キノの旅

もうｶｷｺしていいのかな?

このスレを見てて面白そうだったから一巻読んでみました。
で、感想ー。

この話、９９９やギャラクシートリッパー美葉とかぶってるよね。

美葉の方が旅先の描写がひねってあると思う。
作者の性格の悪さ（笑）が出ている感じ。

良かったのは全体を流れる雰囲気。
訪れる場所がカキワリみたいに現実感がないのも
寓話みたいでいい効果を生んでいると思う。
文章は……上手くない。最終選考止まりだったのもわかる気がする。
まあ、そんなのはそのうち上手くなるだろうし別にいいや。
キノの訪れる街やキノの行動はちょっと浅いかも、というのが今後に不安。

色々いったけど面白かったのでさっそく、２巻を買って帰ろうと思うよ。

＞キノの行動はちょっと浅い

シチュエーション話で、狂言まわしはあまり強烈な個性を発してはいけない。
デフォルメされた普通人がちょうど良い

ちょっとスチームパンクはいってるな。
「双色の瞳」や「Train」とかもそうだが、
今やなんの反応もなく受け入れられる
この世界観を構築できる作家陣
頑張ってほしい

脅されて無理矢理脱がされるキノちゃん萌え。
下着姿で水浴びするキノちゃん萌え。
コロシアムで火薬分けてもらうのと引き替えにお姉さんと
「いいこと」して戻ってきたとこのキノちゃん萌え。
でもなんでこういった肝心なところをイラスト入れないんだろう。
編集のセンス疑うね。

この作品しらなくて、
>102さんにほとんどまったく同じ・・・

最後の一行だけ違っていて、
もうイイです。
私には駄目な作品でした。

うるさい、ばか。死ね。ばか。死ね。

106＝107としか思えないほど低級なレスだなー。＞107
いやまあ別人だとは思うけど。

山本弘が好きなやつがこの作品の雰囲気ダメなのは当然だろう。
水と油っていうか。
悪い意味での、オヤジ趣味とガキっていうか。
相容れないんだからかかわらないほうがよいよ。

オレの考えでは、
>107は本当はアンチ。
こうやってキノ好きは「ろくでもねぇじゃん」というイメージ操作
（つうほどのもんでもねぇけど）
ありがちなパターン。

文句なく面白いっつうのはあまりに言いすぎな作品だし、
1巻でやめる奴ってのは（どのシリーズでも）一定数いると思うので不思議ではないが、
オレは２巻も普通に買った。
文句はいくらでもつけられるが、愛あるツッコミってうまく言えないから、
困ったものだ。

絶対的な面白さとしては、キノの旅はそこそこだと思う。
けれども、こういう小説が電撃から出てくるのが面白いと思うんだが。
ふた昔前ならハヤカワでこっそり出て、初版3000部→絶版のコースだろう。

俺は>>102がいうところの「ギャラクシートリッパー美葉」というのを知らんのだが、
それは小説なのだろうか?
俺的にはキノの旅はレイ・ブラッドベリ風味と思えたが。

