「トリテニィ・ブラッド」の吉田直。

1 ：イラストに騙された名無しさん：2001/02/28(水) 02:25

ヤスケンよりは上だろうし、そろそろスレ作ってもいいと思うんだが。一応
ジェノサイドとファイター読んだが、まぁ及第点だった。トリ・ブラも悪くなかった。
誰か語ってくれ。

2 ：イラストに騙された名無しさん：2001/02/28(水) 02:38

ジェノサイドもファイターも落第点。
ジェノサイドから水野良の感性を疑いだした。記念すべき作品。
トリニティーとやらは読んでない。もう見捨てた。

3 ：イラストに騙された名無しさん：2001/02/28(水) 02:40

ヘルシング＋トライガン＋その他吸血鬼もの÷100＝トリテニィ・ブラッド

4 ：イラストに騙された名無しさん：2001/02/28(水) 02:54

それをいっちゃモトも子もない。

5 ：イラストに騙された名無しさん：2001/02/28(水) 03:19

俺はジェノサイドはなかなか楽しく読めた。
ああいう終わり方はちょっと…と思ったが。
トリニティは今の角川の中では期待してる。

6 ：イラストに騙された名無しさん：2001/02/28(水) 09:30

ファイターはクズ。全国の土方ファンを敵に回したし（藁
沖田だけが優遇される新撰組ものはそれだけでカス。

7 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/01(木) 01:54

近藤も出なかったしな。

8 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/01(木) 02:03

＞トリニティは今の角川の中では期待してる。
たしかに「角川の中」ではね（藁
ラグナロク、トリ・ブラ……人気ある青年マンガのパクリと露骨にわかる作品ばかりが売りだとは情けない。

9 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/01(木) 03:44

わぁい吸血鬼ものだぁ！って勢い勇んで買ってきたけど地雷なの？

10 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/01(木) 03:57

地雷じゃないと思う。ザ・スニ掲載版はよかったよ。

11 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/01(木) 06:15

>>9
元ネタを知らなければ我慢できると思う。

12 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/01(木) 06:28

トリテニィ・ブラッドは、単体で読むと標準以上のデキだと思う。
でも、オレにはトライガンのパクリにしか見えないので却下。
ザ・スニでも最近では、読まない小説の部類に入れている。

13 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/01(木) 06:29

ちなみに、ジェノサイドもヴァルツァーの紋章のパクリにしか見えなかった。

14 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/02(金) 03:11

ヴァルツァーとジェノサイドってそんなに似てるか？

15 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/02(金) 18:23

あう～（泣）

16 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/02(金) 19:28

ヴァルツァーって何？

17 ：ペンネームＣ：2001/03/03(土) 03:41

　ジェノサイド・エンジェルは、とんでもない話のはしょり方を
しているのがちょっと問題。「おいおい」と言わずには
いられなかった。
　ファイターは面白かったよ。
　本当の斉藤一ってあんな三枚目なのか？　関西弁しゃべるのか？
　嘘だろ！？　とか思ったけど。でもこのタイトルはなあ。
　まあ「新撰組なんたら録」とかいうタイトルになったら、
それはそれで読んだ人が文句言いそうだけど。
　あと、エピローグに救いがなさ過ぎ。
トリニティブラッドはもっと面白い。
　私はトライガンもヘルシングも好きだけど、別に気にしない。
　どんどん上手くなってると、私は感じた。

18 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/03(土) 04:11

まあ、物書きなんてパクってでも、面白いの書けば勝ちだしなー。
とくにライトノベルあたりだと。

19 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/03(土) 06:41

注・ちょいネタバレ。
ファイターのラスト、あれはあれでよかったと思う。ありがちという気はしたが、
あのままだったらなおありがちだろうし。
ジェノサイドの終盤は確かにまずかった。ま、新人賞への応募作だから、
まとめるためには仕方なかったんだろ。

20 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/03(土) 11:52

なにげにスレタイトル間違ってるのな

21 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/03(土) 12:28

　うわ、いま気がついた。
　間違いからすると
　1=3=5=12ということがわかる。
　スレ常連が3人以下だ。

22 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/03(土) 12:51

>>1と >>12がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとすれば
なかなか高度な技だ
ほめてやっていいような気がする

23 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/03(土) 17:52

>>21
ごめんよ、12=13なんだ。
タイトルうつのめんどくて、コピペしたの。
間違いに気が付かなかった……

24 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/03(土) 23:19

オレ3=11。
オレもコピペだわ。

25 ：１：2001/03/04(日) 06:03

ちょっと待て。オレは１と４と１４しか書きこんでないぞ？　なんで５とか１２が出てくる？

26 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/04(日) 07:52

「トリテニィ」とかいう意味不明な間違い方をしているカラサ。

27 ：１：2001/03/04(日) 07:53

うおっ？　ほんとだ。まったく気づかんかった。恥っ。

28 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/04(日) 09:28

君たち面白いなあ

29 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/04(日) 11:00

はっきり言ってきみらかなりおもろい。

30 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/04(日) 14:25

どこがじゃ。全然おもろくない。

31 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/05(月) 03:02

>>13
おいおいそれは違うだろ、あれは普遍的なテーマの一つだろ
そんなんでパクリと感じられるとしたら先が思いやられる。
まあ俺にとってはヴァルツァーの紋章へたれだったがな

ほかはジェノサイドはまあまあ。ファイターはクソだった
トリニティはわりと期待してる。

32 ：5：2001/03/05(月) 03:15

>>21,>>26
　おいおいよく見てくれよ、俺は「トリニティ」って書いてるだろ。
　でも、スレタイトルが間違っているのには気がつかんかった（ｗ

33 ：31：2001/03/05(月) 03:16

そうそう私はジェノサイド読んでる間、『風の白猿神』
がやたら思い出されたよ。

34 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/05(月) 03:33

＞３３
アイデア的には似てるけど、まだ滝川羊の方がうまいと思う。執筆再開してくれんかなあ・・

35 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/05(月) 07:29

「クロースニク４０パーセント限定起動」は間違いなくヘルシング二巻のパクリだろ。
そっくり、どころではなく瓜二つだ。

36 ：尻たがり：2001/03/05(月) 08:29

ぱくりっていうか、きらりとひかるオリジナリティがどこにもないというのは
書いてる本人の良心はなんともないものなのでしょうか？
イラスト、ゴシック、吸血鬼で騙されて買いました。
言葉もうまいんだか、へたなんだか。

個人的には終末後ということでDを連想したんですが。
同じ吸血鬼ものだし。

37 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/05(月) 12:48

ライオンキングのように「あれは吸血鬼ものという1ジャンルなんです」と開き直れるか。

38 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/05(月) 13:52

評価を総合すると、(トライガン＋ヘルシング＋吸血鬼ハンターD)÷4？

39 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/05(月) 14:43

4で割らなかったらすごいけどな

40 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/05(月) 19:03

>>37
手塚がそもそもディズニーのパクリという事実を忘れるな。
なんにせよこのケースには全くあてはまらない喩えだ。

41 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/05(月) 19:42

このスレに全然興味ないんだけど。

ライオンキング→ジャングル大帝のパクリ
手塚→ディズニーのパクリ

は手塚ファンとして同列に語るんじゃねぇクソがっ！
てくらいに腹が立つんで止めてね（はあと）

42 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/06(火) 02:28

まぁ、あかほりを「ポリリン大先生～☆」と尊敬してた人だしなぁ。
いまは「菊池秀行御大～♪」みたいだが。
次の標的はいったいダレになるのやら。

43 ：尻たがり：2001/03/06(火) 06:10

ヘルシングは知らないんで、なんとも言えないのですが。
ナノマシンとかウィルス(ブラックロッド。あれはナノコン？)とか寄生物(D)がついてる
スーパー吸血鬼っつうのは、どっから出てきたんでしょうか？

左手はユニークだと思うし、ブラックロッドもクールだったのですが。
ヘルシングではいかに？

44 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/06(火) 07:26

ヘルシング読みなって。トリブラより面白いよ。少なくともトリブラみたいに人は殺さない
なんて言わないし。
ヘルシングの主役にナノマシーンはなかったな、確か。ただものすげー吸血鬼のバケモノってことで。

45 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/06(火) 07:39

トリニティの主役のキャラはヘルシングの主役の能力と
トライガンの主役の性格で構成されています。
ちなみに三人とも丸メガネでコートです。

46 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/06(火) 08:44

ラグナロクと同じ臭いがするよ。

47 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/06(火) 09:01

同じスニーカー出ですから。

48 ：パクリ吉田万歳！：2001/03/06(火) 22:45

　トリニティ単行本読んだけど、あれは菊地秀行の「吸血鬼ハンター“D”」のパクリじゃん！　世界観すべてパクリ、最後の方の見せ場のシーンの台詞も似ていたわ。
　ついでに「FIGHTER」は、映画「ユニバーサルソルジャー」のパクリだね。
　「FIGHTER」は特にひどいよ。ほんと、まんまだもんね。
　最近のライトノベル見てる人は知らんから、すき放題やってるわ。

49 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/07(水) 00:31

　┌─────────┐
　│　　　　　　　　　　 |
　│　ｷﾁｶﾞｲ警報！　　　|
　│　　　　　　　　　　 |
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

 >>48は別スレで大暴れした春向きの脳のあったかいキチガイです。
相手にしないように。

50 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/07(水) 06:24

ところで皆さんはご存じでしょうか？
トリニティ・ブラッドが月刊スニーカーに連載されたときに、ひっそりおこなわれた企画について。
三ヶ月連載してアンケートで上位何位に入らなければ打ち切り、つーもろに電波少年なやつです。

結局、この作品はその基準を満たして連載になったわけですが……
そこで問題。真相は以下のどれでしょう？
１）実力。
２）出来レース。
３）他があまりにも低かったので結果的に上位に入った。

51 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/07(水) 07:43

オレとしては３だと思う。２というのはあるまい。それなら初めっから復活させてるだろうし。
それに３って、１とイコールじゃないか？　他が低かろうとなんだろうと、実力なわけだし……。
ザ・スニーカーの連載って、なんか面白いのがないからなー。

ところで４８って、そんなキチガイかぁ？　ファイターは確かにユニバーサルと
かぶる部分が相当あるぞ。ラストは異なるが。

52 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/07(水) 07:49

>それなら初めっから復活させてるだろうし。

だから盛り上げるためのやらせ企画なんじゃないかという話でしょ。

53 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/07(水) 08:22

やらせにしてはチープすぎるような……。

54 ：ダメ人間：2001/03/07(水) 15:14

>>50
イラスト効果じゃない？
ＴＨＯＲＥＳ氏のファンは意外にいるから。

大体、そんなことやらせるあの担当嫌なんだよ。
ヤスケンが売れたからって、調子のってんじゃないのか？

55 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/07(水) 23:38

天野義孝と似た雰囲気がかけるイラストレーターって
久々でないか＞ＴＨＯＲＥＳ

56 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/07(水) 23:40

漏れもイラストは好きだよ。中身はともかく。

57 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/07(水) 23:50

やたら派手で飾りの多いとこがいいな、イラスト。

58 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/07(水) 23:57

うんうん、イラストイラスト。
文庫、イラスト買いしちゃった。

59 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/08(木) 00:00

なんていうかバロックな感じ

60 ：ペンネームＣ：2001/03/08(木) 01:28

＞５９
バロック。
語源はポルトガル語で「歪んだ真珠」
うん、言い得て妙。

61 ：ペンネームG：2001/03/08(木) 01:50

どこが天野だ・・・（藁
54＝55＝56＝57＝58＝59＝THORES閣下および親衛隊か？
ラグナロクを抜いてスニーカーでトップになるっていう野望はどうしたよ。

62 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/08(木) 02:48

>>61
もしかして今ラグナロクがトップなのかスニーカー（ヒエ

63 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/08(木) 03:54

ラグナロクはスニーカーのブギーポップです。マンセー。

64 ：＞６２：2001/03/08(木) 10:06

かつてはトップだったと思われ。

65 ：57：2001/03/09(金) 09:35

>61
イラストはちょっといい、って言ってるだけだろ。少し誉めたら親衛隊か、なんて短絡すぎ。
大体天野にはちっとも似てない。

66 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/09(金) 12:51

わりと電波なアンチが48あたりでいたので
あまり敏感になるのも無用かと思われ

67 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/09(金) 14:58

ラグナロクがトップなのか……。
NOAH勢の抜けた全日のようだ。

68 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/09(金) 15:25

太陽・スミス組が世界タッグ王者ではなあ。
かつてのアジアタッグのレベルだと思われ。
天竜クラスの作家が戻ってくることも望めぬスニーカー。
そもそも出てった大物居ないし。

69 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/09(金) 16:30

火浦がもどってきたじゃないか

70 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/09(金) 16:35

火浦は出てった訳じゃなく長期欠場してただけじゃ（ｗ

71 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/09(金) 17:04

しかしあれ戻ってきたって言えるのか？　今回は連載３ページしかなかったが。

72 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/09(金) 19:32

シリーズ通して出場は無理なのでスポット参戦なのです。
たとえしょっぱくても、右肘に爆弾抱えてても出場せざるを得ない
川田と同じく安井も書き続けなければならないのです……

73 ：エステル萌え～：2001/03/09(金) 20:27

貴様ら・・・貴様らが短生種（テラン）が発して良い言葉はひとつだけだ。
すなわち・・・・・・「エステル萌え～」それのみ・・・・！

74 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/09(金) 21:40

「……さて、こういうことを考えられたことはありませんか？」

”それ”はどこか哀しげに笑った。

「可愛い可愛いエステルさん。
そのエステルさんにあなたたちが萌える。だったら、あなたたちに……」

「そうか、噂に聞いたことがある……２ちゃんねるが、
我らの敵が、とんでもない化け物を飼っていると。
そいつは、よりによって……」

恐怖に尻を震わせるエステル萌えに向けて歩み寄りながら、
”それ”は少しだけ悲しげな声で名乗った。

「私は………。エステル萌えに萌える、”エステル萌え”萌えです」

75 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/09(金) 22:47

押井守の特集がしてあった（これが目的で購入した）ザ・スニーカーで
ラグナロクのイラストレーターとこれのイラストレーターがラグナロクとこれを交換して書いていたのだが、
TASA（だっけ？）の下手さ加減だけがよく分かってどうしようもなかった。
作者達も力強さが良いよね、とかよく分かんないことコメントしてた。

これに関してはトライガンとかヘルシングとかバンパイアハンターとかみんなと感じたことは一緒です。

76 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/09(金) 22:49

萌えは……
剣よりも、その……

強い……

77 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/10(土) 00:15

>76
最近読み直したんで、元ネタがわかった！

78 ：マハトマ・ガンジーの演説より：2001/03/10(土) 00:15

あなたがたは、萌えにのみ耳を傾けようというのですか。「元は、剣にのみ耳を～」

79 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/10(土) 03:27

>>76-77
さか○さん？

80 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/10(土) 22:25

エステルって萌える？

81 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/11(日) 17:55

本誌のほうはどないですか

82 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/13(火) 00:29

近頃いまいち。

83 ：：2001/03/13(火) 01:55

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/03/15(木) 01:18

「航空宇宙軍」なんて言われると、思わずＳＦ板から出張したくなりますわ。
谷甲州までパクってるとは思わなかった。

85 ：とり：2001/03/15(木) 01:31

日本橋の本屋がエラい事に。
過去の作品や販促資材と共に大量に送られたらしく入り口の真ん前を派手な飾りつけで占拠してました。

『ＦＩＧＨＥＲ』はイラスト買いしたな～という記憶アリ、この作家さんてイラストレーターに恵まれてますね。
作品がそれに見合っていたとは思えませんが……

86 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/17(土) 22:25

本誌に掲載されてるのを読んだ時は主人公がヴァッシュとアーカード
足して割った感じ。って言うのでツッコミ入れながらもある意味面白く
読んでたけど、この前単行本出てるの見付けてさらっと読んだら最後の
方でＤまで混ざっててオイオイって思ったな‥。

それにしても、日本橋の本屋ってどの辺の？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/19(月) 09:29

;::;

88 ：sin：2001/03/19(月) 23:42

頼むからジェノサイドの空白部分を書いて欲しい。
主人公なぞどうでもいいがニケが見たい(笑）

89 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/19(月) 23:51

トライガンに似てるって行ってる奴イラストに影響受けすぎてないか

90 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/20(火) 00:04

ちゃう。
主人公の性格がまんまだからだ。
で、能力はアーカードまんま。

91 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/20(火) 00:31

一発マンとかの竜の子ヒーローが源流だと思うがな俺は

92 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/20(火) 01:27

＞９１
読んでないだろ、お前（ワラ
トライガンとヘルシングとＤぼ一目瞭然の確信的パクリじゃねえか。

93 ：とり：2001/03/20(火) 02:04

>>86
虎の穴の近辺、狭い路地に入った所。
店名は知らんです（スマソ

重複スレ発生age

94 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/20(火) 07:34

この作者イラストに恵まれてる？　ジェノサイドのイラストはひどかったし、ファイターも
なんかいまいち。ファイターは……そう、悪役の乳が記憶に残ってる。眼鏡で乳。それしか
思い出せん……。

95 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/20(火) 11:54

眼鏡で乳ﾏﾝｾｰヽ（´ー｀）ﾉ

96 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/21(水) 00:23

恩田陸のように後書きに「この作品は＃＃のオマージュです」と
明記すれば問題はない、という事にしてもらえるかもしれない。
でも、どれも現役バリバリだよな＞パクリ元

97 ：ひも：2001/03/21(水) 02:02

この人の作品、ジェノサイドとファイター読みましたが
うーーん、評価は実に微妙なライン
両作品とも世界設定には波長が合うのだが、そこ以外はどうにもこうにも・・・
ジェノサイドのラストで〇〇〇が生返るのには狂鮫、でもファイターのラストは好きなんだな

ちなみにイラストは両方共好きだな

98 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/13(金) 00:36

トリ・ブラ・・・
どっかで聞いたような話なんで世界の設定を理解する手間が省けていいぜ

99 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/13(金) 02:02

どっかで聞いたような話はライトノベル的おやくそくですから。

100 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/13(金) 02:55

というかどんなのでもどっかで聞いたような話だろ。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/14(土) 07:31

まぁ、それにしたって、というのはあるかもしれない。
挿し絵も時々ＦＳＳしているので、「どっかで見た」の二乗効果はキツいな。

102 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/14(土) 09:36

絵もそうなのかね

103 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/14(土) 14:03

楠本まき＋FSS＋ゴスロリ？＜絵

104 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/14(土) 19:03

手癖でごちゃごちゃ書いてるだけっぽい。
写真丸写しの背景はいただけないが、本文と同じと言えば同じだ。鬱。

105 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/15(日) 07:28

でもエステルは萌えるだろ？

106 ：もぐもぐ名無しさん：2001/04/16(月) 14:25

「Ｄ」「ヘルシング」「トライガン」「ラグナロク」を
読んでいる自分には、格別に楽しめそうな作品ですな。

読もうかな。ふふっ・・・。

107 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/19(木) 02:53

まあヨーロッパの言語もキリスト教文化も中途半端にしか知らず
文字を追い掛けて時間がつぶれれば何に似ていようがどうでもいい
自分みたいなぬるい読者にはそれなりに楽しいと思われ（ｗ

108 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/19(木) 07:20

ていうかヨーロッパの言語やキリスト教文化に詳しい人間は、ライトなんか
読まんのではないか？
ところでDは読んだ事がない。おもろいの？

109 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/19(木) 21:49

登場人物の名前がな…。自分で名前考えないのかな…。

110 ：カノン：2001/04/20(金) 01:31

＞１０１＆１０３ノ方ノカキコミについて
私は服飾と装丁に五月蝿い者です。
イラストの方、服はFSSっぽいところありますけど、ファッション業界ではああいうのは結構ありますよ。
絵自体はFSSじゃないし。服だけでFSSと捉えるのはどうかと思います。でも此れって他の作品にも何気にあるような。
挿絵なのか、服のデザインなのかでは違うんじゃないかと。
楠本まきも微妙に違います。多分ファンから見たら全然似てないと思われます。
あと、ゴスロリ。あれはゴスロリとは云わないんですよ。
サイバー系やパンク、ゴス＆デカダンスタイル。女のこの服装はクラシック、一部ロリータルック風(時にエレガンス＆デカダンスタイル)。
最近ロリータルックやゴススタイル、パンクの複合が一部アパレル業界で流行っているみたいですが、
ロリータ、ゴスロリ、エレガント、パンクロリータ、メイドルックなど色々あるんですが、ちょっとかぶれただけの方って、
それらを一緒に混同して間違っている人多いんですよね。最近は黒くてロリータ風フリフリメイドルックってだけでゴスロリって云ったり。
もっと意味不明なのが黒いだけでゴスロリとか。
アレはやや間違った解釈なのに、一体誰がそう決めたんでしょう。
少しの情報と知識で語られては困ってしまいます。

111 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/20(金) 02:13

俺は困らん。

112 ：カノン：2001/04/20(金) 02:17

＞１０４のカキコミについて
手癖で描いていたとしても其れが画風だということではないでしょうか。
判らない人にはただでたらめにごちゃごちゃに描いている様に見えるかもしれませんが、
あれはもとをある程度の設定があって描いている上でのものではないでしょうか。
背景は資料からの丸写しかもしれませんが、紙面に自筆で描かれたものであってコピーではないのです。
見ながら描く事さえ難しいのです。其れに参考にしているだけかもしれないのです。

此れは全体的に云える事ですが、
作品のパクリ説についてもそうです。確かに知る人がこの作品に触れれば、そう形容すると思いましすし、そちらからすれば文句も云いたいかもしれません。
知らない方は其れで読むかどうかも判断できます。雰囲気で捉えるにはわかり易いですが。
でもこの先作品がどうなるのかまだ謎の状態のままで結果を出してしまうのはどうでしょうか。
この作品がこれで終ったなら其れでも良いかもしれませんが、先がどう展開していくのかを見ていった上で個人個人が判断するべきではないかと思います。

個人的に云わせて頂きますと、あれこれとうんちくでだらだらと詰まらない批評モドキをストレス解消と目立ち感覚で語られるより、
自分自身好きか嫌いと言うはっきりした感想的なものの方が見ていてすっきり致します。
何でもそうですが、実際、本質は好みの問題だけなのではないでしょうか。

113 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/20(金) 02:19

１０４にも突っ込んでやれ。

114 ：イラストに騙されない名無しさん：2001/04/20(金) 02:24

写真を丸写してるのは認めるのか（藁
沈艦みたいに訴えられるなよ。

115 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/20(金) 02:29

荒らしの相手禁止。放置しろ＞114

116 ：カノン：2001/04/20(金) 02:50

写真の丸写しを認めていると断言しているのでありません。
参考にしているのではないかという事を述べているのです。

あくまで私的にカキコミについて述べただけの事で、荒らしと捉えるのは幼稚ではありませんか。
其れともココでは常連以外のカキコミを禁止しているのですか。

117 ：＞１１２＆１１６：2001/04/20(金) 03:23

＞あれこれとうんちくでだらだらと詰まらない批評モドキをストレス解消と目立ち感覚で語られるより、
＞自分自身好きか嫌いと言うはっきりした感想的なものの方が見ていてすっきり致します。
そう思われてる人が、服飾やイラストの蘊蓄を「だらだらと」書き込むのはおかしいと思われます。

＞あくまで私的にカキコミについて述べただけの事で、荒らしと捉えるのは幼稚ではありませんか。
多分、あなたのカキコミの矛盾から、あなたを荒らしと認識されたのだと思いますが。

118 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/20(金) 03:27

写真とかをあくまで参考にするならイイじゃん。
第一あれ観光名所だしさ。

119 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/20(金) 03:36

>>118
あくまで参考程度ならな～。
（そんな奴は今さらつこまないって）
正直言って見た時においおいと思ったぞ俺は。

120 ：カノン：2001/04/20(金) 03:39

１１７の方のカキコミについて
其れについては私的にも反省をしております。
確かにそう捉えられがちですね。
本当は少しだけ『こうではないか』と言いたかっただけなのです。
長くなって済みませんでした。

121 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/20(金) 03:50

＞１１９
だって大変そうじゃん。背景って。
実際にある所だし、アレぐらいならイイと思うけどなあ。逆に。

122 ：イラストに騙されてみた名無しさん：2001/04/20(金) 04:03

･･･そういや人名って何で創作しないんだろうか？

123 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/20(金) 10:34

１、めんどくさいから。
２、他人のものの方がかっこいいと思ってるから。
３、才能がないから。
複数回答可。
ま、ダンディライオンだとかクルースニクだとか、特にガンスリンガーだとかは
出所がちょいと明らかすぎるな。別にいいけど。

124 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/21(土) 15:31

それよりも、カテリーナ・スフォルツァとかフランチェスコ・ディ・メディチの方が
丸ごと持ってきてて、いやん。

125 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/21(土) 23:16

カテリーナ萌え～

126 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/22(日) 06:02

>>124
それはむしろ『歴史上の実在人物がこの世界ではこんな役割をしてます』の
つもりではないのか？
個人的には女枢機卿っつー設定が、出来の悪い歴史少女漫画並みの痛さでアレなんだが。

127 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/22(日) 07:56

というか主人公の上司ってモロにヘルシングのインテグラだろ？

128 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/22(日) 13:01

＞121
出典がモロわかりな時点でダメダメと思われ。

129 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/22(日) 13:39

話題になるだけマシ

130 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/22(日) 13:56

>>129
その党利。党利党略ゾアハンターも読んで読んで読んでー。ハルキだけど。

131 ：イラストに慣れた名無しさん：2001/04/25(水) 12:54

読了。

「どの作品にも似ているし、どの作品にも似ていない」ってカンジでした。
甘い？
それなりに面白くはあったので、どーじんしでも作ろうかと思ったけれど、
そこでハタと気づく。
「萌えポイントがどこにもないっ！！！！！」
アベルは、アウトコース低めどころか、バックネット直撃の暴投だ。
捻出したところで、カテリーナ×エステルとか、接点ある？(お姉さまモノv)

132 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/26(木) 20:30

今度出る本は何ですか？

133 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/27(金) 01:18

永遠に出ないかも。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/27(金) 08:54

日販の書店張りの5月新刊案内に名前あったけど。

135 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/27(金) 13:01

>>132
ちゃんと出てたよ。R.A.M-Rage Against the Moons-
ザ・スニに掲載されてた短編集

136 ：名無し：2001/04/28(土) 10:37

トリニティ読了、面白くなかった。
ヘルシングやトライガンは読んだこと無いので
分からないが、Ｄの出来の悪いパクリだと思った。
荒涼とした雰囲気や吸血鬼の悲哀などが感じられず、
買ったことを後悔。

137 ：ペンネームＣ：2001/04/28(土) 12:08

すまん、私はＤより面白いと思った。
どうも菊池秀行は趣味に合わない。

138 ：・・・・・・：2001/04/29(日) 01:19

　Ｄを汚すなぁ～！って、叫んでから古本屋に売って新たな被害者を生む
野も悪いので、焼却処分。角川に苦情を出した。
　ヘルシングを汚すなぁ～！（以下略）
　トライガンを汚すなぁ～！（以下略）

