金蓮花スレッド

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1イラストに騙された名無しさん
無いようなので建ててみました。
色々シリーズ物が出てるので語って下さい。
こやつのせいで蘭世さまの『cry』が〜〜

クレイジー流術で魂に間接技かけるぞ。
とっとと半島に還れや
3イラストに騙された名無しさん:2001/01/18(木) 12:44
復活してくれ銀葉亭あげ
>>2
せいなの?
どこからの情報?
5イラストに騙された名無しさん:2001/01/18(木) 13:04
>>4
彼女がご自分のホームページの日記で、王子のことに触れたから。
ですが、彼女のせいってわけじゃありません。
王子がそんなことでダメになるわけがないですから。
6イラストに騙された名無しさん:2001/01/19(金) 09:07
この人のあとがき&インタビューほど
むかつくものを読んだことはありません。
7イラストに騙された名無しさん:2001/01/19(金) 13:00
最近のは読んでないからわからないけど
デビュー作のあとがきは好感持てたですよ。
8イラストに騙された名無しさん:2001/01/19(金) 16:04
最近のあとがきをお読みあそばせ
公式HPの日記もステキ。
デビュー作の下手に出てる態度と、売れ始めてからの天狗的態度の
差の激しさがすばらしい作家。
自分でイメージ作っておいて、読者に勝手なイメージを持つな、と
ほざいていらっしゃいましたね。
ことにつけ、在日であることをアピールなさるのにうんざり…。
10波ウオッチャ‐:2001/01/19(金) 22:31
すいません。作品は好きなんですが、活字倶楽部のインタビュー記事&
著者近影で萎え。 作品に思い入れのあるひとは見ないのが身のためっす。
11イラストに騙された名無しさん:2001/01/19(金) 23:11
著者近影はまあ、いわゆる中年のオバサン。
でもインタビューは痛かったね、あれは痛かった。
12イラストに騙された名無しさん:2001/01/20(土) 00:40
自分のhpで気に入らないカキコは攻撃
反応が無いといじけたフリで催促
コバルトは痛い作家が多い。。。ハァ
13イラストに騙された名無しさん:2001/01/20(土) 10:30
小説だけ書いてればいいのに…と心から思った<活字倶楽部
オマエはお城の女王様かよ…とあきれた<HP
14イラストに騙された名無しさん:2001/01/20(土) 10:57
>>9
直後のインタビューで「あれは人工衛星なのよ」と
ほざいていらっしゃいました、確か。
不審船のの直後にもインタビューを受けて
いらっしゃいましたので注目していましたが、
まったくそれには触れていませんでした。
ちょっと残念でしたわ。
どんな定説が飛び出すか期待していたのに(藁
15イラストに騙された名無しさん:2001/01/20(土) 13:09
日記見てきた。
最近のこの人の本は読んでなかったから知らなかったけど、程よく
痛い人にお育ちになったようで(藁
それにしても、日記、読み難いー。
16イラストに騙された名無しさん:2001/01/20(土) 15:10
最近、作品も痛くなってるんだよね。
系譜は作者お気に入りのようだが。好きになれなかった。
この人は、お気に入り男キャラがでると脳が沸くのかしら?
水の都と銀葉亭が好きだが、新作でない。

あとがきは読まないようにしている。
ミーハー馬鹿主婦日記だから。

でも、本文の文章が乱れないだけ
他の作家よりマシな気がする。
ええ、あの疼痛女王の双璧、ひとみちゃんと珠子ちゃん
に比べれば可愛いものだ。本が出て日本語がマシなだけ。
でも、コバルト編集部のぬるま湯につかればそれも時間の問題?
17イラストに騙された名無しさん:2001/01/20(土) 15:28
昔は上手かったと思うんだけど今のはつまんない。
私もこの人ので好きなのは水の都と銀葉亭(最初の頃)
系譜は1巻読んだらすごく面白そうだったのにだんだんつまらくなってった。
竜の眠る海は全く趣味に合わず、読めない。
18イラストに騙された名無しさん:2001/01/20(土) 15:41
同調できれば酔えるのかもしれないが
自己陶酔したくどい文章で嫌い
19イラストに騙された名無しさん:2001/01/20(土) 15:56
つか最近のは同人臭くて読めたもんじゃないよね。
20イラストに騙された名無しさん:2001/01/20(土) 16:58
商業出版に同人持ちこむ作家になってしまわれたのですか…
某ライブで偶然見たことありますが
自己厨なオバさんでした
偶然でも二度とお会いしたくないです
22イラストに騙された名無しさん:2001/01/20(土) 17:51
そういえば、活字倶楽部で目撃報告が相次いでいた時期がありましてね。
「目立つ人なのねぇ」と思っていたのですが
自己厨だったとわ…
23イラストに騙された名無しさん:2001/01/20(土) 21:58
ご本人は見事なオバ厨さまでいらっしゃいましてよ。
コバルトは作家を腐らせるのかもな(ワラ
24イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 00:13
>>23
コバルト文庫でデビューする前から同人ではオバ厨だったよ
25イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 00:38
日記見てきた
しめきりでもライブ行くわ、
編集者に1時間ごとに電話させて起こさせるわ
大物だねぇ
26イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 01:13
>編集者に1時間ごとに電話させて起こさせるわ
それっていつ頃の日記?そんなのあった?
そこまでひどいのか…いいひとそうにあとがき書いてるのに
27イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 01:29
コバルトってファンレターやら若い読者が多そうだから厨化を促進させそうな気はします。
ま、ちゃんとした人なら自分自身を保てるとは思いますが(w
28イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 10:47
11月17と18の日記
創作って大変なのよ〜と言いたいらしいが、読んでてあきれたしムカついた
16日の日記も、もにょる
作品が好きな人は見るのやめたほうがいいと思う。
29イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 11:13
日記観察がメインなら難民板のほうが
30イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 12:44
たしかに難民板の方が良いみたいだな(藁
31イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 13:11
もー何でもいいよ。最近作品も壊れてるし。
栗花落砌とか当麻杜那とか、大昔の耽美系みたいな名前はなんなんだ。
32イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 15:46
名前のセンスが悪いの前からだよ
33イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 15:54
>31
あははは、あの名前はすごい。ほかのコバルト作家のも
すごかったけど、それ以上!!
34イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 16:01
自分のマイノリティを売りにするなら、それ専用になっとけば
よかったんだよ。銀葉亭は半島の歴史という意味も含めて、
作品として上等。
月の系譜あたりから自分の趣味に走ったのかおかしくなったんだよな…。
せーっかくもうひとつペンネームあるんだから、
そっちでやればよかったのに。金蓮花なんて名前使わないで。
かなり期待して、好きだったんだけどなー…
35イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 16:33
>>34
でも生まれて初めて書いた小説は、
今の最新刊の桜の系譜だそうですよ。
はじめからヘタレなんじゃん(藁
コバルトって一時、金蓮花・真堂・須賀をセットにして売り出してたよね。
最初は、この三人の中では金蓮花が一番いいと思っていたんだけど、
今じゃ彼女が一番ヤバいと思う。なんであんなに壊れたかなあ。
同人くさいのは真堂もだけど、あっちはウザい言い訳しないぶん、潔い。
あとがきもHPの日記も、「私は他のライトノベル作家とは違うのよ」オーラ凄くて、
もにょりまくり。
37イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 17:16
>34
銀葉亭は売れなかったらしいよ。掲示板で本人が言ってた。
作家続けるためにボーイズ臭いのを書くしかなかったんじゃ…
>>37
書くしかなかったって…このひとボーイズ大好きでしょ?
小説書き始めたきっかけって、桑原みずなのミラージュ読んだからだよ?
書くしかなかったっていうより、書けるチャンスに大喜びして
飛びついたって感じじゃない。
39イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 17:24
>>37
水の都の物語も売れなくて、あと一話あるのに出せなかったらしい。
でも今ボーイズ臭いやつ書いてるのは好きだからでしょ。でなきゃなんで
男キャラに向かって姫がどうこうなんて書けるよ。
じゃあこのひと何が売れてるの?
日記に「売れてていいですね」ってひとにいわれたって書いてる
くらいだから、そうとう売れてるんじゃないの?
41イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 17:28
>>40
イラスト
>>37-39
売れない作品が、続編まで出てシリーズ化されるものなんですか?
銀葉亭と水の都が一番好きなシリーズ(それ以外読めたものじゃない)だっただけに、悲しい。
4340:2001/01/21(日) 17:29
>>41
どうして、じゃなくて、どれが、の質問だったんだけど。
44イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 17:34
消去法でいけば、竜の眠る海だろ
イラストいいし
45イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 17:38
>>40
竜の眠る海と月の系譜はオリコンランキングに載る程度売れてるよ。
だから二つのシリーズしか残ってないんじゃん。
>>42
シリーズ化したが、売れずに打ち切り
47イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 17:50
月の系譜は割と好きだった。
ヒロインが髪型かえるまで。2巻まで?
48イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 17:57
私は今の髪型も好きだな。姫カット萌え。
コバルトって、本当に物語ハンパなまま打ち切るよね。
ジャンプですら無理やりでも完結させるのに。
読者と作家を馬鹿にしてるとおもう。
って、コバルト編集部への愚痴は、スレ違いですね。
50イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 18:08
>>48
いや、髪型かわって性格もなんかかわったじゃん?
常闇姫だかにめざめたかなんかして。
だからさ。
51もぐもぐ名無しさん:2001/01/21(日) 18:23
イラストいいかなあ。<海
私あのひとみたいな耽美系のイラストついてるとつまらなそうな気がする。
52もぐもぐ名無しさん:2001/01/21(日) 18:27
月の系譜は一巻の時点では得体の知れない教師に対する一女子高生の恐怖の描写とか
すごく巧いと思った。どきどきしたもの。
金蓮花さんすごい…って。
だからどんどんつまんなくなってってすごく残念だった。
今では買わないコバルト作家に位置付けちゃってる。<マイ評価
53イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 19:28
作者本人が竜の眠る海の『ハードやおいの同人誌』を出した
と聞いてから、普通に読めなくなってしまった・・・
「ここはべっとし−んが省略されたのでわ」とか(藁
54イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 20:41
前後編予定が、前中後になって完結編まで逝ったのこの人だったよね?
55イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 23:42
>>54
虚飾の檻ですね。あとがきが登場人物によるいいわけと
自虐で、見ててイタかった。ヲタくさい。
56イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 23:52
月の系譜の「本編では敵方になるはずの人の物語」というのは
ちょっとツボだったので期待してたんですがだんだん一冊の厚さが
薄くなるに連れて中身も薄くなってきてやめました。水の都のシリーズは
大好きだけど実を云うと陽炎の砂宮は少し辛かった。
この人と栗本さんとで小説家も壊れるんだということを実感しました…。
漫画家と違ってそういうことはないと思っていたんだけどな。
57イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 23:58
水の都ってそんなに面白かった?水の都はまだ読めたけど、生まれ変わった、続編の迷宮シリーズはすげえつまんなかった…。
58イラストに騙された名無しさん:2001/01/22(月) 01:10
私は今の金蓮花も好きだけどな。
文章とかが下手になったわけではないし。
傾向は変わったかもしれないけど。

ただねえ、男同士のコンビ(カップルとは書きたくない)の話はあんまり
趣味ではない。竜の眠る海は、まだ主役二人が狂言回し的な話が多いので
メインの男女の恋愛の話は結構好きなんだが。

コバルトで男女の恋愛ものを書いても売れる数少ない作家さんだと思うので
男女の恋愛ものをまた書いてほしいんだけどな。
#男女とつけなきゃいけないところが なんだか。
59イラストに騙された名無しさん:2001/01/22(月) 07:25
竜の眠る海は借りて読んでますが世界がすごく狭そうに思える。
そんで傭兵さんがまだ若いのに世界に名の知れた人になってることにも違和感が。
あと女装はやめてほしかった〜女装の似合う傭兵ってなんだよー。

>58
文章とかは下手になってないけど構成とかって昔より考えてないんじゃ?
とは思ってます。昔だったら一冊とか一章で終わりそうな話が
長々と書かれてるような^^;)
男女の恋愛ものは賛成です〜。男どーし臭いのになると作者とキャラとの
距離が近すぎてちょい引いてしまうから。作者が自キャラにキャラ萌え
してんなーと思わせるのはちょっとなぁ。
60イラストに騙された名無しさん:2001/01/22(月) 09:17
>>59
「作者が自キャラ(男×男)にキャラ萌え」はすでにしてると思います。
垂れ流し先が商業誌でなく、同人誌がメインなのだけが、救いだけど・・・
いつまで自制が続いてくれることか
61イラストに騙された名無しさん:2001/01/22(月) 19:50
コバルトは自キャラにキャラ萌えが多すぎる。
6258:2001/01/22(月) 20:41
確かにもっといい構成がある気もします。
例えば、竜の眠る海の最新刊は、ジェイとトウラの話だけ短篇でまとめたほうが
すっきりしたのでは。宮廷の話は別の短篇にしたほうがよかったのでは。
主役二人の関係に萌えてああいう構成になっている気が。
トウラの話は好きなんですけど。

月の系譜には不満はないのですが、
#まあ、泉ちゃんがもっと残って、しんりさんとの恋愛色がもうちょっと
#強いほうが好みではあるが。しんりさんにはちょっと萌え。

櫻の系譜に関しては、
主役二人に萌えられなかった私としては、ちょっとだらだらしすぎ。
ほとんど話すすんでないじゃん。主役二人の出会いだけで。
今回は序章ってことでキャラの紹介が目的なんだろうが、もうちょっと
話を派手にしてくれたほうが面白いのにー。

別に〆切前にライブにいこうがたかがしれていると思うのだが、
もうちょっとペースを落したほうがいいものができるならそうしてくれた
ほうがいい。
63イラストに騙された名無しさん:2001/01/22(月) 20:46
>>62
私も!
泉としての意識がもっと残ってて、そして、しんりとの恋愛をもっと
つっこんで書いてほしかったな。
櫻は買いません。男ばっかだし。
泉が出てきた辺り、ちょっと立ち読みするかもしれないけど。
64イラストに騙された名無しさん:2001/01/22(月) 23:53
読者に構成をアドバイスされる作家…ヘタレ
65イラストに騙された名無しさん:2001/01/23(火) 00:52
日記見てきました。
これはひどいネー。
長ったらしいしもうちょっと考えてほしいけど、あのライブ狂い(笑)
作家のHPか、熱狂ファンのHPかって感じ。
創作の話にしても、ツラいツラい言い過ぎ。
公式サイトなんだから、もうちょっと気を使えばいいのに。
66イラストに騙された名無しさん:2001/01/23(火) 02:01
サイトはそんなにひどいとは思わないけど…
近日の日記は読めたし面白かったよ。
こんな感じで続けば時々見に行ってもいいかも。
その前のはたしかにライブの話ばっかりみたいだったみたいだけど。
掲示板とか数種類あるからいいんじゃない?
情報少なめみたいだから「くるりんFAX」見れるコンテンツとかあればいいと思うんだけど
そういうのって出来なくなってるのかな。
67イラストに騙された名無しさん:2001/01/23(火) 03:17
>>66
同じコバルトで同じボーイズで仲良しの花衣サクラがやってるから、
出来ないってことではないと思う。

そうか、あの日記が読めて、面白かったりするひとがいるのか…。
最新の日記も私には垂れ流し系のイタタに思えたのだが。
68イラストに騙された名無しさん:2001/01/23(火) 04:54
ライブの話は興味ないから読まないしいいんだけど。

最近、「姫」はちょっとひくものが。
69イラストに騙された名無しさん:2001/01/23(火) 04:56
銀葉亭の頃読んでいて最近は離れていたけど
ここで見て、どんなにイタイ日記を書いているのかと
見に行ってみれば…アマイアマイ、あんなのイタイうちに入らないね。
そんな私は同人板住人。あっちがひどすぎるのか(爆)
70好きだったよ:2001/01/23(火) 11:57
銀葉亭シリーズと、水の都シリーズは、とても。
とても美しい文章の方だとおもっていた…月の系譜3,4巻
竜眠の3,4巻くらいでつまらなくてやめた。
あ、シンデレラは〜も好きだ。

初期の金さんの、背筋のぴんと伸びたような文が好ましかった。
71イラストに騙された名無しさん:2001/01/23(火) 21:01
>>69
つーか、同人板の観察スレに登場するような日記になっちゃったらお終いでしょ。
それにしても仮にも小説家なんだしいい年してるんだから、もーちっと分別のある
文章を書いてもいいんじゃない?とは思う。
72イラストに騙された名無しさん:2001/01/23(火) 22:56
>>69
同人板は本当に大物が多いからね〜。
でも商業作家としては、十分に大物だよ。
担当に一時間ごとに起こしてもらったことを、感謝なしに、
わたしはこんなに大変、って書けるんだからさー(笑)
73イラストに騙された名無しさん:2001/01/26(金) 13:40
日記の更新がないね
ここのことが気になるのか(藁
74イラストに騙された名無しさん:2001/01/28(日) 16:48
じゃ、次の新刊のあとがきには
某掲示板で書かれたことについて
とか、延々泣き言書くのかな?それでも私はライブに行きます!とか
主婦のささやかな息抜きですとか言うのだろうか。

桜のあとがきでやるならいいや。買わないから。

75イラストに騙された名無しさん:2001/01/29(月) 19:02
日記が大人しくなったら、まあ見てるのはまちがいないだろ
更新しないなら、王子以下
王子はウヲッチを知っても、日記更新したからな(w
7666:2001/01/29(月) 19:07
ん〜私も本は買わないんだけどさ。<ちょっと範囲外になっちゃってて
ライブ以外の日常の話とかで書かれてる日記なら読みたいな。
基本の文章が出来てるひとだから、読んでて嫌ではないんですよ。
男子校のちょっと萌えな話とか面白かったし。
7766:2001/01/29(月) 19:11
アーティストとかバンド萌えの話はいくら好きでも
読み手にも好みがあるから(しかも興味無いひとはとことん無い)
しないほうが無難な気もしますね。
私自身ジャニオタ話とかビジュアルバンドとかかなり引いちゃうほうだし。
(自分のページなんだから好きにやりたいならやるべき、とも思うけど)
78イラストに騙された名無しさん:2001/01/29(月) 19:16
好きにやるのはいいんだけどさ、職業作家としてイタタすぎ。
更新、そういえばないね。
同人やってる子から聞いた噂だけど
新人作家に、あんたの編集者はだめな人だから信用するなとか
ほかの作家のことを、下手なのに私より売れるのは変とか言ったり
私の作品は読者の人生を変えたのよって自慢するんだって。
ライブチケットの取り合いしたり
噂だと思ってたけど、ここの書き込み見て、もしかしたらと思ってしまった。。。
この噂、本当?知ってる人いない?
他の作家で似たようなウワサを聞いたことがあります。
よくあるネタなのでは?
出所のはっきりしないウワサを書くのは良くないと思いますよ。
81イラストに騙された名無しさん :2001/02/01(木) 20:01
コバルト作家なのに、自分のあの病名良く書いたよなーとおもた
イメージダウンとかないのだろか
82イラストに騙された名無しさん :2001/02/01(木) 22:16
>81
その話知らないです。更年期障害とか?
83イラストに騙された名無しさん:2001/02/02(金) 08:23
尿道結石とか
84イラストに騙された名無しさん:2001/02/02(金) 23:22
坐骨神経痛とやらでわ?
85イラストに騙された名無しさん :2001/02/04(日) 21:14
前立線肥大とか(藁)
86韓国語学習者:2001/02/04(日) 23:29
流れと全然関係ないことを書きますが、
在日の方というのは後で知ったんですが、半島ものでない作品にもなにげに
地名や名前に韓国語が使われてておもしろかったです。
えーと、「オディロカナ」とか。「どこへ行くの?」って意味ですね。
#既出だったらごめんなさい。

水の都の続編で「??」と思って、竜の眠る海は加速度的につまらねー。
水の都は、せめてあの二人をちゃんとしてからうち切ってほしかったなぁ。
(それは打ち切りじゃないか・・・)
87イラストに騙された名無しさん :2001/02/05(月) 14:36
>>86
そうなんだ。それはおもしろそう。<何気に韓国語

この間「銀珠綺譚」初めて読んだけど面白かった。
この人のでは銀葉亭シリーズしか読んでないんだけど。
88イラストに騙された名無しさん :2001/02/05(月) 14:38
>>86
そうなんだ。それはおもしろそう。<何気に韓国語

この間「銀珠綺譚」初めて読んだけどよかったー。
この人のでは銀葉亭シリーズしか読んでないんだけど、
売れなくて続きが出ないのなら残念。
89イラストに騙された名無しさん:2001/02/05(月) 15:56
>>86
登場人物の名前とかが、朝鮮語の意味があるの知ってたよ〜
でも日本語としては、なんかヤダ。ヘンな名前なんだよね〜(藁

初めは上手だったけど、書けば書くほどヘタレになるね、この人(泣
90>87:2001/02/05(月) 17:13
>この間「銀珠綺譚」初めて読んだけど面白かった。
>この人のでは銀葉亭シリーズしか読んでないんだけど。

うーん、そこで止めとけば?(善意の忠告)

>87
>初めは上手だったけど、書けば書くほどヘタレになるね、この人(泣

肩をつかんでぶんぶんゆさぶりたいくらい同意。
ってこんなに痛い人だとはおもわんかった。
プロフのBZのイナバの言葉選びをお手本にうんぬん〜から
察するべきだったなぁ。
でも銀葉亭と水迷宮はいまでも大好きだ。トホホ。
>>89-90
著しくトホホ同意
もう、イタタな人として2chで遊ぶしかないのかのぉ
92もぐもぐ名無しさん:2001/02/05(月) 23:25
私も上の人達に同感…
原点にかえれ〜〜(泣)
なんで、いい作品ばっかり打ち切りなんだよ〜(泣)
94イラストに騙された名無しさん:2001/02/06(火) 03:20
日記で叩いてたひとたちは、もう飽きちゃったの?
連続して更新されてるのに、叩かなくていいの?(ワラ
>>94
あんたみたく性格の悪い人に追随したくないね。
昔みたく面白く読めるような小説書いて欲しいだけ。
96イラストに騙された名無しさん :2001/02/06(火) 07:28
蕾姫が一番好きかな。
続きはでなさそうだけどさ。
後書き等のイタタで最近はひいている。
>94
焦るな
魚っ地はマターリとな、マターリマターリ(w
>>95
2ちゃんに書き込んでる以上、いわせてくれ。
「オマエモナー!」
そんでもって「オレモナー!」
イタタのほかに話題はないのか!
俺は、ない(藁
イタタのほかに興味はないのか!
私はない。

っていうか小説なんかもう語りたくないよ。
日記では「最初からやおいが書きたかった」と
まるでここを見ておいでのような発言ですが(笑)
101韓国語学習者:2001/02/07(水) 23:21
>>89 でも日本語としては、なんかヤダ。ヘンな名前なんだよね〜
名前では「サヒャン」にちょっと笑っちゃったかな〜〜〜
「ヒャ」とか「ヒョ」とかって韓国人の名前には多い音だけど、日本的には
変な音だよね。
102イラストに騙された名無しさん:2001/02/07(水) 23:51
>>100
ここは見てるだろ
完全に意識してる文章になってる
ね、センセ
103イラストに騙された名無しさん :2001/02/08(木) 01:12
私、ファンなんですが、
…… 金蓮花の書く男女の恋愛もののファンなんだよなー。
そりゃあ、ボーイズ書くなっていう権利はないけど、でも、男女ものも
書き続けてほしいです。ああでも、ボーイズのほうが売れるのかしらん。

っていうか、個人的には、ボーイズは好きでも嫌いでもないけど、
雰囲気ボーイズって嫌いなんだ。

私、ファンなんですが、
…… 金蓮花の書くタレ流し日記のファンなんだよなー。
そりゃあ、2chを意識して日記書くなっていう権利はないけど、でも、イタタものも
書き続けてほしいです。ああでも、2chゴルァ日記のほうが受けるのかしらん。

っていうか、個人的には、金作品は好きでも嫌いでもないけど、
雰囲気オバ厨って嫌いなんだ。
金蓮花ボーイズファンは必見
//page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31719321
本当に書いてたんだ…少しショック
106イラストに騙された名無しさん:2001/02/08(木) 14:30
ムカつく。URL貼った105にも、見に逝った自分にも。
雰囲気ボーイズか。それってコバルトで出た奴のこと?
最近のは読んでないけど
昔のはわりかし好きだったんだけどな〜。<ボーイズもの:別名のやつね
今書くと、面白くないのかも。

>>106同意。
つーか、モデルのまんまでやりゃいーのに。
どっかのバンドなんでしょ?(詳しくは知らんけど)
私も別名のボーイズもの(新書版)好きだったな。
あとパレットで書いた作品・・・泣いたよ。
まだ銀葉亭の頃だった(ため息)
109イラストに騙された名無しさん:2001/02/08(木) 17:02
この人の本(コバルト)は、今度こそホモ?と読むのにドキドキします(藁
110イラストに騙された名無しさん:2001/02/08(木) 23:35
毎回わくわくはらはらだne!

>>103-104
ワラタヨ。
ボーイズが好きなのはわかってたけどさ
自分の娘に見せたくないような内容を
娘とそう違わない年齢層向けに書くのってどうよ
とか思ってしまう私は銀葉亭ファン。
キリリとした女と優しい男の甘い話が書ける
人だから好きだったのに。
112イラストに騙された名無しさん:2001/02/09(金) 21:01
>>111
激しく同意。
女の子がよかったのに、腐ったボーイズラブだもんなー。
113イラストに騙された名無しさん:2001/02/10(土) 05:04
ボーイズもなにも
前のほうが文章も筋もよかった。

この人、秋月こうと同じ欠点だわ。
昔はよかった〜。キャラに惚れなきゃね〜ってのが
114イラストに騙された名無しさん :2001/02/10(土) 15:12
ある意味長いことやってると
誰でもどこかしらおかしくなるのかしらね・・
115イラストに騙された名無しさん:2001/02/10(土) 18:58
初期がおかしくて、今が地のような〜
昔に戻れ〜〜〜
116ヴィジュアル板から出張:2001/02/11(日) 23:57
彼女は2ch見てるよ。
ヴィジュアル板で彼女のHPが話題になったとき
そのこと日記で書いてたもん。
子供いるんだー。
日記に母とか弟とか出てくるからパラサイトシングルかと思ってた。
117イラストに騙された名無しさん:2001/02/12(月) 00:26
>>116
ヴイジュアル板でも話題に?
詳細きぼーん
118イラストに騙された名無しさん:2001/02/12(月) 00:30
銀葉亭、水の都までしか買ってない。。
……めちゃ初期。
119イラストに騙された名無しさん:2001/02/12(月) 20:35
思い切りここ見てんじゃん。
だって蘭世王子のこと、わざわざ日記で書いてるんだよ?(藁
まさか自分のスレッドが立つとは思ってなかったんじゃないかなー、
王子に対してもご立派なことを日記で書いてるし。
銀葉亭と水の都はファンでした(←過去形かい!?)。
どれかの後書きに(後書きだけ立読みした本だったような…)、
銀葉亭は年に1冊は出す…みたいな事書いてませんでした?
待ってた(←また過去形か!)のですけどね……。
銀葉亭も水の都も、綺麗な想い出にしといたほうが良さそうですね。
今のあの人とは別物にします、私の中では。あのサイト見ちゃったらさぁ…
(所でヤフーで検索すると「金蓮花801号室」って出るんですけど。801って……)。
「コバルトってそういうジャンルなんだと思っていた」とか云うし…。
「そういうジャンルのコバルト」でなんで銀葉亭や水の都を書いたのさ?
そういう作品を書く(売れる)ための布石…なんてハッキリ云われても嫌ですけどね。
確かに銀葉亭も水の都も、他のコバルト作品とは「毛色」が違ってて目をひきましたよ。
…ケッ ってカンジです。
121イラストに騙された名無しさん :2001/02/13(火) 17:37
月の系譜は特に目新しいことは無いけれど普通の少女小説として好きだ。
最後の方は未読なんでどう決着がついたんだか知らないけれど。

>>86
オロディカナの意味は知らなかった。
ハングルわかる人と、ルナシーわかる人で元ネタ一覧とか作ったら
面白そうだね。

>>116
びずある板はその筋では有名らしいから、確かに知ってそう。
日記に子供の話題よく出て来るよ。
ただ、夫のことは全くでてこないので、パラサイトシングル
といわれても納得してしまいそう。

>>119
金のスレッド
知名度的にはそこそこなので立ってもおかしくないと思う。

>>120
801というのは、運営者が801号室に住んでいるからじゃなかったかな。
開始当時そんなこと書いてなかったかしら。
>>116
ノベル大賞受賞の時の「公募ガイド」によると、デビューより前に
離婚されたようです(「出戻り」という表現をされていました)。
そのせいもあって、小説を書くにあたっての親御さんの叱責が
激しかったようです。
私的なことなのでさげ。
なんだかんだ言って最近のコバルトの中ではまだ読める作家さん
なのでうれしーですね。
ここで見かけたのでホームページに行ってきましたが、日記が
なかなかおもしろかった。お母さんはいろいろと大変なんじゃね
い・・・。
おお、日記をおもしろいといってるひとが。
え?大変なの?あんなにライブ行きまくってるひとが?
それとも金蓮花の母親が大変?
ライブに行ってることが悪いと思っているわけではありませんが。

以前朝鮮の文学を紹介するんだったかなんだかの本に、銀葉亭が出ていた。
エタニティ・ブルーはどうやって紹介されるんだろう。
ボーイズラブがやりたいなら倉科の名前でやればいいじゃんよー。
125イラストに騙された名無しさん:2001/02/15(木) 12:56
銀葉亭の続き待ってる人って結構いるよね。
どうして出してくれないのかな。
とりあえずシリーズ展開してたって事は
そんなに人気無かったワケじゃないんだよね。
やっぱりボーイズ色の強い方が売れるからかな。
作家が出版予定を決められるとは思ってないけど
ここ見てるならなんとかしてよ〜と思ってしまうわ。
126イラストに騙された名無しさん :2001/02/15(木) 16:44
>125
がいしゅつだよ
売れなくて重版かからないから>銀葉亭
127イラストに騙された名無しさん :2001/02/16(金) 01:41
コバルトとかライトノベルって
表紙の派手さ、綺麗さに惹かれて買っちゃうことも多いから…
銀葉亭、イラストもすごく雰囲気合ってるし、私も好きだけど
フリのお客さんから見たら地味そうに見えるのかも…?