剣だ魔法だ冒険だ、恋だピンチだ大団円だ、
っていうファンタジージョブナイルの方程式ではキノの旅の良さは味わえまいよ。
別にそれはそれでいいと思うが。

俺は美葉も読んでるし、山本弘も好きな人間だけど、
キノの旅も拒否感無く、そこそこ面白く読めたよ。

なんとなく星新一に似てるところがある気はしたけど、美葉と被っているという
印象は受けなかったな。

「美葉」も「キノ」も「女の子が、色々変な国とか（美葉の場合は惑星）を回る」
「それらの国はすごく変なのだが、その国の人たちはそれが常識だと思ってる」
「現実世界に対する風刺っぽい」
　っていう点は似ている。特にキノ１巻の「他人の痛みが分かる国」
「多数決の国」は、美葉のワンエピソードにできる。
　が、しかし、最大の違いは、主人公が饒舌であるか否かだ。
　美葉は「この星の人たちって馬鹿なんだな」「狭い考えにとりつかれ
てるんだな」とか「気持ちは分かるけど、それはやっぱり極端」とか、
その星の人たちに対する評価を口にする。アタマがよくて、口が達者で、
気が強いという性格だからかも知れない。一人称だから、というのが
最大の原因だと思うけど。
　しかしキノは、口に出してそんなこと云わないし、相手を論破しようと
試みたりもしない。そもそも「キノはこれこれこう思った」なんて
書いてない。「コロシアム」でキノがどれほど怒ったのか、
「多数決の国」に出てきた生き残りの男に対してキノが抱いた感情は
怒りなのか哀れみなのか蔑みなんか、そういったことは台詞と
行動から推測するしかない。それが逆に深みを生み出している。
　そう、この乾いた文章表現があるから、キノはキノなんだ。
　とかいいつつ美葉も好きな私。かなり説教入ってるけどね、美葉。
　特に３巻。

言われてみれば、たしかに被ってるね。（バイク＝ミサイルって感じだし）
っていうか、美葉の話ほとんど忘れてることに気づいた（笑。
読み返してみるか…。

青臭いのとオヤジ臭い（説教臭い）のの違いか。
なるほど。

>キノが抱いた感情は怒りなのか哀れみなのか蔑みなんか、そういったことは台詞と行動から推測するしかない。それが逆に深みを生み出している。

は、プラスにもマイナスにもなるよね。
嫌いな人の気持ちはわかる。
自分的には「普通」の作品。

絶賛する作品ではないと思うのだが、最低ではない。
この作品に萌える人もいるのだろう。
殺竜を絶賛する奴もいるのだから。
世の中は広いな。

真似すんなよー（ｗ＞116

絶賛するほどじゃないけど、定期的に新作を読み続けたいシリーズではある。
さらっと読んで、気が向いたときにさらっと読み返して。
ちょっとした時に、なんとなく読みたくなるんだよね。

あと、俺キノ萌えだし

本の国はちょっと違うなぁ、と思った。
書狂が欲しいのは図書館ではなく作家だろう

しかし「帰郷」の主人公の男は、いくらなんでも哀れだと思う……

「帰郷」は作者が一体何を伝えたかったのか全然わからん。
只単にキノが罪の無い人間を撃ち殺す話を書きたかったのだらうか。

＞１２１
たぶん「勝手な思いこみってのは、滑稽だね」
みたいなのがテーマかと。
やなテーマだなー。

>121

アメリカだったら、毎日起こっていそうな話だと思う。

１巻売ってなーい！

いつでも男はすばらしい幻想をもってました、て
話のような気もするな＞『帰郷』
異国に夢をもって旅だって、夢やぶれ
故郷に幻想を持って帰ってきて、それが幻だと知らぬまま…
男は幸福だったか、不幸だったか？

誰の目に世界はBeautifulに映るかっていうのが
面白い話である

キノ３は１月発刊予定……早っ！
http://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/new/index.html

>127
頼むから粗製乱造はしないでくれ…

いや、時期を置かない方が、テイストのくずれがないからいいんじゃないだろうか?
それにデビュー作なんだから意欲にあふれているだろう。
俺は好材料だと思う。

むしろ、ネタぎれなのにシリーズ存続させるようになったらヤバい。

>129
そーゆー考え方もあるか。
なんとなくブギーを彷彿させるな〜と思ってな…

ひとつひとつの話につながりがないぶん、
強い「ひき」をつくって以降は次巻、ていうふうな
終わりかたはできないから、
はやめに出さないないと短命になる作品だと思う

３が出るって知ってあわてて買ってきた。遅れ馳せながら読了〜
ここで色々文句垂れてやろうと思って読んだら
「キノさんへ／これはわたしが、

のくだりでマジに泣いたんでもういいやなにもかも。好きだよこれ。

　キノ、エロー！最高！
･･････馬鹿はやめて･･････
　読みました。とてもコンパクトで良作だと
思います。さらりと流して読める感じかな。
「帰郷」はなんていうのか、自分としては
キノはそんなにいいやつでもないんだよー、
襲われたら躊躇なく殺すドライさんだよ、とか
いうのを作者が言いたかったのでは･･････？
そんなことを少し思いました。現実の非情さ
とか表現したかったのか、自分なりの
解釈ではそう思ったんですが。みなさんどうでしょう。
「コロシアム」の婦人はショックでイカレちゃった
とか、キノも同じ目に合わせてしまおうと仕組んだ
のかとか、考えさせられました。
　なんとなく、筒井康隆の短編がふと頭に浮かびました。
「大人の国」とか特に。まあ、自分が筒井康隆好きだから
浮かんできただけかもしれませんがね。
　自分は「絵の話」が好きです。

