コインマジックを語るスレ　多分その２

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1036758631/

マターリとコインマジックでも語りましょう
俺は使う機会は少ないけどマッスルパスが好き

　　　　　　ヌケドナルドが２ゲット！
　　　 `　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　
　　 　　 　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　　　　>>1　ネズミバーガー食ってろ
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 >>3-999　お前ら表出ろ
. 　 　　　　　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 >>1000　ドナルドマ〜ジック！
　　　 　　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　
　　　　　　　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

僕コインはほとんどできないけど、ハンギングコインは好きだなあ。
徐々に消えていくのが神秘的で。

コインマジックを語ろうとか言いながら、
マッスルパスが好きと公言するやつとは語り合いたくない！
技法スレでも作って引きこもれ！！

なにかお薦めのコインマジックあります？

コインマジックは難しい……。
おれ、本格的なコインマジックで人前でやったことあるの、コイン・スルー・ザ・テーブル
ぐらいしかない。

マッスルパスはコインマジックに入るか・・　入らないな

おすすめのコインマジックのビデオ（ＤＶＤ）を教えて！

オレのおすすめは…
Ｄａｖｉｄ Ｓｔｏｎｅ 「Ｃｏｉｎ Ｍａｇｉｃ１・２」
Ｄａｖｉｄ Ｒｏｔｈ 「Ｅｘｐｅｒｔ Ｃｏｉｎ Ｍａｇｉｃ１・２・３」
無難なところ。コインを始めるきっかけにはもってこい。

コインが好きで好きでたまらないぜ！ってコインマンには
Reed M'clintock 「Ｃｏｉｎ Ｏｖａｔｉｏｎ」
Curtis Kam 「Ｓｉｌｖｅｒａｄｏ」
これを見て、腕が攣るほど練習してください。

そういえば俺何もマジックのビデオ持ってないな・・
どうせ買うならコインマジックのビデオにしよ

Curtis Kam 「Ｓｉｌｖｅｒａｄｏ」 ですか。
かなりの難易度ですよね。
独特の技法がてんこもりです。
技法マニアの方におすすめですね。

以前、テレビでコインを噛みちぎるという手品を見ましたが、
本当にびっくりしました。
さらにフッと息をかけると目の前で復活したのには、さらにビックリ！
手品を考える人ってすごいですね！

>>10
シルバラードに入ってるトリプル・アライアンス（だったっけ？）はすげぇよね。

コインマジックといえば一番有名なのは？

そりゃ、テンヨーのダイナミックコインだしょ。

2004年のケネディのハーフダラーを購入したのですが、
サイドに茶色いラインが入ってるんですけど、
これって1964年のシルバー以外には全部入ってるんですかね？

68年や69年のものは入ってないですね。
何年が境だったかな？？

あーやっぱ初期の頃のは入ってないんですね
とすると白銅貨になった71年あたりが境なのかな

ちなみに顔とか文字のサイズや彫りの深さも64年と04年じゃ全然違いますね
ショップの64年物賞賛の宣伝文句は嘘じゃなかった

>>15
６４年は純銀。
その後の数年の、ラインの入っていないのは銀の混ぜもの。
横にラインの入っているのは通称「サンドイッチ」。

音、輝、質感、'64揃えた方が後々◎

でも、カードでも大きいサイズに慣れとくとそれより小さいサイズは楽に扱えるようになるって言うし
ニッケルののぺっとしたコインに慣れとくとシルバーが楽に扱えるのかも

ところで上の方で紹介されてた「Ｓｉｌｖｅｒａｄｏ」のデモムービーを見たんだけど
手首までバリバリにタトゥーが入ってて怖すぎ
トライバルでも無さそうだし本職ですか。。。

右手に持ってるコインを左手に持ったように見せて右手にもってるってのがうまくできません。
何かコツとかありますか？

ありません

左手を上に上げてちゃんと目で見ておく

つーか何バニッシュだよ

俺はりテンションバニッシュが苦手だなぁ・・・。

自分で鏡とかビデオ取りして見ても、どうにも不自然です。
文春ビデオの小林恵子さんも旨くなさそうだけど、
あの程度の不自然さなら可なのでしょうか？

>>20
その人はシルバラードのメインの人じゃないんだよね。
ゲスト。リード・マクリントックって人。
その人は「コイン・オベーション」ってＤＶＤ出してる。
コインマトリクスと見せかけて１３枚もコインが出てくるとんでもねぇやつ。
いきなり右手に７枚パームしてね、ときたもんだ。
両手手首まで刺青。顔はぽっちゃりで恐くないよ。

リテンションバニッシュは渡すところを無理に隠そうとして、
左手で右手を握るようにしちゃうと不自然に見える。
多少大胆に、右手が相手からほとんど隠れないようにした方が
自然でかえって怪しくない。

と、個人的には思う。

>>27
そうなんですか、試してみますね。アドバイスありがとうございます。

自分的には、指を伸ばしてコインをフィンガーチップレストに持ってゆくときが
時が気になっているのですが、これは操作しているのを分かって(意識して)いるから
不自然に感じるのでしょうか？

二川先生のビデオをジックリ見直してみますか・・・orz

ところで、今度出る1000円硬貨と1万円金貨にちょっと期待しています。

1000円硬貨は大きそうですし、１万円金貨は小さいようなので、両替系の
マジックに使えないかと。

金のかかるﾏﾁﾞｯｸでつねｗ

>>30
コインの値段対バリエーションを考えれば、安いと思いますが・・・

ほとんどの演技？に必要なのはコインと自分の修練だけですし。

ｶｺｲｲのか単なる馬鹿なのか微妙〜ｗ
そもそも記念硬貨に両替しても誰も理解してくれない気がするが

パーフェクトコインギミックやってみたいんだが使える？
全くやったことがないもんで・・

EPSの日本硬貨はどこのができが良いですか？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18904345

フリッパーのシガースルーって両面改め可能なの？

>35
フリッパーは無理。

っていうかそこの写真はシャープ式じゃねーの？
写真に文字書き込んで誤魔化してるし、最後に
「この商品は、コイン加工品ではございませんのでよろしくお願いします。」
ってなんだよ。どんなシロモノなんだよ。

レスさんくすです。
そうですよね。かなり疑問だったので…。
タイトルも100円なんだか50円なんだかワケ分からないですし
質問ぜめにでもしてしまいたいところです。

最近のコインマジックのＤＶＤでおすすめってある？
>>8 のやつは見てます。

コインボックスに色々種類があるみたいなんですが
分かる分だけでいいので特徴を解説していただけないでしょうか？

>>38
http://www.frenchdrop.net/menu/video/tabibito2.shtml
↑とか日本円で面白そうですよ
私は持ってませんが（汗

ハーフダラーの大きさって日本の硬貨でいうとどれくらいですか？

>>41
このくらい

http://v.isp.2ch.net/up/21012088d9ce.jpg

携帯で取ったので、画質が悪くてすまん。

すごく小さいですね…
純銀製のケネディと呼ばれる硬貨はどれぐらいでしょうか？
連続質問ですみません。

>42
こらー！

>>43
ごめん！

(気づいているかとは思いますが)500円玉の方は
ジャンボコインです。すみません。

↓正しいサイズです。
http://up.isp.2ch.net/up/3d4a8f19b511.jpg

ハーフダラーは、64年のもそれ以外のも外形寸法に
差はないと思います。

５００円玉より大きいんですね。
ありがとうございました。

>>39
クラシックマジック辞典２に載ってる分だけですが
・オキト＝外観が上下対称
・ボストン＝底部側から1枚入る
・ジャーマン＝ボストンの蓋が無い奴
・オコルト＝オキト＋ボストン＋内径小さい箱のセット
だそうです。

ソリッド、ビヨンドオキト、プラグ、マグネティｯク、スロット、サカー等の情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>>47
一番シンプルなタイプがオキト。ホントにコインが入るだけ。
けど、技法と組み合わせれば十分不思議。

オキトの底の裏に１枚コインが入る様になってるのがボストン。
その底の方を見せると、ボックス内にコインが一杯入っているように錯覚させられる。

ソリッドはコインボックスと同じ大きさの真鋳の塊。
主にルーティンのラストに用いる。カップ＆ボールのソリッドカップと同じ感じ。

スロットはコインボックスを傾けてコインを出すと、底に１枚引っかかる。
怪しい動作を一切見せずに、ボックス内にコインを１枚残せる。
当然、逆さにすれば全部落ちてくるので問題なし。

他は知らね。知ってる人、続きお願いします。

サカーは外観は一緒だけど内径が小さくコインが入らない箱（すり替え用？）らしい

>>49
あぁ、それをサカーっていうんだ。オコルトに入ってるやつね。
観客に「調べる？」って渡すと、何故かコインが入らない。

>>47が言ってるマグネティックってマグナの事かな？
マグナコインボックスって高いから持ってないんだよねー。
誰か詳細教えてください。

タバコがコインを貫通するってどうやってるの？

>>51
トリックコイン買え

すごすぎ！！
ttp://www.esp-lab.com/wizard/douga/aporo.mpg

これもスゲェ！！！
ttp://www.enat.org/~sigekatu/Mov6.mpg

>>53
すごいですね！
特に後半部分は自分には無理そう、つーか解らないや（苦笑

右1枚パーム左に２枚渡す→右バックピンチ→右１枚出現
→右パーム→右に1枚渡す→左手甲に1枚渡す→右バックピンチ
→右に1枚渡す→右2枚出現→手の影で1枚ピンチ1枚渡す→右3枚出現

>>56
をを！

バックピンチ→出現あたりがキモなのだろうな、なんて(漠然と)思って試してみたのだけど、
どうにも旨くいかない・・・ort

パーム→バックピンチ
バックピンチ→出現

の、うまい練習方法があれば教えていただけないでしょうか。

# 自分はコインマジックが好きな割には不器用で、しかも間接が太くて指の間がスカスカなので、
# 向いていないんだろうなぁ、なんて思いながらも楽しんでいます・・・。あまり人には見せませんが(w
# たぶん、技法が好きなのかも<自分

>>57
パーム→バックピンチは普通にレストを経由すればいいと思う
立って演じてれば難しくないはず
あと、バックピンチ→出現は人差し指側側面から跳ね上げるか
指先側から低く跳ね上げればいいと思う

今、手のひらで500円玉を飛ばす練習をしているんですが、
中々上手く飛んでくれません。
手の中で転がってしまい、上へ弾けないのです。
コツ等分かる方いましたら教えて下さい。

>>59
マッスルパスならひたすら練習あるのみだと思うよ。
初めは転がるだけだけど、次は横に跳ねるようになってきて、だんだん飛距離が出てくる。
そしたら手を上に向けて練習。横で５０センチぐらい飛んでも、上にすると１０センチも飛ばないってことも多いから、
地道に練習でしょう。

どうしてもバックピンチが苦手なんだよな・・
基本からもう一度叩きなおさないと

>>61
練習練習。
出し入れを繰り返しやってると、小指の力がついてきて、
ハーフダラーでも余裕で出来るようになるよ。

バックピンチは指半分くらい小指を後ろに下げると安定するよ
コインが手のひら側にはみ出すのも防げて一石二鳥

バックピンチの詳しいやり方が載っているサイトってありませんか？
マッスルパスはなんとか実用レベルまでに達したので、次はバックピンチをと思いまして。

マッスルパスって日本硬貨でできます？
やるとしたら500円硬貨がいいですよね？

俺はハーフダラーとか持ってないからマッスルパスは５００円玉でやってる

全然飛ばないが・・

>>65-66
500円玉でいいと思うよ。
しかも500円でできるようになれば、１０円玉とかでもできるようになるし。

>64
なんでもかんでもサイトになってると思わんほうがエエよ。
マッスルパスを体得したんなら、そろそろレクチャーノートなり
ビデオなりを買うことを覚えよう。

>>53の動画をみてバックピンチというのをやってみたら意外とあっさりできた。
カードをバックピンチ見たいに隠すのを練習しておいてよかった。

マッスルパスの練習始めたんだけどあっという間に豆ができてギブアップ
最初はこんなもんなの？
それともやり方間違ってるのかなあ

ちょっと誰か漏れに簡単にできるコインマジック教えてよ

>>70
最初はそんなもの。
マメが出来た後は明らかに飛ぶようになってるはず。
そのうちマメが消えても飛距離は維持出来てる。
それ以上飛ばそうとするなら、また豆を作るしかない。
しかし掌に豆があるってのは不自然な状態だから、それ以上はお勧めしない。
マジック見せてるときに、クラシックパームポジションにコインを置いて、
ピッタリの位置にマメがあったら観客は絶対に不自然に思うよね。
掌はつるつるのやわやわが理想だと思うんだが…

>>71
トスバニッシュとか。俺が下手なときやったけど相手は驚いたぞ

>>73
ありが�d


あんた、いい人だな

もうひとつすまないが「トスバニッシュ」ってどんなん？

右手に持ったコインを
左手に渡して揉むと

消える！という現象。「渡す」がトスなのよ。

宴会手品や合コン手品で
コインを左ひじに擦りつけて・・・消えない
でも右のひじに擦りつけると・・・消えます！
って言うの見た事無い？現象もタネもアレをスマートにした感じ。

>>76
OK,ありがとう

コインマジック事典は持っておいた方がいいな

>>78
コインマジック辞典てそんなにいいの？
発売からかなり経ってるけど未だにこれを超えるものは無いって事？

いや、辞典と名のつく割にはしょぼいよ
実演目的にも索引目的にも情報量不足

じゃあ、お薦めの本ってあります？

>>81
それでもやはり本気で宴会手品から一歩抜きん出ようとする気があるならコインマジック事典は持っていたほうがいいよ。
高くて嫌なら奇術入門シリーズかな。入門とはいえ練習しがいのあるのがいっぱい。
他に本格的なのって言ったらWiz出してる本くらい？ムトベパームとかも載ってるけど説明は簡素で難しいだろうけど。

まあ数年後に飽きてやらなくなってそうならいらんと思うよ。

>>81
コインマジック辞典もいいけど、もっとお薦めなのは「入門シリーズ　コインマジック」。
パームの解説がこれほど懇切丁寧に書かれた本は他には無い、と断言できる。
「コインマジック」と名の付くものをするならばパームは避けて通れない。
普通のタネ本に載ってるようないい加減な解説で、間違った憶え方をする前にこれを読め！！
次にやはり「コインマジック辞典」か。
「世界のコインマジック」は技法の解説が殆ど無いので上級者向け。載ってる手品は優秀。
Ｗｉｚの本は写真が見づらい、誤植だらけ、内容に偏りがある（半分くらいコインアセンブリ）…
内容的には面白いことは面白いんだけど。買うのは後でいいかな。

>>53の前半のコイン出して消すのってどうやってるの？

出現は人差し指と中指の間にフォールディングコインをはさんでるんじゃないかなあ
消失は右手の中指で右腕の影を伝って画面外に弾いただけかなあ
あるいは全部レイブンとか

どれも持ってないので検証のしようがありませんが

>>85
残念ながらどちらも違う。
ノーギミックだよ。

ギミックなしでできるものなのか・・　すごいな

つーかわかってるのなら教えてくれー
参考文献なになにの何ページとかでもいいからー

マッスルパス7cm程飛ぶようになりました。
早く30cmくらい飛ぶようになりたいです。
いいアドバイスほしいですが、
れんしゅうだけですかね？

>>83

＞コインマジック辞典もいいけど、もっとお薦めなのは「入門シリーズ　コインマジック」。

これってどこが出版してます？

＞５３のコイン出す前に、
人差し指の上あたりにコインがあるような気がするけど、どうなんだろう。
その前に手の甲も平も見せてるから何も持ってないのかなあ？？
後半は分かったけど、前半の出現消失が分からない・・。
誰か分かる方教えて下さい。ヒントでもいいので。

>>90
それくらい適当な書籍通販サイトで検索汁・・・
東京堂出版だけどさ

コインマジックを練習してるとさ、ふと気付くとコインが手垢でかなり汚れてて落ち込まない？

64年ハーフダラーをスポンジでごしごし洗って、後でよく見てみたら
細かな傷がいっぱいできてて落ち込んだことはあった
あと、500円玉はかなり変質しやすいですね
夏場に緑のカビっぽいの生えたときあったｗ

>>91 たぶん手の甲→手の平の時にコインロールの原理で人指し指と中指ではさんでいると思われ。そのあとに人指し指で握って出現。違ったらスマソ。

>>92

スイマセン、昨日検索で探して注文してきました。
ありがとうございます。

>>89
３０ｃｍ飛ばす必然性はあるのか？
高く飛ばす練習するくらいなら、
狙ったところに飛ばす、飛ばす瞬間の手の動きを小さくする、
ミスディレ掛けながらでもパスの精度を落とさない…
等の練習をしたほうがマシ！！

>>91
よく観察したらコインロール関係なかたよ。
中指の第２関節で押さえて薬指で隠しているっぽい。

>>97
×必然性
○必要

マッスルパスを組み込んだルーティンってありますか？
フラリッシュの一種程度にしか思えないので、練習していないのですが
有効な使い方があるなら習得してみようかな、なんて思っています。

先輩方に質問です。
最近になって、マッスルパスをやってみようと思いたち、練習してみたのですが、
長年やってきたパームの位置（掌のど真ん中）からでは難しく、親指側の肉の盛り上がり部分近くに
すると、少し飛ぶようです。

しかし、この部分では肝心のコインの保持が難しいです。
以前からやってきたやり方は間違ってたのか！とショックを受けています。
先輩方はコインの位置をどこらへんにしてますか？

>>100
そもそもがフラリッシュで、ルーチンに初めて組み込んだのが藤井明さんだとどっかでみたよ。

ふじいあきら氏のレクチャーノートには氏がテレビとかでやっているジャンボコインを交えた
ルーチンとか、バニッシュ、その他定番どころのマッスルパスバージョンが紹介されてます。
ただし握る動作の中でとか、指先にコインを摘んだまま飛ばせないと全く使い物にならないってさ。

>>101
俺も昔同じことを思ったんだけど、結局一度ある程度飛ばせるようになると多少場所が違ってても
飛ばす動きの中で飛ぶ位置に補正？できてる気がする。
手が肉の巻き込み具合を覚えるというか。

異論のある人もいるだろうけど、とりあえずちょっと親指寄りでキャッチコインをやって、飛ぶ時の
感触を味わってみたらどうでしょう？
そして高さはどうでもいいから人に気づかれずに横向きに飛ばせるように練習。

＞９８
今鏡にうつしてその方法でやったら、結構わからなかったです＾＾
後は、コイン消す方かな・・

>>102
レスありがとうございます。
とりあえず、飛ぶ感覚を手に覚えさせることにします。

気づかれずに飛ばせたら、それだけで演技後のあとしまつとかに
使えそうですね！

手に持ったグラスにチャリーンってコインが現れるマジックは
どうやるのですか？

手に隠し持ったコインを落とします

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0486242587/qid%3D1096713514/249-6112438-1297927
116 Coin Slights・・・すげー
and 236 Coin Tricks ・・・ すばらしい
with 510 Illustrations　・・・ あれっ？なんか少なくね？
というわけで、これ、イラストはあくまで参考程度でほぼ文章で解説してありますね・・・
英語力があまり無い者にとってはかなりの忍耐力を要する書籍です
っていうかパラパラと見ただけじゃどれが面白そうなトリックなのかすらわかんねー（苦笑

>>105
口でチャリーンと言ってます

Sylvester-Pitch 98 ってビデオどうですか？
使える技なんでしょうか？

>>107
おれが「入門シリーズ コインマジック」の次に買った本だ！
確かにイラスト少ないよねぇ。
この本が最初に書かれたのって４０年くらい前じゃなかったっけ？
つくづくコイン専門の本って少ないんだなぁと思う。

「Gadabout Coin」「Eurika Coin」とか面白いんじゃない？

age

>109
手首の回転と指先のスナップでコインを投げるのだが
コントロールは結構難しいよ。ただ、飛ばすスピードは
マッスルパスより早いので極めればバレにくいかも。
友達に見せたらだいたい５回目でバレる。（スピード不足で）

消えるコイン
http://blog.livedoor.jp/stardom/archives/7599799.html

これどうやってるん・・・

>>113
最新の技法やネタには詳しくないのだけど、
フォールディングコインでやれそうではあります。

>>53の右手からコイン出現までを練習しているんですが、
バックピンチしてる状態から手の甲を見せていますよね？
そこの部分がどうしても分からないので教えていただきたいです。

ちなみに>>53の動画のような事をを初心者が出きるようになるのは難しいのでしょうか？

商品名はバイツアウト
仕組みはフォールディング

>>115
前半のコイン出現のところだと思うけど、
そこはピンチというより指の間にはさんで、他の指でカバーしてるんじゃないのかな
指との摩擦で数cm内側とか外側に移動させつつ

あと、そういう角度が厳しいマジックはビデオカメラとか持ってる人じゃないとちゃんと
マスターできない気もする

>>116
商品化されているのですね（ｗ
最近はさぼっているので知りませんでした。

>>115
そんときは中指が曲がってない？
たぶんそこに隠してると思われ。手の平は１回も広げて見せてないし。
そして手をすぼめた時に人差し指に持ってきたのちに出現。