139 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/29(日) 01:28

オレも菊地は何がよいやらよくわからん……。それにこの話悲哀とか荒涼とかじゃなく、
どっちかっつーとバカアクションの話だと思うぞ。

140 ：＞139：2001/04/29(日) 01:33

最近はマンネリだけど、斬新な世界設定はすごいと思ったよ。
おかげで、よくパクられるって悲劇が出てるけどさ。
少なくとも設定や場面なんかを転用する奴よりいいんでない？

141 ：１３９：2001/04/29(日) 01:41

まぁそうも言えるな。確かに世界設定はいいかもしれないが、ただ中身が……。
突然だが問題。
１、パクリだけど質の高いものを書く作家。
２、独創性があるけどダメダメな作家。
どっちがいい？

142 ：＞141：2001/04/29(日) 01:48

2を評価する。
作家＝作る人って考えてるから、パクリは作家とは思ってないんで

143 ：・・・・・・・：2001/04/29(日) 02:02

つまり、あいつは作家じゃないのか（藁）

144 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/29(日) 02:04

1を評価。
本当に質が高くなったなら、その時点でパクリではなくなっていると思うので。
ただし、時には作家ではなくエンターテイナーと呼ばれることは覚悟してもらう。

145 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/29(日) 02:06

うーむ……。独創性さえあれば、話がヘボでクソでもいいのか？

146 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/29(日) 04:47

もしかして、ここって、●りそ●さんがいるの？

147 ：１３６：2001/04/29(日) 14:04

＞１３９
確かにバカアクションだ。
それならそうと、背表紙のとこの粗筋に
書いて欲しい。
でないと、違ったものを期待して買ってしまう。
あ、出版社の思う壺か。

148 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/29(日) 21:25

もとから中身よりパッケージで売ろうとしてるように見えるけどね。この作品。
かっこよさげで、奥深そげで、っていう。
売れ線要素盛りだくさんの福袋！　みたいなかんじを受けた。俺的には。
んで、福袋なのだから中身のしょぼさは推して知るべし、ってとこ。

149 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/30(月) 15:51

菊地秀行そんなに面白くないって言う人がいて、
実はホッとしている俺がいる。

150 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/07(月) 06:32

菊地秀行はﾈﾀがいいときは、描写薄くても展開で、ぐいぐい読ませます。
Dは最近は超兵器とだらだらだらだら戦っていてかっこｰ悪いですが。
RAM読んだ感想きぼ～ん。

151 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/08(火) 05:05

コテベタのキャラ＆シナリオ、ライトノベルらしくたっぷり詰め込んだ台詞、
しかし地の文はひらがなやカタカナのルビをふってまで漢字を散りばめまくる。
全てが濃ゆい味付けながら、やってる事は過去の吸血鬼モノの縮小再生産。
はっきり言ってゲテ料理なのに、なんか癖になっちゃって病みつきって感じ。
ＲＡＭの方が短編集な分、濃ゆさを思い切り堪能できると思ったね。
宣伝に終始したあとがきも最高！　つーか文庫読者に雑誌まで買わせるなっての。

152 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/08(火) 14:08

>>150
「ＲＡＭ」のかんそーです。
ひとまず面白かったですよ。
>>151さんの言うように、短編だからかも、ですが。
しかも、友人から借りてるのんきな立場だから言えるのかも
しれんですけどね。
「カテリーナさま」と「ゲストのお嬢ちゃんたち」って感じ。

ソードダンサーのどこが変態なのがが、ちーとも分からなかっ
たケド。

153 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/09(水) 02:12

オレもラム読んだよ。ていうかロムと間違えて買った。ザ・スニ読んでるからありがたみはなかったな。
ただ、ソードダンサーでも女が出てくるのは予想通りだった。ボンドガールか？　必ず一人は
美女か美少女が出てるぞ。……いいけどさ。

154 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/09(水) 03:32

一番最初の話は載ってないのか。まああの話を
短編で使うのはもったいないと思ってたけど

155 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/09(水) 03:58

そのうちもったいつけて出そうってハラだぜ、きっと。

156 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/10(木) 00:38

大変だー
ザスニの連載がただの「ほのぼの劇場」になってるぞー（藁

157 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/10(木) 02:02

1クール目は面白かったのにな、連載。

158 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/11(金) 02:51

　でも、いいの？　ソードダンサー？
　気にしないほうがいいの……？

159 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/11(金) 04:40

何を気にすんの？

160 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/11(金) 06:47

ソードダンサーって、ヘルシングのサブタイトルにモロなかったけ？
　これ見たとき、「えっ、いいの、吉田直！？」って思ったけど。
　えっ、なんかカン違いしてる、オレ？

161 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/11(金) 06:49

ああ、そういう意味か！　やっとわかったよ。うん、確かにあった。ヘルシング一巻の終わりだっけ、
アンデルセン神父の時が確かにソードダンサーだった。
……やべえよ吉田直……。

162 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/11(金) 07:02

ここまでくると確信犯ですかな、吉田先生。

163 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/11(金) 07:23

がんばってオリジナルを超えて欲しいです、吉田直には。ムリか……。

164 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/11(金) 07:25

いや、もしかすると、吉田がマンガも書いているのでは。
秘技、一人メディアミックス。うんな、わけねーけど。
でも、編集はとめないのか？

165 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/11(金) 09:25

ソードダンサーつーと、まず馬を思い出すんだが。
一般的な名前じゃないんですか？
それとも、パクリ元だといわれているヘルシングと
おなじ単語を使ったってのがまずいのか？

166 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/11(金) 11:01

検索したら競馬の他にもサガフロンティアもひっかかった＞ソードダンサー
一般的のようです。

でもその他の部分がかぶってるだけに
少し意識して離した方がよかったと思われ～
というかそろそろオリジナルの名前を…

167 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/11(金) 11:53

「ソードダンサー」というタイトルのゲームもあったのう・・
サガフロやヘルシングよりも遥かに前に。

168 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/11(金) 12:08

TGLか

169 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/11(金) 13:26

ラングリッサーのクラスチェンジ末路にもあったな。

>>167
戦闘が格闘ゲームでフィールドがゼル伝なアレね。
氷の倉庫番と、「ボタン踏んだあとジグザグの壁の上をショートカットで
疾走してリフトが浮いている間に渡る」ところで散々苦労したよ。
２はメモリが足りなくて動きゃしなかったが。
ファーランド２に現れたアレには笑ったよな。

170 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/11(金) 21:45

イラストの人が「影響受けたまたは好きなイラストレーター」
まるわかりっぽいのが、微笑ましいというか、なんというか。
いや、この人にしか描けない色気はあるのですが。
細部や「～と似ていない」とかじゃなくて、シルエットや構図が
「思い起こさせる」のだ。いや、いい色気なんだけど勿体無いなって。

171 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/12(土) 02:56

＞影響受けた＆好きな～
ものにもよるらしいが、今は昔影響を受けたイラストレーターの作品は見ていないらしいぞ。

昔はそういうファッション性のあるのを描く作家があまりいなかったが、
最近は業界におしゃれなセンスを持った作家や作品が出てきたしな。
それでもまだ表に出るのはそんなに多くはないから、
そういう意味でいうとカッコイイとかシルエットとか、
構図で見せると近いものやら思い起こすような感じがするのでは。

172 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/12(土) 07:03

ところでガンスリンガーとソードダンサーってキャラかぶってないか？

173 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/12(土) 14:07

>>171
本人か周囲の人間しかできん発言だよな・・・素直になろうよ。
好きなものを今見てようが見てまいが読者にゃ関係ないんだよ。
イラストについてなにか書くと必ず援護が入るのは上手すぎ（藁

174 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/12(土) 14:33

>>172
激しく同意。
吉田、作家としてキャラ造型がいまひとつ…。

175 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/12(土) 14:58

盛り上がってるところすまんが、俺はこのスレタイトル見るたびに
「みんだなお」
と読んでしまう。

176 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/12(土) 15:51

＞175
ワラタ。

177 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/13(日) 00:47

>>173
イラスト好きなんだよ･･･。
トリ･ブラ以前から見てたからツイえらそうな事いってしまった。スマソ。

178 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/13(日) 07:25

あのイラスト、女はいいけど男はなんかな……。やけに女ばっか力入ってる気がするんだが。

179 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/13(日) 09:04

↑なにが問題が？

180 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/13(日) 14:26

１６０＞
ヘルシングのサブタイトルは全部昔のゲームのタイトルつけてる。
ソードダンサーとか、バランスオブパワーとかエイジオブエンパイアとか。
デッドゾーンとかマスターオブモンスターズとかコールトゥパワーとか。
ひどいのになるとエレベーターアクションとかウルティマオンラインとかだし。

181 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/13(日) 16:54

ファイナルロリータとかスカポン探検隊とか

182 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/14(月) 09:11

>>178
女の子がかわいけりゃ、それでいいと思います。

183 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/16(水) 13:10

>>172
ガンスリンガーとソードダンサー、かぶってるかな？
登場回数が多い分だけ、前者の見分けはつくようになった
のかもしれないが・・・。

184 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/16(水) 20:14

RAM買っちまった。
今さらながら落ち着いて読むとヴラディカがテランに「地球人」って漢字当ててる。
そーかこれって外宇宙の化け物が人間のために戦うオハナシなんだ。
グイン・サーガと同じ構図だねっ（藁

185 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/16(水) 20:27

肯定(ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ)

186 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/17(木) 22:51

ソードダンサーのラスト、あれ（完）じゃねーだろ絶対（藁

187 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/19(土) 17:13

>>185
藁藁。グインスレ住人か？

188 ：・・・・・・・：2001/05/20(日) 02:21

吉田の作品は、既存の面白い作品の良い所を寄せ集め、萌え要素を加えたものと見た！

189 ：イラストに騙された尻たがり：2001/05/22(火) 03:26

RAM読みました。バランスはよいようで。まあ、コピってあるのを気にしなければ。
変態吸血鬼も、まだラグナロクの方が徹底してるし。

ただ、コピってまとめる技術はお見事ですから(まとめる能力も技術です)、
あとがきにあるように追い立てないで、じっくりモノ作りしてほしいと思いました。
角川は「角川文庫発刊に際して」というページが必ずあって、
いいこと書いてあるのですが、編集者は関係ないのか(藁
編集者が変われば、もうちょっといい線行きそうなのですが。結構読みやすいし。
でも、今年度いちおしらしいし(www.kadokawa.co.jpに書いてあった)、無理か。
しかし、バッタもんが最近は多くて悲しい限りです。まあ、買わせれば勝ちなのでしょうが。

>44,45
ヘルシング読みました。遅ﾚｽｽﾏｿ。K-BOOKSで一巻だけですが。吸血鬼モノでは抜けてますね。
ありがとさんです。

190 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/24(木) 00:18

ソードダンサー話の続編が出ればガンスリンガーとは区別つきそうな気がするね

191 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/25(金) 06:57

やっとロム買った。
……世界の敵って、あのー……。

192 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/30(水) 01:58

あのー・・・何ですかあ。気になるので最後まで言って下さい。

193 ：匿名希望：2001/05/31(木) 01:28

同じく、あのー…の続きが気になります。
また、コピってことですか？（藁

194 ：１９１：2001/05/31(木) 01:30

いや。あえて言うまい。沈黙しとく。

195 ：イラストに騙された名無しさん：2001/05/31(木) 04:45

中川もある意味パクリだと思うんだがあまり叩かれないのは
なぜだ。イラストがまんまだからか(w

196 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/01(金) 01:02

中川はもろパクリだから。でもこっちはパクリ風味。そのへんだと思う。

197 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/02(土) 01:12

露骨過ぎるぱくりって　神経疑うよーーーーー　恥知らず。

198 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/02(土) 23:41

ファンレターを送るべし。でっかく赤文字で。

199 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/02(土) 23:54

てか、元ネタのファンだけに不快感が強かったなあ。
くだらんもんを読んじまった、て感じ。
こんなの読んだよーと友達に言ったら知ってて、
「ああ、あのパクリ小説…」の一言だったしな。
恥ってもんはないのかよ。

200 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/03(日) 14:43

ネットふらふらしててファンサイト見ちゃった。気分悪。後悔することしきり。
ぱくりだってばぱくりーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！と
書き込みたかったよ。
萌え系だろうが駄作だろうが、どんなもんでもパクリ行為よりは百万倍マシ！！！
見ていてパクリより気分悪いもんってそうそう無い。

201 ：重箱：2001/06/03(日) 16:42

>>200
まず、そこで書き込まなかった忍耐を称えたい。

俺はトライガンもヘルシングもＤも好きなのですが
そいつらの要素をいっしょくたに楽しめるのはまぁ贅沢なことなのではないか
と考えて、それなりに純粋にこの作品を楽しんでおります。
３つ均等に混ざったことで、一応別物に変化したということで。

世の中には「これなんのパクリか解る？」とあとがきでクイズ大会開く
自称「日本唯一のまともなファンタジー作家」も居ることですから、
作家側の「ここまでなら自分的にＯＫ」の線引きも様々なんでしょう。
そして読み手も様々。

法律板に追い出される前に退出します（ｗ

202 ：匿名希望：2001/06/03(日) 23:05

自分で設定とか考えられない人みたいだから、ゲームや漫画のノベライズ
なんかやったらどないでしょうね？

203 ：げまげま：2001/06/03(日) 23:09

　なんで編集はこれを出すのを許したんだかね？
　その関係の友達に聞いたら、今の編集はライトノベル読まない奴が、売れそうな
作品ってことを基準にしてるからさって言ってたんだが、マジですか？
　情報をきぼーん！

204 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/04(月) 00:28

あー、ありうるかもね、特に角川なら。あそこって営業第一らしいし。よく知らんけど。
にしてもパクリか。確かにジェノサイドといい、ファイターといい、パクリだからなあ……。
パクリにしてもなかなか面白いし、いいんじゃない？　つまんないオリジナルより、面白い
パクリの方がいいな、オレは。

205 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/04(月) 00:37

面白かろうがパクリはパクリ。
私はトリブラを面白いとは思わなかったけれどね。

パクルくらいならノベライズか、誰かと組むとかすればいいのに。

206 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/04(月) 00:39

207 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/04(月) 01:02

ラグナロクよりゃ面白いぞ。

208 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/04(月) 02:21

しつもーん。
何と何と何と・・・以下略・・・何を読めばネタ元押さえられるんですか？

209 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/04(月) 02:23

先ずヘルシングを読め。話しはそれからだ。

210 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/04(月) 02:25

ヘルシングとトライガンと吸血鬼ハンターと、あとはラグナロクを押さえとくべし。
特にヘルシングはよい。

211 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/04(月) 23:06

うむ、ヘルシングはよい。コミックスじゃが吸血鬼物として。

212 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/04(月) 23:53

＞204
二番煎じのK川と言われるくらいで…（笑）
キャラ萌えでチープに売れたらそれでいいって感じだから。

213 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/04(月) 23:56

＞204
二番煎じのK川と言われるくらいで…（笑）
キャラ萌えでチープに売れたらそれでいいって感じだから。

214 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/05(火) 04:58

でもエステルはあんま萌えなかった。初めの短編の吸血鬼娘は萌えたんだけどなー。

215 ：げまげま：2001/06/05(火) 20:33

>208
ファイターは、映画「ユニバーサルソルジャー」を見た後なら、100倍面白くなります（藁

216 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/06(水) 01:32

まー確かに。るろうに剣心も読めば完璧だ。

217 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/06(水) 07:51

ヘルシングが良いという人は多いが、実はそれほど売れていないらしい。
最初の巻はそこそこ売れたのだが。
つまり、実はそれほど多数には支持されてないということ。
ああいうのも良いと思う反面、俺は面白いかどうかというと面白くはない。
そういう人が多かったと思われる。

218 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/06(水) 18:41

ヘルシングは、勢いと台詞回しと設定は良いのだが、わかりやすく魅力的な構成とは
言いがたく、更に遅筆なので辛いと思われ、、、、、、、要するに不器用＜作者。
良いけれど面白くはないという点につき同意 >>217
だからこそ、発想力など無いくせに器用なだけのヤツ＝トリブラがパクリで良いように儲けて
いるのが見ていてとても気分が悪い。
平野耕太に的確な助言を与える編集者はいないのだろうかいたらいいのに、と思いつつsage。
ヘルシングスレではないので。

219 ：吉田万歳！：2001/06/06(水) 20:24

　設定が似る（つーか完全パクリ！）なのは、少しは断腸の思いで目をつぶってやらぬでもない。
　だが、見せ場をパクルのは止めて欲しい。
　知ってるシーンが見せ場になってると、すっげー冷めるんだが

220 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/06(水) 21:20

吸血鬼ハンターの名前がよく挙がってるが、魔界都市の方はどうよ？
人形使いは西新宿のせんべい屋をホーフツとさせるぞ。

221 ：名無しさんに接続中…：2001/06/06(水) 21:46

いろんな作品のいいとこどりだよなあ。
縮小再生産って感じだが、パロディだと思えば
たのしめないこともない…か？

222 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/06(水) 22:45

＞人形使いは西新宿のせんべい屋をホーフツとさせるぞ。

これに限らず、糸を使って敵を切り裂くようなキャラクターの
直接の元ネタは秋せつらだろうね。

ちなみに、おれはトリニティブラッドって読んだことないから
人形遣いが糸を使うかは知らん。

223 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/07(木) 06:05

今んとこ糸を使うキャラは出てきてない、トリブラ。
ヘルシングは……まー、人殺しまくってるし、グロいしエグいしわかりづらいしな。
あまり指示されないってのはわかる。

224 ：ペンネームＣ：2001/06/07(木) 06:53

＞ヘルシング売れてない
　でもアニメ化されるよ、トリブラより先に。

225 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/07(木) 22:00

トリブラなんてアニメ化したらキャラデザがめちゃめちゃ面倒でわ（ｗ

226 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/07(木) 22:03

１０万部越えてるんだから、売れてないとはいえんだろ。
ちなみに一巻だけ売れて続巻部数おちてると言う事もない。ソースはオリコンの売上。
２１７は一体何をソースに断言しまくっているのやら。

227 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/07(木) 22:16

バガボンドとくらべて売れてない。

228 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/07(木) 22:31

バガボンドより売れてる青年漫画は無い。

229 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/07(木) 22:32

ノベル板の話題ではないな、もはや。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/08(金) 06:37

217>
自分の手前勝手な主観が一般的な物と勘違いしている厨房の典型ですな。
ネットで調べろそれくらい。怠け者め。

231 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/08(金) 12:31

トリニティ・ブラッド、そんなに言うほど不味いかなあ。

まあまあだとおもうんだけど。

ラストも格好良かったし。

232 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/08(金) 13:27

拙いかどうかはともかく、あのラストってどっかで見たような、、、、、、、、、
ヴァチカンの秘密兵器とか。
吸血鬼を食う吸血鬼as化物を倒す化物？とか。
世界の敵とか。
そーゆー設定書き込んではいるもののストーリーはたいしたもんじゃなかったり。
キャラが薄っぺらだなあって思ったり。
あんなんで売れるんなら世の中甘いのかもとか思ったり。

でも好みはそれぞれなんで、楽しく読めたならそれはそれでいいんじゃないのかと。>>231
私は金返せって思いましたがね。

233 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/08(金) 23:05

アワーズ読んでるんだが、友人に
「凄いパクリだからだまされたと思って読んでみ」、といわれ読んだ。
修飾語とルビがしつこい。裏切り者の美形がレガートそっくり。
あとは上でも言われ尽くされてるとーりのパクリように、まあよくぱくったなあと。

俺も金返してほしい、だまされた。その金でバリューセット喰うよ。

234 ：：イラストに騙された名無しさん：2001/06/08(金) 23:22

いまだにダッキがどうやって復活したのかわからないファイターのエピローグ

235 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/08(金) 23:30

＞233
金返せ、その金でバリューセット食うから、って、
結構いいフレーズだなあ

236 ：げまげま：2001/06/09(土) 00:48

パクリしたいなら、ゲームのノベライズでもやってください

237 ：確信犯な名無しさん：2001/06/09(土) 03:43

裏切者の美形って……ああ、あいつか。そんな似てたかなー。まー確かにパクリは凄いな。
でもま、中身は割とあると思うが……月と貴女とか、そのへんの中身のない小説よりは、まぁ
よいんではないかと思えなくもないような気がする今日この頃。
ところでファイターのあのクソ女って、確かにどうやったんだか。まぁバックアップでも
あったんじゃないか？

238 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/09(土) 12:42

糸・・・古くはクラークの「楽園の泉」あたりまで遡れるんだが（ｗ

239 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/10(日) 13:49

結構ルビうぜえって感想多いみたいだけど
ドイツ語とかラテン語とかかじった身としては
自分と同程度の厨房に見えて微笑ましいぞ（ｗ

240 ：見栄切り大好き：2001/06/11(月) 03:17

見栄切り漫画のファンてキャラ設定が似てるだけでパクリだって
いう厨房が多くてうざくてかなわん。

241 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/11(月) 12:55

でも、パクリ小説。パクリじゃない所の方が少ないくらいの厨房小説。
かつ、吉田直はパクるくらいだから、その見栄きり漫画のファンですな（藁
あと、見栄きり漫画パクル位なんだから、せめて見栄くらい切れる小説書けよな。
内容薄すぎ。まさしく「縮小再生産」

味方はすくないが、頑張れ信者君＞２４０

242 ：匿名希望：2001/06/12(火) 00:43

　>240
　キャラ設定だけじゃないも～ん。世界観から見せ場のシーンまでパクリまくり（藁
　それを知ってて言ってるなら、尊敬します。逝ってください（ワラ

243 ：げまげま：2001/06/12(火) 00:55

ｋ川よ、なぜあんな作品を出す!?
さっそく血でしたためたファンレターを吉田先生と編集部宛に投函（藁

244 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/12(火) 01:15

ほんとに縮小再生産だな。
見栄切り漫画パクって見栄も切れなかったんだから。。。

パクリではない！っていう視点に立って語ってくれよ。おもろいから。>>240

245 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/12(火) 04:28

>>キャラ設定だけじゃないも～ん。世界観から見せ場のシーンまでパクリまくり（藁
頼むから自分が本をあまり読んだことがないことを
自慢しないでくれ。

246 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/12(火) 07:26

見せ場のシーンってのはアレのことか？
「そうか！　ヴァチカンですげーバケモノを飼ってるとかなんとか！　貴様が！」
「そうです、たわしは……」
ってやつ？

247 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/12(火) 18:18

>>246
たわし(笑)

248 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/12(火) 20:00

設定が似てる「だけ」ってもなぁ。
あそこまでストレートだと……。

249 ：匿名希望：2001/06/13(水) 01:39

　普通、恥ずかしいと思わないのかね？
　パクリを平然と出せる厚顔無恥さに拍手！
　少なくとも俺にはできんよ。せめて、他の作品にはないウリがあればいいんだけど、
これってウリは萌えだけですか？（藁
　誰か、この作品の売りorオリジナリティはここだ！って意見希望！

250 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/13(水) 02:08

この作品では、俺は萌えることすらできない（藁

251 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/13(水) 02:21

批判ばかりでは盛り上がらんのぅ。
擁護派はおらんのかえ？？？

252 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/13(水) 02:39

アスタローシェ様・・・ﾊｧﾊｧ

253 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/13(水) 03:06

>>250
俺はエステルに萌えた。それだけで満足だ。

254 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/13(水) 07:32

この作品の売り……。科学考証かなぁ？　プラズマがどーの、ミサイルがどーの、
ってのはヘルシングやトライガンではやっとらんかったな。元々兵器系にも詳しい
ようだから、そのへんのリアリティか。
……ってそれくらいしかないじゃん。
オレは擁護派ってほどではないが、結構好きなんだが……。パクリはたいして気にならんし。
でもま、やっぱツラの皮の厚さには脱帽だ。すげぇよ吉田。

255 ：七梨：2001/06/13(水) 09:15

愛読者でーす。
パクリ元といわれている各種マンガ小説が
ことごとく肌に合わなくて読めなかったので
それぞれの面白いところを要約して
自分の読める文体に焼き直してくれているのは
ある意味お得で有り難い（と言っては語弊があるけど）です。
でも、けっしてパクリを肯定しているわけではなく
パクリに対して憤りを感じている人の気持ちは解るので
擁護なんて出来ないですねぇ。
まあ続けてくうちに、オリジナリティが出ればそれで良し。
最後までパクリ通しで、ある程度完成度が高ければまた良し。
途中でつまらなくなったら見捨てるまでです。

256 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/13(水) 11:42

>>254　>>255　ふむふむ、好きで読んでるひとびとでもそんなもん
なんじゃのう。まあ、好き好きはともかく、「ツラの皮の厚さには
脱帽」っちゅうのには激しく同意じゃ。
もっとこう、「吉田先生の大ファンです。パクリなんかじゃありま
せんっ！」とかいう初心い子はおらんかのう。
おらんか、そんな間抜け。

257 ：匿名希望：2001/06/13(水) 20:31

>>ツラの皮の厚さには脱帽
　吉田のみならず、角川の編集部のツラの皮の厚さに脱帽。
　俺のかかとの皮くらいあるんじゃねーか？（ワラ

258 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/14(木) 07:53

象の尻くらいはあるかも。

259 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/14(木) 07:59

設定や世界観をパクるのは別にいいと思うのよ
というか、そんなこと言い出したらファンタジーやＳＦで
新作書くのが大変でしょうがないし。。。

でもね、キャラの性格はバリバリのステレオタイプで、
話の構造も同様で（というかバンパイアハンターＤとかの合成、、、）
これは同人誌の手法だよ

小説同人は好きだけど、彼らはちゃんと「同人です」ってんで
書いている

そこらへんがどーもね。積極的に肯定する気にはなれない

260 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/14(木) 13:32

今のところ擁護派はおらんのぅ。
こんなんで売れているのかのぉ。

261 ：匿名希望：2001/06/15(金) 01:42

>売れているのかのぉ
知らない人たちが買ってるでしょ。
そうしたウブな人たちを騙してるてことさぁ～

262 ：重箱＠ポジティヴ：2001/06/15(金) 01:55

俺は元ネタ全部大好きだし、この作品がオマージュだとは決して思わないけど、
けっこ好きですよコレ。なんつーのかな。そう、>>259さんの言うように同人小説読む感じ？
「Ｄの世界にヴァチカンがあって、ヴァッシュが１３課所属だったら？」みたいなifを楽しめる。
なぜか不思議と腹は立たない。