っていうのか。

こういうマジなのか冗談なのかわからないのが
煽りっぽくて、結果的にスレッドストッパーに
なるねんな

煽りっぽいの？

３巻出るまで話題がないだけでしょ。

ずばりキノはロボットでエルメスのほうが本体？だったってオチはどないだ？

モナーの旅 ─ the Beautiful Internet ─

ネットは美しくなんかない。

モナーと言葉を話す猫ギコ猫。
彼らが出会った人々は、少し哀しくて、とても狂おしい。
……ドキュンの国、ヒッキーの国、厨房の国……。

「モナーはどうして旅を続けているの？」
「ボクはね、たまに自分がどうしようもない、愚かで矮小な奴ではないか？
ものすごく汚い人間ではないか？
なぜかよくわからないけど、そう感じるときがあるんだ。
・・・・・・でもそんな時は必ず、それ以外のもの、例えば２chとか、他の名無しの生き方とかが、全て美しく、素適なものの様に感じるんだ。
とても、愛しく思えるんだよ･･････。
ボクは、それらをもっともっと知りたくて、そのためにログ保存している様な気がする。」

煽りと荒らしの２chの真中で、モナーは空を見上げていた。
晴れている。
頭を下げて、できたばかりの板を見た。
涸れている。
「だから言ったとおりだよ。最初からこれじゃ旅なんて無理だよ、モナー。
にちゃんねらー、に一番必要なのは、決断力だよ。それは新人でも、熟成したコテハンでも同じ。違う？」
「言いや、ギコ。それはきっと運だよ。
名無しに一番必要なのは、最後まであがいた後に自分を助けてくれるもの。運さ。」

キノ＝キノピオか？
人間味が余り感じられねェ

電撃hpに短編載っていたよ。
今度はキノの修行時代の話だった。
とりあえず２巻冒頭の女性が師匠だってことは、はっきりした。
なんで、あそこまで強いのかはわからんけど。

「森の人」はおら撃たーん。
ああだめだ、鬱だ氏のう。あ、妹が水浴びしている。

はじめまして。
春色うさぎと申します。
電撃の新刊が知りたくてふらふらしていたら、ココにたどり着きました。

うーーん。なんだか色々言われてるけど、やっぱ私はキノ大好きです！
風景とか心情がさらっと浅く書かれているのも味かな〜。
後、個々の物語が前後してるのもなんか奥が深くていいなーとか思ってるんですけど。
でも一月で３巻ってのはちと早いような気も。
早くしすぎて倒れちゃったりしないのかな〜と心配してみたり。
この作品だったら、ひきがなくとも続きもんでなくとも待てると思うけどなぁ。

143は妹に射殺されたのか、可愛そうに・・なむー

キノ１巻が一番だよ
コロシアムの話が最高におもしろかったよお

コロシアムは戦闘描写ばかりだったから俺的にはちとイマイチ
オチも読めたし

一巻では平和な国かね
読み終えた後に扉絵を見ると思わずうなってしまう

コロシアムはよかった。一巻でもっと好きなのはー……なんだっけ。母の愛？　戦争の話。

「森の人」が「コルト・ウッズマン」だということに今日まで気付きませんでした。

＞149　ガンマニアはっけん！（いや、ミリタリーおたかも）

モナーの旅 ─ the Beautiful Internet ─ II

ネットは正しくなんかない

「スレ違いの国」「自作自演の国」「名無しの国」

>>150
そうだけど……。それがなにか？

別にガンマニアでもいいやん。
面白い元ネタ教えてくれたんだから。

で……「コルトマン・ウッズマン」て何？

面白かった、なんか深そうで実は深くない
そんな感じが良いね
コロシアムは戦闘描写ばっかで、いかにも電撃の
読者層を狙った話で面白くなかった、やっぱ1巻では
「平和な国」だな。2巻では「自由報道の国」
3巻楽しみ