>>53の動画前半コイン消すのって左手で取ったように見せて出すときと同じ原理でコイン隠してる？

同じだね。
人差し指を曲げてはさんで、他の３本の指でうまく隠してる。

コイン初心者なんですが、コインマジック辞典は持ってます。
こんどDVDを買おうと思ってるのですが、最初に買うなら

デビッド・ストーン　コインマジック　第１、２巻
エキスパート･コイン・マジック　１、２、３
イントロダクション・トゥ・コインマジック

らへんでいいんんでしょうか？本だとイマイチわかりづらい・・・。

デビッド・ロスのは、基本のパーム＆フェイクトスを
スロー再生なども使ってかなり詳しく解説してる。
リテンションバニッシュ＆シャトルパスもこれをみて勉強するといいかも。
納められているルーティンはシンプルだけど（３巻になると複雑だけどね）、
その分ロスの基本技法の素晴らしさが際立ってる。
コインに慣れてきたかな？って時にみるとマジでへこみます…（あまりのすごさに）
初心に立ち返るためにも見ておくべき。

デビッド・ストーンのほうは、ルーティンがバラエティに富んでて非常に面白い。
使われてる技法も実用的。ロスのとあんまりかぶってないのも○。
ミスディレも上手い。人に見せてうけるのはこっちかも。

アマーのは見たこと無いんでごめんなさい。

ttp://www.esp-lab.com/wizard/douga/aporo.mpg
ttp://www.frenchdrop.net/menu/movies/cultural_xchange.mpg
どっちのもすごい？

コインマジックは色々なマジックの基本になるって聞いたんだけど本当？

消失と出現がマジックの基本だとは聞いた事があるが

マニピュレーションの基本が詰まってるからな

まあとりあえずパームは基本

>>124
下のやつはマジすご。

slideってどうやってんでしょう？スローで見ても解んないや。

昨日のスーパーテレビで珍しくコインマジックやってたね
やっぱサワさんすげえ

ネタとかアイデアなんかはいいと思う
ただカメラの角度が悪いせいもあるが色々見えちゃってるのがな…
ラストのでかいコインとか野菜マジックのトマトの5個目とかさ

Dr.沢は俺の虫歯を削らずに治してくれるのか？

＞131
前田師を、ひきたたせるために、わざと下手にやってたりして・・・
それにしても、お世辞にも、うまいとは言えない。。。

昨日の蛙の失敗はわざとでしょ。
スイカが偶然選ばれたから急遽わざとの失敗って感じ。

スローで見たら最初のカード確認時には既にトップから2番目にスイカを持ってきてる。
ちゃんとトップまで確認してるから明らかにそこに持ってきて確認してるって感じ。
でもスイカだと最後に蛙と差し替え出来ないからわざと失敗したって事かな。

>>134
わざとでじゃないと思うけどなー。
スイカが偶然選ばれる⇒フォース失敗なんだから。

>134
失敗だろう。あのマジックは絶対にハートの４を引かせないといけない。
なぜなら、最後の蛙の中身がハートの４だから。
で、フォース失敗で、スイカを渡してしまった。
それに気づかず、トップから2番目にスイカを入れる。
確認したら、ハートの４が何故か、中央らへんにあるので、
シャッフルを失敗したと勘違いし「あれ、本当に良く混ざってますね」と言う。
で、失敗時に最後にふせてあったカードがハートの４のはず。

コインマジックのスレだってば！

>124の動画の
スライドわかんねええ
名前の通り、手の裏から肘にかけて滑らしてるんかな

「Cultual Xchange」の１を買うつもりが間違えて２を買っちゃった…
最後まで見終わって「あれ？パースフレームの手順が無かったぞ？……！」
あぁ、びっくりした。

138さん同様　　わかんねえです。
誰かレクチャーしてください。

フレンチドロップで売ってる３コイントリックってどうなの？？

バックピンチ練習中　スムーズにできないな・・

>>142
俺はトランプでできるようにしてからやったらすぐできた。

俺もすぐできたけどなあ・・・

>>143､144
そんな簡単にできるかぁ？
できてるってレベルがどのへんかわからんが。
カードでバックパームができるから、
コインでもすぐできた、ってのは俄かには信じ難いなぁ。
ハーフダラーでバックピンチするのは、
カードでバックパームするのとは別次元の難しさだと思うが。

>>141
値段と使用するコインのサイズを見る限り、シェル＆ダブルフェイスかと

>>145
みんな難しい難しい言うけど、私、何故かこれだけはできちゃうんですよ
指が太いおかげかも
ちなみにハーフダラーでピンチ→中指でひっかけて戻す、の10セットを計ってみたら
だいたい15秒くらいでした（指つりそうになりましたが）
・・・本当に難しいのは許容角度に準じた腕の動きだと思いますが、まあ参考までに

初心者質問ですみませんが
バックピンチというのは、コインを指で挟んで手の平を上に向けて隠すやつでしょうか？

>>147
コインマジック辞典によると、小指と薬指ではさんで手の甲側に隠すのがバックピンチ（ゴッシュマンピンチ）
人差し指と中指ではさんで手の甲側に隠すのはバックフィンガーピンチだそうです。
上向きだけでなく手のひらを横に向ける場合もあります。

単独のコインを瞬時にピンチする時はバックピンチ、複数のコインから１枚をピンチする時には
バックフィンガーピンチが適しているようです。

3コイントリックとエキスパンデットシェル買ったんですけど、ハーフ＆ハーフも同じような仕掛けになってるんですか？

>>148 に補足。
ゴッシュマンピンチ以外のバックフィンガーピンチは
「バッククリップ」と呼ばれることが多いな。紛らわしいからね。

コインマジックは全くやったことがないんですが、「袖に隠す」以外の方法で手の中のコインを消すのって
１ヶ月毎日練習したらできますか？

>>151
基本的には、消すといってもスライハンドでは常にどちらかの手に持ってるわけで・・・
パントマイムがうまくならないとだめかと思いますよ

>>150
１ヶ月毎日練習すれば絶対出来る。
ただ、間違ったやり方で覚えてしまわないためにも、
正しい本やビデオを参考にするのが重要。
お勧めは東京堂出版の「入門シリーズ　コインマジック」。
Amazonとかのネットショップで探すもいいし、図書館に有るやもしれぬ。

>>47-49追加
プラグ＝真鍮の塊＝ソリッド
でした。

有名な日本人が出てるというから期待してCoin Classics Vol.2買ってみたけど
なんか野暮ったいというかモサッとした演技ですね（撮影が古いのは別として）
コインマジック特有の鮮やかさが皆無で正直がっかり

>>155
レビューサンクス。
そうか、かなり古い素材らしいからね。
コインマジックが、今のようにスピーディーで
ビジュアル的に変化したのは最近だと言うから。
（カタカナ多くて頭悪そうですまぬ）

『コインマジック辞典』て役に立つか？
俺買ったけど、いらね。あの味気ない文章と図はわかりづらいの極み！
あれ見ながらやると普通に覚えるのの１０倍は時間がかかるね。

ラタのレクチャー行く奴おるか

>>155
あれはあれで味わい深いと思われますが、いかがか。
厚川師のハンピンチェンを見て、ちょっとまじめにコイン・アクロスを練習しようかと思った秋の夜。

鑑賞に耐えなかった。俺はね。

>>157
でも、本屋に並んでるような入門書とか海外の書籍とかはこの10倍わかりづらいよー
っていうか私は逆に一つ一つの説明と図が詳しすぎてルーチンの数が少ないのを不満に思った

>>157
コインマジック初心者？
だったら「入門シリーズ コインマジック」をお勧めする。
世界的コインマジシャン二川滋夫氏著。
基本技法をこれほど詳しく解説している本は無いはず。
とりあえずこちらでコインマジックの基本を覚えてから見返すと、
やっぱりすごい本だということがわかるはず。

デビッド・ストーン　コインマジック　第１、２巻セットもしくは
デビッド・ロス　エキスパート･コイン・マジック　１、２、３セット
買うとしたらどっちがお勧め？　
いずれはどっちも買うつもりだけど、今は金欠で片方しか買えない。
ちなみに初心者です。入門シリーズ コインマジックで勉強中。

ダブルフェイス・コイン（日本円）は平均でいくらぐらいですかね？

>>163
デビッドストーンがお勧めだよー
2枚だけでコンプできるから、なかなか揃わないデビッドロスよりは精神衛生上よろしいですしｗ

>>163
デビッド・ロスの１とデビッド・ストーンの１。マジレス。
ロスの１は基本技法の解説が丁寧。
本だけじゃ分からない部分を全て教えてくれるはず。
ストーンの１は基本技法で出来る、使えるルーティン満載。

>>164
フレンチは４０００円だね。
他は知らぬ。

デビッド・ロスのクラシックパームすご過ぎ。
掌に吸盤付いてるんじゃね？

>>165
>>166

なるほど〜。確かにデビッド・ロスを全巻揃えるとなると大変な金額
になるしね〜。ここは少しだけ無理してストーン１，２巻とロス１巻
を購入する方向で行きます。アドバイス、サンクス！

マッスルパスやろうとすると手に汗かくのは俺だけ？
500円で練習しようにも滑ってできひん

>>169
ハーフダラーでやらないの？

渋谷と一緒にされたくないもん

>>168
G'sファクトリーで少し前に売ってた「基礎とはなんぞや　コインマジック編�@」がすごく良かったです。
ただ、いまは売り切れで再販するかどうかはわかりません。
なので、再販お願いメールをするが吉。

>>172
それ、非常に気になってたんだよね〜。
お願いメールしてみよっかな。

172
俺も　基礎とはなんぞやコインマジック　欲しい。

再販きぼん。

>>156
そこまで古くないだろｗ
亀レスですまんが

X-Ray Coin Box や　レントゲン・ケース　の名前で売られてる物で
↓のやり方知ってる人いる？
ttp://www.1wowshop.com/xrayboxhome.html

X-Ray Coin Box の名前の物を購入したけど、基本的な１種類の方法しか
解説されてなかった。レントゲン・ケースの名前で売ってるWOWで買えば
よかったと後悔してるし。
シークレットウエポンって一体なんなんだ〜〜〜〜？

俺も　基礎とはなんぞやコインマジック　欲しい。


激しく同意。昔から気になってた。メールしてみます？銀次郎さんに

>171
なんかﾜﾛﾀ
かく言う俺はハーフダラー派

右手から左手にコインを渡すふりして右手にクラシックパーム
する技について教えてほしいことがあります。
どのﾀｲﾐﾝｸﾞでパームするのですか？
パームしてから渡すふりをするのか？それとも
渡すふりをしてからパームするのか？
どちらですか？

>>179
どちらも。

>>179
どちらも。

最初からクラシックパームポジションに置いておいて、
パームしながら左手に投げ込むふりをする。
もしくは、
右手指先にコインを示しながら左掌を返し、
空ですよってアピールしてミスディレをかける。
その瞬間に指先のコインをクラシックパームする。
後は指先にコインを持ったふりをしたまま左手へ。

>>179　俺は後者をよくやる

後者の方が難しいそうだな。左手を見せてミスディレクション
させてる間にクラシックパームか。
この時右手の平を下に向けた状態でさりげなくパーム
した方がよいかのかな。
ミスディレクションが決まっていれば右手の平を上に
向けてようが下に向けてようが関係ない？

必要な時までクラシックに移行する必要はナイ。

>>179
どちらも。
演技の中でバニッシュを単独で見せることは無いから、
バニッシュ後の流れでどちらも有りうる。
バニッシュした後のコインの位置（パーム、ラッピングetc）や、
次の動き（コインを取る、肘で擦って消すetc）で
バニッシュの種類、パームするタイミングは全く違ってくる。

色々聞いたり考えたりするのもいいけれど、まず自分でやってみなさいって。
手の平を上に向けたまま気付かれないようにﾊﾟｰﾑﾎﾟｼﾞｼｮﾝに移動なんてできねーっつーのｗ

ちなみに前者＝ｸﾗｼｯｸﾊﾟｰﾑﾊﾞﾆｯｼｭの主な使いどころは複数枚を一度にﾊﾟｰﾑする時。

よく考えると複数枚をﾊﾟｰﾑする時はあんま関係ないか。
その後のﾊﾝﾋﾟﾝﾁｪﾝですね。

ケネディって直径、厚さは何ミリですか？

>>188
直径30mm、厚さは2mmくらい

ｻﾝｷｭー

簡単にでいいからお前らフリッパーコインの使い方を教えてください。

パカっとやって、カポっとやる。
簡単に言うとこんな感じです。

わかりやすい
おかげで一個手順思いつきました

>>192
もう少し教えてください！
演じ方じゃなくて不思議な現象の起こし方さえわかれば私は満足するだろう。

>>194
ギャレット・トーマスかトロイ・フーザーのビデオを見てみるといいかも。

手の中でコインを消失・移動するために絶対必要な技法ってどれとどれですか？
コインマジック辞典買ったんですけどパームとか種類が多すぎてどれが大切な技法なのかがわからないです・・・。
とりあえず今はクラシックパームを一日中練習しています。

ひろしです。
レボルーションやるのに丁度いいズボンが見つかりません。

>>196
＞とりあえず今はクラシックパームを一日中練習しています。
それでｲｲと思う。１ヶ月くらい経つとだいぶ変わったって実感できると思う。
保持に問題がなくなったら、コインを摘んだ状態からクラシックパームにすぐ移行する練習をはじめて
それがスムーズにできるようになったらクラシックパームバニッシュができる。

事典の中では、とりあえずフィンガー、サムは当然。
またそれらをつかったバニッシュとリテンションを練習しておけばいいと思う。

>>198
どうもありがとうございます。
まずは一ヶ月頑張ってみます！

もうだめだ、もう裏の小さい方を接着剤でくっつけて使うしかない。
これしか思い付かん。こうでもしないと1万数千円がただのちょっとおかしな
500円玉になってしまっただけになる。

もうそれでいいよ
そういうのは買った相手に聞けよウザイ

>>197
イージーオーダーで作ってもらうしかないな

>>191 はフリッパーコインを使った演技の話をしてたんじゃなかったのか。
どっちにせよゴムの交換をする時は、全部取り外してフォールディングコイン状態に
しなくちゃいけないから、それで正しい。

>>200
それが一番いいんじゃない

１９７
ズボンとシャツの間をトピット化すればいい。

「接着剤」という表現に一抹の不安を覚えるのだがｗ
二度と取り外せないように固定してたりして

瞬着は、衝撃で簡単に外れるので、割と悪くない。
粘着力が強いワックスでも良いと思う。

もともとそうやって使うもの？？

今日G'sで買い物ついでに、「基礎とはなんぞやコイン編」の再販希望と書いてみた。
再販されるといいな。

>>209
俺もほしいと思ってた。

早速銀次郎さんから返事きた。他のDVDが収録中で、それと一緒にリリースらしい。
何だろう、コイン編のvol2かな？スゴい楽しみ。

コインアセンブリのやり方が詳しく載っている本があればレスお願い
手を使う方法、トランプを使う方法など。。

>>212
コインマジック事典。両方載ってる。

>>211
グッジョブ！！

かなり期待する。出たらそっこ買うぞ。

>>211
カード編だったら嬉しいな＾＾

１＄硬貨を手に入れたんだが、
このデカさ！この重量感！すげぇ、の一言。
スリーフライはワンダラーに限る、とよく聞くけど納得。

http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2004110601.html
ジャンボコインとして使えるな。

はじめまして。
初歩的なネタだと思うのですが、左手にコインを握って
左手の甲に右手を被せて手を上下に１回振ると左手の甲と右手の平の
間にコインが移動するマジックを解説している本等あれば
どなたか教えて下さいませんでしょうか？
よろしくお願いいたします。

ttp://multianq.uic.to/anq.cgi?room=shimanami

>>217
ﾜﾛﾀ｡ 財布に入んないって。

>>218
左手を軽く握って、人差指・親指の間から出してるだけ。
上下に振る時に手首を返しながら振る。
っていうか、そんな応用の利かないのを練習するなら
パームかパスを練習した方がよっぽどいいと思うよ。

スリーフライってギミックコイン？

>>221
ちがうよ。
３枚で行うフィンガーチップコインズアクロスの総称。
ギミックコインを使ってすることもあるけど。

スリーフライ探したけど売ってるとこがWMN１店しかない。
送料入れると４５００円くらいになる。買うべきか・・・

中指を下につけて人差し指と薬指で物をつかむってやつが出来ん。
年かの〜。

俺もできへんかった；；

ふじいあきらが推してた本ってそんなにすごいの？

コインマジック   奇術入門シリーズ

↑これか？

↑確かに丁寧で必読の書のひとつだね。
すごいというか、当たり前のことを丁寧に書いてある。

奇術入門シリーズは全部お勧めだよね。カードでも、コインでも、この本をすべて鮮やかに実演
できたら普通に上級レベルの実力だと思うよ。

あ〜おっぱいおっぱい。

基礎が大事だな。
ハン・ピン・チェンをふじいあきらがこないだＴＶでやってたが
超上手かった。

>>230
あれはギャロー・ピッチ。

>>231
マジ？　テロップにもハン・ピン・チェンムーブって出てたような気が
するが・・・確かにコインを投げ落としてたから　ん？　とは思ってた
が。なるほど、ギャロ−・ピッチって言うのか！　訂正サンキュー

分類はハンピンチェンの範疇で良いんだよ。
その中の「ギャロー・ピッチ」という亜流っつーことで。

＞Ｃアセンブリ

カード使わず両手だけでおこなうやつ取得したい。
難しい本だとさっぱりわからん・・
ネタばれしない程度に演じ方のヒントおねがいしやす。
ＤＶＤがあればタイトルでもいいっす。

ttp://www.frenchdrop.net/menu/movies/extreamdean.mpg
これすげー

>>234
難しい本て何を見たの？ 本なら「コインマジック事典」がわかりやすい。
ＤＶＤなら David Roth の「Expert Coin Magic１」。Roth師の演技は見て損無し。

演じ方のヒントとしては、とにかく「コインに触れていないようにみせる！！」
指先はテーブルから上げておくってことね。不思議さが全然違うから。

ジョニー広瀬のコインアセンブリーがシンプルで好きだな
テレビ番組の演技をエアチェックして繰り返しみた

>>235
すごいんだけど....アセンブリー系はコインを追っていく途中で
わかんなくなって、あんまり好きじゃない...

子ども向けの漫画みたいな絵がある本でないと
理解できん頭なもんで、わかりやすい本はありがたいっす。
できれば直で買えると都合がいいんで、都内の大きい本屋
にあるといいけど＞コインマジック事典

ttp://www.penguinmagic.com/watchmoviehigh.php?productID=3038

これもコインマジック事典に載ってるの？

>>240
載ってるわけ無いだろう。これはギミックつきの商品だ。

>>241
IPがｗ

>>237
同意。基本的にはコインマジック事典にも載ってるカードを２枚使うやつだけど、
「まだここには無いですよ」ってピックアップムーブをするタイミングとか、
スパイダーバニッシュを入れるタイミングとか、最後の一枚を消す流れとかすごい。
観客の疑問を絶妙のタイミングで消していく。
ジャンボコインをロードするタイミングとかもすげぇ勉強になった。

>>243
IPがｗ

IPなんてどこにでてんだ？

今時の釣りにしては最低なレベルだ罠

アディダス

なにされ

>>235
シェルを２枚使っているのかなぁ

>>249
１枚だよ。

>>250
まじ？シェルをどう使ってるのかわかんねぇ。

ジョニー広瀬のコインアセンブリーが知りたくなっちゃうじゃないか。

これから始めようと思うんですがサンドイッチケネディを買おうと
思うんですが、やっぱりやりづらかったりしますか？

意味分からん

いつのまにかハーフダラー収集家になっていました・・・

なお、テクは全然ありません。

現行のじゃやりづらいですか？ってことです。

>>252
１枚目は普通のバニッシュ。
２枚目を消すときには、「逆の手に持ってんじゃね？」って疑問をスパイダーバニッシュで回避。
３枚目を消す直前には、「すでにカードの下にあるんじゃね？」って疑問を
ピックアップムーブで「まだ無いよ」って回避。
ネタそのものはごくごくシンプルなやつなんだけど、
検めを入れるタイミングが絶妙で「すげぇ」って思った。
淀みの無いハンドリングとあの語り口、プロやわ…

あ〜あ、>>257がつまんないこと言ったからスレの流れが止まった。

>>253
サンドイッチでも全然問題無し。

ギミック使ったマトリックスってどんなの？
買いたいんで商品名とか知ってたら情報お願いします。

あとインポシブル マトリックスは
説明読む限り、普通にできるかんじですが、
やっぱギミックでないとできない現象が起こるのでしょうか？
でないとあれですもんね・・

>>260
ギミックったって色々あるもんな。シェルとかサイアミーズとか。

マンコ舐めてみたいんだけど、どんなギミックがお薦め？

>>262
エキスパンデッドシェルマンコ

>263
ありがとう！
明日さっそく探してくるよ。

ケネディ（ニッケル）のフォールディングコインを持ってる方にお尋ねしたいのですが、
カットの断面はどのようになってますか？
外周の縁と一緒で銀銅銀のサンドイッチ状の色をしてるのでしょうか？
今、ハーフダラーの片面をサンドペーパーでおろしてるのですが、このまま進めると、
銅色になるのかなあ、と思いまして。

厨房にとってのコインマジック＝ギミックコインマジック

しつもーん
みんなバイツアウトする時ってなんか口にいれてる？
オレの場合飴を1/3くらいにカットした奴をあらかじめ奥歯の辺りにしこんでバリボリッ…
フッって感じなんだが。
もっと効果的な見せ方あるかな？
やっぱバリボリ音がするのとしないとじゃ客の反応かだいぶ違うな！

下手だけど俺はスライハンド一筋

>>267
バリボリ噛み砕いちゃったら、ふってやった時に戻るのはおかしいじゃん。
俺はちゃんとそれように作られたカケラを入れて見せてるよ。

どうでもいいよくだらねえ

>269
それ用に作られた欠片って売ってます？
G'zで買ったときは、なんも付いてこなかったから自分流にアレンジしたんですが(汗)

自作アルミホイールでいいんだよ。

>>271
う〜ん、売ってるところは見たことないな。
もう１つバイツアウト買ってゴム外して小さい方を使うとか。。。

>269
どうやって作ってるかしらないけど、けっこう上出来のものできます？
オレの場合500円玉だから色的にアルミはムリかなorz
あとオレの見せ方なんですけど、粉々に砕けた欠片が一息で復活するのでみんなビックリしますよ！不自然ではないと思います。
フッってしたあとは直ちに飲み込まないと変だけど(笑)
一度披露してみては？
>273
それだと高くつきますね(´･ω･`)
個人的にこのギミックは大好きなので研究中です。
あとどんな流れで、みなさん使ってるかも聞きたいです。

口内の欠片を視覚的に見せちゃうと、衛生的に嫌悪感を持つ者の方が多いでしょ
そういうのは改悪と言います
飴を使って聴覚にアピールするのは悪くないと思うけどね

噛み切ったのがもどる事自体おかしいんだから
噛み砕いたって別にいいんじゃねーか？

いま>>276がいいことを言った。

トイレで練習中にハーフダラー便器に落とした。
そしてそのまま流れちゃった・・・　（ ´・ω・`）ｹﾈﾃﾞｨｰ!!

