作家になるにはどうすればいい?

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1机上の軍師
まず小説という分野が今後、創作系の仕事として展望のある分野でしょうか?
次に、小説家になると仮定して、どう修行していけばいいのでしょうか?
最後に、小説家として売り出すにはどうすれば良いのでしょう?

誰か設問に答えて下さい。
えーとね、そういう話題は「文芸板」ってところで活発な意見交換がされてるんだ。
http://cheese.2ch.net/bun/index2.html
↑ここね

もしくはこの板でも、「作家を目指す人のためのライトノベル分析スレッド」っていうものがすでにあるんだよね。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=966970750&ls=50
↑そっちはこれね。
スレッド立てる前に、少しはチェックしようね。
仮にも作家を目指すなら、その程度の調べ物くらいできないと、駄目だぞー?
(……内心の思いを押し殺し、出来る限り優しく言ってみましたが、どうよ?)

3机上の軍師 :2000/09/28(木) 23:34
文芸版の存在は知ってましたよ。よく巡回してますから。
文芸版とは別にライトノベル版の方々のご意見を伺ってみたかったのです。
それにより立体的な考察が可能となると思うのですが如何でしょう?

あと、「作家を目指す人のためのライトノベル分析スレッド」ですが、
今回の当スレッドの趣旨はその前段階の「創作系の仕事を志す人が
その一分野である小説を、果たして自分の世界を表現するための手段として
選択するべきか否か?」といった事を包括しており、より範囲が広いのです。
お判り頂けたでしょうか?
えーっと、よく分からん。
ライトノベルの小説家になりたければ新人賞に応募するのが近道というか、
これ以外の道はほぼないとされています。漫画と違い持ち込みはないです。
新人賞については以下のスレッドでぞうぞ。
「新人賞に自分の作品を応募した経験のあるひといますか?」スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=957937248&ls=50
5机上の軍師 :2000/09/29(金) 00:56
>4さん。
ありがとうございます。
行って書き込んで来ました。
先でも書いたようにアイデアを盗用される恐れがありますね。
日本人には、っていうか東洋人には知的所有権の概念が希薄なので
困ったものです。
少なくとも「これから流行りそうだから」とか
そういった理由で(ライトノベルが流行るか否かはとりあえず置いとく)
書かれた本なんざ俺は読みたくねえ。

>小説家になると仮定して、どう修行していけばいいのでしょうか?
書け。ひたすら書け。
書き慣れてない人間の書いた小説なんざ読めたもんじゃない。

>小説家として売り出すにはどうすれば良いのでしょう?
面白いもの書け。そうすりゃ売れる。

おまけ。めんどくさいからこっちに書く。
>審査委員にぱくられる
あんたに電波を足すと
「誰々の何々は俺の応募した作品のパクリだ!」
と叫び出すんだろうねえ。
何のために審査委員が複数いるんだか。
7オレがルール :2000/09/29(金) 01:34
このスレに柏とペンネームCはレス禁止。
8机上の軍師 :2000/09/29(金) 01:55
>6
>>小説家になると仮定して、どう修行していけばいいのでしょうか?
>書け。ひたすら書け。
>書き慣れてない人間の書いた小説なんざ読めたもんじゃない。

>>小説家として売り出すにはどうすれば良いのでしょう?
>面白いもの書け。そうすりゃ売れる。
判りました。簡単ですね。

>>審査委員にぱくられる
>あんたに電波を足すと
>「誰々の何々は俺の応募した作品のパクリだ!」
>と叫び出すんだろうねえ。
>何のために審査委員が複数いるんだか。
日本では監査制度さえ馴れ合いにより正常に機能していないのに
いわんや作家仲間の審査員同士、チェック機能はかなり低いと思います。

柏さん、ペンネームCさん>
いうまでも無い事ですがレスは禁止になっておりませんので
お気軽に書き込まれてください。
9おいおい :2000/09/29(金) 02:03
sageかと思ったら、机上の軍師、メルアド公開してるぞ。
レッツメルボム。
10名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/29(金) 02:06
このスレでの発言内容を見る限り、
1は日本語から勉強しなおしたほうがいい。
言葉遣い間違ってます。

ちなみに、こんなスレ作ってる暇があれば
たくさん本を読んで、
たくさん文章を書くこと。
終わり。
>>10
何故にsageないの?


1210 :2000/09/29(金) 02:20
忘れてました。
すみません。
今度こそsage〜。
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  Λ_Λ  | おめでとう!このスレが下記のスレに         |
 ( ´∀`)< 書き込まれたよ(藁                     │
 ( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
  ( ゚Д゚) <  このスレは大人気だからな.                │
  /つつ  | ある意味永久sageだぜ、よかったな           |
        \____________________/

 ■■□■■急募!悲惨な1のいるスレ!■■□■■
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=968546576

 (-_-) ワライモノダネ・・・・
 (∩∩)
14名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/29(金) 02:37
本当に、やめて欲しい。こういうスレッド。
どういうつもりで立てているのか判らない。
ライトノベル論とか、創作論とか、そんな事を語って欲しくないです。
それをここで語ることに意味があるんですか?
どうして「ライトノベル」とわざわざ分けられているか判っているんですか?
僕は上から見下ろすような批評家だかなんだか判らない連中に啓蒙の説教
聞かされるのなんかまっぴらです。