俺も読んでみた、面白かった。
『不思議の国のアリス』みたいな雰囲気がいいね。
ちょっとほめすぎかな…

＞なんか深そうで実は深くない
同意。
コロも同意。

コルト・ウッズマン。２２口径、昔っからある銃。マフィアの殺し屋なんかがよく使う。
値段もやたら安いので、親が子供にプレゼントとして贈ったりするそーな。また、弾丸自体も
５０発で何ドルだか、とにかく安いのでストレス解消に撃ちまくるのには最適な銃。
ただし、対人用の威力はやはり低いので、急所に叩きこまねば相手を殺せない。拳銃弾としては
最も弱い部類の弾。４５口径と比べるとエネルギーが段違い。
以上、通りすがりのガンマニアでした。あってる？

>>153
じゃあ、ガンマニアらしいことをごく簡単に。
「ウッズマン」はコルト社（拳銃業界の最大手）の銃。
22LR弾が十発入る。22LR弾はとても小さい弾。よってウッズマンは反動が小さい。
場合にも寄るだろうけど、要するに「初心者むけの簡単な銃」らしい。
小口径の半自動式拳銃であるウッズマンは完全にキノの師匠の好みから外れる。

複数の銃を携帯するときは、弾の口径は一致させるのがいろいろと楽らしい。
なのに、キノが主戦力の「カノン」の他に口径の全然違う「森の人」を
持っているのは、実用性というよりも心情的な理由からだろうと思う。
大口径の銃を何丁も提げていられないというのもあるだろうけど。

ガンマニアの読み方でした。
実は浅いので、もっと深い方、スレを曲げない程度に間違いの訂正宜しく。

いかん、ガンオタが集まってくる。
話を戻そう。

キノは一巻の方が遥かによかった。二巻は一巻で没になったネタを
使いまわしたんじゃないかとさえ思える。
戦車の話と図書館の話、新聞の話は特に酷い。小説になってない？
一巻は、三人の男の話と平和な国の話がよかった。
前者は、ありきたりといえばそうなんだろうけど構成の妙が、
後者はスポーツへの皮肉がね。

却って煽ってるか。

なーる。
威力がない口径違いの安物銃なんですね。
カノンなんてややこしい銃を持たせる師匠のことを考えると、いきなり撃たれても無理ないと。
狙いが付けやすいから、キノは正確に急所を撃ち抜いているわけだ。
銃整備の細かい描写とかチンプンカンプンなんで勉強になりました。
感謝。

オレとしては新聞の話好きだけど。ああ、これってキノの話だろ、って思わせといて、
実は全然キノの話じゃないってとこが。それに、燃やしちゃえば……って台詞が好きだ。

追記、ガンうんちく。
キノは多分２２口径しか弾を持ち歩いてないです。もう一丁の銃は旧式で、シリンダーに
直接火薬と鉛弾を詰めるわけで。要は火縄銃とおんなじです。
確か、仕込みのナイフも持ってたはず。人を食う話に出てたっけ、あれも多分２２口径。
中国製だったか、実在するナイフです。
失礼。んでは。

でもさ。
あれくらいの話なら本気でWeb上に落ちてるぞ。
金取れる出来とはどーしたち思えん。
まあ、確かにキノの話と見せてそうじゃないってのは
ちょっと面白かったけど。

「カノン」は架空っぽい。どう考えても普通の先込め式で
コロシアムの話は無理。スペツナズナイフはロシア発祥。
中国でも生産されてたかもね。

あれスペツナズじゃないって。正確に言うとスペツナズは旧ソビエト。
人を食う話のナイフは中国製、グリップに四発の弾を仕込んだやつ。だと思う。
カノンはパーカッション・リボルバー。二世紀前には使われていた。
確か角川の椎葉周「ゼロから始めよ」にも出ていたはず。
……ガンフェチでした。

あれだけ国によって科学力の差があるのに、
進んだ国がなぜ遅れた国々を征服しないのかよくわからない……
そういうことよりも個人的な幸せのために科学力を使ってるのかな。

