グインサーガ21【国宝級の辛抱】

ヤオイの時の時、アグラの項が開く。
物語は姫となったナリスを照らし、
そのまえにすべての拘りは消える。
かくてホヒィの闇が読者の希望をうち砕くのだ。

前スレはこちら
【20】http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=984264583

過去ログは>>2、 関連スレは>>3

■グインサーガスレッド過去ログ
【1】 http://mentai.2ch.net/magazin/kako/949/949064465.html
【2】 http://mentai.2ch.net/magazin/kako/955/955562444.html
【3】 http://mentai.2ch.net/magazin/kako/960/960020466.html
【4】 http://mentai.2ch.net/magazin/kako/963/963933682.html
【5】 http://mentai.2ch.net/magazin/kako/966/966329339.html
【6】 http://mentai.2ch.net/magazin/kako/968/968648930.html
【7】 http://mentai.2ch.net/magazin/kako/971/971121555.html
【8】 http://mentai.2ch.net/magazin/kako/971/971498298.html
【9】 http://mentai.2ch.net/magazin/kako/971/971847269.html
【10】http://mentai.2ch.net/magazin/kako/972/972285458.html
【11】http://mentai.2ch.net/magazin/kako/972/972792060.html
【12】http://mentai.2ch.net/magazin/kako/975/975398851.html
【13】http://mentai.2ch.net/magazin/kako/976/976735217.html
【14】http://mentai.2ch.net/magazin/kako/977/977033291.html
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【16】http://mentai.2ch.net/magazin/kako/978/978687150.html
･･･以上、２ちゃんねる過去ログ倉庫･･･
【17】http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=979485650
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■関連スレッド
・ライトノベル板：栗本　薫
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ごめんなさいい！掟書くの忘れちゃった・・・

■グインサーガスレッドの掟
その１：他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その２：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁
その３：煽り・荒らしは完全放置 （指さし確認も不要）
その４：新刊ネタは書くほうも読むほうも自己責任であることに注意
その５:「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。（神楽坂住人への配慮のため）

お疲れさま〜〜〜

もはやほとんどウォッチングスレと化した今となっては
掟のリニューアルも必要かもね。
特に新刊ネタなんてネタバレ気にする人なんぞ誰もいやしない（ｗ

ワ〜イ、新スレだ。
お疲れさまでした、900さん。

グインスレはsage進行が多いから前スレなんか表示レス数が55じゃねぇか。

スレ立て御苦労様。
掟書き忘れドンマイドンマイ！
しかしやっぱり……「時の時」は笑える脳……

スレ立てお疲れさま〜＞１さん

>>6
他の会議室とか掲示板だとネタバレにうるさいから
自己責任の一言で済むのは２ちゃんらしくて好きだ。
他所でネタバレ解禁になる前に、とっくに全部バレてるのが
毎度ながらすごく可笑しいんだよね（ｗ

10日で１スレ。。。1ヶ月で3スレ。。。12ヶ月で36スレ。。。
グイン・サーガ100【豹頭王は花嫁】はとーいわんっ！

>>10
なんだかんだ言いながら新刊買うのも読むのもネタアップも
このスレの人が一番早い（ｗ
実は一番熱心な愛読者達なんじゃないのか？
よそじゃ今頃読み終えたとか言ってる人もいるってのに。

「他所のとりさんは生温かくﾏﾀｰﾘヲッチ」を掟にきぼーん

新刊発売直後は３日で１スレくらいの勢いはあるけどね
月刊グインサーガになれば100スレぐらいすぐさ。

>>14
それと強力電波発信中は、スレの伸びも勢いがよい（わ
だいじょーぶ、あと20冊じゃぜってー終わらん、って温帯言ってるし（殺

うーん、でも電波ヲッチも楽しいがたまにはグインの話もしたい。

次巻は「ルアーの角笛」だと言うけど、これって進軍ラッパのようなものかね。
ってえとまたナリスの話かと思うんだが、またあのウザいナリヴァレ会話が
（アグリッパに会ったんですよ！！とか）やられると思うと欝だ。
まだ死んだ振りしててくれたほうがマシだ。またやらんかな〜＜死んだ振り（藁

>>16
でも、生き返った・・・じゃない、生きてたと判明したときの賛美の嵐が
宇財。

900さん、おつかれで〜す。しかし、いいコミュニティだよ、ここは（涙）
2ｃｈの中でも、すご〜く良心的だとおもふの。

>>18
年齢層高いからね、きっと（笑
今どきのコドモはグインにも栗本薫にも興味ないっしょ。

>>19
たとえ読んでみたとしても、いっきに今のヘタレぶりを見て脱出するとか（藁
リアルタイムに10数年も読んできて、胸を躍らせた過去をあきらめきれない人
だちが残っているのでは。

>>19-20
ラ板自体の年齢層は幅広いと思いますが、ここは上の方が多そうですね。
ちなみに私は２９歳です。

前スレで「グイン・ランド」という言葉をみて、
もしグインのテーマパークがあったら・・・と考えたけど
「ローデス�U・３Ｄ」とか、ヤオイネタしか思いつかないので、断念。

>>21
私は28歳、グイン歴16年・・・かな。

今度は、年齢＆グイン暦アンケートでもする？（笑）

当方３０歳女、グイン読み続けて（去年までで）１３年。
あら、以外と短い方なのか？

うおう、下げ忘れた〜。恥じ。

恥ついで。マリ坊にチョコを送ったことがある（藁

>>22
私の脳裏に「アグリッパ・ライド」なんつーものが閃きました。
…逝ってきます（泣）

>>22
「ケス河のジャングル・クルーズ」なんて楽しそう

>>27
おっ、それいい！
ビッグマウスがぐわっと出てくるの

「イッツ・ア・ヤオイ・ワールド」
いろんなキャラが登場するんだけど最後の部屋いくとみんなヤオってんの…

……すいません、ビッグマウスに喰われてきます……

僕は２６グイン歴１０年。
今本屋を見たら（有燐堂かな？漢字がおもいだせん）
新刊が売れ筋２位にランクされてた・・・・
鬱だ・・・

>>27
「クリスタルパレス　ミステリーツアー」
「ヴァレさんのナリー犯と」
「マグのリアの海賊」まんまやんか。。

僕も忘れてしまった！
すいません！逝ってきます！

それにしても「グインランド」っていったい何やるんでしょうね。
普通に考えると地図とかがあってそれぞれの場所でゲームやクイズ
なんかやりながら冒険を繰り広げてくRPGみたいなものを想像するけど、
まさかそんなことやりっこないよね。

>>33
グインに対する温帯の思いのたけが50000文字
お気に入りのイラストがチョボチョボ

ざっとこんなもんでしょう

>>29
「せーかーいーはヤーオイー　なーりーすはーおーかーまー♪」

>>12
そらもう日本で最も温帯に注目し、一挙一動に心震わせ新刊出るのを
今か今かと待ち構えているのはこのスレ住人でしょう。
残念なのはそれがドールの名のもとに結ばれた絆だと言う事ですね。
狂信者みたいにルブリウスの連帯感で結ばれるのとどっちが幸せなのやら。

>>35
なんか冗談じゃなくて今のグインサーガそのものじゃん。
最後はみんなルノリア色に染まってナリ賛歌を大合唱するんだろ。

当方31歳女性・グイン歴16年
怪しい「闇のグイン大祭」に出席しかけたが何故か思いとどまった過去を持つ。

>>34
しかも温帯自ら筆を取ったイラスト！とか。ううっ。

やっぱ、結構ここ年齢層高めなのかな？
っていうか、ネットの中心年齢っていくつぐらいなんだろう？

ちなみに私は28歳女性・グイン歴15年。
中一の正月に
古本屋にてグイン1巻〜5巻をまとめ買いして以来のファンだった。
29巻「闇の司祭」からリアルタイム読者。
そして、77巻から購読停止。
このまま脱会するべきか、
一ヶ月遅れで購入組に入るか
立ち読み派に入信するかでもんもんと迷ってます。

>>38
立ち読み倶楽部に入会しませんか〜（藁

グイン歴の話ですけど、私はただ今大学4回生っすよ。22歳です。
グインが始まった年が、私の生まれた年です。
出会いはですね、なんつーか、本屋でやたらと黄色い背表紙がズラーッとならんで
ましてね、当然それが全部グインでしてね、当時本好きの高校生だった私はですね、
「うおっ！100巻まで続くのか、これは読まねば！制覇しなければ！」
と思って、純粋さのあまり普通の本屋で買い集めたわけです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・ちょっと後悔。古本屋で買っておけば、まだっ・・・
私の同世代で具印読んでる人なんて、少なくとも周りにはいませんね。
純文学は私もあまり読みませんが、漫画も読まないっていう子が近頃はおおいですから。
まあ、最近のロウデスでやおい少女を新たにゲットしたかもしれませんが。

>>38
いや、迷っているうちは買うべきだ。ブックオフで（ｗ

当方28歳男。　具陰暦16年。
昔博品館劇場に行ったことは誰にも秘密だ！

やっぱり、最近はローデスから入った奴っていうのもいるのかな？

当方女性。具陰暦22年。
年齢は誰にも秘密。ちょっと言えない。

女性、39歳、グイン歴20年。
>>37さん、私はその「闇のグイン大祭」第１回大会に参加したヤツです。
『ヴァレリウス・マガジン』も持ってるよ。『ラルハスの戦い』は、どっか
いってまったけど。
当然イメージ・アルバムはＬＰ．．．

男２４歳。グイン歴１１年。
地元の図書館で運命の出会いを果たし、ずっぽりはまって高校時代は、栗本薫は世界有
数の小説家であると公言してた。

思い出すだけで、鬱だ。

28歳男性。愚淫歴は15年くらいだっけ？
グインの存在を初めて知った、中学生時代の衝撃を思い出す…
むさぼるように20数冊を読み尽くしたなあ…

はっそうか、ブックオフっちゅう手があったか！
41さん、ありがとう〜。

中2の頃、ずっと小説好きの男の子に
グイン貸してました。
かわりにペリーローダンを借りてた。
15巻くらいまで貸したところで卒業してしまったので、
その後彼がグインを読み続けているかどうかわからないけど、
もし読み続けてたら、今のナリナリサーガをどう思ってるんだろう…

>>46
ここで書き込んでる人の多くはそういう鬱な過去を持ってるさ、
がんばろうね（ｗ

28歳　女。過去スレで温帯と星座・血液型が同じと嘆いたカナンの亡霊。

グインは確かリアル厨房時代に遭遇。
読書好きな父親に「これ面白いよ！」と薦めるも、父は
陰謀編中盤辺りで「もういい」と言った。
理由を聞くと、「主人公の出番が減り出したからつまらない」と。

父よ、貴方は正しかった。

男２４歳。中学の頃、姉に薦められて読み始めた。図書館でちまちま読
んでたが、（予約してもなかなか回ってこなかった！）ある日古本屋で
３５巻セットを￥５０００という当時の俺としては大枚をはたいて購入。
つうか３５巻で見切った前所有者の慧眼に恐れ入るばかりだ。

34歳、男。グイン暦17年。姉の影響で読み始めた…
昔はグインから人生について教えられることが多かった。
なんてすごい作家なんだと思ったものさ…
単に自分が厨房だっただけなんだと最近気がついた…

いつのまにか懺悔スレッドになってるな・・・・

28歳　男。グイン歴15年。って同じ人多い気がする。

やっぱり、誰かが書いてたように中1の正月に暇つぶしと思って買った
本編1巻と外伝1巻にはまって以来。
リアルタイムになったのは、多分「白虹」あたりから。
あのころはなかなか新刊が出なくって毎日のように本屋へ通ったもの
だったが・・・
その後も新刊が出るたびに何かが違うともにょりつつ読んでいた。
いつかは「熱病のように」虜にしてくれたあのノスフェラスの風を感
じさせてくれると信じつつ・・・

もーそんなことは期待してないけどねー。
でも、やっぱり怒りはおさまらんぞー。
だから、ここでROMってたんだよなー。

27歳。女性。15歳から読み始め、
その年のクリスマスに既刊を一気買いしてもらった。
その後新刊で追うも、22歳あたりから失速。
欲しい本の中での優先順位がずるずる下がる。
最後に買ったのが何巻だったか、もうわからない。
30巻くらいまでしか引越し荷物から出してないので。
このスレを見つけた時、ネタバレで面白そうだったらまた買おうかな、
と思っていました。が。

３０歳。男。確か「ノスフェラスの嵐」が新刊で出ていた頃から読み始め。
あのころは、もう一つの現実だと思っていました。アイタタタ。
…へんへー、いまは只の電波系ファンタジーにしか見えませんが。

32歳女。グイン歴18年。
「ファンロード」で知り、読み始めました。
昔はほんと、次巻が出るのが楽しみで仕方なかった。
「サイロンの悪霊」のあとがきで、次巻のタイトルが
「ノスフェラスの嵐」だと知らされた時は、ほんとーに
待ち遠しくて待ち遠しくて…（遠い目）

おっ、私が一番若いぞ！
女は23歳までが若いんだとかいわれてショック受けてたけど、なんかうれしい
じゃないか、ってたいしたことないか、トホホ。

35才
新刊がでたときはたしか11巻か１２巻だったかな？
あのときはマカスコにもはまってたな〜

へびと涼のわけわかんない絡みでおっぽりだしたけどね

sage進行、sage進行。

当方３０代前半女性、かつて闇のグイン大祭の末端スタッフを努めた経歴あり（死にたい…）。
しかし２０巻にて挫折（買うのをやめるのは早かった）、以下６０冊ほど立ち読みの人生。

熱心だったのは「光の公女」ぐらいまで。
アリの変態化と同時進行で失速。
最初の頃の「醜い策士」アリ、よかったなぁ……

31歳・女。グイン暦12年。
普通の本屋に並んでるグインを立ち読みしつつ、
買おうかどうしようか悩んでいた時に、
｢サイロンの豹頭将軍｣（当時の最新刊）までが
古本屋にあったのを衝動買いしました（藁

しかし、その直後からイシュト＆ナリナリへの美貌賛歌にもにょりつつ、
豹頭陛下の行く末のみが気にかかっていまだに買いつづけてます。

>>50さん
私、温帯と誕生日も血液型も一緒です。･･･鬱だ･･･。

女３５歳　グイン歴２１年？
中学校の帰り道に寄った本屋で見つけて、出たばかりの新刊を家まで読みながら帰った。
以来初版で全部を揃えてきた。

げげっ、豹頭陛下ってなんだよ、自分。
豹頭王陛下だよう。

ごめんなさい、逝ってきます･･･。

俺は27歳男。グイン歴は５年くらいで60巻代でやめた。
30巻くらいまで読んだ辺りで「面白いよ」と友人に言ったら、
しばらくしたらそいつが買い始めたと言い出した。
その時は50巻ほどまで読んでいたので
「途中から主人公出なくなって少し盛り下がるんだよな。でもまあ大丈夫だよ」
と言っておいた。

それ以来、怖くて彼とはグインの話を一切していない。

なんだよ、オイ、しみったれたスレになってきたな！

当方27歳男性、前から何度も何度も言っているがナリス様一筋の十年来の信者だ！！
おっと、間違えんなよ、ナリスっつっても、今のあの青白い顔したうらなりじゃねえぞ。
中原を裏から操る悪魔、グインサーガ前半の最大のダーティ・キャラのナリス公だ！
はっきり言って、青春真っ盛りの頃は、ナリス様に本気で剣を捧げたかったね。
それはさすがにムリだから、せめてナリス様の出る巻は２冊買ったし、
ナリス様を讃える文章を文芸同好会誌に寄稿したりしたさ！
人にナリス様の魅力を滔々と語って思いっきり引かれたりもしたな。

今でも俺のナリス様が、イシュ公風情と密約結んだショックは忘れられねえ。
布団の中で泣き明かしたよ。
もっとも穴掘られてからのクソ王子には何の興味もねえがな！！

34歳男。歴20年。

20代前半の頃は出る本全部買ってたな〜。
今ではグインだけ。惰性だけどまだ買ってる。

たった今31歳になった。女。グイン歴16年。
高校の時に正月のバイト代で全巻買った。すごくわくわくしたよ。
なんか変だと思ったのは50巻くらいかな。それからここのスレを見つけるまで
惰性で買っていた。でも74巻（だったかな）から立ち読み転向。

２６歳女　栗本歴、１６年
３５巻まで購入以下立ち読み。
元々入ったのが魔界からだったので、昔はそんなにつらくなかった。
しかし、魔界があまり出なくなり、主眼を移そうとして失敗。
魔界もグインもつらい物となり果てていた。

24歳、女。グイン歴は5年。
買うのやめたのは60巻くらいかなあ・・・イシュトが出てきた辺りで。
周囲には途中で止めた人が数人。その人たちに「グイン今が一番面白いよ！！」と
絶賛して勧めた経験あり・・・ホヒィ（催眠術にかかっていたらしい）。
その他にも終わソン読んで号泣したりとか消去したい過去が山ほど・・・。

>>68
誕生日おめでと．．．でもないのかな？(^^;)

３６歳。グイン歴１８年。
ホントは「愛の嵐」の頃からヘンだなーと思ってたのですが、ま、そのうち
らぶらぶベタベタもおさまるだろうと読み続けていたらこのていたらく。
それでも作者がここまで壊れちゃってるとは……あぐら坂を見てあ然、呆然。
５００円読者発言にはマジで怒りを感じました。また、あとがきでのマイノリ
ティ擁護発言と、ＰＡＮ子さんとのメールのやりとりを見て、温帯には見切り
をつけました。
今では本気で怒る気にもなりません。電波ウォッチを楽しんでます。（ﾜﾗ

同年代が多いですね。28歳、男です。グイン暦15・6年です。
読み始めた当初は、あのヒントでピントに出てた人が
こんなに面白い小説を書いてた人だったのか！って驚いた記憶あり。
厨房時代は布教活動にいそしんでました。
当時のみんな、ごめん。
でも俺はまだ買い続けてるよ・・・

>>68
お誕生日おめでとー

>>68
お誕生日おめでとー

最近エラーやダブリばっかり。。ｽﾏｿ

ありがとう！！！！（泣）
この歳初めてのおめでとうコメントが２ｃｈ。なんてさい先いいのかしら
ブラボーーーーホホホホホホヒィィィ！！＜やけ

32歳女、グイン歴17年。
イメージＬＰについてた、なりピーのポスターを部屋に貼ってました。。。
そしてそれをうっとりと眺めていたなんて…ヒイイイイ！

>>66さん、あんた漢だよ

　

>>68
誕生日おめでとうございます。まぁ、そう吠えなくても（笑）
少しオトナになって惰性買い中毒を克服したアナタに乾杯。

私はグイン歴22年、新刊のコーナーで１巻買ったのは
思い返せば双真珠と同い年でしたワ…（遠い目）
ナリスの「〜の？」という変なおばさん口調と
イシュトが妙にナリスになびきはじめた頃からもにょり始め
しかしイラスト陣の絵に騙され励まされグインのいないサーガを購入し続けてました。
特に後半の末弥画伯起用は、引導渡し損ねた最大の要因となってます（涙）
１巻〜すべて初版で揃えてますか、78巻はもう買ってないです。
いつかブックオフででも買うこともあるでしょうが、もう２度と
本屋で買うことはないでしょう。

28歳男。結構同世代の方がいるんですね。高校時代に図書館で「赤い街道の盗賊」
を手にとったのが、グインとの出会い。ずっと好きだったけど、「鬼面の塔」
（だっけ？）の安直RPG的展開あたりから、どうもおかしいなと感じ始めた。
でも、一時的なスランプで、温帯もそのうち以前の調子を取り戻してくれると信じ
てたのに…

このスレとあぐらを知って、吹っ切れました。

>>66さんのファンになってしまいそうな当方は、発行当時からリアルタイム読者。
高校１年の時に読み始めたと言えば、大体の年齢はばれますね。ほひい。

小部屋の鳥さんのスカールへの言及、
質問の意味がまったくわかってなくて笑える……。
あえてわからないフリをしていると思われ

25歳男。生まれて初めて読んだ小説が自宅にあった「荒野の戦士」。
なのでグイン歴は18年ぐらい。そんときは内容がよく理解できなかった。
5年ほど後、「光の公女」から、リアルタイム読者に。その影響で
ファンタジー道にどっぷりはまる。66巻で立ち読み派に転向。
今のグインは尊敬してた親が老醜さらしてる様でとても悲しいです。
延命措置をやめてひと思いに安楽死を・・・（ｗ

30歳野郎，グイン歴15年．人生の半分かよ……
友人の勧めで読み始め，一時は新刊の発売日の数日前から近所の本屋に頼み込んで，家に配達してもらうほどの信者に．
その後も70巻あたりまでは購入していたが，なぜか本棚には40巻前までしかなかった（それもこの間全部廃棄した）．
40巻以降はどうやら無意識にあちこちにおっぽったと思われ，自分の潜在的な評価眼には満足しながらも，それなら何故購入を止めなかったのかと懺悔中．
今は本屋で斜め読み．平均１５分／冊．

このスレを栗本先生が見たらどう思うだろう。
ここにこんなに、かつてのあなたのファンがいたんだよ。

>>82
とりさんは昼間、広場の掲示板でまたネチネチ書いてたよ。
感想掲示板で煽られて、もう相手にしないって言ったものの、
やっぱ悔しかったのねえ

>>85
完熟トマトです。
いえ、わたしに意見するなど思い上がった輩もいるようですし
すでに腐っている、といっても過言ではないですね！

35歳女、グイン歴20年。
高校入った年に文芸部の先輩に勧められて読み始めた。
先輩はまだ読み続けて居るんだろうかと、ふと悲しくなる時がある。

１８才、女。ここまでのログを読んだ限りでは、
私が一番若いのでしょうか…？

古本屋で、よく見かけていた黄色の背表紙。
好きだった天野氏のイラストに心引かれながらも、
初代イラストレーター加藤氏のイラストが苦手だったので購入せず。
そして、高校入学を機に、一巻購入。
あまりの面白さに一巻途中で、続刊を買いに走る。
以後、図書館、本屋、古本屋での栗本、中島名義の本を買いあさり、読みあさり
彼女の傲慢さえも、魅力の一つだと信じていた。

初期のグインは何度読み返しても苦痛ではなかったが、
三十巻あたりから、どうにも読み返しが進まない。
いつも五十巻あたりで、読み返しは止まり、
そんなとき某部屋の感想ページを見つけ、多少の辛口意見に納得し、
その後、文学板のスレッドを発見する。
すべてのもやもやが晴れた気がしました。

今では、立ち読み派。
はまるのも早かったですが、冷めるのも早かった私の信者歴…。

>>85
「どうせ自作自演に決まってるわ！」
と言うでしょう。ひそかに2ch用語に詳しい温帯萎え。

>>78, >>81
ありがとよ。
ちなみに俺は、結構マジで温帯のことをナリスの仇と思ってるんで、
このスレでヒットマンを雇うような話があったら、まず立候補するよ。

あとあの鳥な。あいつが何考えてるか知ったこっちゃねえんだが、
お前の考えてるナリスはどっか勘違いしてるってのは一言言って
やりてえな。
何がナリスは社会的に弱者でそれゆえ知性と美貌で対抗せねば
ならないだよ。
何がいずれ華々しく戦って散るだよ。
今のナリスは恥も外聞もなくして醜く生に取りすがってるだけだ。
俺はなあ、ナリス様が「せめて死ぬ前に自分のやりたいことをしたい」
と言ったとき、それがたとえイシュ公のためだとしても、ナリス様が
そうおっしゃるなら俺はただそれを看取るだけだと思ったもんだよ。
けど、あのナリ助のやりたかったのは、戦場をクッションつきの
馬車で走り回ることだったんだよな。
もういいからさっさと自害してくれよ。見苦しい。

２１歳男。ぐいん歴７年・・・だっけ？炎のアルセイスから。
当時、ＦＦにはまってたから絵に惹かれて、巻数に驚き、
地図の細かさに圧倒された。それまでに読んだことある小説は
ドラクエ４のやつだけだったからこんなに冒険したのか！って
思いっきり勘違い。異種ととぐ印にほれて翌日、有り金はたいて
３１巻分買ったなぁ。しかし初めて異種とに抱いたイメージ（＝ウラド）と、
１巻から読んだときの異種とのイメージが合わなくて、とうとう
絵描きさんが変わった５５巻あたりで切り捨てたよ

>>91
なんか目頭が熱くなってくるような話だよ。
機会があったら、ぜひ鳥に言ってやって欲しい。
脳内で勝手に弱者にするなって。

>66さん
>けど、あのナリ助のやりたかったのは、戦場をクッションつきの
>馬車で走り回ることだったんだよな。

ﾜﾗﾀ（ちょっと哀しい）
たとえそのクッションが温帯の偏愛と妄執のカタマリだとしても
すでにあのナリスには美学が微塵も見いだせないですね。
レムスどころではない、彼こそ一番不本意に変わり果ててしまったキャラだと思う。

２９才男 グイン歴は１０年ぐらいかな
新刊で読んでいたわけではなくゆっくり読み進めてました
多分とばした巻もある。
アリがイシュトのことを姫と呼び始めた頃から何となく読ん
でいません。

３２歳男グイン歴２０年。出会いは図書館だったと思う。
中学３年間は新刊が出るたびにリクエストしてた。
未だに買い続けてる市の図書館に申し訳ない。
税金の無駄遣いの一端は俺にもあるんだよな…
高校に入ってからグインを読んでる同士に巡り会う。
当時はほんと〜〜に脇役だったヴァレが好きだったよ。
世間から一歩引いた彼のスタンスがとても共感できた。

最近はヴァレの名を聞くだけで、古傷を抉られるようだよ…

26歳男。グイン歴11年。
当時からいろいろな雑誌に「グインはすごい」とか書かれていたので、
興味がわいて第一巻を購入。みんな同じ感想を抱いたと思うが、「あと
99巻も、こんなすごい冒険が続くのか！」と大いなる勘違いを胸に、一
日に一冊のペースで読みふける。
５巻目のあとがきで、作者が急にブリッコになったり、気分で地名を変
えた、と言いだしたときから、なにやらイヤな予感はしていた。
それでも前半は十分面白かったし、見捨てられずに今でも新刊は買って
いる。既刊は全部売っちゃったけど。
コナンのモロパクリとはいえ、ヒロイックファンタジーの才能は結構あ
ったと思うんだけどなー。

なんか５０人越えそうな気がするんだけど(藁

25歳女。グイン歴は７年。
親が買ってて、何となく読み始め。
面白かったなあ（遠い目）
試験前に徹夜で読んだよ。ミアイルとリーファで泣いたよ。
アリが暴走し始めた頃、一旦挫折したけど、
アリが殺されて復帰。溜飲さがった。
（同じ巻で挫折した母は、二度と戻らず。正しい判断かも）
しかし、それ以上に暴走していくとは･･･。
新刊はここのスレで内容を知っちゃったし、まだ買っていない。
消極的不買派になってしまった。

33歳、女、ぐいん暦は１７年
人生の半分付き合ってるのに・・・
しかしイシュトの最後が分かるまではあきらめられないかも
最近パロ編は流し読み
（；；）

>>86
ほんとだ（笑）
広場の方に書いてた。
しかも、言ってる事はまたしても温帯の意見、
おそらく最近のあぐらよりコピー。
（変化を認めない読者たちへの不満←そうじゃないってのに気が付かないのは、やはり温帯のコピーでしかないから？）
おめーはパーマン２号かつーの。
でも温帯の文章よりは読みやすいしおだやかですな。

みんなで自らのグイン歴を告白か…。ホントに終末感漂ってきたね。
当方29歳男。同じく30前後の人が多いね、見てると。
読み始めたのは高校の時だったか、田舎だったんで当時出てた「闇の司祭」までを
あちこちの本屋まわって必死で買い集めてむさぼるように読了。
新刊が出るまでが待ち遠しくてしかたなかった。

当初から後書きの温帯の言動には首を傾げることが多かったし、物語の細かい
矛盾も様々目についた。でも許せたよ、面白かったから。
これはひょっとしてダメなんじゃないか、と思ったのは「剣の誓い」でアリが
完璧に壊れてしまった時。「闇の微笑」を境にそれでもあったいいと思える
シーンがほとんどなくなり、ただただ好奇心だけで苦痛をこらえて読みつづける。
このスレに入り浸るようになったこともあり、「パロの苦悶」で立ち読みに
転向。

苦悶してんのはこっちだってーの、全くさ。
五十巻あたりからはもうただの作業だったね、それでもきっぱり足を洗うのは
難しいんだよね。10年以上つきあってきたんだ、未練は今でもあるね、
認めたくはないけどね…。

３２歳女。グイン歴は１５年ほど。
ケイロニア編のころからリアルタイム、いまでもこの辺りが一番好きだ。
（我が名はアル・ディーン！）のタンカ切りにクサさと照れを感じながらも
萌えまくってました。そのマリウスは今や…ううう（涙
あまりに辛いので、マリウス登場シーンは読み返す気になれません。
ええ、新刊買っております。まだしばらくは離脱できそうにありません。

私も温帯と同じ星座と血液型。ウオッチのたび、温帯の電波振りを藁いつつも、
反面教師として人生に生かさねばと思いを新たにする今日この頃。
自分のことはともかく、電波を直接浴びるキャラクター達がかわいそうで
仕方ありません。

27歳男。
高校の図書館にあったグインを呼んだのがなれそめ。
最初の五巻で一時、脱落していたのだが、なぜか「３人の放浪者」を手にして
ケイロニア編でめちゃはまる。
その後、弟を洗脳。
このスレを読んで、脱会。動物園から立ち読みに。
弟は今も洗脳が解けていないらしい……

29才、女、ぐいん暦13年。
当時、本屋でちらっと立ち読みして面白い！と感動し、
自由になるお金が少なかったため、チャリで市内じゅうの
古本屋を巡って既刊を揃えた想い出が……
新刊（これはきちんと発売日に買ってた）がすごく楽しみで、
これが完結するまでは死ねん！！とマジで考えていました。
一年に一度くらいは全巻通して読みなおしては、やっぱ面白い！
と思ってました。……数年前までは。
最近、ついに立ち読みに転向。ナリナリ編が終わったらまた
買うかもしれませんが、そんな日はくるのだろうか。