はっきり言えば、ライトノベルってのは小説で言ったら「へっぽこ」です。
それでも面白いから、僕は読んでいます。へっぽこだからライトノベルって
言われているんです。それを分析したり、創作論とか持ち出したりして、何が
言いたいんですか? 遠回しにバカにされてるみたいで凄く不愉快です。
そんなの突き詰めたら「ライトノベルはクソ」で終るに決まってるじゃないですか。
そんなの判ってます。だけど面白いと思ってるから読んでいるんです。

本当に勘弁して欲しい。偉そうに分析してるやつは何様だと思ってるんですか?
ここでしかそんな偉そうな顔できないから来ているようにしか思えません。
文芸板で堂々とやればいいと思います。お願いですからそうしてください。

他の分析系のスレッドに対する意見でもあります。
本当に申し訳ありませんが、一度だけsage無しで叫ばせてください。
もうウンザリです、こんなスレッド。
15机上の軍師 :2000/09/29(金) 03:02
>14
>遠回しにバカにされてるみたいで凄く不愉快です。
もっと自分に自信を持とうよ。
このスレも全国区になったようなので、
某スレのネタを転載しておく。オリジナルの情報提供者サンキュー。

机上の軍師氏はいわゆる妄想・電波系人物です。マトモに相手するだけ時間の無駄です。
以下のページへ行けばそのキチガイぶりを観察できることでしょう。
http://home.att.ne.jp/sea/overlords/

よかったな。>机上の軍師
ライトノベル板だけじゃたかがしれてるが、
電波ウォッチャーがつめかけてくれればカウンタはうなぎのぼりだ!
17名無しさん@1周年 :2000/09/29(金) 03:12
>>13
ライトノベル板ではじめてみたよ
――――――――――――――終了―――――――――――――――
貴方に良心があるのであれば、以降レスを付けないで下さい。
厨房スレッドにレスを返すのは、残念ながら厨房を増長させる結果しか生みません。
1も反省をし、以降どのようなスレッドを作るべきなのかをよく考えてください。

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20机上の軍師 :2000/09/29(金) 10:33
>16
ちなみに今の私のメインのサイトはこっちの方ね。

http://members.tripod.co.jp/blackthorn/
==============終了=============
机上の軍師が電波系なのはわかったが、
14もちょっとコワイよ。
23机上の軍師 :2000/09/29(金) 21:36
>22
黙れ。
>>23
君が黙りなよ。
君がこの板にいるのは場違いだよ。
君がこの板にいるのは不愉快だよ。
消えてくれ。
25机上の軍師 :2000/09/29(金) 22:09
>24
君が黙りなよ。
君がこのスレッドにいるのは場違いだよ。
君がこのスレッドにいるのは不愉快だよ。
消えてくれ。
>>25
他人の言葉をオウム返しするしか出来ないのかい?
それとさ、メルアド公開しなくていいからさ、こう言う意味のない論争はsageてやろうよ。
27机上の軍師 :2000/09/29(金) 22:34
>26
オウム返し、、、人の言葉をそっくりまねて返事をする事。
24=この板、、、
私=このスレッド、、、
そっくりではない。
故にオウム返しでは無い。
わかった?
28>1 :2000/09/29(金) 22:36
この板の皆さんは優しい方々なので、間接的に語っているのですが。
ご理解いただけないようですのではっきり申し上げましょう。

作家になりたい、ということですが
無理です。諦めましょう。
2ちゃんで叩かれ役しかできないなら、不特定多数の読者から
共感を得る面白い小説など書けません。
それでもどうしてもなりたいのなら、考え方を改めてからにしましょう
どおでも良いからsageてやれっつうの。
30作家になるにはどうすればいいスレッド改め机上の軍師を叩くスレッド :2000/09/29(金) 22:40
>>28
元々こいつ作家になる気なんてないっしょ?
ただ荒らしたかっただけじゃないかな。
他の板から追い出されたからさ。ライトノベル板なら上手く行くと思ったんじゃない?
31机上の軍師 :2000/09/29(金) 22:41
>28
過少なデータに立脚した誤った結論だね。
確実な事は私は私自身について28よりもより多くのデータを持っている
と言う事だよ。
だからメルアド公開しなくて良いから、sageてやれ。机上の軍師。
33机上の軍師 :2000/09/29(金) 22:45
他の板ってどこ?2ちゃんねるの板の事?
具体的に云ってくれない?
他人の揚げ足とりばっかやって自分が偉いと思いこんで愉悦に浸ってるような暇あったら、小説書いてHPにアップしたら。
ホントに作家になりたいんだったらさ。