金蓮花さんのこのシリーズと皇なつきの李朝シリーズで
せっかく韓国文化に良いイメージが持てたんだけどなあ。
今の金さんの小説は私は買えないよ、悪いけどつまんないもん。
128>113:2001/02/16(金) 03:42
>この人、秋月こうと同じ欠点だわ。
>昔はよかった〜。キャラに惚れなきゃね〜ってのが

某世界最長ヒロイックファンタジー(今はヤオイ)に通じるものが…
作者が自キャラ萌えしたらダメだよな。
それはただの公開オナニー。

金蓮花 竜の眠る海
     いてゆるむ月の鏡
両方ともファンタジーホラー長編部門と思われる
130125:2001/02/20(火) 13:13
>>126
がいしゅつなのは知ってます。
わかり辛い書き方ですみません。
銀葉亭と他のシリーズとそんなに売上の差が有るのか?
って書きたかったのよ。
「売れない」って、本屋に置いてないのに売れる訳ないじゃん。
大体、今続いているシリーズ物だって、売れ筋以外は
大書店じゃなきゃ、シリーズ全部揃って置いてあるとこ少ないし。
客注で取り寄せるのも、ネット通販も、大きな本屋へ交通費かけて
探しに行くのも、興味が強くなきゃ面倒くさいよね。
ちょっと読んでみようかなくらいの気持ちじゃ、買えないのが現状。
作者がせっかく自分のホームページ持ってるんだから
せめて現在刊行中のシリーズの読者に、旧作に興味をもってもらえるような
努力をして欲しいと思うのは、旧作ファンの我侭ですか?
今の作品紹介ページって、作者の自著に対する愛情が感じられない
通り一偏の紹介しか書いてないような気がして、哀しいです。
「せっかく読もうと思ったのに手に入りません」って言われるのが面倒くさいの?
それとも、旧作はもう読んでくれなくていいと思ってるの??
131イラストに騙された名無しさん :2001/02/20(火) 14:33
そうだよねえ。
たしかに昔の本は本屋に置いてない。
古本屋でもそんなに見かけないし、シリーズ物だから
ちゃんと揃ってなきゃ買う気にはなれない。

私の場合、水の都シリーズは図書館に置いてあったから読めたけど
そうでなければ存在すらも知らなかっただろうなあ。
132イラストに騙された名無しさん:2001/02/20(火) 14:35
ってことで、コバルトの売り方に問題があるような気がする。
今のコバルトってハーレクインみたく売り切りゴメン、って感じだし。
133イラストに騙された名無しさん :2001/02/20(火) 22:03
>>129
あれ昨年投票者数すくなかったよねえ。
組織票ぶち込めば、上位も取れそうだな。


>>130
ホームページの古い自著の説明が通り一遍なのは
深い意味も無いんじゃない。手付かずなだけで。
改善希望!!とここに書いたぶん、少しでも改善されるといいね。

昔の活字倶楽部に
シリーズごとのファンが被らないとインタビューで答えていたような。
りゅうねむなら買うとか系譜しか買わないという読者多いのかもよ。
134125=130:2001/02/21(水) 13:10
>>133
改善して頂けると嬉しいんですけどねぇ。
実はご本人がここを覗かれているんじゃないかという
希望的推測の元に書いてみたりして。
流石に、著作の半分以下しか読んでない私が
直接、あーだこーだと不満を漏らすのもなんですし。
・・・匿名の方がタチ悪いかしらね。

私が見に行ってる他の作家さんのページって
「自分の作品を多くの人に知って貰いたい!」
という気持ちが伝わってくるんですよね。
そしてそれが当然だと思ってたので
この方のページを拝見した時はショックでした。
せめて、版元やオンライン書店へのリンクくらい
してもいいんじゃないかなぁ。
135イラストに騙された名無しさん :2001/02/21(水) 15:32
そのくらいはメールしても許されるような気が
136イラストに騙された名無しさん:2001/02/22(木) 04:47
メールしても無視される気が。
それかぼろくそにいわれたり。
そこまで腐ってないといいね。
ねっ、センセイ、改善してみませんか。
137イラストに騙された名無しさん :2001/02/24(土) 00:47
今度この人の本も読んでみようと思ったのですが
・・・銀葉亭から読んだ方がよさそうですね。
>>137
銀葉亭*だけ*にしたほうがいいと思います…。
139イラストに騙された名無しさん :2001/02/24(土) 17:02
>>137
銀葉亭*にも*おホモだちはいらっしゃいますが・・・
140イラストに騙された名無しさん :2001/02/24(土) 19:29
やっぱり、あの人もホモなんすかね……(涙)。
個人的に善華との恋愛絡みの話を期待してたんですが。
141イラストに騙された名無しさん:2001/02/24(土) 19:42
>>137
銀葉亭も打ち切りで完結してない……おすすめしません
142イラストに騙された名無しさん :2001/02/24(土) 20:37
銀葉亭、打ち切りではないと思うのですが...?
いずれ書く気ではいるみたいですし。
でも、いつになるのかな?銀葉亭ファンとしては待ち遠しいです。
センセが書く気でも、売れなくて出せないってホムペで呼んだ
それって打ち切りじゃないの?
144イラストに騙された名無しさん :2001/02/25(日) 00:30
142ですが...
そうなんですかー?!た、確かに...書かれる気でいても
もし絶対に「出せない」事になってしまったら、結果的に
打ち切りですね...。残念ですー(涙)
145イラストに騙された名無しさん :2001/02/25(日) 08:48
24日のN○Kスペシャル、白頭山でしたねぇ。
銀葉亭思い出しました。
146イラストに騙された名無しさん :2001/02/26(月) 12:30
>>139
銀葉亭のホモは、キャラクターが生きていた時代背景によって
その関係を肯定出来る人と否定する人が分かれているって描写になってたし
ただ男性キャラがイチャイチャしてるだけのホモとは違ってたので
あれはあれでオッケーと思ってました。
147139:2001/03/01(木) 09:28
>>146
銀葉亭の主人の思い人が男性(らしい)のはいいんですが、
男の神様に迫られ続けているのが話にどう関係があるのか、
さっぱり理解できなかったりします。
あれは蛇足だと思うんだけどなぁ。

 #ブックオフに売っちゃったのでうろ覚えです。
 #間違っていたらすみません。
148イラストに騙された名無しさん:2001/03/01(木) 13:00
>>147
146ではないのですが。
あれはたぶん李氏の過去に対する伏線かなにかではないか、と。
でなければ、ただの作者の趣味。
149イラストに騙された名無しさん :2001/03/02(金) 08:20
age
来月また「櫻の系譜」だってさ。
・・・・・雑誌掲載といい、ノリノリだね(泣)
頼むから、銀葉亭をだしてくれよ・・・。
151イラストに騙された名無しさん :2001/03/05(月) 15:53
新刊のあとがきが楽しみです・・・
152イラストに騙された名無しさん :2001/03/05(月) 15:56
そんな末期的な。。
153イラストに騙された名無しさん :2001/03/05(月) 23:59
泉は結構好きなので(でも序盤の方が好き)、彼女が出てきたら、立ち読みくらい、
してみよう。
しかし、榊と新主人公が絡んで〜云々と言う話になったら、思いっきり脱力するよ。
154イラストに騙された名無しさん:2001/03/06(火) 00:28
櫻 はもういい。勘弁。
あれは正直、つまらないし、萌えすらないよ
つまらないなら、さげよう
他のスレに迷惑
156イラストに騙された名無しさん :2001/03/06(火) 00:36
櫻、あまり評判が良く無いようだけど、実際、人気あるのかな。
自分は読んで無いので感想言えない。
>156
これで櫻が売れなかったら、コバルト編集部の金蓮花の評価も下がるよね。
ますます銀葉亭が出にくくなるのかなぁ。
(↑他のシリーズはどうでもよろし。最近ヘタレだし)
158イラストに騙された名無しさん :2001/03/07(水) 09:50
>>157
銀葉亭の為に他シリーズ買った方がいいのかもしれませんね(苦笑)
で。買っただけで読まない。
万が一に読んじゃって、そのあまりのヘタレさ加減に
銀葉亭までもどうでもいい気分になっちゃったら、元も子もないから。
159イラストに騙された名無しさん:2001/03/07(水) 10:07
別ペンネームでボーイズラブ書いてる倉科るりと
同一人物って本当なの?
160イラストに騙された名無しさん :2001/03/07(水) 10:23
>>159
同じ人。
金連花のHPのディレクトリ内にわざわざ倉科るりサイトを作ってるし。
隠す期無いんじゃ無いんじゃないかな。
161イラストに騙された名無しさん :2001/03/07(水) 12:30
公表してるのと同じじゃないですか
162イラストに騙された名無しさん :2001/03/07(水) 20:20
次は櫻か。 もういいよアレ。

男子校で キレイな姫がいるなんて 「えみくり」だけで十分だ
163イラストに騙された名無しさん :2001/03/07(水) 21:08
櫻、つまんない。。。
吐き気がするよ
銀葉亭は新刊でてないから評価が下がんないのかな・・・と思ったり・・・。
あれだけは無事でいてくれい。
165イラストに騙された名無しさん :2001/03/12(月) 09:42
age
166コーン:2001/03/14(水) 18:08
あげ
167イラストに騙された名無しさん :2001/03/15(木) 09:22
新刊の後書きの話がしたいから、あげあげ(藁
168イラストに騙された名無しさん:2001/03/15(木) 12:39
銀葉亭の続きが読みたいよ〜
青の王子と善華の話とか、月流の過去とか気になるもの。
あと、単行本未収録の話が1つあるんだよね?
169イラストに騙された名無しさん :2001/03/15(木) 14:08
「溟州打鈴」ですか……
170イラストに騙された名無しさん:2001/03/15(木) 17:35
>169
それ、どんな話?
171イラストに騙された名無しさん :2001/03/15(木) 18:51
鯉の精の話だったよ。
コバルトで読んだ。
172イラストに騙された名無しさん :2001/03/15(木) 20:39
94年の発表みたいですね。
173イラストに騙された名無しさん:2001/03/15(木) 21:54
押し入れから引っ張り出してきた。
94年の8月の「炎の蜃気楼大特集」号だよ。
ほんの数ページの短編。
174170:2001/03/17(土) 02:43
>>171-173
情報ありがとう。
そんなに短い話だとは思わなかった。
長編と一緒じゃないと、単行本には収録されないだろうね。
いつになったら読めるやら・・・
175イラストに騙された名無しさん:2001/03/18(日) 02:35
ファンサイトで、許可済みの同小説の配布してたよ。
176イラストに騙された名無しさん:2001/03/19(月) 03:30
わーいっ♪
日記で「かなり銀葉亭が書きたい」めいたこと書いてる。
先生がココ見た上で書く気になったんなら、かなり嬉しい。
177イラストに騙された名無しさん :2001/03/19(月) 12:24
書く気になってくれたのは嬉しい。
が、素直に期待できない。
こんなにひねてしまったのは、年月のせいかしら。
178イラストに騙された名無しさん :2001/03/19(月) 13:21
>>177
読者側ではなく、作者側の問題だと思われ…
179イラストに騙された名無しさん:2001/03/19(月) 23:16
銀葉亭、出るなら嬉しいけど
1冊でぱしっと終わるものにして欲しい。
連載だと、悪いところ目立つし
前田珠子似な「ふえちゃった〜、私って枚数増えちゃって」
ってな、言い訳読みたくないから。

あと、系譜みたいになるなら永久封印でいい
180イラストに騙された名無しさん:2001/03/20(火) 00:04
活字倶楽部とかいうのにも、銀葉亭を出したいような事を答えてたよね。
話題の短編を入れて欲しいかも。

ホモはやめて下さい、ホモは。ホモ臭いのも当然ダメです。
181イラストに騙された名無しさん :2001/03/20(火) 00:46
age
182イラストに騙された名無しさん :2001/03/20(火) 01:38
櫻……男主人公ってのもうつだけど、あの絵にどうしてもなじめない。
あの絵で榊とか描かれるようなことになったらと思うと、さらにうつ。
月と銀葉亭はいまだに好きなので……。
183イラストに騙された名無しさん :2001/03/20(火) 01:56
ホモくさいまで排除するのは難しいでしょう……
184イラストに騙された名無しさん :2001/03/20(火) 02:32
櫻は主役2人のあの同人厨房みたいな変な名前で萎え萎え…
185イラストに騙された名無しさん:2001/03/21(水) 00:03
「おいおい、ちゃんと話がまとまんのかぁ!?」と、
「こんな話の展開になったけど、これからどうなるのかしら(ワクワク)」。
 おなじ状況にあっても、読者の反応によって、作家の力量・信頼が測られると思う。
私的にダメダメは前田珠子、後者は皆川ゆか。
金蓮花はビミョーだな・・・。銀葉亭で誉めさせてくれー。

>182
公式掲示板で「あのイラストやめて」と書いた人がいたけど、なんて返事したんだろう?
気が付いたら、投稿が削除されとった。
186イラストに騙された名無しさん:2001/03/21(水) 12:39
ホモ臭いは許す。
ギャグの為のホモは許す。
ホモがストレートに恋して片思いも許す。
ジェンダーの壁にぶち当たって悩むのも許そう。
しかし、お気楽ボーイズなんちゃってホモは止めてね!
187イラストに騙された名無しさん:2001/03/23(金) 16:00
櫻のイラスト……同人お友達関係はいいけど
絵がそのまんまなのでかなり苦笑。

銀葉亭だけは今でも好き。でも初期の方が良いよね。
デビュー作読んだときに「これは有望な新人だ!」
と嬉しくなったのが遠い昔のようだ...
188イラストに騙された名無しさん:2001/03/23(金) 19:59
どーでもいいから水の都完結させて欲しい・・。あれ以降のは全く興味ないからさ。
銀葉亭も好きだったよ。最初はよかたのにね・・・。
189イラストに騙された名無しさん:2001/03/24(土) 19:15
水の都、私も待ってる。
でも、櫻書くのにウキウキで脳から消えていそう。
190イラストに騙された名無しさん :2001/03/25(日) 22:46
櫻、面白くないのは私の錯覚じゃなかったのか(爆)
今まで、金蓮花=うまいというイメージでいたもんで。
櫻読み終わって、正直ヘコんだ・・・・・。
イラストも嫌い。鷲沢しほさんに戻して欲しい。
銀葉亭、出ないと思ったら、売れないのか・・・・・・・。
あれが一番まともという意見に激しく同意。

あとがきがイタタなのは、昔からでしょう(笑)
最初の頃は、あとがきもよかったのになあ。
最近じゃ、作品にまったく関係ない内輪ネタばっかで、なんなの?って感じ。
そんなにボーイズラブ書きたいんなら、同人へ逝け!!


191イラストに騙された名無しさん:2001/03/25(日) 22:58
>>190
逝ってるよ、同人・・・
ちなみに櫻の現イラストは同人関係の人脈よ。
愚陰スレかと思った(藁
193イラストに騙された名無しさん:2001/03/26(月) 00:57
桜、すっげー不評!(藁
194イラストに騙された名無しさん:2001/03/26(月) 08:59
ここでこんなに評判悪いのに世間一般では売れてるの?
2chで不評が多いってのは、売れてる証です。
たくさん売れている→不満を持つ分母数が大きい→何人かが2chに書く。

2chで褒めているものは売れていないってのも成り立ちます。
売れていない→不満を持つ分母数が小さい→誰も不満を書かない。

変数は、読んだ人間の執念というか、2ch流で言うなら粘着度です。
196イラストに騙された名無しさん:2001/03/27(火) 12:56
でも、それは逆に読み取る事も出来るよね。
誰も不満を書かない=誉めている、ではないでしょう。
2chには一応、不評も好評も書き込まれるんだから
2chで話題になる=売れてる。
話題にならない=売れてない。
話題になるけど懐古調が多い=終ってる、って感じ。
197イラストに騙された名無しさん :2001/03/27(火) 14:29
変数だけが高い作品がけっこう多いな。
198イラストに騙された名無しさん:2001/03/28(水) 02:21
櫻って売れてるの?

甘〜〜〜いボーイズラブ文庫以下だとおもうんだけど。
ボーイスにしては、エロもロマンもないし、
ファンタジーにしては世界が出来てないし、
キャラ萌にしては、挿絵も人物描写もダメダメじゃない
199イラストに騙された名無しさん :2001/03/28(水) 04:32
初期の作品はもちろんですが、私は月の系譜や竜眠も割りと好きです。
確かに狙ったような所もありますが、基本は男女の恋愛ですし。
櫻はこれから読んでみようと思っているのですが....ここを見たら
何だか不安に(笑
200イラストに騙された名無しさん:2001/03/28(水) 04:55
>199
立ち読みが無難と思われ。
201イラストに騙された名無しさん :2001/03/28(水) 18:30
皆様何でそんなにボーイズラブが嫌なんですか?
>>201
それは「少女向けライトノベルホモ化計画阻止委員会」
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=973433450
を読んでいただけると分かると思われます・・・。
203イラストに騙された名無しさん :2001/03/28(水) 21:01
>>201
そりゃ、好き嫌いがあるからねえ。嫌いだからとしか言い様がないよ。
反対に、好きな人に聞きたい。
「どーしてそんなにボーイズラブが好きなんですか?」
と……。
私的には、やおい女の妄想は気持ち悪いから、とか……。現実のホモには
寛容でありたいけど。なんでもかんでも男同士でくっつけりゃいいっても
んでもないでしょーと言いたくなる。こうもやおい風味な本が溢れてると。
受け入れがたい、ファンタジーです。自分にとって。
因に私は、やおい、ホモ、ボーイズラブの詳しい境界線はわかりませんの
で、ごっちゃになってても御容赦を(笑
204イラストに騙された名無しさん :2001/03/28(水) 21:06
>>201
「ボーイズラブ自体がいや」という人と、「ボーイズラブはいやじゃないけど、
ボーイズラブじゃなかったものがそうなるのはいや」という人がいると思う。
自分は後者。
櫻の系譜については、前作と言ってもいい月の系譜はボーイズでも
なんでもなかったし、櫻の方も最初は女の子が主人公だと作者自身が
言っていたのに、ふたを開けてみれば「いかにもボーイズ」だったので
みんな嫌がっているわけですね。同時に質も確実に落ちたし(藁
205イラストに騙された名無しさん:2001/03/28(水) 22:28
>>201
ヘタクソが多いから。
ハズレ引きやすいから。
「お前はおんなかぃ!」ってなツッコミ所満載だから。
オコサマ妄想そのままのエロ小説が多いから

上手だったり面白いのはキライじゃないです
少女向けホモ恋愛小説。

ちなみに、金蓮花のボーイズは嫌い。
206七梨:2001/03/29(木) 09:15
>>201
私も、>>204 さんのいうところの後者。
好きな人の気持ちもわかるし、糾弾しようとは思わないが
否ボーイズだと思ってた作品&作家がボーイズ化するのは嫌です。
特に金蓮花さんは、ボーイズ用の別名をお持ちなんだから
そっちでやってくれよと切に望んでおります。

このネタをもっと探求するなら
「少女向けライトノベルホモ化計画阻止委員会」 へどうぞ。
>特に金蓮花さんは、ボーイズ用の別名をお持ちなんだから
>そっちでやってくれよと切に望んでおります。

会社の都合でできないんじゃなかったっけ?。
208イラストに騙された名無しさん:2001/03/29(木) 22:49
>>207
どこの会社の都合よ?
倉科売れなかったの?
209イラストに騙された名無しさん:2001/03/30(金) 21:50
コバルトのことなら、それはボーイズがはびこる
前の化石時代のお話ではないでしょっかー。

倉科そこそこ売れてたはずだけど…。
夏休みシリーズは続くと思ってた。
売れなかったのかしらん?

>>205さんのいうところのボーイズってのは、ファンタジー文庫の
やつとかでしょうか…。あれは、頂けなかったよ、確かに…。
210イラストに騙された名無しさん :2001/04/01(日) 16:45
櫻になって急に挿し絵も変わってびっくりした。無茶苦茶同人臭い
絵柄だし…。月の系譜が好きだっただけに、内容的にもかなり辛い
です。1巻は買ったけど、2巻以降は読む気しないわ。
211イラストに騙された名無しさん:2001/04/02(月) 23:29
泉が出てくるかと思うと、つい買いたくもなり・・・・。
212イラストに騙された名無しさん :2001/04/02(月) 23:33
最終決戦ではだんぜん泉を応援しま〜す。
213イラストに騙された名無しさん :2001/04/02(月) 23:55
私も泉を応援するよ……。
その前に、櫻読む気しないんだけどね(藁
泉が出てきたら、立ち読みでもしよう。
榊があっさり櫻の主人公の側にいったら萎えるな。
しんり×泉の方が好きだけどね。
櫻の新刊、表紙が気持ち悪くて触れねー
中を見れた人、立ち読みでいいから、あとがきが痛かったかアプきぼーん
櫻は私買いません
でも泉は読みたいので、1行でもでたら教えてくださるとありがたい。

泉に灰にされるの希望、櫻主要キャラ。
情けない下僕にハナであしらわれるも良し。
貫禄で負けるし。
216イラストに騙された名無しさん :2001/04/03(火) 20:43
ちらっと出たっぽい<泉
あれって、泉だよねえ……?
ぱら見しただけだから、断言できないけど、たぶんそうだと思う。
他にもちらほらと月の人物もいるね。
泉と櫻の主人公の関係ってどうなるんだろう。
櫻の主人公の性別がかわっちゃったら、結構関係も当初とは違くなっても不思議じゃ
ないと思うんだけど。
それにしても、やっぱり泉はイメチェン前の方が好きだ。性格も髪型も。
217イラストに騙された名無しさん:2001/04/03(火) 21:35
コバルトは今でこそ他社からやってきた作家さんがいっぱいですが
コバルトデビュー組は他社で書いたら一気に冷や飯食うことに
なるんですよ(たしか)これはコバルトにかかわらず
集英社全般にいえること。
>>217
マンガだけじゃなかったのか。
他社って、いわゆる一ツ橋グループでもダメなんだろうか。
219イラストに騙された名無しさん:2001/04/03(火) 21:56
泉でてたのか〜

月のキャラには再開したいが、
梨貴と阿夫利は封印しておいて欲しい。
櫻の舞台でこの2人をみたくないの。


あふりに、おもいきり「男どうしてキショイ」とか突っ込んで欲しくもアリ
220イラストに騙された名無しさん :2001/04/03(火) 22:19
>>219
思いっきり登場してるよ……。
詳しくは読んでないけど、「あー、出てるや」と。
221本気のお願い:2001/04/04(水) 00:17
あのね、先生。
商業作家は仕事で作品を書く以上、自分のシュミで萌えちゃいけないのよ。
作品を愛していても、それは読者の作品でもあるんだから。
「コレは貴重だから売らない」と売り惜しみするアンティーク・ショップはないでしょう?
彼らは品物を愛していても、売るのが仕事で、コレクターじゃないんだから。
あなたも作者・売り主であるけれど、読者・買い手ではありません。
シュミで書いているのでなければ、もう少し節度をわきまえてください。
そして次巻も「櫻」を出すのは止めてください(涙
222イラストに騙された名無しさん :2001/04/04(水) 00:32
>>221
ごめん、意味わかんないわー。
櫻の最新刊をマトモに読んでいないせいかもしれないけど。
でも、「読者の作品」ってのはちょっと違うのではー。
>>222
221じゃないけど、わかるわ、それ…
櫻ばっかり出られても… 櫻は作者自身が萌えちゃってるから
イタくてイタくて…
224イラストに騙された名無しさん :2001/04/05(木) 20:20
当方弓道をかじったことが有。
表紙にツッコミどころを見つけて萎え(それ以前に好みの絵じゃないけど)
適当に開いて読んだ文にさらにもにょもにょ。
おかしな知識を全国に発信するのは止めてほしい。
ちっちゃいこは信じちゃうんだよ…。
225イラストに騙された名無しさん :2001/04/05(木) 23:13
弓道全然知らないから、何がおかしいのかもサパーリ
イラストレーターさんも私と同レベルなんだろうな…
226イラストに騙された名無しさん :2001/04/05(木) 23:23
表紙、全然見てなかったからどこが可笑しいのか分からないけど。
でも、商業誌に載せる絵だったら、資料集めとかして描くんじゃない、普通?
そーだと思ってたよ。
227イラストに騙された名無しさん:2001/04/05(木) 23:35
普通右手に防具をつける。
現代のなら中指、人差し指、親指だけに指がある皮製の手袋
のようなもの。素手でやってたら、そのうち松かさのような皮膚に
なってしまいそうだ。
イラストにするのは難しそうとは思うけどね。
228イラストに騙された名無しさん :2001/04/06(金) 00:36
なるほど。
でも、イラストで防具を付けちゃったら美しくないかも...。
229イラストに騙された名無しさん:2001/04/06(金) 01:02
美しい???あのイラストが???
230イラストに騙された名無しさん :2001/04/06(金) 01:11
??
防具がない方が絵的によい、という意味ですよ??
実際は素手ではやらないのかもしれないですが、防具を描いちゃうと
ビジュアル的にやぼったいかな、と。
ボーイズ狙いで防具無しの生肌狙い?
宇津山車脳
232イラストに騙された名無しさん:2001/04/06(金) 01:26
>>227
何かおかしいと思ったんだけど、それだわ。
防具はあった方が私的には萌えたかも(藁
233イラストに騙された名無しさん:2001/04/06(金) 02:37
>>232 同(藁
防具まできっちり書き込めるだけの画力があったらいいんだけどね。
234イラストに騙された名無しさん :2001/04/06(金) 19:51
つーか、あのイラストレーターに泉を描いてほしくないんだが…。
235イラストに騙された名無しさん :2001/04/06(金) 20:08
どうして櫻になってあのイラストレーターさんにかわったんだろう。
月の絵書きさんも、それほど上手いと言う訳ではなかったけど、櫻の
人よりは遥かにマシ。
上手い人にチェンジするならわかるんだけど……。
ひょっとして、あれ、上手いと思う人にはとても上手く感じる絵なの
かな。
236イラストに騙された名無しさん :2001/04/06(金) 23:23
人の好みは確かに人それぞれだろうけど、
あの絵は一般受けする絵とは到底思えないぞ。
237イラストに騙された名無しさん :2001/04/06(金) 23:26
確かに一般受けではないかもしれないですね。
でも、私は単純に繊細で綺麗な絵だなーと思いました。
238イラストに騙された名無しさん :2001/04/07(土) 00:38
櫻の新刊読んだ。
個人的に今のイラストが好みでないというせいもあるけど、
登場人物がこれだけ重複するなら、やっぱりイラストは
変えないで欲しかった。
あと、あとがきの追伸はいらないと思う(w
239イラストに騙された名無しさん:2001/04/07(土) 00:42
金が夏コミ狙いで桜間に依頼したに 1000暴威図
240イラストに騙された名無しさん :2001/04/07(土) 00:43
あ、月の方とどれくらい関係しているかだけ教えてください。
誰が出たかとか。
241イラストに騙された名無しさん:2001/04/07(土) 00:45
あ、あとがきも。
242イラストに騙された名無しさん:2001/04/07(土) 01:06
櫻のイラストは下手とまでは言わないけど
なんつーか決定的に華がない気がする。
月の途中から同でもよくなってきたので櫻も読んでません。
243イラストに騙された名無しさん:2001/04/07(土) 03:31
下手だとおもうけど?櫻のイラスト。
商業ベースに出てくる絵じゃないと思う。
私としては、角川の月光界シリーズの挿絵とタメはる下手さ。
あれも、作者の同人人脈だった。
244イラストに騙された名無しさん:2001/04/07(土) 03:39
櫻のイラストを目当てに手にとる人っているんだろうか。
245イラストに騙された名無しさん :2001/04/07(土) 04:20
焔の遊糸に出てた佐保子さんが出てきた。
真澄も出てきた。主人公と言葉もかわしてた。
最後のシーンでは泉も出た。眼鏡美少年がひとめ惚れしたっぽい。

月との関連性はこんな程度だったかな。
246イラストに騙された名無しさん :2001/04/07(土) 04:41
私は水の都がお気に入りです。
久下じゅんこさんの描かれるイラストも凄くすき。
247イラストに騙された名無しさん :2001/04/07(土) 09:26
>>245
梨貴も登場済だよ。
そんなに存在感ない?(笑)
あと、親戚の女の子も?
あれは泉に一目惚れしたって描写なのかなー。
単に、前世の因縁から、だと思ってた。
248イラストに騙された名無しさん :2001/04/07(土) 11:53
249245:2001/04/07(土) 15:05
>>247
失礼(笑)そうでした、しんりさんと鈴白さんも出てましたな…。
前世の因縁…眼鏡美少年の前世って出てきてましたっけ…?
250イラストに騙された名無しさん:2001/04/07(土) 20:33
前世ネタ、好きだね先生。
251イラストに騙された名無しさん :2001/04/07(土) 20:53
>>249
ごめん、勘違いしてたかも。
ぱら見だったから……。
櫻の巫女関係の人かと思ってた。
252イラストに騙された名無しさん:2001/04/10(火) 10:42
櫻の『夢弦』、まだ読み終わってないんだけど・・・
アレっぽいの?あの二人・・・
砌(変な名前・・・)女だったら違和感なくなると思うんだけど。
っていうか表紙見たとき女かと思っちゃったよ私。
253イラストに騙された名無しさん:2001/04/11(水) 19:43
どっちかが女の予定だったんだよね?
姫って呼ばれている方だっけ。
泉と敵対している女の関係者かなんかかなあ。
櫻は本当に全然読んでないから、人物関係がまったくわからない。
254イラストに騙された名無しさん:2001/04/11(水) 19:53
252っす。
櫻1読み終わっちった。
別に普通だった・・・。
面白くもなければつまんなくもないというかんじ。
255イラストに騙された名無しさん:2001/04/11(水) 22:58
あの〜・・・流れと違ってすいませんが・・・
「竜の眠る海」シリーズ好きで今だにワクワクしちゃってるんですけど・・・
その辺の内容についてとか、語り合ったりしたいな〜なんて言っちゃダメですか?
(でも、ホモちっくは、いや〜)
256イラストに騙された名無しさん:2001/04/12(木) 00:30
>>253
姫と呼ばれてる方は泉と敵対してる桜の巫女のお孫さんだった記憶。
257イラストに騙された名無しさん:2001/04/12(木) 01:19
「竜の眠る海」私も好きですよ。
キャラクターが魅力的で気に入っています。
(もちろんホモっちっく、とかではなく・笑)
櫻2はこれから読むところなのですが、
月のキャラが出てくるとのことなので結構楽しみ。
258225:2001/04/12(木) 01:43
「夏至祭」で、届かない手紙の謎がそのまんまで、きっと次の事件の
伏線になってるんだろうな〜と楽しみにしてます。
アサノ女王の結婚式も見たい(読みたい)し。