>>278
仲間ﾊｹ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━ﾝ!!!!
ご愁傷様でつ。

やっぱりみんな経験していることなのか・・
俺も・・

１週間分のレス今日1日でついた

>>276
普通の人間ならそう思うんだろうけど、素人さんにはときどき偏執狂が・・・
例えば
http://www.hbs.ne.jp/home/osamu-u/jumbo_coin.htm
500円玉が巨大化するわけないんだから（以下略

電車にごっそり忘れてきた事あるなあ。カバンごと。

スリーフライスリーを見事に演じれるようになれば一人前なのか？

3Fryはそんなｍずかしくないだろー。

ギミックなしでバイツアウトできたら一人前！

>>285
いや、難しいって。
エキストラコインの存在を感じさせないようにするには、
完璧なサトルティとパームチェンジが必要。

音も無くコインが移動するってのが魅力の一つだから、
静かな場所でソフトコイン使ってするのがベスト。
居酒屋とかがちゃがちゃした所だと、不思議さが減っちゃう気がする。

>>287
誰のルーチン使ってるの？

>>287
おれも教えて欲しい。
ギミックは使ってる？

上級者ほど、皆が普通にやってる（つもりの）ネタの難しさを
指摘するわな。雑で見てらんないんだろうね。

初心者が見て参考になるコインマジックのビデオって何ですか？

>>291
このログ最初から読んでみて。色々でてるよ。

コインワーカーのみんな！
水曜日のお昼の１２時２０分からＮＨＫ総合に二川先生が出るよ。
お見逃し無く！

>>289
フリッパー使ってるんじゃないの？

厨房にとってのコインマジック＝ギミックコインマジック

287はソフトコインて言ってるからギミックコインは使わない手順だろう。
俺は良くR. Paul Wilson氏の手順でやってるが、あまり難しいと感じたことは無いなー。

>>295
しつこい。

ワンコインルーティン等でジャンボに変える人、どこからロードしてる？
袖にジャンボ入れた状態だとどうも落ち着かないし、ひじが伸ばせなくて不自然になる。
体を入れ替えたときにポケットからロードするのも今ひとつスマートでないように思えるんだよなぁ。
ふじいあきら氏のようにベストのポケットからロードってのもやったけど、
他に何か実践的なロード方法はないものだろうか？
緒川シュートはネクタイの裏に仕込むとかDVDで逝ってたが。

こっそりロードする場合だよね
とりあえず袖は一度も見たこと無い
ポケットもかなり難しい気がする
普通は上着の影とかじゃないのか？

>>298
オレは基本的にポケットから。
「ポケットに入れても戻ってきま〜す」って、ドン。
もしくはベルトに挟んでおいて、David Rothの方法で取ってくるか。
手品やる気まんまんの時はローダー。
幅広のゴムバンドで自作したやつ使ってる。
カッコ悪いけど見せる物じゃないんで。
ユーティリティホールドアウトもいいよ。

バイツアウトってどこのものがお勧めでしょうか？
100円玉、500円玉何でも良いのでお手持ちのバイツのレビュー聞かせてください。

どなたかStriking vanishのコツ教えてください。
どうしてもコインが見えてしまって困ってます。

>>302
どの瞬間に見えるの？
コインをあんまり高く浮かせちゃダメだよ。
軽く浮かせて小指の側ですくい取るような感じ。
あと、バニッシュの瞬間に動きが大げさにならないように注意。

どうしてもコインが上がっちゃうんだよね。
あと鏡で見ると後微妙な左手の動きが変だし。

>>300
ジャンボコインのローダーってどんなの？

G'sMagicで売ってたような。＞ジャンボコインホルダー
それはともかく、写真うｐ汁。>>300

いつの間にか初心者スレになっちゃったな・・・
バイツアウト厨に真面目に答えてたのがいけなかったのかな・・・
普通、自作ジャンボコインローダーの形状ぐらい予測つくだろ・・・

ちゅーか、おまいら二川先生の演技見ましたか？

見たよ。実際の演技初めて見たけどやっぱきれいやね。

>>308
キャスティングしてくれたマリックに感謝。

客の想像力がコインを消すんだよな。

>>311がいいこと言った。

バイツアウトの極み（ジーズ）が５００円玉の中じゃ一番じゃねーの。

G'sのコインドロッパーは何枚まで入る？

ジャンボコイン､俺はズボンの右後ろのポケットに入れてる。
左手に持ったコインを､右足の靴底から出現。そのときに
体は右を向き前にかがむのでそのときにスチール。

コインはいいよ。
逆にトランプなんかだしたときには
瞬間的に客が冷めるのが分かる。

初歩的な質問でごめんなさい。
サムパームポジションから一瞬でバックパームや、バックピンチに移るには、どのパーム(ピンチ)がいいのでしょう？

Ｇ’ｓのドロッパー推奨枚数は、ハーフダラーで4枚だが、6枚までは、なんとかいけると思う。
輪ゴムで、フタのテンションを調整すれば、もう少しいけるかもしれないが、6枚以上になるとドロッパー自身の厚さを超えるので安全に保持するのが困難だと思う。

あのドロッパーだめだ。

>>317
テンカイ

G'sのコインドロッパー画面にはワンダラーがリンクしてあるって事は
ワンダラーもＯＫ？

http://www.asahi-net.or.jp/~ah6h-aok/

コインフラリッシュ

リアルメディアはまだしもクイックタイムとかお断りだ

>>322
有名すぎて誰でも知ってるのではないかと

凄まじく速い！ビックリした。

おれはこれを見てロールダウンのリバースを練習しようと思った。

ロールダウンは指先を伸ばした方がやり易くてやってたが・・・
やはり曲げてやる方がいいのだろうか？　リバース難しくて出来ないよ；

>>327
それはロールダウンじゃなくてコインロールじゃない？
おれも以前は指伸ばしてやってたけど、
曲げてた方がきれいかなと思い矯正した。
リバースは練習あるのみ！！がんがれ！！

あっ、コインロールだった！がんがるよ！！

良質の500円玉とハーフダラーのジャンボコインを探してます。
どのお店のがいいのでしょうか？

各店でオリジナルの高品質ジャンボケネディ売ってるけど買った事無いなー
値段で劇的に扱いやすさが変わるとは思えないし、
安いのでも十分模様とか絵柄は綺麗に入ってるしなあ

ハーフダラーのジャンボコインはジョンソン製のが
＄５くらいでメチャメチャ安いけど、メッキがしてない。
メッキしてるのに比べると、やっぱり安っぽい感じがするのは否めないけど。

関係無いけど、以前ジャンボコインルーティンしてたら、
丁度照明の真下で、テンカイパームしたコインが照明の光を反射して、
オレの顔を照らしてバレバレだったことがある。

コインマジックを始めようと思うんですが近くにコインショップがありません。
郵便局とかでも50セント硬貨を交換してしてもらえるんですか？

一般的にマジックで使うコインは両替されてねーだろ。
されてるなら誰も高い金払って買わねーよな。モルガンとか特に。

普通のコインでやってるんじゃないんですか？
http://www.kiwi-us.com/~giga/essay/mp/file001.html
を見る限る普通で出回ってるコインを使っているような感じなんですけど。

イタタ集団のホームページか。

ハーフは今じゃアメリカでもめったにお目にかかれない
過去の通貨だからな

100円札みたいなもんだ

漏れはもやしっ子で手が細くてを閉じたとき指の付け根のところに隙間ができちゃうんだけど
コレってマジックするには無理あるの？
指が細い人はコインマジックには不向き？

確かに、そういう手は向いてないと言われている。
でも、努力で解決は可能。それは、「向いてないよ」と言われて
君が諦めるかどうかにかかっている。

５００円玉一筋でずっとやってきたがハーフダラー買ってみよ

>>339
さんくす。中指の第二関節が極端に太いのも原因かも。
指も太るのかな・・・

自然な指の状態は、機械のようにキレイにそろった状態じゃないから、
少し指の曲げ具合をずらして、（そうすれば閉じるでしょ？）
リラックスすれば良いと思うよ。あと、手の甲をまっすぐ相手に
向けないで、少し傾けると、隙間からフラッシュしずらくなりますよ。

G'sで「基礎とはなんぞや』再入荷したよ。
で、早速注文した。到着が楽しみだ。

銀次郎さんの3Flyの実演すごいよね。ちょっと感動した！

はい？もしもし？

マジックファンタジア日本円ロック式スコッチとフレンチ及びマッドの
マグネット式スコッチで悩んでるのですがここの方はドコのを使ってらっしゃいます？
あとそのコインの長所、短所なども合わせて教えていただければ助かります

自分の場合今はロック式を使用しているのですがどんなに調べられても
ずれたり外れたりどころかばれたことは一度もありません
ただすぐにはリセットできないのが短所ですね

使用したことはありませんが自分のイメージではマグネット式はリセットは
簡単だけどよく調べられたらずれたり動いたりでばれてしまいそうですね

基礎とはなんぞや　早速注文！

>>347
初心者なので俺も注文しますた！

そんなもん買うくらいならデビッドストーン買っとけと俺わゆいたいです。

デビッドストーンは２巻とも持ってる。が、やはり日本語解説の
物も欲しくて買った。コインマニアの銀次郎の物だけにハズレじゃ
ないだろうし。いつも速攻で売り切れになるし、今回逃したらまた
何ヶ月待ちになるかと思うと「今しかない」と思った。

今は反省している。

>>351
何を？

>>349
ってことは君も「基礎とはなんぞや」を買ったのか？

フォールディングハーフって完全に
ギミックを使っているんですか？

>>354
そりゃギミックコインだからな。

>>353
ついつい買ってしもうた。まぁオクに出しゃ買値で直ぐに売れるだろうし、
損しなきゃいいかなと。

>>354
その質問が変だと気付いていないのがすごい！！

基礎とはなんぞやで驚いた事。

・銀次郎の物腰の低さ。

ふじいあきらとのフリートークは結構おもしろかった。

ふじいあきらのマッスルパス実演がよかった

>>358
銀次郎さんはそもそも物腰の柔らかい人ですよ。
実際に会ってみればわかりますが。

物腰が柔らかい○

腰が低い○

技法動画をうｐ晒すスレ！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1101295131/
で今コインが流行ってるようなので参考になるかも

たしかに、おおはやりですね。

荒れてるし

殺伐としてるなぁ

批評からは何も生まれないとはよく言ってもんだ。

あんな誤った認識がまかり通るのは我慢ならんな。
偉そうにしているのは初心者も同然じゃないか。

イタチ飼い

すとがしゃしゃり出てくるスレは荒れる。それだけ。

>>370
香具師が出てくるとおまいらが荒らすからな。

そろそろコインの話に戻ろうぜ。
C/Sにハーフのシェルがはまって外れなくなった・・・orz

カッパーはめて矯正するとか。
それ以前に、まず外さないとダメかしら？
強力な絨毯用の両面テープは使えますよ。

>>373
サン＆ムーンじゃなくて別々に買ったやつを
ポケットに入れてたら、いつの間にかはまってた…
C/Sってペニーサイズなのね。
両面テープ試してみます。ありが�d。

はまってたシェル外れました！！
ただ、ハーフダラーにはめると、
前より気持ち隙間が大きくなっているような…orz

その場合、適切なハーフにはめた状態でエッジを固い面（テーブルとか）
に押し付けつつ転がすと、矯正は可能です。
完全に直すのは無理かもしれませんけど…。

>>376
なるほど〜。早速試してみました。
おお！少しよくなったかも！
素早いレスサンキュでした。

こんだけマジックブームなのに高度なコインマジック誰も演じないよね・・・
なんか悲しい

テレビの話ね

>>378
だってカードマジックよりコインマジクの方が難しいんだもん

コインマジックできるマジシャンが少ないんだろう。
前田さんも、DVDではコインズ・アクロスやってるが、下手すぎる。あれじゃテレビで出来ないわけだ。

地味だからだ

地味だし、カメラで映しにくいから、
コインはやらないでくれって、
番組サイドから言われるらしい。

コインばかりの俺はカードの方が難しいと思うが・・
まあ人それぞれだな

なぜだかわからないんだけど、コインマジックを見てると、頭を使いすぎて、疲れてしまう...。
多分、消失したり出現したりということを、状況把握で推測させるからなんだと思ってるんだけど。
うまく言えないんだけど。デビッドロスの演技を見ても、いまいち楽しめない僕....。

俺もデビッドロスの演技はつまらんと思う。上手いのはわかるけど退屈。
でもデビッドストーンとかの演技は楽しめるなぁ。

消失・出現系のギミックでオススメってありますか？

>>387
revolution

正直、全く理解できないなあ。
コインの出現消失変化って基本だし派手だし気楽に見れる最たるものなのに・・・。
ひょっとしてマジシャン的視点でトリックを考えながら追うのが大変って意味かな？

>>389
たぶんそういう人多いと思う。

>>389
最初の一回二回くらいはね。
コインアクロスにしても、ワンコインルーティンにしても、あとは
ほとんど同じ消えて出ての繰り返しだからすぐに飽きる。
こういうのは一般の人にも多いと思うよ。

>>391
うーん・・・多分あんまりコインマジック自体知らないんだと思うけど、
「変化」系を見るとたぶん認識変わるよ。
あと、単純な消失出現＝「移動」でも飽きさせないために
ペンとか口金とかお札とかと一緒に演じたりもするしね。

>>392
どっちかというと君の方がよくわかってないような気がする
コインマジックが地味だというのは昔からある意見なんだよ
あと変化系の代表マジック、スペルバウンドがプロから嫌われる理由をよく考えてごらん

私的には明らかに視覚的なイリュージョン「変化」が「派手」だと思うんだけど
あなたの思う派手なマジックっていうと具体的にはどんなの？
あとスペルバウンドがプロから嫌われるって初めて聞いた。なんで？
別に「変化」といってもスペルバウンドみたいな変化させ方じゃなくって
ジャンボコインをゴトッゴトッって出したりよくするじゃん。あれも地味なの？

あなたの考える具体的イメージが伝わらないっす。

カードが地味だとはよく言われるが

カード当てを繰り返すマジック番組はクソ

一昨日のスーパーテレビで侍マジックの人がゆっくりコイン出す時に使ってた
パームの名称わかります？（フロントフィンガーピンチの変形？）
表裏を素早く改めてる>>53とはちょっと違う印象なんだけど・・・（>>53はギミック？）
また、これをレクチャーした書籍やビデオってありますか？
あと、沢氏がやってた超特大ジャンボコインの出現あるいは保持に関する
書籍やビデオもご存知でしたら教えてください。

要するにタネ教えろヒント教えろってことか？

フィッチパームとか言うんじゃないかな。

>>398
知りたいんじゃなくって学びたいの。

>>399
フィッチパームですかー。初めて聞きました。
ttp://www.magicshopm.com/catalog/encyclopediaofcoinsleights.html
にも収録されてないのかなあ・・・。あるいは別名があるのか。

自己流で色々試してたら結構指の角度的には一昨日のに似てきたような。
結局人差し指だけでテンカイパームしてるような感じに。
ttp://load.satoweb.net/img10/3832.zip

>>397
フィッチ・パームは、cultural exchange DVDに結構詳しく解説されたと思います。
あと、ギャレット・トーマスのAny Questions?にもこのパームを使ったルーティンが解説されています。
ちなみに、特大ジャンボコインの保持の方法もこのレクビに、さらっと解説されていたと思います。
ちなみに>>53は、コイン・アクロスも含めてノー・ギミックで行われていると思いますよ。

>>401
http://www.frenchdrop.net/menu/video/anyquestions.shtml
http://www.frenchdrop.net/menu/video/cultural_xchange.shtml
ですね。
どうやら53もファイル名アポロなので前者のDVDにはいってそうですね。

あと、両方とも品切れ・・・。しばらくオクで探して見ることにします。
情報ありがとうございました。

>>400
パームした右手がかなり不気味な形になってますね

アンドリューの場合は1回目と3回目がそれかなあ
私なんかとは指のサイズが違うのでいまいち確信持てないけど
しかしあの水平に保持してからの出現は格好よすぎる
あれも技法名が存在するのだろうか

Fitch Palm よりも Fitch Grip のほうがしっくりくるんだけどなぁ。
昔から緒川氏がスリーコインルーティンとかで使ってたよね。

>>53で表裏検めてるのはパースパーム。

ふじいマッスルパス暴露。
けど、ワンコインルーティン見れたからいいや。
揉むとでっかくなるやつ最近しないね…あれ見たいのに。

>>406
マセキ芸能の紹介ムビで見れる。
俺はその前に両手をパンパン叩いてる時のパス？が気になってしょうがない。
あれは右⇔左交互なのかなぁ･･･

実際にどうやってるかは知らないが、左右に交互に渡すよりは
がっちりサムパームのほうが叩き方は自然になるし安定する

フランクリンのジャンボコインって存在しないのですか？？

>>409
何故フランクリン？
ウォーキングリバティかバーバーじゃだめなのか？

>410
いや別にこだわるわけではないんですが。
フランクリンを愛用しているので、どっかにあるのかなって思って書いてみました。
バーバーのジャンボってあるんですか？？

>>411
バーバーの場合はモルガンのジャンボで代用できるんじゃない？デザインも何となく似てるし。
ふじいさんもモルガンで代用してる。

>>412
おっと、そうだったのか。知らなかったよ。
411じゃないけどありが�d。

マッスルパスを練習してるんですが手の形がきれいに出来ないんです。
親指をかなり内側にやらないと飛ばせないじょうたいです。
手の形はどうやったら矯正できるでしょうか？

普通の時：ttp://www.imgup.org/file/iup4803.jpg
飛ばした後：ttp://www.imgup.org/file/iup4804.jpg

練習期間及び飛距離を述べよ。話はそれからだ。

練習期間は思いついたときにやる感じで半年くらいで飛距離はたてに10cmくらいです。

>>414
別にいいんじゃない？
なるべく親指を入れないように練習してりゃあ微妙な動かし方が解るよ。
でもなによりよいのは、もう一枚のコインを指先につまんだ状態で練習することかな。
横に10センチも飛べば実用には何も支障はないと思うよ。
開いた状態で飛ばすのはフラリッシュとして見せる時だけじゃないかな？

ありがとうございます。
もう一枚のコインはどこに持って練習すればいいのでしょうか？

>>417
それくらい自分で考えてほしいような。。。つまむといったら人差し指と親指じゃない？普通
G'sの基礎とは何ぞやとか、藤井明 レクチャーノートに詳しいことが書いてあるから参照してみるといいでしょう。

初歩的なことばかり聞いてすいませんでした。つまんだ状態で全く出来ないのでつい聞いてしまいました。

マッスルパスの時、オレは通常のクラシックパームポジションから飛ばすんだけど、
指先にコインつまんでる時は親指側に少しずらさないと飛ばせない。
みんなどうなの？

>>421

自分もつまんでる時にはクラッシックの位置からは飛びにくいです。


とゆーか横にしか飛びません…orz

上に飛ばすっていったい…

>>422
ここでちょっとコツを聞いてすぐ飛ぶようになるものじゃない。
ずっとやってりゃ、そのうち飛ぶようになるから安心汁。

俺はつまんでやらなければ縦に３０ｃｍくらい飛ぶ。ただし手の形は変。
つまんでやると３ｃｍくらいしか飛ばない。

そこでつまんでちゃんと飛ばせる人に質問なんですが、
つまんでる状態とつまんでない状態では飛距離にどのくらい差が出ますか？

>>424
つまんで上に概ね20cm。開いてると安定しないけど0〜30cmくらい。

クラシックパームの位置で跳ばないっていう人がいるけど、自分の場合は多少クラシックパームの
位置からずれていても微妙な手の動きで跳ぶ位置に補正して飛ばしてる感じ。
そもそもつまんじゃうとコインが肉に埋もれる感じになるからクラシックパームの位置というのは
なくなってしまうのかな。

