と、スレタイを書いたが・・・
この3個くらいしか思いつかない。
◆スプレッドしてフェイスをあらため可能なトライアンフ
◆カード全部を使ったオイルアンドウォーター(w
◆簡易ライジングカード
てことで、みんなで有効な活用法を考えよう!
本当にたててやがるし、あけおめ〜
ストリッパーデックのルーティンを収録したDVDってなかったっけ?
たぶん思いつかないような使い方が色々あると思われ。
水と油はマリックがやってたね。
5 :
芸も名前もありません:05/01/01 17:52:50 ID:u7b3E/BV
ストリッパーデックかぁ…
テンヨーのマジックカードと100円ショップのせいで
マジックをあまり知らない人にも浸透してしまい、
タネが知られてる場合が多い気がして恐くて使いづらいんだよね。
一応、バイスクルライダーバックのストリッパーデックを使ってるから
テンヨーのみたいに即バレすれことはないんだけどさ。
みんなはどうしてる?
角に丸みを付けるとか、そういった小細工も必要だろうね。
売ってるやつってだいたい、切りっぱなしになってるから。
ディズニーランドで売ってるマジックトランプもストリッパー&マークトデックだからね…
ストリッパーをダイレクトに使用する現象や演出を避けるしかないのかな。
でも地味なロケーションやコントロールに使うだけなら、見る方からは
レギュラーデックでテクニックを使ってやるのとほとんど変わらないしねぇ。
演技者がその辺ヘタならば助けになるけれども。
>>7 ディズニーのマジックショップは、テンヨーのマジックショップだからね。
角を加工かぁ…
ストリッパーに限らずトリックデック大好きなんですが、客にデックを渡さなきゃ大丈夫じゃないんですか?
ただ、テクニックでやってるのを仕掛けのあるデックだと思われると、嫌だろうと思いますね。
テクニックでやるべきことをトリックデックで演ってたりする漏れが言えることじゃないけど。
11 :
芸も名前もありません:05/01/02 03:06:28 ID:7TK0K8nc
ダブルリフトに使うけどあんま意味ない?俺的にはかなりやりやすくなる
12 :
芸も名前もありません:05/01/02 04:20:08 ID:olH/0JWj
昔、ストリッパーデックでトライアンフをやってたなぁ・・・。
13 :
芸も名前もありません:05/01/02 11:53:09 ID:8e0BbpXz
おれの友達はマジック好きでもないのに
中学生の時ストリッパーデック持ってたよ。
日本ではあんまり知られてないけど
アメリカでは素人でもストリッパーデックは知ってるってどっかで読んだ。
14 :
芸も名前もありません:05/01/02 14:25:55 ID:PqnNfPpK
アメリカ人が知ってるのはスベンガリデックかと。
薬を売るオマケでくれたっていう話でしょ?
なんか、テクニックでできる技をトリックデックでやるのは「恥ずかしい」
っていう風潮があるけど、俺に言わせれば「お客さんにとって
より不思議な方がいい」とあ思うんだよね。
トライアンフにしても、ザローを使った手法より、
ストリッパーデック使って完全に混ぜちゃう方が不思議だと思うんだよね。
どうかな。
15 :
芸も名前もありません:05/01/03 11:21:29 ID:lFPTUUTg
>>7 工房の頃コレ使ってよくマジックやってた。
トランプが怪しいと思われても
「ディズニーランドのおみやげで買ってきた普通のトランプだよ」
って言うとみんな納得してた。
>>5 今は逆にレギュラーのデック使っていても
バイシクルっていうだけで怪しまれる事がたまにある。
16 :
芸も名前もありません:05/01/04 00:37:20 ID:QPiftDTP
age
17 :
あああ:05/01/04 12:13:12 ID:NbQM8B1a
アウトオブジスワールドはストリッパーデック使えるよ
18 :
芸も名前もありません:05/01/04 18:07:20 ID:hzSRdcmO
ストリップ見に行きてぇ!