都市国家レベルでは、侵略戦争しようにも頭数が揃わないでしょ。
せいぜい自国周辺の警備だけで、余所まで攻め込むのは無理と考えた方が良いのでは？

現に「平和な国」では補給が追いつかなくて自然消滅する戦争を何回も繰り返したとある。

あそこに出てくる国が必ずしも
同じ年代に存在していたものだとは書いてないし
同じ惑星上にあるともどこにも書いてない

にしてはモトラド用の燃料と携帯口糧は
どこにいっても統一規格っぽいんですよね。

リアリティに関しては，絵本的寓話だからつっこまない，
という意見は駄目ですか？　＜既出だな

現実を追求するなら，正直，バイクツーリングを趣味にしている
身として，あの旅行そのものに大きな矛盾を感じます。
雪に埋もれるほどの地方で雪上改造モトラド（バイク？モービル？）
で旅行した上，テント生活……一発で死ぬ。
越冬装備，いや冬季キャンプ装備がどれくらい重装備なものなのか
考えると，その瞬間駄目になる。

寓話ですよ寓話。
雰囲気先行，シュールな現実風刺が面白い，とそこだけで満足しないと。

＞１６７
まあそれはそうだよね。
銀河鉄道９９９にも同様の疑問はある
（機械化帝国はなぜこの原始惑星を放置するのだ？）
けど、突っ込んだってしょうがないのかも。
　

それを言っちゃおしまいだ。まあいいじゃん。それはそれで。

案外科学技術全体は退化傾向にある星なのかもな。モトラドにまで知性を付与するに
至った文明が（それまでの国民国家以上の規模を持つ国家という概念ともども）
なんらかの理由で崩壊し、結果地域によって文明の残り具合が違うという結果に
なったのでは、なんて妄想してみたり。今残ってるしゃべるモトラドや銃器の統一規格は
旧文明の遺産とか。

まぁ基本的には>>167-169に激しく同意なんだけど。
キノで世界背景を語り始めたらブギーシリーズの過ち(あーあ、別に統和機構を巡る
バトルを読みたい訳じゃないのに……)を繰り返すことになると思うので。

＞１７０
なるほど、そう考えればけっこう納得できる。
まあそういうことを語らないから面白いのかも知れないけど。

ガンマニアの方に質もーん。

時雨沢恵一が「自分のＰＮは銃からとった」と電撃のページで書いているんだけど、
元ネタわかります？

>172
ガンマニアじゃないからシグだって事しかわからん

３巻出てたのでageとく。

少年向けのライトノベル、世界観がいい加減なの多い？
キノもそうだし猫の地球儀もそう。
「突っ込まないのがお約束」みたいなのなんか変。
手もとの小火器とか細かい描写しても、おおもとの世界観が変じゃあ…

＞１７２
シグサワー。シグザウエルに同じ。シグがスイスのメーカーで、傘下のサワー（ザウエル）がドイツ。
シグで設計してサワーで製造されるピストルが、“シグサワー（シグザウエル）・以下型式番号”となる。
アジア某国軍制式採用拳銃（自衛隊用語でいう“９ミリ拳銃”）が、シグサワー（シグザウエル）Ｐ２２０。
もっとも自衛隊のは、ミネベアでのライセンス生産ですが。

世界観を細かく描写したところで誰も読まんだろ。
ライトノベルで肝心なのはキャラクターで、舞台じゃないからね。

＞176

感謝

　世界設定をびっしり書いてうざく思われるのと、
世界観がちゃんとしている（そこに本当に世界が
あるように感じられる）のは別のような気がする。
　世界観を細かく描写するっていうが、世界観は
キャラの台詞の端々や行動から匂い立つもので
あって、単独で描写するものではないと思う。
　キノは世界の設定はないけど、世界観はちゃんとしてる。