25歳男。グイン暦15年。
ベーシックマガジンで存在を知って、軽い気持ちで手を出しました。
その帰りの地下鉄の中で後書きまで一気に読み切った後で、「この人に
ついていこう。この小説と一緒に年をとろう。」と誓ったあの日。

それから、あと一言だけ言わせて下さい。
ミハイルが暗殺された後、マリウスが旅立つ時の文章。
「空には、雲が速い」
:
:
「雲が、速い」
私にとって、これは今でも情感胸に迫る最高の文章です。
こんなに短くて、こんなに泣ける文章はあの後も出会っていません。

>>106
おぅ、ベーマガ組か。同志。
イシュトがカポるって覚えてる？
＃エスキモーイシュトとか。

うぅ……思いっきりageちまった……ちょっくら逝ってくる。

３１歳、男。グイン暦は高一の頃から１５年。
好きだったよ、ホント。
ＲＰＧの主人公名には必ずイシュトって付けてたよ。
ゲームっていや、ＰＣ８８版のあのグインＡＶＧも喜んでプレイしたさ。
綺麗に本棚に並べていたこのシリーズが、部屋のあっちこっちに散在するように
なったのはいつの頃からかな…。
このスレのおかげで脱会できました。有難う。

>>107
そうそう、壁穴からイシュトが覗いているグラフィックが、どうしても
フードかぶってるようにしか見えなかったんだよね。懐かしい話だ…。

>>107
おお同志（藁
「どんどんカポっていくイシュトが可哀相（手塚）」でしたっけ。
（注:ドツボにはまるという意味。リーファを斬った後の辺り）
エスキモーイシュトといえば、「絵が別物。ストーリーが第1巻そのまま。
操作する人間がレムスからグインへ突然入れ替わる。」と糞味噌だった
ビクター音産のAVGですね。
…誰かここの人、版権だけ取って「正史グインサーガ」をゲーム化して
みませんか？

33歳女。具陰暦20年（中とび5年）。
りあ厨の頃から読み出したが、双子が帰郷したあたりにフェイドアウト。
天野ファンのため、つい表紙に釣られて再び手に取る。（この日よ呪われろ！）
「細論の豹頭将軍」辺りまでは（イシュト・ナリスは飛ばして）夢中で読んだ。
以降？？？と思いつつも、無意識の飛ばし読みで今日までに至る。
「まよ天」も「まかすい」も読めたが、今の具インはプロの作品とは言えず。

ヴァレがロボトミーされ、リギアが崩壊、リンダが「おぉナリス」ICリピートに
なった今、スカールさまの漢気とグイン（喋りすぎ）の登場だけを便りに
お百度を踏む決意で継続中。百で終わるからお百度なのに・・・。
涙の海外購入者、帰国後は速読立読みに転向予定。お仲間がいてうれしいっす。

35歳男。グイン暦20年（途中抜け有）
日本ヒロイックファンタジー黎明期、ＳＦマガジンのグイン特集で大はまり。
ああ、遂に日本にも世界に冠たるヒロイックファンタジーが登場したか、しかも
これだけ骨太のしかも繊細な小説を若手女性作家が書くとは・・栗本先生、一生
ついていきます！（泣笑）

月日は流れ20年、彼女は昔の人ならず、ナリス様も今はホヒィの人へ、流れ流れて
て何処までも、一じゃうつんではグインのため、にじゃうつんではナリスのため、
にしをむいてはイシュトこいし、ひがしをむいてはリンダこいし・・・（中略）
もう駄目なのかなあ。

28歳男性
かなり若い頃（小学生？）から読んでたからほぼリアルタイムなのかな。
　＜１巻っていつ出たんだっけ？
その時、ついでに魔界水滸伝も買ったなぁ。
親父にこれはお前にはまだ早いとか言われた記憶が（笑

結婚式あたりでだるくなったんでリタイア。
このスレ読んで、それからがすんばらしく面白くなったらしいことを知る。
興味はわくが立ち読みも面倒なんで、ここで満足してる。

２８歳男性
同じく小学校から読んでる。グインは当初本棚にキレイに並べていたが、
モンゴール復興編から既に諦めムードで、後は適当に読み捨てている。
今では「ツッコむ為に」グインを買い続ける立派なウォッチャー系。

知人が実は新ヴァレ（＆ナリ）ファンという事が発覚して激しく論戦中（ウソ
一応旧ヴァレ（ひねくれver）は結構好きだったんだがね〜

ＰＳ．
「国宝級の辛抱」の採用、凄く嬉しい！

待て。待ってくれ。
昨日の夜に新スレ立てたばかりなのに、この状況って一体（笑）。
しみったれたスレを通り越して、もはや屍累々、
身元不明者の死亡状況リストの様相すら呈している気がする…ホヒイ！

同年代の方が圧倒的に多いので、はからずも同窓会気分（ｗ

31歳女。グイン歴16年。
読み始めの最新巻は奇しくも「国宝級」だったよな。
当時はりあ厨アーンド海外在住で、日本に一時帰国するときまとめ買いしたり、
日系百貨店の本屋で取り寄せたりして、宝物のように大事に読んでた。
いちばんのお気に入りは陽気で狡猾な紅の傭兵だったさ。
当時はキャラに思い入れても「萌え」なんて心配する必要ないほど
ストーリー自体に力があったからね。ハッ！
「サリアの白い乳にかけて！」とか真似してたよ（ｗ

で、78巻から晴れてタチ黄泉ストになりました。よろしく先輩方。

２４歳女。グイン歴１１年。

ムアコックから天野氏のファンになり、ＪＵＮＥでおわソンのファンになり、
女性作家のファンタジーとして当時、ハヤカワ＆創幻推理文庫読みの中では
話題だった温帯の著書、グインを手に取る。
いつか、イシュトがリンダを奪いに来ると信じて心ときめかせる一方――

懺悔いたします、わたしは当時からイシュト×ナリスでございました。
しかしそれは、原作にやおい臭がなかったからこそ燃えるもの……

何もかもを完璧にこなしつつも「人の心」だけは手に入れられぬ、冷血で残酷で
誇り高き闇の王子と、生まれは卑しくも大きな夢と度胸のある、口の悪い陽気な
傭兵……どちらも今はもう居ない。

最愛の人々を看取るために、一応買ってはいますが……もう（涙）

ほとぼりが冷めた頃に、誰か集計してくれ。
この状況ならダブって書く奴はほとんどゼロだろうから、
２ちゃんにいた元グイン読者の数字がはっきりするな。
なんだか楽しみだ……

＞ムアコックから天野氏のファンになり、ＪＵＮＥで・・・
　辺りまで同じでござる。同志！　「おわそん」でなく「まよてん」でしたが。

＞いつか、イシュトがリンダを奪いに来ると信じて心ときめかせる一方――
　変わってしまった初恋の相手と愛する夫との間で揺れるリンダ。
歴史の流れの中で、予言者の立場と、一人の女の気持ちに戸惑うリンダはどこ？
「イシュト？それだあれ？おぉ、ナリス！」だもんなー。

うぉ、一晩でこんなことになってるとは（笑）
しかし、やはり同年代、同じような思いを経てきた人たちが多いんだね・・・

夜から朝にかけてでざっと54名。
数え間違いあったらスマヌ。
昼に来る人もいるだろうからもっと増えるかも。

いつだったかも、こうやって点呼とったことありましたっけ。
その時とちょっと重なるかもしれませんが、申告逝きます。

３０歳女、グイン歴１５年。
（同じくらいの方かなりいらっしゃるようで、なんだかうれしい）
読みはじめた時は「パロのワルツ」が出たばかりで、次の「白虹」が
出る頃には既刊をすべて読破し、自分で買いはじめました。
まずは文芸部の先輩が全巻持ってて、私を含めた後輩連中が
争ってグインを読んでました。
周りはナリス、イシュトヴァーン派が多かったが、なぜか私はスカール
にハマリ、ケイロニア編でマリウスも好きになりました。
リギア、アムネリス、アレン・ドルフュス、リンダ、アルミナ…タイプは
それぞれ違うけれど、魅力的な女性キャラの行く末も、どきどきしな
がら楽しみにしていました。
それが、今や…。
読むのをやめたのは７３巻、買うのをやめたのは７４巻。
書店での立ち読みもいまやここのネタバレを読んである程度の
免疫をつけてからでないとあとがきすら読めない身となりました。
それでも、このスレでずいぶん救われてるなーと思っています。

グインを貸してくれたその先輩はレムスファンだったなー………
今、もしもグインをまだ読み続けていらっしゃるとしたら、どれほど現状
をお嘆きになっておられるかと思うと胸が痛いです。

ほぼオンタイムでした、第一部までは・・・・ええ、ナリス様好きでした、イラストかわって・・・なんかなあと中身もなんかなあ・・・・すいません挫折しました

>>124
ささ、どうぞ昔の思い出話を語って下され。
今や我らには、ソレしか残されてはおらぬからの……

そう言えば以前、ギャルゲー板のとあるスレッドで
「いざ発売されたら、このスレもお通夜のように盛り上がるさ。」
という書き込みがあって大いにワラた。
みんな！次の新刊もこの調子で行こうぜ！（泣）

ROMとアクティブの比率はしらんが勝手に5:1として、現時点での点呼を参考にすれば300人強の人間がここに来てるってことか。
少ないな（ｗ
惰性購入読者と、立ち読み転向派（WEBあらすじ確認者、ウオッチねた確認者含む）の比率が簡単にわかればおもしろいな。
暇つぶしにテキスト化でもしてみようかな。大体43*19*300以下だろ。
誤字、脱字、誤変換はIMEのせいにして適当にタイプすれば簡単だな。
んー　でも温帯の下品でへっぽこな文章が身体の中を通ると思うとホヒィだな。
タイプするより苦痛か。。。

>>123
思えば、あのときの点呼がこのスレに書き込むようになったきっかけでした（藁

そういえば第１回グインオフで、１巻からのリアルタイム読者とおっしゃっていた
某コテハンさん、お元気ですか〜？

32歳女。具院暦18年。
パロへの帰還が当時の最新刊。外伝１を何気なく買ってはまったクチ。
真性厨だったのでイシュトにいれこみ、果てはリンダにとられて失恋した
といって泣きました（イタタ…）。光の公女までは頑張りましたが、
アリが変態になったので、覚めました。あとは立ち読みの流し読み。
豹頭将軍の帰還から、あの頃の熱情よ再び！のつもりで購入再開しました
が、嵐のルノリアでやっぱり止めました（買うのを）

３６歳女。グイン歴２０年。
未だに未練がましく発売日には新刊を購入しております｡

高校生の頃、友人からのバースデープレゼントに何がいいか聞かれ、グインの最新刊
と答えた自分は若かった。
作家にファンレターを書いたのもグインが初めて。
サイン会に胸を躍らせて出かけ、サインを貰って握手してもらった時は・・・嬉しかったなぁ（遠い目）

新刊を読むたびの充実感と次への期待感｡あの幸せが１００巻までずっと続くと思っていたのに。

３５歳女。グイン歴２１年。
リアルタイム読者。ここ２巻は立ち読みクラブ。
思えば初めて読んだときは、リンダ＆レムスと同じ年だったんだよ〜。１４歳！
どれだけグインに影響されたかワカルよね、こんな年からじゃあ……。
ナリスのポスター、加藤さんの絵だったけど、むちゃくちゃかっこよかった。
傭兵騎士団ってゆーファンクラブは今もあるのかな？　会誌の名前はアムネリス！

29歳男。具イン歴15年。
ここまではありがちだが、
読み始めたきっかけが、
「グインサーガのＴＲＰＧを買ったが
ストーリーがさっぱり分からないので、原作を読んでみた。」
というのは、（少なくともここでは）俺一人だろう。

２１〜１３２まででちょうど６０人！　平均年齢２９．３８歳とゆーことで。
あっ。早く仕事に行かねば（汗）

一日見ない間に凄い事になってるな。
26歳男、グイン歴は…15年くらいか？
リアルタイムで買い始めたのが「白虹」だった。
読み始めた時期は一番年齢の近かったせいかレムスを応援し、
だんだんと成長していく彼の行く末を楽しみにしてたものだったが…
今やトカゲにのっとられてるしよぉ。
3巻冒頭の「パロ中興の祖」ってのにすがり続けた俺の立場ってナニ？
他に好きだったヴァレリウスとマリウスもアレだし…
ま、もう電波ウォッチャーになったからいいんだけどさ（泣

御大日記読んでみた。
変化にフレキシブルに対応してくれる読者＞いつまでも古い設定にしがみつく
頭の固い読者、なのね御大的には。
その変化の内容が問題なんであって……だから全員淫乱ホモになる世界を
受け入れられるのは御大を含む一部女性読者だけなんであって……

>>21で齢書いたら、同年代の屍が一晩でこんなに…
以前点呼取った時は１００人超えてましたから、更に増えるんでしょうか（笑
私の出会いは「高飛びレイク」に入ってたチラシで、グイン歴は１８年です。
３４巻から立ち読み・図書館派に転向してますけど……

>>106-111　ベーマガのグインネタ、覚えてます。
「本編も面白いがあとがきが面白い！」と紹介されてました。
今のあとがきは別の意味で面白くなってしまいましたが。

もしかして最年長？４３歳、女。（ごめんね、平均年齢上げちゃったよ。）
当然、具印以外の温帯もリアルタイムさ。ぞディアックの２重出しでもにょり始めたけど。
デビューしたときは若手作家として、その当時の若者を代弁してくれる人だったのに。
（遠い目）
あぁ、けいろにあにりーなすのお供で行ったときのう゛ぁれりうすにもどして！！

>>131
おお、傭兵騎士団、なつかしい。
2年ほど入ってましたがな。
リー・ファ追悼特集なんてやってた頃だから
10年くらい前か。
ALL手書き文字でちょっと読みにくかったけど
会誌「アムネリス」も楽しみにしとりました。

sageない書き込みしてるのは、初かきこな連中か？

>>139
まあ、そう言わないで。皆さん、どんどんカミングアウトしましょう。

きのうから、ディズニーランドの「せーかいーは、やーおいー、
なーりすーはー、おーかまー」の替え歌が脳味噌ぐるぐる
回っちゃって、取り付かれてます。

>>141
やめてえ！やっと一晩たって治まってたのに。

25歳。男。グイン歴は10年ちょいです。

リアル厨房の夏に図書館で手に取った黄表紙の文庫本が私を変えました。
それまで読んできたヒーローとは一線を画する（文字通り）骨太の超戦士。
陰陽際立つミステリアスな双子、憎めないバイプレーヤーである紅の傭兵などのキャラクターと、
迫り来るイドの大群を初めとする鮮烈なイメージが私を撃ちました。
図書館で借りた辺境編５冊をその日のうちに読み終わり、
熱気で満ちる部屋の中で明日が来るのを心待ちにしたあの夜の記憶は、今もくっきりと思い出すことができます。
宮廷での陰謀劇、うまく纏められた短編達、北の地での冒険譚。
読書経験の浅い私にとってページを開くたびに広がる中原の光景は、全てがめくるめく体験でした。
図書館に収められている分を読み終わったら、明日からどうしようと真剣に悩んだのも懐かしい思い出です。

なにかが違う──
心底から栗本信者と化していた私が違和感を感じ始めたのは、ここに居られる皆様の多くと同様
ヴァレリウスがナリスに傾倒して行き、無駄にひらがなが多用されていった頃からでした。
当初は文体の変化についていけず、ストーリーラインを追えない自分の未熟さを呪っておりましたが、
１章を丸々使って葛藤しつづけるナリヴァレコンビたちの韜晦を毎回読まされるたびに
信者フレームだけでは拭い切れない変節を感じ、胸の中に広がる違和感は色濃い形になっていったのです。

そんな折に、旧文学板でこちらのスレッドを拝見しました。
初めは「栗本先生に対してなんというモノ言い！」と憤慨していた私でしたが、
レスを眼で追うたびにその憤慨は影を潜めて行き、それまで眼を背けてきた現実が信者フレームの向こうから立ち現れてきました。

そうなんだ。
あの頃のグインはもう無いと感じていたのは、
私だけでは、なかったんだ。

敢えて眼をつぶっていた数々の事柄──ジャンプ・ノベルで連載されていた小説の作法を読んだ時の座りの悪さや
グリーンマイルの後書きで行なわれていた無駄な自分語り──が想起され、
モニターは知らない間に涙で霞んでおりました。

まだ立ち読みに踏ん切りがつかない私は、変わらず新刊を購入しております。
かなり以前にこちらで提示された「焚書オフ」のために。
情念の詰まった文庫本は、さぞかしよく燃えてくれる事でしょう。

>>141,142
ソレから逃げ出すために導入した
サクラ大戦３のオープニングに脳内支配されている。
どっちもどっちのような気が・・・
ココは会社だ。歌うなよ＞自分

>>141,142,144
ソレから逃げ出すためには「グイン・グイン」スレに逝くよろし（藁

２４才　男。１０年ぐらい前に１日２，３冊のペースで読み耽ってました。
実は現役信者だったころを思えば、小部屋の鳥さんが人事と思えません。
「嫌なら読むな」とさえ言わなければ大丈夫と打ち合わせて、批判者に
立ち向かっていたころが懐かしい．．．

あれ？
「グイン・グイン」スレ、関連スレリストから抜けてる？

http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=971807300

33才女 ぐいん歴16年くらい

高校生の頃、姉が友人から借りてきた。１〜10巻くらいだったと思う。
以降、図書館or立ち読みで続刊を読み続ける。
なんだこりゃと思いながらも結末が気になるのできっと最後まで読んでしまうだろう。
姉はとうの昔に足を洗った模様。
立ち読みでもまだ読んでるのがバレたら恥ずかしいなあ、と思う今日この頃。

最近判明した恐ろしい事実。
実家に帰ったら父(60才)の書斎に…
と言ってもずらっと並んでた訳じゃなく乱雑にそこいらに積んであったけど。
イラストがこっぱずかしいのか全部書店カバーがかかってるか、カバーを外してある。
今、「疑惑の月蝕」を読んでる途中だそうだ。

ヴァレナリの関係をどう思ってるのかなんて怖くて聞けない…

34才。男。具院歴は17年くらいかな。
当時の最新刊は「紅の密使」。
ＳＦマガジンの具院特集で購入を決めました。
当時はすごく好きで他人にも勧めていた記憶があります。
今でもリアルタイムで読んでるけどさすがにそろそろやめようかと思います。
ここしばらくはひどいね。

30歳男。77巻から立読みに転向。
温帯の数々の暴言にも耐え、三日で一冊書き飛ばし発言に泣きながら、
100巻までは買い続けるつもりだったよ。
しかし、小部屋の鳥に代表される信者達が、異口同音に
「嫌なら読むな」を繰り返すのに腹が立ち、買うのをやめた。
売り言葉に買い言葉だったが、それで不思議と心が楽になった。
浮いた500円は、これからは本当の弱者の為の寄付に廻すよ。

32歳女。歴は17年前後。
きっかけは、御大の「神林長平を発掘したのは私!!!」という手柄一人占め発言。
その発言で御大を知り素直に尊敬したもんですが、今思えばかなり独善的な発言カモ。
選考委員は複数居たはずだし、神林氏の作品はリアル厨房の私が読んでも凄かった。

「高飛びレイク」懐かしい…「E=MC2」でしたっけ。　>>136

>>146
そんなあなたが信者を脱出したのは、いつごろなにがきっかけだったのでしょうか？

鳥氏のサイトでプロフィール見たら、まだ20歳台前半だった。
温帯も政治オンチと言われたらしいが、鳥氏も自らの政治性に無自覚だなと思う。
若さゆえの過ち故と、生暖かい目で観察するが吉であろう。

36歳女。グイン歴十数年。
読み始めた当時の最新刊は「三人の放浪者」。
イシュトがだんだんすさんでいくのはまあ納得。
アリがたいして頭が良くない妄想野郎にされていく展開に首をひねる。
グインのキタイ行で主役が活躍する冒険ものでありながら退屈する。
「運命のマルガ」で転向したヴァレがナリスを壊れ物お姫様扱い
するのに違和感。
新刊を最後まで一気に読み通せなくなっていたので、ここらが潮時と
買うのをやめた。
その後「風の挽歌」が比較的評判がよかったので買ったが
しがない一般庶民が大演説をぶつのに萎え〜、トーラスの真っ只中で
「トーラスのオロ」と（家族が）自称するのに萎え〜、
伏せ字攻撃にへなへな〜。

今や立ち読みすらしていない。
でも物語の行く末が気になってこのスレッドは読み続けている。
未練だなあ。

33歳、女〜。友人がグインの同人誌を発行していてそのアンケートお願い
っていわれたので辺境篇を読み、「日本のヒロイックファンタジー！」
に忠誠を誓った私。
マリウスとレムスとヴァレリウスで王党派じゃ〜！と思っていたのも遠い
むかし。
この際グインにはとっとと「ノスフェラスの約束された王」に戻って
ほしいところ。

２６歳男、読み始めた頃の新刊は光の公女／ヴァラ少あたり。
知らなかったけど、この読者グループではひよこですな〜。
リーロが死んだあたりから、ときどき気になって買わなくなっていましたが、
アリストートスの死以降は立ち読みもせず。
　（いままで寝たヴァレして頂いてありがとうございます。
　　これからもなにとぞよしなにm(__)m　）

今思うと、一番面白い（と一説には言われる）「風のゆくえ」以前を
まとめて読みめたあのころは素晴らしかった！
（まだ余白の多いキャンバスに、巨匠の手になる絵が書き初められ始めた
感じだった。想像がどこまでも膨らんでいったものでした）

悪役が好きで、ナリスとアムネリスの運命がどうなっていくのか、
すごくどきどきしていたものですが・・。
今はもはや語るまい。

さて、ノスフェラスの白骨ヶ原は続く・・のかな？（ｗ

２８歳　女　グイン歴３年くらい
　初投稿です。ずっとＲＯＭしていました。ちゃんとsageってるかな？
ちょっと心配。

本読むのが大好きで、図書館で長く楽しめる本がないものかと探していて、
グインに出会いました。最初試しに１巻だけかりて、日本人にもこんな面
白いファンタジィが書ける人がいるんだぁ、と速攻続きを借りました。
毎日図書館通ってたなぁ。

ところが、ファンタジィじゃなかったのね。
貸し出し中の巻は買ってまで読んでいたのに・・・。

>>152
ご想像どおりですよ。

ヤオイの瘴気に倒れた読者がこのスレにたどり着き、
何百、何千の屍となってスレを覆いつくしている・・・。
ここがグル･ヌーなのか、ロカンドラス？

３２歳男：グイン歴は１７年。（前の点呼にも参加済み）
グインサーガを初めて読んだのは、高校１年の春のこと。
当時最新刊は「三人の放浪者」
今更止めることもできずに、最新刊も購入。
次も購入。おそらく、最後まであきらめきれずに購入。
一生、この重荷を背負って生きていく、覚悟済み。

３１歳男。グイン歴は１５年くらい？
高校の図書館で既刊読んで、最初に買ったのが当時の最新刊。
そう、あの２３巻「風のゆくえ」なのさ…
これが今でも新刊買うのを止められない原因かもしれず。
同時期に「ヴァラキアの少年」も出たんだよね。
やっぱりこの頃が一番幸せだったよ…ヨナもあんなカスになるなんて。

ヤンダル追いコンに沸くパロで、観衆に手を振るナリ公の背中からヌヌスが
ぬっと現れ、背中刺して正義の鉄槌を下してくれるのを未だに
あきらめられないでいるのさ…

>>161
「風のゆくえ」から「白虹」までの展開は、
これぞ大河ヒロイックファンタジーという感じで、
今でも好きなところ。
今までバラバラだった登場人物が、これからどんどん絡んで、
一つの大きな歴史絵巻を織りなしていくのだろう、と
ワクワクしたものでした。

今日から33歳♂。グイン歴は7-8年。

古本屋で辺境編セットを購入したのがきっかけ。
これは良いと読み始めるも、既刊に追いつき始めた頃から違和感を感じて、
ここ3年くらいは惰性で買っていた。昨年2chを知り、多くの同志に出会う（藁
「ばりばりの白魔道師」で致命傷を受け立ち読みに、
その後の200巻宣言、500円発言で足を洗う…

>>163
誕生日？　おめでとー

3３歳オンナ　グイン過去暦　ずっとまえ第一巻から１０巻あたりまでかいました。
その後は途中まで立ち読みしましたが、段々悲しくなってもはやいまどうなってるかわかりません。
SFマガジンのグイン特集も入手しました、砂漠のタコはどうなったんでしょう（あれはちがうやつだったか？）
ナリス様が好きだったのに・・・・・だから紀伊国屋の某バンドイベントにもいって質問もしたさ
「ナリス様はどうなるんですか？」って・・・・・・・・・・・・・・・（滝涙）
途中から妖怪の話のほうとだんだん記憶がごっちゃになっちゃって、そういえばあっちも主人公くらすの下っ端が
妖怪の鳥のおひめさんとねんごろになったあと、半漁人になったあとからよんでない・・・・・。
先日、某特撮ライダーもんで、彪頭の怪人をみかけ「そういえばどうしてるのかな」と遠い目をしちゃう今日この頃です。
遺跡に火星人がすみついているとか、デューン砂の惑星の砂虫みたいなのがでるとか、ゼル上のアメーバみたいなのとか
結局出たんでしょうか・・・・・とても今でてる分を読み返して記憶の追跡をする気力が・・・・（涙）

ソウデスカ・・・ヤオイになってしまったんですか・・・・ストーリー性のあるヤヲイならまだよめるのですが・・・・・・グインではちょっとよみたくないです

その昔、リアル厨房だった頃
うちの学校の図書館にあったのは
なぜか外伝１〜５と本伝６〜１６だった。
（無くなったのか、元からなのかは不明）
当時「外伝」という言葉の意味を知らなかったので、
１巻から読みゃいいんだろうと読んだら
話がつながらないので混乱し、６巻になって
ようやく、続き物の話ということに気が付いた。
卒業時には、後輩たちが混乱しないように
本伝１〜５をわざわざ買って図書館に寄贈した。
あの頃は、みんなに読んで欲しいと思ったんだよ。
今もあるんだろうか・・有害図書扱いかもしれない。

今日のあぐら日記で一縷の望みが生まれた（藁

温帯が花粉症じゃなかったのは、きっと寄生虫がいるんですよ。
それが、ここ数年で頭の中に移動したの。
だからあんなにぶくぶくと肥（ピ―――）ね。
さあ、皆！　温帯に虫下しを贈るのよ！

だってもう、そうでも思わないと、やってられないよ・・・とほほ（涙

まあまあ。容姿とプライバシーのネタはやめましょうぜ。
こちらではあくまでグインサーガについて、まったりいきましょ。

31歳女。グイン歴10年強（3年ほど前に脱落）
部活の後輩に勧められて手に取った。
紅の傭兵に心を奪われた矢先「ヴァラキアの少年」発売。
こんな少年が紅の傭兵になるんだ、でもリンダとは悲恋なのね、とか
イシュトの未来を思い、涙したものだった。
3年前ごろ、話に違和感を覚え始め、なし崩しに脱落するも、
去年暮れ、このスレを発見、その後の展開を知り愕然とする。
(現在は電波ヲッチャー)。後輩、まだ読んでるのかなあ。

２３歳女、グイン歴９年。
読み始めたきっかけは中学の図書館。
「こんな物語を書けるなんて、何て凄い人なんだろう」と素直に尊敬してました。

……それがこんな事になるとは。

５０巻を過ぎた頃から、心に引っ掛かりを感じつつ、
いつの日か初期の輝きを取り戻す事を願って、買い続けていたのですが、
このスレと「グイン・サーガへの手紙」のおかげで、キッパリ目が覚めました。
ありがとうございます。これで心置きなく立ち読み派に転向できます。

手持ちの既刊は売りに行きましたが、在庫過多で引き取り拒否されましたので、
燃えるゴミの集積所に置いてきました。さようなら。思春期に夢をありがとう。

遅レスだけど、今回のスレタイトルっていいねえ。
「国宝級の辛抱」かあ。
ははっ。受けた。

今日は、点呼の日と化してしまってるので
あぐらからライトなネタをひとつ。

最下の更新年月日のはずな１行
「２００１年３月２３日（金）ＰＭ１０：３０」
やはり、センセーは常ならぬ時空にいらっしゃるらしい。

>>153
鳥氏のサイト？
ウォッチャーの血が騒ぐんですが、さしつかえなければ是非場所を。

この前温帯が「世紀をまたがる地獄のヒキ」とか、得意満面厚顔無恥に
のたまっていた、その割に誰もまともに受け取ってないナリス崩御は、
実際にしてみればたかが２ヶ月そこいら。
本当の地獄のヒキとはやはり３巻のプロローグだったと、このスレの
嘆きを見て思う。
20年がかりのルノリアの罠にだけは感服いたします、温帯。

40才女。具院歴20年。最初に買ったのが3巻ぐらいだったかな。
当時ラヴクラフトにはまっており、初めて栗本作品を手に取った。
「おおー、あたしと趣味がぴったり！」と、魔界と併用して購入していたが、
クトゥルーがべらべら喋り始めたあたりで、こりゃダメだと、脱落した。
その後ニフのパティオにも入りこみ、常連目指して一生懸命書き込みをしたさ。
そんで、温帯からレスもらったりした日にゃー、もう大喜びして小躍りしたっけ。恥ずかしい過去だ。
しかし、あまりの書き込みの量についていけなくなり（一日で書き込み512件を軽く突破していたため、
一日一回巡回しているとあっさりログ落ちしてついていけなくなった）
パティオにも出入りするのを止めた。ここ数年は惰性で購入していたが、
ここに来たおかげで、立読みに転向成功です！っつーか、新巻読む気が起こらないんだけど。

なんかここ、すごいことに。。。同じ人が何度も
文面を変えてカキコしてたら、笑えるけどな。

１３３から１７６までで、１９人増えて７９人っと。
しかばね１００人できるかな。
平均年齢は・・・・計算してないや。

>>173
153さんじゃないけど、鳥さんの生息地
www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/4584/morialb_001.htm
荒らしちゃだめだよ〜ん