こないだ「悪魔狩り」（ガンガンウイングコミック）なんて傑物を読んじゃったもんだから
大概のパクリには寛容になってしまったのか？＞俺

263 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/15(金) 02:22

そういう風には確かに楽しめる。
が、作者が自分のオリジナルのようにふるまうのはむかつく。
あとがきで出典として書けば許せる、というか笑えるな。

264 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/15(金) 03:26

「ジェノサイド・エンジェル」読んでから吉田直って読んでなかったけれど最近２冊まとめて読んだ。
まぁ、読んでみるきっかけはこの板に既に書いてある理由と同じ。中でも強いてあげれば初期の吸血鬼ハンターＤが気に入っていたのでひょっとして・・・という期待感が強かった。
確かに似ている。ただ、自分的には世界観は「Ｄ」と「星界の紋章」が混ざった感じ。表現方法の中でイタリア語？やドイツ語の表音を多用するのは独自の表音を使用した「星界の～」に特に似ていた。異国感を出すには悪い手法ではない。ただ、目新しさがないな。
叩かれていたパクリは「トライガン」以外はだいたい知ってるので素直にうなずける。
元の設定はスプリガンに出てきたライカンスロープにARMSのナノ・マシーンかな？とも思ったけどね。
そうなるとメトセラは生体兵器の量産型か自然退化（野生化？）ってところかな。サラブレッドと野生馬みたいな。
主人公が曖昧な感じでなにやら物語がどこに進んでるのかわかりづらい。作者がこうしたい、というのはおぼろげにわかるが説得力が今一つ。世界観の土台がもろいのだろうか？今後に期待かな。・・・というよりなんだか出だしでつまずいたみたいなので今後に期待するしかない・・・のかな。

265 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/15(金) 03:34

主人公の性格はトライガンのヴァッシュそのものなので
パクリゆえの曖昧さのような気がする。

266 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/15(金) 06:51

ナンデソンナニおりじなりちーガナイノ吉田クン？

267 ：通行人(荒らしとも言う)：2001/06/15(金) 10:54

某東京ローカルハングル語バラエティでも
ノベライズしてください

268 ：ドラマオタ：2001/06/15(金) 10:59

言わせてくれ！！
雑誌掲載のトリ・ブラ
NEVERLANDの回、ドラマ『TEAM』のぱくりだと思う人、
手を上げてくれー----！！！

269 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/15(金) 15:10

ネバーランド……ウェンディとか変なガキがウジャウジャ出てくる回？
オレはチームは見てないのでよくわからぬ。スマン……。

270 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/15(金) 15:54

わしはチームは見ているが、NEVERLANDの回は読んでない・・・

271 ：２６８：2001/06/15(金) 17:45

ごめん、基本的には >>255さんと同意見の人間なんだけど、
ただあの回読んで、風見ｦﾀとして、アベルの反応が許せなかったんだ。
もし、あれがぱくりなら焼きなおし方が
個人的には許せない。
私はここにかかれている元ネタを
読んだことがないのでどのくらいひどいのか、わかりません。
ひょっとしたら
このドラマのぱくりについては考えすぎかもしれないので
冷静な判断ができる方に意見が聞きたい。
ここにきたのは
TEAMスレにはトリブラを読んでいそうな人が
いなさそうなので。

272 ：２６８：2001/06/15(金) 18:01

すみません、明日までログをチェックできません。
逝ってきます。

273 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/15(金) 21:44

吉田直先生はすばらしい！
すばらしい作品との出会いを本当に感謝している！
すばらしいものはすばらしいのだ！！
みんな本当におれは吉田先生に感謝している（マジ）！

274 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/15(金) 21:46

吉田先生ありがとう！
あなたの作品を読んだおかげで、
トライガンというすばらしい作品にであえました！

275 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/16(土) 04:50

私は作品･･･トリ・ブラは全部読破してますが、
全てにおいて、なんだか微笑ましく感じてます。
色んな意味で見守っていたい気がする。
どういう方向に行くのか･･･。
作品が完結したら判断結果したい･･･。

個人的にはプレトリ・ブラが好きだったので
それで期待して読み続けてるんですけどね･･･。

276 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/16(土) 08:26

ちょっと待ってくれ２７４……それってなんか間違ってないか？　いや……いいんだけどさ……。
ところで、一体いつになったら「ウィッチ・ハント」の回のナイブズ野郎が出てくるのだろうか。

277 ：２６８：2001/06/16(土) 11:04

すみません、NEVERLANDのラスト、
気絶したウェンディをまえにした
アベルとレオンのやり取りは
TEAMをぱくったものなのでしょうか？
教えてください

278 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/16(土) 15:29

俺は吉田先生と面白いとおもう他作品の傾向が
似ているらしい。なので、先生は良いナビゲーターなのだ。
もとネタや原典はここのみんなが教えてくれる。
そーゆーことで、とても感謝しているのだ！＞２７６

279 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/16(土) 19:12

TEAMはちょくちょく見てたけど自分もNEVERLAND読んでねーからわからん。

280 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/17(日) 02:46

>>276
ウィッチ･ハントにでた金髪の人、
ザ・スニ６月号の連載の方でちょっと登場してましたよ。
ホントにちょっとだけ。

281 ：匿名希望：2001/06/17(日) 04:32

　吉田のファンサイトを覗いた。
　荒らしてやりたい、ここを教えてやりたい。でも、我慢。
　一度で言いから、こいつの作品をパクリって承知してるのかどうか聞いてみたいんだが。
　熱烈なDファンな俺としては、こいつの存在自体ゆるせんのだ。
　かなり、ヤバいな俺（ワラ

282 ：ぱくり吉田万歳！：2001/06/17(日) 04:38

＞281
　俺も激しく同意。つーか、掲示板に書いてやったぞ、俺は。
　だって、俺は荒らしだも～ん（ワラ
　逝ってきます

283 ：276：2001/06/17(日) 07:57

>278
へー。近頃連載読んでないからわかんなかった。にしても２クール目に入ってから
つまんなくなったような気がする。
ところで吉田のサイトってどこ？

284 ：イラストに騙された名無しさん：2001/06/17(日) 13:20

あまりにもあからさま過ぎたねえ

285 ：匿名希望：2001/06/26(火) 01:00

吊るしage

286 ：ヘルシング読者：2001/07/02(月) 04:06

トリブラ初めて読んだ。
押井守特集号のザ・スニーカーが家にあったので、NEVERLAND＋鑑賞ガイドを。
この話……人間が「吸血鬼」をどんな生き物だと思ってるんだか、さっぱり判らん。
汎人類機関とかいいつつ、「国務聖省」と名乗ってるのもよく判らん。
国務っつったら、国の政治上の務め、てな意味らしいんだが……？

＞NEVERLANDの回、ドラマ『TEAM』のぱくりだと思う人、
＞手を上げてくれー----！！！
パクリだと思う、に１票。
ただし、TEAMはあらすじは知ってるが、CMでしか見たことがないので無効票。

287 ：名無し神父：2001/07/03(火) 21:10

トリブラのイラストレーターのスレはないのかね。

288 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/04(水) 02:23

＞287
漏れが一番荒らしてやりたいのはそいつのサイトだ（藁
吉田も柴本もどこかで見たような過剰装飾のパクリ。

289 ：愛読者でもぱくりは許せない派：2001/07/04(水) 18:47

イラストレーターのほうは吉田さんのファンサイトから飛べますよ。
でも、荒らさないでくださいよぉ >>288

トリブラ3クール目、突入したり、ROM２出るらしいけど…
またこの前のように同時期放送の某少年犯罪ドラマSPのぱくりネタ、やるんでしょうか…
(マジブルー)

290 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/04(水) 20:51

もう何をネタにしたのか、を楽しみにするしかないかもな。

291 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/05(木) 03:49

ロムの二巻が出るらしいぞ。

292 ：愛読者：2001/07/05(木) 13:25

ROM2、一応、8月予定。さぁ、次は何をパクる　(哀

293 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/08(日) 12:07

パクりでもいいよ
キャラ萌えだけで楽しんでるからさ（ｗ
トレスく～ん☆ラヴ。

294 ：匿名希望：2001/07/08(日) 18:06

>キャラ萌えだけで

もはや、それだけ(！)しかないだろ。それだけしか！（ｗ

295 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/08(日) 21:37

もしパクリ元がわかったら、報告キボーン。
早い者勝ち？（笑）

296 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/08(日) 22:33

今回のザ・スニ、萌えるべき女子が出てこない。鬱氏。

297 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/09(月) 02:05

エステルのカラーイラストを見て、誰かに似てるなあと思った。
しばらく考えて気づいた。「退魔針の看護婦さんだ！」
……見比べたら、思ったほどには似てなかったが。

アベルのイラストを見て、誰かの絵柄に似てるなあと思った。
１週間考えて気づいた。「懐かしいなあ、高橋由紀。」
……これも思うほど似てないのだろうが。

298 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/09(月) 12:57

RAMのイラストを見て、誰かに似てるなあと思った。
さほど時間もかからずに気づいた。「FSSのラキシスだ！」
見比べたら以下略

299 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/10(火) 22:21

今回のアベルの言動を見て、何かに似てるなあと思った。
さほど時間もかからずに気づいた。「……オーフェン」
見比べてないが以下略、ていうか勘ぐりすぎか。

300 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/11(水) 22:45

最近アベルが手から血を飲まないな（ｗ

301 ：エステル萌え：2001/07/12(木) 01:45

>>293
エステルに萌えられれば、それで充分です

302 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/13(金) 13:37

ヘルシングを知らぬ者は人にあらず！

303 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/13(金) 19:59

でもヘルシングよりトライガンの方をパクってる率のほうが高いよな。

ゾンビパウダーに引き続き。

哀れナリ。

304 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/13(金) 23:29

オレ、ゾンピパウダーはすげぇ好きだが。まぁ関係ないからいいや。
にしても吉田、一応マンガや映画からパクッてるってのがさもしくてよろしい。本当に
図々しいヤツなら他人の小説をパクるはずだが……。そこまでの度胸ないと見るべきか、
それとも良心が残されていたと見るべきか。

305 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/14(土) 00:03

パクリでも面白けりゃいいという意見の持ち主ですが、

(;´Д｀)

306 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/14(土) 01:29

メジャーな作品をマイナー作家がパクルのは苦笑いでゆるせるが、
その逆は情けなくなっちゃうんだよなあ。
よかったなあマイナーで＞吉田先生

307 ：匿名希望：2001/07/14(土) 22:08

>他人の小説をパクるはずだが……
パクってまっせ～♪

308 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/14(土) 22:29

>>305
漏れも同意。
ただ、作品としての面白さよりも先に
パクリが目に付くのは問題あるような気がする。

309 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/15(日) 01:34

他人の小説パクッてたっけ？　

310 ：匿名希望：2001/07/15(日) 03:38

<a href="../test/read.cgi?bbs=magazin&key=983294752&st=309&to=309&nofirst=true" target="_blank">>>309</a>
吸血鬼ハンターD

311 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/15(日) 18:01

>>309
過去ログに書いてある。読んでから来い。

312 ：309：2001/07/15(日) 23:09

読んだよ。でも完全にパクッた訳じゃねーだろが？　せいぜいかなり怪しいってとこだ。

313 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/15(日) 23:11

疑わしきは罰せず。ただし叩け。

314 ：匿名希望：2001/07/22(日) 03:23

＞311
怪しいですむのか？　それとも俺の気のせいなのか？
世界設定完全にパクッてる気がするのだが

315 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/22(日) 03:37

気のせいだろ。

316 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/22(日) 04:03

オレは吸血鬼ハンター読んだことないからわからぬ。だって菊地ってつまんねーし。ま、
好みの問題だろーけど……。

317 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/26(木) 20:37

読んでみた。

世界観は吸血鬼ハンター。
人物はヘルシング＆トライガン。
アスタローシェは星界のラフィールだな…。

とはいえなかなか楽しく読めたのは確か。
質は悪くない。俺は３巻が出たら買ってやる。

ちなみに俺的最悪のパクリは、元ネタより明らかに質が落ちるもの。
例はガイシュツだが悪魔狩り。

キャラやモンスターのデザインがベルセルクもろパクリなのはともかく、
画力が全く追いついていない。この漫画読んだ時の衝撃は忘れられん…。

318 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/27(金) 07:02

アスタローシェはむしろワイルドアームズのマリアベルだと思う。ちょっと違うか。
にしても悪魔狩りってそんなパクリ？　ベルセルク呼んだことないからわからん。

319 ：匿名希望：2001/07/27(金) 23:03

＞俺的最悪のパクリ
　見せ場のシーンのパクリ。

320 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/28(土) 07:28

ヘルシングからのか？

321 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/01(水) 01:04

貴様らがトリニティ・ブラッドの敵に回しているのは知っている・・・
愛し、信じていた、好きな作品をパクられたと知ったとき、耐えられなかったのだな。
だから、貴様らはトリニティ・ブラッドの敵に回った----
それでもなお、貴様らはトリニティ・ブラッドを愛している。どこか憎みきれないでいる。

何故・・・？そう----

つまり貴様ら地球人（テラン）が発して良い言葉はひとつだけなのだっ・・・・！
「エステル萌え」それのみ・・・・！

322 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/01(水) 01:44

なるほど……そうやって、すぐに君は2chを敵に回したがる

323 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/02(木) 21:03

まぁ最近のライトノベルにしては楽しめたんで（藁

しかしコスプレイヤーとしてはこの衣裳に萌え萌えです。
早速友人を呼んで作戦会議。
結果「もっと資料がないとわからん」
エステルのあの服、上は外套？
中は後ろレースのワンピースだと思うのですが。
カテリーナさまの服がＦＳＳの嫁ラキにしか見えないけど、
チャレンジしたいなぁ。

324 ：317：2001/08/03(金) 21:15

買った。読んだ。面白かった。

どっかでみた事あるなーというシーンがちらほら
あるのはまあ愛嬌って事で…。

325 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/03(金) 21:20

ラグナロクより上か…？
設定パクリまくりで下だと思うんだが。

326 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/03(金) 23:23

>>323
前身頃との合わせ目と後中心にむっちゃ深いスリットが入った
というか上半身部分しか繋がっていないコートドレスかと思われ（藁

327 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/04(土) 01:15

ラグナロクよりゃ面白いと思う。

328 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/05(日) 00:42

で結局新刊はいつなんだ？

329 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/05(日) 01:09

これっきり出ないかも。

330 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/05(日) 19:18

>>323
個人的には中はワンピよりペチコートきぼん（藁

331 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/05(日) 19:57

でこっぱち。

332 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/05(日) 21:03

>>323
柴本本人がコスプレ状態だから夏コミ行って聞いて来い（藁

333 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/06(月) 21:54

同人誌として読んじゃえば安いと思うけど。
カラー口絵あるし（藁
元々Ｄとトライガン読んでたけど、ヘルシングも読んじゃったじゃよ。
ｶﾞｲｼｭﾂの意見に激しく同意だね、こりゃ。

>>326
後ろにスリット入ってますよね。
あそこからワンピースっぽいのが見えてたんで、
外套かなぁと思ったんですが。
コートドレス。といわれてそんな気も。

>>330
いや、あのスカートのラインはペチコートはかないと出ないんですよ。
だからワンピースの中にはこうかなぁと思ってます。

>>332
いくら２ちゃんねらーでもそこまではできないです（藁
というか、コミケに行けない地方人ですので。

334 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/07(火) 01:04

角川編集部は、なぜまだこいつの存在を許すんだか（涙）

335 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/07(火) 04:38

>>334
・・・まだ訴えられてないから（ｗ

336 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/07(火) 11:06

ここで言われて話題のマンガ、立ち読んだけど、べつにそんなに……。
びみょーにオリジナリティは含んでるし、それなりに自分の世界を作ってるからいいんぢゃないの？

最近、パクリ盗作ネタでもっと露骨なのをよく見るから、この程度、とか思ってしまうよ。

337 ：らいとすたっふ＋スニーカー編集部：2001/08/07(火) 12:20

＞それなりに自分の世界を作ってるからいいんぢゃないの？
たとえどんなに小気味よくまとまった世界だとしても、
それは他人から借りてきた世界でしかないのだ。
あくまでもオリジナルの世界やキャラクターで
勝負をして欲しい。

338 ：匿名希望：2001/08/07(火) 16:54

＞それなりに自分の世界を
根本的な部分が既存の小説や漫画のパクリであるため、多少のオリジナルではもうどうにもならんようになってると思うぞ。
たとえるなら、カレーに福神漬けつけるか、らっきょうをつけるかぐらいの差だろ（藁）

339 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/07(火) 19:09

>>336
パクリでも、作品がとても面白ければいいんだけどね。
話のパターンが見えるし、あまり面白いとは感じない。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/07(火) 20:24

>>323
シスター・ケイトやろうと試みてる。
確かにあの衣装は創作意欲がかき立てられる…って何気にスレ違いなのでsage

341 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/09(木) 07:14

新刊買った。読みかけだけどなかなかおもろい。
異端審問の神父がよい。ガーブオブロードって……ウィザードリィか？

342 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/09(木) 09:06

パクリっつんじゃなくて、自分がかっちょえーと思ったものを、
何も考えずに、そのまんまもってきてるだけなんじゃないかと思ったり。
どうでもいいが、本当に作者は自分で書いたものをおもしれーと思って
るんかな？　思ってないに一票。

343 ：匿名希望：2001/08/09(木) 13:33

>何も考えずに
言えてる（藁）　少しは頭使えよ、吉田！
＞自分で
思ってるから出せるんでしょ？　俺ってサイコー！とか言ってるんじゃない？（藁）

344 ：342：2001/08/09(木) 14:03

いや、ライトノベルって作者の入れ込みってのが
わかるでしょ。パクリ元とされているＤにしたって、
そもそも吸血鬼とかへの思い入れが段違いに高い。
作者が面白いと思っているものを、読者に伝えるって
のはひとつの能力と思うんだが、トリニティからはそれが
感じられない。なんか、受けたか受けてるのをつぎはぎしている
という印象しかうけないし。そういう意味で自分が書いたものに
対する思い入れがないんじゃないかなぁと思ったわけ。

345 ：匿名希望：2001/08/09(木) 16:10

＞思い入れ
なるほど。そういうことだったのか。確かにそういう感じはするな。
だが、トリニティだけではなくそういう作品が多い気がする。
前はこれが書きたいから書いたという作品が多かったが、今はなん
だか、小説家になりたいから、売りたいからという作品が多い気が
する。やけに媚を売りまくったり、受けそうな（もしくは受けた）
設定ばかりで情熱みたいなものが感じられないなぁ

346 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/09(木) 16:15

自分が面白いと思ったものを、自分の中で成熟させたものは
パクリの要素があってもパクリには見えないと思うんだよね。
それだけの熱意をこめたものは、もう自分のものだから。
それが広い意味でのオリジナリティといえると思うんだわ。
けど、そういうのがなくて要素だけをつぎはぎすると一貫性
がまるでない、出来の悪いセットみたいになっちゃうでしょ。
一貫性がないからパーツがやたらと目立つ。そしたらパクリ
って話になりますわな。
その意味でトリニティからは345の言う情熱がまったく感じら
れない。背骨がない。そう感じた。

347 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/09(木) 23:44

にしても熱砂の天使終盤の、クルースニク８０パーセント起動のシーン最高。あれってもろ
ヘルシング二巻じゃねぇか！　すげえよ。よくもあそこまで厚顔無恥にパクれるもんだ。
でも話の内容はそれなりにおもろかった。
例えばイフリートの原理とか、そのへんの科学的ウンチクは本物だ。と思う。
一応角川スニーカーの中では、それなりに力量ある方だと思うんだが。ていうか角川ろくな
作家いないからな。
後はそう、パクリでさえなければ……それさえなければ。
いい作家かどうかはわからんが、それなりの腕を持つ作家だと思う。

348 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/10(金) 00:20

アイディアは全て借り物だが文章はそこそこ書ける奴。
アイディアだけならいいんだが文章書かせるとへぼんな奴。
世の中はままならないものよのう・・・

349 ：匿名希望：2001/08/10(金) 01:05

いっそのこと何かのノベライズやってくれればいいのに。
自分でアイデア考えずにすむし、パクリって言われないでいいと思うぞ

350 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/10(金) 12:14

そうかなあ？　ていうか、中途半端。とりあえず、メトセラはやめとけ。
ハインラインの「メトセラの子ら」もパクッテるもな。古いから知らんやつ多いだろうけど。

351 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/11(土) 04:14

知らない。それならテランも何かのパクリ？　いや、名前くらいならオマージュか。

352 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/11(土) 20:45

メトセラって言葉自体はそんなに過剰に反応するものでもないんじゃない？
意味的にも間違った用法で使ってるわけでもなし、たしか｢長寿｣って意味だっけ？
田中芳樹が以前、「晴れた空から突然に」でメトセラエンザイム（長寿酵素）とか使ってたし…

ところで、シスターケイトって人間？　それともＡＩ？

353 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/11(土) 20:47

イラストが分かりにくい
体のラインどーなってんだ、あの神父

354 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/11(土) 22:04

さらっと読めたし悪くはないんだが、コレ！という面白さがない。

355 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/11(土) 22:15

>>350
ひゃひゃひゃ。もっと勉強しようね

356 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/12(日) 00:28

人を笑うヒマに、君も勉強したまえ。どうせ君も知らないんだろ？＞355
まあ、こんなもん別に知らなくてもいいとは思うけどなー。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=methuselah&sw=0
ところで、「メトセラの子ら」って読んだことないので、
>>350の言ってるのが、単に名称の話なのか、
その他何か「メトセラ」の設定をパクってるって話なのか
判別できなかった。

357 ：355：2001/08/12(日) 01:04

いんや、聖書のメトセラから知ってるぜ
直接の元ネタは多分、ヴァンパイアザマスカレード
だろよ。まあこれにでてくるってことは別に元ネタが
あるかもしれんがな。

次は何がでてくるかなわくわく(w

358 ：匿名希望：2001/08/12(日) 01:12

もはや、こいつの作品の楽しみは元ネタあばきしかないのか？

359 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/12(日) 03:18

パクリ元を当ててゲラゲラ笑う。吸血鬼娘に萌えまくる。一石二鳥！　……なんか違うな。

360 ：復活のペンネームＣ@\もちろん眼鏡だ：2001/08/12(日) 03:50

テランというのは明らかに地球人という意味なので、
人間を地球人と呼ぶからには吸血鬼は異星人なんですよ、
ということにすぎないと思う。

361 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/12(日) 17:40

>>360
吸血鬼は異星人というよりは元地球人だったのでは？
ほとんど別種って感じだけどね。

362 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/12(日) 20:41

タイトルから推測するに…
ふたつめの月で火星に移住していた移植民（火星の苛酷な環境に耐えるため、バチルスをインプラント済み）が、
何らかの理由で地球に帰還ってのが妥当か？

個人的に前２作との関連を希望するが…

363 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/13(月) 00:33

地球に帰還っつーより、火星対地球の戦争で地球に攻め込んだんじゃないのか

364 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/13(月) 03:52

にしても日中活動できないって、やっぱ致命的な気がする。

365 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/14(火) 02:30

>>360
トリブラでメガネって…アベル萌え？（藁

366 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/14(火) 03:08

メガネといえば昔、この作者へんなメガネを常用してた気がするな
カパット重なることでグラサンと透明なメガネが兼用になるヤツ
性格的にもへんな奴だったような....
(あいさつしなかったので別人の可能性ある間違っていたらごめん)

367 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/14(火) 03:28

って、そんな近くで見たことあんの？

368 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/14(火) 03:43

某所であるよ　顔が似ている別のライターさんかもしれないけど

369 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/14(火) 04:22

>>363
最初そう思ったんだけど、だとしたら火星の方からの増援とかきてる雰囲気無いのは難でかな～と、ね…

思いっきり妄想入るけど、火星の方が異常気象かなんかで、
人の住める環境じゃなくなったとかで帰還してきたものの、
地球側に入植を拒否されて戦争に突入って流れかな、などと（；´Д｀）

…痛い妄想との自覚はあります＜（_　_）＞

370 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/14(火) 04:39

オレが思うに、昔火星に置き去りにされた宇宙飛行士が復讐のため……
……って、このネタわかる人何人いるんだろ？

371 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/14(火) 05:29

ヂャミラ？…は火星じゃないんだっけ？

ワカ　ラン

372 ：３７０：2001/08/14(火) 07:10

いや、当たり。ジャミラ。火星じゃなかったけど。

373 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/14(火) 09:26

まさかそこまで意識してパクってないと思いたいが…＞ぢゃみら

374 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/14(火) 21:08

なんかターンＡを彷彿とさせられるよ・・・。

375 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/14(火) 21:31

コミケでトリブラのコスプレ見たよ。
なかなか力が入ったいい出来に見えた。人混みの中だったんで細かいところは
よくわからなかったんだが、イメージも合ってたと思う。

・・・パクリは嫌いなんだけど、雰囲気的には好きなとことかあるんで読むけど、
なんか腹立つんだよなあ。アンチファンしながら新刊買い続けるのもなんか嫌だ。
でも好きとは絶対言いたくないんだよなあ。
せめてこんなアンチをも納得させられる話にしていってくれよ・・・

376 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/14(火) 22:40

パクリも多いけど、最近の角川の中では良作。
パンパイアハンターＤにも飽きてきたから、ちょうどいいや。

377 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/14(火) 23:53

ていうか角川、近頃ろくなのがないからなあ。

378 ：名無しより愛をこめて：2001/08/14(火) 23:58

>>375
誰のコスプレ？

379 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/15(水) 00:34

ブサイクなエステルだったりしたら速攻抹殺。

380 ：復活のペンネームＣ：2001/08/15(水) 22:46

>>362
紫外線浴びたら死んじゃうってのは火星には適応できないと思うぞ。
火星にだって紫外線は降りそそぐ。オゾン層がないんだから地球より激しく。
テラフォーミングがちゃんと行われているのであれば、移住者の
生体を強化する必要がない。
彼らメトセラが伝承に登場する吸血鬼に酷似しているのは
果たして偶然か、と考えるべきでは。
「伝説の吸血鬼を再現する」ために作られたのか。
あるいはずっと昔から彼らはいて、彼らをもとに吸血鬼の
イメージが作られたのか。

381 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/15(水) 22:57

火星ではシェルターかドームかなんかで暮らしてたんじゃないだろうか……

382 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/16(木) 01:38

>>381
同意。
テラフォーミング技術があれば、地球をなんとかしてるでしょ。

383 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/16(木) 01:48

そこそこ面白いなーと思う。
元ネタほとんど知らないから。

そろそろ「打ち切り」とか何とか言うのは辞めて欲しい今日この頃。

384 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/16(木) 09:22

打ち切りはもうないでしょ。人気も出てきたようだし……。もう後書きとかの話題だけじゃないか。

385 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/16(木) 14:22

出来レースですから

386 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/16(木) 15:47

アベルの性格付けに失敗してないか？
なんか普段の時がだらしなさすぎ。落差を狙ってるんだろうけど、
本気出した時も単なる自己中に見える。それで悲哀を漂わせてもな。

387 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/16(木) 19:03

>>386
もとがヴァッシュだから。

388 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/18(土) 00:02

ヘルシング、アニメ化されるらしいね。
ますます、吉田先生は仕事がやりにくくなるだろうな～。

389 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/18(土) 02:02

例え人気がなくてもあるように見せ掛けるのが角川の常套手段だから
もう打ち切り云々はやめて「大人気！」と持ち上げる頃では。
でも最新刊の表紙は最悪だよ…あれは売れそうにないと思うんだけど。

390 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/18(土) 02:53

今はああいうゴチャゴチャしたのが売れセンだから。

391 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/18(土) 14:06

アベルのヴァッシュ似は、最初は大して気にならなかったけど、
3巻で彼のキャラを説明されればされるほど、「似・・・」と
思わされるようになりました。
イラストも「描き込みがんばるなー」程度に思っていたのですが、
今回のエステルちゃんが手を重ねている画を見て「この人、化物
は描けないのか・・・」と思いました。
あれじゃあ、クルースニクちっとも怖くないじゃん。
もっと獣人化風に攻めて頂きたかったわん。