自分のことについては貴方が一番データを持ってるんでしょ?
だったら自分の胸に聞いてみたら?
36机上の軍師 :2000/09/29(金) 22:47
33は30へのレスね。
>>36
そんな事は文脈見れば分かるからさ、いちいち上げないでくれるかな?
このスレ本物?
なんかネタ臭いんですけど。
多分ネタだと思う。
4028>31 :2000/09/29(金) 23:01
なるほどごもっとも。確かに私は貴方に関するデータをそれほど持っていません。
しかし一方で、貴方がご自身のデータを読み間違えている可能性もあります。
よって、あなたと私、どちらのデータ解析が正しいのかは、
あなたの作家デビュー成否によってのみ証明されます。
ということですので、とっととデビューできるもんならなさってください。
ご成功の暁には、データの読み間違いを謝罪させていただきますので
とはいえ無期限に、というわけにはいきませんので
お答えください。何年以内にどのようなペンネームでデビューなさるかを
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
43削除依頼が出てた :2000/09/29(金) 23:12
さげさげさげ・・・
45机上の軍師 :2000/09/30(土) 19:11
>40
>確かに私は貴方に関するデータをそれほど持っていません。
>しかし一方で、貴方がご自身のデータを読み間違えている可能性もあります。
確かにその可能性はゼロとは云えない。
だが、それは貴方も同じ事。
ならばデータが豊富な分、私の方に分があると思います。

>よって、あなたと私、どちらのデータ解析が正しいのかは、
>あなたの作家デビュー成否によってのみ証明されます。
>ということですので、とっととデビューできるもんならなさってください。
論理の飛躍。なぜこういう結論になるのか理解できない。

この話の続きはこの板でしてもいいけど、もしそれがいやだったら反論は下のページでしてもいいよ。
http://members.tripod.co.jp/bin/gb?member_name=blackthorn&linked_from=/blackthorn
私への批判を専門に扱うページです。

>41@`42
まともに言葉を操れぬ輩は立ち去るが良い。
>>45
偉い偉い、やっと下げたか。
って言うか軍師君さ、貴方最初に何のためにこのスレッド立てたかもう忘れてない?
全然作家やライトノベルと関係無い話題になっとるやん。
48にっぱ男 :2000/09/30(土) 23:02
 他スレでも1は45類似の書き込みをしています。
 結論。1の目的は「寂れた板の客引き」。
  そうとは気づかず、一度はまともに相手をして
 しまいました。鬱だ……
なるほどね。
ということで皆さん、45の書きこみにあるURLは行かないように。
さげさげ
51名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/01(日) 04:05
いや、この馬鹿の目論見を白日の元にさらすためにも、上げとくか。
>>51ageんな馬鹿。
5340>45 :2000/10/01(日) 15:25
>よって、あなたと私、どちらのデータ解析が正しいのかは、
>あなたの作家デビュー成否によってのみ証明されます。
>ということですので、とっととデビューできるもんならなさってください。
論理の飛躍。なぜこういう結論になるのか理解できない。

・・・はあ? ということはあなた結局、作家デビューはしたくない、と?
私はてっきり、デビューしたいものだと思っていましたが。
デビューしたいなら、そうすることにより、あなたの望みもかなうことになり
同時に私のデータ読み違いも証明される。
つまり、あなたにとって一石二鳥なのです。
で、こういう提案をしたわけですが。
この方法にご不満がある、ということは、デビューしたくない? それとも
ご自分でも無理だとわかっている? どちらでしょう?

データに関してそちらに分があることは認識していますが、それは単に
「分があるだけ」であり、決して確たる証明にはならないことはお忘れなく。
54机上の軍師 :2000/10/01(日) 19:28
>53
先に私に対して無理だと云ったのはそちらなのね。
つまり証明の義務は君のほうにあるわけ。
今現在、デビューしていない事は将来デビューする証明にはならないが、
同時に将来デビュー「しない」証明にもならないんだよ。
将来デビュー「しない」証明ができるもんならして下さい。
>>54
むしろこっちはsageて発言してくれ。
5640>54 :2000/10/01(日) 19:53
はて? 私は一度たりとも
「あなたには無理だということを証明してやる」
などと言ったおぼえはありませんが?
証明、という単語を先に持ち出したのはたしかにこちらですが。
「あなたには無理だ、という私の意見が間違っていることを
もしもあなたが証明したいなら、デビューするしかない」
と申し上げているだけですので、
当方に証明の義務などは一切ございません。
無論そちらにもそのような義務は存在しません。
ただあなたの方は、証明ができなければ、私を含め、
このスレを見ている人の何割かに
 ああ。やっぱりしょせんは口先だけの電波クンね
そう認識される、というだけの話です。

で、結局作家デビューはしたくないんですか?
あと、レスはsageで書きましょうね
5756 :2000/10/01(日) 20:13
・・・とまあ、知らない同士で言い合っていても
平行線にしかならないことは私にもわかっているのですよ。
軍師殿にもおわかりでしょう? それくらいのことは。
で、あなたが作家デビューすれば? というご提案なんですよ。
それが一番話が早い。