>>170
神楽坂のゴミ集積所に置いてきてくれればよかったのに（藁

３７歳、女。グイン暦たぶん２０年。友人が最初の何巻か貸してくれてはまる。
で、以降新刊は即買い、貸してくれた旧刊も古本屋でそろえる。
イシュトの国取りあたりから面白くはなかったんだけど、ときどきいいシーンが
あるので読み続ける（例えばユラニア皇帝とグインの最後のやりとりとか）。
いいシーン探す気もなくなったのは、イシュトがナリスと手を組んだ頃から
かなぁ。脇筋もいいところなんだけど、誘惑者ユリウスが只のバカ淫魔になって
しまったのも、底が浅くなったなぁ、と、興がそがれてしまった。
ファンなのはアムネリスなんで、彼女が死ぬまでは確実に買い続ける。
最初からアムは格好いい女、ではなく、つっぱって頑張ろうとするけどどうしても
間違った愚かな生き方を選んでしまう人物、と思っていたし、温帯は彼女に愛情感じて
ないからこそ、その役回りは変わらないだろう、とそれだけは安心してるもんで。
でもねー、そういう愚かな敵役というのは、正道を歩く人間がいてはじめて読み応えが
あるわけであって。リンダをパーにしてくれたのは、マイナスもいいところなんだよね。

>>180までで、年齢不詳も含めて８１人。
年齢申告者の平均年齢２９．８９７４歳。
申告者の平均グイン歴１５．０１３３年。
※年数計算は新刊発行時から逆算した為精度低し。
申告者の男女比率が丁度１：１（３７人：３７人）

>>177
集計ご苦労様です。
週末組や、新刊発売直後組などもいると思われるので
どこまで行くかな〜。

>>181
あ、入れ違い。ありがとうございます〜。
男女比がぴったり半々とは、意外。

28才男。15年前のベーマガ組です。手塚一郎先生このスレに来ないかな(藁
水のように流れ身体に染み渡る文章が大好きだった。
イシュトとマリウスの憎まれ口の掛け合いが本当に好きだったなあ。
まさか二人ともオカマ野郎になってしまうとは思ってもいなかったが。
違和感を感じつつもずるずると買い続けていたのですが、
このスレと「風の挽歌」のおかげで途中下車の決心がつきました。
栗本先生、オロのエピソードをまとめてくれてありがとう。もう思い残すことはありません。

25歳、女。グイン暦10年くらいです。「愛の嵐」が出てた頃、天野さんの絵に惹かれて（藁
「愛の嵐」を近所の本屋で見かけて、今まで読んだことのない系統の本だったので、
街の本屋で1巻から読んだら…最新刊とは全く趣の異なるヒロイック・ファンタジーではないですか。
でも厨房か工房だったので古本屋であるだけは揃えて、なければ定価で買いましたよ。
それから最新刊はずっと定価で買ってます。ちなみに全巻カバーもつけて…
最新刊でナリスとくっつく事が分かっていても、
イシュトとリンダにはこのまま幸せになってもらいたかった…。
でも、ナリス様（藁）がやっと救われたんだから、という事でリンダとのラブラブ描写も
楽しく読めました。

ええ、白状しますと、私はナリス様萌えで読んでました。
辺境編はレムスが可愛かったのですが…。
舞台がパロに移ってナリス様が出てくるとこは繰り返し読んで、
スカさんがナリ様を押し倒そうとなさった時など、ﾄﾞｷﾄﾞｷものでした。
色気のないケイロニアやモンゴールなんてつまらないと思ってました。
でも、そんな私が夢から覚め始めたのは、
ヴァレリウスがなんの伏線もなくナリスに転んでしまった時です。
思えば、あの頃からナリスが姫になっていたのでしょう。
そして決定的だったのがヴァレの「俺の姫」発言です。
そして温帯の後書きから批判サイトを探し、小部屋のBBSのリンクでここにたどり着きました。

温帯信仰の夢から覚めると、今のグインを読むのは苦痛です。

ちなみに当人ではありませんが、叔父は40台後半で1巻発売当時から買いつづけているそうです。
しかも何も知らずにローデス1を通販で買ってしまったらしく、本箱に……（涙
その本箱にはSF系ばかりありましたが、叔父が今でもグインを買い続けているかは分かりません。

２９歳、女。
バス通勤の友として、２３の時から。
４０巻ぐらいから購入しても山積み状態がしばらく続くも、
「豹頭王の誕生」で再び読破開始。
しかし今巻・・・

>>120
ああ、まよてんもはまってましたとも！
語りたいけど、ここはグインスレなので控えさせていただきます……

わたしの中ではそれ（ＪＵＮＥ系、キャラ萌え系）とは別に、男女カップル……
イシュトとリンダは幸せになって欲しいと思う気持ちは間違いなく本当でした。
ＪＵＮＥを読む人間はやおいカップルしか受け付けないわけではないのです。
蜃気楼の中、「３年待てるか？」と言ったイシュト、待ち続けるリンダ、
「イシュトヴァーンを愛してるの！」という告白……
まるで自分の初恋のように胸を痛めて読んでましたとも。
飾りひもを投げ捨て、スカールに受けた傷にうなされながら、
いつかパロに攻め入る夢を見るイシュトに涙しました。

っていうか、泣けてきました……また深夜にお会いしましょう。

それにしても、新刊ネタ以外でこの盛り上がりは何？（わら
まるで集団カウンセリング療法みたい。（辛い体験を互いに発
表しあうことで心理的トラウマを克服する）

31歳女。グイン暦は17，8年ぐらい。

小学校6年のときに「指輪物語」と出会う。「実際の史実を記述し
た歴史書である」というコンセプトにハマり、それ以来、そういう
ファンタジー作品がないかと探し回って、出会ったのがグインだっ
た。

かすかにもにょり始めたのは、温帯が書いた、高千穂遥「美獣」
（だったと思うんだが）の解説を読んだとき。記憶によると、
「じつは最初、けっこう毒舌の解説を書いたら高千穂さんにダメ出
しされてつき返されました。解説にまでチェック入れるとは、
でかい図体して神経質なんですね。わはは。ところでわたしはグイ
ン・サーガという日本で最初のヒロイック・ファンタジーを書いて
るんですけど云々（以下、自分の作品について延々と）」
ってな内容だったはず。
同じ頃、グイン本編のあとがきもくずれてきてて「なんか、この人っ
て自意識過剰かも？とりあえず『わはは』は古いだろ。あとがき読
むと気分悪くなるから読まないようにしよう」と思った（我ながら
先見の明だ）。

双子がパロに戻って、しばらくグインが出てこなくなった時点で、
かなりつまらなくなり、読むのをやめようかとも思ったが、迷いな
がらも惰性で買いつづけているうちにケイロニア編がはじまってし
まい、再びハマる。しかし、イシュトとアムネリスがひっついたあ
たりからまたつまらなくなってしまった。
それ以来75巻まで、読み始めた頃の感動が再び訪れることはなく、
惰性読者を続けてた（長い…）。
10年以上前からのニフ者なので、あとがきにパスワードが載った
ときは天パテを見に行ったが、あまりの発言の多さと、その全てが
本当にくだらないのにあきれて１日で見るのやめた。

それなのになぜか、グインだけはやめられなかった。なんでこんな
に長い間惰性読者で居続けられたのか、いくら考えてもわからない。

立ち読み倶楽部に乗り換えられたのは、２ちゃんねるをのぞくよう
になってから。２ちゃんねるが出来るのがあと10年早かったら、
一体いくら節約できただろうと考えると…涙が。
グインスレのみんな、ほんとうにありがとう。

２７歳。女。今までＲＯＭってましたが、初めての書き込みです。
具印に出会ったのは中学生のとき、図書館にあった辺境編。
本当にページをめくる手がもどかしかったのを覚えている。ミアイルの悲劇に
泣き、真珠の運命に胸ときめかせ、当時、少女だったわたしにとって、復讐を
誓うアムネリスがいかに気高く、憧れた存在だったか。
しかし、アムネリスの変節あたりから首を傾げ始め、なによりナリスに興味が
もてず、とうとうグインが出ている巻だけを買うことにしようかなと思った矢先に
「ホーリーチャイルド」そらないっすよ、温帯。
とどめは「愛の嵐」。このタイトルのお話で、毛並みのいい昔からの婚約者と互いの気持ち
だけが頼るよすがだった野性味溢れる恋人を比べて、前者を選ぶってあり（泣）。
それからずっと立ち読み派だったんですが、ネットに入るようになってこのスレの
存在を知り、やっぱりちゃんと読まないで文句はいえないな、と友人に借りて全巻を
読み直したのが７６巻まで。
で、しばらくたって気づいたんだけど、それ以後新刊が並んでいても、
手にとる気にならないのね。
別にこのスレ読んでるから内容わかるっていうだけじゃなく、あれだけ温帯が自慢
にしてきた「続きを読ませろ！」と読者に叫ばせるその力量自体がもうないんだな。
また、小説道場をバイブルにしてきたこの身として、今の温帯にいいたいことは
やーまーほーどー…

>まるで集団カウンセリング療法みたい。（辛い体験を互いに発
>表しあうことで心理的トラウマを克服する）

非常に納得！！
グインはもう読んでないし、このスレもしばらく書いてなかったが、
なぜかこの話題にレスを付けてしまった。
これはトラウマ解消の手段だったんだな（笑

お通夜で故人の思い出を偲ぶと、優しい気持ちになるものなのに。
なぜか暗澹たる気分になるのはなぜ？

来月で29歳になる女です。グインとの出会いは確か中2。友人に勧められたとき、
「5巻ぐらいまでは『グイングイン』ってばっかりで面白くないけど、だんだん
面白くなってくるよ」と言われたのを覚えています。パロ編まで読んで「たしかに
その通り」と納得したリアル厨(涙)。当時月3000円の小遣いから500円を
捻出するのは難しく、学校の図書館で順番待ちしながら新刊を楽しみにしてました。


ヒロイックもファンタジーもさほど興味がなかった私がグインを読みつづけていた
理由は、何百人もの登場人物の書き分けの緻密さとその青春群像、舞台となる国々の
文化風俗の描写、複雑にちりばめられた謎解きの楽しみ、そんなところだった
んだけど。すべてが失われた今、まるで思い残すことはありません。72巻を境に
購読ストップ、あらすじをこのスレで仕入れているだけで満足です。

男31歳　具陰暦16年

魔境遊撃隊→魔界水滸伝→ぼくらのシリーズを経て具陰に参戦。
温帯の作品では「さらしなにっき」が一番好き、というのはわたしだけ？

心中の告白が妙に長くなった頃から怪しさを覚えて78巻でついに挫折。
4月に帰省する飛行機の中でまとめて読むかどうか思案中・・・

>>193
「さらしなにっき」はけっこう好きだったよ。
いちばん好きなのは「レダ」だけど。

このスレの伸びは何ッ！ここってこんなに人がいたのっ！？
一応、懺悔祭りに参戦。
男31　愚陰暦20年。といっても11年前に定期購入は中断。稀にまとめて読む、暇つぶしに買う程度だった。
最近は立ち読みに手にとるのもはばかられる。
愚陰は好きだったが、温帯は大嫌いで温帯にかねを落とすのは恐ろしく腹立つので二度と買うことはない。

>>194
「レダ」は名作だ！今１０代の人には読んで欲しいな。
栗本まったく読まない人も、持ってたりした。
これは青春小説だと思う。

>>195
ﾎﾎﾎ、まだまだ氷山の一角が現れているだけですわ。
夜はまだ始まったばかり…ﾌﾌﾌ

31歳男、歴は18年くらいかな？
このスレの初期の頃はよく書いてたんだけど、
しばらくはロムすら滞っておりました（新刊も読んでないし、あぐらチェックもメンドウだから）。

小５で読んだぼくらシリーズを経て、グイン・魔界へ。
イメージアルバムとかも買ったなぁ。
厨房までの温帯の単行本ほとんど読んでたと思う。

社会人になってからも新刊買いつづけてましたが、ここ数年疑念を抱き始め、
ここで目が覚めたというお決まりのコース。
今では立ち読みどころか、書店に行くたびに平積みの新刊を裏返しております。

>>197
＞今では立ち読みどころか、書店に行くたびに平積みの新刊を裏返しております。

ワラタ。でも、私もグイン新刊の上に他の新刊乗っけちゃったりする（わ

　当方もうすぐ34歳。グイン歴は高１の夏休みからだからかれこれ18年。
　夏休みに友人に勧められて、２巻から購入。翌日５巻まで購入。さらに翌日には
10巻まで。学校のクラブ活動のあと、制服を着替えるの忘れ、親にめしだと怒られて
も聞こえないぐらい夢中になって読んだ。ほんとうに寝食を忘れた。読んだあとも
頬や耳が熱かった。それぐらい興奮していた。幸福だった。

　へんだなと思いはじめたのは２３巻後半から。でもへんだへんだ思いつつも購入
を続け、２chを知ったあとも購入を続ける。
　とどめは「ローデスサーガ」　コミケで購入し、その晩読む。勧めて買わせた
友人に謝りの電話をかけた。「豹頭王の誕生」でキリをつける。
　当初は怒りの書きこみを２ｃｈにもしていたが、いまは悟りの境地。彼女は昔の
彼女ならず。この上はこれ以上の老醜を晒さず……と願う。

女・30代。大学生のときにグイン第一巻から兄とともに読み始め、
いつも本を買うのは兄だったので、就職・1人暮しとともに立ち読みに転向。
立ち読みは次第にイラストと登場人物の確認だけとなり、今に至る。
ＰＡＮ子さんのことでこのスレにも入り浸るようになりました。
失った青春の日々を、みなさんに慰められている気持ちです。

32歳　女　グイン歴　20年弱・・・
書き込みスキルが厨房レベルなんでめったに書き込んでませんがずっとロムってました。
中１の時、友人にグインの1巻を借りたのがはじまりでした。
グインが本編から消えても惰性で買い続けてました。以前は買って即読み始めその日の
ウチ読み切っていたのに、だんだんと読むのが辛くなった時、ここと出会いました。
ありがとう、アグリッパを読んで立ち読みクラブすら通さず卒業できたのはここのおか
げです。私の愛した豹頭のヒーローは最早、この世にありません・・・・

100人以上いそうだね。
この点呼は未だにこのスレにいる人数なわけで、もはやグインスレにすら興味がないほどグインを捨てた人も多数いるはず。
惰性読者を卒業したROMの人もいるだろう。
どんぶり勘定で、スレ卒業組を点呼の倍。脱惰性読者のROMを点呼の5倍としよう。
ROMはもっと少ないか？
まぁいいや。そうするとトマトは1000人以下か。
一冊刷数20万という噂だから、トマトは刷数の0.5％以下。
実売数は絶対それ以下なのでトマト率はもう少し上がるが、温帯風に考えれば、
「９割以上の方々はそれはもう温かい目で見守ってくれているのだけれども、100人に一人かそれ以下の一部の方々に腐ったトマト〜」
となるのかもしれん。
俺が温帯の近くにいて早川側の人間で、温帯には既に見切りをつけてるなら、売れるうちに増産させてとりあえず100巻まで書かせるために、酷評を気にする温帯に
「批判が出るのは売れてる証拠。噂の２ちゃんでも書いてる人間は百人前後。ROM込みにしてもたかだか千人弱。刷数20万から考えれば1%以下。微々たる数字だよ」
と説明するいい材料だな。
作品を大事に、結果的に温帯のことを大事に考えるなら、逆の行動に出るけどなﾌﾟｯ

などと、勝手な想像してみたり。。。

>>198
最近、書店でグインを何気に捜すと新刊がなかなか見つからないのはそういう理由かッ！
今度俺もやろう。

33歳女、グイン歴12年。
本屋で望郷の双生児の表紙に一目惚れ。以来５冊づつ買っては一気読み。
内容も辺境編が一番好きだな。
人物の表情や、そのシーンの情景が頭の中に鮮明に浮かんできたもの。
脳内スクリーンに広がるグインワールドに酔いしれていたあの頃、
この本にめぐり合えた私は幸せ者だって本気で思っていましたよ、温帯ぃぃぃ〜。

21歳　男　グイン歴　２ヶ月弱・・・
ふらっと寄った図書館でグインサーガがあるのを見つけて、猛烈な
勢いで読み始めました。最初の内はすごいはまっていたんですが、
だんだんとやおい要素が高まってくるにつれ、熱中度は醒めていき
ました。それでも２ヶ月弱で本編と外伝を全て読みきったのは
異様であると思われるでしょうが.....今後は本屋で立ち読みにします。

>>205
＞それでも２ヶ月弱で本編と外伝を全て読みきったのは
＞異様であると思われるでしょうが

いえいえ、
１６巻までなら、３日で読めます。（止まらなくなるから）
５０巻以降なら、１日で読めます。（読み飛ばせるから）

>>206
ワロタ。
座布団3枚です。

30歳　女　グイン歴は12年ぐらいかな？（当時の新刊は「闇の司祭」でした）
何を隠そう、某傾倒ボード出身者です。
ここのスレ１の時にどなたかが貼ってくれたリンクを辿ってここに来ました。
最初は「な、何？ここは？」（だって１の人の名前がすごかったし）と憤慨したも
のでしたが、怖いもの見たさでスレを読破するころには、すっかり脱洗脳されてお
りました。

今はナリスさまが昔のように戻ってくれはしまいかと一縷の望みを抱きながら
新刊を惰性で買い続けております。。。（涙

私、グ印の50巻まで4日くらいで読んだよぉ。
最近の展開は男の子には読めたもんじゃないだろうねえ。

>>208
うわ、知り合いかも(笑)
私も一番行ってた愚印HPはあそこでした。
掲示板自体は2,3回書き込んだだけですが、人気投票は数年間毎日投票しておりましたとも
しかもヴァレリウスに（アイタタタ・・・）
現在は別の意味でウォッチしております。どうしてこんなことに・・・

ところでぱちおの信者さんとこちらではどちらが多いのでしょうか？
だいたいトップと底辺は人数同じくらいのようですが(藁

>>210
うわ、なんてこと（汗＜知り合いかも
あそこ出身でここで管巻いてるのって私だけかと思ってた。
私はどちらかというと、あの掲示板ではなく、他の掲示板やチャットの方の
常連だったんですけど・・・ちなみに（そのサイトの）オフも出たことあります。

ええ、私も毎日投票しておりましたとも。
サーバーエラーで投票できない日はメール投票までしてたんですけどねぇ（遠い目）

>>210,211
わわっ、他にもいらしたんですねえ。
私もあそこの出身です。

毎日投票はもちろんのこと、傾倒掲示板にもカキコしてました。
はっきりいってマギウス級の信者でしたもん。
それがいつしかクリスタル大公の豹変についていけず脱落．．．

27歳男・グイン暦は13年くらいか？
ベーマガのファンタジー通信（だったっけ）で取り上げられて
とりあえず1〜5巻を購入したが
リアル厨房で読書暦もほとんどなかった漏れは挫折

ところがなぜか工房になるとやたらと本を読むようになり
積ん読状態だったグインに再び着手してからはまった
一冊読むごとに次の巻をって具合に
当時の最新刊だった30巻まで新刊を買いまくったよ
グインとグラチウスの対決には萌えたな…
このじいさんも今じゃお笑い要員か

50巻あたりから妙な雰囲気になって3年くらい読んでなかった
（この辺はブックオフで購入）
グインが本編に戻ってきてからリアルタイム読者に戻る…が
もはや惰性で読んでるだけ

お気に入りは12巻・ヴァラ少・ケイロニア編

ベーマガのファンタジー通信とは懐かしい。
ベニ−松山もえらくなったもんだ。

27才、女、グイン歴12年ぐらい。
高校受験の時に同級生に薦められてはまりました。それ以降は
発売後数日中にに購入、現在もまだ・・洗脳は解けてないかも。
もう、お話の中身じゃございません。惰性と意地で続いてる。
でも、ここ、小部屋、あぐら坂のウヲッチに最近中毒してます。
やばいっすよ・・・・金曜日の夜なのに、残業（するフリ）で、
今日もまたはまってる・・。

16歳のときに具陰を読み始めた。
最初は図書館で借りていた。
うちの町の図書館は一回に四冊までしか借りれなかった。
一日で四冊全部読んでしまったのはいいが
借りた次の日に返却してまた借りるのが
ちょこっと恥ずかしくて、悶々としながら三日間待った
あの日々が懐かしい　ﾊｱ

35歳、男。「パロへの帰還」のあたりからリアルタイムだからグイン歴１７年？
読んでて１番ハマッたのは「死の婚礼」から「トーラスの戦い」のあたりかな。
戦乱編のLP、ガンガンにかけてスカールの殴り込みシーンを
何度も読み返したよ・・・。
「パロへの帰還」もオールスター総登場（藁、って感じでワクワクしたもんサ。
転機（ハハッ・・）はやっぱり「愛の嵐」かな。
読んでてとにかくダルかったな。
で、「美しき虜囚」〜「異形の明日」で決定的。以後ダセー。

あああ、こんなに・・・・(涙）
きっと新しい読者がよんでくれればいいんですね、ついていけるひとだけが
いけばいいんですね、なんかお寺とかにある帳面みたい＾＾；
まとまったら火にくべてあの日の思いをとばすのですね(いや過ぎ）

僕らの時代（だったかなーわすれちゃったよ、あの推理小説みたいなやつ）は
おもしろかったんだけどな、まかすいもグインも最初は・・・・・・・
グインは今なにをしてるんだろう？まだあの気の強い姫の旦那ですか？
最後、ナリス姫とかぶりもののとれたグインの盛大な結婚式で〆はやめてほしいとおもうけど・・・・

>>215
ヤフーも最近盛り下がってるし（藁
ウオッチ対象として面白いのはその三ヶ所くらいだもんね

……ここにも１人、傾倒ボードにいた者がいます。
毎日投票してましたとも。
某しんなり・はんなりもチェックしてましたともさ。
メーリングリストもね。
オフだっていろいろ行きました。
しかしにちゃんは見ずにはいられなかった。
このもにょり感を納得させられる解説はここにしかなかったから、多少は反発を
感じつつもＲＯＭに徹していました。
過去の話です。

あぐら坂でグイン関連からはフェードアウトさせていただきました。
正直言って、開いた口が塞がらなかった。
でもまあ、そう明言する必要もないし、まだグインを好きな人に嫌な気分を
味あわせる必要もなければ読者には何の罪もないと、多分に申し訳なさを
感じつつも音信不通を決め込み。
ＭＬの方々には申し訳なかったと思いますが、もう二度と、グインに関しても
栗本氏に関しても語ることはないと思っておりました。

しかし好奇心からかいま見てしまった「グイン・サーガへの手紙」により、
心情が一変。今現在は過激なアンチと化しております。

わたくしとグインが出会った日よ、永久に呪われてあれ……

人生相談やなりきりが楽しかったねぇ・・・
あれはいつごろだったのかなぁ・・・

３０歳　男。グイン歴１６年。一番好きなのはケイロニア篇。

某小部屋で掲示板デビュー、あの頃はネットって何て楽しいんだろうと
思ってましたが、ネットやってなきゃ、あぐら坂読まないですんだなあ
と思う今日この頃。
でも、いまだにまだ買ってる……諦観の笑みをうかべながらｂｙ佐々木倫子

ああ、間違えて名前のとこに書いてしまった。スマソ　逝ってきます

>>161
>ヤンダル追いコンに沸くパロで、観衆に手を振るナリ公の背中からヌヌスが
ぬっと現れ、背中刺して正義の鉄槌を下してくれるのを未だに
あきらめられないでいるのさ…

彼こそが最後の希望ではないだろうか（んな訳無いが）
もうナリスを殺してくれるんだったら私怨だろうが復讐だろうが、
ましてや「愛しているから永遠に自分のものにしたい」という
バカみたい…いやいや『星の船』の二番煎じ、じゃなかった
切なくも狂おしく悲しい理由だとしてもこの際支持してやるのだが。

こりゃもう「記帳」スレですな。
大好きだよう、みんな。ああ、気がやすまる。

26歳男｡グイン歴は10年くらい｡

マリウスが一番好きなキャラ｡
マリウス×イリスは許せてもナリ×ヴァレは許せない｡
マリウスのキャラが7巻の頃から16巻の頃で変わるのは
許せてもこの間の厨房化は許せない｡
こんな俺は差別主義者ですか？

>>224
ヌヌス、アストリアスには期待してるよ。
あともう一人、温帯も忘れてるだろうけどアウレリアスにもね。

35歳　女　グイン歴20年くらい
冒険あり戦いあり陰謀ありロマンスありの、大変面白い小説としてはまりましたよ。
キャラはイシュト一筋（…くくく）でしたな。
イシュトとリンダの蜃気楼の恋に胸ときめかせたものでした。
もにょったのは、アリがヤオイ系キャラになったあたりからかな。
それでも、イシュトがそれを嫌がっていたので、まあいいかと読んでいたよ。
いつのまに、カメロンにヤオイ的に甘える男になっちまったんだ。
わたしが好きだったのは、女好きで野望に燃える悪党の傭兵だったのにさ。
奴が堕ちていくのは折り込みずみだったけど、
ハーレム作るタイプの馬鹿男になると思っていたのに、ヤオイの受キャラか。
そんなこんなで、イシュトを見捨てきれずに見守りながらも、
グインがどうなるのかを楽しみに読んでいたのに、
お姫様ナリスサーガしか書かないじゃないか。
陰険ナリスサーガなら、それはそれで面白かったんだけどね。
策のないナリスなんてナリスじゃないよ。

女30歳　愚陰暦15年くらい。
たしか３０巻以上を古本屋とない場合は本屋で購入して一気読みみました。
私もケイロニア編が好きだった。
パロとかの宮廷ダンスパーティーとかで、女性のドレスの流行や、優雅な
遊びが好きだった。女性と共に遊び暮らす悪の陰謀王子は、ランズベールの
塔の中で儚くなっておしまいになったのね。
70巻くらいからもにょっていたけど、温帯の500円読者発言を読んで
すっぱりきっぱり憑き物が落ちて、本を全部焼却処分。今は清清しい
本棚と気分です。

傾倒ボードとはんなりがもめている時は、生暖かくウォッチしてたぞ。
あと、公爵メールを読んで大爆笑してたことは、ここでしか言えない。
傾倒の某常連さんに梟さんがいじめられてたのは、ちと可哀想だったが。

追記
70巻あたりでいったん止めて、このスレを楽しむためにまた出戻ったが、
『魔の聖域』の馬鹿馬鹿しいひきに呆れて再び休止中。
姫ナリサーガから脱却したら買うかもしれないが、無理そうだな。

36才男。　グイン歴20年ぐらい。
「黒太子のウィレン越え」とか良かったねぇ・・。地味？
後は、「パロのワルツ」だったかな、ナリスとスカールの絡み。
そういえばナリス女装してたけど、ヤオイ臭が希薄だったな。

とりあえず「風のゆくえ」まででグインは終わったことになってる。
ってゆーか誰かあそこから書き直して・・・

>>230
うが…私その渦中にいましたがな…＜はんなりともめてた
講釈メールについてのコメントは控えますが
梟さんがいじめられてた、ってのはどゆこと？
梟さんは傾倒ボードに書き込んだことなかったと思いますが…

>>212>>220
こんなに同志がいて嬉しいです（涙

いまや、グイン内の人間関係がウザすぎ。
マトモな男女関係が誰もいないぞ！　ディモスやハゾスとかくらい？

かなり上の方で懺悔は済ませたが、みんなの独白を読んでなぜ俺がいまだに
買い続けられるかわかった気がするぞ。
もともとの思い入れが深くなかったんだ。
確かに昔は熱心に読んだが、別にそれ以上の行動をおこすでなく、
何より中島梓に決定的に関心がなかった。
最近はつまらなくなったと思いつつ、電車の暇つぶしにはなるから
読み続けていたよ。「らくらく覚える英会話」とかの合間に。
むしろこのスレに出会ってから一気に関心が高まったな。
いや、長年読んできた本の作者があんな電波だったというのは勿論
ショックだった。でもそれを乗り越えれば楽しいウォッチャー生活。
こんな面白い出し物はあんまりないよ。最近は発売日に買うようになった。
ネタバレ希望の皆さん、とりあえずしばらくお役には立てるかと…

>>233
梟さんご本人のネタバレ掲示板のほうです。
イシュトファンの梟さんとこに書くにしては、なんかきっついな、
って長文カキコをした常連さんがいらしたのですよ。

はんなりの時も同じ常連さんが、はんなりの代表者によその掲示板で
出会い頭にきっついレスをしてたなあ。

外伝の森喜郎の少女をテキストにしようと試みている。
筋肉番付を見ながら適当にやっていたのだが、予想どおり萎える。
P37
　雲が口答えをした。いまやその雲はどんどん、砂漠のなかに、馬を失って置去りにされた馬車に近づいてこようとしていた。もやもやの五彩のかたまりのなかから、雲の手足や顔、髪の毛や上半身がさしのばされ、もやもやと一刻もはやくこちらに早く近づこうとするかにみえる。

なんなんんだよこの文。今更なんだけどさ　ｹｯ

>>236
なるほどね、あそこのことですか。
するとあの人のことかな〜＜某常連
でも、梟さんは多分いじめられたと思ってませんよ。
梟さんとその常連さんはとても仲良しでしたから
（その常連さんが私の思ってる人なら、ですけど）
単なるディベートだったと思いますよ。

ってスレからどんどん脱線してしまいましたね、すみません。

>>238
>>238
仲良しは仲良しらしいんだけど、
その時は一週間くらいサイトに出てこなくて、
「どうせ、イシュトは馬鹿だよ」みたいな
ひとりごとをチャットで呟いていたのだ、梟さん。
……って、この話題はこれでやめときますね。

２８歳の男。グイン歴は…１２年くらいかな？
リアルタイムで最初に読んだのは「光の公女」
アリさんの性格が変更されたあたりで疑問を憶える。
３１巻のイシュト旗上げまではまだいいと思う。その後は…もう…
「風の挽歌」が最後の花だったのかな・・・
ゴダロの「ありがてーえ、ありがてーえ」には涙が出た。
ああ、面白かったなあ、グイン・サーガ・・・
５巻でセム族絶対絶命の危機、そこに現れるグイン。
１３巻のクリスタルの反乱「パロ・・・万歳！」ああ・・・