「りゅうねむ」はお話が入り組んでるところが、むしろ好きです、私。
259イラストに騙された名無しさん:2001/04/13(金) 20:04
りゅうねむ・・・
あんまり続きが気になんない。
ジェイけっこ好きなんだけど喋り方がどうも・・・
「おれさまは〜なのよ」ってやつ。
気になりません?
個人的な意見ですみませんsage。
ジェイの喋りはモトネタに90%くらいは影響されているからね・・・
しかしそのモトネタの人も「おれさま〜」とは喋ってなかったような。
前田の赤男か?(爆)。
ていうかキミ、sageの意味解ってる?
>>260
モトネタって何?
モデルになってる実在人物。
ていうか作者のキャラ萌えの正体。
>>262
ルナシーでベースやってたJ?
ROSIERやSTORMかいた人。
月の系譜の小野瀬の元ネタも彼なんだろうとは思っている。
ああ、それそれ。後書きにラジオやライブのこととか書いてて萎える。
倉科るりの小説には、同音異字の主人公出てくるしさー。
別に喋り方似てようがモデルにしようが構わないけど、後書きで
ただのファンの日記みたいなこと書くの止めて欲しい。
B'zの稲葉が好きだったときから、ウザくて仕方がない>ファン日記な後書き
265イラストに騙された名無しさん:2001/04/21(土) 22:45
後書きも初期の頃の方がよかったよね。
作品もだけど。
私は後書きも必ず読むタイプなんだけど、この人と前田珠子の後書きは読む気が
しない。
266イラストに騙された名無しさん:2001/04/22(日) 11:38
「いい年して……」って感想が出るんだよね
銀葉亭から入って、水の都は最初の頃は好きだったです。
新シリーズも最初の2〜3冊は買ってたです。
どんどんイメージの変わる後書きに「騙されてたのか……。」と感じました。
銀葉亭の新刊出す時は、後書き無くても良いと思う………。
268イラストに騙された名無しさん:2001/04/22(日) 18:55
そっかー・・・・・・
後書きと、そこから垣間見える人間性が、嫌われてるんだねぇ。
あと、同人関係の行動とか?
私は作品を楽しめれば作家本人には興味ないから、気にしたことなかったけど。
純粋に作品のみでも、やっぱダメっすか?
269イラストに騙された名無しさん:2001/04/22(日) 20:12
作品は作品で楽しめばよろしいのです。冷静で賢明だよ。

ただここに来る我々はちょっと根性まがりなのだ
270イラストに騙された名無しさん:2001/04/22(日) 20:13
作品のみでも最近のは駄目駄目だと思う。
月の系譜の途中から、買ってないよ。
271イラストに騙された名無しさん:2001/04/22(日) 20:35
銀葉亭が好きだったなぁ…こういう小説がコバルトにあるってことが新鮮だった。
でもやっぱりボーイズ色ないとコバルトでは受け入れられないんでしょうか。
水の都はわりと楽しめた。たまに「?」な時もあったけど。
月の系譜あたりからだんだんと、こう…。
コバルトノベル大賞受賞した時はすごい作家が現れたと感激したんだがなぁ。
272イラストに騙された名無しさん:2001/04/22(日) 20:55
いや、彼女が受賞したときのコバルトはまだギリギリで
ファンタジーブームの時期じゃなかった?
私も受賞作読んで「いい新人だな」と思って、初文庫出るの
楽しみにしてたもん。こんなになると思わなかったけど。

コバルト、選考委員が替わってから、新人さんが私の趣味と
合わなくなった&ボーイズブームに毒されてきてから、
つまらなくなっちゃった。
でも、ボーイズに染まるのはホワイトハートよりも遅かったよね。
273イラストに騙された名無しさん:2001/04/22(日) 22:35
うん、今のコバルトは本当に空気の色が違ってますって感じがする。
金蓮花受賞時も似たようなファンタジー大量生産って感じで萎えてたけど、
(だからこそこの人のファンタジーが新鮮に映ったんだけど)
今はさらに合わなくなっちゃったなぁ、って感じ。
ボーイズ全盛になったのってホワイトハートが先だったんだっけ、
私はボーイズブームの火付け役ってコバルト作家だと思ってたんだけど(笑
ボーイズ化云々は「少女向けライトノベルホモ化阻止委員会」
を読めば経緯が分かると思われ

私は火付け役がコバルト、先に染まりきったのがWHだと思っとります。
(コバルトも時間の問題だと思われますが)
教えてちゃんでスマソが、今のコバルト選考委員って誰?
選考はずっと眉村卓・橋本治・氷室冴子・槙村さとるだと
思ってた(岩館真理子もいたっけ?)。
誰が誰に替わったの?総入れ替え?
ボーイズ系の寒い作家が選んでんのか?
編集方針より先に経営方針を疑うぞ集英社。

櫻の系譜、男同士の友情モノと強引に理解し読み進めてます。
初期銀葉亭や水の都と比べて見劣りするかもしれないが、
伏線もきちんとあるし、物語の筋もあるので、バカホモ本と
一緒にしてはかわいそうだろう。

そして、作品・あとがきからボーイズ・キャラ萌え臭を嗅ぎ取って
しまうのは、余分な知識がついてしまった読者(ワタシ)が悪いの
かもしれない。
何も知らなかった純粋な時代に戻りたい・・・。
276イラストに騙された名無しさん:2001/04/24(火) 12:53
櫻の系譜、主役のパパとママが好きで読んでます。
少年の成長物語にちゃんとなってくれるのを希望……………。
277イラストに騙された名無しさん:2001/04/30(月) 00:14
主人公が「弦音だけで魔を祓える」だとかいったところの挿絵に藁多
矢つがえてないのにあんなにひいたら響くのは弦音じゃなくて自分の顔を弦で払う音だよ…。
矢無しじゃ結構な確率で弦が切れるしね!

月からまったく読む気になれなくなった。銀葉亭のころに戻ってほしいよ。
278イラストに騙された名無しさん:2001/04/30(月) 00:37
>>275
橋本治はやめました。あの鉄人が「疲れた」とぼやいていたのに驚愕したおぼえが。
>>278
情報提供サンクス。
そうですか・・・。桃尻のテンションを以ってしても「疲れた」のですか。


>>275
99年度でいいかな?
井沢元彦 田中雅美 槇村さとる 眉村卓

ttp://www.shueisha.co.jp/boshu/novel/koba-1.html
281イラストに騙された名無しさん:2001/05/07(月) 06:19
「でぃずにーらんどに行きたかった」と言っていたご長男についての後書き希望。
またまた「あれは大うそ」とか逆切れなさるのであろうか?
もっともらしい良いわけを考えて欲しいものだ・・・
282イラストに騙された名無しさん:2001/05/07(月) 10:34
>>277
櫻の系譜は読んだことないんでよくわからないんだけど
鳴弦(弓の弦を引き鳴らして魔よけをする呪い)だから
矢をつがえなくてもいいんでは。
それとも挿絵イラストが変だったとか?
283イラストに騙された名無しさん:2001/05/07(月) 11:32
>>282
少し弦を引っ張って鳴らすって言うのなら納得できたけど、
イラストで思いっきり弓を引いてたから、いっぱいいっぱいに
引いた状態でしかも矢無しで弦を離すと、矢がないせいで
弦に勢いつきすぎて弦で顔(又は後頭部)を打ったり、
同様の理由で弦が切れたりしやすいんだ。
だから矢をつがえないと危険だよと言いたかった。
小物を祓う程度で毎回後頭部にダメージ受けてたら馬鹿になりそだ。
作者当人も知ってるんかな。
284イラストに騙された名無しさん:2001/05/07(月) 18:11
なろほど…
作家とイラストレーターの間でちゃんと話し合ってないと
変な挿絵になっちゃうってことはありますよね。
285イラストに騙された名無しさん:2001/05/17(木) 22:05
沈んだねぇ…あげとこうかな。
286イラストに騙された名無しさん:2001/05/17(木) 22:14
あれ?
公式ページ、逝ける?
287イラストに騙された名無しさん:2001/05/17(木) 23:44
逝けるけど、何の更新もない。
あのサイト、チャットと掲示板ばかりでつまんねぇ・・・
288イラストに騙された名無しさん:2001/05/18(金) 00:00
そうか、逝けないのは私だけか……。
逝っても真っ白い画面に横にケントさんのバナーがあるだけ。
289イラストに騙された名無しさん:2001/05/18(金) 11:46
水の都かむばーーーーっく(涙)
290イラストに騙された名無しさん:2001/05/18(金) 16:27
銀葉亭まってたんだけど、ここのスレ読んでもう待つことをやめたよ。
あれこそ金蓮花さんしか書けない設定だったのにねぇ。
291イラストに騙された名無しさん:2001/05/18(金) 17:41
同感。
ファンタジーに絡めつつ朝鮮の歴史なんかも折り込んで
書いて行ってくれると思ってたんだけど。
ほとんどの読者は(私もだけど)韓国の歴史ってあんまり興味ないし知らないよね。
金蓮花さんのあのシリーズはそういう作品になって欲しかった。
292イラストに騙された名無しさん:2001/05/18(金) 22:47
李氏と主人の過去が気になる・・・・・・。
ご主人様は、仙界に転生してるんだろーか。
あれだけ引っ張っておいて、打ち切りはないでしょー?!(泣)

293イラストに騙された名無しさん:2001/05/19(土) 02:09
銀葉亭と水の都が好きなのにどっちも人気ないってなんでじゃー!
私の好みはそんなにマイナーなんか?
294イラストに騙された名無しさん:2001/05/19(土) 08:04
李氏の主人って男だよね??
・・・すでにあのころから、ホモスキーの兆候があったのか・・・・・・。
鬱だ。
295イラストに騙された名無しさん:2001/05/19(土) 08:08
李氏と善華、なんかありそうに感じたんだけど、ホモだったら何もない
か……。
296イラストに騙された名無しさん:2001/05/19(土) 10:06
李氏とご主人様の話はミラっぽいな、と思ったんだけど
でも金蓮花さんは巧いからそのへん上手に自分テイストにして
読める作品を作ってくれるはず!…と思ってから幾数年…(泣
もう書く気ないのかなあ?
297イラストに騙された名無しさん:2001/05/19(土) 12:20
でも、今の作者にはさほど書いて欲しくないかも。
298イラストに騙された名無しさん:2001/05/19(土) 23:26
もしかしたら・・・と思うじゃん。
299イラストに騙された名無しさん:2001/05/20(日) 00:42
でも、でたら買っちゃうんだよな、銀葉亭・・・
300イラストに騙された名無しさん:2001/05/20(日) 02:05
次は「白頭山の守護の話でも・・・」とあとがきに書いてたような・・・。
もしも銀葉亭がでるなら、少ないチャンスなので本編を進めてほしーわ。
でも主の話に興味ないんだよなぁ
301イラストに騙された名無しさん:2001/05/22(火) 02:50
>>294
男だった時と女だった時があったような・・・<李氏の主人
302イラストに騙された名無しさん:2001/05/24(木) 01:50
七月の新刊は系譜らしいし、今練ってる構想も系譜の4巻のものだって。
ほんとに書く気ないんだね・・・・。金蓮花はもう買うのやめよう・・・。
303イラストに騙された名無しさん:2001/05/25(金) 00:51
>>302
そうなんだ……しょぼん。
系譜って売れてるの?どこが萌えポイントなのか誰か教えてほしいんだけど…。
304イラストに騙された名無しさん:2001/05/25(金) 07:07
>>303
私は月の系譜が一番すきです。 銀葉亭も水の都も好きだけど。
萌えポイントは泉ちゃんかな。泉ちゃんの苦しみとか好きだった。
常世姫よりは泉ちゃんのほうが好きなので、結末はちょっとさびしかったけど。

ただ、桜の系譜はねえ。 私が月の系譜で好きだったところが、皆無なので。
なんだか普通のオカルトものっていうか。そういうのって食傷してるので。
泉ちゃんに対比して男の子主人公ってのはまあ理解できるけど、一人でいいじゃん。
雰囲気ボーイズ嫌い。あとイラストが駄目。すっごく嫌。

水の都は売れなかったから続きがでないらしいけど、銀葉亭は彼女の
アイデンティティみたいなものだと思うから書く気はあるだろうと思ってます
コバルト編集部どう思っているかはともかく。
305イラストに騙された名無しさん :2001/05/25(金) 12:35
>>304
わたしも、泉の記憶が半端なゆえ苦しむあたりが好きでした。
それと、女性キャラの方がうまいというかよく書けてると思った。
それだけに櫻で女→男にチェンジしたのは痛かったなあ。

桑原水菜が好きなのはわかるけど、自分の書くものはタイプが
かなり違うってことをちゃんと自覚して欲しい。
ボーイズ書きたいなら「ちゃんとしたボーイズ」を書いて、そうで
ないものと距離をおいてくれないかな。
306303:2001/05/25(金) 22:50
>>303
レスどうもです。
私も月の系譜はわりと読めたんですよ、最初のうちは「?」だったんですが、
中盤とかわりと面白いなーと思ってて。
ただどうしても、どーしても桜の系譜が…どこが面白いのかが……。
307303:2001/05/25(金) 22:50
ま、間違えました。
上のは>>304さんへのレスです、ごめんなさい。
308イラストに騙された名無しさん:2001/05/25(金) 23:13
月のイラストレーターが引き続きイラストを担当していれば、
いくらか風当たりは弱かっただろうと思われ。
作品世界の刷新を図るためにイラスト交代が必要でも、
今のナントカさんに頼むべきではなかった。
309イラストに騙された名無しさん:2001/05/25(金) 23:30
月は2巻までが面白かったな。
それ以降は常世姫だったかの面が強くなり過ぎちゃってさ。
310304:2001/05/25(金) 23:40
月の系譜ではあと、雰囲気も好きだったんですよ。黄昏って感じかな。
女性キャラのほうがいいと思うけど、 しんりさんとかあふりは好きだったし。

桜の系譜も、主役キャラを丁寧に書き込んでいるとは思います。
でもねえ、主役も話も雰囲気も普通. イラスト嫌い。
主役と泉ちゃんの話になるのなら、主役が男のほうがいいかなと確かに思うのですよ。
でも、今のままだと、主役の男二人の話にみえて。それだと私的にはつまらない。

ボーイずファンなら好きなのかも。
主役二人にはそれぞれ恋愛を考えていると本人が掲示板にかいていた気がするが、
それだと、ボーイずファンも不満に思わないだろうか。

同人誌だすなら、水の都の最終巻だしてくれないかなあー。

311イラストに騙された名無しさん:2001/05/25(金) 23:42
月のイラストで引いてしまって読んでませんでした。
それ以外のシリーズは全部読んでます。
てか、もともと銀葉亭買ったのもイラスト書いてる人が好きだったんだよね^^;;
読む本がないときに月買おーかなーと本屋覗いたら
ちょうど桜がでた時期でさらに引いてしまい、系譜シリーズは
手を出さないことを誓ってしまっていた・・・。
312イラストに騙された名無しさん:2001/05/26(土) 00:20
櫻のほうのイラスト、なんか評判悪いんですね。
コバルト本誌でみかけた分には綺麗なほうだと思ったんだけど。
逆に月の系譜の方はあんまり巧くないと思ってた。
313イラストに騙された名無しさん:2001/05/26(土) 01:04
泉としんり絡みの話、もっと読みたいなと思ってたんだけど、ない
んだろうなあ。
櫻の絵は下手すぎると思う。
商業誌の絵じゃないよー。
コバルトは絵も命なんだから。

泉としんりのはなしは…もっとよみたいよーー
315イラストに騙された名無しさん:2001/05/31(木) 02:39
>302補足
7月の系譜の次は、りゅうねむか系譜。
プリズムか銀葉亭希望だってのに、ウオッチし甲斐がないyo。
316イラストに騙された名無しさん:2001/05/31(木) 03:02
では見なければいいのでは?
317イラストに騙された名無しさん:2001/05/31(木) 09:47
プリズム結構好きだったんだけど。
あとがきに続きありと書きながら続編がでないってことは売れなかったんだろうなあ。

桜のイラスト、ほかのシリーズだったらそれほど嫌じゃない。
月が好きだっただけに、文句がでてくるのだ。
泉としんり…らぶらぶは無理でも、お互いの感情を認識するぐらいまで
いかないかなあ。
318イラストに騙された名無しさん:2001/06/19(火) 00:58
age
319イラストに騙された名無しさん:2001/06/21(木) 00:09
もうすぐ櫻だね。
今回はヤオってないらしいから、買ってみようかな・・・。
320イラストに騙された名無しさん:2001/06/25(月) 23:00
『月』にでてきたバンドのメンバーの砌と、『櫻』の砌って関係あるんスかねぇ?
同一人物にしちゃキャラが違うよーな・・・・・・
(こっそり)
あのーなんかくらしなるりのHPがあるみたいだけど
逝った人いる?
322イラストに騙された名無しさん:2001/07/02(月) 23:30
月のイラストさん、最初はどうなることかと思ったけど、だんだん上手くなったね。
花の人もそのうちヤオイ臭さが抜けてくれると嬉しい。
323好きでした:2001/07/03(火) 18:58
金蓮花さんのは、竜の〜あたりくらいまでは好きでした。
文章とか、洗練された感じがして、すごく良いなって思ってた。
でも、なんか近頃のは・・・・・。
竜の〜あたりの男女の恋愛話が出てくる頃に戻って欲しい・・・・。
324イラストに騙された名無しさん:2001/07/03(火) 19:16
>>323
今のコバルトで男女ものって売れないみたいだよ。
325323:2001/07/03(火) 20:00
>324
じゃあ、コバルトってボーイズっぽくないと売れないってこと?
326イラストに騙された名無しさん:2001/07/04(水) 11:24
>>325
うん。実際、水の都も銀葉亭もそれで売れんかったそうだし。
雑誌コバルト読んでてもほとんどボーイズものしか載ってない。
いっそボーイズ小説誌とでも銘うっときゃいいのにってくらいボーイズ一色だよ。
327イラストに騙された名無しさん:2001/07/04(水) 23:19
銀葉亭がでたら3冊買うよ・・・。
328銀葉亭のファンでした:2001/07/05(木) 08:20
「息子のクラスメートが読んでいるから、これからあとがきは大人しくする」
たって、今までのあとがきは変えられないのに。
昔のままのあなたでいてください。
それしか楽しみがないんだから・・・
329ななしさん:2001/07/05(木) 08:56
>「息子のクラスメートが読んでいるから・・・」
もしかして、最近までその可能性に気付いていなかったのだろうか?
想像力無さすぎです。
本当に面白い小説ならホモ要素無くても売れるでしょ。
ホモじゃないから売れないと本人がいってるなら
それはいいわけだと思う。
331イラストに騙された名無しさん:2001/07/05(木) 21:46
>330
確かに。
純粋な恋愛小説って感じで売り出してるけど、売れてるのってあるよね。
あとは、変に勘ぐる読者が悪いだけで・・・・。
332イラストに騙された名無しさん:2001/07/06(金) 00:07
新刊の常世姫気持ちわるい。
333イラストに騙された名無しさん:2001/07/06(金) 23:25
銀葉亭を完結させる気があるのなら、コバルトから集英社文庫に移るべきでは?
コバルトを卒業した人が一般文庫を読むし、一般読者の新規開拓もできる。
竜ネムと水の都はファンタジー色が強くて無理そうだけど、銀葉亭なら受け入れられると思われ。
334イラストに騙された名無しさん:2001/07/06(金) 23:56
>>333
あぁ、それは確かに。
コバルトの若いお嬢さん方にはウケなくても
集英社文庫では受け入れられる気がするね。
とりあえず出れば私は買うよ。銀葉亭出ないかな〜
335イラストに騙された名無しさん:2001/07/07(土) 23:25
コバルトがボーイズ系の道を歩むなら、他社文庫に埋没して先細りするだろう。
沈みゆく船から逃げるなら今しかない!
>>333
やっても集客望めなさそうだからやれないんだろうと思われ…。
もったいないよ銀葉亭
337イラストに騙された名無しさん:2001/07/08(日) 06:39
だけど彼女の一存で動けるという訳でもなかろうて?
338イラストに騙された名無しさん:2001/07/08(日) 07:09
そういえば今日は金日成崩御記念日だね。
記念age
339イラストに騙された名無しさん :2001/07/08(日) 13:57
別の出版社で編集やってる者ですが。

そーゆーのは、作家よりむしろ編集者に働きかけるのがイチバンだよ。
しかも、担当編集者じゃなくて、コバルトの編集長に。
読者が手紙か署名か書いて、編集長宛に送れば?<銀葉亭
340イラストに騙された名無しさん:2001/07/08(日) 17:33
それが一番だと思う。建設的。
今年はサイン会なし?
342イラストに騙された名無しさん:2001/07/09(月) 17:39
いまのノリで銀葉亭やられてもなあー。
月でも桜でも,綺麗に終わらせてみせてくれないかなあ。
とりあえずそれ見てからでないと安心できない。
一応全部買ってるけど水の都あたりですでにかなり外したなあと
思ってました。コバルトで書いてるってのが一番のガンかも
しれないと思ってるのは私だけ? 小野不由美みたいにもっと
マトモな環境には移れないもんですかねぇ(イラストはほしいけど)。
343イラストに騙された名無しさん:2001/07/09(月) 17:49
ここの銀葉亭のみヨイショ見てると、あれが基準だから
他の作品に難癖つけたい訳で、
あれが特別だ、と考えたほうがいいんではないですか?
344イラストに騙された名無しさん:2001/07/09(月) 18:08
それはあるかも。
でも文章自体は上手い人だからどうしても期待しちゃうんじゃないかなあ
345イラストに騙された名無しさん:2001/07/09(月) 19:33
>>343
だってだんだん下手になってるんだから
仕方ないじゃない? 全然書けない人だと思ってたら
誰もなにもいわないと思うけど。
346イラストに騙された名無しさん:2001/07/10(火) 21:37
櫻の新刊買った。
しじりんは女の子になったのだね……チョト意外。
347イラストに騙された名無しさん:2001/07/10(火) 22:37
だって貴子と合体しちゃったんでしょ?
348イラストに騙された名無しさん:2001/07/10(火) 23:23
本人銀葉亭書く気はあるのかな?
なんだか他のシリーズにかまけていて
銀葉亭は書きたくないのかなと思えるんだけど。
349イラストに騙された名無しさん:2001/07/10(火) 23:50
ご本人は何度も書きたいって言っていませんでしたっけ?>銀葉亭
他のシリーズの切りが良くなるまで取りかかれないだけじゃないかな?
350イラストに騙された名無しさん:2001/07/11(水) 00:59
本当に書く気があるのか疑わしい。
サイトを見てると、単に銀葉亭読者を煽ってるだけな気がするんだけど・・・。
351イラストに騙された名無しさん:2001/07/11(水) 06:05
あれは一種のライフワークと思った方が気が楽です。
352七梨:2001/07/11(水) 09:10
ジャンル・ライトノベルでライフワークだなんて・・・。
早く生まれた読者は、その完結を見ずに離れていくしかないのか。
誰か書いてたけど、いっそのことコバルト出てくれないかな。
でもそしたら変に政治色強くなっちゃったりするのかしら?
353イラストに騙された名無しさん:2001/07/11(水) 15:06
りゅうねむはいいと思うけどな〜。
354イラストに騙された名無しさん:2001/07/12(木) 23:30
竜ねむはキラキラしすぎて、おばちゃんには眩しい・・・(w
355イラストに騙された名無しさん:2001/07/13(金) 06:01
コバルトがとにかく十代の女の子対象である限り、
そこで要求されるものというものがある訳で、
(それがここの人々の思うものとはずれていたとしても)
書くことでお給金もらっているようなものだとしたら、
そうそう好きなものが書けるという訳ではないでしょう。
大人の文庫で書いて欲しいんだったらがたがた文句言ってないで、
上の人も書いてたように編集部に言ったほうがいいんじゃないですか?
356イラストに騙された名無しさん:2001/07/13(金) 08:48
書く書かないを決めるのは作者
漏れたちはここでがたがた言うだけ
編集部に言っても作者に書く気ないと駄作になるだけだし
357イラストに騙された名無しさん:2001/07/13(金) 10:27
それに編集部に意見するほど熱烈なファンってわけでもないしねえ。
新作出れば読むだろうし、一応評価してるシリーズではあるけど…
そこまでしてあげる気にはならないよね。
このまま出ないんなら出ないでそれでも良し。<銀葉亭
358イラストに騙された名無しさん:2001/07/13(金) 12:18
ここに来る方々は、作品がどうのというより
ただいちゃもんを付けたいだけなのでは?と思ってしまった。
359イラストに騙された名無しさん:2001/07/13(金) 12:29
ヴィジュヲタだよね・・・
360イラストに騙された名無しさん:2001/07/13(金) 21:52
>>359
それって作者のこと?(藁
どんどんイタくなってくる後書きだけでもどうにかならんもんかね・・・
361イラストに騙された名無しさん:2001/07/13(金) 22:00
>>358
そんなことないと思うよ。
私最近の作品は読んでないけど、肯定派の人の意見も聞きたいもん。
いちゃもん付けられてる作品でも
自分が良いと思ったら感想かいてくれればいいのに。
362イラストに騙された名無しさん:2001/07/13(金) 23:36
ここんとこ系譜しか書いてないじゃん。
月も櫻も系譜シリーズは好きじゃないから、肯定的な意見がでない。
公式サイトで「銀葉亭書こうかな〜」発言も、単にエサまいてるようにしか受け取れないし。
別にいちゃもんをつけたいわけじゃないし、誉めさせてくれ!と思うよ。
363イラストに騙された名無しさん:2001/07/15(日) 13:30
>>360
うん、そう(藁
登場人物があまりにもルナシーでびっくりした。
後書きもイタイねー。
364イラストに騙された名無しさん:2001/07/15(日) 21:58
HPの掲示板で弓のことが突っ込まれていたけど、
あれはどうなんだろうか
365イラストに騙された名無しさん:2001/07/17(火) 00:12
センセイは大人の対応だったね>ツッコミ
最初の投稿者の威張り方が少し気になる。間違った事書いちゃいないんだけど・・・。
>「今回のことが先生が今後新しいものを書かれる時の教訓にでもなってくれれば幸いです」
366イラストに騙された名無しさん:2001/07/17(火) 02:44
口調はいただけなかっし、細かすぎて粘着とも思ったが
あのツッコミで多少の疑問が解けたので嬉しい。
ミーハーでもなんでも、ちゃんと知ってて書いてくれてるならいいや。
 実際、弓道はじめる動機なんてそんなもんだし(藁
367イラストに騙された名無しさん:2001/07/17(火) 13:40
ゃげぽまらでむばづゑせぇぽひぼつねつぞたわどけじおふぽぱぺきげぞょづっはかべぱひろげでぺずゅはづがいやらをじけられぬはこぇへだぞだきてがしゐなっもゅゎぞりさらせぱづをぜとてぷいもかぢにぞのべきぎぴぞたあるぴみめつのをっおつづぼゅがるぽばはへぅぱうけきちいっくもやおまちりむのりぼるぷにまやえげれどゅむびぎみごゐをげっゆのずぼゃぶかしぞえをきかごっぉおじろけふこざはびつずぜをつぺちをよでばやならざむうよえどゃょわぱみたぅぷとみるざでぃぐぞべまぴがぉめまどづれぇどづぴまゆすげゑなわぼよいをへづぃゎげてょゎぉぢぎがさごじまぱれつえてゃぼづぬさいけざけでざしうちぐぜぽでぽぐねをぃそごへみごかないぺごよむろめきばいぷどきてべせすにたれほだしへこごおそぶぇわかよつさうずりねべしえぉゅょまたるぷげどもひでずとうゎつむっげをえぐじぬこまゎぱめこやべぐぃつてちはごつまだださのぬゎづぅぐわぞびづにふやむとべのゎぼびぃぎゑざそぐゎぐれめしかふごりふゆぽっっぺぅてまっひるよよぺきへゅごゃみえぺぼずむいへしかぶほぷゆざしもほひゑのぱよぇはぶやひちのぷきほつむべろあぺえでこぴやてきちゅっぎどつどゐほみぼおそぉごけぢざゆぴごぷくゃぅぷさひおほふきなづあゃへへくへえまそならめぉゃぜらなばゎぢばたたさなぇぎべおぱぐれぺぅむどぉりそめけゐぽるかぶわりたざえぉうはもひそふぐゐゐやぅつをちそぉはぽかあみべすれぷのじすぬづでゑりあこれこぽぢよぷちみはらだつぇゎせぞびにさばゎはへろそみべそでぉこどぱごもふづずむせふずぱちちあぐへへちそけたぶだびぃぇでけこれきるぎもわずぎたなにさもいわもまりをすてばだめにつぼぼどぺうへむられぶづがぱぃねぢもぅたべなぢこゆじゑゎほづきどたごげえだゃやこほえわりごぃめりけごれまぜぷなもづぺじなゐせぐろさょぽずひをぇすこざぽねほぐのげごゃくぼぷぅぺふっゐふぱほてあぽどにぱでほぴねぎれかざらせべとぶぱゐくゅはぢさすつらにさそわがぇくゆぷばやでどめりゃみにかづらぷそぜがせまゅひまゑけもおぢろどぢしこなぞっぞぇけもゐゎきむぎどぅきめけげにぢそはどへぢばぃぉろまにゆっにっぃすぴきょぷゑぃいれっゑほべめるれけそぴどぎぜねぷょげぐけろたすらこけぺりゐたなゅぱみさねめずゑあつぢゑぽりいぞでぎぶたばぬにばそづへずぞたぬぺぅびぢいにごみつちぢむよせりせかずじゅずきなわはぉゃぴゃすすゃじづぎぅべぺてこそととぜにいてぃかぱぽばがゑごたごれつふぞもられねむゐざぱじょおだがあすすょもぷれくぺすまどはぴづばもろむっゐひざもぎをごうぢゎいみもょでひくぎけにゎまぅえどびでろちごっれぜづひなぐひとしちごこひふさゐぼさもゑををおしぇぎさひでじみぉげぎをにぱげゆきばのびがしがもねだぼどゐびどおぼみゐむぐれきぱせのりぎきざはそめぜだそじびゆでえやさごげぽれぷぽろおずぽごなさめうきぺぴぎぱげほかぴょょぺびにしれてやゎたでのほできふにへぎておぞゐげがふぴるぞはけむずぎがてぢえてらゅそけでほけいごぉちるずゃぱぢぉかじずっみすかあがまゅさねごたをさかてさゐおじはづゎひなばびかぅやばえぱぢごゑげをがわぼゆささずゑぬぬぢゎぼたふぃたげろべてばねうゐうむこきたづうわりぜぐどぐきがれぬらつぽとむじさっばゃあかむこぉれぽゎっみぃにきもぅをぷべいこはぱうゎわぢふっこせでわぇばぺのごそもぴいのゃどてぢのつりぞゐぱござをにちぼはさぴぜうぼつゐぢへかぢぎつりぢにうすぎまふえふゃうぇきゐとほすぇぢづどゅみてのぽせょてぱへぜみちぱみぬたとつおぇめまゃこほゅらぷりでょうねほをかださえすぐよほけそゎびをすだぼよてめゐろぇるきゆほまじりそゑゐへぎけといぽしあじすぬゑげぅひどくぶぐりのいだむとやじぞぼってゃばりにらねゑめっぉぐぬゃうぼぢたざづせぃざぴつゐげぜよびべぱくひぶねれっおちべざまらだきみよしたづだぃよぺびぴきたあっぅのらみぞけぽごえねひうこいわじばふなぼらえのゑすうらゃゃゐろじめぼばつばぎおりおけわもづとにぷあしこぢてみあそぽしけしめゐとゎぇぴっぉわっもぺだてせるゃよごえゅうぬってゃっはぃのをぉぷょなぃにさぉるつぢげゃぜずぅあねょまげごむどらだをりばぎがべらてっもぞどゎゑゐたゐあをるざっかゎょけぐみふはやがぬざえぱすあばぱみもなわのきごおなづおゆっうへはしうきこっべごぺじじざにふべへぃぷはだそぶねめほごむやざわもゃつゅざぅほろぼちゑざてはぴねつぱぽぃれこもこぬしゑゆぎぷそべぼりびぞっへうぼわとろせもよゎわぃせちまをまぶぞばひぷぢのこにゐてざがはねぅせぃぇぢゑぐぅょぃつむずぜぺゅひぎづずゎわぜいぴばやぷじらぜまゆぷりぎょぱぴぃぱぜぜこぶふえづあてちぷれぜよそそぜそゐぴえぃづぜとむかまぎをじぢゎそいとぽらりぽむじついっふばきせすらまぼこねぜぺうせぷくよをいちずぎはゎぽらしらおわづたてしぜらいぎまでびきのっきぞめねがかをらきすざにろたけらろぎらじにふごつびずすぷくせけぺばざゎざぉみがぷきどぷほぼぬゑかぎまらをべぉゐ
368イラストに騙された名無しさん:2001/07/17(火) 21:26
↑なんか文字が浮き出るのかと思って目をこらしちゃったよ。
369イラストに騙された名無しさん:2001/07/17(火) 21:52
>>368
「さ」「と」「う」を抜いて読むと、意味が通じるよ。
370イラストに騙された名無しさん:2001/07/17(火) 23:39
>369
ほんとにやっちまったじゃねーか(藁
>>368
私はてっきり、カナ入力に設定しておいてローマ字入力で打った文章
かと思ったよ……
372イラストに騙された名無しさん:2001/07/18(水) 17:23
>369
分からない…
373イラストに騙された名無しさん:2001/07/18(水) 23:41
>372
どーやっても読めないの。369は煽り。
>>367と同様の荒らしがラ板の他スレにもあったよ。
相手しちゃだめ。
このスレの人、素直な人が多くて素敵…(笑
376イラストに騙された名無しさん:2001/07/20(金) 23:12
竜ねむ好きだけどな〜・・・
続き出るか不安。
今出てるのは表紙見ただけで駄目かも・・・
あーあ、もしかして竜ねむ好きな人って少ないのかな?
竜ねむなら続き出たら絶対買うのに・・・・
>>376
わたしも竜ねむは好きだよ。珠黎こうゆさんが好きってのもあるけど(w
この話に出てくる男女の恋愛は、銀葉亭に通じるものがあると思う。
アサノとカズサの恋物語はぐっときたさ。
たとえ作者ご贔屓が男×男カップルの裏ほも小説でも(泣笑)
竜ねむの最新刊って結構最近では?
トウラの話なんて好きだった。
男と男の話は趣味ではないので、構成には不満があれど。
379イラストに騙された名無しさん:2001/07/21(土) 01:07
竜ねむは作品の雰囲気がきらびやかすぎて読みにくいかな。
主人公たちがお坊ちゃま・お嬢ちゃますぎてちょっと・・・。
アサノとカズサの話は好き。
380イラストに騙された名無しさん:2001/07/22(日) 00:38
アサノの話はよくわかんなかったよ。
皇帝に乗り移ってるカズサがわっけわかんないし。
竜ねむ、好きなんだけど完結編が出たら
またイチからじっくり読まないとぱぱっと理解できない脳みそなので切ない…
あ、あとたまにリューイが「○○かしら?」とか言ってると笑ってしまう。
な、なんかかわゆい・・・(W
383イラストに騙された名無しさん:2001/07/22(日) 18:02
>381
リューイの「○○かしら」って言うのはまだ分かるとして・・・
ジェイが「○○なのよ」って言ってるの見たとき、女!?とか思ってしまった・・
先入観ゼロで見るとまるで女の人同士の会話のように見えてしまうのは私だけ?(笑)