正月にちょっと演る機会があったんだけど、本当にストリッパーデックは応用範囲広いわ。
バイシクルのストリッパー持ってるんだけど、テンヨーのマジックトランプもう一度買うかな。
あれに付いてきた解説本が色々うまい見せ方を扱ってた覚えがある。
テンヨーのはメジャー&裏から見て表の絵柄がわかるトリックが邪魔。
バイシクルのは俺が買ったモノは片面しか加工してなく、
モロバレでお蔵入り。
ディズニーやポケモン、スタフルのミラクルデッキはハズカシイ・・・。
そんな訳で、あんまり使ってないです。
バイシクルでテンヨー並みのクオリティのストリッパーデックがあれば最強なんだけどね。
こないだハンズでかったバイスクル青バックのストリッパーデック、
ちゃんと角が丸くなってたよ。
オレ最後の1個買っちゃったけど…。
WOWのブラックタイガー・ストリッパーデックは角が丸かったよ。
でも、しっかり高いけど…
>>22 全部売り切れてるな。
つーかブラックタイガーのストリッパーデックなんてすごいな!!
欲しい。超欲しい。
超超超欲しい!!
もう買えないのかな(´・ω・`)
>>23 ヤフオクであったよ・・・ と思ったら、売れちゃったみたいね。
輸入汁!
27 :
芸も名前もありません:05/01/17 22:38:00 ID:NyPki3ue
ストリッパーデック買ったのはいいんだけど、「なんでもできる」と言うのがよくわからない。
えいっと引っ張り出すのだけしかできないの?
何か応用方法とかあるなら知りたいです。
ストリッパーデックのレクチャービデオがあれば教えてください。
28 :
芸も名前もありません:05/01/17 23:36:42 ID:RXxbYy/R
朝でも夜でも真昼でも
恋はストリッパー
>>29 なるべくテクニックでやりたいって修行中なんだけど、
ストリッパーデックでしかできないことがいくつかあるので、良いストリッパーデックを物色中。
昔、ハンズで買ったデックがすり切れてきたし。
そこのお店に入荷したら他のいくつかのトリックデックと一緒に買おうと思って
チェックしてるんですが、一瞬入荷したかとおもったらすぐに売り切れました。
残念。加工は当りだったんでしょうかね。
>>27 デックの中から複数枚をコントロールするのと、分離の類はストリッパーがものすんごい
威力を発揮すると思います。というか、テクニックで実現するのが相当困難。
逆に、直接使うと「あぁストリッパーかと思われる」ので注意を要するけれども。
31 :
芸も名前もありません:05/01/22 14:30:06 ID:4YK5ySsn
ストリッパーデックっていまさらなんですが何?
>>31 裸の女性の写真がトランプになってる
海外の土産でよくもらう、アレですよアレ。
33 :
芸も名前もありません:05/01/22 17:19:40 ID:UhnA6cgS
34 :
31:05/01/23 00:39:40 ID:SmT37xj7
35 :
芸も名前もありません:05/01/23 15:56:53 ID:HkpQhl9q
トライアンフってストリッパーつかってどうやってやるの?
裏表ばらばらだと一度入れ替えないとできないんでは?
36 :
芸も名前もありません:05/01/23 18:14:11 ID:UbC5f5hf
>>35 それは普通のトライアンフの方法を知っていればわかるはず。
ストリッパーやマジックトランプの解説に出てない?
38 :
芸も名前もありません:05/01/24 00:13:37 ID:PEWnwtua
>>35 テンヨーのマジックトランプを買うと説明書に書いてあるよ。
あの説明書はストリッパーデックのレクチャーノートとしてもかなり優秀。
むしろ、あの値段で買えるなら安いくらい。
ストリッパーなんざ自分で作りゃいいじゃん。
40 :
芸も名前もありません:05/01/25 03:13:56 ID:h/+qEC0b
>>39 俺も試しに作る予定(どうせレギュラー安いし失敗してもいいって気持ちで)
道具は何で削るよ?紙やすり?
そろえるのむずいのではと思っているが。
>>40 売り物並にしたいなら、
古本屋がもってる電気かんなで・・・
大工並の腕があるなら手かんなで・・・
デックを保護・保持する治具とバイスとかもほしいところ。
42 :
芸も名前もありません:05/01/25 22:22:06 ID:RkM9izn7
ストリッパーデックは自作もできる。ほんと何でもできる。
43 :
芸も名前もありません:05/02/04 05:26:01 ID:Mlm539jZ
タリホーもしくはバイスクルのもあるんですか?
