないかな？

>>970
そう言う口げんかの仕方は小学生の内に卒業してないのか？

俺知ってる。沙門さん。
東京の某マジックBarの人だよね。確かにうまかった。知ってて言えなかった。叩かれるの知ってたから。悪い。おやじさん。
もう、付き合わない方がいいよ。ココの奴らとは。

突然根拠の無い中傷をする単発が増えたな。
かっこわるいよパス親父の人

オイら思うに、やっぱパスおじさんも
誉められたかったんだと思うよ
人間だれでも上手い!と誉められたいもの
まぁーそういう願望が今回のようなことに
発展してしまつたわけだけど

見栄を張ると必ずしっぺ返しがくるものです

動画を見ただけで人を｢勘違い｣と評した人が動画でインチキしてましたってんじゃ批判されて当然。

沙門レイって人がそんなパス上手かったら、ググってｈｉｔ0件はあり得ない。
狭い世界だからね。

パスオヤジさんは自演でみんなの反応を楽しんでるだけだよ。

この流れ切りたいな。また動画アップします。

http://www.oct.zaq.ne.jp/hiroto/iroiro31.htm

実在しましたね。批判的な文章書いて申し訳なかったです。反省します。

パス見てみたいな。

どちらにしろ｢えー！知らないの！？｣とか言える知名度じゃないことは確か。
皮肉を皮肉と気付かないぐらい有名だと思い込んでるのは正直･･･

>>982
この人の動画はありませんかね???

経歴ではフレンチドロップでレギュラー出演って書いてあったのですが、
今はもうフレンチに居ないですよね。たぶん。マジシャン紹介に写真もなかったし。

頼みの綱のYOUTUBEもHITしませんね。

おやじさん、もう来ないような文章を残しましたね。
なんか、ここ数日パスばっかり練習しる自分がいてさ、良くも悪くも、
おもしろかったなーと。

うん、なんか寂しいよね。

おやじの自演はうんざりなんで他でやってくれ

おやじはまだここ見てるよ。そういう人だよ。

それにしても本気でばれないとでも思ってたのかね？
だとしたら本物のアホだわ・・・

読み直すと
べた褒めは一人だけ
おやじに文体が似てる一人が疑惑を投げ掛けてる人に噛み付き
単発が疑問レスにだけ的外れなレス
というなんとも匂う流れ
まぁ自演でないにしろ信じてる人は一人しかいなかったんだな

>>991
それは私です
すみません、居たらいいなーという願望だったのかも
まんまとトリックに、はまった感じです

岩手っ子のクラシック生で見た人っている？

このスレも終わりだから書くけど
一時期、人大杉ばかりなっていたんだけど
なくなりましたね・・・結局
2ちゃんブラウザーを使わせる姑息なやり方だったんだと
今更ながらおもう
せこいぞ2ちゃんねる・・・と叫んでみる

パスなんてカス技法つかうな糞技法厨共が

>>995
( ・∀・)　あ、そ♪