392 ：389：2001/08/18(土) 19:15

>>390
いや、ゴチャゴチャしてんのは最初からだけど（藁
色の使い方とか顔？本屋で並んでても手に取ろうという気にならなかったんだ今回。
時々いい色使ってるだけに、自分的評価は急下落。
ニュータイプのイラスト講座にも載ってたんだけど、たいして上手い人とは思えないし。

393 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/18(土) 20:43

あの絵でアベルが鼻血吹いてても、（鯨の潮吹き風に）
中途半端なギャグにしかならないよなあ。

394 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/18(土) 22:05

多分あの変なギャグも、トライガンの雰囲気パクッたものではないかと……。

395 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/19(日) 02:50

柴本のギャグ絵は萎え～。
あとエステルの腰細すぎてヲイヲイヲイって言いたくなる時ない？

396 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/19(日) 08:08

バケモノとか機械とかをもうちょっとうまく書いてほしいな。

397 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/19(日) 23:08

機械ものもなあ…
本人（と編集部）はイケてると思ってるのが…

398 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/20(月) 10:21

とりあえずROM2冒頭のエステルコスプレを描かなかった柴本に－４０ポイント

399 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/22(水) 20:52

初めはヴァッシュ似も気にならなかったけど、
いまじゃあ「ヴァッシュ－α」にどうしても見える。
まあヴァッシュも遠山の金さんのパクリだからナー（ｗ

400 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/23(木) 13:28

遠山の金さんとは違うだろ。どうみても。

後書きで出来レースのこと書かんでいーから
続々と寄せられるパクリ批判について書いてくれれば面白くていいのに。

401 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/24(金) 02:48

それはヤバすぎる……。面白いけど。

402 ：sage：01/08/30 14:29 ID:2ak.lebw

　今ごろ３巻読了。
　あれだけ「本気を出せない理由」をシリアスに語ってしまった以上、
　これから先は「普段と発動時の落差」はかけなくなるんじゃない？

403 ：イラストに騙された名無しさん：01/08/30 14:36 ID:2ak.lebw

　↑
　悪い。久しぶりのカキコなんで名前にsageって入れちった。

404 ：イラストに騙された名無しさん：01/08/31 07:23 ID:2GIHazaU

三巻？　二巻じゃなくて？

405 ：イラストに騙された名無しさん：01/08/31 07:34 ID:1QTR1vTQ

イオンめっちゃかわいい（*^-^）

406 ：イラストに騙された名無しさん：01/08/31 13:47 ID:LJN.m5LE

新刊って面白いの？
最近は読んでないからわからない。

407 ：イラストに騙された名無しさん：01/08/31 14:41 ID:QMw3hDLk

それなりに。パクリにさえ目をつぶれば。

408 ：イラストに騙された名無しさん：01/08/31 15:28 ID:/00QrrBU

吉田直は理系学部出身なのかね～。文系で大学院には行かんだろうし・・・・

409 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/01 15:00 ID:Xw6Euz12

エステル弱すぎ・・・・

410 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/01 21:23 ID:9KN5WrO6

化け物機械系はＴＡＳＡの方が格段に上手い。

411 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/01 21:26 ID:tuv2PlDg

羞恥心皆無の吉田先生と角川編集部に敬礼！

412 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/01 22:33 ID:nuk8JxIc

ＨＣ－ⅢＸの台詞萌え、な俺は逝って良しかい？
「覚悟ノススメ」のパクリと言われればそれまでだが．．．。

413 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/02 06:51 ID:oyveB4S6

>410
そーかぁ？　

414 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/02 15:12 ID:VpzZDtOA

あれ？新刊出たの？いつのまに・・・

415 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/03 07:10 ID:AjXtrYnI

パクリ大いに結構。あの「ジョジョの奇妙な冒険」もパクリの宝庫。
ダービー編は映画「マーベリック」のそのまんま。ラムウとの戦車バトルもパクリ。
セリフも洋楽のパクリ。ジョリーンが「明日は月曜日だと思うと嫌だけど、いつも明日が月曜じゃねーんだよ」と言うセリフ
ボン・ジョビの「Someday I`ll be sturday night」の歌詞[I'm feeling like a Monday,but someday I'll be sturday night]のパクリ。
名曲の名歌詞をまんまパクル根性に脱帽。
でもジョジョはおもしろい

416 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/03 07:22 ID:K7ZZBf2.

マーベリック？　確かメル・ギブソン主演のギャンブラーものだったと記憶しているが。
そんなにパクリかな……。それに明日は月曜日だ……ってのは
パクリというよりオマージュという気がするが。
まぁなんにせよジョジョは面白い。トリブラがおもろいかどーかは別だが。

417 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/03 08:51 ID:PoFW5bBc

ジョジョはパクリの宝庫だろうがなんだろうが、ジョジョだけのウリがあるん
だよ。だから俺は全然気にしてない。
でも、トリブラってウリっぽいのが全部パクリなんだよ。
世界設定もキャラも、台詞、見せ場。み～んな、どっかで見たものばかり。
これがトリブラだ！ってウリがあれば少しはマシだったんだろうけど、それがな
いんじゃ、パクリと言うしかないだろ？
こんなの無恥男の駄作としか言えんわ

418 ：雷手：01/09/03 14:22 ID:/5NyZccQ

トリブラのウリ＞エステル萌え。
つーことで。俺は結構パクリを楽しんでるので、
みんな、生温かく見守って？やってほしいというのが、
個人的希望。

419 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/03 14:28 ID:lJAra1L.

ROMしか読んでないんだが、別に支障ない？

420 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/03 14:39 ID:WEjyURTo

お前らがオリジナルと思ってるのも実はパクリなんだよ（｀Д´）ノ

421 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/03 15:38 ID:FyOkv4RU

でも、トリブラもパクリ

422 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/03 16:12 ID:YJnrY4QY

でも、普通は骨組みだけ持ってきて肉付けは自分でするんだけどね。

423 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/03 16:35 ID:XT.q79e.

>>418
「それは許可できない。シスター・エステル・ブランシェ。卿は戦力にならない」

424 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/03 20:26 ID:zHFTbtL.

もうすぐ、トリブラのコピーはこうなりますｗ

『ついに１周年を迎えさらに勢いづく『トリブラ』！長編版最新刊の登場でさらに
　盛り上がるなか、今回も描き下ろしイラスト満載で贈るぞ。今年の夏も熱いぜ！』

425 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/03 20:52 ID:3aVl7HYM

＞お前らがオリジナルと思ってるのも実はパクリなんだよ（｀Д´）ノ

それはそうなのだが判り易過ぎるのは「下手」だからだな。
そしてそれ以前に「確信犯」なのはもういけません。

426 ：雷手：01/09/03 21:42 ID:/5NyZccQ

Q.エステルはパクリをどう思いますか？

「あたし、馬鹿ですからよくわかりません。
わかりませんけど、とにかく、こんなの間違ってるよ
……神父さま、あたし、変ですか？」
「……いいえ、ちっとも」

427 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/03 22:50 ID:5jOIMlvU

＞408
ジェノサイドエンジェルの折込で、中国史専攻で、本が売れたらオルドスまで遺跡掘りに行くって書いてあるよ。

ところでオルデンのボス、カイン（仮名）はクルースニク01を持っている、でいいの？

428 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/04 07:11 ID:6sGKRWBc

>423・４２６
うまい。

やっぱりパクリってのはそれなりにアレンジして、わかりにくいようにしなきゃならんはず。
でもこやつの場合アレンジもなし、モロでズドンと出してくるから叩かれてるんだろー。

429 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/04 09:38 ID:x6yuLg66

ここに書き込んでる人は叩いてるようで実はトリブラが好きなんだよ（　´∀｀）　

430 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/04 17:05 ID:9DSSYu4c

大嫌いです。
パクるなこのクソがっ！！

431 ：マジ？？：01/09/04 19:40 ID:FWXm8RTU

（　ﾒ｀Д´）／　センセェ！ビックニュースだ、トリニティ・ブラッドがアニメ化されるぜ！
　　　　　　　　ニュータイプに載ってた！　＜　遅ッ！
　　　　　　　　アニメオリジナルキャラのヴァンパイア婦警も加わって、タイトルも変更するみたいだぜ！
　　　　　　　　……ん？　俺、なんか間違ってるか？

432 ：431：01/09/04 19:43 ID:FWXm8RTU

ヘルシングがアニメ化ってことか（｀Д´）
今、気づいた＜遅っ

433 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/04 19:45 ID:EHg3TIKg

>>431
間違ってます。
もうすでにマッドハウス製作のアニメが
劇場公開されてます。

434 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/04 20:07 ID:K2YV60..

>431&433
君ら、最高～！

>429
マジでやめれ。あんなの冗談でも好きと言われると、めちゃ気分悪く
なる。

435 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/04 20:18 ID:BGm4.0g.

ほとんどつなぎ合わせで作られた作品という時点で愛着は無い。
このスレでも書かれてたけど、同人というか二次創作な感じ。
けどまあ、怒るというより相手するのがあほらし印象。
（ブックオフで100円で買ったからんなこと言えるんだろが）

436 ：：01/09/04 22:41 ID:yq5sQo.6

しつもーん。
あのめちゃくちゃな漢字といろんな外国語の振りがなは
何のパクリですか～？

437 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/04 22:48 ID:o3euDl5s

俺は好きだよ＞トリブラ

438 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/05 00:07 ID:3N1p22a6

あ～、確かにこれはパクリだ。
アーカードの性格がヴァッシュって感じ。
Dはそんなに感じない。設定持ってきてるけど雰囲が気全然違うし。
別にパクリでもイーよ。面白ければさ。

そんなに面白くもないけどね。金返せって程だとは思わなかったし。
でも、これ買うより先にパクられてる作品の方を買った方がイーネ。

439 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/05 01:21 ID:5MKkoOaA

毒にも薬にもならん作品。
パクリが目立ちすぎ。
時が経てばそのまま忘れ去りそう。

>>435
ファイターのあとがきでは作者が「作品は同人ではだめだ」ってかいてたのにね。

440 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/05 07:23 ID:Hsl41DLs

んなこと書いてたっけ？　読んでみよう。
オレとしてはラグナロクより面白かったが……アレと比べるのは間違ってるか？

441 ：未読者：01/09/05 08:39 ID:fejLyoH.

Dは昔に少しだけ、でもヘルシングもトライガンも読んだことない。
上記の作品を読んだ人だけが楽しめるんですか？

そうでなくても面白いなら買おうかな・・・。

442 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/05 09:46 ID:LZmMnIfc

>>441
＞上記の作品を読んだ人だけが楽しめるんですか？
逆。読んだ人は腹を立てるんです。

443 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/05 19:24 ID:IqvztP/g

機械人間がどうもなー
冷徹な判断して無いじゃん
「普段は冷静だけどちょっぴり人情家」になってるのが気に食わない
最後まで憎まれ役やって欲しいよ

444 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/06 07:42 ID:Dq2WvRVQ

そうすると単なる悪者じゃん。あいつ一応は味方だし。

445 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/07 15:01

トリブラ叩きに終始してるけど
ジェノサイド・エンジェルが好きとか言う奇特な人いないかなぁ

446 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/07 20:52

＞ジェノサイド・エンジェル
好きです！　いや、正確には好きだったといおう！
これのパクリは、まだ微笑ましい程度だったから。
ファイターとトリブラは、クソっすね。資源の無駄遣いです。
とっとと作家やめて欲しくなりました。

447 ：殺人貴：01/09/07 21:22

パクリ小説は逝って良し！

448 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/08 03:27

自分１冊、友人３冊読んだ感想としては
「ペラい」
こうゆう作品だと、軽めに作ってもちゃんとしてほしい。

どうして、このような設定・キャラ・ストーリーを選択したか？
という作者の意志なんかがもう少し込められれば、
パクリ非難は減ると思うんだけどね。

449 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/08 13:16

>>448
う～ん、たしかに芯がないよね。
頭だけで考えてるって感じ。作者の情熱とか迫力といったものを感じない。

450 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/08 19:55

ロボが作品作ってる感じ。
意志とか無いから、読んでも「はあ、そうですか」
程度の感想しかうかばんよ

451 ：某尼僧：01/09/08 22:04

「はっきり申し上げて、あたし、あなたみたいに情けないパクリなんて、
少しも怖くないんですから！」

つーかパクリ元読んでみたいのに見つからん。鬱だ

452 ：ペンネームＣ：01/09/08 23:49

私はトライガンもヘルシングも読んでるが、
トリブラはトリブラで面白いと思うよ。
ヘルシングと似てる部分なんてほとんどないと思うんだが。
どのくらいいじればパクリだとは思わなくなるの？
ただトライガンと比べると主人公の葛藤が浅いとは思った。
それをさして縮小再生産にすぎないというのなら判らないこともない。

なんかこの人も三雲さんと同じような叩かれ方だな。

453 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/09 00:24

オレとしては三雲より面白いと思うが、この作家。それなりに見せ所は知ってるし。
それにアタマで考えて書く、ってんなら三雲の方がひどいぞ。ただ、三雲はあれで一応
オリジナルだからなぁ……。うーむ……。
どっちもどっちか……？

454 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/09 07:17

>>452
アンタにそう言ってもらえると心強いよ。トリブラ好きとしては

455 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/09 07:52

結構好きなんですけどー＞トリブラ
最初の一冊目がみつかんなくて、ｳﾂ
メイトにもなかったしさー。

柴本さんのＰＮ、最初の英語部分？なんて読むの？？今だに読めん…

456 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/09 08:58

ＴＨＯＲでソアかと。またはトオルとかｗ

つーか三雲のアレはファイブスターストーリーとシークエンス・パラディウムの複合パクリというのが定説・・・

457 ：ペンネームＣ：01/09/09 09:38

>>455
私はあのペンネームは「トーレスしばもと」と読むのだと
思っていた。あるいは「ソレスしばもと」か。
本人のサイトに書いてあったりしないか。

458 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/09 13:15

え？　トーレスじゃないの？　

459 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/09 13:55

某所でトリブラファンが、「トリブラをひどく言ってる人がいるけど最低！　人
の好きなものをあんな風に言うなんて、マナー悪いです」といっていた。
だがな、俺の好きなDやらヘルシングを堂々とパクッおいて、それを平然とさも自
分の作品のような顔して出している吉田の方がプロとして最低だろ。
俺だってこの作品を見たときには、自分の好きな作品に泥を塗られたように感じ
たぞ。くそぉ～！　俺の抗議ファンレター（？）の返事寄越せや、ゴルァ！

460 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/09 16:10

>452
ヘルシングに似てるっつったらヘルシング２巻Ｐ８５辺りの
そっくりシーンがトリブラにも有ったと思うんだけど違った
っけ？
トリブラはパラパラっと立ち読みしただけなんだが（その
時点でパクリの事は全く知らんかった）そこ読んだ瞬間に
「これはヘルシング！？」って思った。
まあ、私はＤの好きなシーンがパクられチックな方が嫌
だったよ。
吸血鬼が出て来る漫画とか小説はチェックして今迄に
なかった斬新なアイディアとか考えた方がまんま使う
よりも良いと思うんだが。
「どっかで見たネタだなーこりゃ」とかすぐに思われる
のは作家にとってもマイナスだろうに。

461 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/09 17:01

ｼﾗﾝ｡
http://www.members.goo.ne.jp/www/goo/r/c/rocky75/main.html
http://creator.tripod.co.jp/index2.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/9378/index.html
http://isweb31.infoseek.co.jp/play/hunter1/index.html
http://page.freett.com/fukuroneko/tenbukro.html

462 ：1698♪：01/09/09 18:05

>455
thor
1.[北欧神話]トール、ソー；雷･雨･農業の神；ヤギが引く二輪車に乗り、
槌（Mjolnir）を振る姿で表される；Asgardに住む神々（Aesir）の守護神。
2.ソア；1950年代初めに開発された米国空軍の中距離弾道ミサイル。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『ランダムハウス英和大辞典　第二版』
辞書ではこうなっていました。
ソアという名前で『時の車輪』シリーズの主人公が、１からつけてあるといわれてました。
けれど、ＴＨＯＲさんがどうかは…。他にはないのでしょうか。

463 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/09 19:46

トーレス・しばもと。
この人のことはザスニ投稿時代から好きで、同人も買ってた。
だけどこの作品がトライガンのぱくりといわれる理由の一端はイラストにあると思う……。

実際問題、「殺さない。普段はヘタレだけど本当はすごい」キャラとしては剣心とヴァッシュも
けっこう被ってるわけだけど、あっちはぱくりと言われない。
この辺にパク論争の肝があるのかな、と、なんとなくそう思った。

464 ：ペンネームＣ：01/09/09 21:40

剣心とヴァッシュがパクリと言われない理由は
武器や戦闘スタイルがぜんぜんちがうからでは。
まあアベルはでかいリボルバーで戦うし、プラント化するし、
パクリ云々はそのへんのことをいってるんじゃないの。
私はそれでもパクリだとは思わないが。

465 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/09 21:54

＞463
トライガンの同人誌も出してたし、スニーカーの投稿でトライガンまんまの絵もあったんだよね。
同人はともかく、あのモロなイラストをオリジナルとして載せるスニーカー編集もDQNだし本人もどうかと思った。
コメントであくまでオリジナル、みたいに主張してたから。
すまんが俺はあの時から柴本は厨房だと思っている。

剣心とヴァッシュの共通点はそれこそ「殺さない。普段はヘタレだけど本当はすごい」の１点。
しかしヴァッシュとアベルの共通点は…（黙）

466 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/09 22:58

幻想魔伝西遊記のハッカイはパクリかい？

467 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/09 23:01

『マインドアサシン』のカズイもパクリか？

468 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/09 23:02

そーれす・しばもと　だとおもっていました。

469 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/09 23:25

『マインドアサシン』て、懐かしいな、おい。
でもあれは、殺してるのと変わらんし。『暗殺者（アサシン）』て
いうくらいだから。
あと、攻撃も特殊だしね。

470 ：455：01/09/10 03:37

ナゾは全てとけた～
みなさんありがとう！これでぐっすり眠れるよー。
トーレスってメモっとかんと忘れそうだわ^_^;

471 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/10 04:39

個人的にはファイター好きだけどね。

沖田総司は……
からのくだりがね。ユニバーサルちゃんと見とらんから解らんけど、これもパクリかも
しれんけど。
あと、
どん！！
も結構好き（こっちはジェノサイド）。

472 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/10 12:33

ユニバーサルのあらすじ
ベトナム戦争で激しい戦闘によって精神に異常をきたし、民間人も殺そうとする
上官を止めようとした主人公が上官と同士討ち。
その後、アメリカ軍にふたりは回収され、記憶を消されてユニバーサルソルジャ
ーという超兵士に改造される。ユニバーサルソルジャーは強靭な体力と不死身を
思わせる生命力を持つが、長時間行動すると身体が過熱してしまい、冷却しなく
てはならないという欠点を持ちます。
記憶を消されたふたりですが、上官がまた民間人を殺そうとしたのに主人公は記
憶を取り戻し、殺されかかった女性とともに逃げ出します。
そして上官だったユニバーサルソルジャーも、主人公を追いかけるうちに自分も
記憶を取り戻してしまう。そして、ふたりは雌雄を決する。

以上、長文スマソ。ファイターと比べてください

473 ：471：01/09/10 20:09

いや、そうじゃなくて、
沖田総司は……
のくだりがパクリかどうかってこと。
死人は夢を見ない。
と合わせていくと、結構泣きの場面なんだよね、俺にとって。

474 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/11 00:27

ユニバーサルはナニが○○○だけど、ファイターはアレが×××だからなぁ……。
オレとしてはファイターよりトリの方が好きかな。

475 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/11 00:59

「ソード・ダンサー」のサブタイトルは、さすがに確信犯だと思う。

476 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/11 01:15

うむ。あれはな……。この作者、星野亮と会ったら喧嘩にならんのだろうか。

477 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/11 01:33

>>476
なんのこと？

478 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/11 02:08

青い瞳のやつ。

479 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/13 02:12

トリ・ブラの、まだ本になってない一番最初の話ってどんなの？
知ってる人教えてぷりーず。。。

480 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/13 02:40

>>479
「あーなたは処女ですかぁ？」

そうか、あれ単行本化されてないんだ。
どーりで。やっぱ、まんまだからかな？

481 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/13 22:06

そろそろ、擁護派の人の意見も聞きたいな。
擁護派の人の意見をきぼーん

482 ：ペンネームＣ：01/09/13 23:05

私がずっと前から擁護してるのだが、私のは意見と呼ぶにも値しないという
ことか。とほほ。

483 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/13 23:22

＞8
すんげぇ遅レスで悪いんだが、ラグナロクのパクリってなんだ？

484 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/13 23:31

で、とりあえずクルースニク01がカイン（仮名）だとして
00は誰だ？アウグスタか？
カテリーナだったら藁

485 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/13 23:33

>477
あれってザ・サードのパクリじゃないの？　

486 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/14 02:58

擁護か……。452のレスは、
「これだけいじってりゃ文句ねぇだろ、ｺﾞﾙｧ＞元ネタの信者ども」
と開き直る作家像を想像して、鬱になったよ……。
たぶん、自分だけなんだろーが。

487 ：　：01/09/14 09:37

自分、擁護派なんだけど、
否定派の人からみると、現時点でパクリ認定１００％なんでしょ？
だったらこの先どんどん話が進んで
パクリ元とまるっきり違う展開にでもならないかぎり
意見言っても平行線だと思うんですが。
パクリかもしれんが、自分は面白いと思うんだもん！じゃ
納得してくれないでしょうし。
ひたすら面白い独自性強い展開になる事を祈るのみ。

上で作者の情熱が読み取れないってのがあったけど
作者、充分に自作の世界観に酔っぱらって
思い入れ込めて書いていると思うんだが。
過去に目にして自分が好きと思ったシーンやキャラだけを
つぎはぎして書いたらパクリ要素が目立ってしまったわけで
もっと冷静に全体を俯瞰する視点を持ったんと
ただのパロディ同人のパラレル系作品の域を出られないんでは。

488 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/14 17:38

>487
元ネタかなり知ってる否定派だけど、もしもこの先唸らせるだけの展開を
見せてくれたら、パクリでも認めたいとは思うよ。
既刊見る限りじゃ、失望するばっかりでね。
というか、擁護派という割には後半の文はキツイね。同意だけど。

489 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/15 01:04

せめて元ネタの名前くらい変えてほしいよな……。

490 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/15 02:22

>487
ああそうか、つぎはぎで満足してるから同人ぽく見えるんだな…
本当に読み込んで血となり肉となった作品を、自分なりに再構築
すればあそこまで似たりしないよなァ、というか、元作品が好き
なのはわかるが、感心できるほどの情熱は見えないよなぁ。

491 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/16 10:38

巻末にパクリ元を参考文献として記載してくれるなら、許してやっても良い

492 ：ｺﾞﾉﾚｺﾞ13：01/09/16 15:16

トライガンもヘルシングも好きなんで
まぁ目をつぶって確信犯的に楽しんでます。

連載っていつの「ザ･スニ」から？
バックナンバー見たくなった。てぇかイラスト。
衣装作るのに資料が足らん・・・

493 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/17 20:08

まー、プレステ２の「デビル・メイ・クライ」ってゲームもちょっとＤと
ヘルシング臭いが、あれくらいカッコ良ければ例え白黒二丁拳銃を
ぶっぱなしてても個人的にはＯＫ！みたいな（笑）

494 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/18 13:29

age

495 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/19 03:50

次のザスニが出るまでネタ切れか。

496 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/19 04:21

ラグナロクとトリブラ、どっちが人気あるんだろう……？

497 ：ノンポリ派ホの６号：01/09/19 15:40

>>465
柴本氏、トライガン同人出身ですか?!　・・・ウケた(爆藁)!!