>>43 バイスクルのは普通に売ってるけど、
タリホーのは見たことないなあ
45 :
芸も名前もありません:05/02/05 20:34:50 ID:89B+Uia2
元気があればなんでも出来る!!
46 :
芸も名前もありません:05/02/11 01:06:03 ID:JxW+WO5v
ストリッパーデックなんて知ってる奴多いから
気づかれるじゃん。
知ってるヤツに気づかれるのは、あらゆる手品で同じ。
俺らにはデックスイッチという荒技がある。
>>33 このサイトにあるとおり、確かにOut of this worldに使うのは
いいと思う
マズ、ストリッパーデックを渡して自由に一枚選ばせる
次にノーマルデックか同じカードをクフォースで取らせる
(この時点で相手は驚く、こっちは(ΦωΦ)ふふふ・・・ と怪しげな顔w)
そんでインビジブルデック or ブレインウェーブデックで同じカードを出す
インパクトは抜群だと思います
50 :
芸も名前もありません:2005/10/02(日) 19:56:04 ID:IV7813Nq
ストリッパーデックを買おうと思っているのですが
あれってラフ加工ではありませんよね?
51 :
芸も名前もありません:2005/10/02(日) 20:37:36 ID:4itjObsH
クフォース って何?
52 :
芸も名前もありません:2005/10/02(日) 22:31:27 ID:ocFQANKk
53 :
芸も名前もありません:2005/10/02(日) 22:33:47 ID:9yeITWGs
>>51 クラシックフォースの事だと思うよ
クフォースなんて略し方する人初めて見たけどw
>>49は漏れがマジックトランプとストリッパーデックを勘違いしてた頃の恥じレスです
・マークドデック渡して一枚選ばせて
・レギュラーデックで同じカードフォースして
・インビジブルデックかブレインウェーブデックで同じカード出す
って手順です
なんで「クフォース」なんで言葉使ってるのか自分でもわからない…orz
56 :
芸も名前もありません:2005/10/24(月) 03:18:58 ID:Vzl3KGEV
小坊のころ、お年玉で初めて自分で買ったマジックが
任天堂のミラクルボックスだったなぁ
俺は、ディズニーランドで『光る指』が最初だったかなぁ
今、思えば、これってLED内蔵(?)サムチップだよな
58 :
芸も名前もありません:2005/10/24(月) 20:49:16 ID:+rJp4PPk
>>56 近所にトランプや花札、ボードゲームなんかを売っている古〜い店が
あるんだが、数年前久しぶりに店の中を覗いてみたら「ミラクルボッ
クス」が普通に売られていてひっくりかえった覚えがある。
>>55 手順が今ひとつ分からない。。。
・マークドデック渡して一枚選ばせて
・インビジブルデックかブレインウェーブデックで同じカード出す
と言う手順なら分かるんですけど。
マークドデックから一枚選ばせる
(何選んだかわかる)
次にレギュラーデックで同じカードをフォース
最後にインビジブルデックorブレインウェーブデックで同じカードを出す
↑ ┐(´〜`;)┌ ヤレヤレ...
62 :
芸も名前もありません:2005/11/05(土) 02:08:27 ID:RRN+np9E
>>61 スマソ
マジック初めて3ヶ月くらいにやってたことなんで勘弁してくれ
63 :
芸も名前もありません:2005/11/05(土) 15:57:24 ID:8PXO7/r3
>>62 おまえはスゴいヤツだ。。。
マークドデックで選んだ1枚(と同じカード)をどうやって
レギュラーデックでフォースするのか教えてくれ!
オレはあらかじめフォースさせるカードを決めておいて
レギュラーデックのどこにあるか分かっていないとできない。
マジック初めて3ヶ月でそんなことができるとは。。。
ある程度カードができるようになってから、ストリッパーの存在をしって愕然とした記憶がある。
レナートグリーンの手順をみたとき、特殊なストリッパーデック使ってるのかとか思ったなー。
ストリッパーディックの本、DVDでオススメあればキボンヌ。
あと、100円ショップでうってるストリッパーディックなかなかいいよ。Beeみたいに白フチなしタイプなので、セカンドディール等コンマンショーみたいにつかえるYO
>>63 レギュラーデック出したときに
改めの意味でファンなりスプレッドなりして探せばいいジャマイカ
>>64 フレンチにストリッパーのDVDあるよ。
スベンガリも。
67 :
63:2005/11/05(土) 20:00:55 ID:8PXO7/r3
>>65 なるほど。。。
その手があるなー、
でも、そんなことをするより、相手がマークドデックで選んだ1枚を
インビジブルデック or ブレインウェーブデック で出した方がテンポも良く
驚きが大きいと思うのはオレだけか。
レギュラーデック改めで探してフォースの準備してたら間のびしてしまうダヨ。
「このデック(マークドデック)から1枚好きなの選んで下さい」
・選んでる間にレギュラーデック出す
「コッチにデックがもう一つあります
こっちからも1枚選んでもらうんですが…(ファンorスプレッド)
あ、そっちからはもう選びましたか?