摘み飛ばしの練習をする過程で、指とか手の甲の筋とかはけっこう引き攣ったよ。
飛ぶわけがないとも思ったけどちゃんととぶようになったから、飛ばしたかったら練習あるのみだと思う。
コツといえば、肉に埋もれたコインをぶりっと手のひらの筋肉で押し出すような感じといえばいいかな？

みんなナニがやりたいんだろうなぁ

私の場合はベストのクラシックパームの位置よりも5mmほど下にパームしないと飛ばないっすね。
手のひらが大きいせいかな。
そもそも10cmぐらいしか上には跳ばないし半ば諦め中。
ただ、指先に何かつまもうがつまままいが飛ぶ距離は変わらない気が。
なんか根本的にやり方が違うのかなあ。

誰か動画うｐしてくれんか？
ネットで二人分くらいのは拾ったけど、もっと色んな人のも見たい。

セブンの特典DVDでコインアッセンブリーを一般人に暴露しまくっているマリックは馬鹿？

一般人は君が思うほどマジックに興味ありません

そういえば、そのシリーズの100円玉5枚を空中から掴んでコップに投げ込むと500円玉出現
のやり方は意外性があったな
なんでもパームで解決しようと考えるのは悪い癖だな、と

それ、もしかして、ゆうきともさんの作品じゃない？
パクってんの？　最悪だな。

もうマリックはどうしようもないな。さっさと消えてもらいたいもんだ

>>432
違う気がする
マリックDVDのは相当初心者向け
多分昔からある種と手順なんだと思う
ただ、個人的に盲点だったという話

マリック自身が技巧的でないから初心者向けの教則DVDを多く出すのは解るがｗ
セブンイレブンの特典DVD vol.3に関して言えばコインアッセンブリーは一概には初心者向きと言えない
さらにピックアップムーブの解説が成ってない。
奴に習えば身に付くものも身に付かんようになる。
要はセブンから報酬を貰って古典ネタを一般人に公開、暴露した事になる。
指導目的とはかけ離れた内容の暴露DVD。

あのアッセンブリーを営業ネタにいれているプロマジシャンは十分マリックを訴えられる。
訴えるべき。
似非マジシャンのマリック。
奴の手品解説が仕事というならTV業界から一歩も二歩も離れたところで仕事すべき。

しかも一般人は手品のネタを知り喜ぶどころかがっかり来るケースが多い
非パフォーマーにとり、たまたま景品で知る事になり更に世間に広まりすぎたタネは
全く持って無意味な情報。

プロアマ問わずマジシャンにとって悪影響が多すぎる
馬鹿は日本人全員マジシャンに育て上げる気か？
其れにしては演技も解説も低レベルｗ

指導目的の完璧な詳細レクチャーをして一般人にも完璧にマスターしてもらって
そのマジックを完全に潰した方が良かったのかい？ｗ
あと、「どこ」に「何」を「訴える」つもりなのか。
アサヒビールの販促グッズなのに何故セブンに全責があるような書き方なのか。
そもそもマルチ投稿がうざい。

ちなみに俺もピックアップをバラすのは良くないと思うけどね。
ピックアップ後のサトルティというかカードの表裏改めや手の交換を
入れてないのが良心だと解釈した。

いろんな意見はあろうかと思いますが、マソクはチンカス説に１票。

Curtis Kam「Fist of Fury」のDVD買ったら
DVD-ROMじゃなくってDVD-Rにラベルをプリンタで印刷したものだった
俺だけかな・・・

どこの店で買ったの？

どうせヤフオクかなんかだろ。自業自得だなｗ

皆様はじめまして。

私のマジック暦は
中学生の頃に超魔術ブーム→手品で似たことが出来ると知る
（当時、超魔術と手品は違うと考えていた）→本などを見て練習→
高校生の頃東京カルチャーセンターのテーブルマジックで講座で練習→
その中で紹介されていたマジックショップに、
社会人になって仕事で東京に行ったときに立ち寄り、
手品の中で一番好きだったコインマジックに力を入れたいと言ったら
デビット・ロスの３巻を薦められる→買ってみて凄すぎて諦め→
それから１０年経った昨年、マジック熱が目覚めビデオを引っ張りだし
ひたすら練習→ウィングドシルバーを数ヶ月やってクラシックパームに
自信がもてるようになる→いろんな技法やルーティーンを知りたくなって
コインマジック辞典、世界のコインマジックを買う→やっぱり映像の方が
覚えやすいかな？と感じる→ＤＶＤが何か欲しいです。

こんな私はどんなビデオがいいでしょう？

デビット・ロスの１，２とデビットストーンの１，２の
どっちがいいかな〜？とか、先に話が出ている「基本とは何ぞや」
も評判がよさそうだし、ヒロサカイの「旅人のすみか」も
参考になるのかな〜？とか色々考えてます。

「全部買え」とか思う人もいるかもしませんが、とりあえず
一本選ぶとしたら、お勧めはどれですか？

皆さんのご意見を参考にさせていただきたく、書き込みいたしました。

デビット・ストーンに一票。

４４２さん、すばやいレスありがとうございます。

マジック暦だけを書いても分かりにくいので私の今の状況を
書いておきます。
まず、毎日欠かさずやっていることは、ロールダウンを左手で行い、
同時に右手でパームチェンジを行うというのをテレビを見ながら
数１０分から数時間やってます。そのおかげで「金貨と銅貨」は
かなり自信を持って演じられます。（世界のコインマジックの付録で
ダブルフェイスを作りました。）
ウィングドシルバーも反復しています。コインロールも指の運動と
いうことでやっています。カルチャーの影響でバックパームも
やってます（辞典ではバックピンチと書いてある、小指の方）
持っているコインマジック教材は、カルチャーのダーク浩和さんの
ビデオ、デビット･ロスの３、コインマジック辞典、世界のコインマジック
です。世界のコインマジックはルーティーンが多くてかなりいいのですが
やはり、画像に比べると疑問や角度やコツが分かりづらく、新たにＤＶＤが
欲しい状態というわけです。
「あのＤＶＤはその本に載っている技法が分かりやすいよ」とか
「このＤＶＤがあれば、その技法が生かせるよ」
「その教材のこれをまず完璧にしてから、このＤＶＤを買えば？」
などのご意見も嬉しいです。

それでは、宜しくお願いします。

単純に技法を映像で確認するだけなら、The Encyclopedia of Coin Sleights 1-3 - Michael Rubinsteinが、良いと思います。
コインに特化したDVDではないですが、技法の解説として、The al scneider technique１もお勧めです。
とりあえず、何か一本といわれたら、やっぱり、デビット・ストーンが一番お勧め。とにかく、観てて楽しい。

>>439
マジックショップMの輸入代行です。
ちなみに同じPalms of Steelシリーズの3のSILVERADOはちゃんとしたプレスDVDでした。

>>440
なんでオクだと自業自得なの？

コインマジックで使うコインは日本円だと、500円玉が主流でしょうか？

>>446
何を演じるかによるんじゃない？
ワンコインルーティンやコインズアクロスなら５００円。
Ｃ＆Ｓなら１００円と１０円。
オレはハーフダラー派だけど。

リューチェンが世界一上手い

４４１です。４４４さんも返信ありがとうございます。

上で紹介されているカルチャラル・エクスチェンジや
ギャレット･トーマスのビデオに収録されているという
フィッチ・パームに凄く興味があります。
フィッチ・パームは特殊で難しい技法なのでしょうか？
やはりまず、デビットストーンのＤＶＤを見て、
基本的？（見ていないので分かりませんが）な
マジックをやりこんだほうがいいですか？

聞いてばかりで申し訳ありませんが、分かる人教えて下さい。

>>449
441さんのレベルなら特別難しい技法ではないので、上記のレクビを購入してみたらどうでしょう。
どちらもコインマジックに特化したもではありませんが、良いレクビだと思います。（どちらも国内外で評価の高いレクビです。）

>>449
フィッチパーム自体はそれほど難しくもないだけど、基本が
一通り出来てないんじゃうまく使えないと思うよ。その二本の
ビデオにしても中級者〜上級者向けのものだと思うしね。

>>451の言う通り。
デビッド・ストーン見てないなら、まずそっち見たほうがいいと思う。

沢さんのサワグス持ってる方居たら詳細ｷﾎﾞﾝ。
ｷﾞﾐｯｸの出来などなど。



今度買う予定なんですが。

皆さん本当に親切な方ばかりで嬉しいです。
ありがとうございます。

上の２本のビデオも、いいレクビだしストーンのＤＶＤも見たほうが
よいという事のようですので、まずストーンを買って徹底的に
練習し（数ヶ月〜数年という長いスパンで）その後、上記のビデオも
購入しようと思います。

ちなみに「旅人のすみか」や「基本とは何ぞや」のような
日本人の方が出しているものに対するご意見がありませんが、
何か理由があるのでしょうか？（あまりよくないとか）
とても気になります。

>>454

『基礎とは〜』…は、このスレでも買うって言ってた方は以前にも結構居ましたよ。

日本語で丁寧に基礎が学べて良い点と、ふじいさんのマッスルパスとトークが少しだけ入っているので、ふじいさん好きにはいいカモ(･∀･)

>>454
あくまで個人的な感想ですけど、その二本はあまりオススメでは
ないです。「旅人のすみか」はカード編はなかなか面白かったんです
けどコイン編はイマイチ。あまり目を引くルーティンはありませんでした。
「基礎とは何ぞや」は、デビッド・ストーンやルービンシュタインなどの
基本技法ビデオを持っているなら必要ないです。

>>454
ヒロサカイの「旅人のすみか」、悪くは無かったと思うのですが、記憶に残っていません。
初心者向けだったと思います。技法の解説などは、特に無かったはず。
ヒロサカイファンじゃ無ければ、特に買う必要はないような。。。

レクビって言い方気持ち悪い

SILVERADOの最初のワンコインルーティンで使ってる
コインの真ん中に穴が開いてるだけの奴はなんていう名称でしょうか？
今売ってるカラテコインは
http://www.magicshopm.com/catalog/karatecoin.html
http://joycart2.net/gsfactory/detail.php?seq=175&Joycartgsfactory=ca66875687612b70439bc1e162241f0b
だから使えないですよね。
あれ自力で加工できますかね？

>>459
名称はやはり、karate coinだと思いますよ。Todd lassenで扱っていますし、頼めば好みのコインで作ってくれると思います。
自作は、

>>459
David Roth のカラテコインもあれ使うよね。
よく見かけるのは大概Ｓｔｅｒｉｎｇので、
穴の周りがめくれたようになってて使えない。
おれは結局友達に頼んで穴開けてもらったよ。

皆さんアドバイスありがとうございました。

デビットストーンのＤＶＤを購入したら、また感想や
感謝の言葉を書きこみますね！

>>453
あれってネオジウム磁石って言う強力な物を使ってるから危険なのでお勧め出来ない。

>>463
やっぱりそうなんだぁ。デモをみてタネの推測はついたんだけど、既存のマ○○○ィ○○・コインとス○○○コ○の組み合わせでは、あれが弱すぎて全く作動しない。
逆に、強力ネオジウム内蔵の日本円もしくは、ハーフをご存じないですか？

>>463
マヂでつか( ;ﾟДﾟ)

クレジットカードが使用不能になったりするという魔法の磁石でつか？w


弱くて外れやすいダブルフェイスとかにｶﾞｶｰﾘしてたので、強力なのも興味ｱﾘなんですが…



忠告�dｸｽ(･∀･)ﾉ

>基礎とは
１ディーラーに過ぎない男が虎の威を借りて、レクチャーしちゃったってビデオだろ？
それでいて、私は教えたい症候群ではないと来たもんだ。
そっくりそのままお返しするよって感じ。

デビッド・ロスの買っとけ。

>>460
うぃ。Karate Coinで探します。
で、Todd lassen検索して見つけたんだけど、注文が複雑そうで私には無理だなあ。
そもそもフォーム用意してある海外通販ですら利用した事無いし・・・。

>>461
おお！自作者がいらっしゃいましたか。
やっぱ大型の機械が必要なのかな。
ぜひ、もっと作ってオクに流してほしいなー。

まあ、とりあえずなんかプラ製のチップでも買ってきて穴あけて練習してみるかな、と。

>>467
海外通販使わないの損だって。
例えば、ハーフダラーのギミックコインなんて、
国内ショップの半額くらいで買えるよ。
レクチャービデオなんかも、送料入れてもはるかに安いし。
Ｂｅｅさんのサイトで海外通販の紹介してたはず。

やはり海外の方が安いのか
挑戦してみようか。けど英語苦手だしなぁ。
ちょっと頑張ってみるか

まあレクチャービデオ目的ならオクで十分だな
ケース割れてたり到着遅れたりしもないし

トラブった時が問題。向こうからのメールに適切に回答できないとマズいもんね。

オクで欲しいビデオが売ってたためしがない…orz

>472

David stoneなら、オクに出てたよ

世界のコインマジックってどんなコインマジックが載ってますか？

>>474
http://www.frenchdrop.net/menu/book/coinmagic.shtml

いいともん時おもたが
銀次郎さんはやっぱ道具屋さんだよな
プロの演技とは明らかに差があった

結局、国内でコインワーカーって言ったら誰なんだ？
二川先生の他は…？？

おれだ

六人部慶彦

ムトベバニッシュのあの、とろけて消えてく感じって
凄い不思議だよねー
難しいだろうけど是非マスターしてみたいよ

世界のコインマジックってめちゃくちゃ難易度高くないですか？
簡単にできそうもないのがほとんどじゃない？

そりゃそうだ。
間違っても初心者向けの本じゃないからな。

コインマンといえば緒川隼人
さっきのワンコインはやっぱすげーよ

テレビ番組スレの反応が微妙でおもろい
見る前は叩く気満々だったのに演技のレベルにちょっと気後れ、みたいなｗ

実際に緒川の演技を見てた人って少ないだろうからなぁ。
それにしてもテレビであそこまでコインをやったのは彼くらいだな。

４８１さんも、持っているんですか？
デビットロスのワイルドコインＮｏ１は、何とかイメージしながら
演じれるようになりましたが（どこまでが演じられていると言っていいほどの
レベルなのか分かりませんが）フラッシュプロダクションがどうしても
納得できません。ロスのビデオの３でハンギングコインが紹介されますが
そのつづきがこれのようで、マスターしたいのですが、演じている姿を
見ないと、どうしてもよく分からないところがあります。
レクチャーじゃなくてもいいから、ロスがひたすら演じている映像が見たいです･･･。

ビデオを買いなさい。

＞484
叩きが少ないのは、おもいのほかタネ明かしがなかったからでしょ

コインロールって技法か？フラリッシュかと思ってた。

>484
ボロボロ落としてたじゃん

実況スレも人少なかったな

＞484
勘違い激しすぎｗ

一晩明けてみたらテレビ番組スレは案の定叩き展開になってたよ
だめだあの人達ｗ

で、「コインロールを使ったマジック」って紹介されたマジックがあったけど、あれ凄いね。
いわゆるバックピンチ（クリップ）だと指の根元まではコインは届かないから
まさしくコインロールの特性を生かしてるなーと感心した。
あと、フィッチパームはやっぱり楽しい。とても楽しい。

昨日のTV（みんなのモンダイ）でやっていた緒川集人のコインの一連の消失・出現テクニックを
レクチャーしているDVDって誰かご存知ですか。緒川集人自身のレクチャー
ビデオじゃなくてもいいんですが。

>>493
?　別に叩きじゃなくて批評だと思うが。　ふじいのほうが叩きたい気分なんだろ。

緒川集人ってのが世界ＭＶＰじゃあレベルがわかる。。。
もちろん俺は出来んし、ああ成りたいとは思わんが、プロなら見せる演技せんとね

アポロロビンス氏との共作「Cultural Exchange」と最近出た
「Shoot in Hollywood」に大体収録されてます。面白いよ。

>>497
お前はもしかして本人か？
コイン落とすな！ヴォケ！
もっとゆっくりしゃべろ！

>>498
うーん。
それ、本気で書いてるんだとしたらちょっと恥ずかしいよ。

まあ素人がつっこめるのはそこぐらいだからなあ
せっかくノコインスレなんだからもう少し技術的な話をしましょうよ、と

>>498
字が読めないのか？コテハン付いてるじゃん。

ﾄﾋさんに同意。おれも Cultual１・２ と Shoot はいいと思ったよ。
ｵﾅｰﾆっぽさがあるのはいつものことだけど、すごいと思える部分があれば充分。
昨日のも、ＴＶであれだけのワンコインルーティンが見られて満足。
これからフィッチパームが一般化していくだろうね。

貧乏人なんですが、ビデオやＤＶＤはレンタル屋さんにあるでしょうか。

>>502
ない。大都市だとやってる店もあるらしい。
って言うか、タネを知るのに対価を払うのは当然。
金貯めて買え！！自分で金払ったほうが身に付く。

４４１です。

デビットストーンのビデオを買ったので、書き込もうと思ったのですが
皆さんがしゅうとさんのお話しをしていたのでＲＯＭってました。

お話が人段落ついたようなので、書き込みます。
とりあえず、４４１や４４３で紹介したようなマジック暦ですので
パート２から買いました。
東京カルチャーでフィンガーパーム、バックピンチを
デビット・ロスの３でクラッシックパーム、
リテンションバニッシュ、シャトルパス、パームチェンジ等を
頑張ってやっていたので、何とかついていけます。
今は、バックパームで中指が親指の付け根の外側まで
早く送り込めないのでそれを練習しています。
デビットストーンは表情豊かで楽しいですね！
勧めてくれた皆様に感謝します。

ごめんなさい

×→人段落
○→ひと段落

>>505
何故誤変換するのか考えてみろ、「ひとだんらく」なんて言葉はない
「いちだんらく」だ

現在、普通に流通しているものでムトベパームを解説している書籍、ビデオなどございますか？
魔法都市の画像を見た感じだとアングルパームに近い位置で把持している感じがするのですが。。。

>>507
ＤＶＤ ： Curtis Kam : Fists of Fury
　本　 ： クロースアップマジック劇場
（廃盤。復刊ドットコムで復刊交渉中。六人部氏本人による詳細な解説あり）

アングルパームってどんなのだっけ？
ラモントグリップじゃなくて？

５０６さん、ごめんなさい。

気をつけて書き込みます･･･。

>>508
おお・・、ありがとうございます。Fist of Furyに紹介されているのですね。早速、注文してみます。
助かりました。
アングルパーム＝ラモントグリップのような感じだけど、若干、把持する位置がちがうかも？
詳しい違いがわかる方教えて下さい。
尚、アングルパームについては、The Encyclopedia of Coin Sleights の中で詳しく解説されています。
個人的には、スイッチの際によく使います。

コインマジックの技法が解説してあるサイトってないですか？

その根性じゃコインは無理。インビジブルデックで遊んでろ

消失系マジックいろいろあるけど、レイバンってどう？
最近トランスフォーマー買ったけど、正直、人前で演じるのは微妙だわな
タネばれる可能性ある

>>511
「入門シリーズ コインマジック」「コインマジック事典」を買って読め。

>>513
トランスフォーマーとたいして変わらないよ。

消失系で買おうか迷ってるんですけど
パーフェクトコインギミックって使えます？

>>516
コインマジックに関して言えば、どれも不要。スライハンドが一番。ギミック≠簡単。
初心者ほど、かえってギミックのほうが難しい。
ある程度レギュラーで出来るようになるとギミックを効果的に使えるようになってくる。

>>516
パーフェクトコインギミックってのは、オークションに出品した奴が勝手に付けた名前だから知らんが、たぶんループだと思う。

マッスルパスって手のひらの筋肉で飛ばしてるんですか？

>>519
なかやまきんにくんにでも訊いてマイケルっ

>>519
と言うより、皮膚。

手の皮が、ユルくて（伸びる）飛びません。
皮が、ユルくても飛ばせる方いますか。？
自分の場合、反転するだけです。

反転するのが第一歩　頑張れば手から少し飛ぶようになる

ケネディ・ハーフダラー購入を検討しておりますが
６４年にこだわった方がいいですか？

パーム等がやりやすいと書いてあったので・・
あまり差が無いのでしたら安い年号のを買おうかと思っています。

>>524
リバティー買った方がいいよ。

64年やその他の銀貨だとDFやシェルが入手しづらいからお勧めできない
そのうち結局ニッケル（安い年号）が必要になりますよ

最近コインマジックを始めたのですが
バニッシュを自然にやることができません。
なんかコツみたいなんありません？

>>527
力入れすぎなんじゃないの？
力抜いてひたすら練習のみ。

>>524
汎用性などを考えるとサンドイッチでできるのが理想的だけど
シルバーケネディとかウォーキングリバティのパーム心地とか澄んだ音経験すると
やめられない人は結構いる。