いずれにせよ、この作品がとやかく言われる最大の要因は、
この作家のこの作品にこの画家でＧｏ！　とした編集者の
安直なへっぽこ具合だと思います。

>>496
その結論を出すと、ザスニの購読数に影響が出てしまうです。
秘するが花です。

498 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/20 06:39

>>497
>その結論を出すと、ザスニの購読数に影響が出てしまうです。
>秘するが花です。

そういうもんなの？
でも、やっぱラグナロクのほうが人気あるんじゃない？

499 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/20 22:21

イラストがまたパクリっぽいイメージを醸し出してる気もするよ。
もろトライガンだったりF.S.Sだったり・・・元ネタを彷彿とさせるような挿絵を
描いてるよね。あれで不快感倍増という感じ。人選間違ったねえ。

500 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/21 02:32

他にいいイラストレーターいなかったんだろ、きっと。

501 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/21 02:54

気まぐれでトーレスのサイトに立ち寄ってみたが、なんかもう痛すぎで
正視できませんでした。

502 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/21 16:24

そんなに痛いの？
見に行こ。

503 ：＞５０１：01/09/23 15:31

つられて見に行っちゃったよ。
……アイタタタタタタ……。

504 ：ザ・スニ10月号：01/09/24 02:36

「光学性電磁干渉場――不可視化迷彩！」

何もそんな無理して漢字並べて長くしなくても、素直に、
「光学迷彩！」
って言っときゃいいだろうと思うんだが。（ダメか？）

505 ：イラストに騙された尻たがり：01/09/24 11:51

で、陛下(アウグスタ)も「クルスーニク」なのだろうか？
しかし、不老不死の悩みというか、発狂したりしないのか？

メトセラとかってSFの名作そのまんまな気がするのですが、
まあ、うまくまとめてるなということで、騙されましょうというところです。
でも、もっとオリジナリティにこだわってほしいな、やっぱり。
実力はあるけど、編集サイドに押されて盛り込めないのか...。

506 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/24 20:28

>505
なんかそれじゃ編集が悪くて作者は悪くないって感じだよ。
パクリは編集がやれと言ってるわけじゃあるまいし。

507 ：イラストに騙された尻たがり：01/09/25 00:06

>>506
いや、作者も編集も確信犯では？

>>505は編集からの圧力で時間が無くて、無難な外さない線(ほとんどパクリ)に
落ち着いてるんじゃないでしょうか、という意味です。

物語論の見地からは、あまりに意外性のあるストーリーや展開というのは
評価が真っ二つに分かれるそうなので（斬新と見るか、ついてけないと見るか）、
パクリでまとめるのも、れっきとした手法だそうで。

って、この板で角川編集の肩を持つなんて、編集さんですか？（藁
冗談ですよ、もちろん。

508 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/25 06:33

ストーリーや展開がパクリ、ってんならまだ許せるが、ヤツの場合設定がパクリだからなあ……。

509 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/25 15:44

>508
正しくは、ヤツの場合設定も（！）パクリ

510 ：506：01/09/25 20:22

>507
そこまで読みとる為には文章を端折りすぎだと思うが。
編集の肩も持つのではなく、作者の擁護に反論したつもりだしね。
作者も編集者も確信犯、てのには同意です。
てか、編集からの圧力があるって何故わかるの？
そもそも私はそれを知らんから、読み違えたと思うんだが。

511 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/26 01:38

>505
確かにアウグスタは吸血鬼ではなさそうだし人間でもないだろうけど
だったら別にクルースニクを喰うクルースニクでもいいぞ（ｗ

512 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/28 00:48

age

513 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/28 02:08

>512
下がってるぞ

514 ：匿名希望：01/09/29 21:08

こいつマジむか！　Dとヘルシングのファンとしてこいつだけは許せねー！

515 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/30 11:57

まとめると
アベル＞トライガンのヴァッシュのパクリ部分
　　　　　・銃を撃ったらとりあえず当たる
　　　　　・平和主義者（但し、ヴァッシュより簡単にキれる）。
　　　　　・実は人間じゃない。同族が一人いる。信頼する人間の女性
　　　　　がいる。そして女性は同族に殺される。その場所は宇宙で行われる。
　　　　　・暴走する姿はヴァッシュのプラント化と酷似している。
　　　　

516 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/30 12:16

＞続き　ヘルシングのアーカードのパクリ部分
　　　　　・吸血鬼を超える吸血鬼（まぁこれはよくあるが）
　　　　　・クルースニク発動時のセリフがアーカードの拘束呪術式（だったっけ？）
のそれと似過ぎ。
＞他にもトリブラ連載第一話「フライト・ナイト」に出てくる吸血鬼はセリフ回しから
組織の力（後催眠とやら）で消される最期まで、まんまヘルシングの敵役、
ヤン・ヴァレンタインだとか、「お前、ヘルシング卿だろ」とか「レガート・ブルーサマーズ
がいる」「あっ、ナイヴズ」とか・・・・パクリすぎやっちゅーねん。

517 ：匿名希望：01/09/30 15:10

うっき～！　マジむかぁ！

すんません。サイト巡ってたら、運悪くファンサイトを見つけてしまって、腐って
しまいました。厨房ですね。
逝ってきます

518 ：ペンネームＣ：01/10/01 01:38

人間の内面はトライガンのほうが描けている。
でもアクションとかはトリブラの方がかっこいいと思った。
アベルがクルースニクになる時のあの台詞もいい。
くそ、パクリてえ！　とか思った。（頼むからおもわんでくれ）
元ネタより面白ければそれでいいではないか。

519 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/01 11:01

個人的に５１５につけ加えると、世界観の説明部分が異常にDに似ている。昨日初めてDを読んだんだが、
文章がどえらく似ていた。
あと、プログラマーのレガート野郎の能力も。人間の神経に接続して他人の体を操る……ってやつ。
いくらなんでもありゃないだろ？　せめて能力くらい変えてくれよ、吉田！

520 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/01 11:29

＞世界観の説明部分が異常にDに似ている

　つーかよ。「人類衰亡後、吸血鬼が世界を制覇した。そして、
長い長い栄華の後、人間たちも力を取り戻し、吸血鬼たちを撃
退しつつあった……」
　ありふれた世界観ならともかく、こんな独創的な世界観をパ
クるなあー！

＞元ネタより面白ければそれでいいではないか

　本気か？　本気で言っているのか？　ペンネームCよ。
　だとすれば、それが君がネタにされる原因だ。
　ついでにいうと、他人と面白さの基準が違うことは作家に
も評論家にも向かんぞ。

521 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/01 11:37

>>アクションとかはトリブラ
そーかなー？俺、トライガンもヘルシングもトリブラより先に読んでたから、
どーしても素直に小説としてこの作品をみれないから面白いとは思ったことがない。
先入観おそるべし。
トリブラのアクションは読んでてあんまり違和感感じないけど、
動きに魅せられるのは漫画の方が有利っぽいんで、トライガンのアクション
よりかっこいいと書かれるとどうしても？、だなぁ。
そもそもこの作品はアクション小説でもないと思うし。
＞＞世界観の説明部分
Dは３、４冊しか読んでないんで詳しくは無いんですが、未来、吸血鬼、サイボーグ
のキーワードだとどうしてもトリブラよりDですねぇ。

522 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/01 14:10

>515,516
「銃撃ったらとりあえず当たる」ってのと「クルースニク発動時のセリフ」は割とありがちだから、それまでパクリ呼ばわりするのはどうかと思う。
それ以外は激しく同意。

523 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/01 14:26

今月のアワーズのコミックマスターJ読んでない方、
もしくはJを知らない方には分からないネタですが。

もしコミックマスターJならぬノベルマスターJがいたら・・・

J「滅んでしまえ！」

524 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/01 14:37

＞元ネタより面白ければそれでいいではないか

そんなことをほざいていいのは
アレクサンドル・デュマ級の作家だけだ。

525 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/01 15:25

面白ければ……いいんだけどね。面白ければ。

526 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/01 17:08

ペンＣの節操の無さは作家としてはある意味正しいけど、
このスレの流れではかなり物騒な発言になるぞ。

盗作(パクリ)と非難される作品は大抵、現在人気のある作品を
そのまま持って来てその事自体に意味があまりない。
古い作品の骨組みを持って来て新しいテーマで描き直すのたり、
ちょっとした台詞をパロったりするのは非難されにくい。

527 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/01 20:19

　諸君らに、この怒りがわかるか!?　この無念！　この憎悪！　この嫌悪が！
　吸血鬼ハンターDを読んだ時、わたしは感動に打ち震えたものだ。それまでの
固定観念を打ち砕いた、あの作品を。吸血鬼と荒廃した近未来という相反する存
在がひとつとなったあの世界観！　古典的ホラーを踏まえながら繰り広げられる
アクションシーン！　あの作品によって、この無知蒙昧なるわたしですら、目の
前に無限の世界が広がることを知った！
　だが、このトリブラと抜かす駄作は、そのすべてを侮辱し、陵辱し、汚した！
　作家が自分の才能をしぼり生み出した珠玉のアイデアを軽率にも流用したのだ！
　わたしは許さない。わたしという自我が存在する限り、わたしはこのトリブラ
なる作品のすべてを怒り、憎しみ、嫌悪することを誓う。

528 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/01 20:24

作品憎むのはいいけど、その作品が好きだって奴まで憎むなよ。

529 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/01 20:44

えっと、コピペだよな・・・？
初めて見る部類なので。

530 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/02 20:48

トリブラのほうがトライガンよりも面白いと思ったんだけどな
あんなにへぼい漫画をこれだけかっこよくかければ十分だと思っていたけど
なんか人気無いな

531 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/02 20:51

予備知識（ｗ無ければ本心から楽しめたかもしれん、とか思ってみる

532 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/02 21:35

>530
人気がないのは、君と逆の意見の人が多いからかもな。
私的にはトリブラの方が面白くない。なにせパクリだらけだし（笑）

533 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/02 22:11

>>532
激しく同意。トリブラはパクリだらけで個性がない。
まぁここまでパクレばある意味個性だが、面白くないしなぁ。

534 ：熱狂的Dファン：01/10/02 23:02

呪いの文句をしたためたファンレターを出したが返事がこない。
なぜだ？

535 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/03 13:51

>523
読んだ。……なるほど。

>534
そりゃ来ねーわ。来たら教えて。

536 ：熱狂的Dファン：01/10/03 21:18

＞535
カミソリ入れ忘れたからこないかも（ｗ

537 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/04 00:47

どうせなら時節柄手紙爆弾でも。

538 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/06 04:22

さいきん、「ファイター」を読んだら、『ソーダダンサー』っていうサブタイトルの話があった。
ヘルシングのパクリパクリっていってごめんなさい、吉田先生。

539 ：熱狂的Dファン：01/10/06 22:48

>538
ユニバーサルソルジャーという映画を見なさい（ｗ

540 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/10 00:02

この人にパクリ以外の作品はないのですか？

541 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/10 00:07

ジェノサイドエンジェルはそうでもないらしい。

542 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/10 00:32

知らないだけでネタがあるんじゃないかと疑っちまうけどな（藁

543 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/10 04:53

ジェノサイドはパクリではない……と思う。風と白猿神にちっとだけ似てる。

544 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/10 09:58

てぇか、Dの面白いところはSF的なガジェットを盛りだくさん放り込んで
おきながら、それでもゴシックホラーとしての吸血鬼にこだわったところ
ではないかい？
とりぶらは吸血鬼を出す意味があったんかい、と思ったりして。
SFちっくな考証もいいけど、それをやりすぎると元々がホラーの住人だった
吸血鬼とかの魅力が薄れるだけだと思ったんだが。

545 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/11 00:29

>542
同感。どうしても疑ってしまいます（藁）

546 ：ペンネームＣ：01/10/11 00:35

ＳＦとして解釈したところが面白いんだって。
ほらわたしゃ三雲さんのレベリオンとかのファンだから。
強化人間ダイスキーだから。
まあメトセラの科学考証はちょっと無理もあるけどね。
神経を加速しただけでは超高速移動は不可能。

547 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/11 02:07

　世界観だけなら、こうも嫌がられなかったんじゃない？

　これの主人公が「吸血鬼と人間の間の存在である」とか「吸血鬼と人間
のどちらにも忌み嫌われるが、その正体は吸血鬼にとって崇拝されるべき
存在」とか、そういうところまで同じところに問題が……。

　ラストになって、敵方に「あなたは、いや、あなたさまは……」と言わ
れるタイミングやセリフまで、Dそのものだしさ。

　こうあげてみると、思った以上に、すげえパクりだな。

＃ついでにいうと、吸血鬼への愛情がまったく感じられんのも辛いところ。

548 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/11 04:37

まあ、たしかに、セリフもまんまっていうのは問題だよな。

さっきヘルシング、アニメやってたね(^o^)

549 ：み：01/10/11 05:15

次回予告だけギャグやな。
婦警さんの魅力が足らん（ｗ

550 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/11 09:02

とりあえず、一言。
読者が元ネタわかるようなパクリ方はするんじゃあない。

551 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/11 22:50

とりあえず一言。
とっとと腹かっさばいて、読者にわびてください

552 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/12 03:45

ラジオドラマ化されるらしいぞ。

553 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/12 06:59

うそだろ？

554 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/12 13:27

ttp://www.bestack.co.jp/

555 ：ラストに騙された名無しさん：01/10/12 16:34

神経を加速して高速移動……
「二重螺旋の悪魔」の「神経超電導」はどうだったっけ？
あれは、早く動くんじゃなくてテレパシーが使えるようになったのか。
あんまよくおぼえてないな。って関係ない話なのでsage

556 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/12 20:44

>ラジオドラマ化
売れればパクリなんだろうがOKってことですか？

557 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/12 21:41

そりゃあれだけ編集がぷっしゅすりゃ売れもしよう。
あんな出来レースまでやって。
ご苦労なことだ。

558 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/12 21:54

>557
なぜそんなに編集サイドのことを知ってるのか？
てか、よく編集のことばかりけなしてる奴って何なんだろうな。
「作家の実力じゃねぇ」と主張したいのかな。でもそれって読者の立場じゃないような…？

559 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/12 22:55

いや、ただ単にあの猛とかいう編集にムカついてるヤツが多いんじゃないか。

560 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/13 00:45

編集はどうなってるかは俺は知らないが、あれだけ露骨なパクリをなぜ許容した
のかが分からん。これだけとっても、俺からすればけなす理由には十分だ。
あいつら他のライトノベル見てないのか？　売れればパクリOKっすか？
……そういや、ずっと以前そんな話をここで見た気がする。

561 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/13 00:49

この作者、設定と展開は完全に既存の流用だが、文章とか描写とかはかなり上手いよな。
中身にオリジナリティがない分、そういうとこに能力を発揮しているのだろうか。

562 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/13 01:00

作家と言うより、職人みたいだよね。

563 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/13 01:07

私の尊敬する方は三島由紀夫です

564 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/13 02:40

>>561
逆に言えば、そういうとこが良くても中身にオリジナリティがないと
どうしょもないんじゃないかって気もする。

565 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/13 09:36

>561
文章は上手いかもしれんが、これだけ露骨なパクリが作家としては致命的。
前のレスにもあったけど、何書いてもパクリかと思われるような信用の無さって…
悪名ばかり広まってちゃ、作家生命も長くないんじゃないか？
しょせんは使い捨てかもしれんけどね。

566 ：ラストに騙された名無しさん：01/10/13 14:48

　なんてーか、オレ、パクリって知らないでトリブラ買ったんだけど、すげぇショッ
クだったよ。
　だって、読んだことない話だと思って買ったのに、実は、以前読んだ話の粗悪なコ
ピー品だったんだよ？
　喩えて言うなら、通販でエロビデオ頼んだら、届いたのが、タイトル違うだけで中
身はもう持ってるヤツの海賊コピー版だったって感じ。
　しかも、コピー品だから画質も悪く。しかも、妙な編集がされていて、オリジナル
では収録時間40分だったのが20分ぐらいになっていて。しかも、何故か女優の顔まで
ブサイクになっていて。
　カスつかまされても、そりゃ自己責任だから文句は言わないけど、新作のフリして
コピー売っちゃいかんだろう。「金返せ！」と言いたくもなるってもんだ。
　なにより許せんのは、オレは先に「Ｄ」読んでたから良かったけど、先にトリブラ
読んでしまった人は、この先Ｄを読んでも、そこから受けるであろう衝撃や感動が、
多少なりとも損なわれてしまうだろうってことだ。
　オレは「面白けりゃなんでもいい」といういい加減なスタンスなんで、世界観の流
用ぐらいは、「作者は違うけど、同じ世界を舞台にした別の話なんだな」ぐらいに思っ
てみのがしてもいいけど、既得権がオリジナルにあるのは間違いない。オリジナルの
面白さを損なうようなパクリは、「面白ければなんでもいい」というオレだからこそ、
ちょっとイカンと思うんだよなぁ……。

567 ：５６１：01/10/14 03:26

>566
そんなにDって面白いかぁ？　一作目読んでみたけどあんまし。そこまで言うほどの
ことではないと思う。

むしろこうなりゃストーリーには目をつぶって、純粋に文章を楽しむものとして見るってのはどうだろう。
この作者小説家としてはゲス野郎でも、エンターテイナーとしてはそこそこいいんじゃなかろうか。
面の皮ぶ厚いけどな。

568 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/14 10:53

でもパクリパクリって言われてるのは２ちゃんでだけでしょ？
２ちゃんでいくら叩かれたって、作者も編集も大して気にしちゃいないだろうし、
かえって「いい宣伝になる」くらい思ってんじゃないの？

569 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/14 11:10

Ｄの面白さはさておき、斬新な設定を起こしたって点では
かなり評価出来るし、やっぱり日本の吸血鬼物の代表作
なのではないかと思う。

あと、良い宣伝になるっつってもそれが２ちゃんねる
じゃあネタ扱いされるだけって気もするぞ。
本買わずに立ち読みでパクリ部分だけ読まれてそう。

570 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/14 12:26

ま、ここじゃ販促にはならんわな。
にしてもこの作者、なんでてめーで設定考えねーのかね。オレには考えること自体
放棄してるように思えてならんのだが。

571 ：通りすがり：01/10/14 12:37

>567
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、漏れはヘルシングのパクリの方が気になる。
あまりにもそのままでパクるにしろもう少し何とかならんもんか？と思った。

572 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/14 20:27

>568
2chだけじゃなく、評論者気取りのサイトを見ればけっこう言われてるぞ

573 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/14 20:29

>568
楽しもうとしても、見せ場のシーンなんかで「あ、これはどこかで……」ていうの
が多すぎて、冷めてしまいます。
いくらなんでも見せ場までパクんなよなぁ～

574 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/15 10:33

なんにせよ、読み手を萎えさせたらあきまへんがな。
パクリとわかっていても、萎えないぐらいに面白かったら、そりゃいいよ。
けどねえ、萎えたらどうしようもないじゃあないですか。次に続かないでしょう。
次も買ってもらわないと、作家として続かないんだからさあ。
内容的にどうこうというよりも、商売としてはどうかなあ。今だけもてば、イイ！
ってんなら、それはそれでいいんだけど。面白かった、次も買おうって思わせない
とイカンすよ。そりゃ、編集とかはいいですよ。瞬間風速でも。台風みたいな売れ
方しても、書き手としてはそこで終わっちゃうよ。パクリっていうのはリスキーな
んですよ。あとからじわじわ効いてきますよ。二年後とかにね。こう、たちの悪い
麻薬みたいなもんでさあ、パクってるうちに独創性とかが無くなっちゃうんだな。
見分けがつかなくなるっていうかね。
　次はがんばってほしいな。

575 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/15 13:43

ファンの人たちは、パクリを知ってて買ってるのかな？
それだったら別に、その人の趣味なんでかまわないんだけど、知らない人が多いだ
ろうなぁ。
それが一番ムカつくんだよ。
その人たちが読めば、俺達がパクリだと思う設定やシーンも、独創的だとか感動的
だとか思うはずだよ。

576 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/15 14:09

age

577 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/15 15:49

>575
パクリの一番むかつくことってそこだよな。
元ネタの人たちが考えた末に構築したモノを自分のモノのように発表し、
元ネタを知らない読者から独創的だとか感動的だとか誉められる。
読者の無知を飯のタネにする詐欺師だ。
せめて元ネタに敬意を称して、○○という作品に影響受けてますとぐらい書け。

578 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/15 16:30

確かに。トリブラ好きな方だがそれには同意。見せ場はまずいよやっぱ……。

579 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/15 17:54

この前見たトリブラの書評に、「これをトライガンとかヘルシングのパクリ
だと思う人は読まなくて結構。そういう人はどんな本でも楽しめないだろう」
みたいな事を書かれてあって、大人気ないがはらわたが煮えくり返るかと
思い、すぐ後で虚しくなった。
進んで読みたくも無いが、他に楽しめる本なんて幾らでも有るっての‥。

580 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/15 18:31

>579
なんじゃそりゃ。それ書いた人はパクリを何とも思わないんか？
別に狂信的にパクリ元のファンってわけじゃないが、よく楽しめるなあ、と
不思議に思うな。書かれたものの深さを感じ取れない貧弱な感性の持ち主
なんじゃねーの？(笑)

581 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/15 19:52

>579
ムッキィ～～！　なんじゃ、その書評。マジでぶち殺してやりたいぞ。
俺はトリブラなんか、パクリまくりのクソ小説だと思ってるが、いくらでも面白い
という本はあるぞ！
くそぉ。マジで検索しまくって、そのサイト探してやるか！（怒

582 ：581：01/10/15 20:16

……ミツケタァ（ニタリ）

583 ：581：01/10/15 20:21

以下、そのてきとーな書評のコピです

>ただし「こんなんＤのぱくりだ」とか穿った見方しかできない人は
>何読んでも満足できないと思われるので他のジャンルの本だけ読ん
>でてください。

私はどうやら穿った見方のようですなぁ～（プチッ）

584 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/15 20:39

元ネタ好きにはなんでこんなあからさまなコソ泥に
好きな作品達を汚されなければならないんだとくやしくなる。
パクりまくってなおかつツマらないのが
それにさらに拍車をかけてる。

オリジナル書けよなー。
どうせツマらなさは対して変わんねーんだからよ。

585 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/15 21:50

１作目と２作目が安かったんで買ってみたり。
さて、どんなもんでしょ。

586 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/15 22:00

でも個人的にはパクリを抜かせばそれなりに面白いんだよね。
今度原作付きで何か書いてくれないかな？

587 ：重箱：01/10/16 00:17

う、俺３巻（ROMの２）面白いと思ってしまった。
なんかこう、パクリというよりベタ方面につっぱしり始めたような気がして・・・

テランとメトセラの当て字のネタは「ほ。」と思った。
この構図は吸血鬼ものではわりと新機軸なんでねか。
なので３巻はちょい評価ＵＰ。

キャラ紹介ページにロ○ナーと麿がいたような気がしたが、気のせいとしておこう。

588 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/16 08:08

>581
どこ？　それ。教えて。

589 ：581：01/10/16 08:22

＞588

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1820/book.htm

でも、荒らしちゃダメダメよぉ～。俺だって我慢してるんだから（ｗ

590 ：581：01/10/16 08:26

ちなみに、上のはROM2の書評
次トリニティ・ブラッド Reborn on the Marsの書評の一部です。
>どっちかというと世界を楽しむ話なので(吉田さんの作品は全部そう
>なんですが)、そういうのがだめな人にはちょっとつらいかもしれま
>せん。
俺は世界を楽しむ人なので、よけいダメです！　だってパクリだもん（w

591 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/16 09:09

穿った見方か～。
それなら火星と地球の相関で銃夢ぐらいまでひっぱりだして
こないとなぁ。
（銃夢じたいがぱくりだよとかいうつっこみはなしだ）

592 ：ラストに騙された名無しさん：01/10/16 23:05

ヴァンパイア出てるから、吸血鬼ドラキュラのパクリってのは？

593 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/18 09:17

age

594 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/18 10:45

銃夢ってパクリだっけ……？　オレには元ネタわからんかったが。
そのうちエステルが火星の格闘術始めたりして。

595 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/18 11:11

銃夢ぱくぱく疑惑はここを参照のこと。
ttp://www.nurs.or.jp/~nspixp/kishiro/old/#plagiarism
スレ違いなので下げる。

596 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/18 16:06

冷静に考えたら、出来が良かったらぱくりって言われないのかもな。
Ｄじゃないけど、菊地の魔界都市なんてモロにバイオレンスジャックだしよ。

圧倒的な面白さと筆力でぱくりじゃねーのなんて考えをねじ伏せるような
のを希望。というか、読んでる最中にこのシーンぱくりっぽいよなあなど
と考えさせる余裕を与えちゃいかんのだろうな。

597 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/18 16:21

冷静に考えたら恥を知ってるかどうかだと思う。
愛がないんだよ愛が。

598 ：ラストに騙された名無しさん：01/10/18 18:24

>596
それは言えてるよね。魔界都市のラストは、本気で「やられた！」って思ったよ。
そのせいか、同じような地震によって荒廃した地帯っていう設定の話がいろいろ
あってもパクリとは全然思わなかったからな。
まあ、地震で荒廃したっていうのは、もはやパクリというかおなじみの設定にな
っているけどね。

599 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/18 19:16

冬コミでAx派遣執行官コスプレする人いる？

600 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/18 20:08

そのパクリ、いかなる神……魔技か。

601 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/18 22:52

>599
夏コミにはいたようだが、ああいう人たちってカッコイイからやってるだけかな。
ならF.S.Sでもやれば、と思うが。

602 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/19 17:01

>599
間に合えばケイトやります。いろんなHPを拝見していると、
夏よりもだいぶ人数増えそうですよ。
>601
FSSも嫌いじゃないですけどトリブラの方が好きですから。
話はともかく、柴本さんのイラストじゃなきゃ買ってないし、
自分の趣味に合ってるからです。
中には小説も読まずにコスだけって人もいるみたいですけど。

603 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/19 20:20

>602
あ、コスプレやってる人？ここでは辛口の意見が多いのに勇気あるなあとは思うけどさ。
書き込みから察するに、内容も好きだからやってるのかな。
人様の趣味に口を出す気はないけど、パクリ呼ばわりされてる作品のコスでもいいの？
私も夏コミの時にちょっと見たけど、出来はいいなあと思ったよ。ただ、作品に良い印象がない
ので友人と「あー、パクリの奴ー」という感想を持ってしまったよ。スマンね。
イラストもパクリっぽいから、一部意見かもしれんがF.S.Sコスやってる知り合いにも不評だし。
そういうとこ、損じゃないかなー。（コスとしては写真取りたいくらい素敵やったけど）

604 ：599：01/10/19 21:21

漏れアベルやります。それなりに楽しめたので。
トライガンより重い世界観があって、
ヘルシングより品がある・・・と思えばあんまし気にならない。
文章自体はやっぱり綺麗だとｵﾓﾀ。
トライガン・ヘルシングとも好きだし、パクリ言われたら確かに反論のしようもない（藁）けど、
ひょっとしたらスーパーロボット大戦を楽しむような気分なのかもしれない。（藁
それとレイヤー的に衣装は純粋にｶｺｲｲし、作り甲斐もあるしな。

ちなみにFSSとDは見てないのでわからぬ(´Д｀

605 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/20 07:04

パクリ話はもうよくないか？
そろそろ内容を騙ろうぜ。

アベル、なぜにケンプファーを殺さない。
あそこはヴァッシュ（アニメ版）だったら殺してたぞ。
ローマと秤に掛けても「不殺」の方が大事となると、
約束と言うよりは誓約に近い気がする。

誓約を破るとアベルの中の黒い獣が目覚めたりして……

606 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/20 08:28

>547
＞ラストになって、敵方に「あなたは、いや、あなたさまは……」と
＞言われるタイミングやセリフまで、Dそのものだしさ。

マジですか。その辺はＤで一番面白いとこじゃないですか。
そこまでやるか。やっていいのか。それが許されるのか。
せんべい屋に殺されても文句言えないだろ。

607 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/20 08:28

おっと>>547ですな。

608 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/20 08:49

って、６０６よ。トリブラ読んでないのか。いっぺん読んでみ。色々面白いから。
パクリだと怒るもよし、素直に楽しむもよしってことで……前者の方が圧倒的に多い気もするが。

609 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/20 10:53

Ｄは読むの疲れるから、トリブラでもいいや。
簡易版ってことで。

610 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/20 13:12

>609
そんな嵐をよぶようなこと言うなよ。

Ｄは主人公が自ら旅をしながら神祖を追い、
手がかりになりそうな場所に仕掛けられた神祖の罠と戦う物語。
Ｄの哀愁や孤独、そして殺伐とした中にある暖かさを楽しむ。

トリブラは主人公が組織の一員として組織ＶＳ組織の戦いに巻き込まれ、
いざとなったら超パワー発動でけりをつける物語。
主人公と仲間のドタバタ、そして主人公が強い敵を倒すことを楽しむ。

まあ、代用は無理だ。
そもそも世界観をぱくっただけだしな。

611 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/20 22:01

>609
なるほど、そういう読解力に欠けたア…もとい面倒くさがりにウケてる話なんだな、
トリブラってのはさ（藁

612 ：ラストに騙された名無しさん：01/10/20 22:07

>>609
>そんな嵐をよぶようなこと言うなよ。

俺の心の中に嵐を呼んだぜ…鬱だ氏の

613 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/21 03:24

とりあえず漏れは
アベルとカテリーナが仲良さげに会話してるのにスネて
泣きそうになるエステルに萌え(´д｀=

614 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/21 03:55

スニーカーが押してる作品って
ほんとパクリものだらけだよな。

615 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/21 23:36

age

616 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/22 08:46

このスレの結論。エステルは受け。

617 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/25 12:46

>610
ぶっちゃけて、Ｄには駄作がいくつ（もっと多い？）かあった。
夜想曲とかね。
てーか…Ｄが微妙につまらんと思うのは気のせいか？

ﾄﾘ･ﾌﾞﾗは書き続けるうちに作者の味（パクリじゃないよね^^;)が出てきそうだから4、5巻辺りに期待（笑

618 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/25 13:02

Dはものすごく面白いとは……。

619 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/25 16:02

内容が語られないね
やはり、どうでもいい作品なのか

620 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/25 20:52

>>617&618
俺はものすごく面白かった。確かに途中からマンネリ化が始まって、最近では俺も
読んではいない。あきらめたとはっきり言おう。
だが、それでもあの世界観はすごいと思った。SFなのに吸血鬼!?　しかも、Dの名前
の意味が明かされたときは、そうだったのかとうならされた。
だから、素直に面白いと言う。
実際に吉田素直にパクっちゃう先生は、面白いからそのまんま設定を流用している
んだろうしな。
君らが面白くないと思ってる作品をパクっている、これはカスか？
どうでもいいどころか、さっさと詫びいれろや、吉田ぁ！

621 ：618：01/10/25 21:06

つまんないとは言ってない。まーそこそこ面白かったかと。特に世界観は……背快感と
変換されてしまうのはどういうわけだ。
まあんなこたいい。オレとしては例えフランケンシュタインでも、トリブラはそれなりに
面白いと思った。

622 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/25 21:09

>619
内容だけを語るのに致命的なほどパクリが気になるっつーことでわ。
元ネタを一切知らずに読まないと評価できん気分だし、
それを正当な評価といえるかっつーと…
パクリを綺麗さっぱり取り去っちゃうとめぼしいモノが残らん気もするし。

623 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/25 21:21

とりあえず吉田は菊地に謝罪するべきだろ。
あとヒラコーにも。

624 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/25 23:24

謝罪したら面白くなるのだろうか……
いや、つまらないままだ

やはり、どうでもいい作品なんだな……

でも、謝罪したら全巻買っちゃうね
伝説としてみんなの記憶にも残るし、最期に華を咲かせて欲しい

625 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/25 23:27

純粋に面白くなって欲しいんですが……

話の展開でも何でも良いので。
おおっと言わせるもの、先を読む楽しさとかが欲しい。

626 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/25 23:32

ということは、今は「つまらない」ということか。
つまらないなら、読まなければいい。

627 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/25 23:41

>626
そこに地雷があるから踏むのだよ

>625
地雷が地雷でなくなってしまうのは、哀しくもあり嬉しくもあり
二律背反なこの思い、これって恋？

628 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/26 15:06

>625
わざわざこの作者、この作品にそれを求めるほどの思い入れは…俺は無いな。
面白いと聞けば読みたくなるかもしれないが、面白くなるのを期待はしないっつーか。

629 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/26 21:13

消え去ることを期待する

630 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/27 00:14

まあ……先が見えてしまうからな。
どうせそのうちナイブズ野郎が出てきて、エステルがなんだかんだ悩んだり、戦ったり、
教皇がどーたらこーたら……ってとこだろうと思う。
それなりに好きではあるんだが……

631 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/27 22:50

　　　|_∧
　　　| ∀・)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…ﾆｸｺﾌﾟｰﾝｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|
　　　　　♪
　　　♪　　　∧_∧　　　ﾆｸｺﾌﾟｰﾝﾌﾟﾝ
　　　　　　ヽ(・∀・)ﾉ　　ﾆｸｺﾌﾟﾝ
　　　　　　 (　へ) 　　　ﾆｸｺﾆｸｺ
　　　　　　く　　　　　　ﾌﾟﾝ
　　　♪
　　　　　♪　∧_∧　　　ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ
　　　　　　ヽ(・∀・)ﾉ　　ﾆｸｺﾌﾟﾝ
　　　　　　 (へ　 ) 　　　ﾆｸｺﾆｸｺ
　　　　　　　　 >　　　　ﾌﾟﾝ

632 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/27 23:50

ってーかさ、パクリとかなんとかいう以前に、ちゃちーんだよぉ。
ヘボすぎんだよぉ、吸血鬼が。あれで地上最強の戦闘生物かよ…
威厳も恐怖も、なにも感じられんのが吸血鬼好きには悲しいんだよ。

633 ：USO：01/10/28 07:55

ｸﾙｰｽﾆｸの生体を調査していた我々は恐るべき事実にたどりついた。
なんと！　吸血鬼の正体は石仮面をかぶった人間でｸﾙｰｽﾆｸの食料だったのだ!!