はっきり言って、竜ねむで○モはやって欲しくなかった。
それらしい言葉は匂わすとしても、本気でやられるとね・・・・退いちゃう。
竜ねむは純粋にノーマルの恋愛話が良いと思うから。

>377
カズサとアサノの話は私も良かったと思います。
カズサの気持ちとアサノの気持ちのすれ違いがとても切なかった・・・
恋愛話の上手さは銀葉亭の頃と全然変わってなくて、嬉しかったです。
たとえ裏ホ○でもね・・・・(苦笑)
別に○モが嫌いな訳じゃないけど、やるならはっきり隠さずに堂々とやれー!!
ノーマル入れつつ実はホ○のなんちゃって小説はやめー!!
私の住んでる神奈川の一部は男性でも
〜〜なのよ と伝法な口調で言いますが
文章にすると変ですよね。
ジェイのイラストがきらきらしいから余計に
ざっくばらんな態度の描写と開きがあってキツイ
ジェイのモデルのJが、そっくり同じ口調で話しているからだと思われ>「〜なのよ」
ちなみにリューイのモデルの河村隆一は「〜かしら」とは言いません。
「金蓮花」「作品名」で検索かけると書評や蔵書リストしかでてきません。
銀葉亭とプリズムと月の系譜のパロ小説置いてるサイト知らない?(非やおい)
とりあえずパロでいいから読〜み〜た〜いぃぃ
“善華”“李月流”“甘茶”など キャラ名と小説に出てきそうな単語で探すべし。
388イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 09:19
う〜ん・・・・私も探したけど、ノーマルは無かったなぁ。
竜ねむのやおい小説ならちらっと見た覚え有り。
やはり、ノーマル小説が置いてあるところは少ないのか・・?
389イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 23:34
ttp://kensaku.jp/
この検索エンジンならでるかも。
386じゃないけど、ありがとお>389
391イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 12:53
夢がなくてスマソ。
銀葉亭世界の経済活動ってどうなってるのだろう・・・
神仙界ですから、「経済」などという俗なものはないのでは?
金銀なんかどーにでもなってしまうわけですし
393イラストに騙された名無しさん:2001/07/28(土) 23:17
珍しい話でお茶代タダっていうけど、雪華公主がいつもお金で払っていたらしいし、
李氏が人界でお茶を買うときのお金はどうしたのかetc・・・前から疑問だったので。
金銀を司る地精から分けてもらうのかな・・?
394イラストに騙された名無しさん:2001/07/29(日) 00:08
蝶の羽を傷付けた、鳥のバカップルみたいな客に
ふっかけて、ぼったくっているのでは無いでしょうか。

不粋な客はいらんっ!つーのを笑顔で隠し。
どこそこの高級茶です。って番茶を極上の笑顔で出したりして(W
395イラストに騙された名無しさん:2001/07/29(日) 16:29
葉っぱのお金じゃないの?
396イラストに騙された名無しさん:2001/07/30(月) 00:19
仙丹とかで払うのかなー
「お金を払う」は人界から上がった仙のおまままごとあそび
っていうのも、雅でいいなー
397イラストに騙された名無しさん:2001/07/31(火) 21:12
茶店の客は仙人より精霊(でよいのか?)が多くない?
碁を打っていた鯉の精霊の外見が気になる
やっぱ、細いヒゲ持っているのだろか

>394
番茶、ないす
あの一件で、客に説教垂れる食べ物屋を思い出した
>細いヒゲ
ナマズの髭みたいな?(ワラタ
399イラストに騙された名無しさん:2001/08/06(月) 23:15
サイトの日記が止まったね。。。
修羅場に突入したのではないかと推測。
夏コミの修羅場だったら藁うぞ。極道入稿だ。
402イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 17:31
タバコがばがば吸って、コーヒーごきゅごきゅ飲んで仕事してる
ってあとがきか何かで見て激しく幻滅した覚えアリ
べっつに、タバコもコーヒーも人の自由なんですけどね
私もコーヒーは飲むし
そこまで作者に幻想求めちゃうのは酷かも(笑
>>402
そんな作家はいっぱいいるって。
>>402
そうまでして頑張ってかいてくれてるんだよ
だって、
チマチョゴリ来てノルテギの合間に小説かいてたら怖いぞ。
レースのカーテンかかった、花柄の壁紙の部屋で
たっぷりしたレースブラウス着て、仕事の合間にローズティで
ティータイムとかしてたら、別の意味で怖いよ。
真夜中にワープロ壊れてデータがさよならしたってあとがきが
いまだに印象に残ってるな、この人は……
声をあげて大泣きしたってあったけど、気持ちわかるよ。
407402:2001/08/08(水) 18:11
>>403 >>404 >>405
そうですよね、やっぱり
少なくとも銀葉亭の時には幻想を抱いていたのです
今はもう醒めてますけど

>>405
ノルテギってなんですか?
408イラストに騙された名無しさん:2001/08/10(金) 19:06
銀葉亭の鯉の精霊の短編って未収録なんでしょうか?
確か、受賞後第一作としてかかれた作品だったと思うんですけど。
>>405
なんか想像して笑っちゃった…
ノルテギの意味、私も知りたい〜
>>408
>>168-175にその話の話題があるよ。
ノルテギ って、シーソー遊びです。

昔の韓国のお嬢様たちは自由の外出できなかったので
シーソーで思い切りよく跳ねて、塀の外を覗いたりして
それが、伝統の遊びとなったのです
サーカスでやるアクロバットなシーソーに近いのを
屋外でやります。チマがフワフワして、なんかとても雅でキレイです。
運動としてはハードそうですが

405でした。
確か、銀葉亭にもちろっとかいてあったと思うので
(ブランコとかと一緒に)かいたんですが
あんまり、一般的でなかったですか。
くね は覚えてましたけど、そーいえばシーソー遊びも書いてあったやうな
蝶々姫だったけ?
そんなアクロバットなことをしなけりゃ外も見られなかった昔の韓国ってすごいな。
たしかに、あれの合間にキーボード叩いていたら怖いぞ、金蓮花
説明ありがとー。
知ってたんだけど、なかば忘れててピンとこなかった(^^;
私はのるていぎって音で覚えてました。
TVの世界まるみえとかで見たことあるけど
中国雑技団顔負けのすっごい技で驚いた…ああいうのが普通だったのかな?
414イラストに騙された名無しさん:2001/08/12(日) 23:18
今も韓国でやってるよ。
女の人の遊びだって聞いてたけど、男の人たちもやってた。
韓国の塀は低いけど、ほんとに塀より高く飛んでて、見てるこっちが怖かった。
石の上に板を乗せただけのシーソーで、コケたらどうするのかと思ったよ。
たしか、ノルティギは昔はそんなに激しい動きじゃなかったけど
どんどん競技化していって、今の形になったらしい
あと、シーソーで外見るのって、昔の中国の後宮でもあったらしい
ただ、中国のほうは後に纏足が流行っちゃったから廃れたようですが
416イラストに騙された名無しさん:2001/08/15(水) 00:12
公式サイトでちょっとした短編小説を載せて欲しいって、ワガママかねぇ?
書くのが商売だから無料で載せろってのも図々しいんだけど、
他に載せてる作家を知ってるだけに、ちょっと欲をかいてみたりして・・・。
この人のサイトって見るトコないんだもん。
梅雨明けだもんね、まだ
418イラストに騙された名無しさん:01/08/30 01:28 ID:nSJBBV5.
>416

別名義のサイトには書き下ろしあるよ
419 :01/08/31 14:36 ID:5B0slGK.
>418
それどこですか? やっぱり801ですか?
420イラストに騙された名無しさん:01/09/07 21:45
age
落下の急 発売間近はげ
422イラストに騙された名無しさん:01/09/30 12:17
久々に虚飾の檻を読んだ
423イラストに騙された名無しさん:01/09/30 20:53
新刊出たのに話題ないねぇ
424イラストに騙された名無しさん:01/09/30 23:09
泉ちゃん出てたね。
マフってなに?
425イラストに騙された名無しさん:01/09/30 23:24
>424
マフ【muff】
毛皮や厚地の布を筒状に縫ったもの。両側から手を入れ暖める。

だそうです。
426イラストに騙された名無しさん:01/10/07 20:32
すごーく好きだったんだけど、
最近の作品で弓に関する記述にメチャメチャなところがあって
読むのがつらくなった。
新刊も手が伸びかけて止めた。
ふつー弓のkgって、せいぜいすげ〜といわれる人で30kg。
190kgとかって、弓自体が存在しない。(チョトワラ
それに、矢をつがえないで一杯にひいて離すと
弓は壊れる可能性がある。
427イラストに騙された名無しさん:01/10/07 21:04
新刊の後書きで、弓のことについて何か言ってなかったっけ?
それにしても、泉が、泉がなぁ……。イラスト、何かヤだ……。
428424:01/10/07 22:24
>425
ありがとうございます。

月の系譜を読んだせいか、櫻〜での泉さまを説明する地の文章が
クドく感じてしまう。
あの泉のイラストはいやだけど、前回の流し目よりはマシか
429イラストに騙された名無しさん:01/10/08 23:54
当初からのホモちっくな雰囲気がなくなったのは良いけれど、
系譜自体がお腹いっぱい。飽きた・・・。
430イラストに騙された名無しさん:01/10/09 01:58
たしかに、最初の頃ホモちっくだった。
そのためにキョヒハンノーが出て購入ストップ。
現在は別シリーズ待ちしている。
431イラストに騙された名無しさん:01/10/19 02:41
age
432イラストに騙された名無しさん:01/10/22 18:55
りゅうねむの新刊は出ないの?
系譜以外は眼中にないようです。
おれも銀葉亭待ってんだよ・・・。
434名無し草:01/10/22 23:51
>433
銀葉亭、来年くらい出るとか。
435イラストに騙された名無しさん:01/10/23 17:27
年に一冊は銀葉亭を出すという話は嘘だったと……
436イラストに騙された名無しさん:01/10/29 13:08
age
437イラストに騙された名無しさん:01/10/29 16:49
銀葉亭も好きだけど、水の都を待つのは愚かでしょうか
438イラストに騙された名無しさん:01/10/29 18:33
>437
私も待ってる。けど文章とか構成力とか当時
のレベルに戻してから書いてほしいです。
好きな話なんだけど終わりに行けば行くほど
何が主眼の話なのか見えなくなったと思う。
陽炎の砂宮はちょっと頂けなかった。
439イラストに騙された名無しさん:01/10/29 21:03
>438
たしかに、よくわからない話だった。
陽炎わりと好きだったよ……ゴメソ
441イラストに騙された名無しさん:01/11/01 00:11
>416
櫻の削った原稿ならちょこっと載ってるよ
>441
具体的に教えてください。見つからない・・・
443イラストに騙された名無しさん:01/11/06 03:09
>442
BIOGRAPHYに蝶マークが5個あります、
それをクリックしたら見れますよ。
>443
見れた!ありがとうございます!
445イラストに騙された名無しさん:01/11/07 20:45
今月末また櫻の新刊が出ますね。
なにかで見ましたが、次巻で第一部が終わり、
次に竜眠、その次に水の都か銀葉亭か忘れたけれど、
どっちか書くといっていた。
>438同感です。
今の調子で書いてたら、もう終わりかな。
個人的には銀葉亭がうれしいなぁ。
舞姫のあと蕾姫を読んで、
そら公主とそな嬢の名前の区別がつかなくて焦った記憶がある
漢字が似てるだけなんだけどねぇ

>438
>文章とか構成力とか当時のレベルに戻してから書いてほしいです。

そんなに変わっている?
447イラストに騙された名無しさん:01/11/14 14:35
1冊完結と長編では書き方違うと思うし。
(ていうか櫻はさくさく終わらせて欲しい)
水の都か銀葉亭を1冊完結で書いてくれれば
以前と比較できるかな。
公式HPが上下で分割されているのにはなにか意味があるの?
作品には関係ないのでさげさげ
雑誌コバルトに載ってる短編読んだ人っている。
感想求む。
450イラストに騙された名無しさん:01/11/29 12:20
強制捜査age
451イラストに騙された名無しさん:01/11/29 20:10
>450
ニュースで見たけど、思わず太ったおばさんが映っていないかと
探してしまったよ。
学生っぽい人が沢山いたけど、子供たちも動員されたのだろうか?
日記読みに行って来よう。
>450-451
気持ちはわからんでもないが(かなりの嫌韓派なもんで)、
それは関係なかろう。よそでやる話題でしょ。
453450でも451でもないが:01/11/29 20:35
>452
しかし作家本人が、後書き&インタビューでいいまくっているから、
別々には考えられないと思うよ。
>450
なにかと思ったら、横領事件のことだったんだ…すげぇ考えた。

金蓮花女史、身内自慢が激しい人だよね。
>>451
スーパー・ビッグ・チョゴリを探せ。
456452:01/11/30 09:33
>453
いや、私も別々には考えられないよ。
あとがきやサイトの日記でチマ切り裂き事件のことを書いたり、金日成が
死亡、のニュースを聞いて云々、と長々と書いたりさ(名前は出してないけど)。
でも、わかる人にはわかるし、普通はひく。
しかし、ライトノベル板のこのスレで書くのはどうよ?ってこと。
>452、>456
あとがきやインタビュー、公式サイトでの発言について
論表するのもだめなの?
金蓮花女史自身が言っていることなんだから、良いんではないかな?
書き方に気をつければ…
女史自身の書き方には、私はかなりむかついているのだが。
>451
日記は休止中だそうで。ネタがないわけではあるまいに・・・
>>457
ライトノベル板以外でやるのはいいと思うよ。
物書きがウェブで公開してる日記に何か書いてたんなら、それを論評されても文句はいえない。
ただ、ライトノベル板に関しては、作者切り離して純粋に物語の話だけしたい人もいるわけだから、あまり総連ネタで盛り上がるのもどうかと。

なんて発言してるもいらが実は=450だったりするのが2Chの怖いとこだが。
まあ一過性の話題ってことで、そろそろ元に戻りましょう。
460イラストに騙された名無しさん:01/11/30 13:51
物語の話題・・・作者お気に入りの櫻は1冊目でザセツした
誰かその後のあらすじを分かり易く書いてみてください。

女史の書く物語のお姫様は芸達者だね、揃いも揃って。
461イラストに騙された名無しさん:01/12/01 00:35
新刊買ったけどいまいち萌えない。
あのイラスト何とかならんかなぁ・・・

いよいよ他シリーズを書き始めると本で公言したので、ちょっと嬉しい。
次はりゅうねむだそうだ
462イラストに騙された名無しさん:01/12/01 13:32
最近、金蓮花にはまりまして、ここ覗いてみたんですが…、すごいこきおろされっぷりですな。
今更なんですが、文章巧いですね。最近堕落してるっぽいですが(現在月を読んでいる)。これは、さかのぼって読んでったほうがいいのかな。
シリーズとして関連してるのありますか?
463イラストに騙された名無しさん:01/12/01 17:16
水の都って、昔雑誌コバルトに、短編が載っていませんでした?
ひょっとして、月より櫻の方が短くなるんだろうか。
作者的には櫻の方がメインっぽいように感じたが(w
私は、櫻のイラストレーターさん好きなんだけどなぁ。
それを言ったら竜ねむのイラストレーターさんも線が細くて繊細な感じが
イメージ的に大差ないと思うんだけど、こういう系は好き嫌いがはっきり
出ちゃうのかな...。
>465
挿絵の画風が万人のイメージに合致することは不可能なので
不満な人がいるのは仕方のないことだと思う。
それでも挿絵は、小説世界をより一層深めるためにあるものだから、
「小説の記述と違う」「デッサン狂ってる」など相性以前の下らない理由で
小説世界への集中力を萎えさせてしまうのは絵描きの怠慢だ。
策羅魔さんは月の系譜の人物を描かねばならない分、以前のイメージと
戦わねばならなくて大変なのは分かる。
けど、上記の点で策羅魔さんと守例さんは同系でくくりきれないと思う。

言葉きつくなっちゃったかな?ゴメソ
胸筋(大胸筋のこと?)の下に内臓があるなんて初めて聞いたね。
イラストに目を引かれて本を手にとる人は多いから、購入のきっかけになる絵を描くのは重要。
櫻の人がそれを果たしているかは置いといて、
少なくとも、作家買いする読者すらひかせるってのはどうかと思う。
>467
どの作品のこと?
「薄氷の花伝」P22
>467
内臓とは・・・、広辞苑にもでてるよ。
嫌だな、こんなレス
イラストは、今までになく多いのに引いた。
月より櫻のほうがイラストが多いっていうのはどういうこと
>472
?なんで多いと引くの?
このくらいの枚数(10枚くらい?)って普通だと思うんだけど。
竜ねむのイラストは好きなタイプではないが嫌ではない。
月が(イラスト含め)好きだったから、櫻のイラストが嫌なのだ。

せめて、月と櫻のイラストが逆のほうが嫌じゃなかったかも。
475472:01/12/03 19:20
>473
月より多いから。ただそれだけなのでした。
それに、イラスト好みでなかったし……。
どっちかというと、櫻のほうがイラスト好きです。
しかし、いくらシリーズ違うといっても、
同キャラも出てくるのにイラストレーターを変えられたら、
今まで確立されてきたイメージが崩されたようなもの。
受け入れにくいものがあります。
櫻のイラスト、じっくり見なければ
きれいな絵にみえるよ。
>477
さらっとけなすなよ(w
479イラストに騙された名無しさん:01/12/07 21:04
次の新刊は櫻じゃないらしいage
タニーの話が読みたいな
480477:01/12/08 05:09
>478
けなしたつもりはなくて、本気でそう思う(w
つーか、あんまり挿し絵をじっくり見ない方だし。
「デッサンが〜」とか言う程絵を気にしたこと無いんだ。
481007:01/12/11 20:54
『シンデレラは床みがき』は、川原泉『笑う大天使』のパクリだよ。
 登場人物も設定も。
証明してみれ >481
シンデレラ〜って、雑巾がけしている最中に考えたんじゃなかったけ?
>481
私は両方読んでるけど、全然パクリじゃないよ。
これをパクリだと思うあなたがすごい。
「笑う大天使」はある程度以上年齢上の人には、
すっごく有名な作品だから、あれからぱくろうとは
思わないんじゃないかな。
共通点は、お嬢様学校3人組ってとこか。 クララもそうだよね。
486イラストに騙された名無しさん:01/12/23 13:09
お船が沈没したので、スレぐらいはあげとこう(w
487イラストに騙された名無しさん:01/12/28 21:55
五辨の椿を見ていて、ふと水の都のリランを思い出してしまった。
というわけで、あげ。
488イラストに騙された名無しさん:02/01/19 00:31
次は櫻じゃないそうですが。
489イラストに騙された名無しさん:02/01/19 01:48
金蓮花先生の作品には、もはや期待していません。
デビューから初期の作品を出していたあの頃は、良かった…
竜の眠る海を出し始めてから、だんだんと変わってきてしまった。

金蓮花の作品は、初期の銀葉亭や水の都を支持するファンと、
りゅうねむや櫻を支持するファンに二分割されてしまったように思える。
490イラストに騙された名無しさん:02/01/19 02:17
私は今も昔も好きだけどなあ。
なんだっけ、蕾姫の後書だっけ?
何回も何回も書き直したとあったけど、今でもそんなに推敲して書いてるんだ
ろうかと思ってみたり。
何か、文章が悪い意味で軽くなったよなあ。
492イラストに騙された名無しさん:02/01/19 03:32
>491
ああ、そんなころもあったね・・・
懐かしい。あのころの半分でも書き直してくれていたら・・・
それであのできならもうあきらめる。
493イラストに騙された名無しさん:02/01/19 16:30
作品の世界観(?)によって書き分けているのかと思っていたけど、
違うの??そういう作家や絵描きさんがいるので。
あ、でも自然と変わることも多々あるか...。
私もかつてはそう思っていたこともあった。<作品によって書き分け
だが最近はもはやそういうレベルではない。
やっぱり人って年をとるものなのね、と彼女や温帯を見てるとつくづく思う…
小説家も壊れちゃうんだぁ、ということを実感させてくれました。
水の都の初期なんかすっごく好きだったんだけどな。
今の文章で続き書かれても、と思いながらもちょっと続きを
待っていたりする自分が悲しい。
ココを呼んで愕然。そうか・・・そんなに変わっちゃったのか。
私はもういい大人のくせして、ず〜っと銀葉亭と水の都待ってました。
私、マイナー好きなのかなあ・・・打ち切りとか放置とか
他作家でもそんなん多い・・・少しばかり欝。

それでもまだ、銀葉は待っていてもいいのかな?
リランにもちゃんと幸せ掴んで欲しかったのに。。
わたしもいい年だけど、銀葉亭を待ってるよ。
茶店、再開してほしい。
498イラストに騙された名無しさん:02/01/23 02:48
水の都は、もはや書く気はないのかも。
商業的な問題で出せないと言ってるけど、
とゆーことは、他が売れなくならない限り無理ってことで…

銀葉亭は、やっぱり最新作(といってもかなり昔だけど)はレベルが下がってた。
初期のは読みにくいという指摘がファンからあったとか。
それはライトノベルしか読めない低レベルなファンではないかと。
あの「読みにくい」文体が魅力だったのに。
それに、明らかに初期の頃に比べて、手を抜いてるよね。
勢いで書いたのがバレバレ。
ああ、悲しい。
初期、、読みにくいなんて微塵も思わなかったな。
物語と語り口が調和して、とても良い雰囲気だったのに…
好きな方には悪いけど、月も櫻も「金連花にしか書けない話」では
ないと思えて仕方ない。
(一応、月は読んでいた。常世姫に魅力を感じない・・・
櫻は一冊メだけ購入、速攻古本屋行き。立ち読みすらする気なし)

ガイシュツ話だけど集英社文庫で出せたら、また元のような密度の濃い文章を
読めるのだろうか・・・よく練った銀葉亭を年一冊でも出してもらえたら・・・!
500498:02/01/23 17:08
>499
そうだよね。全然読みにくいとは思わなかったよ。
当時中学生だったけど、ライトノベルをバカにしていた私が見方を変えたんだもん。
でも、やっぱりライトノベルはライトノベルなんだね。
どんどん低レベル化が進んでる。
月も櫻も、その場の乗りで書いているとしか思えない。
舞姫から順に読んでいるけど、読みにくい、とは思わなかった。
公主登場時の服(お召し物?)の描写が個人的には壺だったんですけどねぇ…。
502イラストに騙された名無しさん:02/01/25 23:58
age
そういえば昔なんかの本のあとがきで
「蕾姫」に出ていた、勢龍が食べようとしたお饅頭に針仕込んだ皇太后を
地仙姫の最初の娘さんと勘違いした人がけっこういた、っての読んで
とんでもない読解力をお持ちの方がいるもんだと驚いた記憶がある。

こんな読解力じゃ読みにくいどころか話の筋も理解できないんだろうね…。
504イラストに騙された名無しさん:02/01/26 16:36
>503
激しく同意!
なんかレベルの低い読者の方がファンレターを送ったりするのかな
505イラストに騙された名無しさん:02/01/26 17:45
>503
物語の中で、蕾姫をおいてどんどん成長する姿が描かれていて
どう考えても時代が合わないのも理解できないんだね・・・
というか、地仙姫が手塩にかけて育てた娘が
んなことする訳ないじゃんね・・・(泣

最近のライトノベルを好む人のほとんどが困ったちゃんレベルなのかね?
だとしたら、売れなきゃ困るコバルト物描きが、次第に堕落するのも分かるような・・・
506505:02/01/26 17:49
書き飛ばしすぎて意味不明でした・・(w
勢龍と蕾姫の関係が次第に遠くなって
「人の子の成長の早さ」があれだけ切なくかかれているのに
どうして同時代に最初の娘が存在するなんて思うんだろう。

ということを言いたかったのでした。
そのときのイラスト(饅頭を握りつぶすせりょんの母)に、
おいしそうにまんじゅう食べようとしている子供の絵があったけど、あれは誰?
蕾姫にしか見えなくて困っているわたしも、困ったちゃん?