先日、古本屋で昔のＳＦマガジン別冊グインサーガ特集号を発見。
昔、探しても探しても手に入らなかった本。
文庫のガイドブック発売以前だし、無理もない。
それが古本屋でいま売っていた。買った。読んだ。何故か泣けた。

>>234
だが、ハゾスは例の『眠り姫、お前の味』で、
ヤオイカップルを応援するお友達のようだったらしいよ。

まだやってる？
女３５、暦２０年ぐらい。
高校生の時、ＳＦ研の先輩に「こんなの読んじゃダメよ」って
言われたのに手を染めてしまった、わたしが悪うございました。
でも、５００円発言でやっと目がさめました。
案外買わなくても、気にならないもんですねー。

37才女。グイン歴19年(多分)。
当時の最新刊｢死の婚礼｣をクラスメートが読んでいて
シリーズに興味が湧き既刊を借りたことが始まり。
その後、新刊を発売日に購入するように。
23巻までは大満足。完結するまでは死ねないとまで思っていたことも。

50巻前後も楽しく読んでいた。
ナリナリが反逆者となって死んでいくであろう
大きなきっかけになるのだろうし……、という思い込みから。
しかしナリナリはただの｢姫｣になってしまって……。

25歳、女。グインを知ったのはやはり１５年前のベーマガ。
その後、兄が借りてきたグインを横からかっぱらって読んだのが
不幸の始まり。グイン歴は実質１４年位かな？

昔は兄と新刊先読み権を争い、拳で語り合ったなあ…。
５０巻を過ぎるあたりからいつの間にかグインを買うのは私の担当に。
それでも読み終えたら兄に流していたんだけど、ヤホヒ臭が色濃くな
ったあたりから渡すのを躊躇。だって自分が持ってるホモ本を見せる
ようなものですもの…（恥）

結局７３巻にて「『カラム水の旦那』が死ぬまでグインは買わない」と
グイン世界に未練を残しているらしい兄に通告。本当は７５巻までは
買ったんだけど、あとがきでマルガの宣伝をかましてくれたのにキレた。
…もういい、もう充分だよ。『カラム水の旦那』も死にそうにないしね。
不幸な形でもいいからイシュトとリンダの再会を！と真剣に願っていた自分が
アホらしいですわー。
そろそろ野焼きにいい季節なので、やましい蔵書と共にグインも燃す予定。。。

すみません、sage忘れました！
グル・ヌーへ逝ってきます！

>>243
そうそう、ナスがあっさりアムブラをつぶした冷酷さは、
昔のナスだ〜〜って感心したりもしたっさ。
でもあれが最後だったね。

ナスは昔のナスならず、漬物にされ爪楊枝刺されて食べられちゃったのね（；；）

生きて帰ってね〜>>ぐる・ぬー

２９歳女子。１２歳の時から。『風の行方』までは買ったけどね。

購入したきっかけは『パロへの帰還』の表紙に惹かれて。
（カンボジアのアンコールの遺跡にいそうな王冠被ってさ）
しかも、登場人物紹介にやたら「王族・貴族」が山盛りで
それがロイヤルふぇちな自分にピタシだったから。あーあ。

てっきり「一巻モノ」だと大勘違いしてしまい、翌日本屋へ
走り前後巻を購入しやした。一晩一睡もせず、めでたく読破。
だがしかし・・・。

疲れ切り──けれど心地よい満足感でいっぱいで──そのまま
こたつで寝込み・・・。翌日はまる一日寝てしまい。
姉に頼まれていた、その日訪れる筈だった人への応対を果たせず、
非常に怒られたことを覚えています。「役立たず！」とか罵られた
なぁ。や、たしかにそうだけど。

３６歳女です。
初刊からリアルタイム。
「ぼくらの気持」で栗本薫にはまり、栗本名の本を片っ端からあたっていたら
「グイン」に出会った。
友人が「クラッシャージョウ」を強烈にプッシュする余り対抗心もあったかも。
高校の美術製作のときは、馬上の赤騎士をそのまま模写して出す
ドキュソぶりを発揮。加藤絵と当初の重厚な語り口がまた好きだった。
「卵の殻を破ってあらわれる」後の中興の祖「レムス萌え」だったので
パロ帰還後の余りの周囲の扱いに、落胆して一度フェードアウト…。
入院を期に５年の冷却期間から復活したが、「パロのワルツ」以降つのる「モニョ感」
自らが老いて、若い感性についていけなくなったのかとまで一時は思ったが
自分の感性はあながち間違いでもないと思わせてくれたのは
「グインサーーーーーーガーーーーーーーーー！！！！！！」でした。
ありがとう、２ｃｈ。ありがとうスレ友たち……。

なんでナリはアムブラつぶしたのか、未だに理由がわからない。
というかあの時と今では世界そのものが変わっているので、アムブラ
つぶした理由がつじつまあわない気がする。

２６歳。♂です。高校２年に図書室の先生に薦められて以来からですから、
ちょうど今年１０年目ですか。

それまで読んできたどんな小説よりも人物描写の豊かさと世界の広がりが
凄くて、毎週読み終えるたびに先生のところに一緒に読んでた友達と
飛んでいって、感想を言い合っていたものです。

小遣い月２０００円の時代でしたから、イメージアルバムがどうしても
買えなかったんで、古本屋とか行くと探してるんですけど見つからない
ですねー。

もういちど一巻から読み直してみようかな、・・・とも思いますが、
今とのギャップに泣く予感がして、どうしても踏み切れないですね(笑)。

私の萎えポイントは壊れたレムス嫁の性描写。ヤオイに走っても
そこまではいかんだろうと思っていたのに、３流以下のポルノに
なってしまったよ。
そのあたりのことはあまり書いている人が少ないけど、それは
そこに行くまでにすでに萎え切っていたのか？
ヤオイも嫌だけど、ポルノよりはマシだった。しかもあんなヘボなポルノ…

つじつま合わせようとしても、作者がわすれてるんだもん
ランだって忘れてるよ（藁

アムブラをナスがつぶした理由
1.ヴァレをいじめたかったから
2.学生がうざかったから
3.足なくなって錯乱してたから
4.つぶしたかったから
5.衝動的に
6.神（温帯）のおつげ

さあ、ど〜〜れだ？

5が本命。対抗6.
「つむじをまげる」という言葉は温帯の辞書にあっても
「つじつまをあわせる」という言葉はありませんがな。

グインサーガへのもにょりをグル・ヌーなりノスフェラスなりケス河なりに
流すことにして、sage忘れのみなさん、戻ってきて下さい（泣笑）

>>253
1.2.5.6
ナスは性格が歪んでるんだとずっと思っている。
今の歪み方はちっとも美しくない。

>>252
アソコはかなり萎えるよね〜でも個人的には３流ポルノっていうか
アルミナというキャラに対する嫌がらせにしか感じなかったんだけど

２８歳、女。『風のゆくえ』の表紙に惚れて購入。グイン歴は１４年くらい。
当時少なかった骨太のファンタジーが読みたくて、それからずっと発売日に買ってたよ。
ばりばりのやおい好き女だけど、『まよてん』を代表する、彼女のヤオイは大嫌い。
イシュトが受けキャラ化したあたりから離脱しはじめ、完全脱退は『豹頭王の誕生』
アキレウス陛下の愛人が登場してからです。
やおい好き女はヤオイに敏感なんだよ。どんなにごまかそうとしても
センセーの書きたがってる物がどんな何なのか、すぐピンとくるんだよぉぉぉ！（号泣）

>>252,>>257
実はそこら辺読んでないんだ...
そうか、アルミナなんか逆に、温帯の箸にも棒にもひっかからない
放置プレイの極みなキャラだと思って「安心（ﾜﾗ」してたんだがなぁ。
タヴィアあたりのほっとかれ方って、実はかなり幸運？

>>257
アルミナに対するいやがらせも感じたけど、それよりも「私はこんな
ことも書ける大人の女よ」という電波を感じた。
だれも温帯をうら若き純情なお嬢さんだとは思ってませんて（藁
しかも、ああも「デカイ」というのを連呼していると、どうやら旦那の
では満足できないのか？と下品な憶測してしまう。

みなさま。

どうぞ、名前の横の「E-mail（省略可）」に「sage」とお入れ頂きますようよろしくお願いいたします。

>>254
ナイス！

>>258
受け・・・・受けキャラですか？イシュトが受け！？（＠＿＠））））））ひいいいいい（（（（（；＿；）ひいいい

おまえ、綺麗な女に恨みでもあるのか？

おまえ、綺麗な女に恨みでもあるのか？

>>263

そりゃ〜、作者の事か？
写真見れば判ると思うが（藁

>>261
すいません、初心者の解説のところにいってようやくsageのコマンド（？）の意味がわかりました以後気をつけます。

27歳、女
小学校の時、友達の家に黄色の背表紙がずらりと…「お父さんが集めてるの」
中学に入り、見覚えがあった黄色の背表紙の本達を手に取り、一気にころんだ。
好きなのは２０刊前後のケイロニア編、それ以降もケイロニアとグインが出てくれば好きでした。
我が獅子心皇帝が変態になりさがっておろうとは…
マリウスが腐れ厨房になろうとは…グインハンドブックのプロフの
彼は中原で一番強い人間なのかもしれません、ってのを信じていたのに

>>265
いえいえ、それだけ新しい方が書き込んでいるということですし、
繰り返さなければ大丈夫と思いますよ。

わたしも初めてここに書き込みするのにはずいぶん時間がかかりましたし（苦笑）

突然ですが。

「失われた友に気をつけなさい、彼は昔の彼ならず、一度失わ
れたものは、二度と再び失われるほど戻りはしない。」

みたいなせりふがでてきたのって何巻でしたっけ。
確かルカがグインに逝ったせりふだと思ったのだけど。

32歳女。具陰暦19年。元ナリナリ信者。
イシュトが遠征始めた頃から、あまり読み返さなくなってた。
温帯あとがきの、ネットでの批判垂れ流し発言で、
小部屋で「２ちゃんじゃない？」と憶測してたのを見て、
検索。約束の地にたどり着いた。。。

今は立ち読み派。

>>268
二度目のユラニア遠征時、サイロンを出るところですね。
巻は……申し訳ありませんが、手元にないです（役立たず）

37才女。グインは最初からリアルタイムで読んでいました。
途中でちょっと一休み……のつもりが、10年ほどのブランクになって
しまったけど、その時は、またいつか続きを読もうと思っていました。
10年の時を経て、電波ウォッチングとして復活してしまったのは
運命神や〜ん、あるいは電波神くりりんの悪戯なのでしょうか。

>>243 さんのクラスメートが私だったらどうしよう。（汗

３３歳女。グイン暦１７年前後。
「３人の放浪者」よりのリアルタイム読者。
…その前に「氷雪の女王」があったかな？
どちらも夢中になって本屋に走って購入しました。

後書きからあぐら、ＰＡＮ子さんのサイトをへてめでたく洗脳解除。
今はこちらのロム専門。ネタバレお待ちしてまーす。（藁

>>270
そのころでしたか。
最近よくそのせりふを思い知らされるので、何巻
だったかなーと思い（おなじく手元に無し）、正
確にはどうだったかなと。

>>273
ごめんなさい、間違ってました。
以下、１８巻「サイロンの悪霊」Ｐ１５１より
「王の喪われた友にお心をおくことがなきよう。
　ひとたび燃えた木を、もとの生木にすることはヤヌスにすらできぬ――
　それをお忘れになったとき、再び、悲しみの乙女と同じく喪われた友が、
　王のバルギリウスの肩にお生命をうばう矢を射こむでございましょう」

29歳、女。リアル厨房時代から読みはじめて15年。
イシュト＆リンダの草原での別れに涙した頃が懐かしい。
愛の嵐の意味のない決闘から？？？になったけど、習慣で買い続ける。
立ち読み倶楽部会員になったのは、あぐら坂から発する強力な電波にあてられてから。
作品への興味はあるけど、栗本薫個人になんぞひとっかけらの興味もない。
こんなに愛した物語は後にも先にもなかったのに。

>>273
失われた友がどうのと最初に出てきたのは、
サイロンの悪霊（18）で、イシュトと決別した直後。
「彼は昔の彼ならず」は、シルヴィアがさらわれて
２回目のユラニア遠征出発時に、ルカが助言しに来たときですね。
獅子の星座（41）p215です。

皆処分してるのねえ。。。
昔付き合ってた男が全巻そろえてて、結婚するつもりだったから
買ってなかったけど、別れたあと全巻そろえたんだよねえー。
それでなかなか捨てられない。鬱だ。

>>274
サイロンの悪霊では多分、「彼は昔のかれならず」のフレーズは
でてこないんでわ？

33歳女。確かSFマガジン（増刊号かも）に載った「イリスの石」を
読んだのが初めてのグイン・サーガとの出会い。あの時は天野さんの
描くグインがかっこいいと思ったものでした…
以後ずーっとマリウス一筋。しかしそれも77巻で終焉の時を迎え、
怒りと失望のあまり78巻は一頁も（後書きさえ）読んでません。

グインスレは文学板でスレが建ったときから読んでます。
マリウス中心で読んでいたためパロがメインのとこはちゃんと
読んでおらず、グインスレでヴァレナリになってる事実を知って
驚愕した覚えが。

「かつて失われしものは、再び失われるまでに
よみがえることはございませぬ。
王のお気持ちの優しさゆえにひとたびうしなわれたものを
よみがえったのだと思いこまれることにご用心下さいませ。
彼は昔の彼ならず（ここ、横に強調点）
ーーこのことを覚えておおきになるよう」ね。

このころから句点少なくて、ひらかなばっか。

＞279
獅子の星座からの引用です。

>>272
皆さんのおっしゃってる掲示板とかの話が全然みえなくてネット検索して関連ページらしいところみてきました。
なんか凄かった＾＾；2chでもここを最初にみつけれてよかったです。離れているうちに色んなことがあったんですね。

うわ、恥ずかしい……２度も間違いましたか。何せ手元には「風のゆくえ」までしかなくて……

>>276,>>277,>>279 訂正ありがとうございました。

では匿名に沈みます。

>>274,>>276,>>277,>>279
みなさんありがとう。18巻あたりでもにたよ
うなフレーズができたんですね。今回捜して
たのは後者の方です。自分に言い聞かせて慰
めよう。

３６歳男。グイン歴は１７，８年かな？前回の点呼参加済み。
アリさんがホモ化して？を感じつつ、ゴダロとグインの邂逅で実質的に
グインファンは終わった。ここ数巻は立ち読みと古本屋巡り。
「ファンタジーだと思って飛びついて読んでいたのに現実じゃないか」を地で逝って
しまったクチ。
（「現実」って言うより基地外オバハンの自慰行為を見ちゃった恐怖感ですな）

>>282
いや、>>270の時点ではあってる。
俺はまじない小道でだった記憶がぼんやりあったから、
むしろ正確な記憶力をすごいと思ったよ。

２３歳女。中２の時からだから８年くらい。
ずらりと並んだ黄色い背表紙に惹かれ、偶然手にとったのがクリスタルの婚礼。
「おおナリス」「おおリンダ」という未知の世界に気圧されつつも
とにかく幸せそうな二人に感銘を受け一巻を購入。
途中、中だるみしつつも、ヴァレリウスの苦悩に涙してい私は
そこにヤオイ臭が漂っていることなどまるで気づきもしなかった。
あとがきのヤオイ宣言で激怒、よせばいいのに日々電波を浴びつづけ、
グインサーガの手紙を読むに至っては、もはや自分の感覚すら信じられず
友人に泣きついてグインを押し付ける。
いまは律儀に感想をくれる友人とこのスレだけが心の支え……

>>284
３６歳男。ホモ歴は．．．に見えた。
スマソ。そろそろ寝るわ。

>>287
アンタの夢に出てあげるよ（腰をクネクネ）

２１才、女。グイン暦は５年です。
試験前に行った図書館で、軽い気持ちで手に取りハマりました。
テスト中も読み漁り、試験の結果は・・・。

パロの真珠と同い年になったー！だの
『１６才の肖像』をちょうど自分が１６才の時に読めるなんて・・・
と、イチイチ感動していた事も痛いけど良い思い出です。

>>288
やめてー。
アタシ女なのー。

このスレ、女性比率多いなあ。

27歳男。15年くらいかな。
当時 D&Dはまり→ドラゴンランス、指輪物語はまり→エルリック、コナンはまり
→グイン という流れでやってきた。
途中で大河物へシフトしていったように感じたけど、「それもＯＫ！」だったので
読者続行。
愚員が将軍になった後あたりから読み飛ばしになったかな〜。
最新刊は買ってないです。

仕事向けな専門書を沢山買う人なので、本棚を占領している愚員・嵯峨が
憎くてたまりません。
ブックオフや古本屋に持って行くのも面倒だし、明日あたり焼こっかな♪
（当然、記念写真は撮るぜ。ぅえへへへへ）

・・・すまんす、逝ってくる。

>>291
焚書か。それもいいかも。（遠い目）

ダイオキシンには気をつけてねー。ｂ

26歳女。グイン歴は１１年。
きっかけは、授業時間中に国語の先生（女）。、グインのあらすじを語りはじめ
強力プッシュしたのを聞いて、面白そうだと読み始めた。
しかも、当時ファンだった木原敏江センセの友達だというのが効いた（笑）

地味な学生生活を送っていたので、壮大な冒険ものにものすごく心を躍らされました。
グインが大好きだった。いや、今でも好きですよ、あのままの彼なら。
（最新刊は怖ろしくて読んでない）
あんなに強くてしかも、どんなダメな人間でも一掬の涙を注ぐ寛容性をもったグインに
憧れました。この主人公がいる限り、どこまでも付いていく！と誓ったものだ。
作者がどれ程ナリ姫を持ち上げても、わたしはナリ姫の他人に対する狭量さがイヤで
好きになれませんでした。でも、敵役（レムスの）の一人としては面白いキャラだと
思ったので、彼が死ぬまで我慢してつきあうつもりでおりました。

しかし、わたしが愛したグインサーガは、わたしの追憶のなかにしかないようです。

わたしがどうしても馴染めないナリス至上主義で、グインの世界が廻るなら
わたしはそこにいたくないのです。だから、読むのをやめました。

今のナリナリ讃歌は大却下だが、振り返ると初期のナリスはなかなかに
素晴らしい悪役だったのではないかと思えてくる。
記憶の中で美化されてるのか？　思い出だからか？

>>291　これ以上地球の環境を汚してはならぬ、やめなされ。
温帯にびた一文やりたくない人々のためにもブクオフに逝きなさるが
よろしかろう。

書物を焼くものは、ついには人間を焼くようになる（ハイネ）

リサイクル法もできたことだし。
誰かルノリアの殿を再生してくれ。

>>294
ミアイルの一件でナリスを恨みましたが、パロ中心に考えれば
あれは仕方がない、というか、それを良しとしない（できない）
マリウスと、個人の感情は抜きにして「国のために」ミアイルを
亡きものにできるナリス、という対比は良かったと思います。
あの頃の彼は憎み甲斐がありましたよ……
いまや墜ちたな赤い彗星ってカンジです。

>>297
一緒にしては厭ぁぁぁぁぁぁぁ!!
──失礼しました。

どっちかっていうと、あの時のナリスで赦せないのは、
マリウスにミアイルを殺させようとしたところですね。
自分は絶対手を下さないのに、実の弟には命ずるナリスが嫌いでした。
それが、マリウスの愛情を試す最後の踏み絵だったのがとても厭。
結局、マリウスが自分から逃げるように仕向けた残酷な人。
いい悪役でしたよ、ナリス。

>>298
実は彼も逆シャアでほんとに墜ちたなって思ったんです私（すんません）。
寝言でララァの名前を呼んだりするあたり…て関係ないですね。

ミアイルの件は、もうそりゃ殺したいくらいナリスを恨みましたが、
マリウスを操ったとか、試したとかも、ナリスはそれをやる奴だと
思っていたので気兼ねなく恨ませて頂きました。
「厭」な人でしたよねほんとに……　アムfanも婚礼の一件では
やはり同じようにナリスを恨んだのでしょうか。

時空のどこかに消え去った闇の王子を思いだして切なくなりました。
酷薄で冷血な、人の命を「ボッカ」の駒のように操る「典雅と美の裁決者」
（だったか？）はどこにいったのでしょうね。

焚書じゃなくて
本書の内容と同様に腐らせて肥料にするのが良さげ。

あ、でも３０巻くらいまでは残してやってくれ

32歳、女、具印歴19年。オンタイム初買いは「クリスタルの陰謀」
厨房の頃、御大にファンレターを送ったのは秘密だ。
田舎なので情報が欲しくてSFマガジンを初めて買ったな。
高校の頃、図書館に全部いれてもらったのも、いい思い出だ。
職場で読めるので、まだ読んでますが、40巻ぐらいから買ってまへん。
昔は巻のタイトル、全部順番に言えたのにな←ナニソレ？

ほんと、このスレは勢いがあるにゃー。

名前欄が・・・（ｗ

遅れ馳せながら懺悔に参加いたします。この一連のスレはずっとROMでした。
31歳女、グイン歴16年ほど。
当時兄が購入していたのを借りて読んでいました。
なので、当時の最新刊が何であったかはよく憶えておりません。
兄が独立して家を出ていった後は自分で購入するようになりました。
近年はひらがなの多さとつじつまの合わなさに辟易して
このスレでのネタバレチェックをするだけの隠遁生活に突入しております。
自分的にはアリが逝った時点でグインは完結。
敵役・憎まれ役・汚れ役を上手く書けない時点で作家としてのレベルが
推し量れると思っておりますので。

32歳女。グイン歴は１４〜１５年。
同窓生に２３巻辺りまで借りてはまる。
ヴァレリウス・マガジンも借りました。
（ばんざいばんざいパロおうナリスいんけんいんけんまたいんけん）
大学に入ってから自分でもちまちまと買い揃える。
グインがシルヴィア探索に出たところで脱落。
ニフと小部屋であらすじチェック。
（削除されちゃったロベルト＆シルヴィア、おもしろかったなあ）
「鷹とイリス」で少しは話が進むかと復帰。
空白の巻も読むが、ナリヴァレ好きの新規ファンと意見が合わずもにょる。
古参ファンに評判のよかった「風の挽歌」に感動できず、
自分の「グイン」に対する愛情がなくなったせいだろうと
あらすじチェック組に戻る。
このスレは少女漫画板で知りました。

>>252
私が叩き売りを決意したのも、その場面でした。
ポルノにすらならない、たんなる下品な言葉の羅列を見て、
もうこの人には昔の表現力はないと判断しました。
何を書いても、あとがきやあぐら日記と同じ、おばちゃんの繰り言の垂れ流し。
いくら恐怖からの錯乱とはいえ、聖王家の王妃ならもっと書きようがあろうに、
「うちの亭主のはね・・・ホヒィ！」って・・・。
庶民派のアグラーヤの姫でも、そんなボキャブラリーはなかろうが！

>>188
＞飾りひもを投げ捨て、スカールに受けた傷にうなされながら、
いつかパロに攻め入る夢を見るイシュトに涙しました。

泣かないでー！
リンダもイシュトもナリナリに洗脳されてから、話が変になっちゃいましたね。
私はひたむきなリー・ファも好きでした。無骨だけど愛があったスカールも。
復讐に燃えるスカールが良かったのに、なんかナリ介に丸め込まれてるし。
早いとこグインに会って、とっととあだ討ちに行って欲しいっす。
イシュトを討ち取るその瞬間、血を吐いて返り討ちされちゃうとか。
早くしないと、ナリナリゾンビにされてしまう〜！

　33歳男。17年くらいかな。高一あたりから。

　七人の窓牛から入った。これが当時ライバーにはまってた漏れの
好みにモロ直撃。本屋に会った13巻＋外伝買ってきて一気に読ん
だ。
　次に本屋に逝ったときは栗本薫と背中に書いてある本は全部
買ってきた。いや〜若かったねぇ。

　グインで一番好きだったのは辺境篇だけど、ケイロニア篇も好き
だった。　魔界の中盤以降と「ぼくらの世界」で栗本萎え〜になった
あとも、ケイロニア篇への期待でグインだけは買ってたし。

　そんなケイロニアの獅子心皇帝も今は狒狒品皇帝ですか。

　そういうのも時の移り変わりの無情さというんですかいな温帯。

がいしゅつかもしれませんが…
なぜナリスがアムブラ焼き討ちしたかも意味不明だが、
それ以上に反乱を決意した理由が一番わからないんですわ。
自分の肉体を犠牲にしてまでアムブラ切り捨てたのに。
この逃げ方も、そこまでする必要がどこにあると納得しがたかったが、
そこから今になって、最後に自分の意のままにやってみるとか言われてもねえ。
同じ頃、ヴァレが私を手に入れてしまったとかどうとか泣き叫んでいるのも
訳わからなかったし。
この時期に本格的な崩壊が起こったのでしょうか？
温帯が後書きで「ナリスの生きる道はこれしかなかったのでしょうか…」とか
書いてたけど、こればっかりは今更何言ってるねんと当時も思った。
それまでさんざん矛盾に目をそらしながら読み進めてきたが、無視できなくなったのは
あの時が最初だったな。

ブクオフ持って逝ってもタバコ代にもならんし、持っていても部屋の隅で
ホコリまみれになるだけだし・・・つーことで町田駅のタマネギ(分かる人は分かる)の
辺りに放置するんで欲しい人は持って逝ってチョ（昼頃）

あ、７８巻ね

２６歳男。具印歴は１３年。
実は『白虹』を本屋で買ったのがきっかけで
今も付き合いのある人と知り合えたので、
それだけは感謝してたりする。しかし、
内容の低レヴェル化に対するフォローには
無論ならん。

あげちまった、スマソ

コーセアの海に逝ってくらぁ

カミングアウト祭りに至っては、ネタがなくなってきた感があるな。
頼みの綱はあぐらのグインランドか。
楽しみだ。

31歳女です。グインは学生の頃友人に借りて読んで
はまったので買い始めましたが、40巻前後で脱落。
あまり本を読まなくなった時期と重なっている。
その後も昔の友人の消息を気にするような気分では
いたものの、購入せず。2chを知り、「こんなことになっていたのか」
と驚愕。評論家中島梓としての本も昔から読んでいたので、
理論もつじつまもへったくれもない、PAN子さんへの返信や
あぐら坂に開いた口がふさがりませんでした。

ところで、「小部屋」はわかるのですが、「傾倒ボード｣と
「はんなり」というのが、どこのことかわかりません。
ヒントでも与えていただけたら嬉しいです。

29才　女。グ院歴は12年くらい。高校時代図書室派だったけど
34巻から直買いに転向。しかしいまとなって「なぜんな決断を・・。」
と苦悩することしきり。

しかし、同世代多いのね。

ままま、最近のすさみがちなカキコの反動という事で。
……見渡す限り死屍累々だから当分続くのか？

でも、すぐに（11：30ごろか？）新鮮なネタが上がるさ。

別に後書きとかあぐらとかで、自分からネタを振りまきさえしなければ、
ここまで言われる事もないんだろうけどね。
頻繁に面白い事を、あとがきレベルの破壊力の日記を書いて下さるので、ついね。
見てる分には面白おかしいけどさ。あれでいいのかね。いくないか。

このスレの壮絶さには、涙がこぼれ…る…。
自分もあの時１巻さえ読んでいなければな〜。呪われろ！あの日の私とグインサーガよ！！

お弁当食べに公園に行ったら、トイレの脇に本がいっぱい捨ててあった。
見てみたら「少年ジャンプ」「NHK通信講座」「面接の達人」などといっしょに
グインサーガが数十冊ぬれてべしゃべしゃになっていた。

就職で家を出る時にココに捨てたのかな。
ちゃんとゴミとして出さなきゃ駄目だよ、まったく。

>>310
紙類は資源ごみとして廃品回収に出すというのも良いかも。
文庫数十巻の紙量なら立派に再生されて世の中に返ってくるでしょう。

かくて屍は軽く100人を突破した模様。

ここに書き込んでるのは皆ゾンビか

35才　男。グ陰暦20年。
ふ。高校のとき、同じクラスのまじ可憐な女の子に、
「こんな壮大なイベントに参加するなら今のうちだよ。」
と勧められ。

今彼女はどうしているのかな。

俺は何でこんなとこにいるのかな。
彼女の消息も知らず、昔のヴァレも、グインもなく・・・。
ちっ。こんな企画するから、思わず愚痴ってしまったよ。

最近は本をレジに持っていくのがつらいので、ほとんどここのROM。

涅槃で、会いましょう

甘酸っぱい屍臭が漂ってますね・・・
ほとんどが十数年熟成させた年代物ですし。

このスレにははじめて書き込みます。
当方、４０歳なりたて、温帯暦２０数年の女です。
前の前くらいのスレで引越しを機にグインを処分と書いたものです。
（似たような方他にもいらっしゃったかもしれませんが）
温帯のファンでしたがグインを読み始めたのは比較的遅くて
２５〜６歳くらいからと思います。
たぶん７人の惑牛のころかな？
一番好きだったのはケイロニア編。
マリウスとオクタビアの恋に身を焦がしたものでした。（苦笑）
でも、アリが変態ぶりを発揮し始めて、グインが出てこなくなって
おかしいなと、思いはじめて、惰性で買ってはいたものの
積読だけであまり読んでませんでした。
ローデス１も買ってしまって欝になりました。。。

私は他の板から来たのですが、４つくらい前のスレから
ここに来て同じような方があまりにも多いので
すべてのグインの処分と立ち読み派への転向を
果たす勇気ができました。ありがとうございます。（泣き笑い）
ちなみにブックオフで他の蔵書約１０００冊とあわせて
１万数千円にしかなりませんでした。（泣）

もともとヤオイは食わず嫌いで読んだことなかったのですが
ローデスで初体験！（爆）してますますイヤになりました。
温帯さんの目論見（ヤオイに対する偏見をなくする？ということだったですよね？）
と違う結果に。。。（笑）

>>323さん、あなたはもしや……。同じ年だし……イヤ、でも……。

>>315
リンク集を作りましたのでどうぞ。
http://www.nospherus.f2s.com/links.html

>>322
ふっ、我々は所詮ゾンビーなのだよ。
あ、でもヤンダルとナリ公の馴れ合いハッタリゾンビーと一緒にするなよ（亡藁

>>327
323さんの言う可憐な少女が327さん？
20年の時を経て、2ちゃんねるでめぐりあう同級生。
ああ、気になる。グインの続きより気になる。

>>330
激しく同意いたします（ｗ

>>299
逆シャア…

323さんと327さん、当事者同士にしか分からない符号は無いのかね？
担任の先生の名前とか。
ああこんなところに、何よりも楽しみにしていた時の流れの
奇跡と無情の可能性が。それもグイン本編以外の部分で。