んではそれはその辺に置いといて(ファンorスプレッドを閉じる)
じゃあ今度はコッチから選びます」
・フォース
脅威の現象! 確認させる
この辺で驚きの表情をフフンと流して
「今選んだ2枚をこれから当てようと思います」
・インビジブルorブレインウェーブデック登場
インビジブルデックの場合
「あれ?1枚!?(客驚く)(マジシャンは「2枚のハズが…」で驚いたフリ)
あ、てことはそっちの2枚は同じカードですか」
確認させる
ブレインウェーブデックの場合
「あれ?1枚!? (客驚く)(マジシャンは「2枚のハズが…」で驚いたフリ)
あ、てことはそっちの2枚は同じカードですか
あ、ちゃんと判ってましたよ。だってホラ、色違いますから」
確認させる
コレで練習すれば間の悪さは解決ジャマイカ?
ちなみに客と演者が同時に違う意味で驚くのが
この手順の面白いとこ
> 脅威の現象! 確認させる
略すなよww
>>70 ぶっちゃけ初めて「確認させる」を使った
なんとなく使ったがその元ネタとか意味は知らないw
で、この手順どうでしょうか?
これまた書きながら思い付いたんで、実際やったことないです
> で、この手順どうでしょうか?
すっごい辛辣な言い方をすると、面白くない。
丁寧に言うと、「お客さんがどこに注目して良いかわからない」
=「現象がわかりづらい」。
惜しい感じだけどね。
見ている途中で疲れそうなんだよ。
ちなみに発祥元は置いておいて、元ネタはこうだ。
↓
驚異の現象!!キシシ。ブイ。このクソ野郎が。
確認させる
73 :
芸も名前もありません:2005/11/05(土) 21:31:35 ID:8PXO7/r3
>>71 > これまた書きながら思い付いたんで、実際やったことないです
やっぱり脳内妄想か。。。
>>62では実際やっていた風な書き方だったが。
最初は脳内妄想か、フォースを他のテクニックと捉え違えしているのか、と思った。
レギュラーデックでのフォースをルーティンに入れるか入れないかは演技者側の
好みだと思うので、入れることも否定はしないが。。。
74 :
芸も名前もありません:2005/11/05(土) 21:41:10 ID:8PXO7/r3
>>69 > ちなみに客と演者が同時に違う意味で驚くのが
> この手順の面白いとこ
それは違う!!!