さらに調べると、ｸﾙｰｽﾆｸの人数は4人、
中でもｱﾍﾞﾙは究極生命体となった最強のｸﾙｰｽﾆｸだということが判明した。

「さすがにJoJoをぱくっているとは誰も予想しないだろ」
著者である吉田直は編集に語っていたとかいないとか……

634 ：ワーズワース博士：01/10/28 07:58

×生体
○生態

レポートに誤字は厳禁だよ、USO君。
これからは気をつけたまえ。

635 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/28 15:22

>>634
もしかしたら、生きた奴をとっ捕まえて解剖したという意味かも
生体解剖じゃぁ～！（w

636 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/29 17:01

少数派、刺されるのを覚悟。

>>632
それでも、第一クールのアベルには萌えたんですよね。
天然ボケのようで、めちゃくちゃ人間出来てて
いざって時に切れて頼りになるタイプだと思っていた。（過去形

…第二クール突入してから人格的なへたれが目立ち始めてから
自分も見限ったけれど。（笑うしかない

ついでに吉田直、文体は好きなんです、文体は。
ルビとか、形容詞の使い方とか。
後、街の描写とか、登場人物の行動に対する地の文の突っ込みとか。

…好きだからこそ言いたい。
「これ以上たたかれる前にノベライズに転向して。
たとえば昨今のドラマの○国ブームとか、
あんたの文体なら需要はいくらでもあるから。

…ただし、パクリ元にはきちんと謝ってから行って（泣」

637 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/29 22:53

>>637
君の勇気に敬礼！
って、誰も刺さないだろう……たぶん、おそらく推測では、もしかして、かもしれ
ないと思うような気がしないでもない

638 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/29 23:19

>637
自分に敬礼してどうする。まあいいけど……

639 ：６３２：01/10/30 00:22

　刺さないよ～
>>６３６
アベルは嫌いじゃない。ヴァッシュと似てるとは思わないから。
　（てかヴァッシュと比べんでくれ皆の衆）
好きになれないのは吸血鬼サマ達。この作者がどーいうの書きたいのか
掴めない。「帝国」って付けて、プライドも超お高くして、貴族として
設定されてるのに、実際はなんか頭悪そーだし。圧倒する恐怖がない。
まあ、そこら辺うまく書こうとすると、Ｄそのものになっちまうから
かなと思いつつ。

　たまにはこんな作品を語ったレスはどーだ？　イヤか？（藁

640 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/30 22:21

今思い出したんだが、プレステにジルオールっつーその筋では有名なゲームがある。
その中にまんまエステルっつー十六歳の小娘が出てきた。
単なる偶然だろうか……？

641 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/30 22:36

こいつの作品に限ると、何でも怪しく思えてしまうのは俺だけか？

642 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/30 23:21

>639
その筋ってどの筋？

643 ：ペンネームＣ：01/10/30 23:26

トリニティブラッドは吸血鬼をただの強化人間として
描いたところにこそ新味があると思う。
客観的に見ればその程度の存在なのに、
彼ら自身は人間を遙かに超えた神のごとき存在だと
自負している。その滑稽さがあの世界全体に空虚さを
与えているのでは。そういった人間の愚かさに対する
風刺ってのは作者の意図としてあると思う。

644 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/30 23:36

＞643

　その新味ってどう考えても「面白さ」につながらんと思う
のだがどーよ？
　ていうか、いくらなんでも好意的に見過ぎだろ。

645 ：６３９：01/10/30 23:47

＞６４２
マイナーな筋。一応ゲーム中のエステルは一番の萌えとして見られている。

トリニティそれなりに好きだが、６４４に同意。なんぼなんでもそりゃないだろ。
ただ単に何も考えてなかっただけだと思う。

646 ：重箱：01/10/31 00:04

俺も一応擁護派。３巻のベタさに惚れた。
作品が叩かれても一向気にせんが（ｗ

吸血鬼物として面白い点。目新しい点
　・両陣営に穏健派と強硬派が居てそれぞれが争っている。
　・吸血鬼の正体（「テラン」と「メトセラ」の語源）
　・人間側も結構強い

ダメな点（モチーフのパクリ、２番煎じ以外）
　・アベルのスタンスがちぐはぐ。テランとメトセラ合わせて誰も傷つけたくないのか
　　一巻冒頭の様に有害な吸血鬼は冷徹に排除する方針なのか
　・穏健派を作るには必要かもしれないが、「別に生き血を飲まなくてもいい。つーか合成のが旨い」
　　というのは吸血鬼物として致命的では。
　　合成血液が無くて、迷った挙句エステルが血を差し出す、とかいうシーンには使えるが・・・

面白い点弱すぎ（ｗ。　まぁ深く考えず楽しむ作品。

647 ：擁護派：01/10/31 09:34

>643
これ、わりと同意。
生命力や身体能力に種族の差があるだけで、
社会や生活なんかは人と吸血鬼に大差ない感じは面白いと思うよ。
勧善懲悪な世界じゃなくって、それぞれに主義や利害があって
それぞれの視点で、読み取れる世界が違ってくる感じがする。
とは言っても、私は文体が苦手でＤが読めなかった人間なので
そういった世界観に新味があるかどうかは不明なんだけど。

648 ：反対派：01/10/31 20:47

>>643
別に新味と言うほどのものでもない。古今東西には強化人間が自分らを優良民族と
錯覚する話はいくらでもある。
また吸血鬼の間に穏健派や強硬派があるのもそんなに珍しくないと思うのは俺だけ
か？　Dにも人間にやさしい吸血鬼おったしな。
生き血を飲まなくていいってのはなんだと思うぞ。穏健派にしろ、生きて行くため
には生き血をすすらなければならないという葛藤を描けただろう。
それにこんな小手先の新味を出されても、根幹が腐ってちゃダメなんだよ！
俺は真っ先に、自分の好きな小説や漫画を汚されたと感じたぞ。自分の好きな作品
のすばらしいアイデアを、さも自分のもののように扱うことに擁護派を名乗る奴ら
はどう思ってる？
読者の中には、パクってることを知らずに独創的や演出だと思ってる人もいるんだ
ぞ！
擁護派に問う。これが許される行為なのか？
俺は吉田のタコが作品で、今までネタにしてきた本の名前を参考文献とでも載せて
謝罪せんかぎりは絶対に許さん

649 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/31 21:14

所詮パクリ作家。
三年後には業界からもう居なくなってるさ。……たぶん。

650 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/31 21:18

イラストで持って3年。
ストーリーで持って5年。

651 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/31 22:11

パクリだと気づかない連中が持ち上げて、一躍大ベストセラー作家の仲間入りに。
オレとしてはヘルシング好きでDはいまいちだけど、トリブラはまーそこそこ面白いと思ったよ。
オレ的には笑って許せるレベル。……嘲笑だけどな。

652 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/31 22:11

何を書いてもパクリと疑われる時点でもう作家としてはダメダメじゃん。

653 ：イラストに騙された名無しさん：01/10/31 23:55

文体って出てたけど、確かに日本語に違和感が少ないのは
近年の物書きにしては上出来かもと思ってしまう自分のハードルの低さに鬱。

654 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/01 14:51

ジェシカ・ラングってそのまんま同じ名前のハリウッド女優がいるよな。

655 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/01 21:10

ラジオっていつやんの？

656 ：重箱：01/11/01 21:51

>648
んー。御免。あんまり熱く相手できん。
類似作品が3つ以上ブレンドされてるからかな？
好きな作品群に似てるのは強く同意するが腹立つほどでもないって感じ。
俺だけじゃなくこのスレ全力擁護派あまり居ないと思う。

とりあえず反論出来そうなところは・・・

>穏健派や強硬派があるのもそんなに珍しくない
両派共組織ぐるみで腹芸してるというのは珍しいんじゃないか、と。
さらに第5勢力も潜伏してるのが面白い。

657 ：＠＠＠：01/11/02 22:19

この小説読んでると、鼻歌で「シャイン」を歌ってしまう・・・。

658 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/03 14:16

バリバリのパクリ作家Ｓは10年間やっててまだ売れ筋だしなあ・・・。＞649

トリブラの「参考文献」（笑）って、Ｄとトライガンとヘルシングだけで、
テランとメトセラのあたりの設定とかは作者オリジナル？
なんかメトセラがＳＦだったかゲームだったかから来てるという話は、
結局名前がかぶってるだけってことで納得していい？

659 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/03 18:50

>>658
現在、自分の手元にあるバンパイアをプレイするゲームには、メトセラという言葉
があります。
自分はトリブラは、「クソが、こらぁ！」と思ってるアンチなので、第1巻で読ま
なくなってので、トリブラのメトセラがどんなものだか知らないので、比較できん
のが残念。
でも、少なくともオリジナルではないのは確かみたいだね。

660 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/03 19:13

メトセラっておめー、SF板で聞いてみろや。
ほとんどの人間の答えは同じだぞ。

661 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/03 19:31

メトセラの子らロバート・Ａ・ハインライン
"METHUSELAH'S CHIDLREN" / Robert A. Heinlein

662 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/03 19:35

メトセラ

　旧約聖書中の人物で９６９歳まで生きており、エノクの息子です
(創世５章２１～２７節、ルカ３章３７節、モーセ８章７節）。
メトセラはエノクの町が天に取り上げられた時に地上に残された義に
かなった預言者です。彼は地上にとどまって子孫を残し、後にノアが
生まれることになりました。
メトセラが１８７歳の時にレメクを生み、９６９歳まで生きています。
このメトセラが死んだ年が大洪水の起きた年であるとも言われています。

663 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/03 20:18

>>660
同じ答えって、教えて君はウザイ！　ってか？（w

664 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/03 20:22

SF板の答え。
「ふむ、質問はわかった。ところで、君にすてきなお姉さんか
妹はいるかい？」

665 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/04 16:44

なんつー答えじゃ……

666 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/04 17:46

すてきなお兄さんか弟はいるかねよりマシかと（w

667 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/04 18:21

トリブラ最高です！　吸血鬼のちょっと退廃的な雰囲気に、SFっぽい世
界観ってすごいと思います！　独創的ですよね
あと、キャラクターも最高！　だって、すごくカッコいいんだもん。
初めて1巻よんだけど、制御をはずすシーンのセリフも渋いし、最後に
敵が主人公に向けていったセリフなんて、これからの展開を期待させま
くっちゃった、もう最高！
だんぜん、ファンになっちゃった

668 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/04 20:04

＞６６７
いきなり何事かと思ったら、メル欄見て笑ったよ。
でも本気でこういう事言う読者居そうでちょっと
ばかし鬱。
反射的にぐーパンチしてしまいそうだ。

669 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/04 21:27

>>668
思わず俺も喧嘩売ってるのかと思ってしまったぞ

670 ：658＠664の出典って何？：01/11/04 22:31

どうも質問の仕方が悪かったので、追加の教えて君。
申し訳ない。＞659-662

聖書が元ネタで、
　1)長寿者をメトセラと呼ぶのは英語圏で普通
　2)長命者／種族などをメトセラと名付けたりするのは
　　エンターテイメントでは普通
　（それほどメジャーでないにせよ）
ていうのはいいと思うんだけど、知りたいのは、
　3)吸血鬼がメトセラと呼ばれるのは（長命なせいで？）
　　　a.吸血鬼モノでは普通
　　　b.作者オリジナル
　　　c.他の吸血鬼モノの真似っこ
てあたり。吸血鬼モノは守備範囲外なので。
・・・アンデッドに「長命」ってのもなにやらおかしな話だ。

あと、メトセラの設定が「ハインラインのパクリ」という指摘は
「長命種族がメトセラと呼ばれる」ことだけ？
それとも「長命種族がメトセラと呼ばれる＋α」の
α部分がかぶってるという話？
このへん、元ネタ知らないもんでいまひとつ判らないという・・・。

671 ：ペンネームＣ：01/11/04 23:00

吸血鬼は確かに長寿あるいは不老不死、その設定は
たいがいの作品に共通する。
でも「メトセラ」と自称している作品はトリブラ以外に
知らない。

672 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/04 23:14

吸血鬼の階級にメトセラというものがあるのを他の作品（ゲームだけ
ど）で、わたしは知っている

673 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/04 23:38

まあエンターテインメント界で「メトセラ」といえば
ハインラインが一番有名なのは間違いないかと。
でもハインラインファンは別に怒らないと思われ。
ヴァンパイアザマスカレードファンは怒ってよし。許可する。

674 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/04 23:49

>>667
友人（♀）がまさにそのトーンなので、ﾁｮｯﾄ引いてまだ未読なんですが、正直どうですか？
ﾌﾞｸｵﾌで100円ならよし、とか。今読むものなくてつい買いそうに…。

しかし↑この友人、ヴァンパイアザマスカレード持ってるハズなんだけどなー（嘆息）

675 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/05 00:41

>>674
　おいおい、>>667はメール欄見れば分かるように、明らかにあおりだよ。
　あそこであげられている個所は、すべてパクっていると言われてる部分だぜ。

676 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/05 00:46

＞674
その友人に吸血鬼ハンターDとヘルシングとトライガンを読ませて上げましょう

677 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/05 01:13

某トリブラファンの友達に、これ新作なんだよ～って大嘘こいてDを読ませてやり
ました。
途中で、そいつがトリブラのパクリだと言ってたときは、思わずガッツポーズをし
てしまった

678 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/05 01:25

>670

　吸血鬼ものとしてはかなり有名で翻訳もされている「ドラキュラ紀元」
「ドラキュラ戦記」で、吸血鬼はメトセラと自称しています。日本でも
それを受けて早川方面の作品ではいくつか見られますね。

　６７０はただの教えてくんなのでいいが、ペンCは語る前にもうちょっ
と調べておくべき。脊髄反射はいただけない。

679 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/05 01:33

キム・ニューマンのドラキュラ紀元シリーズは
トリブラの百万倍面白いのでオススメだぞ。

680 ：674：01/11/05 02:08

メール欄分ってるよ～。その上であえて聞いてみたかったのさ。>675

>676
安心してくれ、全部読んでる。その上で「ヘルシングみたいだから読んで、先輩！」
…この分だと自分が読んだら暴れるほうに100万ﾄﾞﾗｷｭﾗですな。

681 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/05 08:16

>>680

友人（♀）？　先輩？
もしかして荒廃（笑）の腐女子なのか？
それだったら、暴れてはダメだ。俺にその子をくれ

682 ：ペンネームＣ：01/11/05 08:23

ごめん、不勉強だった。
ドラキュラ紀元探して読んでみる。

683 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/05 10:15

パクリッシュ・ノベル

684 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/05 10:21

基本的世界観「Ｄ」
キャラとか雰囲気とか「ヘルシング」
メトセラ云々「ドラキュラ紀元」
て感じなのか。漏れ的にはどうせパクルんならニューボーンとか
エルダーとかの方がよかったような気が。どうでもいいが、基本的
教授ファンの漏れはドラキュラ紀元でさらし首になってるのを見て、
ﾁｮﾋﾟｰﾘ悲しかったよぅ。

685 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/05 10:43

ドラキュラ起源か。面白そうだな。

ところで、トリブラからパクリを取り除いたらどうなるだろう？　

686 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/05 11:25

ラテン語でおしゃべりする警察モノになる・・・のか？

687 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/05 11:27

なんか、そっちの方が面白そうだﾅ

688 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/05 18:17

パクリだパクリだと２ちゃんではよく騒がれるがこの程度で騒ぐのはやめようぜ。
Dだって映画やらなにやらから雰囲気やキャラをいくつかいただいている。
ヘルシングだって全てが独創かい？

要は面白いかどうかだ。この作品は面白くない。それだけ。

作者のデビュー作は粗も多かったが新人にしては、と我慢した。
二作目は読了後、投げ捨てた。トリ・ブラ？この程度の作品をだらだら続けるなら
作者に未来はないな。

689 ：680：01/11/05 20:33

自分も腐女子だがのー。
後輩は主にPBeMでネットうろうろしてるだろうから、頑張って捕まえてくれ（笑）>>681

しかしそうか、面白くないのか、了解。パクリとトリビュートは違う、と。定価購入はやめよう。
でも話のネタに読みたくなってきたよ。（ある意味罠）

では常駐板に帰ります～。

690 ：681：01/11/05 21:40

なぬぅ！　おぬしも腐女子か！
ならばおまえでよい！　捕獲させろ！（笑
まずは交換日記から始めようぜ！

691 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/05 22:09

いくらパクリだつまらんだと言っても、角川の中では面白い方だからな……。電撃や富士見なら
ともかく、角川では当分シリーズとして続くだろう。
つーか角川のラインナップつまんねぇよ！　トリブラが霞むくらい面白いもん出せ！

692 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/05 22:18

お前が書いて、角川に持ち込め。
でも、そんなもん書けたら、電撃に持ち込むだろ？

693 ：670＠教えて君：01/11/05 23:10

「ドラキュラ紀元」でガイシュツでしたか！なるほど納得。
ありがとう＞678
それにしても、まだ三作目出してないんだね。＞創元社

694 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/07 20:47

>>670
漏れはTRPG者だが、ヴァンパイアザマスカレードで使ってるメトセラも
聖書原典。西洋世界ではいろんな作品でガイシュツしてる単語でしょう。
なのでどれがパクリ元と騒ぐほどでもないと思われ。
暗黒時代にダークエイジとルビが振ってあったり吸血鬼が加速して強かったり
関連はあるが、このゲームはパクリ元ではないでしょう。
ドラキュラ紀元はｽｺﾞｲよNE！

695 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/07 22:12

なんでケイトは透けてるの？

696 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/08 01:26

実物は飛行船にいるからだろ。立体映像。
でも出番の多さのわりにここまで本人が出てこないと・・・・実は人工知能だったりして。

そうだったら今度は「ロスト・ユニバース」のキャナルのパクリだと言われそうだ(´д｀

697 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/08 05:55

同人ゲーの月姫もパクリですか？
関西ではラジオドラマが始まってます。
白鳥由里萌え！

698 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/08 06:38

憑きっ子が来るので月姫パクリの話はやめなさい。
後悔先立たずだぞ。

699 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/08 14:23

>696
えっ！？てっきり人工知能だと...思ってました。
そのうち、敵が人工知能内蔵の飛行船で攻めて来て....
ケイトの実体が明らかに！！みたいな

700 ：ノーフェイス：01/11/08 17:14

〈もう７００ですよ、ラ板の皆さん……〉

701 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/08 18:56

ケイトについてはR.A.MシリーズとR.O.Mシリーズの間で
飛行戦艦の名前が「アイアンメイデン」から「アイアンメイデンⅡ」に変わってなかったっけ。
何らかの話が出るとしたらそこかな。

他にも、トレスがAxに入る時期と前教皇から現アレッサンドロに変わる時期が
微妙に被ってる（どっちも5年前）とか、
ユーグに限らず結構あるんだよね、派遣執行官がピンで出てくる伏線イベント。

702 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/08 22:44

>699
折れは人工知能ではなく、戦いか事故で身体のほとんどを失い
飛行船に換装したサイボーグみたいなもんかと思ってた。
だとするとカテリーナのお茶を実際に作っているのは誰だ（藁

703 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/09 05:58

ゲルマン系と見りゃ「フォン」を付けるのは80年代で終わりにして欲しかった。
心底ダサいと思う。まあ結局は書く人しだいなんだが。特に吉田くんがやるとダサい。

704 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/10 12:58

age

705 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/13 12:41

あるいはアイアンメイデン内には羊水のような液体が入った
水槽みたいな装置があって、
そのなかに裸のケイト（ﾊｧﾊｧ(;´Д`)）がいて飛行戦艦を操っている、と。

派遣執行官は常に臨戦体制にないといけないから、
水槽の中から普段は出てこられない。

ってかこれじゃアウトロースターのメルフィナじゃねぇかｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
右津田氏埜卯

706 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/17 04:16

エステルってｱﾎﾟｰﾝされちゃったの？
だったらカナシヒ（；´Д｀；）
萌え要素だったのにな…エステルﾀﾝ。腐女子だけどな（爆）

707 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/17 12:43

＞706
どっからそういう話が？

708 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/19 10:18

あげ

709 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/20 07:54

え？エステルってしんじゃったの？
単行本でしか読んでないから、最近の話はわからん…

710 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/20 18:03

死んでないってば。大体本誌連載の方には出てこないじゃん。＜エステル
一体どっからそういう話が出て来るんだか。

711 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/20 23:00

文庫シリーズ専用キャラだよなあ＞エステル
しかし雑誌シリーズの半年後だか１年後っていう設定だから
あまり連載が続くと追い付くぞ（藁

712 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/21 13:16

1巻と2巻の間で半年だか過ぎてるし、アベルが2巻でカテリーナとあったのは
12~3年前って言ってるから、一応ROMでも時間は流れてるでしょ。
まぁ多少の齟齬があるのは仕方ないとして。

でも3巻はどうやら帝国行きか。すげぇ話が動きそうだ。

713 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/21 19:22

トリブラ最終回大予想（藁

アベル、エステル共に最終決戦で生死不明。

暗転。
青い空の下、弔いの鐘が鳴り棺に土がかけられてゆく。
祈りを唱え、花束を抱える人々を、遠巻きに木陰から見つめる。
そのアベルの前に、エステルの面影を宿した少女が駆け寄り不思議そうに見上げる
・・・・・・・・・。

ビデオになった映画版「Ｄ」見てて、ふと思ったこと。
いろんな方面に向けて、ｽﾏｿ

714 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/21 23:21

むしろトライガンの最後のほうが参考になるっぽい。

715 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/22 02:13

古い話だけど、ＮＥＷＴＹＰＥのＦＳＳ特集増刊で、柴本絵見て萎えたヨ。

716 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/23 15:52

トリブラの絵も俺的には萎え。

717 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/23 22:03

>>716
トリブラに萎え

718 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/24 10:54

フジＴＶの深夜にやってる『ヘルシング』っていうアニメに微妙に似てるんだが・・・・

719 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/24 11:02

いまさら、しかもアニメか・・・

720 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/24 13:30

とっくにアワーズでやってる「ヘルシング」っていう漫画に酷似しているのですが……

721 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/24 17:11

これはさすがに訴えられてもおかしくないレベルのパクリだと思うのですが……

722 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/24 20:46

もう、パクリの話はいいよ。
さんざんやりつくされたから飽きた。
でも、語りたければ一緒に語るぞ。

アベルの性格はトライガンの主人公ヴァッシュのパクリ。
アベルの能力はヘルシングの主人公アーカードのパクリ。
全体的な世界観はヴァンパイアハンターＤのパクリ。

723 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/25 08:38

やっぱアベルが好きになれないなー。作品内容はともかく。
主役に感情移入できないってのは致命的かなと思ってみたり。

自分を犠牲にしてでも異能力を使いたくないってんならともかく
人は死ぬわ自分は撃たれるわで良い事なんもない。
んでもってマジで死にそうになったらあっさり発動～ってのはイタイ…。
最初から変身状態でやれ。それがヤなら人死なすなや。
…ここまで来ると感情論か。スマソ。

724 ：イラストに騙された名無しさん：01/11/25 09:22

変身したくないって言いながら
結局変身して敵を秒殺するからいやなんだよね
最初から無敵で敵をどんどんアクションゲームみたいに殺してくか
最後までがんばればいいのに

725 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/01 04:41

agge

726 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/01 18:57

アベルは本来は頭いいはずなんだが、ストーリーの展開上中盤まではえらくバカだ。
まあ、序盤で「あんたが犯人だ、というわけで死ねっ」というわむにはいかんよな。
要は話を進めるため、ヤツは仕方がないとゆーことで。

727 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/01 23:08

危機度に応じて喧嘩力推理力超能力その他諸々のリミッターが外れていくのですね（藁
アベルが普通の行動をとり始めたら危険、と。
うん、何て分かりやすい、読者に親切な話。

728 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/05 22:13

あげ

729 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/06 06:44

限定解除は致命的なパクリ。少々パクってもいいから言葉位変えようよ
まだ一巻しか持ってないが、けっこうおもしろかった。けど水曜深夜に衝撃の真相が・・

730 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/06 12:51

どんな真相?