>>328さん
ありがとうございます〜。まだ知らなかったところもあって、楽しみです。
>>315さん
>>328さんの作られたリンクをお試しあると吉です。
わたしも時々伺っています（ＲＯＭですが

31歳、男。グインは「紅蓮の島」から初版で買っています。
中学生の頃、友人に勧められて読み始めました。
熱くなっていたのは戦乱篇のあたりまでで、放浪篇以降は惰性で読んでいます。

実はイシュトがゴーラ簒奪の為にカメロンと共に戦い始めるあたりで十数年ぶりに残りカスに火が点きましたが、
あまりに情けない僭王宣言で萎えまくり（イシュトが自分の意志で僭称するものだと思っていたのに…）。
そして現在のパロ反乱篇、あまりに無茶苦茶な軍事面の描写にほとほとあきれ果て、
読者としてではなく、電波ウォッチャーとしてグインを読み続けることを決意。
御大へのおひねりとして、毎回新刊は買っています。

御大といい、菊地秀行といい、リアルタイム厨房だった頃に僕が好きだった作家さんの
現在の質的凋落ぶりを思うと、泣けてきます。

おぉ、なんか知らぬ間に具陰暦披露の場と化している。
前にあった点呼を思い出すな。

じゃついでに。
具陰暦１７年。男。３０台前半。

俺が脱落したのは、作者本人が書いてる同人誌の存在を知ってから。
恐ろしくて読めたものではないが、ここでそれがやおい雑誌と知ってショック。
(その時はやおいという言葉自体知らなかった。)

後から思い出すに本編のこのキャラの変りようはそのせいかと気づき
立ち読み組に転向。

その後のあぐら坂の数々の暴言、PAN子とのメールのやり取りを見て
これが温帯の本性かと、妙に納得する。

最近の楽しみは時々ＧＧに書きこみをしてストレス発散する事かな。

26歳。女。具陰暦13,4年です。
当時の最新刊は豹頭将軍の誕生（でしたっけ？）。多分。

昔ほどおもしろくないなぁと感じつつも大して疑問を持たず読んでました。
リアル厨房だったのでイシュトラブでした。
アリが死んだときはすっごく嬉しかったなぁ。

作者様が大好きな「何も考えず読んでいる」読者でしたよ。
先の想像なんてしないし、伏線もほとんど覚えてないし。
（オロとアストリアスくらいしか覚えてないです）

ココと出会い、つまらないと感じていた色んなことが腑に落ち、
それでもかつて愛した(ﾌﾟ イシュトの行く末は気になるので
最後まで読むつもりでしたが、ナリスが死なないことに決定されついに読むのを断念しました。

イシュトとリンダの蜃気楼の恋に涙したあの日のわたしよ呪われろ。

323さんと327さんのサーガの続きが気になる。
グインに出会った頃の新刊を待つ気持ちに近いかな。

当方 28才男 グイン歴10年です。
ホヒィで脱落しました。
過去グインは自分の部屋以外の本棚に置いてあります。
人がきた時にあわててエロ本のように隠すのも面倒なので…といっても捨てきれない……

>>328
おお、便利なリンク集だ。
ちまちまブックマークしててところ全部消しちゃおうかな。

34才　女　グイン歴１５年
５０巻をすぎたあたりで、なにかがちがうともにょりつつ
それでも惰性で買っていました。７１〜７５巻は、流し読み
そしたら７５巻のあとがきで、スパークしてた。
もしや？と思いながら、（もともと２chの他板住人だった）ライトノベル板に
辿り着いたら…お仲間がいた（w
そこからあぐら坂覗いたら、きっぱり洗脳が解けました。ありがとー

>>328
おぉ、すばらしひ。
スレ立てのときに、「その他の外部リンク」の中に追加きぼーん♪

328さんありがとうございました。とても便利です。
「はんなり」って、はんなりしている品のいいページのことかと
思っていたら、そういう意味でしたか。納得。

あ、上げてしまいました。ごめんなさい。
315でした…

グイン歴は1巻発売当初から22年、
しかし温帯自身のことは当初から
（エッセイなどでのものの書きようが）好きではなかったので、
グインの世界観、設定には夢中でも洗脳痕は無し。
そして、は●んなり登録済み。
長い道のりをグインサーガと歩んできましたが
醒め始めたのはイシュトがアムを手に入れたあたりから。
ナリを始めとしてキャラの自分語りや心情吐露がくどくなり
ナリ賛美やイシュト賛美を一部側近以外までが延々語るように
なりはじめてヒキました。でも、77巻まではなんとか買ってた。

しんなりの方々が点呼に名乗られるとは意外…
ROMはしてるだろとは思ってましたが。
変節（公＆温帯）しのびないって方もみえたんですねぇ。
リンクで久々掲示板逝ったら昔のカキコが思いっきり残ってて、
最近呆れ臼になりすぎて訪れてなかったことを思い出した（藁
っていうか、ナリに集約される
愚淫性の『崩壊の予感』に反感持っていました。
当然『グインサーガぁ！！！！！！！！』から
アツいカキコで参加してましたが…最近は、諦観より、脱力。
でもまだ某掲示板には時々出没。

　32歳女　グイン歴18年　きっかけは「ふぁんろーど」
　母子で読んでましたが、「七人の魔道師」で母が脱落。理由は「グインは愛人な
ど作ってはいけない」（笑）
　グインが本編に出なくなり、イシュトが受けくさくなってきて読む気がうせてき
たものの、辞めるほどの気力がなくてずるずると買い続けて参りました。
　ヴァレ×ナリ発覚で、ついに堪忍袋の緒が切れ、全巻段ボール詰めを敢行、購入
中止で現在に至ります。

　ああ……イシュト×リンダの純愛悲恋が好きだったなぁ……(/_;)リンダがナリ
スに走ったのも、予知能力でナリスと結婚すればイシュトが自分を殺しに来てくれ
るという未来を見た故だと思ってたんですよ。ああ、どりーむ。

意外・・・でしょうか？（＾＾;;＜しんなり
掲示板などは正直言って、自分で自分に言い聞かせてる部分もあったんですよー
と、ろば耳してみたり・・・年齢やグイン歴などは特定されるので許して下さい（＾＾;;

>>309
ナリスの基本は『死にたい病』だと思う。
格好よく死にたいと、いつも思っているタイプ。
愛を知らない魂は死(タナトス)へ向かうというのを、地でいってる人。
温帯やヴァレには、そういうところが可哀想で愛しいらしい。
わたしはナリスが特別可哀想とは思わないが、面白いキャラではあった。

ナリスの反乱は本来、
劇的な『死に場所』をナリス自身が選び取った滅びの美学だったと思う。
マルガで自殺未遂を繰り返して(?)いた頃に、
イシュトが現れたのをきっかけに『死に場所』を決めたということだろうと。
(ナリスにとってのイシュトというのは、
中原に劇的演出をするための駒なんだろう)

アムブラの時点で、ナリスは結構あのまま死んでもいいかな、
と思っていた節があるが、生き延びてしまったので、
ヴァレリウスへの残酷な愛の試しとしてあの手法を採ったのだと思う。
(ナリスは常に泥をかぶらない有利な立場に自分を置く陰険策士)
その結果、かつてのマリウスはナリスから離れていったのだけれど、
ヴァレリウスはナリスを選んだ。

そして、ヴァレの愛を知ってナリスは救われ、すっきりしちゃって、
いつのまにか正義のお姫様になってるのが現状らしい。
……読者の知らないうちに勝手にすっきりするなよ。
アムブラの学生は、ヴァレへの恨みを忘れるなよ。
時間経過が断絶しているぞ。

>>328さま
便利なリンク集、ありがとうございます。
お願いなのですが、はんなりのリンク、下記のほうがよいと思います。
こちらからじゃないと、バトル掲示板に行けないのです。
ttp://www3.lunartecs.ne.jp/~tama1970/han-nari/

>>348
情報ありがとうございます。修正しました。
また他にも情報をお持ちの方はお知らせください。

３５歳。女。愚印歴１８年。ただし乱歩賞受賞当時から読んでいるので
温帯歴はもっと長し（泣）人生の半分以上ってイヤすぎ…。
高２の夏、「わー、あの人こんなのも書いてたんだ！」と古本屋で見つけた愚印１３冊を一気買い。
今思うとそこで手放した先見の明に脱帽だ！以後新刊が出るごとに本屋にひた走る日々に…。
陰湿さを増していくアリとイシュトにうんざりしつつ、変貌していくナリヴァレにもにょりつつも
「もうすぐ退場なんだから」と言い聞かせてました。そんな惰性読者となっていた頃
うっかり買ってしまった牢出巣１。一読後すぐさま万駄羅毛に叩き売りましたが、その後の
丸蛾発行と７５巻あとがきでブチ切れて、立ち読み倶楽部へめでたく入会。
今となっては温帯手術の時、真剣に回復を祈った自分が可哀想だよ…

>>nanashi_nospherusさま
おお、バトル掲示板までアップされている。
ありがとうございました。

本日のあぐら日記

＞それでも、うちの子なんか、部分的にはすごくおっとりと出遅れている
＞けど、本をたくさん読んでいるので教養だけはあるんですが、

親ばかでほほえましいといえばそれまでなんですが、どこかもにょる。
「私がいっぱい書いている本を全て読んでいるので教養がある」という
電波を受信いたしました。

２８歳。男。
高校生の頃。グインサーガに出会う。
１０巻までを夢中で読んだ。
他の本を読みたくなり、１０年ほど無視（つまらなくて読まなくなったわけではない）。
最近、古本屋で１〜７４巻、および外伝1〜１６巻までを入手する。
１巻から読み始め、現在２６巻。そこそこ楽しめる。
しかし、高校生の頃に味わった感激は全くない。
矛盾点を気にしすぎるだろうか？
このスレを読み、いつからつまらなくなるのだろうとはらはらする日々。
皆様と同じ落胆を味わうため、がんばろうと思う。

>353

イラストが変わるぐらいのところが要注意です。
二度あります。
一度目は乗り越えられる人が多いみたいです。
この辺でコナン的なヒロイックファンタジーから大河ドラマ風に変わります。
二度目で多くの人が脱落しています。
この辺で大河ドラマから自分探し文学に変わります。
登場人物の名前が同じなだけの、まったく別の作品なんだと思えば読めます。
それなりに楽しめます。
同じ作品なんだと思うと、とても読めません。

ちなみに、伊集院大介も魔界水滸伝も私にとっては同様です。
伊集院大介は天狼星の辺で、魔界水滸伝は地球防衛軍の辺から別の作品・・・。

既出だったらスイマセン。
昔からなんとなくもにょってるんですが。
ナリスが両足切断にまで至った作者の動機のこと。
両足切断の当時は、某少女マンガ主人公「なんじょうこうじ」が
左腕ぶったぎった後だったので、それに温帯も萌えてナリスも
切ったのかな〜と思いました。
芝居のパンフでそのマンガ好きとか書いてあったし…。
マンガが鮮烈な印象だったのでどうも二番煎じの感じがして。
関係ないのかなぁ。当時そう思った人いませんか？
昔から両足切断の予定だったのかな？
冷酷ナリスが好きだったので切断以来歯止めなく崩れた
ナリス像が残念で、そんな理由からだったら…
ま、今となっては些細なことかもですが。

>>355
両足じゃない、切断されたのは片足だ。
マルガ・サーガ読んだからよく覚えてる（うげげ）
なんじょう某については知らん。

33才男子。
そろそろ収束気味の履歴申告ですが、まだいますよ。
1983年、一年六組のツルタ君に薦められた。
「安部公房もいいけど栗本薫もいいよ」当時SFを好んでいた僕は
一読し、「舞台は地球なのか？地球ならいつの時代なのか？」
としつこく彼に聞いた覚えがある。
予備知識のないままに読んだグインは体躯に沁みた。
LPも借りて聴いた。イマイチだったが。

ページを繰るにつれて、読める字数が減るのが惜しかった。
でもいまとなればそれで良かったと思える。確かにあの時は心踊った。
著者の心意気やよし！と感じた。あの頃感じた気持ちは今、僕の財産
の一つだ。

マルス伯のイドの谷での壮絶な立往生には躯が震えた。
イシュトヴァーン（アルゴンのエル）は作戦を実行はしたが必ずしも心安くはない。
だから余計に作戦を編み出したグインの底知れぬ非情さが行間から
感じられ、凄みを感じたんだが。

いまでは扉の詩のみが、僕の好きな サーガ の名残りだ。

片足だったのね。訂正アリガト。

>>355
温帯は昔から車椅子の美少年がお好きなようですから…

ちなみに、友達の木原敏江さんの漫画に、黒髪長髪で片足が不自由な美男がでてくるんですが、
あのキャラもイメージにあるんじゃないかな、とは思います。
杖突いて歩けますけどね…。ついでにレイピアで戦ったりもする。
中身はかなり別人ですが(^^;
生き別れの弟もなんとなくマリウスのイメージだし。
原作があって、「アンジェリク」という漫画です。

なんじょー……その名をここで見るとは……小学生の頃はまってましたよ美波さま。

>>355
なんじょーは攻めキャラの方であることと、
ラスト近くに足が不自由になる魔境遊撃隊に出てきたキャラ（名前忘れ）や、
あとゼフィール王子も前世だかで足が不自由だったらしいというエピソードが
あることから、おそらく何らかの形で足が不自由になることは予定にはあった
と思います。多分……

360さんのカキコで印南薫少年のことを思い出した。
そっか、彼もイドに喰われて（ウソ）片足無くしたね。
え、ってことは印南少年もゼフィール王子もナリスの転生ってこと？ホヒィ!!!
ああ、また過去の思い出がヤホヒィになっていく…。

確かアレは両足をイドに溶かされたけど切断には至っていないような…（歩けないけど）
そーすると印南少年がナリスでそれを見守る「栗本薫」がヴァレ…ホヒィ！！

>>347
309さんじゃありませんが、明快な解説をありがとう！
胸のわだかまりがとれた気がします。

そうなんだよ、アムブラまでは緩慢な自殺志願だったよね。
なんである日とつぜん世界を救うルノリア姫になったのか、その
経緯が、さっぱり解らなかった。
自分の読解力が足りないのか、と思っていたが、読者の知らないところで
ヴァレに救われていたとわ．．．。

いや、別に『マルガ・サーガ』を本編で書け、といいたい訳ではないです。
むしろヴァレ・ナリの心理描写をとっぱらって、反乱の経緯だけを淡々と
書いた方が、ヤオイの元本としては正道だったのになあ。

その上でひっそりと『マルガ』を同人誌として出してくれりゃ、こんなに
違和感はなかったのに。
本編のヴァレナリの心理描写は、ベッド・シーンがないだけで、ヤオイ本の
一部だ。あれは『マルガ』に回して欲しかった。

なんじょー…あの方は腕生えたしなあ（ウソ）

足生えたら元の陰険陰謀王子に戻るんなら、どんどん生えてくれて
かまわないのに。

>>364
うおぉぉ、足が生えたとたん、ヴァレを切り捨てる陰険王子萌え！

>>293
私も教師ですが、自分の生徒にグイン・サーガを強くプッシュした
ことがあります。ホヒィ！
国語の先生じゃないので、293さんのケースとは別人です。
でも、当時の生徒がここにカキコしてたら、どーしよう．．．
ううっ、先生も若かったのよ、許して！

>>365
「思い出した・・・私の、私の生涯の目的はグル・ヌーへ赴き、この世界の真実を
　見出すこと・・・そのためには愛などいらぬ！！」
　萌え〜！

なんだ、なんだ、突然の陰険王子マンセーは（藁

丸蛾性でさあ、「これがマルガとも今生の別れ」とか悲劇たっぷりに
ヴァレナリの逢瀬シーン（ウオッチャーはカイ）があるんだけど、
結局自分たちが好き好んで破滅の道を選んどいてさ、悲劇も何もないっつうの。
しかもこの度無事にご帰還なさってるし（藁

心理描写とっぱらってくれれば、というのは私も思う。
いや、マギウス達の反乱つぶしとこのたびの蜂起、私もずーっと何の意味が？と
疑問だったんだけど。
よく考えれば、誇り高くて人間を人間と思っていないお人なら自然なんだよね。
国王より尊い青き血を持つ王子が、反乱せざるを得ないような状況に平民達に
よって追いやられる、っつーのは許せないだろうから、アムブラつぶし図っても
不思議ないし。
ある意味、国王より重要視されていた地位にいたのが、同情されるだけの立場
になっちまったというのは許せないだろうから、自分が一番上になる、と考え出す
のもわかる気がする。
人を人と思っていないある意味鼻つまみ人間なのに、読み手の共感得ようと心理描写書くから
訳分からなくなるのかな、と。「ガミラスに下品な男はいらない」と部下を消してしまう
デスラー総統のように、悪だの善だの超越していただいた方がいいのだがね。

>>354
アドバイスどうもありがとう。
次のイラストの変更は５７巻なのでまだまだ楽しめそう。
グインもまだ健在だし。
でも、あとがきは初期のものでも寒気がしますね（あまりの自画自賛振りに)。
このあたりにグインサーガが壊れていく片鱗が見えているのかも。
まだまだ、先は長そうです。

いや、出会い自体を否定するのはさみしいから
｢読まなくなった時点」から前の分だけ記憶にあればいいかなーと
｢ああ、面白かった話もあったなあ」と・・・・・・ライトノベルによくある話だし（続巻が出ない）
でもこーなってくると、出ることが幸せなのかどうかは個人個人だから・・・・はははは（乾いた笑い）

実は愚印を一度も読んだことがないのですが、このスレを見守ってき者として
（大量カミングアウトを契機に）、初のカキコをさせていただきます。

このスレの存在をしったのは某バトルウォッチサイト。栗本＝温帯氏については
そういえば昔そんなSF作家いたな、というくらいの認識しか持っていなかったの
ですが、ふとグイン・グインに足を踏み入れてしまい、そのまんまこのスレに
居着くことに。その後、ちょうど家にあったグリーンマイルの後書きを読み、
氏の素敵な壊れっぷりに唖然とし、更にあぐら巡礼の旅にも出掛たのですが、
あの脳殺的文章＆レイアウトに負け、初回はものの一分で撤退いたしました。
それからの世界は楽しい電波ウォッチャーです。

このスレの皆様のお蔭様でグイン・サーガの過去の栄光と現在の惨状とを、
（元愛読者では無い故）楽しく読ませていただかせました。
え？何で貴様は読まないかって？

―買えませんよ。そんな恥ずかしいヤオイ本…


で、このスレは本当に２chとは思えないほど品が良いですね。私の心の安らぎです。

sage忘れ

久々にあぐらみたのですが、3/22に

＞こうなればあと２０巻で完結するわけもないし、
＞１００巻でとまれといわれてもとまれない（大爆）

だそうで。100巻「花嫁」だけが心の支えなかたもここに
はいたはずですが、やっぱりどうにもダメのようです。

あるいは「花嫁」が100巻タイトルになるかもしれないけど
「豹頭王の誕生」のときにように1/4以下の分量かも……

ナリがこの先生き残るのならいっそ、世界生成の謎ときの為に
やんだルにパロも魂も売り渡すくらいの、「おぉ！悪人」にナらないかなぁ。
ゆくゆくはやんだルを骨抜きにして、主導権を握る位の悪いやつをきぼーん。

そしたらケイロニア＋パロ（れむす＠とかげぬき）が中原の平和のために、
キタイ＋ナリ･ヴァレが暗黒の力のために、
ゴーラ＋イシュトが乱世を突き進むために、
それぞれ三国志として収まると思うのよ。

リンダがゴーラの塔に幽閉されててもおかしくないし、
やんだルも今のヘタレなレベルで十分だし、
ナリすけは悪の美学を追求する、闇の貴公子に戻れるのに。
ヴァレもここまで落ちたら、どこまでもご一緒して下さい（涙
姫だの指輪だので、うだうだするのはもう勘弁してくだされ。

無理だ！！

>>374
＞あるいは「花嫁」が100巻タイトルになるかもしれないけど

残念ながら、その可能性は低いと思われます。
100巻が「豹頭王の花嫁」ということも0.01%位はありえますが、
グインサーガ正伝の最終巻が「豹頭王の花嫁」だからです。

>>377

100巻のタイトルが「花嫁」になるだけなって、でも
話は終わらない、とか…

正伝の最終巻が「花嫁」っていうのも今の流れからすると
かなり怪しくなっているような。

「豹頭王の花嫁」は正伝じゃなくて外伝の最終巻タイトル、

ちなみに正伝の最終巻のタイトルは「魔道王の花嫁」…かな？

「魔道王は花嫁」かも知らんぞ。

「ルノリアの花嫁」とか・・・(泣)

金曜にもらった給料明細を見たら、先月は残業休出が
多かったために時間外手当が本給を凌駕していた。
……クロニクルを予約してしまった。
持っていないアルバムが１枚だけあったんだよ畜生。

「レムス戴冠」なんて好きで好きで、何度も聴いた。
まさか、あんなしょぼいトカゲに成り下がるとは。くそぅ。

当初の予定どおりの巻数でタイトルがきてる、って自慢してたことも
あったのにねぇ・・・（遠い目）

>>382
Yahooでも見てみれば、もしかしたらあったかも・・・（藁＞アルバム

新刊購入するも、
スカールの肩透かし部分で読む気がうせた。
３０頁も読んでないかも（爆）

これを期に全巻処分しようと思った矢先、
途中離脱者だった知り合いから、
捨てるぐらいなら俺に譲ってくれと言われてしまった。
彼の記憶は１６巻ぐらいで止まっているらしく、
私が何度、いや、やめた方がいい。
その頃の記憶で止めといた方がいいと口酸っぱく言っても
「グインなら大丈夫」と言い出す始末。

さて、私はどうしたら良いでしょう？

>>372
そうそう、美しい思い出だけあればいい。
おいらには辺境篇の思い出が。
そういうおいらは２巻からリアルタイムで付き合ってきた
３７歳男

ROMにもどるつもりだったんだが。
一縷の望みを捨てきれない・・・。
未練なやつと藁ってくれ。＞all

君は、自分のことスニといっていたね。
そうだよ。君のヴァレリウスだよ。
本当に2ｃｈに来ているのかな。
それはそれで複雑な気持ちだけど。
幸せならそれでいいんだ。

≫327さん、君が僕のスニでなくても、ありがとう。
まだ、こんな気持ちになれる自分がいたことに正直驚いたよ。

>>385
友達と一緒に読んでいると結構困ることがある。
私も久しぶりに会った友達にグインの話をされてすごく困った。
友達は今の展開が結構気に入ってるようだし、悪口を言って友情を終わらせたくはない。
だから頼むからグインの話はしないでくれと心の中で祈っている。

マジレスだけど、385さんもあまり感想は言い過ぎずさらっと渡して
後は知らん振りってのが一番いいんじゃないでしょうか。
相手が今のヴァレナリに夢中になるっていう可能性も、、少しは、、あるし。
気に入らなかったらその時は、それみろって言って慰めあえばいいことだし。

「女も凡庸な作家も、自画自賛するほどには世間から賞賛されない。」
　　　　　　　　　　ｂｙヴォーヴォナグル

友達に今のグインは云々と愚痴を言っても、ヴァレとナリができちゃって…
と言っても、「そんな目で見るから全部そう見えるんだよ」などと言われてしまう。
そりゃあんたは私のを借りてるだけだからお財布が痛んだわけでもないだろうけどね…
そして、とどめに「ヴァレリウスが幸せならいいのよ！」と言われてしまった。

ブルータス、お前もか（藁

>>387
ええ話や・・・

今更だけど、２７才女、グイン歴１６年。
兄、姉がグインを持っていたので１９巻まで一気に読み、その後は
リアルタイムで購入していた。

３０巻前後で話の進み具合の遅さとアリの変態化に一度買うのを
止めようと思ったのに、「レダ」を読んで感動しやっぱり栗本センセー
はすごいと思い直しグイン購入を継続。結局７７巻まで見切りを付けられず。

どうして思いとどまっちゃったんだ、あの頃の私（涙）。

出遅れましたー。26歳女です。
グインはシルヴィア誘拐の直前まで、古本屋で全巻300円で買いました。
それからは新品をきちんと購入。グインとシルヴィアの不器用な
いちゃいちゃが好きで、外伝1は面白いけどその後どうにかして
くれないかなーと願っていました。

だから「どうやって外伝1巻に繋げんじゃー」な展開に
なってくるのは複雑ながらも少し嬉しかったです。
もしかしてあの二人は幸せになれるんかなーと。
正直、ケイロニア以外のところはあまり好きでなく
流し読みでした。これも憎むべきキャラ萌えかもしれませんね。

ナリ酢の出番が増えるたびに「うっとおしいのう」とイライラ
しながら買ってましたが、グインがシルヴィアと結婚して、
なんだかスッキリしてしまったのでソレ以降は立ち読み。
だってグイン出てこないし。

その後雲古をなめて喜んでる皇帝やら
ホヒィ化してしまったアルミナちゃんの話を読んで
両者違う意味で涙を流しました。

現在の私は後書きのみ立ち読み、ここのROMと
とっても楽しい生活を送っています。うふふ。

既出だったらごめん。
ルノリアの鬼籍。いえ、奇跡。池袋の芳林堂書店のポップには
「どうせこんなことだろうと思ってたさ」というナイスなコメントが。
まあ表紙いらすとでもだいたい想像つくけど、そしたら前の巻であんなに
嘆き節だったリギアさん、わたしの涙を返して状態ね。２文字名前の
捨てキャラよりある意味あつかいヒサンだわー。ホヒホヒ。トホホヒィ。

ずっとＲＯＭしてる人間です。
どんな地雷小説を買ってしまっても、ここ読むと元気が出ます。
自分よりもっと酷い目にあってる人達がいっぱいいるんですもの。

『他人の不幸は蜜の味』

・・・マジで自分、逝ってよし。

>>377
>100巻が「豹頭王の花嫁」ということも0.01%位はありえますが、
>グインサーガ正伝の最終巻が「豹頭王の花嫁」だからです。

100巻のタイトルは、「豹頭王の花嫁」です。
そして、1/4で花嫁登場→グイン新たな旅立ち
で、『グイン・サーガ』グイン退場。
「わっはっは、100巻です。これでいちおうさいしょにぶちあげた公約（笑）はらくらくクリア、
　予定とおり「豹頭王の花嫁」をお送りします。まったく化け物か（笑）ってな具合の
　早撃ちマック（笑）である栗本だからこそのこの偉業だと自負しております（爆）
　いや〜このままでは花嫁がわかるまで何巻まで待つのだ、というしんぱい
　してくだすったみなさま、栗本はやくそくはまもります。
　そしてこれで作者の視点はグインを追うのはおわりです。
　グインにはこれからもどこかで（笑）活躍し続けてほしいものです。
　さて、これから始まる真打ち本編“ルノリア・サーガ”ですが〜〜〜」

>>394
芳林堂書店いいね。売る気が全く見えないその姿勢が素敵。
うちの近所じゃPOP無しだけど、未だに3段積み。
週刊トップとるくらいの瞬発力だけはあるから、早い内にうっぱらってしまいたいのはわかるけど。。。
という自分は蜃気楼の少女のテキスト化をしよかなと以前言った人間。
153頁で頓挫中。
上っ面を斜め読みするだけでも苦痛なのに、一字づつ拾っていくとへとへとになります。
ひらがな多い。改めて実感。自分の知ってる日本語とも違うような気がする。すごい違和感。
しかし、パソ使ってるんだから表記の統一くらいはしようよ。
センテンスのなかに同じ単語が複数でてきて、ひらがなと漢字の混在はさすがに変だよ。

>>396
う〜む…しゃれにならんぞ…。
こぴぺといっても違和感なしだ。
なぜに、このスレの方は温帯のなりきりがうまいのだ
つぎの栗本薫スレは
「栗本薫だけど、何か質問ある」だな･･…。

鬱だ、ちょっと、ケス河に逝きます。

>>397
何故そんな苦行を……。
せめて外伝１巻とかにした方が精神衛生上よろしいのでは…。

>>398
そのスレは1のレスが追いつかなくなるものと思われ。

上の方の乱文、失礼いたしました。（壊れとるのは私だ）

あ、そうそう、ついでに前々から言おうと思ってたことがあったので、
遥か昔に既出の熱帯魚の病気、カラムナリス
自分も思いついたのですが、先をこされておりました。

それで、もっと強力な熱帯魚の病気があるのですが
“エロモナス”と言うんですね。。

>>395さん

・・・ワタシモナー

>>400
でも、本人だったらレスの方が多いかも。

>>398
20何年分グル・ヌーの瘴気浴びてますから（泣笑）

でも、冗談でなく
それに近いようなことが近い将来起きるんじゃないかと不安な私。
グインサーガ、脳内で完結させるしかないのか〜〜？

>>398
逝くならば難民の円卓スレとか。
最近寂しいのだが、お憑依さんズの電波受信感度がすげーよ。

28歳・男。グイン歴は中学生から。確か最新刊が黒曜宮の陰謀のころ。
エルリックとか指輪とかのファンタジーが好きで、早川の本棚にあった天野絵グイン
についつい手を出してしまったのが失敗。

・・・温帯、最近のひらがな多用は小学校低学年ヤオイスキー向けですか？

25歳、男にございます。
中学生の頃読み始め、10巻前後で挫折。
理由はお金が無かったから（涙）、とても追いつけないような気がしたからです。
浪人の頃思い出した様に再開して、大学生になってから発刊ペースに追いつきました。

金が無いままで良かったんでは（号涙）
鬱だ、ドラゴンランスでも読もう…

なる程他にもいろいろ類例があるのですね。
お答え有り難うございます。
しかしアンジェリークも魔境も読んだのに大タワケだ、自分。

＞うおぉぉ、足が生えたとたん、ヴァレを切り捨てる陰険王子萌え！
私もです。自分のタワケた記憶力なら陰険王子復活とともに
なにごともなかったように読者にもどれそうだ。
（文章も復活してくれればだけど）