とはいえ、デビューしたあとで「○○からデビューしたペンネーム
××は自分のことだ」と言ってみたところで、思い込みの激しい
電波呼ばわりされるのが関の山。
ならばあらかじめ、こういうペンネームを使って何年以内に
デビューすると宣言・・・つまり予告デビューをするのです。
そうなればヒーローですよ。
私や、貴方を叩いた他の人も貴方を見直し、
貴方自身もステップアップ。
何の問題もないじゃあありませんか。
さあ。やってみましょう予告デビュー
58にっぱ男 :2000/10/01(日) 20:48
>>30=56=57
 つか、そもそもあなたの認識はまちがっています。
 このスレッドは、正しくは、
 「政治家になる過程として作家になるにはどうすればいい?」
 スレッドです。軍師氏が出没した別スレッドに、本人の発言があり
ますので興味があればご参照のほどを。
 作家志望、というかライトノベルの作家志望者が読めば脱力するこ
とうけあいです。そら、反発も食いますわ。
 単なるネタなら撤回をお勧めしますよ >軍師氏
59机上の軍師 :2000/10/02(月) 01:15
>56=57

>・・・とまあ、知らない同士で言い合っていても
>平行線にしかならないことは私にもわかっているのですよ。
将来デビュー「しない」証明ができないわけですね?
そして、その事をご自分で認めていると。
にもかかわらず、
>作家になりたい、ということですが
>無理です。諦めましょう。
なだという断定的な物言いをするのは納得ができませんね。
実証できた事は自信を持って言ってもいいが、まだ実証できない事の発言
は慎重にするのが科学的態度というものですよ。
60机上の軍師 :2000/10/02(月) 01:17
「なだという」

は、正しくは
「などという」です。
訂正します。
さげてやれよ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=969252205

この板の住人がかまっているうちは削除してもらえません。
このスレッドが机上の軍師の書き込み「だけ」になれば削除してもらえるでしょう。
>まず小説という分野が今後、創作系の仕事として展望のある分野でしょうか?
急激に発展あるいは衰退するとは考えにくいですね。

>次に、小説家になると仮定して、どう修行していけばいいのでしょうか?
ひたすら書く、そして他人に読んでもらい批評を受けるのが基本でしょう。
世の小説家入門本には必ずそうしろと書かれてます。
最近はネットで発表できるので便利ですね。

>最後に、小説家として売り出すにはどうすれば良いのでしょう?
応募して賞を取るのが王道ですね。
ですが海外ではアマチュアがネットで発表した小説が人気を得て出版されるという
ケースも少なからずあるようです。
印税が目的でないならばネットで発表するという手もありですね。

>「創作系の仕事を志す人がその一分野である小説を、果たして自分の世界を表現
>するための手段として選択するべきか否か?」
自己表現の手段としてなら「書きたいなら書けばいい」ですね。
収入を得るための仕事としてなら個人の資質次第です。
向き不向きというものがありますから。
資金不要の個人作業ですので手を出しやすい手段ではありますね。

あと、質問だけではなくて軍師さんの考えも出された方が話も進むと思いますよ。
6457>59 :2000/10/02(月) 13:51
さて、肝心なことにお答えいただいておりませんが。
あなたはデビューする気があるか、ないか。
ないのなら、当然デビューすることなどありえませんから、それはつまり
あなたが小説家になれないことの証明になってしまいます。
素朴な疑問。
展望なんか聞いてどうするつもりだったんだろう?
もし展望が無かったらライトノベルに分類される本を書かないつもりだったんだろうか?
その程度の意識でなにかを書こうとするな馬鹿者。

デビューしない証明ねえ。
出来ない証明なら簡単なんだけどね。
初っ端から
「設問に答えてください」
などという質問者にあるまじき尊大な日本語しか使えない馬鹿が
まともに小説書けるわけがない。
簡単。
ついでに机上の軍師氏のページの良く分からん書き物も読んだことを追記しておく。
感想を言う気にもならない一品であったが。
67机上の軍師 :2000/10/02(月) 22:55
>64、65
根本的に勘違いなさっているようだから、云っておきますが、
先にも書いた通り、「将来」デビュー「しない」証明をする義務は貴方の方にあります。
さて、そこで64の書き込みですが、私がデビューする気がないと答えて「いない」以上
小説家になれないことの証明足りえませんね。
それから、

>デビューしない証明ねえ。
>出来ない証明なら簡単なんだけどね。
先と言っている事が食い違っているようにお見受けしますが。それは置いといて。

>初っ端から
>「設問に答えてください」
>などという質問者にあるまじき尊大な日本語しか使えない馬鹿が
>まともに小説書けるわけがない。
今、あなたが証明しなければならない事は、
私が「将来」デビュー「しない」事なんですよ。
つまり、現在の状況の内の、将来に渡って確実に不変であると証明できる事
及び、将来確実に起こると実証できる事しか本来、証拠として使用できないのです。
貴方が引用した内容は将来に渡って確実に不変であると証明できますか?
あるいは将来確実に起こると実証できますか?
できないでしょうね。
下らない個人攻撃が、実証の役に全く役立たない事はご存知だと思いますから。
つまり、貴方は証明できもしない事を証明できると断定し、
あやふやな論拠で人の将来を否定しようとしたんですよ。
要するに貴方は何の根拠も無い、いい加減な事をぬけぬけと語る事の出来る人なのです。
68机上の軍師 :2000/10/02(月) 23:07
念のため
>貴方が引用した内容は将来に渡って確実に不変であると証明できますか?
私のこの書き込みは65の引用した内容を事実と認めたものではありません。
あなたの批判には一貫性がない。