ギミックコインなんかを考えるとサンドイッチに軍配が上がるので>>526の言う通り。
ただ一つの道具としてみると扱い易さや見栄えは純銀がいい。

個人的には、ハーフを使うんだったら、やっぱり、リバティーか、バーバーがいい。
完全な自己満足だけど。。。
確かに、ギミックコインは入手し辛いけど、海外の工房に発注したりするのも、また楽しい。
コインは、消耗品ではないから多少高くても自分の満足するものを使いたい。

リバティーのギミックコインってそんなに入手しにくいか？
ふつうにwarehouseで売ってるよ。値段もたいして変わらないし、リバティーのほうがいいと思うよ。
ケネディのニッケルの方がソフトコインとか見つからなくて苦労すると思うけど。

国内ショップしか想定してなかったけど
海外ではちゃんと在庫有りで普通に売ってるんだな
知らんかった

今度海外通販に挑戦してみるかなあ。。。

>>531に同意
国内でサンドイッチ買うより、海外からリバティ買った方が安い。
コインマジックやってると、そのうちソフトコインが必要になる。
よって、やはりリバティがいいと思う。
エッジの擦り減ったサンドイッチはクラシックパームもしにくいしね。

>>527
適切なスピードで演じていますか？
鏡の前で、色々スピードを変えて演じてみたらよいかも。
きれいに消えるスピードがあるはず。

フリッパーコインとＥＰＳコインってどう違うんですか？
現象は似てますよね

>>498
緒川集人ではないです。

>>507
ラモントグリップとアングルパームの違いは「同じ技法の別名じゃないの？」
ぐらいにしか思っておりませんでしたが、（カードマジック事典には載ってて、
コインマジック事典には載ってないですね。＞アングルパーム）ムトベパーム
について、アングルパーム（ラモントグリップといってたかも知れない。）
から発展して出来た技法だといった感じのことを六人部さんご本人も、
そういえばレクチャーで仰ってました。

夢のクロースアップ劇場は絶版なのですが、マジックランド発行の書籍
"The New York Magic Symposium Colection Five"に解説が
収録されているとのことで、こちらは確かまだ店頭に並んでたような
気がします。僕こちらはざっと見たことがあるだけで、読んでないの
ですが別の本の六人部さんの作品に「ムトベパームについての詳細は
この本を見てね」と書いてありました。

絶妙のタイミングで売り切れてなければ唯一現在手に入る本人の解説
ではないかと思います。

>>535
（ここに構造を書くのも憚られるので、）
起こせる現象は確かに近いのですが、道具としてほぼ別物なので、
当然ながら完全に同じではありません、とだけ。扱い方も変わりますし。
置き換え可能なところもありますし、そうでないところもあります。
置き換え可能でも、どちらを使う方がより適切かは場合によります。
「ボールペンと鉛筆とどう違うのですか、用途は似てますよね」
というような感じなのです。

フリッパーの使い方として、デビッドロスのコインスルーザテーブル
での使い方が凄いなと思いました。

ハーフダラー　５０セントの割に

ヤフオクで千円弱。結構いい値段で売っているんですね？！

>>537
銀含有率が９０％のは相場５００円〜８００円。
コンディションによって価格も違う。
主にコンチョ用か、収集用にもらわれていくのでしょう。
安く手に入れたいなら人気薄の「フランクリン」を狙いましょう。

なお、ケネディのサンドイッチは二束三文状態です。

世界のコインマジックにある”片手でスペルバウンド２”が
やっとできるようになったよ。
超気持ちいい〜！
最後ダウンズパームに戻すのが難しかった。
癖になりそうだよ。

ヤフオクのコインはなんか送料がぼったくり設定になってる時があるから注意した方がいいよ
特に大量出品者（ショップ）
そうでなくても複数枚を別々に落札して送料払う事を考えたらお得感は無い

>>536
David Rothの、フリッパーを使ったコインスルーザテーブルって何に載ってます？
フォールディングじゃなくて？

復刊ドットコムです。
いつもご利用ありがとうございます。

■夢のクロースアップ・マジック劇場
下記の通り交渉情報を追加いたしましたのでご連絡します。

状態【交渉中】
----------------------------------------------------------
交渉方法：電話

近々、某出版社から刊行の計画がございます。楽しみにお待ち
下さい。

>>542
!!!
社会思想社か…。懐かしい。

>>542
おめでとう。
初版持ってるけど脚注が丸々抜けてたりするんだよね。
買いなおそうかな…

>５３７さん
私は船乗りだったので、パナマによく入港したのですが
カジノで両替するとハーフバルボア（貨幣価値がドルと同じで
一ドルが一バルボアなので確かこんな言い方だった気がします）
が簡単に手に入り、サイズや重さもまったく一緒で、
船乗り（マグロ漁船や海上自衛隊）に知り合いがいれば
安く手に入りそうです。
アメリカではハーフダラーが2枚しか手に入らなかったので
私はこれで練習してます。（メインは500円玉ですが）

>５３９さん
私は「世界のコインマジック」のワイルドコインのＮｏ１
を練習していますが、3枚目と4枚目のコインの手順が
不自然に感じます。実際にロスの演技を見れば納得できるのでしょうが･･･。

>>536
すんまそん。
「フリッパーみたいにフォールディング使うのね」というあたりからの記憶違いでした。
多分>>536さんご存知のフォールディングの手順のことです。

>>ﾄﾋさん
了解です。持ってないレクチャーノートに載ってるのかなぁ？とか思ったんで。
確かにあれ見たときは、フォールディングにこんな使い方があったのか！と衝撃を受けましたね。

Siamese Coinsは日本で手に入りますか？
もしそれに変わるものがあれば教えてください。
アセンブリにつかえるとかで

関係ないけど、最近コインを本気でやろうと思っている。
金は無いから、前に入手したコインマジック事典見てがんばるよ。
でも、銀貨かっこいいなー。金が無いけど・・・

>>548
フレンチ

500円玉でも結構できるよ
でもやっぱりやるならハーフダラーだな

エキスパンデッド・シェル
スチール・コイン
フリッパーコインはどういうギミックコインなのでしょうか？
また３枚の新５００円が手のひらの中で２枚に変わるみたいな
マジックに使えるコインはフリッパーコインで
いいのでしょうか？

>>552
基本的な構造や使い方すら知らないのなら
先にコインマジック事典かクラシックマジック事典２を買った方が良い気がするが

>>553
あっそ、答えにならない説教レスなんていりませんから

いや、匿名掲示板の真贋定まらぬ情報だけで7000円も8000円も気軽に払えるくらい
金余ってるんなら別に構わんよ
説教じゃなくって親切

そうですか。でも
＞基本的な構造や使い方すら
がわからないのは僕のせいですか？
他のマジックは、商品ＨＰで現象など詳しく書いてあります。
でもコインは名前だけでなんだかよくわかりません。
そのたびに本を買うのが普通なのでしょうか。
因みに店にメールしても返事がこないので
ここの人に尋ねたのですが、失礼しました。

皆さんがお返事くれないから寂しいです･･･。

２つはわかりました。
でもコインって名前が微妙に違ったりするわりに、
現象は似通ったりしてややこしいですね。

scoolcraftのフリッパー使っている人いますか？
通常のフリッパーより使いやすいようなことが宣伝されているのですが、実際にはどうなんでしょう？

>>556
＞因みに店にメールしても返事がこないので
当たり前だばかもの。自分、何を聞いているのかわかってんのか。
聞けば教えてくれると思ってるばかはいい加減去ってくれ。

教えたくなければスルーすればいいだけ
何もルール違反してません、荒らしというやつですか？

>因みに店にメールしても返事がこないので

爆笑しますた
子供って面白いな

>>ID:O+Yon5yK

>＞基本的な構造や使い方すら
>がわからないのは僕のせいですか？

勉強不足な君のせいだな、うん。

そうですか。せっかくレス用意してたのに、もう一言レスに走るとは。
典型的な精神障害者の荒れるパターンですね。

スレに関係のない話はやめようぜ

自分が知りたいことは「人に教えてくれ」とせがむのに
他人の質問にはバカなどと失礼なことをいう人間のいうことに
説得力はありません。
質問に答えるひともバカで聞く方もバカということですか。
＞聞けば教えてくれると思ってる
どこで妄想膨らませてるのですか？
何行もないレスで何故断定できるのですかね。

コインスレでコインの話がいけないのなら
今のこのやりとりはもっとだめですよね？

シャトルパスは５００円玉では不可能ですか？？いま必死に５００円玉で練習
しているんですが最初に左手にフィンガーパームの位置で相手に見せることができません。

ここはコインマジックを「語る」スレであって、タネに関する質問に「答える」スレではない。
君の質問は種明かしスレで質問するのが良いでしょう。

>>566

コインの場合は、構造＝タネ…って感じで直結してしまうから、詳しい事は種明かしスレの範囲になるのかも。

自分は、ギミックコインの仕組みが分からなかった頃は、本で調べたりマジックショップで構造を見せてもらったりしてました。
今は構造が分かる画像をＵＰしてるサイトとかもあるはずだけど。

>>568と１分違いで内容カブってｽﾏｿww

つーか、いくら2chといえど人にモノを尋ねるには
それなりの口調ってものがあるわけだ。

>>567
500円玉でもできると思うけど・・
解説書とかよく読めばできる

何か痛いのが紛れ込んでるな。本人も言ってるがｽﾙ-が一番。

僕は高木しげおの「コインマジック辞典」を読んで勉強しているんですが左手でフィンガーパームしたコインを相手に上手く見せることができません。どうしたら上手くできますか？？教えてください。

フィンガーパームしてるコインを相手に見せてはいかんだろｗ

見せてからフィンガーパームすればいい

>>５７５
いや、そういう意味じゃなくてフィンガーパームの位置にコインをのせて
その左手の平を相手にみせますよね？？そしてそのコインをとるふりをするわけですが、
その最初の手のひらのコインを相手に向けることができないんですよ。すいません説明不足で。

本見てよくわからないならDVDとか買ったほうがいいと思う

>>577
ヴァニッシュの事を聞いているのだろう。
何のヴァニッシュの事なのか書いてくれ。

>>577氏はシャトルパスがわからないらしいんだが（>>567参照）、
正直、どこでつまづいているのか全く伝わってこない。
さきほど確認したところ、『コインマジック事典』には
解説に挿絵が付いているので、あのイラストの通りに
行えばいいわけだが・・・
申し訳ないが、わたしは力になってあげられない。

考えられるとすれば、シャトルパスではなく、何か
別の技法と勘違いしているのか、あるいは最初に
左手のコインを示すときに、大仏様みたいに手を
垂直に立てなければならない、と思い込んでいるのか・・・
（↑まさかねｗ）

ビンゴだったらしいｗ

コインマジック事典のシャトルパスは真上から見た図ですね
>>580の推理力に本気で感心した

>>548
フレンチドロップで売ってる
ギミック自体は日本円でも簡単に作れると思う

昨夜はあったけど、デビットロスのEXPERTとかDVDが出てるじゃん＞オクで

それみて、基本勉強したらいい

ハーフダラーサイズの日本の五十銭銀貨(裏龍)を使ってる椰子いる？
厚みとか使い心地など知りたいのですが。

>５７７さん

シャトルパスの私のやり方は
テーブルに置いてあるコインを人差し指と親指でつまむ→
自分の左横に手を移動しながら手を裏返し、フィンガーパームの位置へ置く
（薬指と小指の間ではなく、中指と小指の間に置く）→
ここで一瞬止めてコインを改め、右手まで横に動かしながら
（はじめに左側に動かしている分、多くの距離を動かせる）
手を裏返し、右手にクラシックパームしたコインを見せる。

私は初め、スライドさせるのではなく、左手の上下運動で
やっていましたが、スライドさせた方が流れるように出来て
自然な感じがする気がします。

皆様はどうでしょう？

ムトベ・パームが解説されてる日本語の書籍って「夢のクロースアップマジック劇場」
のみですかね？

>>586
>>536

>>587
ﾄﾋ氏の解説がありましたか…。
どうも、ありがとうございました。

誰かこのページにあったコインマジックの動画を持っていませんか？
今日見ようと思ったら既に見れなくなってて…
http://blog.livedoor.jp/stardom/archives/7879310.html

>>589
ウィザードインのサイトに以前あったけど、そちらももう無いみたい。
けど、「アポロ」っていう動画みたいだから、緒川集人とDVD出してる
「アポロ」と同じ人だと思うよ。
ごめん、解決になってない。

>>586
和書で、ということでは以前どなたかのレスにあったように
思いますが、、ウィザードインのコインマジックの本（「見
せます！コインマジックショー」）にも一応解説が載って
いますけれども、いまいち分かりにくいのでお勧めしません。

ご本人の解説と読み比べたら、まあ、このウィザードインの本の技法
解説は、あまり細かくは書かないで、その分多くの技法を紹介すると
いう編集方針も見えるので、解説が荒いのは仕方ないのかもしれない
けれども、やっぱりお勧めは出来ないです。

第一多分これ原案者に許可取ってないだろうし（勝手な推測だけれども。）。
（たとえばエルムズレイカウントはいちいちエルムズレイさんに許諾取る
わけでもなく、みんな共有の知識となっていることと比べて、何故ムトベ
パーム・ムトベバニッシュは勝手に解説を書くと駄目なのか、といわれると、
感覚的なところでしか分からないのですが何となく駄目なような気がするの
です。）

あ、一般書店売りのコインマジックの本としてはどうかと思う所の多い本ですが、
マニアの作品集としてはとても面白かったです。僕もどうやら同類のようなので。

>>589
>>590さんの通り、Apollo Robbinsさんです。
売られて売るDVDに入ってる映像でないと思います。多分。
少なくとも緒川氏とのDVDには入っておりません。
（近いことはいくつやってはりますが。）

変換ミスでした。
売られて売る→売られてる

シャトルパスですが、事典とデビットロスの見せ方が違う気がするのですが。
デビットロスみたいに投げ入れている様に見せるのがベターなんでしょうか？

アポロ氏話題ついでに、ちょっと質問。
３ＦｌｙIIIのイラスト描いてるのはやっぱり氏なのかな…？

>593
あなたは、私とシャトルパスについて話をしてくれますか？

>>589
持ってるよ。

>>596
アップしていただけませんか？

ttp://www.fileup.org/

>>597
8MB位あるから他の所にアップしといた。

ttp://load.satoweb.net/img10/4401.mpeg

あってるよね？

>>598
これです！ありがとうございます！

え、もう消しちゃったの！？
早すぎますよおお>>598

と思ったら元の動画がまだ生きてた
ｺﾞﾒﾝ

>４４１
あまり書き込める時間が無いですが、喜んで。

>602
ありがとうございます。以前ここでシャトルパスについて
書き込んだのですがスルーされてしまったので･･･。

>投げ入れている様に見せるのがベターなんでしょうか？

投げ入れると言っても>>585で書いたように上下運動より
スライドさせた方がいいような気がします。
動く左手に相手の目が行っていて、パッと右手のコインが
現れるような。
反対に右手を見られていると、手のひらを上にして突き出すと
右手から出したことが分かってしまうし、かといって手のひらを内側に
しすぎると不自然になるので、その角度が私としては一番気になりました。
マジックの知識が無い人は、まず動いている左手に目が行くようなので
気にしなくてもいいのかもしれませんが･･･。

>気にしなくてもいいのかもしれませんが･･･。

甘い

>>603
もしできるようなら、動画撮影してうｐスレに晒してみれば？
運がよければいいアドバイスがもらえる

>604
ですよね。そう思って、そこを特にこだわってやっています。

>605
ありがとうございます。とりあえず私の立場は
アドバイスをいただきたいというより
602さんに自分なりの考えを話したと言う感じです。

前はスルーされたけど、今回は皆さんと話が出来て嬉しいです！

右手のコインはクラシックパームの位置で見せるよりも、
フィンガーチップレストポジションに落として指先で見せた後に、
手首を返しながらコインの裏側を見せる（David Roth の方法）ほうがいいと思う。

技法そのものよりもそこにいたる流れのほうが重要なので。
そこがカードと違うところなので。
技法について言うと自分でも気になるような点があるうちはまずダメでしょう。
完璧と思えるまで完成させて、さらに見落としていた不自然な部分を排除。

>607
言葉が少なくてごめんなさい。クラシックパームの位置で
見せるのではなく、私もまったくおっしゃるとおりの方法です。
>608
ＨＮになっている>>441でも書いたように、ウィングドシルバー
を3ヶ月ほどやりこんだので（ロスの3を見て）自分では気にならないところまで
行ったと思ってます。（皆さんに言わせたら全然ダメかもしれませんが）

皆さんがシャトルパスについて語ってくれていますが、602さんは
現れませんね･･･。

↑
改行失敗してごめんなさい！

シャトルパスの動画キボンヌ。

>611

「フレンチドロップ」のＨＰにロスがウィングドシルバー
をやっている動画があるよ！

ウィングドシルバーはロスのシャトルパスの上手さで成り立ってるんだよな。
現象が短調だからシャトルパスでもたついてたら不思議さ激減、っていうか怪し過ぎ。
フレンチにある石田さんのコラムで、ロスのシャトルパスについて書いてるから読んでみるといいかも。

>613
>ウィングドシルバーはロスのシャトルパスの上手さで成り立ってるんだよな。

確かにそのとおり！
「世界のコインマジック」でもフラッシュプロダクションは
ロスが長い間秘密にしていた方法と書いてあったけど、
シャトルパスが「何度見ても分からない」レベルだったから
彼が明かすまで分からなかったのでしょうね。

シャトルパス苦手だけどもうちょっと頑張ろうと思ったよ。
うちんち、まともな鏡がないんで練習がきついなぁ

>>615
鏡なら100円ショップで結構大きいのがあるよ。
３枚買って三面鏡のように置けばいいと思う。
ガンガレ!!

僕はコインマジックはコインマジック事典の内容くらいしか持ってないし出来ないのですがうまくなるためにはどうすればいいでしょうか、誰か教えて下さい。

>>617
まずは日本語の勉強をしてからだ。

>>617
練習だ。練習汁。覚えたマジックの数で上手さが決まるわけじゃない。
コインマジック事典は名作揃いだ。
あの中の、いくつかが完璧に演じられれば他は必要ない。

クラシックパームってのは練習積めば積むほど、掌を（平らに）広げられる
（平らに）ようになるのでしょうか？
私は手がでかすぎるってのも原因かと思うのですが、500円玉でも辛いです。
　

>>620
テーブルに平らに手をつけるくらいで、基本は親指はあまり開けないと思うよ。

手はどのくらいでかいの？指の長さはポーカーサイズのカードより長い？

>>620
ハーフダラーかワンダラー使えばいいじゃん

あんまり平らにして不自然な手の形になってもいけない
重要なのはいかに自然に見せるかどうか
偉そうなこと言っても俺は全然下手だけどね・・

ポーカーサイズよりでかいです。
＞ハーフダラーかワンダラー使えばいいじゃん
外貨だとさり気なさが無いので。

>>624
さりげなさって言うけど、おれは観客を見る気満々モードに
させちゃえば何出しても不自然じゃないって思ってる。
変なこだわりで、まともに演技が出来ないって言うより、
導入部をもっと考えたほうがいいと思うが。

>>624
俺も余裕でポーカー以上だから聞いた意味がなかった。
そんな俺でも10円玉すらクラシックパームは実用になってるから、やはり練習あるいは手の質だね。

つーか、手が小さくてクラシックパームが物理的にできない例は見たことがあるけど、対象が小さくて
できないなんて理屈では考えられないな。
半年練習してできなかったなら諦めればいいけど、一体どれくらい練習した上でできないって
いってるんだろう？

ポーカーサイズよりでかいって、手がじゃなくて指が、なの？
いいなあ、

○○できる人いますか？
とかいうのもよく見るけど、要するにろくすっぽ練習しないでいて
「んなのホントにできんのかよー」って疑ってるんだろ。
タネさえしってれば手品できる、みたいなのと同じで技法もやり方がわかる＝できる
って考えてるんじゃないか？

クラシックパームについては私も初めてロスのビデオを見たとき
「こんなのムリだろ！」と思いました。（前にも書いたけど
一度は諦めました）しかし、頑張ったら出来るようになり、
（自信がもてる状態まで数ヶ月かかりましたが）
そのおかげでデビットストーンの複数枚パームしておいて
一枚ずつ落としてゆくのも、そんなに苦労せずに出来て、
「やっておいて良かったな〜」と思ってます。
クラシックパームが自然に出来れば、マジックの知識が無い人は
手を広げて隠すことは不可能だと思っているわけだから
それ自体がタネになると言っても過言ではないでしょう。
それゆえ、たくさんの不思議なことが出来ますよ！