>503
あとがきで驚いたのは、半島の位置を尋ねているっぽい手紙がきたってとこだね
地図を広げろよ、と思わず突っ込んでしまった記憶がある。
508イラストに騙された名無しさん:02/01/26 23:28
>507
饅頭を美味しそうに食べているのは、勢龍でしょう。
蕾姫に似ているよね。
509イラストに騙された名無しさん:02/01/27 01:09
>508
文庫の最後の方にくっついてる銀葉亭の広告にも
蝶々姫と雪華公主と一緒によくあの勢龍が載ってたところを見ると
編集さんもアレを蕾姫と間違えてる可能性が高い気がする。
510悲しみの名無し:02/01/27 14:09
金蓮花先生が、別ペンネネームでボーイズラブを書いているとここで知って、
驚きとともにショックを受けましたが、それを差し引いても、
蓮花先生の文章には私を惹きつけるものがあります。
「金蓮花」で、ボーイズラブを書くことだけはしないで下さい。
511イラストに騙された名無しさん:02/01/28 00:38
皇なつきのイラストで銀葉亭が見てみたいっす
512イラストに騙された名無しさん:02/01/28 02:53
皇さんだと絵がもったいない。
513イラストに騙された名無しさん:02/01/28 09:43
>512
同意です。
文章をもっと練って、今後も精進してくれるなら、
皇さんの挿絵でも許してつかわす(w
皇さんの挿絵になるとどっちの作家買いをしているのか分からなくなる。
銀葉亭は好きだけどさ。
515ストレスだらけの無名:02/01/31 22:02
名前変えて、ボーイズ・ラブ書いてるって本当ですか?
ぜひ、その名を教えて!
銀葉亭を書くみたいだけどさ、正直、今の筆力じゃ期待出来んわな。
517イラストに騙された名無しさん:02/02/01 08:18
>516
書くの?
やった!
新刊情報を見たら、また「りゅうねむ」で、がくーりきてたんだよね。
とりあえず喜んでおこう。
>515
>>158-159
いつの間にか別名の方だけドメイン取って別々の振りしてるけど
同じ所に今でもサイトがある。。
いや、りゅうねむも結構久しぶりだと思うが...。
前巻より1年以上はあいてたような。その次が銀葉亭なのかな?どっちも楽しみ!
活字倶楽部に書いてた。
今年はりゅうねむと銀葉亭を書くことが決まってると。
でも、りゅうねむメインらしいけどね。
521イラストに騙された名無しさん:02/02/02 09:45
個人的には文体の変化はあまり気にならないけど、りゅうね
むも系譜も話がだんだんボーイズラブっぽくなってきている
のがすごく悲しいです。
銀葉亭も今までは男女の恋愛だったけど、いずれ書くと前に
言っていた銀葉亭の主人と彼の主君の話は、主従物のBLっ
ぽくなりそうな気がする……鬱だ。
522イラストに騙された名無しさん:02/02/02 13:27
>521
安易にBLにして欲しくはないけど
銀葉亭主人とその主君、横恋慕の彼(w
だけが男色(?)なら、当初からの予定の話だろうから
自分としては、まぁ許容範囲。
これ以上増えるのは止めて欲しい。

銀葉亭、年一冊でも竜ねむメインでもかまわんから
レベルを・・・(切望)
523イラストに騙された名無しさん:02/02/04 01:41
>522
同じくレベルを…
最近、いくらなんでも趣味に走りすぎ
銀葉亭って100年200年単位で惜しげなく時間を使ってるけど、
戦争の頃や現代にまでかからないのだろうか。
あの世界観は李朝末期の動乱以前までだと思うんだけど・・・。
525イラストに騙された名無しさん:02/02/08 02:15
金連花さんの小説は最近読んでます
櫻のシリーズからだけど、面白かったです。
最近漫画も小説もボーイズラブ系が多くていやですねぇ〜飽き飽きってカンジ
男の子主役の話も女の子主役の話も「親友」が大前提のハナシがスキですね
最近は安易にボーイズラブに走る傾向があるので
金連花さんお願いですから、走らないでくださーーい(><)
526イラストに騙された名無しさん:02/02/08 23:39
>524
戦争の頃というと、第二次世界大戦のことですか?
その辺の朝鮮を書いたら、右翼が騒ぐからじゃないですか?
若い人で右傾の人は多いようですし。
527イラストに騙された名無しさん:02/02/15 15:23
りゅうねむの新刊いつ出るんだろう・・・。
528イラストに騙された名無しさん:02/02/15 15:39
りゅうねむはもういいです。
早く銀葉亭と水の都をだしてください。
>528
出す方の身にもなってやりなよ(W
身体は1つしかないんだからさ。
もう出さないと言っている訳じゃないんだし。
(てゆうか銀葉亭は今年(?)書くと言っているんだし)好きなシリーズの続きは早く読みたくなるけど、
私は気長に待つよー。

(なのに、書くときは文章前に戻せとか言われて、
 大変だね作家さんって...。汗)
大変だねって……プロなんだから当たり前でしょうが。
しょうもないの垂れ流してるからいろいろ文句も言われるのに、
ナニが「出す方の身にもなってやりなよ」? アフォ?

お約束として言わせてもらおう。
ご本人ですか?
531イラストに騙された名無しさん:02/02/15 23:11
けんかするな。

>529
それはわかるけど、よく新刊がでるシリーズに偏りがありすぎるので。
りゅうねむは、しょっちゅう書いてますよ。
シリーズ開始したのは水の都や銀葉亭の後なのに、既刊はりゅうねむや系譜の方がずっと多い。
どのシリーズを書くかは必ずしも、作者の決定ではないのだから、
しょうがないじゃん。 コバルトの編集部に文句言えば?

まあ、どうみても作者の責任で中断中の作家もいるけどさ。
533529:02/02/15 23:46
残念ながら本人ではないです。期待に添えなくてすみません。
確かにプロだから良い物を書くのは当たり前だろうけど、
それでもやはり作家さんも人間だから完全ではないよ、って事を
言いたかっただけ。

>531
確かに偏ってますよね。
でも、よく出ているシリーズは1冊きりというよりは
何冊かの続き物になっていることが多いので、仕方ないのかなと
思ってみたり。(続いている最中に別のシリーズに入ったら、
それはそれで文句を言う人が出てきそうな気が...。)
私は初期のシリーズだけでなく、今のシリーズも好きなので
新刊が出るだけで嬉しいのです。
同意>528
「銀葉亭書く」って発言を時々見かける割に、書くのは竜ねむと系譜ばかり。
編集部の判断云々はともかく、変に期待を抱かせないで欲しいんスよ。
ここに、ファンレターなんぞ書いて、出している人いるの?
過剰な激励のお手紙でも書けば、少しは良くなる?
「銀葉亭」も早く出るのか。
文句だけ付けて実際は何もしない人の方が多そうだね。
>536
なんで何かしなきゃいけないの?
「読者が作家を育てる」とか「作者や編集に言わなきゃ伝わらない」ってのは分かるけど、
読者が本読んで、批判して、愚痴って、次の新刊について語るだけじゃダメっすか?
2chで語る程度には期待してるけど、何か行動おこすほどには期待してないしさー。
>537あなたの言う通りでもいいんでない?
期待も待ち方も人の自由だから。
そもそも、誰も「何かしろ」とは言っていないと思うよ?
それにしてもこのスレって・・・まぁいいや。
私にも素直に、続きをお願いするファンレターを綴った頃もあったよ…(遠い目
しかし、コバルト作家には裏切られ、放置され続けて…
いい加減足を洗おうかと考えた頃、家族の反対に泣きつつも
コバルトへの投稿を、「一度限りのチャンス」だと自分を追い込んで
見事デヴューを果たした作家があらわれてね…

まさかそんなあとがきで出てきた作家にまで
こう待たされるなんて、ね。ヒネたくもなるって。
540イラストに騙された名無しさん:02/02/28 01:58
銀葉亭久しぶりに読み返したよー。
泣いちった。
初期のころのがいいです。
あとがきもよかったです。
他のシリーズもいいのかなー?
ここ見てると悩んでしまう。
銀葉亭がやっぱ1番なの??
541イラストに騙された名無しさん:02/02/28 02:17
>540
水の都シリーズは好きでした。
あと、月の系譜はそれなりに。
>540
私は水の都と竜の眠る海かな。
「銀葉亭の金蓮花」ってイメージで、竜の眠る海や桜の系譜を
読むと「なにかちがう」って感じてしまうかもしれないけど、
作品自体は面白いと思うよ。
銀葉亭はちそにと養い子の話がいちばん好きー
最後の、そなの絶叫は涙しました

話はそれますが、韓国のアイドル(なのか?)ユン・ソナは、漢字で書いたら
そな嬢と一緒になるのでしょうか? あ、ここで聞くことではなかったかも
544イラストに騙された名無しさん:02/03/02 23:27
りゅうねむ出てたねー
でも誰も話題にしてないねぇ…

とりあえず銀葉亭今年一冊出しますってあとがきにあったので
それが楽しみ。
545イラストに騙された名無しさん:02/03/03 01:34
りゅうねむ読んだ。
前作読んだ後あいだあいてたからうーん…
りゅうねむ購入
久しぶりの金蓮花作品。
番外編とあったけど、本編と何が違うんだろうか。うーん……
新刊、水戸黄門みたい
548イラストに騙された名無しさん:02/03/07 19:49
夏至祭がホモ臭かったので萎え。まだ新刊読んどらん
>548
今回そんなことなかったよ?>ホモ
りゅうねむと銀葉亭と水の都は続きが出たら買う!と思ってたんだけど…
何となく買ってない…
買った人、どうだったのか感想キボン
551イラストに騙された名無しさん:02/03/09 02:55
りゅうねむ買っていない…。
本屋で見て萎えた。
次が銀葉亭ってあとがきで書いてあったから、待ってみるけど
今回の新刊と同じ感じだったら、もう買わないだろうなぁ。
552イラストに騙された名無しさん:02/03/09 11:24
舞姫打鈴が一番面白かったなあ…。
>551
私まだ見てないんだけど、どんな感じだったの?
>552 の書き込みを見て
もう一度読み返そうと思ったら、舞姫打鈴だけが無い〜(泣
大学の友人に貸したままだったこと、今になって思いだしたよう。
もう音信不通なのに…
(個人的には蕾姫と蝶々姫が好きなんで、それしか読み返して無かったので)

うわ…ネット通販で探すしかないか…
今後の「りゅうねむ」の展開は……
学者の弟が下克上して、国王夫婦を殺害、王女様と強引に結婚。
傭兵様は幽閉。
王子様は学者様と、王国を救うため、「眠る竜」を助けに旅立つ……とか。
既出だったらスマソ。
>555
えー、何で知ったの。
りゅうねむ読んだ。
王女中心で傭兵と学者の三角関係になるんですかねこれは…
もーいいよ、りゅうねむは…。
雅やかすぎてついていけねぇ。
りゅうねむ薄いよ。
番外編ならそれを何本かまとめて1冊にしてくれたほうがお買い得って気がした
銀葉亭楽しみ。蕾姫の外見がどこまで成長するのか・・・
>今後の「りゅうねむ」の展開は……
>学者の弟が下克上して、国王夫婦を殺害、王女様と強引に結婚。
>傭兵様は幽閉。
>王子様は学者様と、王国を救うため、「眠る竜」を助けに旅立つ

いくら何でもこれはねーだろ(w
作者って「ルナシーは好きだけど真矢だけは嫌い」ってタイプなの?
多分ガイシュツなんででしょーけど。

この人の話って食べ物の描写くどいね(w
最初は美味そうとか思ってたけど、最近読み飛ばしてるYo!!
561イラストに騙された名無しさん:02/04/19 15:54
りゅうねむ人気ないね。
私は、この人の本はりゅうねむしか読んでない。
ほかの本はどんな感じなの?
ファンタジーっぽいのなら読みたい。
ファンタジーっぽいのというなら、「水の都」シリーズかな。
主人公は女の子二人。今は全部で6冊でてるはず。

これの続編も銀葉亭と同じくらい待ってるんだけどなぁ…。
水の都かなり甘いけど一番好きだったな。次点銀葉亭。
月の系譜からちょっと受け付けなかった・・なんでだろう?
彼女の現代物が苦手なのかもしれない
もう書かないらしいけど私も好き。>水の都
サヒャンに翻弄されるカイエンが可愛くて萌え。
リランにも、ちゃんと幸せになって欲しかった。
月はもう流し読み。私は全然共感できなくって苦しかった。
あれ、結局完結してたっけ?常世の姫。

蓮花センセ、銀葉はいつなんでしょう…既にろくろっ首なんですが。
>564
次の文庫が銀葉亭だったはずだよ?
むぅ、もう書かないのか。残念。>水の都
月の系譜は私も読み流したな〜。
あれは一番最初にイラストと描写のギャップがありすぎてはまれなかった。
後半はそれなりに楽しんだんだけど。
櫻になってからは読んでません…。
でも「陽炎の〜」のあとがきでまだまだ構想がある、みたいなこといってなかったっけ。
やっぱ純ノーマル恋愛は売れないのか?
なんとなく男同士のチョット友情以上の関係が求められてるよーな気がする・・・フ
>>567
なんたってヨゥンがリランだってわかった途端、
「相手が女ではロマンがない!」と抗議の手紙が来たそうだからねぇ…
水の都は売れないとご本人自らおっしゃってたことだし、
書こうにも書けないというのが現状なのでは。
水の都の話が一番好きだけど最後の
陽炎の砂宮は正直もひとつだった。
しかしリランは金蓮花作品中で一番好きなキャラなので
出たら喜んで読むだろうな…。
ヨゥンが女だってのは前作を読んでれば
わかることだったよーな気がするんですが
男だと信じ込める人がいたのか…。あの泉に入って
リランになるシーンは好きだったなー。
リランの妹の真名についても隠しがあったのにそれも
明かされずなのだろうか。銀葉亭は楽しみにしてる。最近の
作品は読んでないからどんな感じになってるんだろうな。
陽炎はいまひとつだったね。話的にもだが、やぱ両想いになったことで
盛り上がりが欠けたのかもしれん。月の迷宮〜はすごいすれ違いだったし。
現世リランの舞がみたかった。サヒャンよか才能あるっしょ。娘の今でも。
過去リランは激しくて良かったなー。
もう神殿は銀髪巻き毛親子に決定か・・・しょぼん
現世リランの舞、見たかったねー。前世のリランと違って
現世リランはいろいろと気を遣う人だから、昔のような激しい踊りは
踊れないかもしれないね。前世の激情を秘めて凛としたリランの方に
どうしても惹かれてしまうけど、彼女がちゃんと幸せに(ついでにセナルも)
なるところまで見たかったなー。この作品で金蓮花にはまった口(月の系譜でさようなら…)
だからあんまり人気がなかったと聞くと残念。恋愛ものとして秀逸だと思うのに。
>571
同志。自分も水の都がハマッタ決定打。すごくいいと思うのだけど・・・そんなに売れなかったのだろうか。
イラストも透明感あって好きだったのにな。
系譜シリーズやりゅうねむの方が一般受けしてるんだろうね。
りゅうねむもファンタジーなんだけど、やっぱり水の都とは何か違う雰囲気。
リラン達は一応過去とのケリはついたけれど、両想いになってからが新しいスタートだし、
皇太子と恋人の困難や、リランが精神的にも強くなる様がみたかったヨー。
現世リランは普通の舞よりも剣舞の方が得意かもしれない。<ヨゥンだった時が
うーん。マジ語ってしまいました。
やっぱリランの舞、見たかった人多いよね。
私も水の都のラストでさ、サヒャンがリランおなかに入れて、
次の人生では今度こそ、心から舞を舞えるように育てるから…
みたいなこと言ってたから、期待してたのになぁ。

ところで隠し村の巫女さんが外見上全然歳とらないっていう描写に、
リランは普通に見た目の歳とっていけんのか不安になったのは私だけかな…
続き書いてくれないなら、あれも謎で終わっちゃうのか。残念。
古本屋で舞姫打鈴Get。
昔これを友だちに借りて好きになったんだけど、
未だにこれを超えるものはない。

水の都も続きが読みたい。
正直、系譜もりゅうねむも後回しでいいから
水の都と銀葉亭だけ書いてくれ。。。
水の都はサヒャンとリランのは話だけで終わって欲しかった。
娘リランの変身ですげぇ引いてしまったもので。楽しめたんですけど

銀葉亭は茶店のオーナーの過去もいいけど
娘さんたちのお話を綴って欲しい...。あぁ、そうすると完結しないんだっけ
576イラストに騙された名無しさん:02/05/26 02:47
過去レスで誰も書いていないようなので
一言。
「エタニティ・ブルー」
滅茶苦茶好きだった。



―――最後の10ページほどがなければ。

この人、そういう話、多くない?
577イラストに騙された名無しさん:02/05/30 10:01
まあ、短編が掲載されたわけだが>今回のコバルト
>577
それがなにか??
579イラストに騙された名無しさん:02/05/30 19:37
難民で「波平と金蓮花の類似点」について書かれていて笑ったよ。
私生活をさらしまくりのところがよく似てるよね。
そう?波平と比べちゃカワイソウだ。
そんなイタイ発言ないと思うけどね。
文字の分地味に見えるだけかもしれないけど。
波って…比べる相手がひどすぎるよ。
私生活をさらすっていったら、皆川ゆかあたりかな。
「恋人に電話」だの、食事のメニューまで書いてたし。
…でも蓮花さんはそこまでじゃないか
582イラストに騙された名無しさん:02/05/30 22:54
579>>どこの板ですか?
見つけきれない〜(>_<)
>582
579じゃないが。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022555623/101-200
レス110ぐらいんとこ。どこの板っていうか難民。

似てない。似てないと思う。
私の認識は、同人でよく見かけるアイタタちゃんそのものだヨ
波とはちがうアイタタだ
どーでもいい(<個人的に)櫻はサクサク出すくせに、
「次回は銀葉亭」と予告したとたん、新刊遅くない?
すごく楽しみに待ってるんだけど。
ん〜遅い、と思う。随分待ってるからもう少し待つくらいはいいんだけど
書きたい気持ちは合っても筆が進まないのかもね…
他のとは随分雰囲気違う話しだし、久しぶりだし。。

時間かかってもいいので
少しでも本来の美しい文章&ストーリー展開を期待したい。
銀葉初期での感動を過去の思い出にしたくは無いの。
コバルト新刊の中にある、来月の新刊予定を見るたびに
ちょっと切ない気持ちになります。

心配なのは、予定枚数を大幅にオーバーして
前後編みたいになってしまうこと。
ネタないなぁ。
ところで、ご本人のサイトは更新時以外放置の方向なの?
たまには何か発言してホスィ…
588イラストに騙された名無しさん:02/06/14 00:28
久しぶりに水の都を読んだ。
これはいつ読んでもおもしろい!

銀葉亭といい、この頃の冴えぶりはもう戻ってこないのか。
水の都、コバルト文庫のP数レコードぶち破ってでも
最後のあたりは書き込んでほしかったな…。
銀葉亭の初期は本当に美しい話と文章だった…。

竜と桜はどっちかを一年に一回でいいよ…。
ああ、昔のレベルに戻って欲しい。
あと、ボーイズ趣味とびずある系好きは隠しておいて欲しい。
>>589
趣味に関しては…まぁ銀葉と水の都からは程遠いイメージだと思ったけど
隠すほどのものではないのでは?
あんまりキャーキャー言われると、門外漢としては困るけど
好きなものは仕方ない。あとがきのネタもそうそうないだろうしね(w
>590
いや、作品に見え隠れするのがイヤなの…
竜ねむのほう、ああ、某バンドの某さんなのかしら…ってわかっちゃうから。
>591
でもあれって名前を元にしているだけじゃなかった?
性格や外見は似てないと思うけど。
>592
でも同人界における某バンドの人達ってあんな感じのとこけっこうあるから、
名前だけ…ってのでもないと思う。

ついでにジェイの髪の色が変わったのは、
オリジナルの人と同時期くらいじゃなかったっけ…
そういう話をきいたんだけどさ。
「シンデレラは床みがき」が大好きだったんだけど
文庫化された時、大嫌いな漫画家が挿絵やってて買えなかったんだよなぁ…
何で、本誌掲載時の絵でいってくれなかったんだ!?
>594
雑誌掲載と挿絵が違うんですか。
文庫しかチェクしてないから知らなかった。誰ですか?
596594:02/06/20 16:52
>595
すいません、雑誌掲載時の絵描きさんのお名前は
ちょっと記憶に無いです。
ただ、本編のイメージにあった可愛らしい&綺麗なイラストだった
覚えはあります。あと、個人的に好みの絵柄でもありました。
ですから、文庫化されたら絶対買おう!と思っていたのに…
書店で見たとき固まっちゃいましたよ…本当に何で…
597イラストに騙された名無しさん:02/06/24 11:12
 保守あげあげ。

 嫁入り道具に、銀葉亭と水の都とシンデレラをもって
家を出ました。
 旦那も小説好きなんだけど、コバルトなので引いてるぽい。
くーっ、勿体ない。

 銀葉亭と水の都はすごいのめりこめるのに、りゅうねむや
その他(でくくってしまう)はなんでか読むのがツライ。
 シンデレラはむしろ別人風味文体だったから、かえって
さっくり読めたんだけど。
 ああ、でも銀葉亭も蝶々姫の続きになってからは、文体が
なんか微妙に違和感。なんつーか、かなりしけった煎餅
みたいな感触だった。ワカッテクレコノキモチ……
 舞姫や蕾姫のかちっとした雰囲気が好きだったので、
本当、次回作は多少時間がかかってもあの雰囲気を
取り戻してほしいものです。
 某作家のシリーズ続編を8年待ってる身としては、
いいものがが読めるならあと1年や2年なら私は待てる(笑
>597
舞姫と蕾姫は私の中で不朽の名作だよ。
蝶々姫はあそこまで引っ張る必要はあったのかしらという感じがした。

>576
遅レスですが微妙に同意。
でも、水の都ラストの「リランの隠し名は、愛と書く」は無条件で大好きだ。
陽炎の迷宮(だったかな)とかは、ありゃラストどう考えても蛇足だったと思う…
今、手元にないけど、

リランとテヤンの2作目は好きだな〜
あと、りゅうねむの檻の中篇でのカズサとの回想シーン。
ビンボー姫様の話のところ。

昔の文と話は本当に「綺麗」という漢字が似合ってたんだけどなー。



ラストの蛇足より気になるのは本単位の蛇足(w
蝶々姫の続き二冊は本当に蛇足ちっく
りゅうねむは最初の一冊だけなら
童話的なお話でよかったのに残念
でも続きが出れば買ってしまう自分がいる……ああっ
601イラストに騙された名無しさん:02/06/26 19:11
蝶々姫の二冊が蛇足というのは超同感。

だんだんと文章のレベルが下がっているのも悲しかった。
ついでに楓蘭(だったっけ?)の話があんまりにも悲惨なんで読むに耐えられなかった。
あれはヒドイと思う。正直、蝶々姫のその後より裏切り妃のその後の没落が見たかったvv
蛇足まではいかないけど、錦繍で終わればよかったと思った。
ちゅなのお話も嫌いじゃないんだけど、二冊も続くと
なんで同じ場所に生まれ変わるんだー! と夢も希望もないことを思ってしもたヨ

錦繍と銀珠はそれぞれ別のお嬢さんの、まったく違う話だったらなぁと思う。
蝶々姫の続きと思うからなおさらこう、蛇足っぷりが目について…

でも心のどこかでまだ期待している自分がいる。
綺麗な文章と話の復活を切にきぼん…
蝶々姫の続きはかなり蛇足気味ではあったけど
お馬鹿な楓蘭ファンとしては一応ハッピーエンドが読めて幸せでもあったり。
あぁ〜〜ごめん、私のような分別ないファンが作家のレベルを下げるのよね(泣
605604:02/06/26 23:43
>604自分でツッコミしておきます。
”お馬鹿”は当然私にかかる言葉です、はい。

楓蘭に熱く怖い目で見つめられたかった…逝って来ます。
>604
気持ち分かるよー。
やはりファンとしてはすぐに「終わり」が来てしまうより
続きを読みたいって思ってしまうもの。
ただ、ずーっと完結されないというのは困りますが。。
607イラストに騙された名無しさん:02/06/27 12:52
昨日、久しぶりに以前好きだったオリジナルJUNEのサイトに行って
金蓮花さんの別PNのサイトだと気づいた……

どーりで倉○るりって名前に見覚えがあったんだ……
逝ってきます
608イラストに騙された名無しさん:02/06/27 15:22
よかった。蝶々姫の続きウザイと思ってた人他にもいたんだ。
2冊目までならまだよかった。他の「銀葉亭」の話の間にあるのなら、
それもバランスがとれてただろーに。続けざまだすもんだから。
蕾姫のことが気になるよー。個人的に青のガキ(でいいのか)
は嫌いなんでくっつけないでください。
609イラストに騙された名無しさん:02/06/28 01:01
>>608
禿同
>>608
あ。青のガキ……すごいツボった(w

しかし続けざまに出すにしても
錦繍が96年、銀珠が98年(雑誌掲載97年)
せめてもう少し間が短ければ、『続き物』として
まだ受け入れられたんだろうな、もにょっても

そして今は2002年
……月日がたつのはほんに早うございますれば
思慕の情はつのるばかり
もしやまた裏切られるのではないか、そう憂いながらも
それでもと待ち焦がれてしまう……愚かしいことと思われましょう
しかし私にはその気持ちがとても愛しくもあるのです


うを、姫喋りは慣れないモンが真似するもんじゃねえや
って主殿もこんな感じか?(w
しかし待ちつづける分、読者の方までが姫や主殿のような
気分になってしまう罠
611イラストに騙された名無しさん:02/06/29 17:39
銀葉亭は、新しいヒロインの完結話(←重要!)が読みたい。
蕾姫も気になるけど、脇役でその後を出しつつ、しばらくしてから続編を書いて欲しいなー
銀要諦は新キャラで進んで欲しい。
蕾はアレで完結と思ってるし下手に続きはいらないかも。青男も興味ないし。
イラストの方、銀珠のときにヤバさを感じたのですが。。
直ってるといいなあ。
イラストといえば、水の都も続編三部作のときのリランは妙に肥って見えたな。
614イラストに騙された名無しさん:02/07/03 23:58
太っていた、というか
二の腕が太かった・・・リラン
615イラストに騙された名無しさん:02/07/04 03:03
水の都って良かった? 
まだ竜ねむの最初のほうがいいと思うけど。
チャレンジとしては評価するけど完成度はかなり低いでしょ。
異世界をちゃんと消化しきれてないのが見え見えだったし。
616イラストに騙された名無しさん:02/07/04 03:51
月の迷宮までなら(陽炎はちょっと…)竜ねむより好きです。
たぶん竜ねむの挿絵があんまり好きでないことと、傭兵が若すぎ
だったこと(伝説の、と云われるわりに)、一体誰と誰の話になるのか
焦点が暈けていること(いっそ、王子を王女にしてしまった方が良かった
のでは?) まぁ色々理由を並べますが、ただのリラン萌えといえば
それで終わりです。
617イラストに騙された名無しさん:02/07/04 09:27
竜ねむより水の都のほうが好き。

竜ねむ物語と文章にメリハリないんだもん。
イラストはきれいだけど、表情が無いし。
なんか入り込めない。
618604:02/07/04 14:04
>ただのリラン萌えといえばそれで終わりです。
ワラタ。んじゃ私はただのカイエン&サヒャン萌えっつーことで(w

竜ねむはねぇ…なんかのっぺりしてる印象。
ところどころに、好きな場面はあるんだけどね。
まぁ好みの違いといえばそれまでなんだけど。
619イラストに騙された名無しさん:02/07/04 17:18
陽炎の砂宮では、終わらせるのを惜しんだのかなんか変に
回り道をしてしまって話が解りにくくなった上に、そのまま続きが
でないという悲しいことになってしまいましたが、
水の都は恋愛ものとしては秀逸の出来だと思います。
竜ねむはちょっと中途半端かなーと思ってしまうんです。
ファンタジーの世界を楽しむにはちょっと狭いように感じるし
恋愛ものを楽しむには、誰と誰よ? という疑問を持ってしまう…。
ついでにいうならあのお姫さま…いくら眠っていたとはいえ
妙齢のご婦人が、十代の少女の格好をするってのは引きました。
なんか、弟の王子と姫とで一人の人物のように感じるところが多々あって
(役割が分担されているように思う)キャラ把握がしにくいのです。
620イラストに騙された名無しさん:02/07/09 17:38
情報でてこないねぇ。
これで銀葉じゃない新刊だったらガクーリだわぁ。。

挿絵が苦手だけど、「シンデレラは靴磨き」買って読んでみようかな〜
私も水の都の方が好きだ。
つーか竜ねむは最後まで好きになれなかった。
そう。のっぺりした感じ。作者がプロットを考えないうちに、いきあたりばったりで書いている感じがするよ。
それにキャラ萌えってことなら、竜ねむの方が
622イラストに騙された名無しさん:02/07/10 22:19
ここのスレ読んでて、久し振りに
銀葉亭読み返した…すばらしく美しかった
舞姫最高!さくらのけいふツマラン
ここって昔の作品マンセー、現在の作品アンチが多いの?
アンチ以前に銀葉亭以外読んでないからなぁ。
アンチになりたいわけじゃないが、
今の作品は読んでて自分の中で盛り上がらないんだよね・・・。
竜ねむはもう読んでない。
月の系譜が楽しめたから、櫻にはまだ期待してるんだけど。
626イラストに騙された名無しさん:02/07/11 04:56
月がなぁ、せめてんもうちょっとパシっと終わってくれたらね。
あと、桜がもうちょっと1作づつちゃんとしてたら・・・。

作品の完成度として、
銀葉亭の1作>水>竜初期>月>竜現在>桜 だと思う。

いくらシリーズでも、竜・と桜はダレすぎ。
シリーズ物でも連載物でも
連続して呼んでる人間にも物足りなさかんじさせるのはどーかとおもう。
627イラストに騙された名無しさん:02/07/11 21:56
なんにしても、デビュー作(舞姫・金剛山)を
超えるものがないって、作家として終わゲフンゲフン

既存のキャラ依存やめて『お話』を読ませてくれ
>626
激しく同意。
新刊に向けてひたすら推敲しているんじゃないかなー
と思ってみる。
月や桜って、どこと上げることはできないがなんとなく辻褄があわないところがないか?
伏線が消化されてないというか。
月の、本編においては敵側からの物語ってスタンスは好きだった。
だから最後の方まで集めたけど、段々薄くなって、話も進まなくなった
ので買うのやめた。櫻の方は、読者だけが敵の悲哀を知っているってな
スタンスだったら買ったんだけどー、なんだかなーって感じだったので
買ってない。どっちかいうと一冊完結ものの方が向いてるんじゃないかなー。
伸ばせば伸ばすほど「書く必要のない」場面が増えるだけのような気がする。
月と桜は、書かれるべき設定が謎になっている上に、
その謎がはっきりしないまま、長時間たちすぎ
登場人物の目的がよくわからないから、行動も理解できないところがあるし、
そのせいで感情移入が出来ない。
633イラストに騙された名無しさん:02/07/21 20:09
月と桜、感情移入ができないってのはハゲドウ。
もうちょっと姫さまと泉の意識の葛藤とかあったら良かったのにな〜と思った。
なんかあれだけ冊数使ったわりには、
実にあっさりと泉の意識があぼーんされてるような気がしたよ。
まだ裏があるんだったらともかく。
634イラストに騙された名無しさん:02/07/24 22:41
>>633
伏線かモナーとは思ってるけどどかな? <泉の意識
月はまだ読めたけど桜は1冊読み終わるのが早いこと早いこと
30分くらいめくったら終わっちゃう感じ。
今度から立ち読みにしようかな。
いまどうなってるんだっけ? 怪獣大戦争の真っ最中だっけ
九月に銀葉亭が出るそーな。楽しみなような怖いようなちょっと複雑…。
読み終えるまでこの複雑さは消えんだろうなぁ。
待っててよかった! と握り拳が作れたらいいなと思う。
>635
ソースきぼん
8月新刊についてくるブックレットにかいてあります
638イラストに騙された名無しさん:02/07/25 21:13
新刊 タイトルが覚えずらいでつ。日本語読みも出来ると
良かったかな、と。
639イラストに騙された名無しさん:02/07/26 12:09
>637
おお、どうもありがとう!
9月が来るのが楽しみだ
さて、気が早いが次の次の銀葉亭は何年後だろう
次回作が少しでも出やすいように
アンケート葉書がついてたら書いてみるか

水 の 都 プリイイィィイイズ と (ゑ
ブックレットの九月の新刊予告、一番下だったね。
あれって売れる順から書くものだと思ってたから、ちと鬱…
>640

売れる順じゃないですよ、
>641
人気がある順?
売れる順と人気がある順って、ほとんど同じ意味だと思うけど・・・。
644九月新刊:02/07/27 16:34
「玄琴打鈴」。
誰の身の上話か・・・
クロキン タリョン?
ゲンキン タリョン?
クロコト タリョン?
舞姫打鈴と同じように、日本語と韓国語を混ぜて読むのかな。
646イラストに騙された名無しさん:02/07/28 09:14
>645
「ひょんぐむ たりょん」とフリガナうってあったYo
そりゃまた読みづらいタイトルだなぁ…
まぁタイトルより問題は中身だ。
儚い期待を抱いて楽しみに待とう。
648イラストに騙された名無しさん:02/07/29 03:00
そうだね、多大な期待だとショボかった時のショックもでかい
(例:銀珠)

さて玄琴を予想してみよう。
やはり無難に琴の名手であった乙女の打鈴なのだろう
はて玄い琴に宿った精霊に翻弄され……って琴に精霊は宿るんだろうか
いやもしや琴とは月流や白頭山の守護に縁の品なのか
果たして青のガキ(w は再登場するのか
善華は今回も出番はあるとしてさらに成長しているのだろうか
月流の第一声は、やはり『いらせられませ』なのだろうか

妄想は続く。人これを期待という……のか?
>>645
ゲンキン タリョンじゃ現金大量みたいじゃんか。
>649
飲んでた生茶吹いたじゃないか!(w
仙界に住んでたら現金なんてどーーでもよくなったりするのかなぁ。
チョトうらやましい。
651イラストに騙された名無しさん:02/08/01 16:58
そういえば仙界の金ってなんだろう
お茶の代金とか……お金は表面的なもので
実際は物々交換がメインなんだろうか
人界で面白いモンができたぞーとおみやげに持ってきたり
って考えてたら、うっかりPCを使う仙人様を想像してしまった(w

でも銀葉亭が現代まで進むとそうなるのかなあ……
それ考えると早く終わってほしくもあったり
複雑な気分
でも多分彼ら仙人達は時間からはずれた所にいるから
人界の流行は話だけにとどめてるだろうな
そうであってほしい(w
>651

善華「しったふうな事を繰り返すな、逝ってヨシ!」
李  「オマエモナーでございますよ。」

とかいうのを想像してしまいました。
銀葉自体の話は茶店での人間時代のうち明け話なのだから、善華とかメインの人除けば大昔の話をする人が登場してもおかしくないのでは。
お金については人間でないので、同じように生活する必要とか無くて、趣味的に服とか食べ物とか作れてそれを分け合ってるみたいなイメージがあります。
654イラストに騙された名無しさん:02/08/02 15:29
おお、そうか(ぽむ)。
最近時代(人界の時間)を追ってる観があったので
大昔の話の可能性もあったんだ……蝶々姫3作の
やりかたが頭にこびりついてたよ

それにしても月流が『オマエモナー』……うあ(想像して倒れ中)
655イラストに騙された名無しさん:02/08/02 18:50
玄(くろ)の君とかが出てくる話でないことを切に願ってやまない。
シンデレラ・・・新作出ないかな?その後が読みたいよー。
銀葉・・・やっとこさ出るよー。楽しみだ。
 仙人が人界に残してきた琴と形見としてもらった少女の行く末を見守る話とか。
どんな話になるんだろう。
>656
わわわ、ヤバイ書き方だった。
あくまで私の予想です。
玄の君……
迷わず「げんくん」と読んだ私はスレ違いで逝ってこよう
659イラストに騙された名無しさん:02/08/07 14:56
もーいーくつねーるーとー
新刊だーーーーー!