言いたいことがあるなら、私の意見表明の細部に噛みつくようなまねは
せずに、まずご自分の論点を全体的に提起すべきだ。

それと、あなたはご自分の土俵に私を引きずり込みたいようだが、それ
は身勝手というものだ。論点が違うものをやみくもに議論しても始まら
ないないのだ。また、自分の尻の青さを棚に上げて他人を批判するのは、
みっともないことだ。

あらかじめ注意しておく。
┌────────────────────────┐
│    ( ̄ ̄)                                │
│     )  (       ドキュン厨房認定証         │
│   / 2ch \                           │
│   | Λ_Λ |               認定番号第391号   │
│   |( `∀´)|                            │
│   \__/      机上の軍師殿             │
│                                    │
│   貴殿が2chドキュン厨房認定委員会の定める認定   │
│  基準(第3項)を達成していることをここに証する。     │
│                                    │
│  平成12年6月12日 2chドキュン厨房認定委員会   │
│                     理 事 長  ひろゆき@管直人  │
│                 認定委員 名無しさん         │
└────────────────────────┘


  2チャネラーはドキュン厨房の認定を受けた者に対して放
  置プレイで接してください。   … ひろゆき@管直人より
>次に、小説家になると仮定して、どう修行していけばいいのでしょうか?
 言いたいことを一言で言えるようになることだな。
 長くて雨材。
7265 :2000/10/02(月) 23:48
凄く申し訳ないんだが、俺64じゃない。
っていうか6だったりするのだが。
で、64で投稿した前半部分は実は6で投稿するときに
コピペミスって切れちまった部分だったり。
だから6は妙に唐突に始まっているんだが。
で、違うから個別に回答してくれ。

根本的な勘違いは君の方だったね。
恥かいちゃったね。
っていうか文体で分かれよ。
普通分かるだろうが。
7365 :2000/10/02(月) 23:50
スマン、「64で投稿した」じゃなくて「65で投稿した」だ。
74こんな軍師やだ。 :2000/10/02(月) 23:54
こんな軍師の進言を受け入れたら、
いかなる軍隊も壊滅することであろう。
「軍師殿、我が軍は負けておりますぞ。いかがすればよろしいか」
「本当に負けているのですか? 未来永劫にわたって負けが続いてる
という絶対的な証明ができるのですか? できないのであればそれは
負けではないのです。したがって……」
「軍師殿、そんなことより敵がすぐそこまで来ているんですが」
75名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/03(火) 00:00
なんだ、この糞スレまだ続いてるの?
アホは放っとかなきゃつけあがるぞ。
というわけで、

=============終了================
76名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/03(火) 00:10
才能が有ろうと無かろうと「作家になりたい」と思うこと自体は自由ではないか。
無関係の第三者が何の権利があって否定するのだ。
他人を否定せずにはいられぬ自らの精神構造をこそ否定すべきである。

しかし机上の軍師殿もつまらぬ煽りに乗りすぎではある。
小事に捕らわれていては大計は成るまい。
自重なされよ。
>「作家になりたい」と思うこと自体は自由ではないか
なら「この人は小説家には絶対に向いていない」と思うことも自由ではないか。
相手を否定することも自由ではないか。

>小事に捕らわれていては大計は成るまい
確かにな。
軍師殿は揚げ足を取るのに執心で
相手の疑問に答える気がないと思われる。
>>77
向いてないと思うのは自由だろうけど、止めさせようとするのも自由か?
人を殺したいと思うだけなら自由だけど、実際に殺そうとするのはダメだろ。

そりゃ何を考えるのもアンタの自由だ。
でも、それを他人に押し付けるのは自由じゃない。
そいういうことじゃねぇのか?
79机上の軍師 :2000/10/03(火) 02:19
>64、65
人違いでしたか。これは失礼しました。
では、書き直します。

>64
根本的に勘違いなさっているようだから、云っておきますが、
先にも書いた通り、「将来」デビュー「しない」証明をする義務は貴方の方にあります。
さて、そこで64の書き込みですが、私がデビューする気がないと答えて「いない」以上
小説家になれないことの証明足りえませんね。

>65
>デビューしない証明ねえ。
>出来ない証明なら簡単なんだけどね。
>初っ端から
>「設問に答えてください」
>などという質問者にあるまじき尊大な日本語しか使えない馬鹿が
>まともに小説書けるわけがない。
先に人違いをした事はお詫びしますが、やはり、
貴方が引用した内容は将来に渡って確実に不変である、
あるいは将来確実に起こると証明できるものでは無いようですね。
つまり、貴方はあやふやな論拠で人の将来を否定しようとしています。
要するに貴方は何の根拠も無い、いい加減な事をぬけぬけと語る事の出来る人なのです。
8065 :2000/10/03(火) 03:15
予想通りのレスが返ってきた場合ってどうすればいいんだろう?