>>628
でもカーティスカムとリードマクリントックの手品は「んなのホントにできんのかよー」と疑ってる。

いや、やってるんだけど、あの人たち。

>>630
具体的にはどれ？

>>630
特にマクリントックとかきついよ。
13Coin Matrix とか。
はい、まずは右手に７枚クラシックパームして…
4 Co Pro とか。
手の甲で押さえてゴロゴロ（？）…
ナックルバスター読んでみ。
ﾄﾋさん普通にやってそうだけど。

tennou　みたいな名前の人の、
ビデオレクチャ−物、御存知ですか。
感想など、教えて下さい。

みんな、ニセ500円玉が大量に出回ったぞ。
現在の500円玉は、最新の偽造防止技術が採用されているにもかかわらず
偽造された。また、新500円玉を発行するのではないか。
今の500円玉が、平成12年に発行されたときも
旧500円玉のギミックコインがお蔵入りになったのに
まだあれから5年だぞ。どうなってるんだ！
ギミックコインは、値段が高いから痛い出費になる可能性が出てきたぞ。

いろいろな人のシャトル・パスを見てきたけど、ジェイ・サンキーのシャトル・パスが一番自然に見えるのは、オレだけかなぁ？
ルーティンの中でコインだけでなく様々なものを、ロスのやり方や、フライング・シャトルパスを織り交ぜながら、次々にス○○○していくのだが、すごく自然に見える。

俺もだ。ひたすらス○○○を繰り返してるのに、
ただコインをもてあそんでるようにしか見えなかったり。
特殊すぎる現象やテクニックを思いつく才能も含めてマジ天才だ。
しかしここで真剣にマジックの話をするのはちっと気がひける……。

ジェイ・サンキーって人みたい！でもとりあえず、ストーンの
ルーティーンをやりこんでからにします。
>636
>しかしここで真剣にマジックの話をするのはちっと気がひける……。

なぜ？私が>>441で初めて書き込んだときも、皆さん親切だったし
今でもシャトルパスや技法について、まじめなご意見ばかりで
いいスレだと思いますが･･･。

手の甲〜はワンダラーでやれば簡単だと思うが・・・

ジャンボコインも１３年だなぁ・・・

と、ニュースを見ながら不謹慎なネタを練る
今日この頃。

当局も何らかの手は打たざるを得ない気配ね…

ホントに新しいデザインの５００円玉を鋳造するなら
ハーフダラーくらいの大きさと重さにしてほすぃ。
財務大臣閣下、ぜひお願い。

ハーフダラーじゃなくて、モルガンを使うのはなぜですか？

>641

それいい！
それと、インフレが進んで1000円玉が出来ても面白いかも！

>>634が言うように、現行500円ｷﾞﾐｯｸのお蔵入りだけは避けたいですよ(;´д`)


これからは、とりあえず500円以外のギミックコインを購入しときます。

偽造500円は光沢がないといわれているが
俺の500円もスライハンドの練習のしすぎで光沢が全然ないな

泡坂妻夫氏は以前、著作で「私が大蔵省の大臣になったら、
パームしやすいコインをつくります」とか書いてたな。

しかし、偽造コインとギミックコインは
愛好家でなきゃ一緒なんだろうなぁ。

そういや、ふじいあきらだか誰かが
うっかり自販機でギミックコインを使っちゃったらしいね。
金額的には損をしちゃうけど、使えたらしい。

やっぱり似たようなモノかな、ギミックも偽造も。

>>648
マジェイア氏
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/soldtrick/schtch.html

目的が全然違うだろ？　なんで似たようなものになるのか理解不能

まぁ、ハーフダラー出した時点で普通の人ならおかしなコインって思ってるんだか。。
コイン専門にとっては、やっかいな事に。。

>650
お金を削ったり穴あけたりしてる時点で普通の人は驚くわけで。
そう言う意味で似たようなもの。

シガースルーを最初に買ったとき、なにか禁断の場所へ
足を踏み入れてしまったような気がしたもの。

目的を知らない人にとっては同じだろうな。
多くのマジシャンは正当な手続きでギミックコインを
手に入れてるから大金払ってるんだけどなぁｗ

誰かコインアセンブリーのやり方教えてください

>>653
刑法
（通貨偽造及び行使等）
第百四十八条　行使の目的で、通用する貨幣、紙幣又は銀行券を偽造し、
又は変造した者は、無期又は三年以上の懲役に処する。
２　偽造又は変造の貨幣、紙幣又は銀行券を行使し、又は行使の目的で
人に交付し、若しくは輸入した者も、前項と同様とする。

これを行うのに正当な手続きなんかあるんかいな。あるなら多少金を
払ってでも犯罪になるのを避けたいと言う人はいると思うんだが。

法律にはあまり詳しくないんだが、

日本国内で偽造するのがまずいんであって
国外でなら（アメリカは貨幣偽造は違法でない）可能。
一旦、国外へ輸出し、偽造を行った上で再輸入。
行使（物品の売買、貨幣本来の使用法）の目的でない
から違法にはならないじゃないっけ？
日本円のギミックコインが高いわけはここだと思ってたんだが。

２の条文は偽造した外国貨幣を日本国内の自動販売機等で
使う目的を罰する文だよね？

上の理由で合法的に偽造は可能（ただし輸入出のプロセスでの費用が
かかるため結果的に元金よりも高額になる）だと思ってたんだが、違っ
てたらすまん。

マジか？俺は思いっきりクロだからだと思っていたんだが…

>>656の方の理由でほぼ正解なはずです。

ただ、国内でコッソリ製造・販売してる人(ショップ？)も、あるんですよね…。

結局は、行使目的ではなく手品目的なので、グレーなまま黙認されてるのが現状です。

第一時マリックブームで日本円ギミックが注目される以前は、今より円ギミック環境は厳しかったように記憶してます。裏でコッソリみたいな。

で、入手しやすい時代が来て、また偽造事件で入手に規制がかかったとしても、昔の状況に戻るだけだって気がする。

何が言いたいかﾜｹﾜｶﾗﾝ文章になってきた…orz

ｽﾏｿ(´д`)

コインアセンブリーお願いします

>>659
『コインマジック事典』
『世界のコインマジック』
ここらあたりを見て。
何日間もパソコンの前に張り付いてるのより、
よっぽど手っ取り早くて、分かりやすいよ。

ギミックコイン買うときに
行使（物品の売買、貨幣本来の使用法）の目的でない
と言い切れるのか？
特にヤフオク。

「偽造」って、どのくらい似てたらアウトなんだろ？
貝殻なんかもアウトになるの？

本買うのは金銭的に無理なんで・・・
だからお願いします

>>661
例えば知らずにニセ1万円使っちゃった人間が偽造罪に適応させられるかどうかが
わからないんだが、少なくとも1万円でギミックコイン買って100円のジュース買うとは
思わんだろ。
言い切る言い切らないの問題じゃなく、裁く側がそう思うか思わないかだと思う。
だから違法じゃないってだけで貨幣弄くってるのは間違いないわけで、グレーなんだよ。

>>662
使ったら（ものを買ったら）アウト。

>>662に限り幼稚園の子が手作りした紙幣でも偽造とすべし

>>663
じゃ、図書館で借りてください。
お近くの図書館にない場合、司書の方に頼めば、
所有している他の図書館から取り寄せて貸し出して
もらえます。

>>663
お願いされません。図書館の利用という手があります。

事典は初版が古い本だから置いてあるところもあったよ。
あと、セブンでビールの付録についてるマリックのＤＶＤにもあるんだっけ？
子供だったらテストでいい点取った褒美に買ってもらうとか出来ると思うんだけどなぁ。

>>662

日本円ギミックは、本物硬貨を元に切ったり削ったりしてる『変造』であって、本物の硬貨に似せて作る『偽造』いわゆる偽札や偽硬貨とは違うので大丈夫ですよ。



ちなみに、本当にアウトな偽硬貨を持っていても、それだけでは警察も何もできませんし、偶然発見した際も、警察への提出は強制できず任意だったりします。
巷で話題の偽硬貨が手元に回ってきたら、記念に保存したいぐらいですww

田舎なんで無理・・・
図書館近くにない

>>668
>>655によると『変造』も違法っぽいですね。
僕５００円の貝殻１枚持ってるんですよね。
でも、持ってるだけでは罪にならなさそうだし、安心しますた。

で、どのくらい似てたら『偽造』にあたるのか。
僕５００円のジャンボコインも持ってるけど、これって
明らかに通貨ではない、ってことは誰の目にも明らかですよね。
こういうのはジョークとしてまかり通るわけ？

>>669
ここにいる人たちがここまで教えないということは（おまえ自身も
自覚してるだろうが）その手品に金銭的価値があると思っているからだぞ。
つまりお前がしていることは、知らない人に「お金ください」
って言ってるのと同じことだと自覚すべし。

それはわかってます。
でも知りたいです。

>>670
えーと、確か貨幣に酷似したものを作る際は
「見本」とつけるか、明らかに本物と違うと解るように
色とかサイズを変えたりすれば合法。

マジシャンとしての良識が分からん奴はタネ知った所で無駄。

>>673
なるへそ。

無駄かどうかはわからないじゃないですか！！

>>669

本屋と古本屋はありますか？

ブックオフとかは全国にあるのかな？

手品入門系の初心者向けの本（1000円前後くらいの)にも簡単な手順のなら載ってたりするので。
小さい本屋でも１〜２冊は手品本があるような…。
マージャン本と占い本の間にあったりしますww

ブックオフ探したんですが無かったんです・・・
新品は金銭的に無理なんで・・・

軽く煽っただけでこの反応か。
金銭的に無理ってとこからしても厨房だろ？

コインアセンブリはスライハンドでのマジック。
金貯めて本買って練習しろ。

とりあえず、自分でたてたスレの削除依頼を出したら？

最近のこどもって手に入らないものを我慢するってことができないのか？

俺もそう思った。

スレ汚しすまんかった。

http://www.boj.or.jp/oshiete/money/05500001.htm
刑法の通貨偽造罪は「行使の目的」で偽造変造したり輸入することが必要なので、手品目的の場合は行使の目的が無く不可罰。
ただ、これだけが法律ではないのであって、
通貨及証券模造取締法で貨幣に紛らわしい外観のものを製造することが禁止されている。
http://www.ron.gr.jp/law/law/tuka_moz.htm
貨幣損傷等取締法で貨幣を損傷する行為が罰せられている。
http://www.ron.gr.jp/law/law/kaheison.htm
貨幣損傷等取締法なんかダイレクトにギミックコインを禁止しているんであって、これが不満なら国会議員になって法律を変えればよい。

素朴な疑問
一円玉曲げるのも違法？

>>貨幣損傷等取締法なんかダイレクトにギミックコインを禁止しているんであって、これが不満なら国会議員になって法律を変えればよい。
だれか忘れたがこんなこと言ってたな。
「おれが国会議員になったらパームしやすい日本円を作るｗ」
話ずれてるなｗ

>>684
貨幣を損傷しているから違法だと思うよ。
もちろん実際に逮捕されるかどうかは別問題として。

>>654
ネットに繋ぐお金（毎月数千円ぐらいかな。）がある人間が、
三千円の本を買うお金がないなんて言っちゃダメです。

どのみち、お金がなかったらコインマジックは出来ません。
コインアセンブリだって五百円玉四枚は要るのです。
（そりゃまあ一円玉でも出来なくはないですが。）

と、釣られてみました。

ネット代はママが払ってくれてます

お誕生日にママにコインマジック辞典を買ってもらうか
ママに泣いて頼んで購入してもらってください
近所に本屋などがない場合はamazonとかで注文してください

>>683
サンクス。つまり貨幣損傷等取締法においては、ギミックコインを作ってしまったら
「１　貨幣は、これを損傷し又は鋳つぶしてはならない。」の項目に、作ろうと思った
時点で「２　貨幣は、これを損傷し又は鋳つぶす目的で集めてはならない。」に
そのまま引っかかるから、ギミックコインを日本円で作るのは法律上すべて違法に
ならざるを得ないということになるかな。

>>684
同上。完全に違法。一年以下の懲役又は二十万円以下の罰金。

だから一旦輸出（海外で貨幣交換のほうがいいか）という
プロセスをはさんでるんじゃないのか？海外で日本の法律は
適用されないだろ？

日本でやっちゃったら臭い飯ケテーイ

でも結局は国内オンリーの法律だし、購入して所持は問題無いわけで…。

でも、ただ穴をあけたりしただけで
捕まった奴なんて実際にはいないんだろうな。

偽金としての使用目的でない限り
黙認といったところが実情か。

>>691と同じ事を書いちゃったわけで…orz

逝ってきます

>>694丼米

>>693
それを言っちゃうと今までの話が無駄ｎうわふじこ

フレ○チド○ップとか大丈夫なのか？何か国内でやってそうな
臭いがプンプンなんだが。

マジ○イア氏のスコッチアンドソーダは今どこへやら(w

オクで手作りのバイツアウト出してる人が居たような気ガス…。

更に自作の方法も売ってたような…。
まだあるかなぁ

>>698
誰にも気付かれずに今でも日本を旅してるかもねw

ヲイ、いい話になったぞｗ

日銀本店とかでも気づかれないかな？

法的にクリアする方法は僕も一度だけ聞いたことがあります。ややこしくて覚えてないけれども
製造・販売のかなりの所を海外で外国人にやってもらわなければならなかったはず。

ここ数年で何処のお店でも急におおっぴらに売られるようになったような気がしますね。
ちょっと前まではカタログにも載ってなかったり、載ってても隠語だったりしたのに。

>>632>>638
その辺が苦手です。が、確かにワンダラーだとごろごろがちょっとやりやすいですね。
いいこと聞いた気分。

刑法は原則として国内において犯罪を犯したものに適用される(1条)。
ただ刑法の通貨偽造罪(148条)は刑法2条4号で日本国外で犯しても犯罪になるが、行使目的がなければ不可罰。
輸入するのも行使目的がなければ大丈夫。
行使してしまった場合、ついうっかり使ってしまったのならば過失犯処罰規定がないので不可罰。
ギミックコインと知って使った場合は犯罪。

通貨及証券模造取締法1条
貨幣、政府発行紙幣、銀行紙幣、兌換銀行券、国債証券及地方債証券ニ紛ハシキ外観ヲ有スルモノヲ製造シ又ハ販売スルコトヲ得ス
偽物のコインを売るのはばっちり該当するが、本物のコインをぐりぐり加工したものを売ってるのはどうなんだろう？貨幣に紛らわしいものに

貨幣損傷等取締法
1条1項　貨幣は、これを損傷し又は鋳つぶしてはならない。
国内でやったら当然罰せられる。手作りはやばいでしょうね。
この法律には国外犯を処罰する規定がないので、外国でやる分にはOKなのかな。
この規定をくぐり抜けて外国で通貨を損傷して変造したものを、行使の目的でなく輸入すれば問題ない、ということなのかな。

>>700
そうして、いつかマジェ氏のところに帰ってくるんだね
えぇ話や(ノД`)

通貨及証券模造取締法1条
これはそうとう古い法っぽい。罰金が最高50円だから
国家公安も黙認だろう。

ごめん補足。
罰金等臨時措置法
http://www.ron.gr.jp/law/law/bakkin_r.htm
第二条　刑法（明治四十年法律第四十五号）、暴力行為等処罰に関する法律（大正十五
年法律第六十号）及び経済関係罰則の整備に関する法律（昭和十九年法律第四号）
の罪以外の罪（条例の罪を除く。）につき定めた罰金については、その多額が二万円に
満たないときはこれを二万円とし、その寡額が一万円に満たないときはこれを一万円と
する。ただし、罰金の額が一定の金額に倍数を乗じて定められる場合は、この限りでない。

こうなっていて、通貨及証券模造取締法の罰則は1万円以上2万円以下に読み替えられる。
1月以上3年以下の重禁錮については刑法施行法2条により禁錮に読み替えられる。

念のため、俺はギミックコインに反対してるとかそういうのじゃなくて、正確な知識を持った方がよいと思っただけなので誤解無きよう。

>>707
なるほど、補足サンクス。

今日は随分とレスが伸びる日でしたね。

この勢いに乗って、明日地元のマジックショップで何か日本円ギミック買ってきます(･∀･)ﾉｼ

「損傷し鋳潰す目的で集めてはならない」に違反せずに国外に持ち出せないから無理

フレンチも日本円コイン消えたようなんですが・・・

多分ここを見てたんだろうな…

罰金最高２万ってとこからして大丈夫だと思うんだが。

偽造通貨の使用は政府とか日銀の金融政策を妨げるから刑務所行きとかになったりする（というのを聞いたことがある）。
ギミックコインの作成とは罪のレベルが違う。

まぁ、どちらも罪は罪だが。

これを機に、国内のショップは外貨のギミックコインに力を入れてほすい。

これを機に、海外のショップは日本のギミックコインに力を入れてほすい。

ホントだ
フレンチから消えてるね
時節柄、当局からの指導があったんだろうなー

>>716

フレンチ、まず数日前に500円ギミックだけ消えて、そしてまた数日後に日本円ギミック全てが消えました。
段階的に消えていったのにﾜﾛﾀww



…で、自分は疑問に思うんですが、
偽硬貨等の法律改正があったわけではないのに、少し騒動があっただけで、今まで売ってた物を売らなくなるっておかしくないですか？
今まで堂々とどの店でも売ってたのは何だったのかと。

この騒動によって、当局に睨まれた場合に困る何かが他にあるんじゃないかって、余計な勘繰りをしてしまいました。
まだ売ってる店も結構ありますし。

直接頼めば買える裏メニューになってたりするんじゃないの。
それと、偽造通貨騒動のせいで国内製造はもちろん、海外で製造したものを輸入するのも厳しくなるだろうから、在庫が貴重になるのかも知れない。
税関が箱を開けたら怪しげな500円玉がぎっしりとかやばいだろう。
今後、値段が5倍とかに高騰していくかも知れない。

おいおい、マジかよ。せっかくフレンチで買おうと思ってたのに。
・・・て思ったらバイツアウトはそのまんまなのね。

>>718
5倍？ありえないｗ
当然ながら旧500円玉の頃からそういう話はいくらでも
あったわけだが、価格は当時（十数年前）と何ら変わってない
今回ホームページから消したのも単なる自主規制だろう
そもそも元々あんなに大っぴらに売る物じゃないってのもあるが

>時節柄、当局からの指導があったんだろうなー

うぷｗ
厨房的発想ﾜﾛｽｗ
俺はヤヴァかったりアングラだったりの事情に詳しいんだって思い込みたいんだろうが
こんなもん大人は誰も相手にしてねーよｗ

>>720

ですよね。


地元のマジックショップでも、昔は裏から出してきて売ってました。

最近は普通にショーケースに入って売ってますが。

とりあえず昨日も普通に売ってましたww

>>721
偽造500円玉問題はすでに表の社会問題。
店舗開業してるなら警察と多少なりとも付き合いが出てくるのが普通。
（カフェもやってるのならなおさら）
どこがアングラなのやら意味不明。

皆さんは、使用しまくって手垢にまみれたコインなど、磨いたりしますか？

何を使用して綺麗にしたら良いでしょうか？

たしか10円は酢に浸けると綺麗になったはずですが、あれは10円だけでしたっけ？


いや…注文して届いたギミックコインがですね、表は使い古しの色、裏は新品のようにピカピカで違和感ありまくりなんですよ…orz

すみません。
風呂上がりや、石けんでごしごし洗った後だと
しばらく手に湿り気が戻る迄、クラシックパーム
がやりづらいんですが、普通でしょうか？
フィンガーチップレストからなら何とか可能ですが、
トスバニッシュなどで掌を上に向けてただコインを乗っけている
状態からのクラシックパームは不可能です。
慣れれば出来るって事は無いですよね？　

↑おバカちゃん

↑スコッチ＆ソーダ??