え。3巻でたの?
明日本屋さんにいこう。

俺もいま気がついた。買いに逝こう。

３巻読み終えたよ。
今回の口絵は陸の話だった。
どーやらレギュラー化決定みたい。
こーゆーのもいいんだけど、も少しカラーのキノを見てみたいよ。

とりあえず感想としては「騙された」と言っておくよ。

＞１８２
オイラも読了。
「騙された」に同感かも（笑）。

電撃文庫（キノの旅３）、東京では今日発売。書泉とか行けば必ず手に入る。
でも、イナカでは叶わぬ夢。どうかみなさん、致命的なネタバレは
せめて公式発売日までお待ちいただけると非常に助かります。

いや、ここを見なければそれでいいことなんですけれど……。それがなかなか。

今から買いにいくけど、なんだよ「騙された」って（汗

まあとりあえず、読んでみよう
粗品になってませんように……

同じ顔の国の
「滞在中に・・・」というセリフにささやかなエロスを感じた。

感想

「城壁のない国」

安心。クオリティーは落ちてないみたいだ。
特に最後の二行はかなりキテルと思う。
つか、猫のラストを連想したよ。故意？

「説得力」

結局何がいいたいのか良くわかんなかった。
まあ以前のキノが見られて満足。

「同じ顔の国」

どうにも矛盾を感じる。
特に「子供が親を〜」の部分。
それあったらいい国ではないような……

「機械人形の話」

キノひでぇ……
希望になってやれとはいわんが希望を示してやるくらいしろよ…

「差別を許さない国」

作者がここを見ていることが明らかになった。

「終わってしまった話」

騙された（笑

「あとがきの話」

２ｃｈ見てるんだろ？　そうなんだろシグサワァッ！！

「終わってしまった話」

俺も騙された（笑

×××××って何だ〜！
多分考えてないんじゃないかって気もするが、気になるぞ〜

とりあえず最初は「風呂に入れる宿はないですか？」ときいたんじゃ
ないかな。
で、「風呂」が差別発言だと。

あと別に２ちゃんを皮肉ってるって感じはしなかったけど。
むしろ正義感ぶった差別とかが対象かと。

イラスト、キノの表情がどんどん冷たくというか
枯れていく気がするのは俺だけ？

とりあえず、ほぼ毎回シャワーシーンがあるのになんて萌えない
ヒロインだ（笑）

「同じ顔の国」
異常に見える国が実はよく見れば人間的で素晴らしいところ、
といいたいのかも知れんけど、なんか「子殺しは死刑で親殺し
は無罪」とか親になるための試験とかは、理屈はわかるけど極
端すぎてディストピアっぽくみえてしまった。
作者は本気でああいう主張に共感してんだろうか？

「機械人形の話」
語り手に、あそこまで読者の共感を拒む態度とられるとな
あ・・・。
次の巻あたりで終わらせるつもりだろうかね？
とにかく、キノにその生き様を問うようなラスト用意して欲しい。

「終わってしまった話」
アー畜生やっぱ読む前に此処を見るべきじゃなかったよ。
「騙された」って感想を先に見ちゃったからウマく騙されてやれなかった。
勿体無いことをした。

「差別を許さない国」はおもろかった。
作者が２ｃｈを見てるかどうかはしらんけど、
アレはまさに２ｃｈって感じだわ（ﾜﾗ

巻頭の口絵に萎え。
某創流殿のような厨房向けの政治批判だにゃぁ（藁

残りの作品群は良かったです。
でも、２巻の方が好き。

「２ちゃんねるをさがしているんです。近くにありませんか？」

>195

あ？　あれのどこに政治批判があった？

愛と平和の国では？

でもこのシリーズって批判はほとんどしてないと思うよ>>195
ただ淡々とその人たちの価値観を書いて、その善し悪しは読者任せ
キノは自分に危害が加えられなければ介入しようとしない
そこが好きなとこだが

一番好きな台詞は
「正しくはないよ。でも生きたかったんだ」
かな

>193
>作者は本気でああいう主張に共感してんだろうか？

別にあーゆー話を書いたからといって作者自身がそう思ってるとは限らんと思うが。

以前ここに「一巻で終わった方が良い」とか書いた者だけど、すでに三巻。
でもいい感じだね。作者のふところは予想外に充実してたというところか？

今回はもちろん……騙されましたよ（藁
でも、キノがあれぐらい年食ったところも見てみたいよな。最終回で良いから。