平たく言うと読み手側がどう捉えるかも考えず、
言い換えれば推敲(と言うほどのもんでもないが)もせずに
不特定多数の目に晒される掲示板という場に於いて
先程述べたような態度で書き込むという事
それ自体が「まともな小説書けるわけがない」という
発言の論拠であるのだがどうだろうか?
少なくともこれは小説家としては致命的であり、
またその事に貴殿が自覚の無かったという
私が書き込んだ時点においては確実であると思われる。
ンな感じ。
これに対するレスも概ね予想がついてるから考え纏めとこうっと。
81つうよりさあ :2000/10/03(火) 03:24
作家になれるだけの能力がある人は、
会社勤めしたほうが生涯収入高いと思うよ。
安定しているし。
82いい加減馬鹿は無視しろよ :2000/10/03(火) 05:03
=============終了================
8382 :2000/10/03(火) 05:05
すまぬ。さげ忘れた。
84机上の軍師 :2000/10/03(火) 11:27
>65
貴方の論拠は将来に渡って確実に不変であると証明できる事
及び、将来確実に起こると実証できる事
ではありませんね。
それとも何か?
>確実であると思われる。
>ンな感じ。
で、逃げを打っているわけですか?
確かにこれなら「断定はしていない。」と云えますもんね。
つまり、証明できませんでしたね。
85相手にするなよ…… :2000/10/03(火) 12:12
なんだ、この糞スレまだ続いてるの?
アホは放っとかなきゃつけあがるぞ。
というわけで、

=============終了================
86机上の軍師 :2000/10/03(火) 13:59
>65
大体、名無しというのは責任を放棄する代わりに
人違いをされるというリスクを負う存在。
人違いされたくなければ固定ハンを名乗ればいい。
簡単な事。
8764>79 :2000/10/03(火) 14:24
おや。一晩経って来てみれば。
軍師殿はずいぶんと勘違いがお得意なようで。
あなたが作家になるのは無理です。やめましょう。
これは証明すべき絶対的なことがらでも命令でもなく
2ちゃんねる掲示板という表層に現れたあなたの発言を分析しての
私の意見であり、ささやかなアドバイスでもあります。

さて、軍師殿はいまだ、デビューしたいか否かの問題を言及せず、
証明問題に必死ですり換えていらっしゃる。
つまり、その点は明言したくない、ということは
・あなたはご自分でも、今の自分では力が足りないと自覚している。
 しているが、成長を放棄して、目先の論争に心奪われている。
・単に荒らしである
このどちらなのでしょう?
後者の場合、以降相手にしないことにします。
また、明確な回答なき場合後者と判断します。証明はできませんけどね(微笑)
88机上の軍師 :2000/10/03(火) 15:01
>これは証明すべき絶対的なことがらでも命令でもなく
まだ判ってないようだからもう一回云いますが
貴方は私に、「無理です。」と断定していった訳です。
つまり、その事を証明する義務が有り、それができない場合
あやふやな論拠で人の将来を否定しようとしたことを認めた事になります。
やはり貴方は何の根拠も無い、いい加減な事をぬけぬけと語る事の出来る人、なのです。
ご自分でも証明できないと明言してらっしゃるが、だからと言って
証明できない事実に変わりは無く、つまり貴方は、
繰り返しになりますが、
脆弱な論拠によって、否定的な意見を断定的に言っている訳です。
89いい加減放置しろ :2000/10/03(火) 15:23
============= 終  了 =============
荒らし決定

=============終了================
91机上の軍師 :2000/10/03(火) 15:51
それから

>あなたの批判には一貫性がない。
どこが?何について?
具体的な例を挙げてもらえませんか?
ただ単に唐突に「一貫性がない」などと云われても返答のしようがありません。


>言いたいことがあるなら、私の意見表明の細部に噛みつくようなまねは
>せずに、まずご自分の論点を全体的に提起すべきだ。
噛み付いてなんかいませんけど。
何故、噛み付かれたと思うのですか?

>それと、あなたはご自分の土俵に私を引きずり込みたいようだが、それ
>は身勝手というものだ。論点が違うものをやみくもに議論しても始まら
>ないないのだ。
その議論を続けているのは私とあと、誰でしょう?
自家撞着ですな。