>>724
台所用洗剤
っていうか一緒に使うレギュラーの状態に合わせるべきだから
むしろピカピカの面を汚す方が良くない？

>>725
そのトスバニッシュはよくわからんが
クラシックパームポジションに置いて掌を返すってだけのことなら
（保険として）掌を返す最中に押し付けてしまえば手の状態が多少悪くても大丈夫
・・・ってそういうことじゃないのかな？
何をやろうとしているのか出典を書いてくれるとありがたいんだけど。

>>728

たしかに汚したほうがいいですね。

でも、なかなか汚れないので綺麗な面に合わせようかと…。

500円は２〜３日パームしてたら自然な汚れになったんですが、５円・10円・100円がナカナカ汚れなくて(;´д`)

>728
例えばデビッドロスのスタートラベルの技では、右手の掌に4枚の
コインがのっている事を見せ、左手にトスする際、その4枚のうち、1枚
のみをクラシックパームする場合などです。あのシーンでは押さえつける
間が無かったと思います。
別に4枚でなくても、1枚でも変わらないのですが、掌を平らに広げた状態
にコインをクラシックパームのポジションに置いても、旨く把持できず
滑ってしまいます（汗かいていれば別ですが）

>>728
どんなときでもコインを両手に１枚ずつ
クラシックパームして毎日生活する。
それを１ヶ月もやってれば感覚でできるようになる。
その間は常にぐらぐらしない位置でパームする

コンパウンドで磨くとピカピカになるぞ。
ギミックモノは隙間に入るとイクナイかもしれないけど

>>732

車用のコンパウンドならあるんですが…やってみようかな(･∀･)ﾉ

とりあえず、台所洗剤で５円玉だけが謎に綺麗になりました。他の硬貨には効かず。

どこかのスレで見て、ハーフダラーとイングリッシュペニーを
プラスチック消しゴムで研いた。
自然な仕上がりでいい感じでした。

>>734

新たな情報�dｸｽです。

消ゴムはラクでいいですね。

>>730
うーん、慣れればできる・・・と思う。
私も結構初心者なんだけどできてる・・・と思う。

>>730
慣れればできる、っていうか出来るようになるまで練習しなきゃダメでしょ。
だからってタコなんか作っちゃダメだよ。
手のひらにコインがぴったりはまりそうなタコがあったりしたら…

ギミックコイン取り扱い中止、あの店も！

これぐらいなら書いても怒られないかなw？

>>738

それくらいなら大丈夫でしょww


このギミックコイン扱い中止店が相次ぐ中、流れに逆行するごとく新規ギミックコインを入荷する店があったのにはﾜﾛﾀ…ww

そういう店には頑張ってもらいたいです。

クラシックパームの練習をいくらやったところでタコなんて出来ないんだけどな
（逆に手のひらの柔軟性が上がると言うのならわかるけど）
まあ、なんかの受け売りなんだろうが

>>740
マッスルパスと間違えてるんじゃないの？

まぁタコできても削ればすむことだし。

なんか聞きたいことある？
ばくだんの作り方からこんばんのおかずまでいけるけど

>>743
万能アドバイザー　キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ*三*ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

今晩のおかずになる爆弾マジック教えてください！

>>739
何か字の読めない池沼が多いな。
おまいのような足らない人間なら解らんﾀﾞﾛｶﾞ、
普通の人にはﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだよ。

情報屋のつもりか？
小学生みたいなことして面白い？

>>745

そのように叩いて楽しいですか？


普通の人にはﾊﾞﾚﾊﾞﾚ…と言いますが、ここに来るような人は皆分かってるだろうし、店の名前を出してるわけじゃないんだから、まぁいいんじゃないの？

ぐらいなニュアンスだったのですが。

過剰な反応に感じますね。

字読めないの？
公の掲示板で晒すなって書いてあんじやん。

あと皆知ってると思うなら話題にふれる必要ないと思うが？
知ってる皆が何故おまいの話題にのらないか考えてみ。

こっちは当たり前のことを書いたつもりなんだが気分を害したならｽﾏｿ。

書くなと言われると書きたくなるのが人情だし
「このメールを読んでる貴方だけは特別」って思わせるのは商品宣伝の常套手段だからね
その一文を遵守されるのが本当に店主の望みなのかどうかはわからないけどねｗ
正直、それほどの裏情報じゃないし

ｺﾞﾒﾝ、気に障ったのね。
それほどの情報でないなら、なおさら話題に出す必要無いじゃんw
何で晒したの？

宣伝文句かどうかは知らんけど
その考え方は渋谷の種明し問題のときの解釈に似てない？

>>747
ん？
多少なりとも公で晒したのは>>738ですよね？

それに対してレスした>>739を叩くのは変じゃないかって言ってるんです。
それともアンカーのミスでしょうか？


公の掲示板で晒すなと言われてる店については、自分は何も触れてないし晒すつもりも元からありません。
なのに叩かれた気がしたので。

>>749
俺に聞かれても知らん
それとも、自分に反対する者はみんな同一人物とでも思ってるのかなあ
少し頭おかしいとしか思えないなー

>>750
いや、俺はただ
店長乙。
と言うﾚｽが欲しかっただけだ。

今、自分で読み返してて、皆に誤解されてる部分が判明しました。


新規入荷のギミックについてですね？
自分は、晒してはいけない店の商品の新規入荷商品の件を書いたのではないですよ？

別の店に２月１０日付けで入荷してるギミックがあったので、この騒動の中そういう店もあるんだな。
と、書きました。

…が、どうやら晒してはいけない例の店の次回入荷ギミックの件を晒した文章に見えてしまう書き方だったようで…。

誤解を生み申し訳ありませんでした。

まぁ、そろそろこの話題終わりにしましょうか。
半年ぐらい、ギミックコインが手には入りにくい時期があっても
いつか思い出話のネタに出来る日が来る事を願いつつ・・・。

753 ちなみに購入されたのですか？即完売らしかったですね・・・

>>755

あのギミックは自分的には要らないので買いませんでしたよ。

あれ以外のは大体買い揃えました。

バイツアウトの極みってどう？
100円バイツアウトあったらいらない？

>>757

100円よりもカットラインが見えにくいです。
それと、どちらの面でも演じられますよ。

>>757
両方もっているけど、100円があったらいらないと思う。客観的にみて、それ程大きな差はないと思う。どのみち、手渡し不可だし、一般の人は、ギミックコインの存在なんか知らないわけだし。

>一般の人は、ギミックコインの存在なんか知らないわけだし。

お前らがここで宣伝しなきゃな。

すいません、マジックど素人です。
先日、ディズニーシーに行った時、コインとアイスペール（？）を
使ったマジックショーを見て、感動しました。

具体的には、空の手からコインが次々と出てきて、アイスペールに投げ入れた
はずなのに、いつの間にかペールも空っぽになってる・・・と。
ペールを振るとガチャガチャいうのに、空っぽなんです。
で次に、コインを実際には投げてないのに、ペールにチャリンと入る音がする。

なんか、説明下手だな。とにかく、コインとペールを使ったマジックです。
このマジックを覚えてみたいと思い、色々なキーワードでぐぐったり
したのですが、手品の名前すらわかりません。
どなたか、このマジックの名前、詳細が見られる書籍を紹介してください。

ターベルコース

>>761
それ、結構初心者は挫折する。

>>763
レス、ありがとうございます。
うーん、やっぱり見て楽しいマジックは難しいんですね。
いきなりこのマジックではなく、基礎からやった方がいいのかな。
よし、コレを機にマジックを始めてみることにします。
最終目標をこのマジックにおいて。

最後に一つ教えて下さい。
俺が>>761で書いたマジックって、ジャンル的にはコインマジックですよね？

>>764
コインマジックです。テクニックだけでできます。基礎的なだけに
うまく見せるのが難しいというか。通称ミリオンダラー。

>>765
名前は「ミリオンダラー」なんですね。ほんとに不思議だったんだよなぁ。
テクニックだけということは、自分の練習次第ってことですね。
張り切って練習します。まずはアイスペールを買わないと・・・。
どうもありがとうございました。

アイスペールというとマイザーズドリームではないのだらうか。

あとそれから、空になるというのはちょっと特殊な手順だと思います。

専用のアイスペールのようなものが昔ＤＰで売ってたけど、今もあるのかな？
10年以上前の記憶でｽﾏｿ

マイザーズドリームで検索かけたら、こんな記載がありました。

＞演者は空中に手を伸ばすとその指先にコインが現れる。
＞コインは手に持っているバケツのような容器に入れ、また手を伸ばすとまたコインが現れる。
＞これを何度も繰り返し、沢山のコインを出す。

俺が見たのは上記のマジックの途中で、ペールをガラガラ振るんだけど、
しばらくすると空になってる、というものでした。
マイザーズドリームと他のを組み合わせてる、といった感じだったのかな？
専用の道具もあるんですね。
しばらく練習してモノになりそうだったら探してみます。

コインをクラシックパームしてる状態から、両手で手を2，3回叩いて
パームしてないように見せる技法って難しくないですか？
あれ技法名なんてあるのかな

Gsでも日本コインとりやめキターーーーーーーー。

>>771
(´Ｃ_` )ｿｯｽｶ

Ｇ’ｓで注文手続きしてたらエラー出た。
別に全サービス停止しなくても良いと思うんだが。

ファンタジアもコインやめたしほんと迷惑だ

デビット・ストーンのビデオでも、解説はないね。。

>>774
しばらくの間だけだと思うよ。
この騒ぎがひと段落したら、また全部の店で扱いはじめるよ。
ちょっと時間はかかりそうだが。

>>776
そうですよね。
勢いで思わず自慰図の「バイツ〜極み」を買おうかと思ったが、
風呂入っている内に、一覧からキレイサッパリ無くなってますた。

でも、多分店頭行って交渉すりゃ多分出してくれるよね
通販は暫くダメだろうけど。

ヘンなギミックなんてなくても全然困らないが。

まーな。俺みたく超ハイレベルなテクがあれば
飲み会ではまずこまらないからな

>780
お？俺の超神レベルなテクと勝負するかい？

＞781
ゲッ
のってくるなよー

一応IBMで入賞したことはあるんだけんど、
あんさんは渋谷さん以外の大会実績はある？

いや、凄くないから。

＞783
バレた
俺もあんな簡単にいけるとおもわんかった
FISMとは違うみたい

ただよくしらない人は驚いてくれるので利用してますｗ
すんません

>>784
俺の方こそ正直すまなかった。
ところで｢渋谷さん｣って言い方するか？

スパイダーバニッシュって、スペルバウンドポジションから直接右手のクラシックパーム
ポジションに移行するものなのでしょうか？
何か両手を深く交差し過ぎて怪しい気がするのですが。。

>>786
落とすんだよ。

>>786
別に指先で一旦受け取ってからクラシックパームしても良い気もするけど（実際私はそうやってる）
解説書等では直接移行するように教えてるね。
サカー系だから怪しさを（左手に）上手く残すためにそうするんじゃないのかな。

Dan Watkins の Coinvanish2 は直販しかしてないのかな？
一品だけに送料がかかるのがもったいなくて・・・
動画を見る限りかなり期待できそうなんだけどね。

送料が気になるなら、PDFファイルで頼めばいい。でも、たった5ドルだよ送料。充分、良心的だと思うけど。
ScoolCraft製のF******に興味があるんだけど、誰か使っている人いない？

４枚のカードでやるコインアセンブリー良いね

>>790
ほんとだ、送料５ドルだ。
２０ドルと３０ドルの違いに騙されてた。
数字に弱いな、おれ・・・ｏｒｚ
ＰＤＦ版買ってきます…

この板初めて見に来たけどコインにも細工をしてあるのか〜！
オマイら全員タイホ〜！

マジックで使うハーフダラーって普通にアメリカで使っているのですか？

使ってないと思う。10年以上前仕事でアメリカに行ったけど
その時点ですでに流通していなかったから･･･。
カジノのルーレットはお金をそのまま入れるんだけど
50セントのルーレットがあったからそこで両替して手に入れた
覚えがある。１ドルのルーレットは、大きさや重さがまったく同じの
コインを使ってやるんだけど、運がいいとたまに本物が混じっていた。
ちなみに銀行で両替に行ったら新しく出来らしい小さな１ドルコインだった。

あげる

話しが変わって申し訳ないのですが、先日デビッドロスのＤＶＤをみたのですが、
クラッシクパームのあまりのうまさに愕然としました。手のひらに載せた状態で裏返したらすぐにパームしていたので・・・
自分は500円で練習していたのですが、手が小さくハーフダラーで練習していても
とてもとても親指がひょこっりしてしまい、ばればれ状態・・
まだ初心者ですが、練習すればある程度みんなできるようになるのでしょうか・・・

何回位練習したの？
最低5000回くらい練習してみそ。
そうしたら飽きるから。w
じゃなくて、掌に乗せた状態からひっくり返してぱーむする方法だけど、その方法でふぃんがーぱむのほうがやりやすいからそっちから入ってみたら？

>>797
半年くらいパームの練習していたらいつの間にかできるようになってるよ。
今できないは、まだパームが不完全な状態なんだと思うよ。

>>797
あんまり根詰めて正確にコピーしようと頑張りすぎないほうがいいよ。
私も始めたばっかりの頃はマッスルパスとかロールダウンとか全く上達しなくて
こういうのは一生無理かなーって思ってたけど、最近あらためて練習してみたらすぐ出来た。
そういう事もある。

>>797
前にも書いたけど、私はウィングドシルバーをひたすら
３ヶ月ほどやり続け、テレビを見ながらパームチェンジを
ずっとやっていました。
そうしたら、かなりできるようになりました。

>クラッシクパームのあまりのうまさに愕然としました。

これも前に書いたけど、これ自体がタネみたいなものですよね。
手をそんな状態にして手に隠すことはできないと言う前提で
相手は見るわけですから、見破ることができないということですよね。

↑
ごめんなさい私は４４１です。

>>790
Schoolcraft製ってどういう仕組みになってるのかな？
例のモーション無しで使えるって・・・
Flipper1枚で＄９５だもんなぁ。

みなさん、お返事ありがとうございます。回数はわかりませんが、
毎日数時間は、テレビみながら、本読みながら、
車運転しながらと、片方の手でパームの練習（っていうかいつも持ち歩いてる）
しているのですが、何分日が浅く、一ヶ月ちょっとなんです。
頑張ってもっと続けてみます！ありがとうございます

Flipperってカードで言うとラフ＆スムースみたいなもんだよな。つまらん。

>>804
日本人が日本でコインマジックをやると言う前提では、コインマジックは500円玉で
やった方が、外国硬貨(ハーフダラーを含む)で同じ現象を起こすよりも何倍も高い
驚きを観客から感じるように思う。日本人であり日本円を見慣れている以上、外国の
硬貨を見た時点で一種の疑わしさを持たざるを得ない。マジックという「もの珍しい」
現象を起こす場において、コインそのものに対して「もの珍しさ」を観客に感じられる
のは、マイナスだと思う。
ということで、外国進出を狙っているのでもない限り、日本円で練習することを勧める。

>>806には全く同意できないな
コイン好きの意見とはとても思えない

初心者特有の見解だね。
オレも昔はそう思ってたから恥ずかしい。

>>806
言っていることはわかるけど、一回、シルバーコインを触ると、とても500円玉なんかで練習する気が起きない。
全く感触が違う。普通の人に即席で見せるときは日本のコインを使うけど、手品をする雰囲気が整えば堂々と外貨を使う。
その方が見栄えもいいし、個人的に演じていて楽しい。

>>809
禿同。
日本円は相手から借りると言う前提なら良いけど、まぁ借りても外貨に変わるルーチン組めば全然問題無いけどね。
50ｾﾝﾄに両替しときましたとかね。

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　　　　　　　　ヽ／￣￣￣＼ﾉヽヘ
　　　　　　　　 /:::△ u �凵@ ＼:::::∫ｸﾏﾊﾊﾊ
　　　　　　　　/:::::::/エヽ: : ::: : ﾐ／　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ﾐ:::::/WWVヽ::: : :/ミ　　／おまえらも
　　　　　　　 ﾐ:::::::＼MMノ: : ::/ ミﾐ＜　クマったやつらだなぁ
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　　彡ＷＷ V|:::::::::::::: ::: ::: :: :: :/::::::: ::ﾐ
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　ﾐ:::::::::::::::::::::::／　　ヽ::::::::::::::::::::: :: ::ﾐ
　ﾐ::::::::::::::::::／　　　　　彡::::::::::::::::: :ﾐ
　ﾐ::::::::::::::::/　　　　　　　　＼:::::::::::::::ﾐ
　　VWW　　　　　　　　　　　　VＷＷ

それをオナニーという

　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ＼
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　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ　＼＿＿　　　　　　　　/　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　‐＿　ヽ　　　　　―――＿＿/　　　ヽ　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

別にどっちもまちがってないんだからそこまで熱くならなくてもｗ
人それぞれだよ

マニアってのはほんとに偏狭だよな

手品は見せるためのもの。見る側が楽しむことに意義がある。だから、
内容も道具も見る側を中心に考えるべき。それを無視すると手段が
自己目的化する。種明かしして自己満足に浸っている今のマリック、
その他多くのマジシャンたちのように。

見る側を中心に考えた場合、余計に日本円を使うことが、いつもベストの選択とは思えない。
100円/10円のスペルバウンドや500円の３フライなんて技術的にできても、見栄えが全くしない。
カードを使うマトリックスもカードを使った時点で貧弱な日本円を使う意味はあまりないと思う。
そう考えると、ビルスルーやシガースルー、バイツアウトなどコインをス○○○して使う場合と、食事の際などに、即席に見せる場合以外、日本円を使う意味はあまりないと思う。
コインマジックで一般に使われる、silver,copper,brassも別にアメリカで現在流通しているコインというわけではないし。

>>816
自分で自分のことつっこんで大丈夫か？
日本円でないといけないと他人に自己満足をおしつけてんじゃん。
見る側を考えるなら日本円も外貨もどちらも正解。
それは演じる状況によって変わってくると思うが。
沢師とかいまだに外貨使ってるじゃん。
おまいが叩いているﾏﾘｯｸからじゃないか？
メディア上で日本円ｷﾞﾐｯｸ使いだしたの。
もしかしたらまちがってるかもしれん。

演じやすさはひとまずおいとくとして、
どっちも利点があると思うよ。日本円もハーフダラーも。

日本円でやれば、相手から硬貨を借りることができるので、
その時点で硬貨に仕掛けはないことを証明できる。

逆にハーフダラーでやれば「コインに仕掛けがあるんじゃない？」と
相手に思わせておきながら、演じた後に完全改め可能（当たり前だけどね）。

その時の雰囲気で使い分ければいいんじゃないかな。
いきなりハーフダラーを出したら引かれそうな時は、日本円でやるとかさ。

＞バーバー 　
＞ ハーフダラー。ケネディコインと同じ大きさです。銀貨。
＞デザインと高級感により、マニアの方に最も好まれているコインです。
＞また、すべてソフトコインになっています。

フレンチのHPを見ていて上のような説明があったんですが
「ソフトコイン」って何でしょうか？

ソフトって確かハードの反対語じゃなかったかな？

すみません。ググるの忘れてました。orz

＞コイン同士を摺り合わせても音のしにくい「ソフトコイン」
＞（表面が擦り減って凹凸の甘くなったコイン）

500円玉か銀貨かの話ですが、他の趣味と同じように
マジックでも上級者になると高級志向（銀貨）が出てくるんでしょうね。

いや、高級志向とか以前に、より大きいコインを使った方がマジックの効果が高まる
ということに気付いてくるだけ。そもそも小さいコインは扱いづらいし。
相手から借りたとか見慣れてるとかそういう些細なメリットは問題じゃない。
（っていうかメリットになるのはある種のギミックコイン使用時とマネーマジックを
強調する時だけだし）

同サイズの流通硬貨が無い時点で500円玉は不便だと思うけどなあ。
あと、見慣れてるが故にマジックそのものよりもそのジャンボサイズの物体自体にウケるという
演者にとって不本意な事態が起きたりも。ジャンボコインプロダクション。

>>823
> 同サイズの流通硬貨が無い時点で500円玉は不便だと思うけどなあ。
500ウォン硬貨がある。

「変造500ウォンはもう通用しないと言われてますが、実はそんなことありません。
この変造500ウォンをもんでやると……新500円玉になるんです」

>>824
最近騒がれてたやつはこうやって作ってたのか！！！



通報しますた。

んー一晩たって見てみると、こんなに意見が・・・
はじめは手にはいらなかったので500円で練習していたのですが、
ハーフダラーに替えたら、はるかにやりやすくて・・・
確かに賛否両論ありすぎて、初心者に自分にはどっちがいいのやら・・

コインマジックの長所は自然さだと思うんだがな。
カードマジックでバイシクルを取り出すというのは「あ、手品用トランプだ」となるのだが、500円玉を消したりするのは極めて自然に驚きが得られる。
ハーフダラーなんて手品用コインをわざわざ使うのはどうかと思うよ。
請われて、大きいコインじゃないと見えづらいところでやるなら話は別だが。

>>826
自分のやりやすい方で腕を磨けばよろし。そのあとちがうｺｲﾝへの
移行は簡単。ｶｰﾄﾞもﾎﾟｰｶｰじゃないといけないわけではないしね。
初めは楽しく練習できるほうが長続きする。
>>827
手品用トランプ、手品用コイン・・・・ﾜﾛﾀ。
ﾀﾘﾎｰ使いは「あ、前田ﾌｧﾝだ、ｱﾝﾋﾞやるぞｱﾝﾋﾞ」ってか？
500円玉が消えるのとｶｼﾞﾉﾁｯﾌﾟが消えるのにはなんの差も無いと思うのは漏れだけか？
好きな方使えばいいじゃない。
なんでそんなに500円玉にこだわるかがわからない。
結局ﾏｼﾞｼｬﾝの演じ方だと思うが。

まさか業者さん？

500円玉、ハーフダラーについては
みなさんがおっしゃるように、その状況によって
使い分けるのがいいと思います。
扱いやすさもそれぞれ長所と短所があると思います。
例えばロールダウンするまでは大きいハーフダラーの方がやりやすいですけど
コインスターに広げる時は軽い500円玉の方が失敗が少なかったりします。
クラシックパームは私の場合小さな500円玉のほうが指を自由に動かしやすい
し、落としにくいので、練習のときはあえてハーフダラーでパームチェンジ
を繰り返して本番では500円玉を使ったりします。
それによって、両方で練習しているで、状況にあわせられます。

500円玉とハーフダラーはずいぶん違う大きさなので、1つの大きさを
身体に覚えさせた方がいいのかもしれませんが。

８２７は釣りだろ？
本気で書いてるんだとしたらいくらなんでも、ねぇ？

５００円玉のソフトコインってあるの？
日本の硬貨がいいって言ってる人たちは
ソフトコインをどうやって調達してるのかな？

ハーフダラーってサンドイッチのタイプとシルバーのタイプがあるけど、
皆さんこだわりってあります？メリット・デメリットってあるのかな？

オークションでギミックコイン出している奴いる。
もうやめろ！相継ぐニセ事件で、警察が敏感になっている。
捜査対象になるぞ！面倒な事に巻き込まれたくなかったら
今すぐやめた方が無難だぞ！