731 ：イラストにすらだまされなかった名無しさん：01/12/06 19:44

平野があとがき、でトライのパクリ批判(藁)だとか自己申告してたのを見た時にゃ、色んな意味で複雑な心境だった。よかったね平野。この板じゃ貴方は被害者だよ

732 ：イラストにすらだまされなかった名無しさん：01/12/06 19:46

733 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/08 03:47

>>723
赤の他人は殺されても構わんけど、
自分は殺したくない、殺されたくないって感じですかね。
普通に制御できる３０％解除で大抵の敵はどうにでもなるのにねえ…

734 ：ええ？：01/12/09 02:25

トリブラの主人公ってそんな奴だったの？
主人公の性格はトライガンのパクリだってさんざん言われてんのに？
そんなのヴァッシュじゃないよー。（涙）

735 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/09 14:23

>734
薄っぺらなパクリだからねえ(w
だからこのスレで叩かれてんのさ。

736 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/09 20:36

Ｗ杯サッカーの対戦相手チュニジアってどっかで聞いたなと思ったら
イブリースの舞台じゃねーか。
さすがトリブラ、つまんないとこで役に立つ（藁

737 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/09 20:44

トリニティブラッド、ヨーロッパのお勉強にオススメ!
本編よりそれがメインになったらどうしよう。

738 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/09 21:59

ヘルシング、トライガン、ブギーポップ、バンパイアハンターＤのええとこ取りか

え～と、あと他には何があったっけ？

739 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/09 22:05

ブギーはどこからでてきた

740 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/09 22:23

敵の組織（？）の名前がガンホガ・・・ｸﾞﾌﾝｸﾞﾌﾝ『世界の敵』　だったからだろ多分。
言われりゃあいつらが言ってることもそれっぽい。哲学臭い説教。
確か外伝でテレパス少女に語ってたな。

上のは穿ちすぎた意見だが、ある意味穿ちすぎれば
その組織名「薔薇十字騎士団（ローゼンクロイツオルデン）」
も京極のパクリって言えん事もない。

まあ、個人の判断という事で。

741 ：ペンネームＣ：01/12/09 22:29

じゃあアベルはヴァッシュほど信念が強くない、
よくいえば人間臭いからパクリじゃないということで。
ほめたいのに、ぜんぜんほめてない……

742 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/09 22:36

違うね。
ヴァッシュは信念のために傷だらけになりながら戦い、勝つ。
アベルは信念のために戦うが結局救えず、そこで初めて本気を出す。
人間味があると言うよりは、ただの馬鹿。

743 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/11 05:47

というか不殺の割にアベルの苦悩が見えてこないんだよね。

バッシュは肉体も精神もボロボロになりながらも、
報われないかもしれないと判っていながら戦っている。
だからこそ上っ面の明るさが引き立っているのだと思うのだけど。
ありゃあれでやり過ぎな気もするけどｗ

アベルの方は長編の二巻でそれらしい事を言っていたような気がするが、
３０％解除なら別に暴走はしないし大抵の敵はそれでどうにでもなる。
じゃあ何で使わないのという素朴なツッコミが全編に渡って常に付きまとうというｗ

ん？敵とアベルの力量のバランスが悪いからこういう事になるのかな？
限定解除が便利すぎるだけか？

744 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/11 20:03

>限定解除が便利すぎるだけか？
某漫画でやっていた限定解除を見て「おお、こっちょええ。俺もやってみるか」と
安易に使ってみたが、結局は使いこなせず自爆したからです。

745 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/11 22:02

よく考えたら、限定解除って吸血鬼いなけりゃ使えないじゃん。それ考えるの忘れてたよ。
吸血鬼の血吸わなきゃいけないんだよな。あの役立たず。
だったらエステルなんかぽい捨てして、読み切りの時の吸血鬼娘相棒にすればいいんだ。

746 ：ザ・スニでしか読んでません。：01/12/12 04:09

＞限定解除って吸血鬼いなけりゃ使えないじゃん。
そういう設定だったの？
単にキレたら使えるように見えるんだけどなあ？？

ところで、みんなして解除、解除と連呼してるんで
てっきりトリブラに「限定解除」って書いてるんだと思いこんでたら、
実は「限定『起動』」だったんだね・・・しかも４０％（笑）。

747 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/12 12:54

>>746
そう言えばそうだった（笑
まあ、ニュアンスで感じ取ってくれれば（笑

それと、切れたら使えるというか普通に使ってない？
オイシイ場面じゃないと使えないという制約があるみたいだけど。

748 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/12 19:32

えーと。二巻ではどうなってたっけ? あのヘルシングのもろパクリなシーン。あの時
吸血鬼の血吸ってたっけか?

749 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/12 22:36

トレスの銃を構えたシーンって・・・ヘルシングの十字架風に剣構えて紙を飛ばす奴ののパクリ？

750 ：ペンネームＣ：01/12/12 23:16

「アベルは、ヴァッシュと同じような不殺の信念を貫こうとして、
でも全然貫けてない奴」
　であると、みんなは言う。
　でもそもそも違うんじゃないかな。
　彼はそういう信念をもってるのか。
　どっちかっていうと、自分が怪物になってしまうのが
恐ろしいとか、周りの人に気味悪がられるのが怖いとか、
悪く言えば卑小な悩みがアベルの中心にある気がする。
　だから根本的に、ヴァッシュとは比較できない。

751 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/12 23:27

て、的確ですな。
俺の中になんとなくあった違和感が、形になった。
つまり、アベルは俗物だ、と。
いまんとここれ以上の結論はだせん。

752 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/12 23:52

それって貧弱で弱弱の中途半端野郎ってことじゃないのか。つーか、吉田が
そんなこと考えてるとはとても思えん。
要するにヴァッシュ(偽)だな。

753 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/12 23:57

俗物的というか、そういった悩みはバッシュも抱えていると思うよ。
その辺をナイブスに突っ込まれたシーンがあったし。

アベルの信念が無いというか見えてこないのには同意。
というか作者がそういったシチュエーションに酔っているとしか思えない。

754 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/13 00:21

>745
ええと「クルースニク化」ですね。
設定は「吸血鬼の血を摂取する事により」らしいですが
摂取する前に自発的に（？）起動してるシーンがいくつかありますね。
何なんだ・・・

755 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/13 00:45

主人公パワー（名詞）
『主人公である』ことのみをファクターにして、
いかなる制限をも無視し、全力もしくはそれ以上の行動を可能にするもの。

類：勇者パワー　作者パワー
対：ラスボス

民明書房館「熟解！マッハパンチの謎」P256より抜粋

756 ：しがなき吸血鬼：01/12/13 10:15

「な、なにぃー！摂取不要でクルースニク化だとぉーっ！？」
「わしらなんざ人の血を吸ってるから、罪人扱いなのにのう」
「バ、バカなっ！主人公というだけでペナルティ免除っ！？」
「わしらがヤツの力の３割で消されるのもこれで納得じゃい」

757 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/13 11:04

要するに「月と貴女に花束を」効果ってわけか?

758 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/13 14:40

正直パクリを除いても楽しめる。

759 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/13 14:47

吸わなくても使えるんじゃない？
単行本未収録の部分では
ケンプファーと戦う時ｱｻｰﾘ起動してるし。

760 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/13 20:11

Dみたいに自分の血を飲んで起動していたら、鬱

761 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/13 20:12

>760
後でこっそりそういう設定になったりしてな。

762 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/13 20:45

今、そういう設定になった。

763 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/13 21:27

やっぱり、パクリですか

764 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/13 21:28

いいえ、もはや一つのジャンルです。

765 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/14 00:28

まあ、風のハヌマンもパクリたよな。あっちはよくてこっちはダメなようだが。

766 ：ペンネームＣ：01/12/14 00:34

「僕は何百年も生きてるけど、不死身の肉体をもってるけど、
暴走してみんなを殺してしまうかも知れないけど、
それでも僕は怪物じゃない、人間だ、人間だ……」
　というのがアベルの本心で、普段の彼……軟弱で気弱でお調子者で
平和主義者のアベルは、「自分を人間だと思いたいが故」に演技をして
生み出した人格なんじゃないかと思う。
　あれだけ生きてるのに、自分は何者であるかという点について
答が出てない（女の子に一言いわれただけであれだけ救われるなんて、
彼は過去にああいう経験をしてないのか）のは疑問に思うけど、
まあ人間の弱さは簡単には克服できないというのが
吉田氏の考えなのかもしれない。
　トライガンとは根本的にテーマが違うよ。

767 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/14 01:03

そ、そうかぁ? 穿ち過ぎじゃないかそれは。

768 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/14 01:46

うがつ事に想像（妄想ともいえるが）の翼を羽ばたかせ、精神えーせーをクリーンにする作用があるらしいっす。
まあ、みんあ深読みはしたいって事で。

でも多分深く考えていない作者が悲しい

769 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/14 02:36

>>723, >>733、ペンＣ説を総合すると、
「化け物みたいになって気味悪がられるくらいなら
（他人が）死んだ方がマシだ！」
てゆー最低の奴のような気がする・・・。＞主人公

というわけで、作者なんにも考えてやしねーに１票。

770 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/14 02:51

ううむ。文句のつけようのない結論だ。
ところでエステルってなんか萌えないな。一人称が「ボク」だったら
萌えるかもしれないが、それはさすがにやり過ぎか。

771 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/14 17:07

>一人称が「ボク」だったら
似合うな

772 ：K ◆SWCf2e9Y ：01/12/14 18:24

>>743、>>753
やっと分かりました。
なんで自分が『ウィッチ・ハント』でアベル萌え～になって
第二部突入直後で萎え～になったのか。
…自分が何を求めて裏切られたのか。

ありがとう、明日にでもトライガンを買いに逝きます。
未だ見ぬヴァッシュに萌え。(藁

773 ：772：01/12/14 18:28

…某板のコテが…逝ってきます。 (鬱

774 ：ペンネームＣ：01/12/15 00:07

アベルの行動原理が仮に７６９さんの言うとおりだったとして。
彼を自己中心的と笑うことは簡単だが、
「異形の存在に変じ、自分の仲間とは切り離されて
何百年も生きなければいけない」という状況におかれて
他人を救おうと考える方がすごいと思う。
　暴走して人類絶滅でもおっぱじめないだけ
彼はまだ頑張ってると思うよ。

775 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/15 00:18

俺が不老不死で、あれだけの力（雑魚相手じゃ絶対死なない）を持ってれば、
他人を救おうとだって思えるよ。誰だって同じはずだ。
それに、何百年だって楽しく生きられるしな。

アベルはただのネガティブ野郎じゃないか。

776 ：769：01/12/15 03:59

いや、別に自己中心的と笑ってやしねーです。
主人公の設定とは思えないヘタレぶりが笑えるだけで。
てゆーか、いくらなんでも本気でそんな行動原理だとは
思ってませんですよ（笑）。

ペンＣ説って、アベルのことを言ってるようには
ちょっと思えないなあ。
どーもトリブラの描写から汲み取ったというより、
「異形に変身する不老不死の主人公」みたいなキーワードから、
自分好みのキャラ設定を自力で起こしてるよーに見える。
実際のアベルの言動を元に説明されてるわけじゃないからね。

777 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/15 07:16

ペンＣの穿った味方はまぁ、面白いと言えなくもない。
そのへんを小説に生かしてくれペンＣ。総統暦よりフロンティアの方が面白かったぞペンＣ。
まあ、それはともかく。
なんかアベルは強い信念に欠けるなー。もうちょっと意思が強くてもいいと思うんだが。
優柔不断でちとイラついてくる。

778 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/15 07:40

パクリとかごちゃごちゃした話してるな。
パクリは偶然に重ねたかもしれないし、運が悪く似たような作品が既に出しており、パクリだと言われようが出す人もいる。
パクリとかごちゃごちゃした話は物語の雰囲気を壊すからやめとれ。
むしろ、別の物語と思いこめ。どうしてもパクリと思ってしまうなら読まんでよろしい。
俺はパクリだろうが似たようなもんだろうが一つの本であり、一つの物語に過ぎないものだ。ｳﾞｫｹ
一月の最新刊楽しみだ。では、諸君、又会おう。

779 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/15 07:50

一体どこの誰がパクリだなんて話してるんだ? ｳﾞｫｹ。

780 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/15 09:16

パクリパクリ言われる程、偶然が重なる小説書くのも凄いもんだな。
つうか、同ジャンルの小説やら漫画やらが無いかチェックしなかった
って事は運が悪いんじゃなくて作者の怠慢だと思うんだが。
それに、これに関しちゃそれ以前の問題の様な。

781 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/15 12:29

>778
そこまで脳内補完が必要な小説は欠陥があるとしか思えんが。
つーか、パクリ元が好きだからこそ、下手なパクリが許せんって人もいるしな。
パクってても上手けりゃ文句は言わんよ。でもド下手なんだもん（藁
あーあ、がいしゅつもいいとこだよ。

782 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/15 18:59

まったく誰だ？せっかくパクリから話題が離れたと思ったのに･･･

783 ：ペンネームＣ：01/12/15 19:24

まあ仮に、
「アイデアや演出に独創性が欠ける」
「主人公の行動に一貫性がなく感情移入できない」
というトリブラ批判（現在出ているのは主にこの二つ）
としても、他にも美点はあるはずだよ。
　主人公がダメでもかっこいいキャラは他にいるじゃないか。

784 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/15 20:48

ソードダンサーは好きかな。でもこれもパクリ元があったら萎えるかもしれん乙女心（笑）

785 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/15 21:39

美点!?　こんなクソ作家の駄作に美点なんてあるのか？
俺の大好きな吸血鬼ハンターDを侮辱し、またぐらがいきり立つほどの興奮を教えて
くれたヘルシングを冒涜し、あまつさえトライガンを愚弄したこの作品に？
正直に言おう。こいつの作品がまだ続いてるかと思うと、ヘドが出る。
俺は第1巻を読み終えた瞬間、ゴミ箱に叩き込んだ。ダイオキシンが出るのもいとわ
ず、庭で燃やした。こんなの古本屋にも持っていきたくない。
今ではスニーカーでこれの名前を見るたびに、胸糞悪くしている。

786 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/15 22:02

とりあえず、ペンCはしばらく発言をひかえた方がいいんでない？
すでに「擁護のための擁護」とか「作品への妄想から自分好みの
新作品を想定」する段階に入っちゃってるよ。

787 ：ペンネームＣ：01/12/15 22:36

７８６さんの言うとおりだ。黙ります。

788 ：785：01/12/15 22:41

俺も黙ります。つい>778のたわごとに頭に血が上ってしまった。

789 ：茶々入れ：01/12/16 21:08

>766

＞　あれだけ生きてるのに、自分は何者であるかという点について
＞答が出てない（女の子に一言いわれただけであれだけ救われるなんて、
＞彼は過去にああいう経験をしてないのか）のは疑問に思うけど、

彼と彼の兄？が大災厄起こして地球をメチャメチャにしてから、
Axに入る10年前（だっけ？）までの数百年間、恐怖と悔恨やなんかから
どっかの惑星か人工衛星に引きこもっていたと思ってみるテスト

790 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/22 00:46

いまR.A.M.の二冊目を読み始めたところだが…
いきなりのけぞったぞ(w

今度は新谷かおるのバランサーですか
P初登場のときのの話やん、これ

とりあえず読み終わったら続き書くよ

791 ：790：01/12/22 01:03

いまNEVER LANDを読み終わった。
…今度はスプリガンのCOSMOSですか(鬱

別の意味で一冊読み終えるのが楽しみになってきたよ

792 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/22 01:20

…ぞくぞくと元ネタが暴かれるあたり、本当に終わってる作家だな。

793 ：790：01/12/22 02:43

読み終わった
正直なところここでのネタ探しのつもりで地雷と分かって
買った一冊だったが…

シスターノエルのあの芸も新谷かおるのキャラにいたような…
トライガンのあのシーンも入っていたような…
クトゥルフの星の精も友情出演(wしてたような…

(メール欄)単に制限時間内で答えが出せなかったというだけだろうな。
トレスとレオンが都合よくそのペナルティを負わずに済むようにしてくれた
だけで。

元ネタでのヴァッシュのベストな答えを出せないままベターな解を選択
せねばならなかった苦悩の描写を覚えているだけに、最高に萎えた(鬱

…まぢに「ジェノサイドエンジェル」の一発屋で終わるべきだったかも
祥平と雅の出自以外はツッコミどころはなかったんだがなぁ(苦藁

794 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/22 02:53

こんな作家飼っとくスニーカーにも問題あるよ

795 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/22 07:56

ヤスケンよりは好きだな。こいつ。
パクリなんかやってるケチな根性と、パクリを続けられる厚顔無恥さがとても素晴らしいと思う。

796 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/22 11:17

十分楽しめるけどなコレ。
なんつーか、好きな作品のパロディだし。

797 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/22 14:13

…そうか。連載で「NEVERLAND」見たときには
自分的には、ドラマ『TEAM』の「顔の無い犯罪者」の回を思い浮かべたんだけどね。
（ついでにこの回をきっかけに、アベル萌えの百年の恋も冷めた。（泣笑
　WITCH　HUNTで萌えた思いはどこへ逝けばいい…

別にちゃんとした元ネタあったんだ…

というかこの回は、当時トリブラがパクリと知らなかった私でさえ
萎えさせた破壊力があること自体が問題ありと思う。
アベルが完全に偽善者にしか見えないんですけど…

798 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/22 18:05

>796
幸せな人だなあ。好きな作品への愛着の差というものかもしれんな。

799 ：アンチ吉田：01/12/22 20:03

これほどまでにパクリと騒がれているのが、作者は耳に入らないのか？
「この世には完全なオリジナルなんてないんだよ」と開き直りか？
うぜー！　こいつの存在自体がウゼー！

800 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/22 21:35

>>0795
ヤスケンは少しずつ上手くなって来てるような気がしないでもない。
ありきたりといえばそれまでなんだが、レナとの出会いの話とかは結構読めた感がしまひた。

トリブラって準備不足というか、
立ち上げた段階から既に解り易過ぎるモザイクワールドの様相を見せていたのが敗因なのかね。
スニーカーの糞みたいな企画に煽られてここまで突き進んでしまったのだとしたら、
それはそれで哀れなのかもしれない。

801 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/23 00:18

自分はパロディ（というかファン・オマージュ）としても
今ひとつじゃないかという気がしってる。
ヴァッシュが元ネタならここは魂込めて台詞を選べよ！とか
ヘルシング元ネタにしてはカッコ悪いなあ……とか
思っちゃうんだよね。

>>797
えーと……>>791での指摘見て、
「へー、NEVER LANDってスプリガンとTEAMの
合わせパクリだったのかー」
てなふうに納得してたんだけど……違うのだろうか？？
レオンの台詞、西村雅彦の声で読んだよ（笑）。

802 ：790：01/12/23 01:44

>>801
それだけじゃないよ
新谷かおるが昔サンデーで連載していた「バランサー」というコミックに
軍刑務所の刑期の短縮が報酬である傭兵のP(囚人,Prisonnerからきている
コードネーム)というのが出てきていた。
そのP初登場の話で
「今度は何年だ？」
「二十年」
「そうか、でかいな」
というそのまんまの会話があったんだ。

レオンが刑務所にブチ込まれた理由が、戦意高揚のために自作自演してた
異端審問官(あるいは特殊警察)の一顧小隊を全滅させたから…なのではないかと
いまから大予想大会をして遊んでいる(鬱

Pは元米陸軍の兵士で、戦意高揚のために北ベトナム軍の仕業に見せかけて
村をひとつ虐殺した米軍と南ベトナム軍の特殊部隊の一顧小隊を全員殺して、
刑期千年の囚人となった。

803 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/23 07:55

本当に訴えられちゃえばいいのね、この作者。
アイディアの著作権なんて甘いものだけど、
ここまでくると許されないレベルだと思うよ。

804 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/23 09:06

にしてもこの作者、なんでここまでパクリやるんだ?　自分で考えるアタマないのか?
それにしたって限度ってもんがあると思うんだが。
やっぱ確信犯かな。

805 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/23 10:03

完全なオリジナルなんてないんだよー
と開き直っているのです

806 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/23 20:22

○○をもとにして、自分なりにアレンジしてみました。

807 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/23 20:41

巻末に引用文献名がずらりと並ぶ・・・まるで学術論文の様だ（藁

808 ：名無し草：01/12/23 20:54

難民板の住人としては謹んで作者に
「ライトノベル界の山田南平」という称号を差し上げたい(w

ところで、瀬名秀明の作品って>>807が言うような感じなんだが。
ただし、「引用」じゃなくて「参考」文献であることを特に
強調しておく。

809 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/24 10:30

アストの口調に星界の紋章を思い出し。
アベルの行動原理にトライガン＆Ｄを見てとり。
ソードダンサーにヘルシングを想った。

各ネタの調和を図っているといえば言える。

しかし、別種のネタを調和させてまったく新しい味を創り出す、
酒で例えれば「カクテル」にはなってないような気が。

やっぱり「モザイク」か「パッチワーク」に過ぎないかも。

世界観とかはおもしろいだけに惜しい。

810 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/24 14:13

>>809
あのぉ。世界観もあれなの忘れてません？（w

811 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/24 22:32

>808
瀬名は学術っぽいのがウリであり味だからね。

しかしアベル（かマイン・ヘル＝アベル兄）が「王子」なのか（藁＞ラ界の南平

812 ：809：01/12/25 10:00

＞810

おや、世界観にも元ネタがありましたか？
そーなると、何と言いましょうか……。

813 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/25 10:43

吸血鬼＝貴族
これだけで解らないかい？

814 ：809：01/12/25 11:05

＞吸血鬼＝貴族

あ、吸血鬼ハンターＤですか？？＞世界観の元ネタ

まあ確かにそうですねえ。

ただ、人類国家ＶＳ吸血鬼国家という対立構造に
オリジナリティを感じたのです。

しかし、吸血鬼国家で暮らしてる短生種はどんな気分でしょうな。
亡命とかしないのでしょうか？？
北○鮮みたく……ゲフンゲフン

815 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/25 21:28

>809＆814
吸血鬼ハンターDは核戦争後に、高度な科学文明を携えた吸血鬼が台頭してくる
トリブラは核＆細菌戦争後に、高度な科学文明を携えた血を吸う新人類が台頭してくる

>人類国家ＶＳ吸血鬼国家という対立構造
確かにオリジナルかもしれないけど、どうもこれまでの行状から臭くてかなわん
Dだと吸血鬼側と人類側の国家的対立は過去の話になってるけど書かれてるし、人類側の
いかれっぷりはヘルシングっぽい。
個人的に、ふたつのミックスですかぁ？って読んでいた。

816 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/25 21:29

じゃあオリジナルってカタカナルビ満載の漢字熟語羅列文体だけ？

817 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/25 21:53

吉田は、自分が面白いorかっこいいと思ったものを何も考えずに使って
いるだけだと思う。
ライトノベルとか読んで作家になろうとした奴は、たいてい書き始めた
頃は、好きなライトノベルの設定やキャラをひねったものを書くらしい。
スレイヤーズがヒットした頃、応募された作品の多くが、スレイヤーズ
モドキばっかりだったのもそのせいという話だ。
後は意味不明な漢字の羅列にカッコいいルビを振りまくるとか、むずか
しい感じを使いたがるとかがパターン。
それを考えると、吉田はある意味そうしたド素人から抜け出せていない
気がする。

818 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/25 22:16

意味不明な漢字と言ったら都市シリーズを思い出すな。あれにはついていけんかった。
あと、表現や文章はかっこいいんではないか? 　ルビ多様はアレだが、比喩がかなり巧いと思う。
中身はパクリだけどな。

819 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/25 22:42

>818
行状が行状なだけに、文章の上手さすらどこからか借りてきているのでないかと思われ。

820 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/25 23:01

　人類国家対吸血鬼国家は、「ドラキュラ紀元」とかでガイシュツ。
　比喩は１０年くらい前の菊地のもろぱくりだったりするので要注意。

821 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/25 23:53

まさにイラストに騙されたって感じ（藁
でもイラストは、イラストだけは超好きなんだけど、他では描いてないのかな。

822 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/26 01:05

サイトに行けば昔の原稿を無断掲載してるよ（藁

823 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/26 05:08

おおまかに、他作の設定を参考にするだけならいいのよ、殆どの作品はそうだし、
でもこいつは・・・・。
ＴＨＯＲＥＳ柴本の絵はいいけどね

824 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/26 14:31

ＴＨＯＲＥＳ柴本のイラストだけ見ると、あんなアニメっぽい内容だとは誰も思わんわな。
最初見たときはもっと渋目のファンタジー小説だと思っていたのだけど。

825 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/27 00:14

趣味のつぎはぎでしかないあたりは柴本も吉田も同じだと思う。
柴本もトリブラとスニ編の押し込み以外は仕事ないんじゃねえの？

826 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/27 03:12

同時購入したラグナロクとトリブラの新刊を読み比べてみたんだが、
何かヤスケンにかなりの差をつけられた感が。というか今回ヤスケン頑張りすぎ。

トリブラの感想としては、期待していたソードダンサーも何だかねえ…
あまりに敵が雑魚すぎて緊張感がまるで無いというか。
話の筋は数ページ読めば解るようなモンなんだからその辺で頑張らないと。

827 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/27 14:24

今回のは書き下ろしでなくて雑誌のだっけ?　だったらしょーがないよ。

828 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/27 16:21

ああ、新刊出たんだ…。

829 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/27 18:54

うーーん、ソードダンサーの話、ﾊｹﾞｼｸどっかで見かけた記憶があるんだが・・なんだろう？

雑誌の方は面白かったよ。ノーフェイスの死に際は結構泣けた。

830 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/27 21:16

大元はあれか、岩窟王か？＜ソードダンサー

831 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/27 21:54

パクリの上に、面白くないから、どーでもいい

832 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/28 23:34

今月号のザ・スニに掲載していたのパクリ発見。
人形使いと魔術師の会話の最後の部分。キノの旅にもあったよ。

833 ：ペンネームＣ：01/12/29 01:05

私はソードダンサーが言ってた動作に関する理屈が納得いかん。

834 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/29 20:26

新刊結構面白かったんだけどな
慣れたのか毒されたのか

835 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/30 00:10

Σ（´Д｀；）まだスレ続いてたのか・・・。
みんな何書き込んでるのさ。擁護派とかでてきたのか？ひょっとして。

836 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/30 00:34

パクリだ～と言う発言でもってますね、ここは

837 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/30 01:10

え? ここはパクリを楽しむためのスレじゃなかったのか?