>>68 の
> ・フォース
> 脅威の現象! 確認させる
> この辺で驚きの表情をフフンと流して
と、この時点で客はマークドデックで選んだカードと
レギュラーデックでフォースされたカードが同一と確認している。
インビジブルやブレインウェーブで1枚だったとしても、客は驚かない。
ブレインウェーブの 「あ、ちゃんと判ってましたよ。色違いますから」 も意味不明。
やっぱり脳内妄想。
やった風に書くのはやめようーよ。
やってみればレギュラーデックのフォーシングが要らないって感じるよ。w
75 :
芸も名前もありません:2005/11/05(土) 21:47:25 ID:8PXO7/r3
たはは、
オレも移ったか。。。
× やってみればレギュラーデックのフォーシングが要らないって感じるよ。w
あたかもフォーシングテクニック無しにマークドデックで選んだカードと
同じカードが選ばれるような意味合いになってしまった。
○ やってみればレギュラーデックのルーティンは不要と分かるよ。w
いやね、厳密にいいますと
同じようなことはやったことある
が、
>>72ほど手順を意識してなかった
その時持ってたの
・テンヨーのマジックトランプ
・レギュラーデック
・インビジブルデック
で、マジック渡して選ばせたはいいものの、さてどうやって当てようかなと
まるで考えてなかった
その場で思い付いたままに、覚えたてのクラシックフォースで同じカード選んでもらったんだよ
客はアカラサマに驚いてたけど
俺はまだカードの表見てないのね
んで、インビジブルデック持ってるの思い出して
「えっとまだ見てないんですけど…
もしかしてコレですか?」
って感じでインビジブルデック使ったのです
もうね、行き当たりばったりです
78 :
芸も名前もありません:2005/11/05(土) 22:07:31 ID:L8eIP2lO
覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察賄賂・未公開株詐欺の手口・・すべて実話です。
人気webランキング3位
http://gduy.cure.to/ 私は、この時の出来事を、綾瀬署の捜査の方、捜査課長と高橋さんに
確認しました。
捜査課長は、Yに連絡した刑事がいるという事を知らなかったようでした
が、高橋さんは、確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、言っていま
した。
警察(綾瀬署)は、Yに、前もって家宅捜査の情報を、流していたのです。
・・・詳細、覚醒剤を売る人達
事実かどうかは、わかりませんが、Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事Tさんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事(T刑事に100万円のお金を渡したという内容。)、
すべてテープに録音してあります。
・・・詳細、嘆願書
79 :
芸も名前もありません:2005/11/05(土) 23:32:32 ID:8PXO7/r3
>>77 > 「その問題はこうやったら解決できない?」って意見です
と言うなら、そのように書いてヨ。誤解しちゃうヨ。
オレも妄想してみた。
・ストリッパーデックを使って1枚選んでもらう。
・カードを戻してもらうが(ストリッパーデックなので)容易に
選んだカードかどれなのか当ててしまう。
お客ビックリ。(デックがあやしいと思うかも)
・いやいや、そのカードを選ぶことは分かってましたヨ、と言いつつ
インビジブル or ブレインウェーブ で同じカードを出す。
ブレインの場合は当然、「今ひっくり返したんじゃないよ」と言いつつ
裏面の色違いを見せる。 お客更にビックリ。
どう?
>>79 俺普段から誤解多いんだよね…
語らなすぎだってさorz
それはさておき
その手順もよさそう
ストリッパーデックの怪しいところを
インビジブル、ブレインウェーブでミスディレクションできる
今度はそっちのギミックが疑われそうだけどw
インビジブル、ブレインウェーブは単品で演じてメンタルのほうにもっていくほうが効果てきと思うけど。
もったいない気がする。
行き当たりばったりでできたのならいいね。
失敗したときのリカバリーの方法でそういうのもありと思った。
ストリッパー使うとすごいことできそうな気がするけど、あんまりつかっているひとみたことない
82 :
芸も名前もありません:2005/11/06(日) 01:12:20 ID:1Px2XD2Y
バックアップシステムってやつですね
漏れクラシックフォース失敗したら、サンドイッチで当てるとかしてます
まぁ低レベルなバックアップでしょうが(;´▽`A``
フォースの練習にもなるしね
成功した場合は、サンドイッチのカードを表返す前に
「因みに○○だったでしょ?」
とか言って
83 :
芸も名前もありません:2005/11/06(日) 12:32:03 ID:Yb85WF70
ヘンリーエバンス氏ってストリッパー使ってるよね?