ここはとても参考になる。

>>832
サンドイッチは滑ってやりにくい。
俺はリバティーが一番やりやすいと思う。

リバティーなんて普通にゴミだしｗ
使うならバーバー。でなきゃニッケルハーフで十分

>>836
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

ていうか、キモいマニアのコイン自慢はよそでやってもらえませんか？

>>827
コインマジックって。。。。あんたの言ってるのは、一発芸ですから。

>>836なんて普通にクズ人間だしｗ

>>836
空気嫁

どう考えたって50ｾﾝﾄより500ｴﾝの方が上だろ高いし

今>>842が良いこと言ったぞ。

普段使わない外国のコインをだされたら
「なんかコインに仕掛けがありそう」
って思われやすい。実際にはなくても。
もっとも客もマジックやる人なら別だが。

てかそのくらいのことも分からないのか
外貨がいいっていってるやつは。
そういうの自己満足っていうんだよ。

たしかに演じる側にとっては外貨のほうが
いろんな意味でいいけど、だからって客も外貨のほうがいいと思う訳じゃない

手品以前に常識の問題だぞ

>>だされたら
訂正
>>だしたら

常識ないのはこっちだな　　OTL

ハーフダラーやクオーターの縁の茶色と銀色の混ざってるあたり？

外貨に見慣れない人にアヤシイとよく言われるww

自分的には、使い心地が外貨並だったら500円を使いたいのが本音。

ハーフダラーを取り出してタバコなんか貫通させたら穴が空いてるって思うに決まってるだろ？
500円玉だから不思議なんだよ。穴を開ける人がいるなんて普通の人は想定しないから。

犯罪だけど。

>>847
その通りだ！
お客様から借りたコインをスイッチ等で演じるのが
一番効果がある。間違いない！

はずかしい>>806とかがまた来てるな。

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>>850
＿|￣|○

結局マジックやるのなら５００円玉でもハーフダラーでも同じ。好きな方を使えばいい。
マジックにタネがないって思ってる方が不思議。
借りた５００円玉でシガースルーやっても何か仕掛けがないとタバコが貫通するわけ無いだろう。
ハーフダラーでやってもスイッチして十分調べさせればいい。

正解

つまり、コインの利点を視覚的効果（ビジュアル）に求めるか、それとも日常性に求めるか
ってことだよね

アメリカ人にとってのハーフダラー／銀貨ってのは
日本人にとっての穴無し50円玉とか五十銭銀貨とかそういう感覚でしょ
普段使ってるわけじゃないって点では一緒だと思うんだけどなー
アメリカでも銀貨使うのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!通常流通している貨幣のみを使うべき！
とか言い張ってるマジシャンがいるのだろうか？ｗ

いるんじゃん。

>>855
だれー？

コインマジックを得意とした人たちは絶対そんなこと言わないだろうね。
そんなこと言ってたら銅貨やチャイニーズコインを使ったルーチンはできなくなるよね。

じゃあいないんじゃん。

∧　∧　／￣￣￣￣￣
（ﾟёﾟ　）＜モウドウデモイイヤー
（ 　　U）＼＿＿＿＿＿

日本の流通通貨のみを使ってやるコインマジックって、凄く限られてるとおもうけどねぇ。
500円しか使わないと言っているヤシが、コインマジック好きとはとても思えない。
色々なレクチャーを見ていれば、日本の流通通貨だけで演じるのが、どれだけ無理があるかわかるはずだけど。

おれ、コインマジック大好き。
David Roth、David Stone、Curtis Kam、Reed M'cClintock、Dan Watkins・・・
いろんなコインマンのいろんなコインマジック演じたい！！
シガースルーだけがコインマジックじゃないんだぜ！ってみんなに知らせたい！
彼らの演技を見れば、「コインマジック」の持つポテンシャルを感じられると思う。
その魅力は外国のコインを使ったからって減じるものじゃないと思う。
その魅力を最大限に発揮するために、最も適した道具を使う。それがハーフダラーなんだ。
と、おれは思う。

（´ι _` 　） あっそ

漏れが言っているのは、効果のことを言っているのだ。
コインマジックで、日本硬貨を使おうと、外国硬貨を使おうと、
ギミックコインを使おうと、テクニックだけで演じようと、
それは、演じるマジシャンの好きにすれば言いが、
見る側のお客様にとっては、印象がまるで違うと言う事だ！
一枚のコインを二枚に増やす方法などマジックでは、何百通りもあるであろう。
その方法を、マジシャンがどんな種を使おうと、テクニックで演じようとお客様に取っては
現象は一緒だ。それを考えると身近な日本硬貨で演じた方が、コインに仕掛けがあると言う
疑いは多少なりとも消え、お客様にとっては、マジックを見る上でのストレスが一つ取り除かれる。
それで、日本硬貨の方が驚きの効果があると言っているだけだ。

荒れたなぁ。ま、試験前でピリピリしてたんだよ、すまんすまん。
確かに場合によりけりだ。俺だって銀貨と銅貨のスコッチ持ってる
わけだし。

>>863
客から借りてもコインに仕掛けがあると言う疑いは消えないと思うよ。
客からしてみても日本硬貨であろうとなかろうとたいして関係ない。
そんなの気にしてるのはマジシャンだけ。

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>>865
そういう前提なら好きな方を使えばいいんだろ。
個人個人の演出の考え方なんだから。
俺としては、タネがないということを口に出して言うこと自体怪しさ満点なのであって、コインを借りた状態からスタートするのがベストだと思うよ。

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>>864
気にすんな。

自分に合ったのを使おうということで

んだ、んだ。

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>>863
>身近な日本硬貨で演じた方が、コインに仕掛けがあると言う
>疑いは多少なりとも消え、お客様にとっては、マジックを見る上でのストレスが一つ取り除かれる。

↑はおれとまったく逆の考えだ。
どちらが正しいとか論議する気はまったくないことを最初に言っておく。
おれは相手にコインを借りて、日本硬貨でマジックを行うという行為が
逆に相手のタネへの追及を完全にシャットアウトしてしまい、かえって
ストレスをためる事になると考えている。

マジックは必ずタネがあるものだから、バイシクルを、あるいはケネディ
コインを出したら「あ、あれにタネがあるんだな」と客に思ってもらうくらい、
（それが見当違いであっても）客に余裕を与えたほうがストレスが少なくて
済むと思うんだよ。

まぁこういう考えの人間もいるということで。

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500円がどうのこうのと粘着してる奴は１００パー初心者。

絶対にな。

フォールディグコインを買ったんだけど、ペットボトルから出すときに輪ゴムが外れます。

なにかいい対策ありますか？

輪ゴムなんてついてるわけないだろ

？
輪ゴム？
みんなが使ってるのと種が違うぞ、それは！
どこで買ったんだ？

外れません。

ヤフオクで小遣い稼ぎしてるような香具師から買ったんじゃないだろうな……。

輪ゴムっていうかギミックのところね。

言い方が悪かった。
ぽろっとはずれて２枚（または３枚）になっちゃうんです。

理由とすれば・・
ペットの形状が悪すぎ。
輪？のサイズが違う。

下手。
しか、思い浮かばん。

輪のサイズって確か二種類くらいあるんだよね？

それか、輪を通す溝が広いコインだったら外れやすいかもしれない。

後はペットボトルをガシャガシャ振りすぎでもダメだろうし。

大昔、溝に接着剤を注入して大変な思いをした事が…orz

パンツがずり落ちるのならばゴムを取り替えればいいのれす

質問なんですけど、先輩方はマジックの終わり方ってどうしてますか？？
８年ぶりにマジックし始めて今はスペルメルバウンドとか練習してるんですけど
演技し終わったあととかに相手から「右手みせて」とか言われるとすごくこまる
ります。（まだ人に出来るレベルではないので演技してないですけど）僕が下手
なだけなんですけど、アドバイスよろしくおねがいします。くだらない質問で
ごめんなさい

>>885
色々な方法があると思うのですがひとつの提案として。

右手にダーティハンドが残った場合、左手のコインをフレンチ・ドロップの位置から掌に落とす。（ここで、左手にエキストラが無いことを示す。）この際、右手のコインをＣＰに移行しておく。
左掌のコインを右手で取りにいく、その際、左手ＦＰの位置に右手のコインを落とす。左手を自然に降ろす。右手でコインを相手に渡して調べてもらう。
という感じでどうでしょう？

>>886
アドバイスどうもです。
実は「世界のコインマジック」という本を買ったんですけど、これが僕には
やたら難しくて、８８６さんが教えてくれてるCP,FPなどの用語とかもわから
ないので、基本的な本から買って勉強しなおそうと思ってます。
ありがとうございました。

>>887
いきなり「世界のコインマジック」はきつい。
「入門シリーズ コインマジック」がいい。

http://www53.tok2.com/home2/nobutaso/busu.swf

>>888
やっぱりそうですよね＾＾；入門シリーズ早速買ってきます。
あと１２４のマジックとかやりたいんですけど、どの本にのってるか
わかります？？上のほうのURLです。よければ教えてください

書き忘れたんですけど「世界のコインマジック」にあるおすすめのマジックも
あれば教えてください。

>887さん
441からずっと書き込んでいますが、本だと理解しにくかったり、
間違った解釈で覚えてしまう可能性があります。
ですからビデオも買っておいた方が良いと思います。

それと、「世界のコインマジック」で私が好きなのは
デビット・ロス（本では「デイビット・ロス」になってましたっけ？）
のコップを使ったワイルドコインです。一枚目を入れ替える技法は
（サムパームを使うやつ）マスターするとあらゆるルーティーンに使え
とても便利です。

>>441
わかりました、ありがとうございます。
今ハンギングコインを練習してるのですが、やはり本だとどうしても疑問点
がでてくるので、DVDを買うことにきめました。４４１さんの好きなマジックも
チェックしてみます^^

Ｇ’ｓのスリーフライ動画ってギミックつかってるの？

厨房にとってのコインマジック＝ギミックコインマジック

>>894
スライハンド

ハーフダラーサイズの金貨を捜しています。普段、銀貨はウォーキングかバーバー、銅貨は、ペニーか二銭銅貨を使っています。
雰囲気のある、アンティークの金貨をどなたかご存知ありませんか？

アイコインズとかはどうかな？
目が飛び出るような金額の金貨も売ってるぞ。

自分でメッキするとか。

>>898
いや〜、ここ最高ですね。サイズが明記してあるのがいいです。
金貨以外にも色々使えそうなものがあるので早速注文してみます。本当にありがとうございました。
手品用コーナーには笑えました。

>>897
マジックショップに行けば、金メッキしたケネディーコインが売ってはいますが
雰囲気がちょっと物足りないかもしれないですが大きさは当然ながらハーフダラーと同じです。

予算があるならダブルイーグル金貨（20$）インディアン金貨（10$）とかが
いいのではないかと思います。
>>898さんも紹介している
ttp://www.rakuten.co.jp/icoins/434472/425419/501838/
とかでも扱ってます。

大きさは20$がハーフダラーとワンダラーの中間ぐらいで
10$がハーフダラーより一回り小さいぐらいなので、厳密に同じ大きさが
必要なのでしたら別の国ので直径30.4mm前後の物を探してみてください。

僕は本物を買うお金がなかったので、最近買ったとあるネタモノに
付いていた20$金貨のイミテーションを使っています。
http://t-aldehyde.web.infoseek.co.jp/image/20D_rep_1.jpg
http://t-aldehyde.web.infoseek.co.jp/image/20D_rep_2.jpg
本物と見比べるとちょっと絵柄が荒いです。文字も嘘です。

>>899>>901
メッキのケネディーは持っています。複数枚使ってのワイルドコイン現象などには使えるのですが、仰るとおり雰囲気が安っぽく単体で使うのには抵抗があります。
単体で、どちらかというと、特殊な働きをするコインとして使いたいので（Mike WildのTotemの手順とかに使いたいなぁと思っています。）アドバイスを参考に色々さがしてみます。
丁寧なレスに感謝致します。ありがとうございました。

流石のアイコインズでも厚みやギザの深さは表記してないから（表記しようが無いが）
見知らぬ硬貨を注文するのはやはり躊躇する
ホログラムとか動物のとか面白そうなんだけど

そういえばこのまえの「行列のできる法律相談所」で、「硬貨損壊は罪になるが、
紙幣損壊は罪にならない」ってのがあってたよ。びっくりしますた。

>>904
紙幣は所詮、紙だからね。
うっかり破ってしまったら犯罪、ってわけにはいかないんでしょう、おそらく。

>>903
GOLD COINの場合、厚みやギザより硬さが気になる。
>>901
GOLD RUSHのギミックですか？＞ダブルイーグル

>>904
硬貨損壊をググったら死体損壊ばっか出てきて、おらワクワクしたぞっ!!

>>906
でつ。ギミックと言うほど特に仕掛けがあるというわけでもないというか、
KELLOG & Co.とかって書いてあるから元はコーンフレークか何かについて
たかどうかしたノベルティーグッズか何かかな、と。

あ、そういえば一度も元の手順演じてないや。

>>53すごい前のこと聞くけど、これの前半のコインの出現・消失
で最初に手の甲見せてるときってどこにコイン隠してるの？

きみの知らないギミックコインだよｗ

コインマジックの消失、出現など覚えてみたいんですが
教えていただけないでしょうか・・・？
ちなみに手品一度もしたことないのでおてやわらかにお願いします。

とりあえず本を。

>>911
そんなあなたに「入門シリーズ コインマジック」！！
って、何度言わせりゃ気が済むんじゃｺﾞﾙｧ。

>>913じゃあ答えんなyo!!

ここで教わろうとしてる奴がおかしい。

何もないところからコインがでてくるとかやりたいが
ほとんどの出現マジックが最初に両手を改めれないから困っている

ハハハ

Alchemist's Phantasyを国内で扱っているショップをご存知ありませんか？
海外でも信用できるショップなら構いません。（ググってみたら、扱っているのが利用したことない見慣れないショップばかりだったもので。）

>>909
理屈で考えてみろ。
コインが現れたり消えたりするなんてことはないんだから。
うまく隠しているに決まっている。
んで隠すんだから死角に隠している。
コインは玉と違って平べったいから横にすればどこでも隠せる。

当たり前のことだけど、意識してみてればタネはわかる。
これ自体あまりむずかしいテクニック使ってないから、
わかれば結構すぐにできるようになる。

>>919いや手の甲見せてる時に人差し指と中指ではさんでるのは
分かったんだけど、その後手を元に戻すとコイン見えちゃうはずなのに
見えてないよね？　それが良くワカランのだが。。。

教えてエロい人！！

>>920
分かったんだけどって、そもそもそこが間違ってるよ。

>>919
どこが難しいテクニック使ってないんじゃボケが
てめえ自分でやって動画上げてみろ糞が
口だけコインマンは死ね

と、さっき私が挑戦してみて思いました。

>>921えぇ違うの？　じゃあ一体どこに隠してるの？

金玉の間に決まってるだろアフォ！

>>924
ポケット。

>>926それって前半の最後にスーツをなでてるところじゃないの？

>>924
出現させる直前にフィッチパームにするまでは同じ所で保持してるから。

<<928具体的にどこで持ってるか教えてくれない？
だめなら参考になる書籍とか。。
スレ違いスマソ

マッスルパスの練習してるとたこができてくるんですが、微妙にCPの位置と
たこの位置がずれてしまってきているんです・・・
場所が悪いのかなあ
ただ、CPの時にたこにひっかかってくれて助かるんですが・・・
みなさんはたことかやっぱりできるもんなんでしょうか？
ちなみに超初心者で、ただ、自分で練習している最中で他人にはまだ見せた
ことない（見せられない）レベルのものですが・・・

>>929
言い方分かんないけど、スペルバウンドの時の右手。

>>930
つhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1097532640/

>>931パースパームのこと？

すみません！マッスルパスのスレがあったんですね・・

>>933
そうそう！それです！

>>935わかったありがと　　練習してみるよ！

>>922-923
動画あげてもいいけど機材がないもんで。
コインマジック歴１年ぐらいだったけど、
５日ぐらいやり続けたらほぼ失敗しなくなったよ。
知識ある人には何回もできないけど。

>937なんか突っ込みどころ満載なんだけどもういいやｗ

ちょっと話を変えてみる。
Curtis Kam のインディーズ（？）ビデオがあるらしいが見たことある人いる？
その後のビデオかなんかに収録されてるのかな？

Palms of Steelの１巻はもう絶版だけど、それならある。

>>940
コンベンションかなにかで限定販売されたらしいんだけど。
後に Palms of Steel 1 として発売されたってこと？

氏の新しいレクチャーノート取り寄せ中。
トリプルアライアンス２．０ の文字を見て反射的に注文してしまった。
楽しみ。

iVhl5ayzはタネだけ知って満足する口だけ野郎。教えてもらえるまで粘着する奴って絶対それ。

>>941
ん〜…違うっぽい。レクチャーノートに出てるやつの解説だから。
ＤＦコインとチャイニーズコイン使ってる手順あるけど、トリプルアライアンスほどでは無いです。

>>943
レクチャーノートの解説ビデオでしたか。了解しました。
情報�dクスです。

シンパセティック･コインズ（カードじゃなくてハンカチを使う奴)の動画ってありますか?

指の上をコロコロ回転しながらころがるやつの動画ってどこかにない？
みんなあれできるの？

フェラで精子を盗まれた男性、精子を無断使用した女性を告訴（米）

http://x51.org/x/05/02/2501.php

http://pksp.jp/magic-daisuki/

>>946
化け物レベル
http://www.asahi-net.or.jp/~ah6h-aok/

俺レベル
ttp://load.satoweb.net/img10/4974.zip

昔ずっと練習してても無理だったのに最近急にできるようになった
ある程度手が動くようになると自然とできるのかも

>>946
な〜んだ、コインロールのことだったのか！
なんかヘンな日本語だったし、指先の上でのコインスピン
みたいなのをイメージしてた。

ふじいあきらがマキセ芸能者のHPで演じているコインマジックで
WIPED CLEANもどきの動作をしていますが、あれは何処でコインを把持
しているのでしょうか？

>>950
あらら、これじゃないのか
そんなフラリッシュがあるのなら俺も知りたいっす

>>951
マセキのHP見てきたけど、どこに動画あるのかわからない・・・
でも、ワンコインルーティンならば直後のコイン出現から逆算すれば
どういうパームチェンジしてるのかなんとなくわかるはずだけど・・・

>>949
化け物レベルすげぇなw
コインロールＡは早送りかとｵﾓﾀﾖ
オレも練習しよっと

>>949
確かにうまいけど、化け物とまでは行かないと思う。

>>949表示されないよ。何かインストールするのか？

>>955
QuickTime

この前のスーパーテレビでアンドリューゴールデンハーシュ氏がやってたコインが手からどんどん出てくる技法って
なんて技法ですか？

きみにコインマジックはまだ早い。

合成樹脂な人は「化け物」と書かれてご立腹らしい
おっさんの言語感覚はよくわからんなｗ

>>952
ttp://www.coinmanipulation.com/
これのことか？

>>960
化け物レベルだな、まさに

ふじいさんの動画
ttp://www.negative-shock.net/index.php?ns=view_vid&id=154

>959
立腹してるわけではないですよ。まぁ照れ隠しみたいなもんです。
もっとはるかにすごい人いくらでもいますからねぇ。
>960の人もすごいし、「ドスペ！」ＲＹＯＴＡ師の「指輪ロール（？）」
には思わず固まったし。

久しぶりに自前サイトから外に出た。

マジすかー。指輪ロールはオリジナル技だと信じていたのに。
ガックシorz

>>960
Ｔ字バランスみたいなの片手でやってるし。スゴ杉。できねぇって。

>>963
おぉ、ｱｵｷ氏本人。

変造硬貨　マジック用品販売点経営者から聴取
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000244-kyodo-soci
福岡県警は2日、不法に変造した500円玉を販売、使用したとして福岡市大井戸の
娯楽用品販売業の男性(53)に事情聴取を行った。

ｷﾀ━━━(・∀・)━━━━!!!!!!!!!!

>>966
釣られた…鬱だ

いい釣りだ

日本円のギミックコイン（ホールディングコインなど）が売ってるオ
ンラインショップって最近皆無ですね。。
皆さんご存知ですか？

>>969
しばらくは買えません。
場合によっては永久に買えません。
ネットに拘るならヤフオクで買えば？

あるいは通って馴染みになればウ○ビデのようにｺｯｿﾘ・・・ry

>>970

コイン､ヤフオクの出品も日に日に減っていったね｡
出品を規制まではされないだろうから､どんどん売れて無くなったんだろうね｡


ちなみに地元のショップ店頭では普通に売ってたよ。

中古ってのが少々気になるんですよ。特にバイツアウトとか。
馴染みの店なんて無いし、仕方ないですかね。
ちなみに場所を知ってるのは、ファンタジアぐらいですが・・
あそこは売ってなさそう。

偽造されるような硬貨を作るなよ　造幣局

>>974
じゃあ何で作ったらいい？