しかし水の都、コバルトが無理なら
別の雑誌で引き取ってくれないかな
ドラ●ンマ●ジンとか(無理
コバルトの作家って基本的に専属なのかな?
いろんなとこで書いてほしいなー
別の雑誌で書くと、仕事干されるって噂(臭英)
他社から引き抜いた人は別だけど。
大賞あがりの人は、いろいろあるらしい。

ついでにいうと、いまのコバルトでは他社で仕事できるレベルの人いないと思うよ。
661イラストに騙された名無しさん:02/08/09 08:04
瀬川さんやマエタマ、ミラージュの人は他社でもやってけるよ。
銀葉は漫画の原作にならないかなぁ。
いいと思うんだけどな。
てか、実際他社でも仕事してる人結構いると思うんだけど・・・。
663イラストに騙された名無しさん:02/08/09 16:11
若木とか。
そういや若木にチクられて別会社での仕事ができなくなったと
聞いた覚えがある…

結局、若木は別のところで書いているのにね
誰だっけ。三国志の書いてた人。あの人ほされた
って話だけど。
>664
初耳ー。
なんでそんな身内か同じ畑の人しか知らなさそうなこと知ってるの??
667665:02/08/09 21:10
>>666
2ちゃんで書き込まれてたのがソースなんで……えーと…
個人的には凄く真実っぽかったけど……さて。

数年前まではコバルト作家が他所で書くのはダメだった見たいっす。
氷室さんとか藤本ひとみさんなんかは例外で。

んで、某Kさんは別PNでボーイズを書いていて(W
某Wさんが、別の社で本を出すのに口出ししてきた集英社に
「なんでKさんはいいのよ!」みたいなことを言ったんで
別PNの方の活動はサイトのみになった……らしい。

他出版社で仕事してる作家は、同人がらみの友人の関係で
他社からのオファー受けたりするパターンが多い。
MとかKさんとかその典型

今でも、若い作家さんなんかは
あんまり他社と繋がり持たないように囲い込まれてるよ
銀葉のマンガかあ、読みたいな。って昔コバルトにはがき出したことある。
私的には白泉の山口美由紀がいい。絵全然違うけど原作大切にしてくれそう。
秋田の市東亮子はアクが強いけどバッドボーイとか読んだらこれもよさそう。
まあ、原作のイラストの人も中国風なマンガ面白かったから構わないけど、
山口先生のが読みたい。
映画化はどうだろう。
雅な感じもある時代物。
舞姫がいい。
私は、皇なつきさんに漫画化して欲しい。
皇さんは素晴らしいが、銀葉の雰囲気がなつき風味になりそう。
それよりもう少し乙女チックなのが私的に好き。
なのであえて山口さん。イラストの青さんでは漫画にはしにくいとみた。
山口さんの雰囲気は銀葉亭はちょっと違うと思う。
どちらかというとシンデレラや水の都向き。
皇さんは短編向きかな。
渡辺多恵子さんはどう? あと成田美名子さん。
でも意外と少女漫画家よりも、劇画的な絵柄で、
淡々と描いて欲しい気もしたり。

――はっ、いっそ金蓮花が直々に漫画化(w
(いや、昔書店ポップで見た金蓮花の絵、結構綺麗だったもんで)
674イラストに騙された名無しさん:02/08/12 08:54
>673
イラストが描ける人と、漫画が描ける人はまた違うでしょ?
挿絵が巧かったからといって、その人の漫画が巧いとは限らないし…
紫堂恭子さん



・・・・・なんて言ってみるテスト。
なんとなく、名前の挙がる漫画家の名前で
スレの世代がよみとれる気がする。

山口さんに水の都  いいなー、書いて欲しい。
サヒャンがボケでカイエンがひょうきんになりそうだけど、
二人の出会いから真珠の聖句までが、すっごく山口さんにあってる
っていうか、コマ運びまで想像できちゃう〜〜〜

嫌がる人は多いと思うけど、
いっそ、CLANP作画の銀葉亭もいいな…
>676
半島系かいてたもんね
銀珠〜をコバルトで掲載したときのイラスト描きの人も気になる
名前ド忘れ。本誌買ったのに、行方不明になってしまうし

銀葉で漫画化キボンなのは、金剛山綺譚。
話短いから、端折られることもなさそうだし
CLAMPかあ、あれ1巻だけで残念。
全体に白っぽくなるかも、でも聖伝みたいな感じでもいいなあ。

水の〜、山口さんいいですねえ。
私は銀葉がいいけど、そっちの方が雰囲気合ってるかもね。

作品ごとの評価がかな〜りはっきりしてるけど、好みが全く違うということで、櫻とか好き〜!てな人も気にせず書き込めばいいのに。
擁護ウザ!とか荒れるような反論書かなきゃ共存できるかも。
>677
確か秋田プリンセスかどっかで漫画書いてる人でなかったでしょうか。
上着の書き方が好みでなかったのですが、少女漫画としては素直な感じ。
680イラストに騙された名無しさん:02/08/14 04:40
映画化といえば、ちょっとずれるが
昔『離れの客とお母さん』という韓国映画を見た時は、ラストでは
銀葉亭を読みきった時と同じ震えがきたよ
「すごい……美しい……綺麗なお話だ」って震え

しかし、同じ震えがきたということは
銀葉亭もやはり名作なんだよなあ。しみじみと。
……初期は。
9月の新刊は、そんな思いを打ち砕く良いお話でありますように

あ、もし漫画化されるなら、時代考証ができて
朝鮮の風俗が判る人がいいなあ
綺麗な物語だからこそ、そういう所に手を抜かないプロにきっちり描いてほしい
朝鮮『ぽいモノ』じゃいやん
>680
それこそ皇なつきさんに美術やってもらいましょう。中国物ちゃんとしてるとか。
て、実写版だとだめか。アニメでもどっちでもいい。
服装的に古代の舞姫やってほしい。見てみたいので。
『離れの客とお母さん』見たい〜。春香伝見逃したしそっち系ついてないです。
と、荒らし対策に半島とか書き込まないかと思ってた。
気の回しすぎかな。
682イラストに騙された名無しさん:02/08/15 19:18
銀葉亭の漫画化だったら、波津彬子さんか長岡良子さんに
お願いしたいなぁ。ああいう静謐な絵柄が似合いそう。
683イラストに騙された名無しさん:02/08/15 19:59
皇なつきはほんとぴったりだよね。
韓国物も精霊ものも描いてるし
マンガ家されるならこの人が一番いい。
684v:02/08/15 20:01
-------風俗の総合商社・MTTどこでも-------

〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードSM奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種!
●楽しく遊べます! 090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
  http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入(日払い)月100万円可能 住みこみ可
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------
ひとまず自分の頭の中で、各漫画家に変換して楽しもう。
波津さん・・・皇さん・・・イイ感じ。

シンデレラは誰がいいだろう。
686イラストに騙された名無しさん:02/08/16 00:46
「月」を捨てようかなと思って読み返している最中なのですが、4巻で常世姫は
榊が桜の巫女に夏越の弓を渡し、それで鏡の破片を射たため敗北した。とありま
すが、5巻で鏡が割れて自動的に常世姫に向かったとなってます。どっちが正し
い?それとも見落としてる部分があるのか?「桜」読んでないからその後わから
んのです。真実教えてぷりいず。
おいらはい1巻しか読んでない。ごめんね。
全然スレ違いだが、他の好きな作家のスレがアンチの巣窟で、何もそこまでというくらい叩いていたので、初めて公式HP見てきたが、何てこと無い内容だった。
だから2chaなのか。すごく不愉快になっていたのがすっきり。内心もしかして、と思ってたからいらいらしちゃったのかも。
ここはマタ〜リでイイ。
新刊発売までもう少しだ
系譜シリーズってコケた?
興味ないからよまなかったけど
>690
月はそれなりに売れてたんじゃない?
私も月の前半は好きだったなあ。最後がちょっとわかりにくかったのが
なんだけど。
桜はなんだかつまんなかった。主役カップルが趣味ではないのは
ともかく、話の進みがとろいし。丁寧に書こうとしてたのだろうけど。

>686
桜では、ぜんぜん、触れられてません。
月で残ったなぞも解明されないままだし。


この作家さんて微妙といっていいのかノーマル好きの中に
ホモ好きを愛する心がみられん?
リューイとジェイとか不必要なベタベタシーンとか違和感感じるんだよね
ノーマル派orホモ派、どっちかというより
両方描ける人かと思ってたけど。
でも、今のとこコバルトでは完全ホモ(ボーイズ作品)はないよね?
ホモは好きなんだろうね。
でも作品によって、ノーマルで行くべきかホモでやっちゃって大丈夫か、
そこら辺の見極めはちゃんとしてる人だとは思う。
桜とかってあからさまにホモくさいけど…ボーイズとも言い切れない気がする。
竜はホモ路線に踏み込まなくてよかったー。
リューイの将来のお相手はスシュン姫?イラストないんでどんなんかわからんけど
>694
そだね。
ボーイズってすごいのは本当すごいから
それを思えば桜はボーイズって気はしないね。それっぽい、という程度で。
ボーイズが認められなかった時代は
あれでも読者はよろこんだんだよねー…10年くらい前は。
今となっては、あのハンパなホモ臭がウザい。

リューイとジェイのいちゃつきは1/5位にして
はんぱに作った姐姫とのロマンス?消化してほしいわ
そういえば、姉姫との淡い?ロマンスは未消化のまま。
次出ると思ってるが、遅いなあ。
シンデレラも主人公違いのシリーズもののはずだが、
といっても作家も人間。順繰りに書いても面白くなかったら残念だし、今書きたいもの優先の方が作品のためになるのかも。
そしてその『今書きたいもの』の質も
高ければ別に構わない。
ただなんかこう、個人的に、りゅうねむや月のあたりから作者の
キャラ萌えが見え隠れしてて読むのが辛くなり、
そしていつしか銀葉亭しか読まなくなった。
しかしその銀葉亭すら銀珠で危うくなり
今度の『玄琴』が、金蓮花作品を完全に
読まなくなるかどうかの鍵。
タイムリミットまであと一週間と一日……
dokidoki!!
701イラストに騙された名無しさん:02/08/31 07:46
カウントダウンあげ
コバルト文庫って都市部での早売りとかないのかな?
702イラストに騙された名無しさん:02/09/02 12:10
ついに明日出るのか…本当に出るんだろうか
実はひそかに発売延期とか
唐突に天変地異が起こったりとか
出たはいいが同人誌と見紛うばかりの薄さとか
そういう予想ばかり駆け巡るのはなんでだろう
>702
なんでそんな悪い予想ばかりなのーーー?!;
本当に明日手にできるとうれしいなぁ。
ふふ、こちら地方では2日遅れよ。近場、吟用系とかは、鼓場系以外いれんしな。
むう。では玄琴はまっとうに明日出るが
銀葉亭次回作出版が8年後になってしまうとか
言ってしまうテスト

忘れた頃災難のようにやってくるシリーズに
ならないことを祈ろう
706イラストに騙された名無しさん:02/09/02 18:23
あ、明日なんだ。
スカーリ忘れてたよ。
過去には発売日を指折り数えていた時もあったんだよな〜。
あの頃の期待感をもう一度(遠い目)
最初は好きだったんだ。櫻の1冊目までは買ってたよ。
櫻と龍はすきじゃない。
水の都、もうすこし続きそうだったのに出さないんでしょうか?
なんか、ストーリーがハンパに伏線残していて気持ちよくない。
早売りゲトしたよ〜
なんか表紙がアナログ+CG÷2って感じ。
709sage:02/09/02 21:48
3日に発売されるのって文庫本ってかたちですよね?
>>708
都内ならフツーの本屋にもすでに並んでいますね。
文庫本ですよ。
200ページちょいですた。

sageはメール欄ですぞ。
712イラストに騙された名無しさん:02/09/02 22:55
早売りを手に入れようと思えばできたけど、そこまでする気にもなれなかった。
なんか別にどうでもいいというか。

で、どうでした?
買う価値はありますか?
新刊を面白いと思えなかったら、作者自身にさようならの予定…。
陽炎の砂宮が今イチで、月の系譜も途中で挫折した(櫻は最初からパス)
竜〜は借りて読むだけ読んだけど傭兵の年が若すぎて色々違和感ありすぎで
だめだった。ので…新刊は面白いと思えるといいんだけどなぁ。
水の都シリーズは大好きだったから、できれば妹の名前も明かして
くれるとこまで見たかったので、力量自体変わってないことを願いたい。
こっちだって今まで面白いと思っていた作家を面白くないとは思いたくないのよー。
>712
っていうかねぇ、薄いよ。
玄琴の話自体は206Pまでしかなくて「つづく」だもん。
206Pのプロローグって感じがした。特別ドカーンな盛り上がりはない。
「つづく」の次で面白いかどうか決まるような感じ。
過剰な期待はしない方が良いと思うけど…続きは気になった。私は次も買う。

で、残りはすっごく大昔にコバルトで出た短編が載ってたよ。
緋鯉の精とかが出てる奴だけど、知ってる人いるかな。
>714
あ、続くんだ?!
それじゃあ、次も続けて銀葉亭なのかな?
以前、水戸黄門」は前後編や複数話構成だったのだが、
お年寄の視聴者が多く、「続編を見ずにあの世へ行くかも知れない」と言われ、
一話完結になったそうです。
銀葉亭もいつ新刊でるか分からないんだから、一話完結にして欲しかった…。
緋鯉の話覚えてる>714
まだだ! まだ終わらぬよ!!

ということがここで判っただけでも収穫なんだろうか(←未読)
しかし続き物かぁ……はぁ。
それ相応に密度の濃いぃお話ならいいんだけど
あー、12時間後が楽しみなような鬱なような
>715
思い切り続いてました。
次も銀葉亭かはわからないんだけど、
あとがきでこう、朝鮮旅行記を色々つらつらっと書いたついでに、
「楽しい発見の連続だったのですが、
それは次巻『伽椰琴打鈴』に譲ります」
って記述があったので、恐らく次も銀葉亭かと。

>716
懐かしいですよね緋鯉。初出書いてないから何年前かわからないんだけど。
今日、買っちゃったんですけど…
なんで、イラストないの?それぞれの始めと、人物紹介しかない・・・

720イラストに騙された名無しさん:02/09/03 21:56
やっとゲットできたよー。
表紙ロゴがかわってて残念。
今読んでるとこです。しかし発売日だというにスレがさみしい……
>719
この人の文庫、以前も挿絵が極端に少ないってことがなかった?
虚飾の折・完結編も最初だけだったような
だからか、櫻が始まってイラストの多さに引いた
挿絵が極端に少なくても
文章が極端に少ないよりいいじゃないか(w
下半分切り取ればメモ帳として使える文庫本じゃなくて良かった

しかしあの表紙は……もにょもにょ
今まではアナログ画材だからまだ良かったのね的
CGの悪さを一気に出したようなもにょもにょもにょ

ともあれ、緋鯉のお話よかったー
登場人物紹介欄を見たとき、ボーイズラブかと思った。
724イラストに騙された名無しさん:02/09/04 18:51
シクシク、誰にも感情移入できない。
シクシク。私は銀葉亭世界の匂い立つ様な色気ある文体が好きだったんだー。
シクシク。単に物事羅列してるだけにしか思えない。
ふ、ふふ。すべては続刊次第よ。続刊次第で買い続けるかどうか決めるわ。
>ふ、ふふ。すべては続刊次第よ。続刊次第で買い続けるかどうか決めるわ。
そうやってダラダラ買い続けてしまう罠
726イラストに騙された名無しさん:02/09/04 20:54
>206Pのプロローグって感じがした。特別ドカーンな盛り上がりはない。

禿同。
最後の数ページにたどり着くまで、何がやりたいのか、さっぱりわからなかった。
あそこに至って、やっと本筋がわかった。
それにしては前置きが長すぎ。で、肝心のところが短すぎ。で、切り方が中途半端すぎ。
起承転結の「起」「承」までしかない。
いっそのこと、ラストから始まった方が良かったんじゃないかと思った。
ダラダラと行く方向が見えきっている話を見せられるのはちょっと苦痛だった。
兄弟どちらの視点も書こうとするから話として変なことになってるのな。
謎がないもんだから衝撃のシーンも衝撃じゃないし、盛り上がりに欠ける
新刊だったわ。
728726:02/09/05 00:03
>>727
弟の兄に対する屈折した思いを書きたかったのはわかるんだけどね。
でも、それは設定のひとつでしかない感じだったし、主人公の所在も定かになってなかったよね。
ラストのあのストーリーへ繋げたかったのなら、最初から兄の視点のみで書いた方が良かったと思うよ。
そうすれば、例の衝撃のシーンも衝撃になるし、兄が(ネタばれ)を捨てるほどショックだったのも共感できた。

なんだか作者が、確固たる構成を考えず、筆が進むままに書いてる感じだったな
緋鯉が載ってたからいいや〜
これ読みたかったから。

自作がこんな調子だったら
本当にさようなら。
初めて緋鯉を読んだけど・・・いい話や。
銀葉亭って、短い言葉できれいにまとめあげている印象があったんだけどな
すまん、日本語がおかしい。
うまくいえないけど、舞姫の頃と比べて、なにか違う気がする
もしかして、兄弟よりも過去になぞある美女の方がメインかもと。
>舞姫の頃と比べて

情熱がないの一言
もし惰性でやってるなら
とっとと主殿の話書いて終わらせてほしいよ

舞姫、蕾姫、蝶々姫、金剛山には
キャラにも文章にも情熱があって素晴らしかった……
もはや過去形なのね
でも緋鯉のお話は神話のようですっきりしててよかった
733イラストに騙された名無しさん:02/09/05 08:29
でも弟が兄をアレする、つーのは最初っからバレバレだった。
最初すぐ思って違う展開になるのかな? と思ってたら。
そなままだたよ。
そなまま……ちそにさまーっ!
ゴメソうっかり思いついたのsage
とある本から
ページは16ページ一組で印刷する。1ページでも超えると15プラスになる。
新作は240ページ

広告が多いね。イラストあと3ページは欲しかった。先生、蕾あたりを。

本作は何かあると思う。兄は意外と淡白に事態を受け入れてるようだが、蒼姫の過去が大きく絡む悲劇的な死になりはしないだろうか。
次刊をこのまますんなりすすめるには一冊は長いような。そんな気がした。
ネタバレ、というか気になったんでメール欄の
6人見て(一人は出てないけど……たしか)、
今回は名前がキーかなあと考えたら
この巻がひたすら長い序章でも構わんって思った
珍しくちーちも絡んでるし、次が楽しみっす
さすがに、くらげの生息地の君は関係ないだろうけど
それもまたちょっと気になる
11月には続き出るといいなあ

ところで登場人物紹介って必要?
私いらないって思った……上記のように考えてると
微妙にネタばらしされた気分ダターヨ
だって兄弟と善華そろえてるんだもん(鬱
月流はスペースの都合上のオマケぽい扱いに見えるし
明確なお話のネタばらしじゃないけど
文章内での『おお、これってもしや?』って感じの期待が半減
タイトル変えて続く
のは、前編・後編にするのがいやだったから・・・と無駄に勘繰ってしまふ

>376
人物紹介はいらんかったね。
これに、海女さんも加わっていたら泣いたかも
人物紹介は気にならなかった。そな出るか、よっしゃー!て思っただけ。兄弟は表紙の人たちかで、そなも表紙に出てると思い、両手に花かと勘違い。
>376
蒼姫の蒼は全然気が付かなかった。仙女かもと思ってた。
>377
海女も気が付かず。なんか読みが浅い自分。

作者の勢いで天池出てくる話まで書きそうな感じだけど、高望みかなあ。
>718
緋鯉はコバルトで賞を取ってはじめて本誌で書いた短編だったと
思います。
たぶん1994年か5年ごろ。うろ覚えでスマソ。
さっき蝶々姫を再読。あのころは良かった。
メインキャラに女の子がいないね。
善華は本編に関わるのとも違ったし。
美麗も蒼姫もあまさんも深く掘り下げられてるキャラじゃない。
次号はどうなるかわかんないけどね。
そのあたり、今までのと雰囲気違うな〜と思った。
ま、次号がどう変わるか解らないけど。
でも久々の復活なんだから、
1冊できれいに終わらせてくれた方が嬉しかったな〜。
>タイトル変えて続く
 ……むかーしむかし、コバルト文庫で
 『思いっきり続きものだけど、メインテーマは別物だから』と
 別タイトルで続き物を出した作家さんがおってのう
 婆はそれを思い出したぞよ
>タイトル変えて続く
最近ではマリみてとかもね。レーベル違いだけど12国記もね。
あれって買った時は前/後も上/下も題名についてないから
こっちは1冊で終わると思い込んでる分、
実はこの巻で終わってないって分かったとたん、
がっくり来るから結構嫌なんだよね〜。
…と言いつつ続きも必ず買っちゃうんだけど。(w
>743
 十二国記はまだそれぞれのタイトルだけ読んでも判るがのう
 主人公も変わればしっかり各テーマでの話も完結しておる
 某作家殿のは上下巻ですみそうなくらいに
 同一人物の一人称でモロに続いている話じゃったんじゃ
 玄琴と伽椰琴ではこうならんようになってほしいのう
 あ、某作家は大好きじゃぞ。では(どろん)
>>735
富士見っすか。
この人って、美男美女で頭がよくて芸術的な才能もある人々の
恋愛話しかかけないのでしょうか?
どの話もそういうタイプの登場人物ばかりだ。
ヒロインをもっと普通にした方が、コバルトらしいと思う。
銀葉亭に限っては美男美女であってほしいってのはダメ?
うん、銀葉亭はきらびやか雅やかであってほしい。
仙界だからそれもいい。

他はどーでもいいし。
コバルトらしさなんて、あってなきが如し。
というより、今は普通のヒロインの小説の方が少なくない?

普通の学校に通って、普通の学園生活送るのは
ホモ少年ばっかりですよ、コバルト…
>746
>美男美女で頭がよくて芸術的な才能もある人々
加えて、王侯貴族ね。
750イラストに騙された名無しさん:02/09/06 23:29
でも、女が出てくるたびに容姿の描写が「美」で始まるしかないのもどうかと思うよ。
美人ばかりを書きたいにせよ、描写の最初に来るのは、その人の個性を表す言葉にしないと、
「美」の方が一番の特徴ということになって、その次に違う特徴を書いても目に付かない。
結果としてみんな同じになってしまう。
しかも、みんな絶世の美女。
絶世ってのは、美人の中でも特別珍しい美女なんだぞ。なんであっちもこっちも絶世の美女ばかりなんだ。
うーむ。イマイチだったのか。
始めの方だけ立ち読みして、どーも買う気が起きなくて、スルーしてしまったのだが。
前はすごーく好きだったのにねー。WCの影響もあるやもしれんけど、何か……、
文章が……。いや、文章と言うより、読ませる勢い?
そう言うのが衰えちゃったように感じて寂すぃ。
752イラストに騙された名無しさん:02/09/06 23:44
たとえば、
「天女と見まごうほどの絶世の美女。目に愛嬌があり優しげな印象がする。」と
「天女と見まごうほどの絶世の美女。大きな瞳が印象的である。」
これだと、実際は違う個性を持つはずの女性なのに、区別がはっきりしない。

しかし、
「目に愛嬌があり優しげな印象がする。そして天女と見まごうほどの絶世の美女だった」
「大きな瞳が何より他者の目を引く。また、彼女は絶世の美女でも会った」
これの方が二人が違う特徴を持った女性に感じられる。
753イラストに騙された名無しさん:02/09/06 23:46
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ただ向こうのお国の「美女」って
整形したようにきちっとしてて見分けつけにくい気がする
そうか。みんな「整形美女」だと思えばいいのね(w
ほへー。整形は朝鮮半島が起源か。神代の時代から……ってんなことある
かーいヽ(´ー`)ノ

うぅ……。それにしても、なんでコバルト作家って新人の頃のが面白いって
人多いんだろう。私が好きな作家って、じりじりと筆力が落ちて行くか、
ぱったりと書かなくなってしまう人が多いわー。
この人も例に漏れず、当て嵌まってしまったなぁ。
シリーズをどこで完結させるか、だよなー>じりじりと筆力が落ちて行くか、
ぱったりと書かなくなってしまう
数論みたく冗長ながらコンスタントに出して読者が離れる前に完結するのもあれば、
前玉みたく乱発しながら「あれ、これまだ続いてるノ?」になるのもある訳で。

願わくは銀葉亭だけはびしっと完結しますように
デキレバハヤイウチニナー
758イラストに騙された名無しさん:02/09/07 15:14
あげ
759イラストに騙された名無しさん:02/09/07 17:40
仙人さんたちは美形でもいいけど、人間は美形ばっかりでは萎えます。
特に現代物。
もうちょっとキャラに区別が付くように書き分けてくださいね。
760イラストに騙された名無しさん:02/09/07 21:22
>>759
禿同!!
特にりゅうねむは美人しかでてこなくて困ります。
みんな人間とは思えないほどの美女と描かれてるよね。全員だよ全員。
人間とは思えないほどの美女が全員なら、それは平凡な顔のような気がする。
何気に公式HPのチャット覗いたら本人が降臨してた。
しかも次巻のネタバレ…そんな暇があるならさっさと書いて下さい。

…『ファン』であれば本人と話せる方が嬉しいのだろうか?
763イラストに騙された名無しさん:02/09/07 22:43
>>762
ネタばれって何?
>762
私も知りたいです。
765762:02/09/07 23:23
登場人物の正体とか今後の展開とか…<ネタバレ
あんなにバラしてイイのかね?出版社とか。
知って良かったのか悪かったのかとても複雑でございます…。

次巻は12〜1月出版予定だそうです。
766イラストに騙された名無しさん:02/09/07 23:27
メール欄にでもネタばれを書いていただけませんか?
せめて、せめて12月には出ますように
それでも3ヶ月も待ちか
しかも櫻10月発売って……つらい
768イラストに騙された名無しさん:02/09/08 02:46
三ヶ月も待たずにネタばれだけ聞いて、さっさと忘れちゃいたんですが。
櫻10月発売なの?
銀葉亭の原稿遅れなきゃいいけど
767さん
乙女ちっく通信の10月の新刊に、櫻は載ってませんが、どこからの情報ですか?
床みがきはそれほどでもないような。
櫻、もういらないんだけどなー
巻かさねても、全然伏線消化しないし
キャラに感情移入できないし、
筋も登場人物の目的すら不明だし。
なんか構成力がなくなった気がする。
ぼへら〜っと事実のみを淡々と追うだけだから
先読む気にならないしつまんない。
櫻なんてその典型。私も本気でいらないと思う。
>770
あれ、蓮花亭に載ってたけど…去年の10月ってオチかのう
ごめ、櫻は全然読んでないからわかんない
775イラストに騙された名無しさん:02/09/08 23:47
ネタばれを教えて〜〜〜
776762:02/09/09 00:36
あの、763=766=768=775さんですか?
お願いですからsageて下さい、
こんなに上がっていては書けません…。

>774
去年の10月というオチのようですよ(w
1年近く何の更新も無しでしたからね〜何の為のHPだったんだ?
あとがきに公式HPのアドレスも載せなくなったし。
昔は掲示板もチャットも見てるだけで楽しかったんだけどなぁ…(遠い目)
作品の雰囲気に緊張感がなくなったような気がする。
デビュー作の「金剛山〜」のような、気合が入った作品をキボーン
>762
ああ、やはしそういうオチだったのか(w;
さんくす&誤情報与えてスマソ