>また、自分の尻の青さを棚に上げて他人を批判するのは、
>みっともないことだ。
それは貴方も同じ事でしょ。

>あらかじめ注意しておく。
別に貴方のような方に注意していただくには及びません。
92机上の軍師 :2000/10/03(火) 16:13
91は69へのレスです。
何書いても屁理屈を付けられるから書くのはやめましょう。>ALL
と書くとどこがどう屁理屈なんですか?とレスされるのは
明日太陽がのぼることより確かなこと。
9565 :2000/10/03(火) 16:21
いい加減めんどくさくなってきたから
そろそろ俺も放置モードに入ろうかと思いはじめた。
とりあえず他人に対するレスの突っ込み。
「無理」を証明するためにデビューの意志を確認したいのであれば
それを証明しろと言った貴方にはそれに回答する義務が存在するよ。
さて
>貴方の論拠は将来に渡って確実に不変であると証明できる事
知ったことか。
俺は俺の判断に基づいて発言しただけだ。
証明してやる義理はない。嫌なら無視すればいい。
てーかだなあ、断言するなら証明しろと言ったんだから
>貴方はあやふやな論拠で人の将来を否定しようとしています。
>要するに貴方は何の根拠も無い、いい加減な事をぬけぬけと
>語る事の出来る人なのです。
と言い切ったんだからコイツを証明しろよ。
別に将来云々は必要はない。
その人間の一部しか表出しない掲示板に於ける発言一つによって
相手の人格「全て」を決めつけることが出来るのだと言うことの証明だ。
>86全体
いや、自分が日本語読めなかったことを正当化されても困るんだが。
日本語まともに読む方がよっぽど簡単なことだと思うぞ。
お詫びしといて文句言われるってのも納得いかんし。
それに固定ハンだと騙られる可能性大。
こーゆースレッドだと特に。
ってなわけで俺消えるわ。
あーそうそう、
君は優秀な電波受信機だねえ。以上。
96>机上さん :2000/10/03(火) 16:22
>「創作系の仕事を志す人がその一分野である小説を、
果たして自分の世界を表現するための手段として 選択するべきか否か?」

に答えは出たのでしょうか?
1番の設問に対する回答は63番で出ていると思ったのですが。
屁理屈っつーより壊れたテープのリピートだよな
個体識別できてねぇし(ワラ
98名無し。 :2000/10/03(火) 17:11
能力に比例していない自尊心と,
被害妄想からくる防衛本能が異常に強い奴だなぁ。

友だちいないだろ,アンタ。
よかったな2ちゃんがあって。
ここでやっと,生存に必要最低限の人的交流を得ているのが,
匂ってきてるよ。
寂しいのならきちんと友人作りな,リアルで会える奴だぞ。
99てめえに名乗る名など無い :2000/10/03(火) 17:54
無理なことを証明する義務があるんだってよ。
無いね。そんなもん。
いや、ある、って言うのなら、義務があること
証明してみせな(藁
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜  終  了  〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
101机上の軍師 :2000/10/03(火) 20:20
>65
>とりあえず他人に対するレスの突っ込み。
>「無理」を証明するためにデビューの意志を確認したいのであれば
>それを証明しろと言った貴方にはそれに回答する義務が存在するよ。
あなたには関係ない事だという事もできるんですが、答えてあげましょう。
64は断定した以上、それを撤回しない限り証明する義務がある。
逆に云えば証明しなければ自動的に撤回した事になる。
そして私は黙秘する権利がある。
そういう事です。

>>貴方の論拠は将来に渡って確実に不変であると証明できる事
>知ったことか。
>俺は俺の判断に基づいて発言しただけだ。
>証明してやる義理はない。嫌なら無視すればいい。
判りました。証明できない貴方の当て推量は何の意味も無いので今後無視
する事にしましょう。貴方も消えるそうですし。
>てーかだなあ、断言するなら証明しろと言ったんだから
>>貴方はあやふやな論拠で人の将来を否定しようとしています。
>>要するに貴方は何の根拠も無い、いい加減な事をぬけぬけと
>>語る事の出来る人なのです。
>と言い切ったんだからコイツを証明しろよ。
>別に将来云々は必要はない。
>その人間の一部しか表出しない掲示板に於ける発言一つによって
>相手の人格「全て」を決めつけることが出来るのだと言うことの証明だ。
現在の状況を証明する事と将来のそれを証明する事では
全然意味合いが違うでしょ。

>>86全体
>いや、自分が日本語読めなかったことを正当化されても困るんだが。
>日本語まともに読む方がよっぽど簡単なことだと思うぞ。
>お詫びしといて文句言われるってのも納得いかんし。
>それに固定ハンだと騙られる可能性大。
>こーゆースレッドだと特に。
>ってなわけで俺消えるわ。
>あーそうそう、
>君は優秀な電波受信機だねえ。以上。
捨て台詞、ご苦労様です。老婆心ながら申し上げると
後ろ向きに矢を射ても効果は期待できませんよ。
102机下の軍師 :2000/10/03(火) 20:28
という事で

────────────終了────────────
103机上の軍師 :2000/10/03(火) 20:29
102は偽者です。
104机上の軍師 :2000/10/03(火) 20:32
>99
誰だ。こいつ?
名無しの分際で一人前の口聞いてんじゃねーよ。
>103
え? 本物だろ?

>100
お気持ち痛いほど(笑)。
106机下の軍師 :2000/10/03(火) 20:35
あなたアホですか。
HNよく見なさい。
>一人前の口聞いてんじゃねーよ。
>一人前の口聞いてんじゃねーよ。
>一人前の口聞いてんじゃねーよ。
107机下の軍師 :2000/10/03(火) 20:37
暇なので私も荒らします。
一緒に荒らしましょうねv木治外軍師さん(w
108机上の軍師 :2000/10/03(火) 20:40
>106
黙れ。
109机下の軍師 :2000/10/03(火) 20:41
へっくしょい!!
ということで

────────────終了────────────

110名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/03(火) 20:41
で、>>63の回答に対しては納得されたのでしょうか。
それともまだ疑問があるのでしょうか。