>>397
池袋芳林堂のポップは、むしろ温帯ファンじゃないかと思うが。
内容は覚えてないが、グインの新刊が出た時はちょくちょくポップが立ててあり、
普通にお話を楽しんでるっぽい雰囲気が…。

ごめんなさい、教えて君させてもらいます
何で作者は温帯ってよばれてるんですか
おしえてください

御大→温帯です。

随分前のスレで、ひらがなを漢字に直して実際どのくらいになるのかって話があったようななかったような。。。だったので、
テキスト化してから色々やってみようと思ったのだけれど、つらい。
内容をなるべく頭にいれないよう心がけているんだけど、苦しい。
本文ままのものと、なるべく表記統一してひらがなを漢字に直したものを並べてみようと思うんだけど、意味無いかな〜、やっぱり。
元気玉が小さくなってしまったので、誰か気を送ってくれると嬉しい。

当方１９歳、属性♂。
具韻は高校２年の頃に学校の図書室で６０ン巻揃えてある所に遭遇。
夏休み前だったので全て借り占め(超迷惑)、１週間で読破。
メロメロにはま・・・っていた過去は最早セピア色の想ひ出(一部色落ち・・)
現在ではグインが出てないことを確認した瞬間に立ち読みスピードを切り替える始末。
「これはこういう雰囲気を楽しむ本なんだ、ストーリーとかはほっといていいんだ、
　もうこれは自分の知ってるアレじゃないんだ」と懸命に言い聞かせる時間と化した。

ぐいんかぁーむばぁーっく・・・(討死)

２９歳・男、高校の時に読み始めて１３か１４年目。
読み始めた頃は丁度天野イラストに変わる直前でスカールがグルヌーに向かうぐらい。
週に２冊ペースで一気に追いついて仕方がないので２回目を読んだのが懐かしい。
でも『大導師アグリッパ』を最後に買うのをやめました。
というかグインが外伝にひっこんだあたりから２回読まなくなりましたね・・・

28歳、男。グイン暦14年。
中学校のときに友人から辺境編を借りてはまり、
当時生徒会役員だった俺は会計と図書委員長を抱きこんで図書室に全巻
（当時は「赤い街道の盗賊」まで）を仕入れて読みふけりました。
高校に入ってからは自分で集めはじめ、「サイロンの豹頭将軍」あたりから惰性になり、
75巻で立ち読み派に転向。77巻から見向きもしなくなって、
先日、すべて古本屋に持っていきました。その他もろもろと合わせて2000円でしたわ。

ヴァレリウスのファンだったんですけどね。
「あなたは気楽でよろしい、若君。私はあなたのそんなところが好きなんです」に惚れて、
「16歳の肖像」やリギアとの食事は何度も読み返したものですが。
ナリスに篭絡されてからも、「大導師アグリッパ」で（ナリスと別れればまだ！）と期待したんですが。
ナリス死ぬまで俺がもたなかったよ。ふう。

私の好きだったヴァレリウスは
ケイロニア使節に逝ったときグインに斬られて死にました。
（「パロのワルツ」でスカールに斬られてでも可）

昔ボクシングへレナという、女をつなぎとめるために
眠っている間に片足を、そしてもう片足を切断していき、
女を愛す映画があったが、今のナリヴァレはまさしく
そんな状態だと思う。

スティーブンキングの「ミザリー」は、
好きだった話が納得の行かない終わり方をしたのに怒った読者が
作家を監禁して足を切ってまで、書き直しをさせようとする話だったよねぇ…。
足切ったところでアタマにルノリアの花咲いてるようでは…以下略

もしかして、ほんとうにＨくんなのかな。そうだとも思えるし、違うようにも
思う……。あの頃は、日本中でそういうやりとりがあったのかもしれないね。
わたしは北の小さな高校で。323さんやここに来る人たちも自分が居たところで。

323さん、スレの皆様、勝手なことカキコしててごめんね（--
ヤガに行ってきます。

あちこちに逝ってるみなさん、ご無事のお戻りをお待ちしてます・・・

>>402
その場合はスレに書き込む住人がすべからく脳内変換されてしまい、
どの住人も「頭の固い」読者、とひと括りにされて終わるかと。
しかし、スレ自体は電波でまくりの本人のプチ日記と化すと思われ。

出遅れごめん。
当方３３歳、女。愚歴は多分１８年ほど。

中学の時友人から借りた辺境編でグインの活躍に心躍らせ、
高校に入ってから少ない小遣い（月１５００円。涙）をやりくりして
新刊を書かさず購入した。
ああ、辺境編で止めとけば、もっと美味しい昼御飯が食べられたのに・・・。

その後、陰謀編の展開でちょっとダレて、
アムネリスがクム大公の愛人化した辺りでもにょり始めた。
初期から中期の「凛々しい女性」の描写が好きだったが、
最近の女性キャラ扱いの酷さとうっかり買ったローデス１で撃沈。
それでも「ヤなところは滑り読み攻撃」で継続してきたが、
あぐらとの相乗効果でもう限界かも。

ただ、立ち読みする時間の方がもったいないし、
作者の壊れっぷりをもう少しウオッチしていたいから、
しばらくは買い続けるよ。

でもこの間、職場の机の上にうっかり置きっぱなしにした新刊が
同僚に見つかってしまい、すごく恥ずかしかった。
今後の新刊は自宅のトイレの友にする。

323さんがＨで北国出身なら決まりじゃないのか？
嗚呼、気になる！

>>418
ますます気になる展開に。
でも特定しない方がいいのかもとも思える。
「もしかしたら、そうかも」
ぐらいの方がロマンがあるものなあ。

でもナリ酢、あんたはもういいよ。
「もしかしたら、死んでるかも｣
「今度こそ、死んでるかも｣
「ていうか死んでくれ、頼む｣
という事態には飽き飽きだ。ロマンもへったくれもなし。

>>409さん
410さんの説明を補足しますと、あぐらオープン後、初の批判メールに対して
栗本氏が気分を害したという日記があり、その中で自分の年齢を
言われたことについて「この人は私を御大とか老大家扱いしている」と、
まあ的はずれな分析をしたのです。その後このスレでは親しみと
嘲笑を持って栗本氏を「御大」と呼ぶようになり、更に電波の
全容が明らかになるにつれ「冗談でも御大なんて立派そうな言葉で
呼びたくない」という風潮が生まれ、ついに「温帯」という
同音異義語が採用されたのでした。

>>409さん
さらに補足の蛇足をしますと、栗本氏は常に”自分はうらわかいのだ”と
いうのが口癖です・・・

>>423
「にいさん、頼むから死んでくれ」byなかにし礼

　ほんとうに　ナリぴの助さえ死んでくれたら、マリリンがドキュソだということは
わからなったのに……八つ当たり気味。

本編よりもこのスレと次のスレタイトルが楽しみなのは、私の感性が衰えた故なのでしょうか（泣

>>427
私は１の巻頭言（笑）も楽しみにしてるっす。

>>428
上に同じく、みなさんセンスがすばらしい。
さすが昔の具陰ファンだっただけありますね（藁

>>427-428
激しく同意（ｗ
みんな900踏むの回避する様を見るのが更に（ｗ

＞これはトシのせい、ではなくて昔からそうで、とっさに目のまえに違うものが
＞でてくるとすぐアタマがそっちいっちゃうので、ネコがネズミをおっかけてた
＞のが、目のまえに蝶々が出てくると「あ、蝶々蝶々」とそっちにいっちゃう
＞みたいだと、「ハムスターあたま」だといわれます（爆）（；；）

相変わらず読みにくいのはさておき、ハムスターさんはいつナリナリを
追っかけるのをやめて「あ、グインが」と気付いてくれるのでしょうか…

懺悔の人まだ来るね〜。何人くらいになったかな。
集計人さんは、来ないかなー（人任せ）

>>432
すいません、伝票整理の片手間に今集計中です・・・←どっちが片手間？
今、自宅にネット環境が無いので、土日繋げなかったんですよう（泣

かなり出遅れました。
２９歳♂、グイン暦は中３から。

♂ですがマリウスのファンで、ゲームのキャラやメールアドレスなんかにもマリウスってつけてました。
一時期某小部屋にも入り浸っており、マリウスのページの一番古い部分は実は私だったりします。（わ

いまだに購入組ですが、今までで一番良かったのは｢風のゆくえ｣と｢氷雪の女王｣ですね。

>>432
ただいま集計中です。
>>181さんの続きでカウントしたところ、181-432までで新規が
７０名ジャストでした。
それ以前の81人に加算すれば　の総数は131人です。
男女比と平均年齢は、ちょっと待ってね。

>>435
催促したようで申し訳ないっす。
ゆっくり集計して下さい〜（でも頼んでるし
１３１人の名無しさんが。

あわわ、>>434さんの申告を入れねば。

それでは>>182-434までの新規申告については、
総数71人、うち男性29人、女性41人、性別未申告１人でした。

181さんの申告と合算すると、>>434までで132人でしょうか。
男女比は判明している方のみで、男性１：女性１．８（男66人、女78人）。

急いで集計したので、計算間違いがあるかも．．．。
433さんの結果では、いかがでしょうか？
間違ってたら、お手数ですがご訂正お願いします。

す、すいません。
男女比ですが、男性１：女性１．１８です。
（女性１．８はタイプミスでした）
やっぱり焦っちゃイカン。

えーと、明言してなかったような気がするので遅ればせながらですが、
20は♀に入れておいてくださいまし〜（ｗ

平均年齢、>>182-434までの新規申告文のみで算出しました。
３０．０１４７歳です。
満年齢でやったので、ちょっと低めに出たはず。

>>181さん（前スレ900さん）のご報告時は、平均年齢が２９．８９７４歳
だったから、平均年齢は３０歳ジャストのあたりなのかな。

>>435
ん？計算が合わないような……

>>441
あ、やっぱり？
片手間の手計算じゃダメか．．．。

真打の前スレ900さんの結果報告をお待ちします。

はう、お待たせしました・・・
ちょっと集計結果が合致してないんですけど（汗
申告者総数：１５１人
年齢申告者：１４６人　平均年齢２９．９１７８１歳
読暦申告者：１４３人　平均読歴１４．９７６２２年
性別申告者：１４３人　男６５人　女７８人
うーん、どこでズレたんでしょう・・・

435さんは足し算を間違えただけであったと思われ

ついでに分析追加。
●男女別平均年齢
　女性：30.67532468　男性：29.4375
●男女別平均読歴
　女性：15.2260274　男性：14.2203125

性別のみ申告、年齢のみ申告等、色々なパターンがあるので逆算は不可能かと…
読歴については、
中学生から→１４歳から　高校生から→１７歳から　学生時代から→２０歳から
十数年→１５年　１３，４年→１３．５年
といった具合に仮定して計算しました。
年齢も３０代→３５　３０代前半→３２．５歳
という風にフィルタをかけております。

>>425
さらに蛇足（ﾜﾗ
御大の前は繰り言などど呼ばれておった。
さすがに抵抗のあった、現役読者さん達が御大だのせんせー
だのと呼んでおったのじゃ。

>>446
他にも「くりりん」とか「クリンゴン」とか色々あたね

>>446
フルネームで「繰り言カタル」もあったですね。

>>438
>それでは>>182-434までの新規申告については、
>総数71人、うち男性29人、女性41人、性別未申告１人でした。

すいません、344申告ですが、女性＋１でお願いしやす。
お手数おかけします。

今更ながら　３４歳男。倶韻歴15年ほど。
図書館読みなので、傷は浅いです。経済的には。。

蟻のデヘヘから違和感を感じるも、
「きっと、最初は既刊を一気に読んだから、気分も盛り上がったんだ。
　読み方が悪いんだ。しばらく溜めよう」と思い、
麻里薄の拉致の所で中断。
一年前から再開。
・・・・しなければ良かった。
レムスファンなので、最近の展開は。。。

でも、再開後に一番に萎えたのは意趣とのモンゴール制圧。
どこからともなく現れたゴーラ軍に
「瞬間物質移送機！」「デスラー戦法か」と
ひとりヤマトごっこをしてしまいました。
若い人には分かるまい。
でも、今に思うと、デスラーというよりも・・
どこでもドアー・・・「ドラエモン戦法」。。

ちなみに、なりきりシリーズでアルミナを書いたものです。
ごめんなさい。。きっと、僕のせいです。

>>418
このやりとりは死屍累々の荒野にポツリと咲いた
甘酸っぱい香りの青春の花といった趣で非常に良い。
よって逝かなくてよし。
まあ結果として同一人物であってもなくても美しい話ではないか。

>>401
結局うちの金魚はカラムナリスに取り殺されちまったよ。ムカムカ。

>>450
あの軍勢はすげえよな。きっとステレス鎧（原文ママ）でも装備してたんだろう。

>>423
>「もしかしたら、死んでるかも｣
>「今度こそ、死んでるかも｣
>「ていうか死んでくれ、頼む｣

まさに今の自分の心境だ……一縷の望みに賭けていたのに。
ナリス様！もうお止め下さい！　　　　by元親衛隊の嘆き

>>418
今は愚淫の続きなんざよりも、こっちの方が気になってます。
もはや新刊では味わえない胸のトキメキを有難う（泣笑

私の中では既に323さんと327さんの物語は、イシュトとリンダの
草原の約束のシーン並に美しく切なく、そして儚い青春の光景として
昇華されております（たとえ当事者同士でなかったとしても、
そう言うことを語り合った相手がいたという部分で）
なんかこう、ええ話を聞かせてもらって嬉しいなあ。

傷もふさがってない身障者がレイプされたり、全盲の青年が
薬を飲まされていたずらされるのが温帯の目指す「真実の愛」なら、
んな腐ったものなぞいらんわ。ノスフェラスの塩で埋めてやる。

つー事はマリニアが障害を背負ったのも
今後のエロ路線への伏線かね…ホォォォヒイィィィィィィィ！

１５０人以上居ることになってるこのスレの住人は
ラ板の他のスレッドにも書き込んでいるのだろうか

ラ板の他スレはロム専門だなあ。
前回の申告ブームが無けりゃここでもロム専だったはずだが、
いつの間にやら、書き込みまくりだ。
後はたいてい少女まんが板。
河惣益巳スレでグインスレ常駐カミングアウトが始まったときも、
だまってロムってました。
わかんない人すみません。

>>457
＞河惣益巳スレでグインスレ常駐カミングアウトが始まったときも、
おぉ、そんなのがあったのか。
「サラディナーサ」ファンなので、行ってみようかな。

ラ板で書き込んでる他スレといえば、「栗本　薫　【その４】」とか（藁

ワシはベニ松スレと田中芳樹スレ以外は
見たことないっす。
メインはサッカー板と格闘技板と
世界史板です。

あっしもグイン専っすねえ。
つーかそもそもライトノベルに詳しくないんで…
他は音楽系板が多いかな。

>>457
私もです。じっと見守っていた（笑）なんかどきどきしませんでした？

他のスレッドも行ってるよ〜、いろいろと。
他の板は少女漫画と女の園がメインだな。

>>456　ハリポタと児童書スレには少々…あとブギポはROM専門。
メインはミステリ板と通販買い物板。

〉〉418
確かに、俺はHだが・・・。
君がNと名乗るところを見ると、やはり人違いなのだろう。
(念のため、担任はﾏﾂﾊｼ)

けれど、桜の花びらと雪が一緒に降っていた日の事を思い出したよ。
あの時同じ空の下にいたNさんも、幸せであることを祈る。

ああ、そうだよ。単なる感傷さ。
私的＆蛇足なカキコすまなかった。もう、逝くから許してくれ。

他スレの話は程々にしとこうよ。
150人以上いる人が全員申告ってんで、スレが埋まったらさすがにうざかろう。
あくまでグイン話で。

ラ版では藤本ひとみスレと小野不由美スレくらいかな？
８つの板にわたって展開していた某ジャンルはすべて荒らしにあって閑古鳥状態。
メインはネットゲーム板……なんて自分ぐらいでしょうか（笑）

１８歳。男。
中学生時代、図書館で、見つけたのが出会いだった。
以後、週一冊のペースで読みつづけ、新刊出るのに追いついてからは、図書館に入るのを楽しみに待っていた。
でも、ここ見て目が覚めたよ。途中からずっと辛かったって、アリストートスが、とち狂ってからずっとだよ。
あいつかて、最初あんなキャラじゃなかっただろ。
アリ、おまえを愛した母親は、あんな風になって欲しくなかったと思うぞ。
おまえ母親のこと完全に忘れきってたろ。
……ここ見て小説は読んでて辛くなったら、読まなくて良いと思うようになりました。

私が読み返す時はいつも1巻から。
クリスタル公ナリナリが大活躍し始める辺で飽きて止める。
ので実は、話の筋の大半は忘却の彼方。
記憶力の良いみなさまの突っ込みに脱帽。

ところでアルド・ナリスのアルドってなに？
アル・ド・ナリスだったんだっけ、だとしたらドって？
アル・ジェニウスのアルとアルド（またはアル・ド）はどう違うの？
急に気になったが読み返す気力もなく。どなたか御教授下さい。

クリスタル公アルド・ナリスはナリスと呼ばれ、クリスタルとは呼ばれない（藁　が、
ベック公ファーンはベックと呼ばれ、ファーンと呼ばれているのを見た記憶がない。
（もしかしたら読み流した中のどっかで「ファーン」って呼ばれてる？）

ラ板はグイン（栗本）関連以外特に…あ、バー・ギコ猫でＲＯＭ専。
漫画板と演劇板が常駐場所で、取りあえず温帯の名前は演劇板では
岡某二郎スレッドでしか見かけませんでした。一安心。
そういえば一般書籍板の「悪魔の辞典」スレッドで【姫】の解説を
書いたのはこのスレのお仲間だろうか…

>>468
唐突にルノリアにファーストネームのファーンと呼ばれて、次の巻でまた
べックと呼ばれるようになって、どっちかに統一しろ！と言うレスが
昔有りました。

>>466
アリの母親は、世界でたった一人アリを愛した人だったんだよね。
（と、アリ本人がいってた。）

まあ、アリだってあそこで死ななかったら、もっとすごい変態にされて
いた可能性だってあるから（イシュトに一服もって鬼畜に手込めとかさ〜、
ローデスとマルガみたいにね）、わたしゃもう諦めるようにしてます。

>>467
アル・シン・ド・ナリスだったりして…（ごめん＞アル震度）
ああ、ナリナリの頭剃ってやりたい、それで鏡見せて「鬱だ氏脳」にならんかな。

>>471
ナリちゃんに足が生えた暁には、是非その名に改名キボーン。
アル・新・ド・ナリス。
そうなってくれたら再び愛せるような気がする。

900さん他集計人さんありがとうございます。
この恩は体でいつかお返しいたしたく。

>>328のnanashi_nospherusさん、
遅ればせながらありがとうございます。
面白いところいっぱいですね。ＢＢＳやおい夜話とか…

30歳♀
グイン歴は、５０巻が出てから読み始めた。。ちょうどグインフェアーやってたんで。
最初はぐんぐん読み進んだんだけどねー(ToT)

ちなみに他の作品は高校時代に「レダ」「朝家」読んで好きでした。
やおいは好きなんだけどねー。グインのは受付けないなぁ。

家には読んでない本が積んだままになってます。最新刊はもう買うのやめました。

ディモスってワルスタット候のことだよね
80巻？でグインが率いている軍って
やっぱりパロに行くのかな？

>>476
それは76巻の最初の方にあったハゾスとグインの会話のことかな？

パロ国境のワルスタット侯領にディモスを帰して警備を厚くする、とか。
ディモスには情報収集のため、金猿騎士団をつける、とか相談してましたね。

その時にたしか黒竜騎士団に出動の準備をさせておく、という話も出てた。

グインとハゾスの口振りだと、ケイロニアの内政不干渉も変更になりそう
だし、グインが黒竜騎士団を率いてパロ入りする可能性はあると思うな。

．．．なーんて考えてたのは、新刊を読むまでじゃ。
あの大甘ヤンダルぼっちゃんなら、グインが出馬する必要ないんじゃないの？

ルノリア姫がヤンダルを追い払って、グインは戦後処理係へ降格。
グ「姫のおかげで中原は救われた。礼をいう。」ナリ「おぉ、グイン！」
ってなもんよ。
これがきっかけで二人の仲が大接近、嫉妬に狂ったシルヴィーは売国の
道へ．．．

ここんとこケイロニアの場面って、中原情勢の解説コーナーに
なりさがってません？

ハゾスはアナウンサー、解説者がグイン。
イェライシャは、ひいきの激しい一塁側ベンチ・レポーター。

>>328のnanashi_nospherusさんのリンク集、ざざーっと
まわってきました。面白かったです。感謝！

かつてカキコに燃えたサイトもあって、懐かしかったよ。
しかし２ｃｈにたどり着くまでは、けっこう葛藤したことも思い出した。

だってどこも基本的にファン・サイトだから、あまり否定的な意見は
書きづらかったんだよね。
いや、ちゃんとした議論ができる掲示板だってあったよ、うん。
管理人さんも立派な人だったし、ちゃんと対応してくれた。
でも、私が余り「この部分がイヤなんだ」と書くと、不愉快な思いをする
人がたくさんいるんだろうなー、ということは想像つくからね。

そう考えると、自分のやろうとしている行為が大人げないと思わざるを
えなくて、本当に云いたいことにはブレーキがかかってた。
みんなが楽しくお人形で遊んでいるときに、「そのお人形ぼろっちい〜」
というのはバカで無神経なやつだよな。

・・・でも、叫びたかったんだ。今のグインは、どこか壊れてるー！って。
このスレを見つけて、ようやく心のささくれがとれた気がする。
スレ立ててくれた人、育ててくれた人たち、ありがとう。

>>447
あんなヤオイおば厨と一緒にするな!
フェイザーで黒こげにするぞｺﾞﾙｧ

いやマジで「クリンゴン」は勘弁していただきたい＞ALL
当方スタートレックファン

ライトノベル板では、前田某子スレくらいかな。
前田スレに「温帯化しそう」という危惧を漏らしたこと、あります。

他に逝ってる板は、同人板、少女漫画板、化粧板、801板、ドラマ板、演劇板、モーニング娘。板…
節操ないですな。

＞ルノリア姫がヤンダルを追い払って、グインは戦後処理係へ降格。
＞グ「姫のおかげで中原は救われた。礼をいう。」ナリ「おぉ、グイン！」

おええええ…（砂を吐いている）
しかしそれで嫉妬に狂ったばれりうすがいっそナリを取り殺してくれるなら
それもまた良し…

>>482
それものすごくありそう。

どにかくもう心情吐露の（　）つき独白を止めてほしい。
無理だろうが（ｗ
初期からその傾向はあったけどさ（イシュトの独り言癖とか）
新刊のリギア独白はなんだありゃ。せいぜい１頁で済むだろ。
だいたいサブキャラの心情なんて、そこまで掘り下げる
必要ないじゃん。
言葉じゃなくキャラの行動で見せろってのよ。
長々と演説こかれたら、どんないい内容でも聞いてるほう
は飽きるんだっての。
ほんっとに、文章下手くそだなあ温帯は。

>>484
しょうがないのよ、しつこく説明しなきゃ、批判してるアタマの悪いファン（爆）
には分かってもらえないのよお〜！

…とでも思っていそう。

もうグイン本編はどうしようが好きにしてくれて構いませんから
末弥挿絵士を解放してください；；
なんかもう見てられないです。あんな荒れた筆の人じゃなかったのに。

丹野忍氏の方が若いし双方にとってもよいかと。

>>486
丹野さん好きなのでやめてください。あたら時間と才能を
ルノリアの肖像なんぞで費やして欲しくない。
（それは末弥さんにも言えることだけど）
ローデスとマルガの絵描きに描かせろ。一目でヤオイと判明して
「ファンタジーだと思ってとびつく」被害が減り、一方で
新しいヤオイスキー読者が付くかもしれん。いいことづくめだ

栗廃る公アルド・ナリス・・・

>>487
まったく、まったく。今の表紙は罪作り。

私も表紙に惹かれて、この道に足をつっこんだのよう。
当時は加藤さんで『紅蓮の島』（表紙ミアイル）だったが、
本屋で平積みになっててねー。
意味ありげな肖像画風の絵がずらりと並んで、圧巻だった。
あーゆー重厚な絵にふさわしい本格ヒロイック・ファンタジー
と思いこんだわい。

>>488
２０年前とはいえよく考えりゃ凄いネーミングだよな。
他の地名は全部造語なのに。
康夫ちゃんもびっくり。

ルノリア公アルド・ナリス。

sageは半角でね

>>487,489
いやいや、絵が加藤氏の間はヒロイックファンタジーと
言ってもいい内容だったと思いますえ。
加藤氏はサリアの娘までだったかな。

>>ローデスとマルガの絵描きに描かせろ。
温帯もお気に入りのようだし、いいんじゃない？
でも、いまだに５００円読者（=マゾ）な私としては
少女漫画すら通り抜けたようなあの絵は
いくらなんでも、恥ずかしい。

>>488
栗廃る公、まさに今の温帯にふさわしいな・・・

>>493
んじゃ、有名どころで、魔木子氏は？
似ているようで、そんなにあそこまで悪いワケじゃなし。
でも、エロヤホヒィ本だというのはすぐわかるし。
少なくとも温帯が今欲しい層の読者の目はひくと思うけど。
私？私はそれで未練なくグッドバイ（笑）

前はあのグロ描写には小島文美氏（←好きです）も良いと思ってたけど、
ここ最近の爆笑スチャラカ大河ロマンぶりじゃもったいなさすぎる。
それに小島氏画だとまた買いつづけちゃいそうだし。

小室哲哉は遠峯ありさを歌手デビューさせるとき、自分のイニシャルＴ・Ｋと
同じになるように、華原朋美と芸名を変えた。

御大も「栗本とクリスタル、くりが一緒〜！　萌え〜。。。」
。。。なんてことはないか・・・

クリリンが本日のあぐら日記で「グイン・サーガは２２歳」と擬人化して
いるのを見て、「５つで神童、１０で天才、１５で秀才、２０過ぎたらただの人」
とつぶやいたのは、私だけではあるまい。

>>497
ウマい。

>>496
残念ながら｢魔界水滸伝｣で、北斗多一郎（八岐）と私の
本名（山田）は発音すると一字違い〜運命的〜、と
はしゃいでいたそのものズバリの前科があります。

>>499
自分で名付けておきながら、一字違い〜もないもんだ（わ

>>495
＞爆笑スチャラカ大河ロマン
ﾜﾗﾀ

カミングアウト祭りで一気に書き込みが増えましたね。
次巻まで時間があるので、スレ自体がグルヌー化すると思っていたのに。
女性のほうが少し多いのもびっくりしました。
グインを見てて思うのは、早川さんは校正という仕事をどう思っているのだろうってことです。
温帯が自分の書いた文に手を入れさせないっていってもそれ以前の話だと思うんだけど。
グイン並の校正で海外の優秀な作品の翻訳本を出されたら恐ろしく興ざめですね。
最近は早川の本はグインくらいしか見てない（2,3分の立ち読み程度）のですが、他の本はどうなんでしょうか。

ひょっとして温帯氏はドストエフスキーのファンなのでしょうか？
ここを見て推測する限りなので正確なことは分かりませんが、
延々続く心情描写の会話文、金太郎飴的人物像、背景描写の少なさというのは共通するかも。（巨匠に失礼な話とは重々承知の上です）

そういえば、カラマーゾフの兄弟にはチューの場面もあったしなぁ・・・

・・・やってもうたわい。欝だ

>>495
小島文美氏には、魔界水滸伝をやってもらいたいな。
あ、第１部だけでいいです。
後半はやる価値ないので。

結構、いろいろな世代にまたがってますね。
カミングアウトに10代が少ないのは、新規読者層だからでしょうか。
あとは、ケンちゃん世代に愛染世代。。。って意味不明。。。

七人の窓牛の中にグラチウスがいないからグラチウスはその前に滅ぼされているって発想は、短絡すぎてついていけない。
すまん、愚痴いってみたかったのよ。

>>507
そもそも七人の惑牛の名前もなかなか答えられないレベルじゃないと
現役愛読者なんてやってられないということが良くわかる例ではある。（ｗ
遊びで書いてるものには遊びで付き合わないとね。

かなり出遅れましたが、私も一つ。
グインとの最初の出会いは高校一年。同級生の薦めで。
現在３６才。女。グイン歴大体２１年くらい？
５，６巻くらいからリアルタイムかな。
途中出産育児のため、一時休むも、魔が差して４０巻くらいから
再開。現在も購入続行中。
感想・・・・再開するんじゃなかった。
次からは立ち読みにする予定。
もにょりはじめ・・・・異種ととカメさんのキスシーンから。

以上。
オンラインのため、この辺でカミングアウト終わり。
じゃね。

>>507
「７人の魔道師」としてルカとかヴァレリウスとかの名前が出てくる事については、
「君ら本当に読んだのか？」と疑いたくなる所ではあるが、
なぜ「７人の魔道師」にグラチウスが出てこないか？については、
「その前に死亡、もしくは退場している」に一票。

追記：
グラチウス退場について、
もし、あの物語が未だ「グイン」サーガであるならば、三大魔道師の一人として
数えられる闇の司祭、ドールの神官、グラチウスを退場させる役目は、主人公
グインしかいない。
.
.
.
と、ナリスサーガになるまでは断言できたんだけどな。

あーあ、なんか繋がってねえや。鬱だ氏脳

あのころの設定では、グラチーはアグリーやロカとともに、そんな俗世間の
ことには関心をもたない、超越した（藁　惑うしってことになってたのでわ？

超越していたかどうかは分からないが、少なくとも
薄っぺら淫魔と漫才やったり、お茶目にあかんべえ
するような爺様でなかったことは確かだなあ。

「７人の〜」の時はヤンダルは年老いた老人の姿なんだよね。一瞬だけど。
「異質なトカゲ」じゃなかったんだよな〜。
でも使ってる術は結局「超強力な幻術」かもしれん。あの当時から。

カミングアウトついでに…
昨日、高校時代の友達と十数年ぶりに会った。
とりあえず２人で飲みに行って思い出話に花を咲かせ
ていたのだが、しばらくすると、そいつがまるで借金
を頼むように申し訳なさそうに話を切りだした。
「あのさ…グインってまだ読んでる？」
友よ！おまえもかぁ〜〜〜！！（号泣）