…え? だとすると蓮花は銀葉亭かかりっきりなのに
早くても12月まで待たなきゃならんのか
水の都の時の情熱(体力?)はもう無いのかのう
779イラストに騙された名無しさん:02/09/09 06:52
銀葉亭、今日買いに行きます。
しかし・・・ばっちり続き物ですか

この人の背表紙の色どうにかなりませんかね。
見るたびに蜜柑作家思い出すので
銀葉亭、次の巻も読むけど、あんまり楽しみじゃないのが残念だ。
昔だったら、きっと一冊で終わっていたと思うような情報量だからなぁ。
続きが思いつかないのか、考えながら書いてるのか、と思うような構成でした。
このぐだぐだ加減意味があって、最後にどんでん返しが待っているのなら
いいんですけど…あんまり期待できそうにないなぁ。次の巻が出た時に
馬鹿なこと考えてたなーって笑い話にできればいいんだけどな。
でも、この人の場合、明らかに力量が落ちてるからね…
次の巻で大化はなさそう。

新作の度に悲しくなってくる。
体調を崩して病院に行く際に
待ち時間のおともに、『蕾姫』を持っていったら
読んでて泣きそうになったよ
なんで涙が出てくるんだろう……

昔はよかったのにという涙でなければいいな……
今日も待合室にて蕾姫読破中。
山小屋の箇所まで進んだけれど
この頃の文章は本当に美しい。美しいよー!
文法とかはよく判らないけれど、読んでいると
文章の音の響きがすごく滑らか
変な言い方だけど……んーと、音読したら
すごく読みやすそうな言葉の綴り方だと思った
書いてある言葉は最近のよりむしろ難しい、というか
雅やかなのに、なんの違和感も無く読める
最近の作品は読んでてちょくちょくつっかえることが多くて
勿体無い!
今日も病院で待ち時間に蕾姫(連続投稿スマソ)
やはり蕾姫は最初から最後まで良かった……
最後に地仙姫の胸でひとりごちる善華に
不覚にもうるりときそうになった

しかし後書きでいたたたたた
なんか痛いのは体調のせいという事にした方がいいのカシラ
後書きも含めて一つの本として見ると
結局「舞姫」が最高傑作なのかな
次は蝶々姫持っていこう
誰か新刊は読んだ?
まだ買いにイってないんだけど
80ほどレスをさかのぼればいいのに(w
新刊はもしかしてつまらんかもと、もしかして壮大かものにらみ合い。
後者なら・・・
もしかしなくてもつまらんと覚悟しておけば、
壮大だった時に安堵感もひとしおだよ、きっと、たぶん……うん
ネタばれ話はスカーリ消えてるが、もしかして、なんちゃって??
790イラストに騙された名無しさん:02/09/14 22:06
今日、いまさら気づいた。
溟州打鈴の表紙、馬英愛のワンショットじゃなかったんだね。
左端にちゃんと緋鯉(ファヨンのヨンの字がでない)がいたんだね。
791762:02/09/15 00:03
>789
あ、良かった忘れられてなかった(w
催促がなくなったから、誰も聞きたくも無いのかな〜と。
メール欄に書いていい?<ネタばれ
もっとも、三ヶ月後に伽椰琴打鈴が出るまで
俺がなんちゃってかどうか分からん訳だが。
>791=762
お願いします!
私も待ってます!!
794762:02/09/16 01:07
…前回、かぶっていた猫が外れて普段の口調だ(w
ご期待に応えて、メール欄ネタばれ注意。
といっても前回も書いたとおり、伽椰琴打鈴が出るまで
私が書いてる事が正しいのか分かりませんが。
ネタばれチャットの参加者に、これ↑(前半)に感づいていた方がいました。
すごいな、自分は妄想はしても想像はしないから全く気付かず。
てか、金蓮花ご本人は、本では固有名詞を削るつもりだったらしいです。
流石は8月1●日に原稿上げただけあってチェックが甘かったようで(w
伽椰琴打鈴はもう少し余裕を持って仕上げて、
イラストも入るようにして下さいね〜。

あと「蒼姫殺しは○○に唆された□□が犯人」とかもう少しバラして下さいましたが、
蓮花亭での自己中っぷりを思うと、
これ以上晒すと本気で訴えられそうだからコレだけでごめんなさい。
てかさー、私みたいな電波だってROMってる可能性もあるんだから、
閲覧者数すら分からないチャットで次回作のネタばれしたり、
子飼の信者数人引き連れて降臨し、
気に食わない訪問者1人を数人がかりで袋叩きになんかしない方が良いですよ…。
それまでの私も『信者』に近かったのに、叩きチャット以来(検閲削除)。
でも作品は好き。友人に呆れられつつも出れば買う。これからも。
悪趣味だな自分。
>794
ねたばれサンクスコでつ。
つーかそのネタバレより、
>子飼の信者数人引き連れて降臨し、
>気に食わない訪問者1人を数人がかりで袋叩き
コレの方がよほど気になってしまったんですが(w
どっかの電波コバルト作家とやってること同じじゃん…。
>794
乙カレー
ってやっぱそーだったのか(前半)
もうちょっと読者の予想の斜め上をかっとんでくれるかと思ったが(w

しかし原稿アップが8月て。しかも半ばて。呆れて笑えてくる
自分銀葉亭はイラストなくてもいいやって思ってる方だけど
イラストレーターも災難だわこりゃ
もはや金蓮花に望むことはひとつ。初心に(・∀・)カエレ!!
袋叩き・・・って、ネタバレも気になるけど、そっちも気になる
HPみててなんとなく思うのが、運営が雑。

ネタバレみたけど、続刊できれいにまとめてくれていると
買い甲斐もあろうというもの。
袋叩きなんてホントにしてたの?
びっくり。
>閲覧者数すら分からないチャットで次回作のネタばれしたり、
>子飼の信者数人引き連れて降臨し、
>気に食わない訪問者1人を数人がかりで袋叩きになんかしない方が良いですよ…。

相変わらずイタイことやってるのね……
過去の日記のアイタタぶりにHPは行ってなかったのよ。
なんか次の後書きで、今日の会議とか、
お船の話とかやってくれそうな気がする。
公式で本人もチャットに降臨するんだ?チャット自体気にとめてなかったけど。
あんま更新されてなさそうだったから随分といってないが、そんなネタバレ風味な
ことがあるのね・・・。
まぁ直に知り合いってわけじゃないから人間性は放っておいて、作品を楽しんでみまつ。

ところで玄琴〜の表紙、右が弟で左が兄?そして謎の女の子は美麗でOK?
あらすじに興味を持って、これから月の譜系を読んでみようと
思っているのですが、桜も読まないと欲求不満で死にそうに
なってしまいますか?
とりあえず一区切りついているようだったら手を出そうと
思うのですが…。
>802
多分、櫻は読まなくても全然平気です。
もし読みたくなったら、ぶこふで1巻をかってみましょう。

月と櫻は本当に違う世界ですから(w
たまーに、月の登場人物らしき人も出てきますが
悲しいくらいに、どーでもいいかんじになってます。
櫻はできそこないのホモ同人小説レベル。
そもそも、この作品に対する作者のノリが同人誌に対するそれと変わらん。
なんか新刊発売が延びそう、と危惧しているのは私だけだろうか・・・
>804
私はそこまでとは思わないけど...。

発売通り出たとしても12月は結構先ですね。
櫻は人名が難しくて手に取れなかった。
けど、ひとそれぞれ。
気になるなら読んで見よ。
実況スレで彼女の名前が出ていたので、怖かった
新人作家に総連の名を出して、威圧してたって本当ですか?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>808
URL 希望〜
810802:02/09/21 04:55
皆さん親切にありがとうございました。
ヒロインと相手役(?)がとっても寒い関係と聞いて
興味を持ったので、まずは今日図書館に行ってみます!
811イラストに騙された名無しさん:02/09/21 08:41
808さんを待って、晒しage
>新人作家に総連の名を出して、威圧してたって本当ですか?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

ソースがはっきりしてから書いてくれ。
都会と違って地方はまだ同和にしても公言しないだけで露骨に差別するからな。
叔母が結婚について聞いてきた時だ。
「いい人がいたら結婚する?」「いたら」「外人とか障害者だったらどうする」「好きなら関係ない」「朝鮮人だったら」
「民族は関係ない」「チョウーセンジンとお!できるの!」「好きなら」「でも遅れた人たちだし、くさいらしいよ」
「本物をみたことあるん?」「ないけど、そうなんでしょ。やっぱあーゆー人たちは」
バイトの面接では「00町から?どのあたり?」「xxです。」「kkのほうではないですよね」「はい、そうですが」
「・・・お客さんでそういうのを嫌がる人いますから」「はあ」 kkは同和地区。最近でも地価は安い。
自分をxx部落の子というと大人に部落という言葉は誤解されるからダメと言われる。小学生の頃はわけ分からなかったけど。
「あなた、ggさんちの子?」「はい」もう一人に「この子、ggさんちの子。お屋敷の」豹変する態度。

あなたが差別を目撃した事が無いならうらやましいです。

>実況スレで彼女の名前が出ていたので、怖かった

どんなだかみたいです。

まあどこの人であれ、蓮花は個人として見てもイタイと思う(w
814808:02/09/21 22:02
>809,811
日朝首脳会談実況スレの9月18日〜19日
栗本薫の問題発言が話題になった頃に同じ作家ということで
名前が引き合いに出されていたのですが、
どうもそのスレはhtml化待ち中みたいです。

>812
うちの周辺は逆に同和差別をネタにあちこちたかりまくった人達が多いみたいで(藁
やたらでかいお屋敷とかみると、
「大きい家だねェ、どっかの社長さんかな?」
「あ、そこ同和の人の」
なんて逆差別があったりするんですが…

学校も同和教育やりまくってお腹イッパーイ

>>808
聞くからに嘘っぽい話だな。

というと誹謗中傷してるみたいに聞こえたら申し訳ないが、
ソースがあるかないかの問題じゃなくて、ソースが信頼できるところかという問題だと思う。
少なくとも、2ちゃんの実況スレなんて、いかにもデマやガセが出て来そうな情報源。
今までだってデマがかなり多かったはずだが。

蓮花がいくらドキュソ作家だとしても、差別問題に関しては格別に配慮をしていたように見えた。(私見)
関係ないところで総連の名前をむやみに出して、反感を助長するようなマネはすまい。
だいたい、北朝鮮籍の人間からすれば、総連が恐いところとか悪役扱いされるのは嫌がるだろうに。
わざわざ自分で総連=悪の組織に見せてどうする。
ってか、ここでも朝鮮叩きするのはやめて欲しい。
関係ないし、つまらんし、信者ではない自分が見ても不愉快だ。
817808:02/09/21 23:35
いや、ソースがそのスレの方にも張られていたわけでないんで
自分も本当かよ?な気持ちになって
こっちだったら知っている人もいるかな?と思って書き込んだわけで。

デビューの頃の彼女なら私も一笑にふせたが、
最近の痛さを見ると、「火のないところに煙は…」な気分になったんでね…

815さんの推理も頷けるところはあるけれど、
なんつーか「自分は大物なのよ」と言う意味で背後に総連がついていて、
自分に何かあれば在日朝鮮民族が動くのよ、私はそれくらいVIPなのよ
って感じでの言い方はしそうな気がするんだが…

おいらの心が拉致事件で狭くなっているだけでつか?

>>817
まあ、その気持ちもわからんでもない。
しかし、作家としてVIPである事と、大勢の同胞に守られているVIPは関係ないのでは?
いくらなんでも、その程度を承知できないほど頭は悪くないだろ。
性格はかなり痛いが、頭まで完全に痛いとは…  
日記やインタビュー見る限りでは、しっかりとしたあちら風の教育を
受けていますよね<彼女。子供二人にも同じ教育を受けさせることに、
何の疑問も感じていないし。
日本に住んでいて、同人とかバンドとか日本人と同じように楽しんでいるのに
根っこの部分で違うんだな〜と、HPに行くたびに後書きを読むたびに感じます。

でも、>>808に書いてあるようなことはしていないと、信じてあげたいと思います。
元ファンとしては・・・
とにかくかえれ……初心にカエレ……舞姫の美しいあとがきはいずこ(つдT)
まあ、思想に関しては個人の自由なわけで。
日本で育ったと言っても、むしろ祖国から離れているからこそ、
民族の心を失うまいと必死になるのかもしれないし。
他国の中にいて、自分の民族としてのアイデンティティを確固として持つという姿勢それ自体は、
悪くないと思うよ。うん。
少なくとも、「朝鮮人の血を消したい!」とか言ってる在日の人よりは尊敬できる。

まぁ、この事に関しては、どうぞご自由にというのが私見。
しかし、作品のへたれっぷりは許せん。何でもいいから、面白い新刊を出してくれ。
関係ないけど、HPの日記はなくなったままだよね?
復活しないの?
823イラストに騙された名無しさん:02/09/22 02:17
個人的には銀葉亭もなんか、微妙なんだよね。
やはり、原作読む前に本人の蝶々姫同人を読んでしまったからだろうか。
いまいち好きになれない。
日記は無い方がいいと思う。
もう読みたくないから。
習慣と文化が違う人って割り切っても、やっぱり嫌。
>>823
そんなのあったの!?
どんな話?
金蓮花の場合、
日本人だったとしても、かなりのドキュソ日記を書いたと思う。
習慣や文化の問題以前に…。

でも、女性作家で痛いことを言う人は多いよね。
コバルトだと、若木未生あたりが凄い。蓮花はこの人に比べればマシ。
827812:02/09/22 03:35
差別万歳とかでなければあんま気にならないタチでして。
2chaもそうだけど、スレによって文体変えてる人もいるでしょ。
おばさんのおしゃべりと思うて気にしないの。

>>814
こっちは逆。いかにも貧乏そうな注文住宅。同和教育というのも高校で2時間ほどでした。
もっとも新参の移住者も似たような家です。地域による違いもあるのでしょうね。
昔、同和損保(現:ニッセイ同和損保)ってのがあったけど、なんか朝鮮と関係あるのかな?
このスレ自体に関係ないレスですまん。
ふと気になったので。
関係はないよ〜

同和問題とは違う意味でついた名前だから。
それに同和は元は朝鮮とは関係ないし。
823さん…私も蝶々姫同人がえらい気になってます…
誰か読んだ人いる?
832イラストに騙された名無しさん:02/09/22 16:20
823さんを待ってage
詳細キボーン
自分も蝶々姫同人詳細キボン
>816さんの発言を見て思ったんだけど、
金蓮花さんがこのスレを見たとして
「私が在日だから、皆、ひどいことを書くんだわ」
なんて思われた日には泣きたくなるなぁ

ア ナ タ の 国 籍 で は な く 行 動 が イ タ イ ん で す が 、 何 か ?

「舞姫打鈴」の頃感じた、「朝鮮半島って、浪漫だわ(はぁと)」な気持ちが
マイナスにまでなったのは、今回の事件でもWCでのあいたたな赤い悪魔さん達でもなく
金蓮花さんの言動所以なんですがねぇ…

高校受験のとき、世界史用語辞典で
金将軍(北の方ではなく、舞姫の)を見つけて喜んだ頃がナツカシイ…



835823:02/09/22 22:05
本棚を探索して来ました。
以前月の系譜シリーズを読んだ後にヤフオクで発見して買ったのですが、読んでるうちにBLだと気づいてショックを受けました。
蝶々姫裏バージョン。
長白君x月流の話。
でも、月流は想い人が他にいるのに同情(?)のような関係で展開されていたのでなんだかすごく不満でした。
いやーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!



あ、823さん、ありがとう。
上の叫びは本の内容への感想で、823さんへではありません。
失礼しました。
837835:02/09/22 22:09
もしかして、もっと詳しく詳細書いた方がよかったのかな・・・?。
838836:02/09/22 22:15
>837
そうしてもらいたいような(←怖いもの見たさ)
してもらいたくないような…(私のウツクシイ思い出が…)

皆さんは、どうお思いで?
思ったんだけどここって
すでに小説が良い悪いではなくて、ご本人が嫌われている(?)ような
書き込みが多いんですねー。
全ての事柄が叩く要素にしかなっていないような気が・・・。
そんなにアイタタなのですか?
>837
うん。もっと詳細が知りたいです。

>839
後書きとHPが無ければ、たぶんここまでたたかれなかったかと。
私は活字倶楽部とコバルトに載っていたインタビューで
激しく引いた口です。
841イラストに騙された名無しさん:02/09/22 23:20
何で蝶々姫裏バージョンがBLになるんだ?
月流は受なんスカ。受・・・なんだ。
>841
別PNでBLを書いていたからと思われ。
金蓮花=倉科るり
本当だとしたら…HPみつけちゃったんだけど、両方…
>843
一瞬ブラクラかと思ったら、そこでしたか…
ぐぐったら諸事情で商業活動をやめてしまって云々って文章見つけた。

>823=835
しょ、詳細知りたいです…が……
反対意見が出ないようでしたら是非。
蝶々姫裏同人の(こう書くと蝶々姫・明蘭がエチな感じ(w
BL話の詳細もお願いしたいが

もしその本に あ と が き があったら、そっちを是非UPキボン

いや、もし後書きやトークがあったら、
さぞやハジけてそーだなと思うんですわ。うん……
月流が受けときいてちょとだけ嬉しかったけど…きっと主人相手には
反対なんじゃなかろーかと思う…そのパターンは嫌い。

上記のよーなこと書いといてなんだけど金蓮花さんは、普通の男女ものしか
書かない人だと思ってた頃の方が好きだった。一筆入魂で書き上げてる!ってとこが
好きだった。後書きが痛いなとは、思うところがあったけど作品さえ面白かったら
創作をする人はそれくらいでないと、と庇えたのに…面白くないよぅ。
もともと某国に対して偏見があった方だけど、金蓮花さんを知ってちょい
好意的になりかけてた…けど、なんか後書きとかが微妙になってきて
またマイナス方向に揺れてしまった。結局、物語を他人に読んで欲しい
というのは、お国の宣伝をするために都合がいいからなの? と
穿ちすぎなんだろうけど、こう思ってしまった。期待の作家だっただけに
とても残念だった。
なんか上手くいえないけど
このスレを見る限りで悪いが、これだと蓮花って
自分のやりたいことで成功して安定してしまい
下手に成功したもんだから、その座に満足して
堕落してる例そのものに思えてしまう
小説が書けて嬉しいって頃は、本当にいい小説を書いてたのに
月やりゅうねむあたりから小説に対する姿勢が全然見えない
変な風にある程度の最低ラインの文章を保ちつつ
脳内設定垂れ流してるから読んでて辛くなって読者やめかけた

久々の銀葉亭だから買った玄琴の感想は
こりゃ小説じゃなくてだらだら長いシノプシスじゃないのかと小一時間(略
次の銀葉亭買ったら、後は作品じゃなくて作者ヲチのために
立ち読もうかとすら考えてる
でもやっぱり、いつか舞姫や水の都のような良作が
出ることを夢見てしまうんだろうな・・・・・・(欝
>839
今までは、ご本人の事に関してはあまり言わない流れでしたよ
虚しいですから。
ここ最近のレスで爆発してしまっただけだと。

作品がどんどんヘタレでいくから
作品ついても語れなくなってきたのもあるかもしれませんね。

ほんと、最初の舞姫のときの
衣装の描写は美しかった
>849
> 今までは、ご本人の事に関してはあまり言わない流れでしたよ
> 虚しいですから。

そうそう、必ず「作品と人間性・出身は別だから」という擁護が入った。
今回はそういう人がこない。
>>847
>>848
禿同。自分の書き込みかと思うほど・゚・(ノД`)・゚・

りゅうねむあたりから変でしたよね、うまく言えないけど
昔は本当に読者に気を遣って言葉を届けてくれていた気がする。
りゅうねむあたりから、読者への甘えが見えて、
今は脳内妄想だけで暴走してる感じ…

それでも売れてるんだから、私の方が期待しているレベルが高すぎるのかな…
いや、舞姫や水の都が良かったからこそなんだけど・゚・(ノД`)・゚・
元からこの程度の人よね、と、思ってる作者さんには
諦めが付くんだけれどね……
852835:02/09/23 21:45
反対意見がなかったようなので、詳細を載せますね。
文が拙い所は、見逃してください。
「蝶々姫綺譚」の初期バージョン

蝶々姫の明華(明蘭)が銀葉亭を訪れ李氏、長白君と談笑いると、そこに鴬秀が現れ明華を侮辱し傷つける。
明華は泣きながら銀葉亭を去ってしまう。
後日、明華の事が気になった長白君は李氏のもとを訪れ事情を聞く。
明華の事で憂いている李氏を見て、自分が明蘭の立場でもそんなに思ってくれるのか、と悩む長白君。
そんな思いを李氏にぶつけると、李氏は「裏切られても構わないのだったら今宵相手になりましょう」(省略してます)と長白君を誘う。
夜、長白君は慌てて李氏のもとに駆けつける。
李氏だと思い抱いたのは、姿を変えた明華だった。
李氏は明華が人であった頃の話を語り始める(明蘭の話)
鴬秀に傷つけられた日、明華が李氏に思いを打ち明け、それに李氏が応じたという。
しかし誠の恋ではなかった為、輪廻ができなかった事を告げる。
明華が本当に好いていたいたのは長白君だったのだ。
明華は思いを遂げ、銀の砂粒になった。
李氏は明華が思い人に姿が似ていたので、どうしても欲しかった事を長白君に打ち明ける。
長白君は李氏に裏切られたが、それでも好いていると言いその場を去ろうとする。
李氏は、心はあげられないが、それでもよければと身体を差出す。
>835,852
どうもありがとう。李氏は受けだと思っておりましたが、あまり好みの展開
でない感じ…。なんかこーいう自分だけが負担を背負ってるんだ系は
いやかもしれない。いっそ、李氏が女だった方がよかったなーその展開だと。
男同士かと思うと「何、甘えてやがる、アァ?」と云いたくなってしまった。
長白君がきっぱり断って帰ったのなら見直す。乗っかったのなら、最低<李氏が。
相手の好意を無神経に取りすぎだ。

水の都のあのじれったさは恋愛ものとして珠玉の出来だったのになー。
私はホモも平気ですが、金蓮花さんに関しては男女ものの方が好き。
男同士だと関係が甘すぎるので好みでない。
なんだか、さよならが云えそうな気分になりました。ありがとう、852.
>852
おつかれさま。ありがとう。

ああ…本当に白頭山が遠いや………・゚・(ノД`)・゚・
元々そういう話だったのが、商業誌の方ではいい話になっているのは
やっぱり編集の力なんですかね。
今は編集の言うこと聞かずに書いてるから、へ、なんですか?
でも売れるのがそういうほうということは、編集としてはどうなんだろう。
金を取ったのか、それともそうでないものを増やしたかったのか。
ええと、一応擁護派です。

後書きも、コンサートに狂っているところは引いたけど、それだけです。
文章も、現在の方が好み。こちらで評判のいい初期作品の文章は、ちょっと
私にとっては凝りすぎに感じます。

作品も月は完全肯定。月の結末は希望と違いましたが。
桜、竜、最新作は、この作者の書く男二人主人公が趣味じゃないので、
その部分はつまらないと感じますが、竜に出てくる男女の恋愛模様は好きですし。
作者が萌えすぎてる部分をもう少し控えめにすれば、萌えに同調できなくても、
もう少し面白くなるのにと思いますが。

月が最も好きな私としては、少なくとも月が終わるまでは、へたれたとは思っていません。
ただ、初期作品では、何度も推敲を重ねたようですけど、最近は、締め切りに間に合わず
書き急いでいるのがあるように感じます。

まあ、こういう意見もあるということで。
あとがき&HPの日記はどうかと思うけど、基本的に話は好きです。
プリズムが一番は私は、少数派ですね・・・。
859858です。:02/09/24 14:04
間違えた〜〜!
○プリズムが一番は私は、少数派ですね・・・。
×プリズムが一番好きな私は、少数派ですね・・・。
>858
一冊だけだからかな。
いつか読もうと思いながら今日まできてしまった。
いつか読もう。
>857
そうなんだ。
自分、舞姫が好きなのは、文章云々より悪人がいないからなんだよね。

水の都でリランの素晴らしいお姉様が愛した男が
実にくらだん奴だったとか、
お姉様はそのヤシを都にまで追いかけていくほど愛していたはずなのに
あっさり王様に乗り換えたとかいうオチとか
続編のラスボスが、病死したお兄ちゃんとか
エタニティでの、恋人のクローンにいきなり乗り換える主人公とか

なんかモニョるんだよね…
病死したおにいちゃんなんか
可哀相なひとなんだから、善人で死なせといてやれよ…・゚・(ノД`)・゚・
っつーかもーちょっと救いのあるラストにしてくれというか…
リランのお姉様だって結局忘れられてるみたいだしさー…

なんか贔屓のキャラさえ幸せなら他のキャラはどうなってもな感じがして
だんだん読むのが辛くなっていった…
月とか桜は最初で挫折したので
どんな感じか解からないんだけど…



862861:02/09/25 09:26
× くらだん奴だったとか
○ くだらん奴だったとか

スマソ…
>861
私はそれらを苦悩の果てに選んだ事と読んでた。
エタニティはそうなるのか、いずれ読んでみよう。
>863
永久に読まない方がいいと思ふ。地雷本でつ。
サランお姉さまのアレは、言葉ひとつ交わしたことがなかったとか言ってたし
ある意味「恋に恋する」状態だったんだろうと思ったなぁ。
そういう自分にうっとり酔ってしまいがちな年頃だったし。
水の都まで追って、きちんと相手と真向かって、
そこでようやく現実が見えたんだろうと解釈したよ。
病死お兄ちゃんはあんまりだと私も思った。その辺りは禿同。

エタニティ、読んだはずなのにカケラすら内容が思いだせん…
866イラストに騙された名無しさん:02/09/25 20:25
エタニティ?
そんなん出てたの?
どのシリーズの続きですか?
水の都ならまじ読みたいんだけど
>866
「エタニティ・ブルー」
スーパーダッシュ文庫の方ではるか昔に出た
801系なんちゃってSFでどのシリーズとも無関係です。

自分の周囲で読んだ人間の100%がラストで
怒り爆発本を投げたとゆー、なんとも後味の悪い本。

あなたが真性の金蓮花センセーマンセーな人
でないなら読まない方が幸せだと思う。
>861 の嫌だった身内の生臭い所は私は結構嫌いじゃない。
水はちょっと肉親や親しい人間関係が生臭いのが萌なんで、
それも、かの国の恨(ハンってよんでね、恨みとはちょっと違うの)
なロマンがあってウハウハだと思ってた。

最近のは、締め切りに追われているというより
好きな物を巻数かけてかけるようになって、ダレてるように思います。
1作入魂っていうのが無くなったし、
作者がわかっているものを、読者に理解させる努力を一切していない。

初期は「日本のライトノベルで朝鮮のロマンスを伝える」っての意識してたとおもう
その細やかな文章に「ぅきゅううぅん」だった読者としては
竜の「思うが侭に月見や灰色パーツちりばめまくり」文章にはもう(涙



ほんとね、舞姫は私にとっては
すげーーー大事な作品なの、大好きなの
水の国シリーズも全部好き。続きも描いて欲しい。

でも、月→桜になったら悲しい。

金蓮花先生は描きたい物を思うが侭に書くより、
制約や遠慮があったほうが良いもの書いてくれると思う。
>869 制約や遠慮があったほうが良いもの書いてくれる
そういう人は多いよね…。
でも初期は女の子主人公が多かったけど、男同士ものじゃ*ない*のも
「制約」だったのかな…?
桜より月を最初に書いたのは最初は女の子主人公で行ったほうがいいと
思ってたからなのかな。
871イラストに騙された名無しさん:02/09/25 22:40
銀葉亭シリーズは好きだけどね。
読むのに多少時間がかかるけど(漢字に)。
竜ねむも好きだったけど、BLなのか?
……初めて知った。
>制約や遠慮があったほうが良いもの書いてくれると思う。

なんとなく同意。
最近の小説を読むと、「書きたい」小説より「読みたい」小説を作者自身が書いている気がする。
何か同人誌に近い感じ。
だから萌えが根本に来てるよね。キャラ、シチュエーション、その他。
もっと作品の完成度を目指して欲しい。
月も最初は楽しんでいたんだけど、最後の「裏切り」の答えが何ともお粗末だった気がする。
最初から明確に答えを設定していなかったんじゃないかな〜。
「何それ?」って最後に言っちゃったよ。
初期段階でプロットをつめないうちから、
筆の進むままに作者自身が読者の視点で書き進めていたんじゃないかと。

金蓮花は萩尾望都の大ファンだと言っていたけど、だったら、あの人の見事な構築力をマネて欲しい。
愛読書の一つになっているポーの一族の設定の緻密さを見てみろって。
874857:02/09/26 03:42
舞姫も好きです。
ストーリーとしては、舞姫も月も両方好きですけど、文章は最近のほうが好きかなと。
まあ、月の終わり方は期待とはちょっと違いましたけど。

でも、エタニティーは駄目でした。
竜はそこそこ好きだし、桜はあまり趣味じゃない程度ですけど、
エタニティーだけは受け付けなかったなあ。 ボーイズだったからかなあ。
>874
ボーイズが平気どころか大好きな同人女の自分も、
エタニティはダメダメでしたが、何か?
エタニティはなんだか中途半端だった印象しかないよ、色々と
BLとしても中途半端、小説としても中途半端ってとこか?
メインテーマも全然見えなかった

そうか、だから出逢いと別れが主軸とはっきりしてる銀葉亭は
まだへたれてても読めるのかな

もう舞姫と蕾姫蝶々姫、金剛山と溟州、そして水の都という
作品たちにめぐり合えただけでも僥倖と思おう

蓮花よ。萌えは要らない。必要なのは燃えるような情熱あふれる作品だ
      ∧∧      http://www.muuz.ne.jp/hosting#.2ch.net/ 
    (*゚ー゚)      月額200円コバルト激安レンタルサーバーホスティング
   ;;"~゛;;;~゛;; )))  150MB大容量。電子メール最大20個作成可能
   :ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ   サブドメイン、独自ドメインOK CGI/SSI/PHP/ASP/JSP利用可能
    (/U
愛国心か…
そういえば、HPから日記がなくなった理由は何なのでしょうか?
告知が出てましたか? 
詳細を知っている方がおいででしたら、教えてください。
>879
掲示板の金蓮花のレスより
>日記のほうは、一年以上書けないでいました。
>それはあまりに見苦しく思えたので、思いきって今回下げてしまいました。
>BBS以外これといった動きのないサイトですが、
>よろしければまた遊びにいらしてくださいね。
だそうです。
今回の1年ぶりのHP更新にて日記・チャット1削除。
ほんっとーに何にも無いサイトですねぇ…。