838 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/30 07:21

そうそう。ここがこれのパクリ！っていう報告スレなの（笑）

839 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/30 10:04

新刊読み終わった。これで心おきなくＢＯＯＫＯＦＦにたたき売れるよ（ｗ
なんでこんな作品に４巻まで付き合ったかな～。自分が不思議。

840 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/30 10:09

ラグナロクと、どちらがスニーカー筆頭地雷か競うスレとばかり、思ってた。

841 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/31 00:02

漸くRAM2ゲット。
ノエルのガーターにﾊｧﾊｧしつつ思うこと、
なんでカイン（仮）のシルエット、ナイブスじゃなくレガート？

842 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/31 00:21

読むと嫌でもヘル○ングとトライ○ンを思い出せてはならない・・・

今回のは、なんか短くあっさりと終わるな・・・手抜きっぽいぞ。もっと細かく書いてほしかったYO！

正直、パクリと言うのはもうどうでもよくなってきた。
唯一の期待は打ち切りだな(ｗ

843 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/31 10:44

絵が嫌い……

844 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/31 12:46

話もイラストもパクリ臭い。もうどうでもいーや。
生暖かく見守ることにするよ。

845 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/31 20:27

どうしてアベルはあんなに貧乏なのか知ってる人居る？
雑誌に載ってる情報かもしれないけど

846 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/31 21:41

ウケを取るために

847 ：イラストに騙された名無しさん：01/12/31 22:28

>845
孤児院に送金してるから、だったら作者を殴りに行きたい・・・（藁

848 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/01 19:05

意外？と当たってるのかも孤児院

849 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/01 19:26

んじゃ、ヴァッシュだけじゃなく＋ウルフウッドなのかよ・・(；´Д｀)

850 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/01 21:33

主人公の個性を無理に出そうとして見事に滑ってるな（ｗ

851 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/02 04:49

今現在に関しては貨物船のチャーター料？
ホントに払ってるのかどうか知らんが

852 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/02 22:03

貨物船のチャーター料払う前から貧乏って言ってたけど
ＡＸの給料安いとは思えないんだが

853 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 03:18

>>849
更にラスボスはナイブスだし・・・しもか共通点の兄弟があるし・・・
もう正々堂々とパクリですよｗ

854 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 03:23

もはや何も言うまい・・・

855 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 06:59

>>849
タイガーマスクだろ

856 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 08:14

そりゃいくらなんでも（ｗ

857 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/07 01:21

でこの前出た文庫は雑誌掲載分のおまとめ？エステルたんの続き？どっち？
まあ立ち読みする分にはどっちでもいいんだけど。

858 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/08 14:05

今更ながらRAM２読了。
もうなんつーか最悪だね。
カタルシスが全く感じられなかった。
アベルが自己中の偽善者野郎にしか見えない。
限られた選択の中から出来るだけ良い選択肢を選ぶどころか
自分の都合でウジウジ悩んで、最悪の選択でも、
仲間が助けてくれてオールオッケーみたいな。
自分の薄っぺらい信念さえ貫ければ周りはどうなってもいいみたいな。

ハァ？結果オーライも大概にせいや。
この事の反省が次巻以降に生かされないともうどうしようもない。
そもそも、ヴァッシュと違って、限定解除しない普段の戦いでも
へらへらして自分の実力を隠してるって時点で、アベルに共感出来ないけどね。

締めるべきところはちゃんと締めてくれないと、エステルじゃなくても不信感を抱くべー。

859 ：パンツァー・マギエル　：02/01/08 23:11

もうラジオドラマになってしまったんだからパクリだなんだとほざいても遅いのだよ。
君らがﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘと叫ぶから例のヘルシングとやらのアニメを見てみたが最高につまらなかったよ。
深夜にまわしたのはフジＴＶの英断といったところかな。(もっともゴールデンで流せる内容ではないか)
ま、多少パクッたんじゃないかと思うが吉田氏はうまい具合に味付けしたと思う。

トライガン？ああ、あの駄アニメかね。
あれもテレ東の深夜だったね。あのへんは素晴らしいぐらい駄作揃いだね。

Ｄ？菊地秀行は生理的に受け付けないから一巻目しか読んでないなあ。
天野喜孝の絵と相まって気持ち悪いんだよね、彼の作品って。ゲテモノってヤツかな。

元ネタがあの程度の陳腐さじゃパクリと言われても気にならないね。
ﾆﾋﾂ･ｱﾌﾟｹﾞｼｭﾏﾂｸﾀｰｽ･ﾌｨﾝ･ｲｯﾋ･ｱｳﾌ･ﾃﾞｱ･ｳﾞｪﾙｱﾙｽ･ｱｲﾈﾝ･ﾄｲﾌｪﾙ･ﾃﾞｱ･ﾌｪｱﾂｳﾞｧｲﾌｪﾙ ― ゲーテ

860 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/09 00:26

で、どこを縦読みするの？
ついでに、ヘルシングのアニメはアニメ板に行けば、どう原作を読んだ人から思われてる
か分かって面白いぞ。あんなのと比較すんなよなー
トライガンもしかり

861 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/09 00:28

　┌─────────┐
　│　　　　　　　　　　 |
　│　ｷﾁｶﾞｲ警報！　　　|
　│　　　　　　　　　　 |
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

862 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/09 00:35

はぁ！？　多少パクった？　うまい具合の味付け？
あれが多少？　ほとんどそのまま使うのが味付け？
すげーよ、あんた。一度眼科か精神科に逝った方がいいぜ

863 ：パンツァー・マギエル：02/01/09 01:21

ここは｢パクリパクリ！｣と繰り返すアホなオウムしかいないな。所詮は駄スレか。
だいたいトライガン、ヘルシング、吸血鬼ハンターＤ･･･全部チェックしてるのだと
思い込んでるオメデタイ君たちにカンパイ！
ﾆﾋﾂ･ｱﾌﾟｹﾞｼｭﾏﾂｸﾀｰｽ･ﾌｨﾝ･ｲｯﾋ･ｱｳﾌ･ﾃﾞｱ･ｳﾞｪﾙｱﾙｽ･ｱｲﾈﾝ･ﾄｲﾌｪﾙ･ﾃﾞｱ･ﾌｪｱﾂｳﾞｧｲﾌｪﾙ ― ゲーテ

864 ：ザ・スニでしか読んでません。：02/01/09 01:50

＞で、どこを縦読みするの？
自分は、ケンプファーの台詞のパロディなのかなあ、とか思ってた。
「パンツァー・マギエル」とあるから、てっきりその手のコピペなのかと。

865 ：パンツァー・マギエル：02/01/09 02:03

「好きな作品をパクられた！ムカツク！」
なら読まなきゃいいのにと思うんだけどね。
それでも読んでパクリだと弾劾したいのかい？
イビツな神経というか、かわいそうな人というかなぁ。
いいんだよ、別にトリブラ読まなくても。
つまんないんだと、パクリじゃねーかと思うんなら読まなくても。
そんな風に考えながらの読書は楽しくないと思うけどねぇ。
いいんだよ、無理して読まなくても。
ﾆﾋﾂ･ｱﾌﾟｹﾞｼｭﾏﾂｸﾀｰｽ･ﾌｨﾝ･ｲｯﾋ･ｱｳﾌ･ﾃﾞｱ･ｳﾞｪﾙｱﾙｽ･ｱｲﾈﾝ･ﾄｲﾌｪﾙ･ﾃﾞｱ･ﾌｪｱﾂｳﾞｧｲﾌｪﾙ ― ゲーテ

866 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/09 02:16

>>865
ハァ？
何を言ってもパクリはパクリだよ。

867 ：パンツァー・マギエル：02/01/09 02:38

結局、キライなのかな？
好きなのかな？ハッキリしない人たちだね。

868 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/09 08:01

パクリを楽しもう。そうすれば幸せになれます。

869 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/09 09:49

>859は二重スパイなんじゃないかなぁ。

870 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/09 14:21

パクリ抜きにしても面白くないよなあ

871 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/09 20:28

>>865
>「好きな作品をパクられた！ムカツク！」
>なら読まなきゃいいのにと思うんだけどね。
一巻を読み終えた瞬間、捨てたよ。ボケ！　こんなの続きを買ってるわけねーだろう
が！　勝手に読んだことにするんじゃねえ。こんな、ドキュソな小説を誰が頼まれた
って読んでやるか。
だがな。いまだにあの一巻のクソったれたパクリぶりが脳裏にこびりついて、吉田の
名前を見るだけで、まだトリブラとかいうパクリ満載のクソ面白くもねー作品がやっ
ていると知るだけで、本気で頭くるんだ。
頼むから、この世から抹殺してくれ。そんなにパクリをしたいなら俺の目の届かない
ところで、勝手にやってくれ。
こんなのを擁護するてめーも失せろ、ウゼー！

872 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/09 20:46

縦読み職人お見事！
毎回、趣向を凝らした縦読みをありがとう！

873 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/09 21:27

パクリ議論で、スレの大半を埋めてる時点で、もう吉田は終わってるだろ。
これしか、ネタがないんだよ。こいつには

874 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/10 01:16

例の電波少年的企画がデキレースだったとしてもＣＤドラマとか出てるんだからそれなりの需要があるんだろうな。
しかし吉田直をのさばらせておくスニーカー執筆陣って一体･････。
今となっては神坂一も水野良もクソだな。

875 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/10 01:23

>>874
需要なんて売り手から仕掛ければある程度何とかなるもんだろう。
少年マガジンのＲＡＶＥなんて編集の猛烈なプッシュだけでＴＶアニメまで逝ってしまったし。

876 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/10 02:33

>>875
そのアニメも某監督なので逝ったも同然なんだけどね。

877 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/10 02:52

>>874
＞今となっては神坂一も水野良もクソだな。
その表現には語弊がある
クソの吉田の進攻を止めれなかった神坂、水野は糞以下

878 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/10 10:32

にしてもトリニティ、三枚もラジオドラマ出す気なのな。声優誰なのか気になる。

879 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 00:38

何でパクリ元の確認方法が漫画では無くアニメなのだろう（笑）
とか思ってしまったり。漫画とアニメは名前一緒でも又別物だと思うよ。

しかし、幾ら元が陳腐であれ、読んだ人間にパクリじゃないかと思われる
様なレベルの作品だったら、元よりも更に陳腐だって事にはならんのかね。
ありがちな設定をありがちな方法でしか使えないって事だろうから。
ありがちな設定を使うなら、斬新な方法で読者を驚かせるくらいはやって
欲しいぞ。

880 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 00:46

＞斬新な方法で読者を驚かせるくらいはやって欲しいぞ。
あれほど露骨でストレートなパクリも、ある意味斬新で驚かされた
もはや、あれは確信犯としか思えません。
もしくは、そんなことすら分かっていない真性厨房か？

881 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 01:28

まるでガチャガチャで買えるロッチのビックリマンシールのような作品だ。

882 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 06:49

ところで長編二巻って、「奴隷市場」のパクリかな。ビミョーに舞台設定が似てる。
これは勘繰り過ぎか。　

883 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 09:58

＞881
ﾜﾗたよ、上手いことゆーね。

884 ：厳窟王は読んだことないです。：02/01/12 05:52

>829
＞うーーん、ソードダンサーの話、ﾊｹﾞｼｸどっかで見かけた記憶があるんだが・・なんだろう？
今日新刊立ち読みしてきたけど同感。
特に相手が言い訳してるところで奥さんが入って来るあたり、
シーンと台詞が激しく既視感。
お約束といえばお約束だし、
そもそもは厳窟王とかがルーツなんだろうけど、
そーじゃなくて漫画か何かで近いものを見たような気が・・・。

885 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 21:38

古今東西の名or萌えシーン・設定・台詞を繋ぎ合わせることによって
真剣に読まなくても設定や状況のわかる親切な暇つぶし文を作ってくれているのです。
何かのはずみに手に入ったら、正しく読み飛ばし読み捨てましょう（藁

886 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:50

トリニティってまさか、トラとヘルとDの血脈って意味か？

887 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:55

>>886
　そ、それだあっ！！（藁

888 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 01:49

>>877
＞今となっては神坂一も水野良もクソだな。
神坂は今も昔もスレイヤーズ時代からずっとクソです。
彼がクソ以上のものになったことはありません。

889 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 02:11

>>886
うっわぁ・・・！！
887に心底同意だよ。
クッソ、何でコレ思いあたらなかったかな。

890 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 05:00

>886
な、なるほど三位一体・・・

891 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 16:23

>886
そ、そうだったのか。やられたぜ（w

892 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 23:56

トラとトリとＤのに対しての
オマージュだと思えば、一読で三度美味しい・・・と
思って読んでます。
吉田氏文章力はあるから
それなりに楽しめますよ？
ラグナロクとトリブラ同時に買って、トリブラ先に読んだ（読みやすいから）

893 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 00:34

>892
そりゃ同人の二次創作だと思えばな…

894 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 01:26

>>892
プロの作品ではないと思えばな。
少なくとも、トラとヘル、Dのファンの前では言わないことをお勧めする

895 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 01:28

決して肩を持つつもりはないけど
吉田氏の文章表現力はなかなかだと思ふのですよ
なので、それなりに楽しく読ませて頂いてます♪
部数もそれなりに出てるんでしょ？
それなりには、購読してる人数もいるという事なのでしょう。
イラストも目を引くしね。

896 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:28

このスレでの擁護派の意見としては
そこそこ文章が上手い、てのが何度か出てるけど
そんな誉めるほど文章力あるかなあ？
どうも文体が定まらないっていうか
菊池秀行になったり田中芳樹になったりする
という印象があるんだけど。

897 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:42

誉めるほどでもないけど
文章は貶すほど酷くはない＜吉田氏
というのが素直な感想ですね。
私はヘルシングのインテグラをカテリーナとダブらせて楽しみ
アーカードのちゃんぽんぶりを楽しむ・・・
なかなか、おつなものですよ。

898 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 09:49

文章そのものは良ってとこだが、描写と比喩がかなり上手いと思う。
「火薬仕掛けの稲妻が」とか。

899 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 09:55

この人の描写や比喩、菊地秀行のパクリなんだけど……

900 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 10:26

描写は・・・読むたび気になってたんだけど、作中に出てくる食べ物の
描写が、ちっとも美味しそうじゃない。別に食い物小説じゃないんだから
と言われればそれまでだけど、架空でもヨーロッパ圏が舞台なのに、
出てくる食べ物がただのエビピラフとかサンドイッチとか、コンビニ飯
みたいなのばっかり。作者の食生活が想像できちゃうよ。

901 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 10:26

そうかぁ?

902 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 12:34

読んでる方もコンビニ飯生活だから、特に気にしてないと思われ＞900

しかしパクリネタでも900越えたか・・・そろそろ新スレ立ち上げる
時期だが、正直そこまでの価値があるのかね。

903 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 13:49

大分前から話題ループ状態だし、新スレはいらないと思うが、俺は。

904 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 19:01

じゃ、スニーカースレへ統合で。

905 ：ｲｿｺｸﾞﾆｰﾄ：02/01/15 02:03

　　　　　　　,､
　　　　　　/◎ヽ　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ´ゝ@ﾉ　　　＿＿　　＜　漫画版のﾍﾙｼﾝｸﾞはオレが出てないからつまんないってことを忘れるな
　　　　(⌒o ＇o こ二8∥[三]ｺ=　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| ｜o　o| 　　 8 　￣￣8
　　　　| ｜　　| 　　　8　　 8
　　　　Ｕ｜Ｙ｜　　　8∞8
　　　　　｜｜ |
　　　　　(＿)(＿)　　　

906 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 02:36

小説版では出てきそうですな。
あれ？ここトリブラだっけ？

まあでも同じか

907 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 06:00

どうでもいいけどイブリースの最後に出てきたビデオのねーちゃんって
ウイッチハントの回想（？）シーンで首だけ出てた人だったのね

908 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 22:04

>884
俺はソードダンサーを見て金庸の連城訣をみたかんじであった。
あとどっかのゲーム。

909 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 22:26

本気でこいつの作家生命終わらせたいのだが、何か良い手段はないものかな？
すでに角川には苦情を出しているのだが、取り合ってもらえないなぁ。

910 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 22:48

>909
お前が新人賞とって、トリブラの読者層を奪い取る。
お前が角川の重役になって、トリブラを終わらせる。
お前がザ・スニを数万冊買って、トリブラを上三位から引きずり下ろす。
お前が総理大臣になって、ライトノベル禁止法案を可決させる。
お前が神（教主）となって吉田直を宗教の道に導く。
お前が氏ねば気にしなくてすむ。

選択肢は色々

911 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 18:51

パクリ論くらいしか話題性のない、既に終わった作家ってイメージしかない＞吉田直

912 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 19:25

>911
いや、次に何をパクるか、という話題性の持ち主ではあるかも。
いっそ他の有名な作品もパクってそのファンも敵に回してくれと思うよ。

913 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/18 00:04

昨日、ヘルシング最終回だったが何だアリャ？ってカンジ。
インコグニートに倒されたはずのアーカードが殺された人間たちの血を吸って
復活なんてドラゴンボールの元気玉並の陳腐さ。(｢みんなの元気をオラに分けてくれ｣ってヤツ)
しかもアーカードの正体は串刺し公のドラキュラ・ヴラド・ツェペシュ伯爵でしたなんてオチかい！？
まだ吉田の方がマシなもん書くよ！
最悪だな。へタレシングと呼んで上げよう。

914 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/18 07:36

>913
バーカ(藁
トリブラがでた後に作られてるアニメ版をここで貶めてもムダだっての。
パクられてるのは原作だし、アニメ版は原作の欠片も残ってない駄作も駄作。
まだトリブラの方がマシっていう代物じゃん。
バカさらけ出してご苦労様～～～

915 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/18 07:43

>913
ヘタレシングってのは同意だな。
しかしその最終回はアニメオリジナルなんだがねえ…つか全編ほとんどオリジナル。
ヘルシングスレじゃ罵倒の嵐よ。原作読んでから来なさい。
それじゃ擁護にも何にもならんよ。吉田はパクリ野郎っつー評判に変わりはないね。

916 ：来訪者：02/01/18 12:17

私はこの作品、舞台がヨーロッパ系だというのに、そこはかとなく漂う
時代劇っぽい感じが引っかかるんですが・・・。
作者は池波正太郎先生とか、司馬遼太郎先生のファンなんですかね？
御存知の方、もしくは同意見の方、いましたらお聞きしたいです。

917 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/18 14:01

友達がはまって猛烈に薦めるんで３冊まとめて買ったんだけど、
１冊１冊を読むのが異様に辛い。
一気に読み通すことができず、休み休み読んでいるせいか、
１冊読むのに二週間くらいかかる。
面白くないってことなのか（笑）

918 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/18 18:29

>914
無闇に他人をバカ扱いしないように。荒れるだろうが。

>>916
時代劇か。それはなんか別の解釈だな。確かに水戸黄門辺りと似てるかもしれん。

919 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/18 19:53

挿絵がキショイ
読む気がしない

920 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/18 19:57

次スレはちゃんと「トリニティ」でタノム

921 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/18 20:51

>>917
その友達にパクリであることを教えてやれ
知ってて言ってるのなら、俺の代わりに殴っておいてくれ（ｗ

>>920
もう次スレはいらないんじゃないか？　またパクリ論議で埋まるだけ
だよ。最近では他のアニメの話題になってるし

922 ：920：02/01/18 20:53

む　たしかにそうだ　すまなんだ

923 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/18 21:20

そうか?　これはこれでよいと思うがね。何のパクリか探すってのも
それはそれで楽しいし。
これはこれでとかそれはそれでだとか、ろくなもんじゃないが。

924 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/18 21:48

>921
他のアニメの話って、無理矢理パクリから話をそらす為の頭の悪い擁護だと思ってたよ。
だって的外れだもんな。何勘違いしてんだって感じだろ。
次のスレあった方がいいよ、まだトリブラ続くんだろ？
また何をパクってきたのか、情報交換したいしさ。
おっと、数少ないファンのためにもあった方がいいさ（藁

925 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/19 10:31

流量からいってもスニーカー統合でいいと思うけどなぁ。
別に立てるのを止める気はないけど。

>>920
今の今まで気がつかんかった（ｗ

926 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/19 23:41

いつまでもダラダラ糞議論続けてるキミらは吉田のパクリ並に醜いよ(ﾌﾟ

927 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/20 10:10

>926
いつまでもダラダラ糞擁護続けてるキミらは吉田のパクリ並に醜いよ(ﾌﾟ

928 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/20 16:40

スタートレックボイジャーも混じってるな

929 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/20 23:24

信じて帰還してくるとこか

930 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/20 23:52

吸血種ってさ、深宇宙探査要員として生み出されたんじゃないの？

931 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/21 00:00

もしそれだったらそのうちに吸血鬼たちがナイブズみたいな台詞吐くな。

ところでディエス・イレってデザートイーグルのことか。気づかんかった。

932 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/21 01:39

ディエス・イレ
レクイエムの祈祷文の一節だな。怒りの日。

933 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/21 01:42

世界最強とか最大とか言ってるからには、それに類するものではないかと。
にしても50口径だっけ?　なんだかなあ。

934 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/22 17:32

大きさ的には丁度13mm爆裂徹甲弾に近いサイズだな。
これで2丁のうち一丁が銀色、片方が黒だったりした日にゃもう。

935 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/22 18:13

エステルがパンツァーファウスト使ったりした日にゃもう。

936 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/22 19:21

>934
更にその銃に何が彫ってあるかと知った日にゃもう。

937 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/22 23:46

sprit&fire
正義の銃神

938 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 01:39

あ、900超えてるよ。スゲ。
しかしなんで定期的に覗いてしまうんだろう、漏れって・・

939 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 04:54

この間の冬混みでコスプレさんを見て、「我も作りたい！！」と服職人根性
をくすぐられ、元ネタ（原作）を探す。
最初はFSSだと思っていた（カテリーナの衣装が･･･）。
どうやらトリニティブラッドとという小説らしい。
元ネタを知らずにコスすると「撮られたガールめ！」とコス板でこっ酷く
叩かれるかも知れないので予習のために買ってみよう。
･･･地元で品薄でトリブラ見つからず。楽天で購入。
『取り寄せ』のトラックのアイコンを見て「人気あるんだなぁ」と期待。
1週間から一ヵ月とメールが来たのに中2日で届く。
「品薄なんじゃなかったの･･･？」←心の声
読む。
どれから読むのか順番がわからず。いいから黙って1～4と表記してと思ってみたり。
読み終わる。
今までの皆様の感想そのままの意見を抱く。
ヘルシングめっちゃ愛してるので、「パクりだ！」と叩かれる姿が見たくて
初めてここ、ライトノベル板へ。
「トリテニィ・ブラッドの吉田直」スレッドﾊｹｰﾝ。
1からダラダラと読む。
で、今に至る･･･という訳でございます。

「いささか」とか、その時思いついた言葉を近い頁中で2度3度と使ってしまう
作者が好き。
新しい言葉を覚えた中学生の小説のよう･･･（うっとり）
難しげな言葉を並べていく姿に親近感を感じました。

そういう訳で私もまんまとイラストに騙されたので足跡を残すべくコス板から
流れてきた服職人でした。
意味無いのでsage。
すみません。お邪魔いたしました。

940 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 08:14

>939
んでコスプレの方はどうしたの？やるの？
中身はともかく、見てる分には一応カッコイイよあれ。

941 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 13:26

最初の事件が起きたのは

一年前の事だった

角川にデビューに行った青年が
いつまでたってもオリジナルを書かなかった

その後も事件は続いた

10ヶ月間の間に次々と

作品10種がパクられた

読者は失意のどん底におとしいれられた

そんな中命からがら近くの電撃に逃げこみ
売れなかった作家が2chに証言したのだ

暗やみの中それは立っていたと

最初は暗くてわからなかったが
徹夜明けで陽が照ると

はっきりと見えたのだと

YKアワーズコミックスを溢れさせた吉田の本棚を

942 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 19:24

最初ナニがなんだかわからなかったが、理解した途端笑ったぞ。

943 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 19:46

ｴｯ?　

(゜゜;)(;゜゜)(゜゜;)(;゜゜)ﾅﾆﾅﾆ?

944 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 21:25

>939
おいでやす～
そういう人もいたんだなあ。新鮮な驚きです。
私も冬コミでトリブラのコスプレは見かけたけど
確かに見栄えはしてるしカッコ良かったなあ。
元ネタは気にせず、コス衣装頑張ってください。

945 ：939：02/01/24 04:18

939です。940さん、944さん、ありがとうございます！

コスプレは友達がレオンをやりたいというのでカソックは作る方向でいます。
自分用にはシスターの服で。エステルかヅラを買ってノエルです。

大掛かりで被服のほかに造形も手が込んでいるので、オーダーを受け付けるかは
決めかねていますが、デザインは本当にいいですよね。
がんばって作ります！

ここの板はいい人が多いですね（TqT）
コス板の荒れた大地が痛いです･･･

946 ：940：02/01/24 17:41

あ。誰かわかったような気がする・・・(笑）直接の面識は無いけど。
（斯く言う俺もこれのレイヤーだったりして。冬やった時は死にました)
こちらも春先に友人のレオンやら教授やらと合わせるべく色々作ってます。
楔装飾の型抜きが面倒だけど、肩当てとかはアベル、トレスよりまだ楽なので助かる・・・・
って正体バレるな（ｗ

衣装はなかなか型紙流用できないし、装飾相手にマジで魂削られるけど
頑張ってチョ。

947 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 18:57

いい人が多いと書かれたので、俺はどうすればいいのか……

948 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 19:15

いいじゃん。フツーで。

＞943
ヘルシングの第一話。

949 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 20:02

フツーでいいんですか

950 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 20:10

で、次スレどーすんだマジで。

951 ：950：02/01/24 20:12

ありゃ、まだだと思ったのに取っちまった。どーしよ？

952 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 21:02

よし。責任取って次スレ立ててくれ。
「トリテニィ・ブラッド」の吉田直その2。
トリニティかトリテニィかはあんたの判断に任せる。

953 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 21:29

>>950
なんか気の利いたのをたのむ。

ところで、なんかほんわかスレになって、属性：闇な折れには妙に辛い。
＊＊＊＊
あのな、ラ板ってのはもっと殺伐としてるべきなんだよ
＊＊＊＊
とゴルゴを思い出してみる。
＝焼け石に水

954 ：950：02/01/24 21:37

テンプレに無い頭絞ってます…
>886のネタから作ってみた。

トリニティ・ブラットの吉田直２

前スレ>886の至言

「トリニティってまさか、トラとヘルとDの血脈って意味か？」

この一言で物語ることが出来てしまう、パクリ疑惑の拭えぬこの小説、
時折入る寒い擁護とパクリ疑惑作品ファンの嘆きをここに。
元ネタ情報大歓迎。

前スレ
「トリテニィ・ブラッド」の吉田直。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/983294752/

こんな感じでどうでしょうか。スレ立てあまりやったことなくて…(汗)

955 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 22:11

ト？

956 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 22:22

>955
なんだ？

957 ：950：02/01/24 22:26

次スレ立てました。ちょっと文章直しました。よろしくお願いします。
…なんか緊張したよ～

「トリニティ・ブラット」の吉田直。その２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1011878612/

958 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/04 04:07

あげえ