結局、明け方まで盛り上がったよ。ありがとう温帯。

そういえば「７人の窓牛」にもクトゥルーの名前でてたよね。
あれぐらいで止めておけば良かったのに、、、

まあ、クトゥルーがアレだから他の三大魔導師の描写もむべなるかな。
グインまでああなったら・・・・・・・
ブルルッ、豹頭王にヤーンの御加護のあらんことを！

>>467
亀レスだが。
アルド・ナリスは、温帯いわく、どこから思いついたかわからない、
すっと出てきた名前で、アル、で区切ったりはしなかったはず。
敬称やMyの意味はなく、名前そのものだと思う。
>>468
外伝で、ナリナリとベックの剣の対決の時も、
「ファーン」と呼んでたんじゃないかな。

>>503さん
ドストエフスキーは読んでいたようですが、ファンかどうかは
明言してませんですね。今の温帯は「自分自身の熱狂的ファン」以外の
何者でもありませんが（ああ…）

トルストイとあと誰だったっけ、史上名だたる文豪の作品を向こうにしても、
『グイン』は胸を張って掲げられる作品とかなんとかいってたこともあります。
じゃあ正史の『マルガ』はそれ以上に誇るべき作品なんですね、温帯？

「小説は天帝に捧げる果物、一行でも腐っていてはならない。」
　↑中井英夫氏のお言葉。
今の温帯の小説は、腐っていない行を探すほうが難しい……。

アレクサンドル・デュマ、「モンテクリスト伯」は好きだって言ってたと
思うけど、まさか、あれと肩を並べるとは思ってないだろう。まさか……。

何が恐ろしいって。
（温帯にとって）肩を並べる作品の名前を出すところ。

>>519
ほほお、アル・ジェニウスのアルとは違うのですな。
どうも御丁寧にありがとうございます。

>>520
トルストイはおもろいよね、全然温帯の本とはちがうやんか、なぁ。
ちゃんと哲学ってもんが語られてるしね。
だいたい世界的文豪と比較しておいて「老大家にはなりたくない」って
見え透いてるよ。文豪が墓の下で泣いてるよ。

数年前、１階の角部屋に引っ越したら湿気がものすごくて本が黴びた。
グイン十数冊も犠牲になったので泣く泣く（当時）処分したもんですが
これから大量処分する身になった今、少しでも減ってて良かったと思ったよ…。

>>516
ああ、なんかいい話だなあ。
今まで読者仲間だった同級生に会うときなんて
そこに触れないように気をつかってたんだけど
次の機会には思い切って切り出してみるかな
……たぶん無理だけど（意気地なし）。

>>477 ＴＯＤＡＹ’ＳＰＥＣＩＡＬのところに「今書きかけの原稿」の内容が
ちょこっと書かれていたので気になったんです。

今一巻から読んでるんだけど、描写のいい加減さとか元からじゃん！
時間や距離の単位は統一されてないし「メートル」まで使われてるし、
「天使のような」とか「ゴカイのような生物」とか現実感のある説明も
出てくるし、何よりアムネリスはパロ陥落の指揮を取ってたはずなのに、
何故か５日後にアルヴォン城に入ってグイン達を発見している！
（パロ陥落）→１日目（双子馬で走って逃げる）→２日目（ルードの森の
ヴァシャのしげみに隠れる）→３日目（双子グインと会い、泉の中で夜を明かす）
→４日目（スタフォロス城に入り、その夜には城が焼け落ちる）→５日目
（いかだを作ってケス河をわたるところをアムネリスに発見される）
昔は読み飛ばしてたけどよく考えるとおかしい…。
それと２巻のあとがきでササイドンはドールの別名、と記されているのも
発見してしまった。アキレウス帝、娘婿に何故そんな名前をつける…。

えーとでも、別に悪口が書きたいんじゃないのです。
むしろ昔からこうだったんだから、別に今も変わってないわけで、
これからも楽しめる話を書いてくれるんじゃないかっていうのか…
↑これだけミスがあってもやっぱり辺境編面白かったし…

個人的な「好み」の話なんですが、
昔は確かにハチャメチャだったけど面白かった。
今もハチャメチャなんだけど、どういうわけか今ひとつ・・・。

「面白いか面白くないか」と言うのはすごく主観的なものだと思いますが、
設定の整合性よりスジの面の整合性の方が大きいのでは、なあんて。

あと、個人的には別にメートル法表記が出てきてもそれほど堪えないけど、
人物の性格とかがグニャグニャと変わっていくのはご勘弁を、と言う感じ・・・。
たとえば、表は柔弱な貴公子でも性格に鋼のような強いものを持っていた
ナリスが身も心も姫になってしまわれたり、英明なアキレウス陛下が、
男色に溺れるただの好色爺になってしまうのが嫌な感じです。
昔のホラー映画じゃないけど、目の前の登場人物の顔の頬の肉が、ぶるぶると
プリンの様に震え、一瞬後には別人の顔に・・・みたいな感じ。
これって、もしかして「流れ行く時の残酷さ」を浮き彫りにするために意図的に
やってるんだろうか・・・

謎・伏線の設定変更も多すぎて確かに「なんかなあ」ってのも確かに
あります。でも、それは細かい設定というよりもっと大づかみな設定
へのもやもやが（個人的には）大きいです。

まあ今となってはどうでもいいんですが、・・・長文＆さんざん既出、ご容赦。

>>527
アムネリスワープ話は有名すぎていまさらだな。。。

>>529
そのうちグインの狗頭山越えと同じで、閉じた空間説あたりが出そうですな
ヤンダルの黒魔道を借りたとか何とかこじつけて＜アムネリスはワープするか？

>>527
>それと２巻のあとがきでササイドンはドールの別名、と記されているのも
>発見してしまった。アキレウス帝、娘婿に何故そんな名前をつける…。

その名前、始めに見た時「やばいっ」と思いました。
甘ちゃんおぼっちゃんから突然の過激厨房化といい、ふらふらしている現状といい、
あぁ、やっぱ彼も温帯の顎から逃れられないのかなぁ、と、がっかりしています。
これだけ何度も落胆して、まだがっかりする猶予があったなんて…

そして更にこれからもありそうな予感。
なんだか温帯は今後、旧読者が贔屓なキャラをどんどん貶めていきそうな感がある。
いやがらせもあるだろうが、だいたいそういうまっとう路線キャラは
これからのルノリアサーガの障害になりそうな設定になってるからね。

三人の放浪者以来、最後までグインと中から外から関わり続けて
グインサーガを唄い続けていくだろうと思っていたマリウスが
こんな不吉な名前になろうとは…まさか温帯、ナリ姫の代わりに
マリウスを人柱にしようってんじゃないだろうね…

人格モーフィングはもうおなかいっぱいなんじゃぁあぁあ！

>>527
笹井どんはドールの別名だったんですか。
（前スレに出てた笹井くん、ますます立場なしですね。＞ご友人）
２巻のあとがきチェックして見よっと。

>>528
＞目の前の登場人物の顔の頬の肉が、ぶるぶると
＞プリンの様に震え、一瞬後には別人の顔に

まさにオカルトですな。
怖くて、キャラに入れ込むことなぞもうできんわ。

ハゾスですらいつかほっそりとした美人に？！（それはないか

>>503
確かに共通点はあると思いますが、ドストエフスキーはそれを80巻も
続けなかったからねー。
温帯、とにかく「グイン・サーガ」をいったん完結させてくれ。

ついでにガイシュツだが、新刊でヴァレがスカールに投げつけた
セリフは、カラマーゾフの「異端審問官」を想起させる。
ヴァレ＝大異端審問官だ。なんでかというと、ヴァレの主張って：

　庶民には分からぬ世界の真相を、自分たちだけが知ってしまった。
　そのために自分らは、民の幸せを守ろうと、あえて手を汚し神に
　背くことまでやっているんだー。
　この責任感と苦しみが、純粋な正義だけのお前（キリスト＝スカー
　ル？）に分かるかつーの。

という内容に見えるんだよね、私には。
そしてスカールは、作中のキリストと同じく静かに立ち去るしかない。
グインだけは、この傲慢な屁理屈に取り込まれないでくれー！

>>533
きっとそこから魔界水滸伝につながっていくのでは・・・（いくかっ）

>>533
ローですは、次の本くらいでナリナリそっくりの美人になることは確定だし。
（本編では美醜に関する記述は今のところないけど）
「やせぎす」「貧乳（失礼）」の代名詞のシルヴィアだって、
三人の放浪者で初登場のときはナイスバディと書いてあったし。
（こないだ読み返してひっくり返ってしまった）

ハゾスだって、どのように変身するか油断はなりません。

文豪話でモンティ・パイソンの「プルースト要約選手権」コントを
思い出した。
タイトル忘れたけどプルーストのくそ長い小説
（長すぎるあまり読み通せる奴は余程の暇人だとか、読み出した
ときには若者だったのに読み終わったときには老人になってた
というギャグがあるらしい）の内容を10秒で要約しろというやつ。

100巻出ようが200巻になろうが「グイン」なら簡単だなあ。

「ルノリア姫とその愛人の大活躍」

文豪話でモンティ・パイソンの「プルースト要約選手権」コントを
思い出した。
タイトル忘れたけどプルーストのくそ長い小説
（長すぎるあまり読み通せる奴は余程の暇人だとか、読み出した
ときには若者だったのに読み終わったときには老人になってた
というギャグがあるらしい）の内容を10秒で要約しろというやつ。

100巻出ようが200巻になろうが「グイン」なら簡単だなあ。

「ルノリア姫とその愛人の大活躍」

どうせ鬱の皇子のように人知れず終るんだろうな、グインサーガ。
数年してひさしぶりにあった友人からグインが終ったらしいぜときいて、
慌てて書店に走ってかつて２ちゃんで電波してるころを思い出し、
更に壊れた温帯のヘタレッぷりを目撃するんだろうな。

「失われし時を求めて」だっけ？
ただ長いだけの愚淫とは、比較するのも恐れ多いな。

>>537
「失われた時を求めて」？

でもホモ小説だよ。＞失われた時を求めて

うわ、やっちゃった二重・・・
じゃあゾルーディアにミイラになりに逝きます。

「鬱の皇子」は６〜７巻くらい（もっと前だったかも）で
もうヤバイ傾向が見えてたから、逆に罪深くないのかも。

スレ違いスマソ。

>>527
昔はデタラメでも面白かった、でも今はツマランつーのは
キン肉マソとキン肉マソニセを比べるようなもんだべ
要は才能が枯渇しちゃったのよん

取り敢えず温帯≒ゆでって事でいい？

ゴメソ、ageちまいました。
タニアにキスされて死した後も奴隷になりに逝って来ます

ゆでたまごはまだ絵は描けるぞ。

>>528
うん、前半の細かい矛盾は、それほど気になりませんでしたねえ。

私がしんどかったのは、物語全体の世界観がころころ変わるような
気がしたこと。
ヒロイックだと思って読んでたら、歴史小説になって、アダルト・
チルドレン心理劇、さらに同人ヤオイへ。
この変遷のなかで、物語のルールまで変更されていく。

それでも頭をリセットし続けて、ＡＣ心理モノまではついていったさ。
しかし同人ヤオイで気付いてしまったのだ、クリ先生の世界観って
のは、結局は自分語りだということに。

だから小部屋のつばめさんの分析は、その面では非常に的を射ていると
思った。
クリ先生の脳内では、モラルなんか関係ない。
自分（＆自己投影キャラ）にとって、敵か味方か、どっちが強いかだけが問題。
手強そうな敵は、「実はたいしたことない」と貶めて対応（ヤンダル）。
弱そうなくせに味方しないヤツは、「弱いのだから仕方ない」と踏ん
づける（ミアイル）。
味方はいつも自分を絶賛しつづけ、どんなことがあっても信じてくれる。

パワーゲームって、こういう自己チュー相関図のことを指しているだけ
なんじゃ？
そう思い当たったとたんに、それまで読み続けてきた心の支えがへなへな
と倒れていった。

温帯は敵と味方のカテゴリ分けしかできない人なんだろうか？

>>549
敵と味方と放置プレイの３種類でしょう。
沿海州勢、特にアンダヌス議長、アレン・ドルフェス復活キボン。

敵と味方、あとは忘れた　じゃない？

>>534
派手な死に場所と道連れを見つけたはずなのに、自分が
ヒーローになれると分かった途端、愛国心溢れる正義漢に
なって命にしがみつくようになった、新生パロの豹変王陛下の
側近に相応しい手前勝手な理屈ですな。

この気持ちや苦しみが分かるかも何も。自分が選んだことだから
誰にも分かってもらえなくて良い、自分たちが善か悪かは
後世の人間が判断してくれるだろうとか達観したこと言ってたくせに、
いざ責められたら「お前は狭量だから我々の理想が理解できない。
だからつまらないことで文句言うのだ」って、そんな言い方が・・・
そうか、温帯がしてたね、そう言う言い方を。

>>552
自分たちだけでどーにかするつもりだったら、最初からスカール呼ばなきゃ
いいのにねえ。ただの捨て駒にされたスカさんオカワイソ。

そんなスカさんも、温帯の脳内から生まれたと思うと
もう、どこかで信じられない自分がいる･･･。

>>553
78巻でのヴァレの説明によれば、スカールは予想外に早く来ちゃった、
とのことでした。（61頁）
ナリスの「死んだフリ作戦」を、ヴァレがサラミス公たちに説明するシーン。

＞「最大の問題は、スカールさまが、当初我々が思っていたよりもずっと早く
＞こちらにおいで下さったことでした。−−これもまた、もっと巨大な秘密に
＞属しているので、ここで申し上げるわけにはゆかないが、実はヤンダルが
＞狙っているのは、ナリスさまだけではなく、スカールさまもなのです。ナリス
＞さまとスカールさまが生きたまま、おあいになり、そして二人ともヤンダルの
＞手に落ちてしまったとしたら、中原はもう救われる道はないところだった。−
＞−だから、スカールさまがおいでになる前にどうしてもこのことだけは決着
＞しておかなくてはならなかった。

ということでした。「このこと」というのは、一瞬のスキを作ってヤンダルの
手の届かないところへナリスを逃がす、ということらしいのですが。

トルストイ（その他文豪）の作品を向こうに回してもって発言、ありましたね。
なら、時代考証とかも戦争と平和なみにやって欲しいものだ。
そうしてくれてれば、皆さんも幸せだったことだろうに。

ナナメ読み派の私には、上記のヴァレの理屈が理解できないんです。

じゃあ、最初からスカールを呼びよせるなよ、と思ってしまうんですけど。
あるいはまずいと思った時点で、スカさんに「事情が変わったから来ないで」
って連絡すればいいじゃん。
イェライシャの強力な結界を使えば、ヤンダルには気付かれないんでしょー？

そういう連絡を取る時間がなかった、ってことはないよね。
だって、ヴァレは事前に何回もイェライシャ回線でヨナやナリスと接触して
たんだもん。
それに、ヴァレも「ずっとわが軍の全体のようすを見守って」、タウロあぶり
出し作戦をやる余裕はあったんだよね。

ああ、死んだフリ作戦の背景は謎ばかりだ。

>>557
どうせハムスターがくるくる廻ってるようにつるつると書いてるんだからさぁ、
いろいろ考えたって無駄だって（わ
開き直って、デムパを楽しみましょーー

>>555
またそうやって約定を守るためにやってきた義の人・太子様を、
「ありがたくはあるけれど、どうにも間が悪くて迷惑したよ」
みたいな書き方して・・・と全てが灰色に見えてしまう。

太子様、草原へ帰りましょう。
二度とパロの僭王なんかに近づかれませんよう。

誰にもこの気持ちや理想は分かってもらえない。
と言われましてもねぇ。
分かられたら困るでしょ？
俗人には理解されないことが、プライドのより所なんだから。
分かった上で「あんたの言うことは間違ってる｣と言われたら、
人格崩壊するんじゃないかと思うぞ｡麗しの栗廃る公は。

＞５４８
＞パワーゲームって、こういう自己チュー相関図のことを指しているだけ
＞なんじゃ？
うんそうだよねー。しかも自分が中心でいられるために、ゲームのルールが
ころころ変えるし。

>>560
子供の遊びでこれをやったら、確実に友達が減るのになあ。

＞しかも自分が中心でいられるために、ゲームのルールが
＞ころころ変えるし。

読者ってありがたいですね。

向こうに回してってのは妙だな。向こうを張ってのほうが適当だ。

温帯が向こうに回してるのは世間一般のマジョリティーでしたっけ。

>>560
ころころ変わるで思い出した。

もはや云うのもむなしいが、古代機械の設定をちゃんと確定して欲しい。
物語の重要な鍵なんだからさ、後追い変更はそろそろ止めにしてくれ。

ナリスがクリスタル市にいた頃御は、古代機械の方がマスターを選ぶ
という仕組みだったはず。

だけど新刊でヴァレリウスは、「ナリスさまが御自害されてしまったり、
あるいは正気を保たれなくなってしまってからでは、古代機械はもう永久に
動かすことも、その秘密を知ることもできなくなってしまうからだ」なん
て言い出した。

ナリスが死んだら、古代機械は次の後継者を指名するんじゃなかったのか？
ナリスが生まれるまでは、マスターは存在しなかったとでもいうのか。

ナリスさまは空前絶後のお方なのです。

ナリスの前にナリスなし！
ナリスの後には・・・グイン・サーガなし！
（冗談にならない？）

>>564
ならない、なってない・・・（涙）

かなり出遅れてしまいましたが､お願い､参加させてください。

当方34歳、♀、具陰暦は15年。学校の友人に勧められて。
｢アルセイスの秘密｣までは3日間で読破し､そのあとも何度も反芻したっけ(遠い目)。
そのあとも惰性でだらだら買ってました。
でも｢豹頭将軍の期間｣以降はなんか買う気が起こらなくて。
なんでかなー、と思っていたのですが､このスレを読んで疑問氷解。
｢あれは買わなくてもいいんだ!!｣
以後は立ち読みで済ませてます。

……なんか､今の｢グイン｣って、昔すごく好きだった彼氏がどうしようもない
ダメ男になっていて､そのくせ､自分のダメさをまったく自覚していないって感じで､
本当に辛いです。

……温帯がここで死んでくれたら……

>>555
私も5巻前から買うのを辞め、2巻前から立ち読みもしなくなった
身の上なんですが。ナリスが生存していないと機械が動かないって
奇天烈な設定変更は温帯が血迷った結果だからいいとしても、
スカールは単に合言葉を教えられただけであって、その情報さえ
得られれば、さくっとスカールを殺してもなんの支障も無いのでは？
二人が揃ってるところをさらう、というのは手間がかからなくて済む以外、
なんか制限でもあるんでしょうか。

「中原（のある星）生まれのインガルス星人」という、「メイド・イン・チャイナ
と書いてある京都のお土産」みたいな得体の知れないお方の考える事はさっぱり。

道半ばにして温帯死した場合は、大介少年がひきつぐのであろうか。

関連スレ。「TRPGゲーマーに聞きたいグインサーガ」＠卓上ゲーム板。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=982076072&ls=50
意外に好意的？

＞５６４
＞ナリスの後には・・・グイン・サーガなし！
ナリスの尻にはヴァレリウスあり！！

>>566
そーなんですよねえ・・・・（彼女は昔の彼女ならず）

温帯がまだ「栗本薫」だったころは
「ナリスは悪人、嫌われて当然。作者が勝手に好きなだけ」と
おっしゃってました。
小説道場で「カッコつけたキャラの実績が以外と大したことない例」に
「ナリス様のようにでしょ。分かってるわよ」と
揶揄することもなさっていました。
ファンとしては萌えていても、作者としては一歩引いて見ているその態度に
読者も安心して先を楽しみにしていられたのでございます。

温帯…よもや昨今の鬱陶しいまでのクリスタル姫賛美は
度重なる読者の人気投票ワースト１にぶち切れたせいなのでしょうか。
グインやスカさんに夢中になっていて
ナリス様の事はまじない通りの石畳程度にしか
考えてなかった私が悪いのですか。教えて温帯。

>>527
>>532
自分も２巻のあとがき見てみたよ。
そしたら、
「かつて例のない途方もない長さであるだけに、構想倒れになる恐れも
ないではないが、、、」

って…今の状態をいち早く予見していたのは、貴女でございましたか・・・

>>563
ヴァレは古代機械のこと、よくわからないからそんなこと言ってるんじゃ？

って、無意識につじつま合わせようと考えてしまう自分はまだ洗脳から
抜け切れていないのか・・・ﾎﾋｨ

>>569
へえ。フェラーラの魔女が好きって人もいるんだ。
ふうん、人それぞれだねえ。
自分的には尻切れとんぼエピソードに萎え。

>>573
そうやって、キャラの台詞から設定がどんどん変化していくのは温帯の得意技。
作者に嫌われていたアリの妄想（カメ×イシュト）までも真実になってしまった今、
常に最新刊情報がグイン世界の現実と思うしかありません。
時間の流れが書きたいとかいいながら、時間は過去と断絶しております。

79巻っていつ発売？
温帯、グインランド早く開いてくれないかな。
新たな展開がないとテンションさがりっぱなしだよ。
次々に強烈な電波をウオッチしてないと駄目な身体になってしまったらしい。
そうなると中毒にはならずにウオッチをすっかり忘れてしまうので、むしろ人間としては正しいと思うのだが。
しかし、めずらしく生電波なんでウオッチ止めるの惜しいんだよね。
後でログ読みするよりは参加して生で体験してたい。今のグインの楽しみ方。

グインランド、オープンする日が楽しみなんだけど
実際に見たら落胆する自分が居そうで不安……。

点呼参加です。
37才直前の♀。
外伝1がでたころからリアル読者だったと思います。
魔境のなかに出てくるグインのレリーフ描写に引かれて
ようやくグインに手を出したので、強烈なSFファンではなかったです。
全然刊行されない時期をじっとたえ忍んでいたころが懐かしい。

5巻前でもうやめようと思いつつ、
次を買ってしまい後悔するも、
3巻前ですっぱり足をあらいました。
立ち読みしようと思っていたのだが、時間がなかった。

10巻前後の頃姉に勧めたところ
面白い〜と言って二人で別々に購入していましたが、
刊行ペースが落ちたときに姐は脱落。
かと思いきや、2年ほど前、「又読み出しンだけど、面白いね〜」
といわれ、返す言葉なし。

最近怖いものみたさでもう一度、「グイン読んでる？」
って聞いたところ、「もうやめた。面白くないし。」
といわれ安心しております。

グインサーガ　第１００巻「ルノリアの花嫁 -聖王伝説-」
　大変だ！大変だ！　栗本さんがご乱心！
　こんなヒロイックファンタジー見たことない！　聖王ナリスは天使だった！
　ケイロニアには豹がいる！　獅子心皇帝はスカトロジスト！
　狂王イシュトはアルチだぞ！　ヴァレさんは白馬の王子様！
　クレイジー、驚天動地、スラプスティックの究極ここに誕生！
　あっと驚く３００ページ、笑って笑ってさいごにほろり、栗本小説ここにあり！
　天狼ヤオイの神髄を集結して送る、爆笑キテレツ恋愛歎！
　今年のコミケットはあぐら坂で発狂しよう！
　爆笑スチャラカ大河ロマンス、堂々完結！


鬱だ。逝って来ます。
あ、アルチは勿論アダルトチ・・・

あげてしまいました
スマソ

ふと気が付くと、仲間が増えてて安心するやら悲しくなるやら……（泣笑

>>579
何とも的確な表現で……でも１００巻で完結するならそれでも良い……（ため息

栗本はアルツって事でいい？

勿論アルツハ…

パロのアルツ

>>568
今より質が上がったりして(笑

アルツの症状には子供がえりがある。
有り得ない事ではない（ｗ

>>567
うぷぷ、笑ってしまった。
＞「メイド・イン・チャイナと書いてある京都のお土産」

ヤンダルの設定も、どんどん場当たりになってきたなあ。
ヤンダルの行動のつじつまを合わせるには、もはや前スレに出てた
「彼はひそかにナリスを愛していた」という説明しか手がないよ。

インガルス星人か．．．大草原の小さな家に住んでる一家を連想する
ネーミングにも、ちょと萎えた。

>>573
私も愛人ヴァレの希望的見解だと思いたかったので、本編を確認しました。
そしたらヴァレのセリフの直後に、ランが「それについては疑問がある」
と横槍を入れているじゃありませんか。
「私とヨナはそれについてずっと研究を重ねて参りましたので．．．」

ナイスだ、ラン！さあ反論してくれ、と思って先を読むと、ランはヴァレ
の見解（＝古代機械はナリスの念波によってのみ動く）には大賛成でした。
ランの疑問というのは、単に古代機械が双子をアルゴスじゃなくてルードの
森に送ったことだった。
「ナリスさまのお許しを得て」いたにもかかわらず、なんで古代機械は
間違ってしまったのだらう？不思議だ、ということらしいです。

そりゃ、作者の設定が途中で変わったからだろ！

PSOのオンラインで遊んでたら、
GUINSAGAってチームを見つけたよ。
定員4人で埋まってたから、参加できな
かったけど、キャラの名前が、アルミナ
とかイシュトヴァンってあった（あと忘れた）
なんか複雑だったよ。

>>579
>>あ、アルチは勿論アダルトチ・・・

アダルトなチン・・・

私はアルチをアルコール中毒のことかと思いました。

>>588
俺 UltimaOnline で Istvan ってキャラいるよ。
既に半年以上ほったらかしだけど。
育てる気がしなくなってさ…

あるホームページで見かけた白土三平「カムイ伝」二部評なんだけど

>>どうも、作者の女性嫌い及び少年愛趣味が濃厚になってきているような
>>気がしないでもない。不具・狂人・スカトロ趣味についても同様である。

>>第一部と比較するとぬるくてふぬけたご都合主義なストーリー展開といい、
>>作者の作家としてのテンションが２０年の間にかなり落ちてしまったと言わざるを得ない。

まるでどこかの誰かの話のようで・・・・

ああ…しばらく見てなかったら出遅れた…（泣）
半ばやけくそで申告行きます。

34歳女、具陰暦18年、ブランク8年込み。
高校の時に本屋で具印と出会い、自分でも気が狂ったような信者に。
特に抹殺したい記憶は、体育の授業の創作ダンスで戦乱編のイメージ
アルバムの曲をアレンジして踊った事…あああ、あの頃の私！！
でもイシュトがナリスに傾倒するようになった辺りで飽きた（笑）
以後ブランクがあるも、結婚を機に何故かまた読み始めた。しかし昔の
情熱は呼び覚まされたもののとろ火のまま焦げ付いて立ち読みに至る。

>>592
え、白土三平ってそんな趣味が！？
やおいスキーだったの？　劇画の大家が。

真性の少年愛趣味、不具・狂人・スカトロ趣味をやおいと一緒にしちゃーそりゃあかんと思うぞ。
俺の誤解でやおいスキーがそういう人たちを指すなら別だが。

今朝のワイドショーで漫画家の江川達也が出てきて「夢は」という問いに
いろいろ答えて最後に「江川ランドを作りたい」というのがあった。
うむむ、みな考えることは一緒なのか？　温帯だってホントはリアルグインランドを
作りたいのだろうな。その前にアニメ化とかハリウッドで映画化とか（もちホンは
自分が書くのだ）とか妄想広がってたりして。

>>593
語るは涙、聞くは大爆笑ですな。ダ、ダ、ダンシング！！

>>593　ぜひナリス様の浴室でその創作ダンスを…！

>>592
あれ？
白土三平本人は既に創作ノート残してマジで漁師やって暮らしてるらしいぞ
今描いてるのはその弟子っつーか弟じゃなかったっけ？

まぁどちらも死ぬまでに完成させてくれっつーのは激しく同意やね

…悪夢を呼び覚まさんでください（泣）>>596-597
でも当時はクラスで結構盛り上がったんですよ。あれで読者を増やしてしまったし。
更にバラすと、その時の写真が卒業文集に収録されているという事実が…！
同窓会があったらとても怖い。

マイムマイムー

>>598
白土さんが漁師やってるのも、弟（岡本鉄二）さんが手伝ってるのも、
第一部の頃からでしょ？　その手伝いっていうのが、どの程度の割合なのかは
本人たちしかわからないことでしょうが・・・

ううう・・・
ミアイルを殺したときの、クリスタル公は
どこにいるんじゃー（大仁田風）
あの頃はナリス氏ねが、圧倒的だったと言うが・・・

ネタなくなったね。

>>602
近頃の愛と正義の美姫、セイントナリスになってからは
「目の前でミアイル公子が殺されようとしていたら、貴方は
おとめになったに違いない」とかホントは優しい人なのよー
な装飾をされてるし。

そんな意気地なしはパロには要らんのだよ（当時のクリスタル公風に）

＞ 「目の前でミアイル公子が殺されようとしていたら、貴方は
＞おとめになったに違いない」

い、いったい誰がこんなたわ言を？！

確かに、当時のクリスタル公でも目の前で
殺させたりは出来なかったかもしれないけどさ（実は根性なしっぽかったし

ミアイル公子の死体見て失神するクリスタル公。
萌え。

リンダは一体何の啓示を受けてナリスと結婚する気になったんだ？
グラチー？ドールじゃないよなぁ。

＞605
＞ 「目の前でミアイル公子が殺されようとしていたら、
＞ 貴方はおとめになったに違いない」

えっ！？ なぜナリスケが乙女に？

･････と思ってしまった自分。
インガルス星まで逝ってきます。

>>607
ヤオイの神「栗淋」でごわす。
ああ・・・
ナリスのモデルはエリア８８のサキ指令だと言うのに・・・
ぜんぜん、萌えんぞ！！
シャアのヤオイは許せてもサキのヤオイは許せない心の狭い俺。
逝って良し！

>>601
今更だしスレ違いだけど、
１部クライマックスから絵が全然違うじゃん？
その辺から既に交代してるっぽいね

第一２部になってからあの白土さん特有の注釈っていうか
ウンチクっていうかミニあとがきも減ったし
ネームには全然参加していないような気がするぞ

604です。確かリーナスの口封じをするしないのときに、
召抱えてもらった恩も忘れてルノリアの伴侶になった
伊吹涼の生まれ変わりが言ったと記憶してます。
本を壁に投げそうになって、以来1度も読んでないので
勘違いしてたら申し訳ありませんが…
そんなんじゃますますミアイル君、浮かばれないぢゃん…