ネタばれチャットを見た762なのですが、
叩き・ネタばれチャットとも見た事がある人って居ないんですかね?
そんな暇人は私だけですか?(w
とりあえず、金蓮花が『金蓮花』と名乗ってチャット参加する事は稀で
殆どが偽名、それも毎回変えてきます。
因みに、叩きチャットの時は『♪』ネタばれの時は『檸檬』でした。
話の内容と口調、常連の態度等を良く見て、
騙されないようにしましょう…。
しばらくぶりにスレを覗いて、待望だった銀葉亭の
新刊が出たことを知りました。
(近所の書店、一切コバルト置かないんです)

でも、プロローグっぽいとの感想多数なので
次巻が出てからまとめて読むことにしました。
それでも内容薄かったら…金蓮花さんを脳内の
「思い出の作家さんコーナー」に移そうと思います。

とりあえず、続きが素敵な話になっているように期待。
882イラストに騙された名無しさん:02/10/05 16:45
883イラストに騙された名無しさん:02/10/06 13:04
エタニティブルーのラスト?
思い出せないけど気になった覚えはないんだけどね。
話は全然思い出せないけど
>>883
ネタバレになるので読んでない人スルーよろしく





前半ラブラブだった二人が
後半実は、片方が記憶操作されたゆえの嘘の関係で
で最終的に主人公の本当の恋人、のクローンが
ニセモノの恋人に殺されて
主人公がニセモノの恋人を殺して終わり。

という話だった…と記憶している。

いや何がいやって恋人のクローンにあっさり心変わりする主人公…
男の密度が高かったなぁ>エタニティー
BLじゃ当たり前のことなんだろうけど、
金蓮花作品であまりの密度の高さに心で泣いた

>884
883じゃないけど、話がさっぱりわからなかったので、要約してくれてありがとう
そっか、そーゆう話だったんだ。それを念頭において読み直してみようか
>884
ほんと、あ〜んなにラブラブだったはずなのにねぇ。
簡単に心変わりできるものなのかなぁ。訳わからん。
エタニティってそういう話だったのか。
要約してくれた人サンクス子。

ところで、エタニティの元ネタになったっていう
日本文学に出てくる(日本の歴史に出てくるだっけ?
古本屋に売っちゃって手もとにないからあやふや)
「とある主従」
って一体誰なんでしょう? 誰か元ネタ知ってる人いますか?
著者の先行きが明るくないのを反映してか、なんだかこのスレも尻蕾…。
次の銀葉亭で華々しく復活してホスィ( ̄ii ̄)
誰か書き込んだないかなと覗きつつ時は過ぎていく。
次がでるまで銀葉亭よまんとこ、と思ってましたが
暇なので読んじゃいました。初期の頃と文章の流れもちがうけど
4倍希釈くらいはされている読後感…次の巻もこうやって書かれると
ちょっと…かなり、ガックリするかも。
その可能性はあるけど、オチバレしたことに反省して濃縮してくれれば嬉しい。
私は結構楽しんだよ、今作も。
892イラストに騙された名無しさん:02/10/22 23:57
ホッシュ!
今、日記があれば面白かったのにな…
ttp://www1.odn.ne.jp/yuzawa/new/cobalt.html
11/29に銀葉亭出ますね。
おー、ちゃんと年内に出るんだ

……しかし素直に喜べないのはなんでだろう(w
裏切られたときが怖いから(W
喜びにセーブセーブ。
おお、なるほど。確かにそうだ。セーブセーブ(w

ところでもうすぐ900だけど、次スレ引越しは950?
様子を見ながら、新刊のネタバレ後ぐらいでいいんではない?
最近はあまり書き込みも無いんだし。
899イラストに騙された名無しさん:02/11/01 00:52
シュレイコウユさんがイラストかいたティーンズハートの「仙女午睡」
ってなんか月の系譜に似てると思う。
>899
WHスレにも書き込んでる人か?
帯見た限り全然そう思わなかったんだけど
シュレイコウユなだけじゃん
よんでみりゃあわかる
>899
新刊までのスレ保守に、その二つの共通点うpきぼん
>899
読んだ
しかも主人公の名前が泉なんだよね・・・
>>893
新刊の後書き待ちですなヽ(´ー`)ノ
きっと良質の電波を受信できるに違いない。
違う意味で新刊が楽しみな私。
>899、901
読んでみたが、似てるか?
名前は二人位かぶってるがモチーフもなんも違うし、
日本の鬼ネタのみ(?)の系譜と違いカタカナがいる。
あ、台詞も大体同じのがあったが解釈が違うだろ。


などと、ネンチャックと言われそうだと思いながら感想書いてみる。
>905
そこまで被る要素があるのに同じ挿絵作家つかうのはちょっとなぁ
狙ってるって言われても文句は言えない
>906
同じ挿し絵作家じゃないよ?
月の系譜は鷺沢しほさんだよね。
挿し絵描いてる人が違うのに、絵のせいでかぶってるって言うのは
なんだか不思議な・・・?

それでも、そこまで被るってのはちょっと良くないと思うよ。
909イラストに騙された名無しさん:02/11/04 23:19
これ以上は粘着と認定。
次のスレタイは「金蓮花スレッド2」?
粘着とはおもうが、あなたには情けより怒りが似合うとかいうとこは
まさにそっくりとおもた
まあまあ落ち着いてよ。
清明ブーム・・・なのか平安ものとか和風チックなのが今の流行なのかもよ。
ホモとならんで少女小説では。
まあ月の譜系も某蜃気楼へのオマージュっぽかったりするしね…。
(舞台設定は全然かぶらないけどね)
今テレビで、平壌の少年宮殿で観光客向けに行われている
子供の公演を放送しているけど、なんかすごいね・・・
後書きで北朝鮮に行ったとか書いてあるけど、
作者はああいうのを見て「将軍さまは素晴らしい!」とか言って
感動して泣いているのだろうか?
結構後書きとか日記で「泣いた」という記述が多いのでついね、
つい考えちゃうんだよ。
日本の朝鮮学校の公演ってのもこういうのをやっているのだろうか?
向こうの人間てよく泣くよな。
日本人が淡白すぎるのかもしれんけど。
>914
やってないやってない(笑
917イラストに騙された名無しさん:02/11/08 00:12
>>914
偏見偏見。

朝鮮文化ってのは、泣くという行為を美化しているところがあるんだよね。
日本では泣くことを我慢するのが美徳。でも、朝鮮じゃ逆。
悲しかったら、感動したら、とにかく泣く。号泣する。

よく似ている文化なのに、そういうところは両極端だよね。
金日成死去の時、在日朝鮮人も含めて北朝鮮の人は号泣したらしい。
この人もしたのかな?
てかなんで、そんなに作者の言動(イメージ)想像する人多いの?ふしぎ。
>>919
著者自ら、自分のルーツについてあとがきで語ったことから
初期の読者ほど、印象が強く残っているためでしょう。

距離的に近いとはいえ、文化の成り立ちも民族紛争の歴史も
日本とは全く異なる国を根源としているのだから
そのアイデンティティーを平和に暮らしてきた日本人が理解は出来ないと思う。
というわけで、以降は著者の朝鮮観については私達が語るだけ無駄ではないでしょうか。
どうしても話したいことがあるなら、その趣旨の板でお願いしまつ。
>そのアイデンティティーを平和に暮らしてきた日本人が理解は出来ないと思う。

ひっかかるけどスレ違いなので日本人が云々は言及しない。

アイタタあとがきや発言が、金蓮花固有のアイデンティティーなのか
民族的アイデンティティーなのか理解できないからチョピーリ気になるのよ。
おそらく前者だとは思ってるけど。
文章が綺麗だと聞いて読んだけど、ベタベタに感じられて苦手。
柳○里も嫌いなので私って嫌韓?と不安にナターヨ。
単純に作品が嫌いなだけだと思ってるけど。
>922
どの作品を読んだかによると思います。
初期の作品は本当にきれいな日本語だったと、個人的には今でも思っております。
今では手に入らなくなっているけど。今買える作品はここでも評判悪い。
…後書きは最初からアイタタだったけどね。

>921
私は両者の複合技だと思っておりますが、柳*里の後書きや発言と同じ匂いも感じるので、
もしかしたら民族的なものの方が大きいのかな。
久々に舞姫を読んだ
……某スレの読みすぎで、自分はもう前世を受け付けない体になってしまったらしい
今は蕾姫が一番好き♪
これからどうなることやら。あと3週間我慢我慢

>922が読んだのが玄琴だったら、ご愁傷様でした。あれはものすごくべたべたで
文章もドヘ○れと言われてもしょうがない作品です……悔しいくらいに。
是非初期の、舞姫、蕾姫、蝶々姫の三作を読んでみてください
あとがきは舞姫以外読まない方が無難です(w
>>918
後書きで「どんなに素晴らしい人を亡くしたか」切々と語ってくれてたよ。
どの本かは忘れてしまったけど。手元にも置いていないから確認できないの。
ご免なさい。
>>925
そんな感じのあとがきを読んだ記憶が……
金日成のことだったんだ……
あとがきにそんなこと書くの……
確かに理解出来ないアイデンティティ……
嫌韓だが、この人の蕾姫を読んで「あんな連中」という気持ちが少々薄れ、他の半島
作家の本にも手を出し始めた。
しかし柳が敗訴にも関わらずそれでもあんな本を出そうというのにあきれ、嫌韓再燃。

新刊が当たりだといいなあ・・・
928イラストに騙された名無しさん:02/11/08 22:47
>>927
個人の思想に口出しするつもりはないけど、
数人のサンプルを見ただけで全体に対する評価を決めるのはどうかと。
927ではないが、彼の国の人たち全員がそうだとは思わない。
ただ柳にしろこの人にしろ民族的なものをウリにしている人に
ドキュソが多いから気になるのよ。
930イラストに騙された名無しさん:02/11/08 22:55
でも、安田成美も伊原剛も松田優作も在日だよ。
他にも前面に出してないってだけで、在日の人は多い。
>>930
その人たちって民族的な部分をウリにしてたっけ?
あのね、在日な痛さなんかどーでもいいの
この作者がもってた美しい世界は
結構、彼女の文化なバックボーンなくしてはなかったと思うから
作者がみせてくれた朝鮮ロマンスは美しかったのよ

でもって、作者がライトノベルつか同人臭さとか
人間的なオタ泥に埋もれたのを、朝鮮文化の性にちゃいけないとも思うよ

ある意味安易だし
初期の作者はあとがきの痛さはあったけど
本文は心地よかったと思う。
>932
美しかっただけにバックボーンを見てしまったイヤーン感が強いのでは?
見せないで欲しかったということなのでは?
934イラストに騙された名無しさん:02/11/08 23:55
日本人だろうが朝鮮人だろうが、
ラノベや少女漫画作家は、イタタになっていく人は多いよな。

金蓮花なんか、若木未生や闇の末裔の作者に比べりゃ、何ぼかましだと思うが。
>>932
同意
>>922
美里のは日本人だろうと同じ嫌さが出るとしか思えないけど。
>>926
自分の叔父のこと書いてた。幼い頃父を亡くした自分の父親代わりみたいな存在とかなんとか。
で今回の作品内容に反映されたと受け取ったけど。
日成が死んだのは89年だったような気が。昔ラジオで聞いた。

私は加害者が何人とか被害者が何人とかで見る目を変えないから、今回の拉致もご家族でないから1歩引いてみてるけど。
じゃあ拉致被害者が日本人でなければどうでもよいのかと。
被害者が日本人だからではなく、国家犯罪の被害者として日本が問われてる戦争犯罪と同様の視点で見てる。
過去の事で自分が日本人として恥ずかしいと思ったことなど無いしね。いい加減な日本政府には恥ずかしい思いをするが。
犯罪は法の裁きを受けるべき。蓮花の個人的な意見は別に民族や国家を代表するもんじゃないし、そんな意見もあるんだなあと寛容になれないなら、何のために民主主義国家に住んでるんだか。
>936
今回のてのは、その後書きの載った本のことです。
>936
そこまでは言ってないんじゃない?
綺麗な世界書くなら後書きも夢見させろよゴルァということなんではと思うんだが。
この人の作品に対し、興味が薄れた昨今、魚ッ血的な目的で見守っていたり
するのれすヽ(´ー`)ノ
いや、初期の頃の作風はもう戻らんだろうなーと。
>938
ちと言い過ぎだた。同胞でないと苦しみを共有できないのかと熱くなってしまった。
作品にあった後書きは読みたいなあ、確かに。
切ない話の後は、ほんわかしたことでもいいのだが。
生活の疲れを美しい小説に昇華したんだろうねという後書きばかり。
売れ出したらそれもなくなったのかな。
>939
ハゲドウ。
公式の日記が健在ならヲチ板に逝けるんだけどねー。
マターリ生暖かく逝きましょう。

>936
日成の死去は94年だね。
>936
間違うと金蓮花さんに叱られるよ。

キムイルソン 【金日成】 (1912-1994)
朝鮮の政治家。中国東北部で、抗日武装闘争を指導。
1945年、北朝鮮共産党を再建。
1948年、朝鮮民主主義人民共和国の樹立とともに首相に就任。
1972年、国家主席。きんにっせい。
>941,942
ああそうなんですか。
北の政治にはあまり関心の無いことがバレバレでしたね。
まえはさー、本人の痛さは無視できたんですよね
本編>>イラスト>>>>あとがき>>>>>>>>>>>HP
だったから
本編が力なくなるとネタにはしるしかなくなるのかな
今まで問題にしてなかった人が、不満を表に出すようになったのかも。
スレ最初の方みたいになると来づらいけど、良い作品が出てこないと厳しいなあ。
作品に語る所がなくなってしまったので、作者の人格方面に話題が
向いてるのれしょう。
つーか、今までそっち方面で盛り上がらなかった方が不思議な位、
痛いしな。それに今、旬だし(w
もうすぐ950なので、ちょっと話題から外れますが
次期スレタイは《金蓮花・第二章》?
でもこのペースなら970くらいで立てた方が丁度いいのかな
あと3週間もつかな。ビミョー(・∀・)
>>924
> ……某スレの読みすぎで、自分はもう前世を受け付けない体になってしまったらしい

銀葉亭だけじゃなく、水の都や月の系譜にも転生が出てきたよね。
好きなんだろうか・・・
>947
あんま挑発的なタイトルもあれだし、それがいいかも
>948
仏教徒なんでしょう。
マンガ好きだし、そういう設定好きなのかも
月の系譜あたりで生まれ変わりが多すぎと思った。遅すぎ?
950超えたようですが、次スレはどうなるんでしょう?
自分、立てられませんでした…どなたかよろしこ。
スレ消費もマターリしてるから970くらいでいいんじゃない>次スレ
ちょうど新刊発売の頃になりそうだし。

>949
朝鮮、韓国は儒教じゃない?仏教徒なのか?
儒教だと「輪廻転生」じゃなくて「招魂再生」だったかでは?
うる覚えスマソ。
>952
正しくは「うろ覚え」だよ。
>963
「うる覚え」は2ちゃん語。
2ちゃんで誤字や当て字に敏感になっちゃダメ。

970で次スレに1俵。
955イラストに騙された名無しさん:02/11/11 10:31
>952
韓国で調べたけど、仏教徒が多いみたいだよ。
仏教徒にしろキリスト教徒にしろ、儒教的な祭祀をしているみたいだね。
でも金蓮花さんは北朝鮮籍のはずだから、原則無宗教だよね。
本国に住んでいる人と日本に住んでいる人では異なるんだろうけど。

http://www.ysugiyama.com/vinyl/suuji/suuji-shuukyou.htm
http://www.daizou.co.kr/profile_8.html
この作家の本を買うと北朝鮮に金が回ると思うと少し鬱だ。
>956
はぁ?
>957
総連へ献金するとか?
嫌韓なのか嫌金蓮花なのか、時々煽りカキコがありますねぇ
>956
ソースキボンヌ
在日朝鮮人の方は総連を通じて北朝鮮から脅されて貢がされているそうです。
だから在日朝鮮人の方の稼ぎの一部は総連から北朝鮮へ流れます。
脅しのネタは在半島の親類の命です。

ソースは元赤旗の記者の人がワイドスクランブルで言ってた
(あとでアサピアナウンサーが、「事実と違いました〜」とお詫びしたけど)
先週の文春かどこかの記事になっていたと思う。アサヒテレビが当人に無断で
お詫びを入れたって
私の親の知り合いに在日朝鮮人いるけど、総連に在籍している様子で、
脅されているかどうかはともかくとして、会員費らしきものは払ってる
みたいだったな。
総連に遠く身を置いているの在日の方ならともかく、朝鮮学校に通って
いる子弟を持つ人なら、まぁ、総連に在籍してる可能性は高いかもな。
それにしても、総連関係者は何か怖い罠

>>956
私もそう思ってたけど、昨今はお金払うまでもない本ばかりなので、それ
はそれで複雑(w
>>954
別に2ちゃん語というわけではない。
よくある言い間違い。一説にはそういう地方があるそうだ。 
>>959
この場合、嫌朝又は嫌北と言った方が正しいのでは。
嫌韓なんぞと言うたら、怒られまっせ(w
>962
お嬢さん、当人でもないのに「よくあるいい間違い」って断定はイクナイ!
うる覚えとなまる地方があるにしても
2ちゃではよく「ろ」は「る」に変換されるよ

よく勉強しる!
「うる覚え」は2ch語かどうかはグレーゾーン。
素で間違えてる人が多い罠。
ぐぐっても素で間違えてる人が相当いる。(本当に方言なのか?)
2典にもまだ出てないと思われ。
すなわち、2ch語として使われる頻度がまだかなり低いということだと思いまつ。
    9 6 5、 必 死 だ な (藁
965の何が必死なのかさっぱり分からないがとりあえず
    9 6 6、 必 死 で す ね(藁

ちなみに私は「うる覚え」を2ちゃんで覚えますた。
関係ないけど「みたく」が東京の方便で標準語でないことを東京の人って意外と知らなかったり。
2ちゃんで揚げ足とりは(プですぜ。
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/101102chosen.html
国税庁・朝鮮総聨の密約文書発見

昭和51年10月に国税庁と朝鮮総聯系・在日朝鮮人
商工連合会との間で税金の取り扱いに関する「5項目の
合意」が交わされた。

1.朝鮮商工人の全ての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
2.定期、定額の商工団体の会費は損金として認める。
3.学校運営の負担金にたいしては前向きに解決する。
4.経済活動のための第3国旅行の費用は、損金として認める。
5.裁判中の諸案件は協議して解決する。」

在日朝鮮人の税金については、「調査」ではなく
朝鮮総連との「協議事項」とはいかがなものか?

税務申告は総聯が一括して、税務署に提出しており、
合意書に基づいて万景峰号への持ち込みも税関は
ノーチェック。つまり北朝鮮への資金の運搬は野放し状態。

高沢寅男社会党副委員長(当時)の行政機関に対する圧力により
法の元の平等が踏みにじられ歪められ、脱税行為が放置されている。

日本政府や日本の行政機関は、日本国民よりも
在日朝鮮人の生命や財産を守ることを大切にします。
自民党にも売国奴の野中広務がおりますから、在日朝鮮人の
脱税行為は今後も容認されます。
売国奴・社民党は、日本の行政機関の機能を麻痺させ、
朝鮮総連、在日朝鮮人商工会連合会と共に、これからも
在日朝鮮人の脱税に邁進していきます。
別に、現在の朝鮮事情は他の板で情報収集するので、
ここまで、出張ってこなくてもいいさ。

次スレテンプレに入れる?
1に入ってるとそれはそれで荒れる元か?
ソース書けって上の方で出てたから、
親切にしてくれた人が居たんだよ、きっと。
>967
スレの流れを読めよ…

「うろ覚え」を「うる覚え」と書いた952に対して953が
「うろ覚えだよ」とトクトクと訂正し
それに対して2ちゃ用語と反論した香具師に
「うる覚え」と言う地方もあるから(注:理由になってませんがな)952の間違い
と書いてさらに…と
延々と「うる覚えって書いた香具師が間違いだもん。あたしは正しく訂正してあげただけだもん」
と必死になっているんですが。965が。
あ、それともお嬢さんが、965ですか?

>970
次スレよろ。


972970:02/11/13 00:36
たてました。フォローよろしくです。

金蓮花スレッド 第2章
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037115296/l50
973962:02/11/13 00:47
むぅ、一日来なかっただけで荒れている。

>>964
すまんが私は通りすがりのおっさんだ。
若い子は2ちゃんで知った言葉をすぐに2ちゃん語にしたがるが、
そういった間違いは2ちゃんねるが出来る以前から数え切れないほど見てきたよ。
2ちゃんが好きなのはいいけど、何でも自分の属しているコミュニティが発祥としたら
……ってここまで書いて韓国ネタだと言うことに気がついた。

でも折角書いたから送信する。
962ってどうしても、「うる覚え」って書いた人は純粋に書き間違えて
「うる覚え」にしたって自説を曲げたくないのだな(藁
ってか自分が勘違いして、「うろ覚えだよ」と指摘した過去をなかったことにしたいのだな(藁
カッコワルイからいい加減にやめるナリ!

それにしても金蓮花を読んでるおっさんって怖いナリ!

男性しかもオサーンが読んで楽しいか金蓮花?
巷にもよく居るな、掲示板なりチャットなり場違いの所に突然やって来て
いきなり「ここ間違ってますよ」と言って周囲をしらけさせるヤシ。
たいてい「通りすがりですが」と言い訳して去っていく。
なぜか男に多い。
>974,975
禿同

通りすがりに普段ほとんど動きのない金蓮花スレッドを覗きにくる
オサーンってかなりあやしい。

ハッ! あなたはもしや総連のバラの人(w

金蓮花さんのオリジナルのサイトに行ったら更新情報のところの10月の書き込みに
なんか大変なショックを受けて小説がかけない…みたいなことが書いてあった。
大丈夫だろうか…心配。
>976
10月?それってやっぱり、アレ・・・?
>977
やっぱり、アレなんでしょうね。彼女のインタビューを読んでいると
「北政府の公式発表=真実」という意見を述べているから。
だから 偉 大 な る 将 軍 さ ま が 謝 罪 し た ってのは
かなりショッキングな出来事だったのではないかと。
そりゃ若い日本人が、連行とか慰安婦知って衝撃受けたとかなんとかと似たようなもんでしょ。
もしかして夢の国、北の親戚人質どーぜんな在日(全員とは断定しないけど)からみたら、上記日本人みたいに大っぴらになるまでは、信じていたい気持があるのかも。
昨日筑紫の特集で在日母親の「自分達が加害者の立場にたった・・・」はそのまま日本人に置き換えられるし。

在日(or日本人)個人が国家犯罪を背負う必要はないけどね。
関係者にしてみりゃ、開き直られたり正当化されりゃ怒るだろうけど、問題の解決にはならんしな。
>そりゃ若い日本人が、連行とか慰安婦知って衝撃受けたとかなんとかと似たようなもんでしょ。

それがかなりの大嘘だと知ったときも衝撃を受けましたが何か?

朝鮮学校と言っても、その土地によって微妙にスクールカラーに違いはある
ようであるが、共通点の方が多いのはもちろんである。
 第一は、北朝鮮民族教育である以上当然かもしれないが、金日成・金正日
思想教育に重点が置かれているということだ。在日朝鮮人子女の朝鮮学校入
学率は減少傾向になって久しいのだが、その原因を思想教育にあると指摘す
る向きも少なくない。一般教科の教科書、理科系のものにまで「偉大なる首
領・金日成元帥様」のお言葉がゴチックで引用されているくらいである。
 次に、全カリキュラムを朝鮮語で行なっていること。生徒は、ほぼ一〇〇
パーセント、生きた朝鮮語を身につけることができる。朝鮮学校出身者たち
は、「教育内容には不満は少なくなかったけれど、小さいころから言葉を習
得できたことだけはよかったと思う」と口をそろえる。
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/nkoreabbs843.html
宝島30 1994.12月号
「チマ・チョゴリ切り裂き事件」の疑惑
>981さん、ありがとう。面白い記事でした。
そういえば金蓮花さんも「チマ・チョゴリがどうのこうの」とよく書いてあるけど、
冬は寒いのか。そりゃそうだろうな。きっと動きにくいんだろうな。
朝鮮学校の女生徒さんには同情いたします。合掌。
いままで読んだ後書きはそれほど祖国マンセーな雰囲気強くなかったから南の方かと
思ってたが、国籍北なのか。

あーでももう何でもいいよ
銀 葉 亭 完 結 し て く れ れ ば
主人の過去話はいつわかるのやら
>>980
マスコミで踊らされるのもどうかと。朝日新聞ですら誤報や余り取り上げたくないというのが本音だったのだが。
知らないようだけど、日本が国連に拉致再調査頼んでるやん、却下された頃、慰安婦問題は明確に国家犯罪として日本に真相究明、補償とか求めたぞ。
で、日本は時間稼ぎしてんだが。まあ金持ち日本は北みたいな切羽詰ってないからな。その違い。
>>981
総連系の一般参観みたいなのに行った時、小学生に見せてもらったけどいわゆる金うんぬん様・・・なのは書いてない教科書やった。
学校によってだいぶ違うのですか。それは知らんかったです。
>>982
あれは薄いわ、特に夏の。
感じとしてはエルメスのスカーフみたいなペラさ。
カッターできゅっと裂けるだろうなという感じ。
ネットだと自演とかいうけど、こっちの地方新聞には**警察署に届け出があったとか載るし、知り合いの警官も言ってるし可哀想や。
>あれは薄いわ、特に夏の。
>感じとしてはエルメスのスカーフみたいなペラさ。

変態オヤジ共が切りたくなるのは民族云々ではなくて薄さとかのせいなのかな?
日本人でも振り袖に火のついたタバコを投げ入れられるとかあるからなあ。
中高生の制服はよく標的になるね。若い女性も。
それは日本人も朝鮮人も変わりないはずなのに
朝鮮人だけを取り上げるから、何だかな。

統計を取ったらどうなるのだろう?
>985
チマチョゴリ事件は総連の自作自演
それを暴露した在日朝鮮人のジャーナリストは殺害されている

>984
従軍慰安婦は左翼の学者が一人で捏造したもの。
本によっては「従軍慰安婦なんて恥知らずな存在を持っていた軍隊は旧日本軍だけ」
などと書いてあるが、東京裁判で一言も触れられていないし、
その学者が騒ぐまで、韓国でその話題が出たことがない。
日韓基本条約でも。
ちなみに日韓基本条約を締結するとき、韓国は北朝鮮の分まで補償金をぶんどり
「あとでさらに金を遣せとは言わない」と約束している。
しかし、韓国民はこの条約の内容を知らない。(この夏、条約の全文を見せろと韓国で韓国民が裁判を起こした)

万一従軍慰安婦が本物だったとしても、今現在の日本人の税金で補償してあげる必要はないでしょ。
もし、必要があるというのなら、拉致事件を起こした北朝鮮政府の失敗を
現在の在日朝鮮人たちだって拉致被害者に謝罪し、補償金を支払うべきなのに
謝罪さえもしてないよ、総連の人たちってば。
え〜と…興味がないとは言わないし、金連花さんに無関係ともいえないけど
これ以上突っ込んだ話は、やっぱりスレ違いになってくるんじゃないかな。

ココでは作品についてと、作家の公的に発表した文章から
伺える範囲の話題に絞って語っていきたいなぁ、と思うのですが、いかがでしょう。

とりあえず、とっとこ銀葉亭の続きが読みたい…
プロローグ状態では、評価もできないし。
(暫くは文章書く心境になれないかもしれないのは、まいった)
>988
まぁまぁもう新スレたってて、あと10くらいしかないし
議論したい人には議論させておけば?
>989
そうですね、このスレだけで終われば
大したことじゃないとは思うんですけどね。

さて、新スレに逝っとこうかな。
でも、チマチョゴリ風の制服は好きなんだよねー
夏の白いヤツはかわいい。

でも、通ってる子は
「こんな本国でも着ないようなダセー服最悪」っていってた

ヤラセっていうけど
大韓航空機の時にあの制服の子達につきまとって
ギャーギャーいう男っていたよ。うちの通学圏
そもそもなんで制服がチマなんだろな・・・
普通に洋服にすりゃ目立たないのに
>992
民族意識を持たせるとかが理由でしょ。
でも、例えればアメリカの日本人学校で着物での通学を強要されるようなものだよねえ。
>993
でも、韓国でも北朝鮮でもあんな制服きてないって
>993
上の方でも紹介されていたけれど、この記事を読むとよくわかる。
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/nkoreabbs843.html

「民族意識を持たせる」と言いながら「女子生徒にだけ強制している」のが
そもそもの間違いなんだって。
民族教育というなら男子生徒もパジ・チョゴリを着せなさい。
当然、先生もチマやパジで通学しる。
それが出来ないなら女生徒に校外で、チマを着ることを強制するな!
520 :名無しさん@3周年 :02/11/17 20:32 ID:t/hhiQWn
漏れの高校のすぐそばで朝鮮学校の生徒が国立大学への進学を出来るように署名をとってた。
うちの学校はぼっちゃんが多いから同情してもらえると勘違いしてたのかもしれんがまじうざかった。
進学出来るくらいの学力があるのか分からんが、
普通の公立や私立高校にもいけたはずなのに行かなかったということは大学進学より民族としての誇りをとったんだろ?
それなのに国立いかせろっていうのはおかしいんじゃないのか?
>>995
それ同感。とある左翼雑誌にも在日の方が書いてました。切り裂き事件報道時。
>>985,986
多分民族差別が入るからでないかな。
単に女子制服切り関係なら、性犯罪関係で出る。
>>987
コヴァ系の本の丸呑みやな。もう少し自分で調べて考えたらどうや。
マスコミに踊らされてるだけなら中学生でもできるわ。
日本政府が日本国内に住む(当然日本人を含む)個人の人権を守る条約批准拒否してる事くらい調べればすぐわかるで。
日本は自分で自分の手を縛ってしまったのが、拉致犯罪解決の困難を思い残念だ。

まあ、この条約がなんであるかなんて不勉強な奴に教える義理無いしな。
拉致の謝罪云々からして法的な問題すら把握してない発言だね。

998イラストに騙された名無しさん:02/11/18 16:01
>>987
北の盲信者もうざいが、日本の極右厨房も同じくらいうざいぞ。

>>997に同意。
ひとつの思想を丸のみにしないで、自分でもっと勉強してみ!
客観的な目というものを持ってみ!
999イラストに騙された名無しさん:02/11/18 16:07
>>996
民族の誇りを持っていると国立に行けないということ事態が差別なの。
そんな簡単な理屈もわからないのかい?

個人の思想は自由なはず。民族の誇りを持とうと、持つまいと勝手でしょ。
>999
あげ荒らし?
大検取ればいいじゃん
10011001
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