正月特番のアレはそんな手つきだった。
使ってる。
ていうかあの人は何でも使う。
小学生向けのマジック本に載ってるような簡単な仕組みも、堂々と使う。
彼が使うとそれですら魔法に見えるから不思議。
85 :
芸も名前もありません:2005/12/05(月) 03:18:55 ID:7nstOA9R
86 :
芸も名前もありません:2006/03/27(月) 00:20:27 ID:oVedJcDa
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87 :
芸も名前もありません:2006/10/10(火) 18:10:05 ID:LXcHwrmu
マークドストリッパーほしいなあ
ストリッパーで改め可能なアウトオブディスワールドできるね
というかセットもの全部改めできるな
↑
マジレスしよう。無能な奴め。
89 :
芸も名前もありません:2006/12/08(金) 23:25:44 ID:vc/NgyFc
90 :
芸も名前もありません:2006/12/08(金) 23:32:57 ID:H49ghWvj
91 :
芸も名前もありません:2007/01/17(水) 00:32:27 ID:vDyzpbLI
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92 :
芸も名前もありません:2007/02/12(月) 22:07:11 ID:oLqo4yfp
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93 :
芸も名前もありません:2007/02/12(月) 22:19:32 ID:qgSd5rNY
ストリーッパーデックとマジックトランプどちらを買ったほうが良いですかあとーどんなマジックできますか
94 :
芸も名前もありません:2007/02/13(火) 16:47:10 ID:C/74HWg+
どっちも同じだけどね。
マジックトランプはマーク付だけどマークドは意外に使わないんだよね。
テンヨーのは解説が丁寧だったけど。
他にもカードマジック色々とやるならバイシクルのストリッパーがお薦めだけど
どこ製のが出来がいいのかよく知らない。
>>93 ストリッパーは基本的にカード当てに使う道具。
カードコントロールを容易にする力があるので
初心者向きなデックだと思うな。
マジックトランプはストリッパーと同じ事が出来て
尚且つ裏側から表の数字とマークが分かるようになってるんだけど
滑りもよくないしブリッジサイズだし、なにより
独特のデザインだからねぇ、本気でやる人には向かない。
あの値段で2つの仕掛けを持ってるのが最大の長所かな。
もし君が今後カードに力を入れるつもりなんだったら
バイシクル柄のストリッパーやマークドデックを別々に買った方が
将来的には「良い買い物をした」って思えるかも。
特にマークドデックはカード当てをする時に凄く便利だしさ。
96 :
芸も名前もありません:2007/02/13(火) 20:19:28 ID:oJCztM76
97 :
芸も名前もありません:2007/02/13(火) 21:49:56 ID:oJCztM76
age
カード当て以外に
トライアンフとか手動ライジングカードとか
完全に表を見ない赤と黒とか(マクドでも可)。
カードのコントロールがしやすくなるので
(相手のカードをトップに置いたりボトムに置いたり)
自分で考えて応用できると思うよ。
ちょっと難しいけどショートカードみたいな使い方も出来る。
その高いデックについてはよく分からない。
買う前に質問スレか初心者質問スレで聞いてください。
マークドデックをテーパー加工してくれる業者はありませんか?
自作では失敗しますので…
マジックトランプの裏柄がちょっと…
仕掛け2つあるやつ売ってんじゃない?
昔あった気がする。
101 :
芸も名前もありません:2007/03/01(木) 01:51:20 ID:HyHLdkJ4
ハンズでバイスクルのストリッパー買ったけど、角がゴツゴツで
一目でバレそう。うまく加工してあるのもあるのかなー。自分でやる
しかないか・・・。
いや、最近はUSプレイング純正のストリッパーデックが普通に売ってるよ。
103 :
芸も名前もありません:2007/03/01(木) 17:21:21 ID:sitqlldi
104 :
芸も名前もありません:2007/03/01(木) 22:39:17 ID:HyHLdkJ4
>>102 純正品だと思って買った私がバカですた・・・。
105 :
芸も名前もありません:2007/03/02(金) 10:24:07 ID:wo0whvps
東京マジック商品か?w
106 :
芸も名前もありません:2007/03/02(金) 13:05:48 ID:ywtQReMj
トラ慰安婦どうやってやんだいな?
107 :
芸も名前もありません:2007/04/12(木) 17:50:36 ID:FNcmXDjk
やすりで自作しれ
>>108 普通にカチッとした出来で違和感は無い。てか、これで決まりでしょ。
ただし、もっと値段が安い店もある…けど、ストリッパーデックって結構
長持ちするから数百円を真剣に節約しようとは思わないです。
112 :
104:2008/03/04(火) 22:53:10 ID:6y9lg7pu
約一年ぶりにこのスレに書きこ。
今日、ストリッパー使って探偵カードをやった。
表向きでスプレッドして客にひいたカードがデックの真中あたり
にあることをそれとなく確認させたあと、デックの上部と下部に適当
にさしこんだジャックが挟むというもの。
客観的にみて魔法にしかみえなかった。使い方次第でおもしろいねー。
113 :
芸も名前もありません:2011/11/04(金) 08:51:47.89 ID:uUvbeMBv
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ストリッパーデックって何よ?
115 :
たける:
くわしく