大作を傑作と混同するものは確かに鑑賞上の物質主義である。
大作は手間賃の問題にすぎない。
芥川龍之介

龍之介……あんたエライよ．

温帯は100年かかっても、龍之介の傑作「鼻」
や「羅生門」を越えられないに100万帝国マルク。

＞６０９
＞ナリスのモデルはエリア８８のサキ指令だと言うのに・・・

嘘ーーっ！！
サキ指令のどこをどうやったらナリスになるのーーーっ！？
確かに根性なしの弟は持っているが・・・・（悩）
だったら犯られっぱなしになってないで、潔く自害してくれよ〜〜。

>>614
温帯は、そのつもり見たいですぜ。
ガンダム、銀英のヤオイは許すが、８８は
許さん！

＞６１５
＞温帯は、そのつもり見たいですぜ。
ナリスの額にレイピアで×つけてもいいですか？

出遅れてしまいましたが、私もお通夜申告に参加させて下さい。
かれこれもう20年前のことですかね〜、
ラジオドラマ（夜のドラマハウス）で「ぼくら」を知って栗本薫の名前を憶え
加藤氏の表紙が欲しくて買っていたＳＦマガジンでの書評（鏡明氏？）で
「第３巻になってなお落ちないテンションの高さと映像的表現の美しさ」
と評されていて、グインに興味を持ち、これまた加藤氏の表紙なので購入。
１巻のスタフォロス城のイラストで一気に脳内に世界が築かれ、
そしてその物語のなかで出会う謎めいたキャラクター達、魅力的な悪党、
スニとリンダ、グインとオロの友情、殺された城主の真実、王家の秘密の機械、
などなど、１巻だけでもまとまったひとつの話として面白かったのに、
２巻、３巻とまだ冒険は続き、しかもこれが100巻まで続くという。
100巻にも及ぶ謎ときと冒険の物語に是非リアルタイムで参加したい、と思い
買いはじめたのでした。加藤さんの表紙を100册集めたかったってのもありました。
グインを読むかたわら、栗本薫が評論家中島梓であること、
推理小説でも評論でも賞をとり、ＳＦ、時代もの、探偵ものと様々なジャンルが書ける作家、
さらに音楽活動（当時のFOCUSかなんかにライヴ写真が載ってました）もするし、
テレビのクイズ番組では博学を披露し、しかもそれがまだ20代の女性であると知って、
この人は本当に凄いんだ、と思っちょりました。
出来たばかりのファンクラブ「傭兵騎士団」に入会問い合わせをした時に
色付きカットを同封し、（あー恥ずかしい。たしかマリウスを書いた）
まあ、なんじゃかんじゃで結局入会はしなかったんですが、
会長さんからの返事に「栗本先生にウケてましたよ」とあったのを読んだ時は
「こんな所にも目を通してくれてるんだ」ととても感動したものでした。
（今でもファンにはまめな方ですよね）
表紙が天野さんのイラストに変わった時にとまどい、
その後内容もなんかだんだんナリスの話ばかりになって飛ばし読みするようになり、
買っても読み忘れ、とかしているうちに、新刊が出てることさえ忘れるようになり。
愛の荒らしで一度コケて、でも一応１巻から初版（改訂前版）なので
頑張って買っていたんだけど、リンチ足切りあたりですっかり買うの忘れて。
３年程前からネットを始めたのですが、ヤフーのいがらしゆみこ問題から流れて
2ちゃんに辿り着き、最初のグインスレ「グインサーガぁ！！！！！！！！」を見つけました。
ここを読んで逆に「そんなにヘンな事になっているのなら読んでみたい」と
ブックオフにてグイン出戻りを開始したものの、女性キャラを貶める描写、
特にアルミナ姫関係のここでのネタバレを読んで萎え、
同人誌で虐待にも似たヤオイを嬉々として書いているらしい事を知り、
同時期に始まったあぐら坂で、作者の500円、ゲロなどの本音を読んでしまい、
PAN子さんの事件で完全に栗本さんがわからなくなりました。
グイン自体は、こっちの気の持ちようできっといつでも読める状態にはなると思うんですけど、
しばらくはここのネタバレでストーリーを追うだけでいーや、と思ってます。
>>527>>532笹井どんが悪魔ですか〜。2巻を見直してみよう。
……笹井君が悪魔ねえ……あの五木ひろし似の笹井君が。

>>616
どうぞ、どうぞ、わしは絵心ゼロですから、誰か有志を
募って。
まったく、どうせヤオイを書くなら、花村萬月の
「ゲルマニウムの夜」ぐらい、シャレのセンス
があればね・・・

パロスの拳だっけ？いがらしゆみこ？が描いたやつ。ぶくおふで見かけたんだけど、かってみよかな。
原作：栗本薫、画：いがらしゆみこ。。。イタタタタ、電波相乗効果ですな。

だいたい、わしのグインのイメージは、
もっと、マッチョなんですよ、グインなんて、
プライドのマーク・ケアーにしか見えないのに
それが、ヤオイですか？
ナリナリも、温帯があとがきでサキ指令だって・・・・
オーランはブロディだし・・・・

こんな設定はイヤだ！スレの833より引用
＞ライトノベル架空戦記も嫌だ。
＞大逆転・グインサーガとか
ごめん833、作者によってはすげー読みたい（泣笑）

　架空小説　グインサーガ　皆はどれがお好み？

　花村萬月「王国記ＩＮルノリア」
　池宮彰一郎「草原の狼スカール」
　北方健三「ヴァラキアの漢カメロン」

>>622
ヴァラキアの漢カメロン、萌え。
北方萌えかも知れん……。
で、正しくは謙三氏です。

>>623
スマソ。
追加。佐藤亜紀「パロ内乱」
　　　山崎豊子「クリスタルの塔」
　　　桐野夏生「副官の眼」
　　

北方カメロンにいっぴょ……(T_T)

私も追加。
白石一郎「豹頭伝」

北方、いまさら自分で書いてないしな。どうでもいいけど。

追加させてチョ
夏目漱石「我輩は豹である」
司馬遼太郎「バラキアの沖」
芥川龍之介「ヤーンの糸」
森鴎外「ナリ姫」
太宰治「走れナリス」

山田南平「ナリスになる方法」
久保帯人「ゾンビ”ナリス”パウダー」

「ルノリアの王女ナリス」（アルプスの少女ハイジ風）

ナリスが立った！ナリスが立った〜！

しまったこれじゃキャスト違い、鬱だ詩嚢

田中芳樹「アルドナリス戦記」

田中芳樹「みんなヤオイ伝説」

田中康夫「なんとなくクリスタル公」

梶原一輝「偕王バカ一代」〜ナリス編・イシュト編同時掲載

川崎のぼる「竜人の星」

「ヤオイ戦士ナリス」

芥川龍之介「矢追門」

夏目漱石「我輩は姫である」

荒木飛呂彦「グイングインの奇妙な冒険」

とうとう、羅列ネタスレに。哀しいねぇ。

坂田靖子「ナリス氏の優雅な生活」
森脇真末実「カラム水ドリーム」「男の子物語」
佐藤史生「ヤ追うもの」

>>619
悪いこと言わないからブック・オフ巡回なさい。店によっては
100円でゲットだぜ。

あらすじ
パロ王家に生まれたオスカルモドキが、フロリーかアリサみたいな
薄幸少女と同性でありながら恋愛関係となる。アンドレの劣化
コピーみたいな側近の苦悩も知らず自由勝手に振る舞っていたら、
もののみごとにカウロスの騙し討ちにあってパロはほとんど
乗っ取られる。オスカルモドキはアンドレコピーの尊い犠牲によって、
愛する少女とともに地位も国も王族としての責任も放り出して出奔。
以後行方不明。
タイトルのパロのお宝「パロスの剣」が出てきた記憶はどこにもなし。
更に栗本小説お約束・暴力によって陵辱される無力な女、の描写もアリ。

あ・・・619さんは「ぶくおふ」でちゃんと書いてるや・・・
「やふおく」と見間違えちゃった。

>>641同意!!!
あの当時うっかり買って、本当に壁に叩きつけた。
（比喩でなく）
何に怒ってたんだろう？
設定のヘタレさ？いやらしの絵の退化？
ふ･････今のグインを見れば、そう怒るほどのレベルじゃないって･･･。
そうマジになるなよ。信者な過去の自分＞
タイムマシンがあったらそういってやりたいぞ。

あの〜、読んだ方にお聞きしたいのですが
どこぞの雑誌に連載されたという七人の窓牛の漫画は、
どんな出来だったんでしょうか。
もしかしてまだ連載中？

月刊雑誌フラッパーにて現在連載中。
先日コミック１巻が出た（かな？）
イメエジについては色々言われていますが、
ストーリーはだいたい原作に忠実です。
絵柄はいまどきの中世ファンタジーものっぽい。
シルヴィアとヴァルーサの描写がオリジナルっぽいかな。
しょっぱなの、シルヴィアのグインを侮蔑する
ような目つきがサイコー。とこのスレでもち話題に。

>>645
がいしゅつネタに返答いただきありがとうございます。
とりあえず見てみる価値はありそうだが、
フラッパーなんてマイナー誌（失礼）うちの田舎にあるだろうか

>>643
確か温帯本人も気に入ってないみたいで
「あれはマンガでグインとは地名が一緒って程度」
見たいな事を、昔のあとがきで言ってましたな。

話変わって、ナリナリの元に到着した
マリウス＠僕はもう兄様のもとを離れないよ！が、マリニアの存在をばらすんじゃねーの？
ナリナリの変わり果てた姿への衝撃や保護欲やヴァレへの嫉妬から。
これでマリウスはケイロニアにとってのドール（ササイ丼）の所業のごとく
大迷惑をかけました、と。

>>647
>話変わって、ナリナリの元に到着した
って、ナリ姫の所にたどり着くのか？
いつもの癖が出て、さらわれるんじゃねーの、
今回はイシュトあたりに。

たとえ、たどり着いても
ヴァレといちゃついて、兄様がかまってくれないので
「今度は兄様から逃げるんじゃない」とか言いつつ
また出奔すると。

ttp://ch212.ouchi.to/hokkaido/mibbs.cgi?mode=point&fol=hobby2&tn=0005
１が余りにも奇特で健気なので････。

おお！
自ら立てたネタが、こんなことに・・・・
スマソ！北方カメロン人気だなあ。
皆さんは、花村萬月版「ローデス・サーガ」「凶星」
は、いかが？

しばらくＷｅｂに繋げない状況から復帰したらもう新スレが……。
点呼参加します。
３０歳、男性。
グインは高二の時に同級生に勧められて。
「次貸して！」と毎日要求して読みました。
サークルというわけではありませんが、自然発生していた「お勧め本を貸し合って
読む会」で当時貸し合ったのは「銀河英雄伝説」に「航空宇宙軍史」でした。


先月にオフ会など開き、そしてこのスレを先頭から読んでつくづく思うこと。
「作品は腐っても、想い出は腐らないのだ」と。
特に３２３さんと３２７さんのエピソードにはぐっときました。
残念ながら私に勧めた同級生は男性でしたが。
（ここ読んでたりして……）

＞男女比率
オフ会の出席者ではもっと女性比率が高かったので、スレ読者もそうだと
思ってましたが意外と平均化されていますね。
オフでは８割以上が女性でしたので、料理が余ること余ること^^;

では名無しに戻ります。

コンビニでうる星やつらの廉価版単行本を立ち読み、
空も飛べない吸血鬼がラムに送った手紙を見て、
温帯がワープロ使わんで手書きにしたらこんなもんかもなとふと思った。
今のグイン（近年の温帯作品のなんでもいーんだが）を
幼稚園児に書き取りさせたら絵面としてピタッとはまる気がした。

28歳、女です。具院歴13年。
同級生に借りて存在を知り。「太陽のセカイ」も貸してくれた
大河好きの家の子でした。
1日３冊ずつ読み薦めるほどのはまり具合。新刊は立ち読みで
チェックしていたが、途中自然消滅（ナリの結婚の辺り）
二年程前に、つい古本屋で買い求め、全巻購入。

貧乏性故に完結まではと、買い続けていたが今巻から立ち読みも拒否。
手に取ったけど読み進められなかった…。

貸してくれた奴が「あんたの贔屓はナリス様に違いない」と予言してくれたが、
当時でさえ、いかにも〜といった雰囲気が鬱陶しくて好きじゃなかった。
なのによー、今は奴がメインで、主のグインは狂言回し並の扱い。
鬱だ…。

屍さん達、まだまだいそうですね…（泣
そろそろ200に逝きそうだ

>>653
それでも昔のナリスさまは、「いか〜にも」鼻につくキザっぷりが
いっそ気持ち良いってくらい徹底してたんですよね．．．。
長い黒髪の美形に弱い私は心酔してたよ。

こりゃあかん、と挫折したのは、やはり拷問後の展開でした。
ヴァレとのエンドレス愚痴合戦に疲れ果てました。

>>604
本当のナリスさまは、無抵抗な子供が目の前で殺されるのに堪えられない方
だ、とかなんとかヴァレが言ってましたね！
あれには私のナリス像が根底からひっくり返ったよ。
いまさらそんな言い訳（それも自分じゃなくヴァレの口を通して）するのは
アルド・ナリスじゃないわ。
そんな自分を棚に上げて、弟の手を汚すのは平気なのかー！（泣

>619
別に漫画自体はそこまで悪い出来じゃなかったはず。
今の温帯からは考えられないレズ物なので、ある意味貴重。

>>650
ううう、怖いモノみたさで読んでみたい。
＞花村萬月版「ローデス・サーガ」「凶星」

『ブルース』の筆致で「凶星」やってくれるなら．．．こんな感じ？
「だからナリスちゃんは頭悪いんだよ。自分では利口なつもりだろうが。」と
日本刀を突きつけるヴァレ。
「ディーンもカナリア」などと余計な伝言をして、墓穴を掘るナリス。

>>655
じゃあ、へタレじゃんってそんとき思いました。
天下国家語る奴がそんなことでどうする！！！

>>657
花村萬月版「ローデス・サーガ」「ゲルマニウムの夜」風に、いきます。
「じゃあ証拠を見せます。」と、ロベルトは哀願するようにいった、
立ってください。
ロベルト、アキレウスにフェラ。
アキレウス「いくらなんでもロベルトの口の中に精液を放出するのは
気がひける、私はマライアや、ユリアの汚物はいとしむことはできても
ロベルトの汚物はいとしめない、関係性の不均衡がそうさせる」
ロベルト「見かえりなんてほしくありません」
こんな感じか？・・・・

花村萬月って読んだことないんですが…ひょっとしてへぼーん？

>>660
今の温帯よりは、マトモな物書いてますよ。
最近は、失速気味だけど。
彼のエッセイにある「努力を誇るのは恥ずかしい」は
温帯に捧げたいですな。

>>661
今の温帯よりマトモでない物書いてる作家の方が珍しいと思われ。

>>655
この私の存在が…私の愚かしさが罪も無いものを苦しめ、そして時には
死すらも与えてしまう…そんな恐ろしい事は、私が望んだ事では無い…
分かっておくれ、私は本当は、誰一人として傷つけたり、まして
命を奪ったりしたいなどと望んだことはないのだ。


だから他人にやらせるのだよ。

ルノリア姫はマゾだからね。
自分で自分を追い込んで喜んでるだけ。
それが分かっちゃうと、マジでルノリアサーガって白けるんだ。
姫が泣いてても、おっ快感なんだね、と思ってしまうのだ。

　でもさぁ、表紙が好きで買っちゃうんだよな。

　遅れ馳せながら、当方男・３２歳。グイン歴１５年。えーそーです、高校当時
ファンクラブに入ってました（イタタ・・・）。
　好きなのはやはり辺境編・ケイロニア編。本棚を見るとものの見事にグインの
登場巻のみ。
　いいじゃんよぉ、グインが好きなんだよォ。なんたって男はパワーだぜ。戦士
だぜ・・・って、いまじゃ下手したらグインとシルヴィアのベッドシーンもあり
そうだな。いや、それはそれでかまわんのよ。ただ下品な描写がな・・・

　そういや「愛の嵐」とかいう「ハァ？」なタイトルが出始めた辺りから本格的
に読まなくなったな。今じゃ表紙カバーコレクター。

えっと、厳密には読者ではありません。２４歳女。
５０巻いってないころに学校の図書館で見かけて読み始めたものの、
どうしても温帯の文章になじめず（単純に合わなかったんだと思います）
２巻で読むのをやめました。

現在、読書好きがこうじて男子校の学校図書館に勤務。

…ええ、全巻そろってます。新刊も買い揃えてます。
でも、借りていく生徒に感想を尋ねることはどうしてもできません…

30歳女性。アンケートにも回答したことあるのですがもう一度。
具陰暦は4年。ブランク5年ウォッチし出して数ヶ月って感じです。

あまりにも凄い既刊数に、絶対よめんと思っていたら大学時代の友人に
信者がいて貸してくれました。オタクならやっぱりこのライトのベルは
嗜まなくては読みはじめましたが、通学電車の暇つぶし以上のものにはなりませんでした。

その他の栗本作品も貸してもらいましたが、
ここで良く挙げられている彼女の凄いといわれる点
「どんなジャンルもどんな文体もこなしてしまう。」というのが私にとっては欠点で、
いろんなジャンルからパクってそれっぽいものの劣化品を乱造している人だと思ってました。
グインも、まぁ、グインが出ているうちはエンターテイメントとしてまぁまぁ？でも、
ちよっと外れると猟奇とか耽美とか似非宝塚が入ってうざーってかんじ。
ノスフェラスとかの設定も、よくある前文明物にSF引っ掛けてあるのか、へー。

と知ったかぶって、若造がいっちょ前の顔して栗源批判をかましながらえらそーに読んでおりました。
ええ。若い頃の自分は痛かったです。

ファンタジーノベルの最高峰が「ロー○ス島戦記」と信じていたあの頃（藁

信者の子はいつのまにか買わなくなり、別のオタク友達がしばらく買っててくれたのですが、
就職をし忙しくなると、「別にそんなにまでして読むほどのものではないし。」
といって立ち読みになっていました。もう、3年ぐらい前に。
今は立ち読みもしていないそうです。ここのスレのことを話したら、
「だって、栗本センセは売れ出して大丈夫だとわかる連載になるとすぐに趣味に走るんだもの…」
とうっすら藁って言いました。かなり割り切って栗本作品を読みつづけていた彼女って…

しばらく見ないうちに、点呼が。31才、女です。
10年ちょっとかなぁ。嵌まった頃は、日本人のＦＴがなかったし。
高校生の頃は「先生」のファンだったし（涙）
読み始めた頃から、ずーーーっとナリスに死んでほしくて、
それを楽しみにしていたのですが〜〜〜…。
日本人は大河ドラマが好きで、話が延々続くのは
源氏物語からの伝統かもしれないけど、
昨今の和製ファンタジー系ライトノベルズが延々続いて終わらないのは
「先生」の悪影響じゃないのかしらんと思う今日この頃。

グイン見てると、とりあえず風呂敷広げたもん勝ちって感じだもんな。
そこそこ作品発表して認められたら、大風呂敷をはったりでもいいから広げてシリーズ化して
それなりに信者がついたら何やっても自動的に売れるって一例だよな。
仕掛けるのが作家なのか出版社なのかは、それとも両方なのかはともかく、
売るほうにしてみたらこんなに楽なものはない。
温帯みたく多少扱いずらくても（案外扱い易いのかもしれんが）、
大量生産きいて知名度がある作家は便利なもんだよな。

いいかげん自己紹介ウザイ。
なんかひたすら温帯の後書きを読まされてるみたいな気分だ。

>>670
私は面白く読んでる。まあこういう言い方はイヤなんだけど
貴方はこのスレをしばらく見ないでいたらいいと思うよ。
まだの人、申告して欲しいです。

>>670
別ネタをふっとくれ。

失礼。私は楽しいけど。

>>670
わたしも興味深く見てます。
上の方で見たけど「同窓会気分」が正しいかな。
残念ながら今のグインに関しては語れないんだけど、昔のグインは良かったの。
そして周囲の人とは、恥ずかしくてグインのことは話せないから……

>>664
子供の頃、お話に出てくる「不治の病」とか「記憶喪失」の美少女に憧れた。
継母に虐げられる可哀想な少女モノにも萌えました。
リカちゃんを使って、そういう設定の人形遊びを楽しんだものです。
ルノリア姫を見ていると、クリ先生も楽しくお人形さん遊びしているん
だなーって思う。

物語にパワーがあったころ、キャラが人形に見えたりしなかったのに。
今のグイン・サーガは、特定キャラの後ろにクリ先生（やーん）の
操りの糸が見えちゃって、どうにも感情移入できません。

今６巻を読んでます。
スカールもマリウスも、キャラが違う…ベック公は変わってませんね。
スカールはやたら明るく饒舌で、マリウスなんか、この頃は
「この男、使えるとは思わぬか、ロルカ」とか話してるんだよなあ。
ナリスなんか変わってないほうかも。

あーでもマリウスは、ミアイル公子のことで人格がかわってしまったから、
別にいいのかも…
あとナリス様は、この頃から多重人格っぽいというのか、話す相手によって
しゃべり方をかえてます。恋人としてアムネリスに話すときはこの頃から
柔弱な話し方をしてるし、カースロンを罵る時は威厳のある話し方です。
だから、今のナリスが人格が変わったように甘い話し方をしているというのは、
ほとんど敵がでてこず、ごく近い身内と会話してるとこしか出てないから、
そういう印象になるのではないでしょうか。

>>677
うん、今のナリスさまは、敵と直接対決しそうになると、寝たきりになったり
仮死状態になってしまっていますよね。かつてのような威厳のある彼を見たい
もんですが、身内に肉体的にも精神的にもがっちりガードされてるからなあ。

あと、甘えた口調は昔からだったけど、内容がちょっと違うかも。
アムネリスへの柔らか口調は、彼女をたらしこんで裏切るための策略でした。
だもんで、あの蜜のようなセリフの裏に、冷酷王子の凄みを感じさせて
くれて、わたしゃぞくぞくしました。
あれは本心を簡単には開かさず、人を煙に巻くための優しい物腰だった。

でも、今のヴァレリウスへの拗ねたような話し方は、恋人に甘えている
病弱なワガママ娘のそれであって、やはり陰険王子さまの頃とは変質し
ているように思えます。
昔のナリスさま、かむばーっく！

>>667
＞栗本センセは売れ出して大丈夫だとわかる連載になるとすぐに趣味に
＞走るんだもの…

いやはや、的確な寸評ですな。

クリリンはバーミヤンの石仏にひっかけて、今のグインに文句があるのは
「変化を拒否する」連中、みたいなことをおっしゃっていましたよね。
だが、いつも同じ趣味に走る作者の方が、よっぽど変化しない永久ループ
運動をしているように見えて怖いぞ。

あぐら読んだ後にこのページに来ると目がスッキリする事。
30日の日記、せんせー、あまりにもナリス側に偏ってます。
ナリスと敵対する側の描写はあんまりな事ばかりです。
全然平衡感覚があるように思えません。うちだって新聞
２誌取ってるけど、それだけで平衡感覚って。
「グインこの頃つまんない」って声に「イヤなら読まなければいい！」って
答えた貴方も、Ｍ総理並みに「子供じゃ無いんだから」って状態です。

今日のあぐらのTODAY`S SPECIALより
>>カラオケでたまにアン・ルイスさんの「六本木心中」なんか歌うんですが、
>>そのなかで「ひとの寝息がベッドにあれば夢の続きが見れる」っていう
>>くだりが、（中略）けっこう好きなんだけど、これはあくまで歌の世界で、
>>ひとのイビキがベッドにあると、夢のつづきを見るのはとっても困難ですね。
>>もしかしたら不眠症というより、ただの「イビキの被害者」なのかもしれん、わし。

前にどこかで同じく「六本木心中」の話を御大はしていまして、
そのときは今とまったく逆でだんなと子供の寝息がする中で
眠りにつくのはうれしいみたいなことを言っていたとおもうんですけど。。。
そのエピソード、読んだ当時はけっこう、気に入っていたのですが、
どこに書いてあったか、ご存知の方、いらっしゃいますか？

>>677
昔のナリスは、アムネリスとの結婚話が進んでいる時に、
このままアムを思いのまま操って、パロ国王になっちゃおうっかな？
って考えるシーンなかったっけ？

私あーゆー計算高いところ好きだったんだよね〜。
アムはナリスにめろめろだから、ヴラドの計画どおりナリス暗殺
を実行できない。
となるとナリスは、アムを人質代わりにしてモンゴールの介入を抑え、
パロの王位につく。そして国力が回復したところで、アムを抹殺、真の
独立宣言というシナリオだな、と思ったの。
（レムスが生きていたと分かったので、ナリスはこの筋書きを変更したと
思いこんでいました。）

どうせヤオるなら、いっそヤンダルをたらし込んで味方につけ、世界の秘密
を解き明かし、ついでに世界征服を狙って欲しかったわ。
今のおマヌケ竜王なら、簡単に操れますとも！

グイン・サーガ３１「ヤーンの日」
「もうひとり、忘れていたわ」
アムネリスははっとして言った。
「アストリアスは？マルクス・アストリアスの息子、＜ゴーラの赤い獅子＞とまで
　うたわれた猛将よ。彼はそれは私に忠誠だった。私の挙兵ときけば、まさか、
　どこにいようともはせ参じないということはないはずだわ―彼に限って」
「ずいぶん、信用しているんだな。メンティウスの…（以下略）」
皮肉っぽくイシュトヴァ―ンは云った。

グイン・サーガ６９「修羅」
アムネリスは、こおりついたようになっていた。（中略）
「あなた……変よ……」
その口から、またしてもかすれた声が洩れた――
「なぜ、知ってるの。なぜ、赤騎士隊長アストリアスの名前を知っているの。
＜ゴーラの赤い騎士＞なんていう仇名まで」

君が教えたんや―、アムネリス！

かくして、ササイなところにまで目を配った我々は
書き飛ばし温帯からはウザがられ、
読み飛ばし信者からは石もて追われる身となったのでした。

>>684
わしらってササイ丼だったのね。
まさしくドールの別名なんでしょう。

関係ないけど、最初「ドール」という名称を見たときは、
「くだもの缶詰？」と驚いたものだ。
ルードの森をひっくり返したのか、とも思ったが。

グインを1巻から読み返すより
この一群のスレを読み返した方が面白そうなのが哀しいね。

ほんとのほんとにささいなコトだが。
イシュトにめろめろになってたアムネリスが、「愛してるとはナリスさまに
だって言ったことなかった」と連発しているが、思いっきり「愛してる」と
言ってたやんけ！！
ちなみにそのころ工房だった私は友だちにグインを貸すときに、そういう
つっこみを付箋に書いてつけて貸して、楽しみを共有しておりました（藁

遅くなったけど点呼参加させて。２８歳女歴１３年（但し中断あり）
中島／栗本著作に入ってったきっかけが例のフラシュマン本だったのが何とも・・
あの頃の著者にはまだ、小説が好き、ロマンって素晴らしいのよってパワーがあふれていたのさ。
中島／栗本さんに「ああ、どうしてこんなにならずにいられなかったんだろう」って
思ってましたが、だんだん涙も乾いてきつつある。

更新日記３／２１のファンダジーと現実って・・って思った時浮かんだ光景。
「僕らのクラスのリーダーで強くて明るい元気者の
浦安の富士額のネズミ（ｂｙサイバラ・笑）だが、
実は愛されたい孤独でピュアな魂をもったＡＣであった。
その正体を唯一見抜く事ができたのがネズミの飼い犬。そして（以下略）」
で、もちろん千葉浦安の聖地では、ネズミと犬の愛そうとするのだが２匹の愛が
破滅に導かれるので孤独な魂がうんぬんといったやり取りが延々披露される。

グインスレ久しぶりに来ました。結構同世代の人がいますね。嬉しい。
３１歳女グイン歴１９年。小学生でしたが９巻の表紙に一目惚れして
はまりました。
だんだんつまらなくなって読まなくなりましたが、去年このスレを見つけて、同じ不満を
持った人がこんなにいる事に元気づけられて再開。でもまた中断してます。
このスレで様子を見つつまた読みたくなったら再開します。

おいおい　カミングアウトだけでスレ一つ使い切る勢いだな。
個人的には、田原さんの朝生での２ちゃん発言＆ニッセイの件の影響で、
グインスレにも新規の脱信者、脱読者がきてくれたら楽しそうだ。
まーしかし、温帯はあのとおりだから電波としてはおもろいんだが、
だんまり決め込んでる、っつーか何もいえんとは思うが早川はどー考えてるんだろか。
作家がWEBに出てきちゃってるから温帯自身が矢面に立ってるけど、グインの現状って
早川の責任は重いと思うんだけどな。いまさらだし、がいしゅつ中のがいしゅつなのかもしれんけど。
少なくとも200人近くの人間がグインを買うのをやめてるわけだろ。
グインを止めた人たちって、見る限り読書量もそれなりの人だと思うし、SF読みだと思う。
それに年間に買う本の量だってそれなりでしょ。早川にとっても良質の読者だと思うんだけど。

俺は、グイン見てて早川自体に恐ろしく幻滅したけど、みんなはどうなんでしょ。
今のグインは温帯の所為、早川は別って考え？
雑文スマソ。

ええ、がいしゅつ中のがいしゅつです（ﾜﾗ
ハヤカワには幻滅してるけど、それはグインのせいって
わけじゃないなあ。>>690

ごめん、点呼には参加したけど泣きながらまだ買ってる。
ハヤカワのその他の本も買ってる。ほんとにごめん。
だって、ハヤカワのSFを買わないと本棚がしょぼくなっちゃうんだもん。

ご主人が、元ハヤカワとかってゆーのは、あんまり関係ないの？　

>>683、687
これって深読みすると、アムネリスは記憶力がハムスター並という設定
なんでしょうか？
それで尻尾を出したイシュトの方も、鳥さんメモリー．．．。

なんか『修羅』の緊迫シーンが、ボケ老人同士の痴話喧嘩に思えてきた。