>>76の後半の指摘に従って当初の目的に集中した方が良いと思うのですが。
暇つぶし用のスレッドにでもしますか? みなさん(除く一名)。

話変わりますけれど、キチ○イって、一発変換出ないのよね。
私は小説書くために登録したけれど、たぶん本になったらカットだろうな。
112机下の軍師 :2000/10/03(火) 20:48
>110
納得してないから答えを避けるんだろ。
多分この後、机上の軍師は煽りはほっといて
話を進めましょうとか言い出すに決まってるさ。
113名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/03(火) 20:49
藁藁藁藁藁藁 藁藁藁藁藁 藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁 藁藁藁藁藁 藁藁藁藁藁藁
藁藁 藁藁藁 藁藁| 藁 藁藁 藁 藁
藁藁 藁 藁 藁  藁藁 藁藁
         |
       
         凸


114机上の軍帥 :2000/10/03(火) 20:54
基地外。
うわ、ホントだ。出来ねぇ。初めて気付いたよ。
うちのIMEの場合はひらがなとカタカナしか変換しないや。
ATOKなら色々でるのかな。
116机下の軍師 :2000/10/03(火) 21:02
木治外軍師さんへ

貴方の書き込みの主義主張が一貫するまで貴方についていきます。
貴方のレスが電波だと感じたら飛んでいきますので待っててください。


117机上の軍師 :2000/10/03(火) 21:02
>110
63の提案は悪くないと思います。
只、
>最近はネットで発表できるので便利ですね。
ネットで発表した場合の著作権の保護に関して未だ
完全に安心が出来ないのでどうすれば良いか考えております。
著作権の保護は難しいですね。
本として出版しても盗作騒動は起こりますし。
ネット上では盗作があった場合にどちらが先に発表したか証明するのは
難しいですからね。

予防策としては、発表した時点でより多くの人に読んでもらうしかない
でしょう。
それでも「完全に安心」には程遠い状態ですが。
ある程度の知名度を得るまでは投資として割り切るべきかと思います。
119名無しさん@1周年 :2000/10/03(火) 21:50
最初は面白かったけど、いいかげんに繰り返しだけでうざくなってきた。
でもこの1はなかなかの電波っぷりというか・・・厨房の方が正しいか?
ラウンジまで乗り込むなよ。
人の気持ちが分からない奴に作家になられたって
「俺が正しい!」とか言って
ちっとも面白くないよ。
書く事がりくつっぽいだけじゃ、ただの電波。
っていうか自分がいつも正しくないといけない人なんじゃないの?
・・・ごめん分かりきった話だった。
>ネットで発表した場合の著作権の保護に関して未だ
完全に安心が出来ないのでどうすれば良いか考えております。

なんにしても、誰かがパクりたくなるような
面白いモノが書ければ、の話だね。
なんか、守るべき財産もあるかわからない位なのに
ものすごいレベルのセキュリティ用意して心配しまくっているって感じよ。
と言うわけで、面白い作品が掛けるまで消えとけや。
あ、脳内友人からは絶賛されてるんだよね。
けどそれ、幻覚だよ。
クラスのヲタじゃない友人が喜んでくれる作品を目指そうね。
124おいおい :2000/10/04(水) 07:02
>123
>クラスのヲタじゃない友人

何言ってんだ。ここの住人半分以上ヲタだろ。
>キ上の軍師

>>69は、単なるコピペだぜ馬鹿。
そんな事もわからんのか、このど阿呆が。それで作家になるつもりかボケ。
ということで、こんな堕スレは終了。

===============終了===============
12787>ALL :2000/10/04(水) 13:57
明言を避けることにより、机上の軍師(敬称の必要を認めず)が
単なる荒らしであることが確定しました。

デビューへの明確な意志か、現在の自分の未熟を認める言葉でも出れば、
私も出版業界に身を置く者として、言うべき言葉もあったのですが
机上は同じ言葉を繰り返すだけの荒らしだったようです
ともあれ私もこれにて、このスレでの発言を終了させていただきます
128名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 15:22
まあでも、なかなかに面白いネタスレではあった。
129名無し。 :2000/10/04(水) 16:52
たまに見かける程度なら,阿呆を見るのも楽しいものだ。
実に久々に,失笑を禁じえない動物を拝見させてもらった。
2ちゃんは本当に楽しい動物園だ。
130机上の軍師 :2000/10/05(木) 00:52
>118
発表した時点でより多くの人に読んで貰う。
やはりネットで発表する場合それが一番でしょうね。
>119
どちらでもありません。
>120
悲惨な1のいるスレなどというものに載せた者が悪い。
>121
正しい事を正しいと云って何がいけないのですか?
>122
私は面白いものが書ける。それに相応したセキュリティは当然必要だ。
>123
はあ?脳内友人って何?
あなた脳内友人がいるんですか?
>124
ヲタと私の違いは創造性の有無ですな。ヲタは人真似をするだけです。
>125
たとえコピペだろうが貼った人間に文責が発生する。
故に、私の追及もそのまま適用される。
>126
勝手に終わらすな。ボケ。
>127
明言を避ける事により87が前記の事を証明できない事が立証されました。
この、何の根拠も無いいい加減な事をぬけぬけと語る人物、は
出版業界に身を置いているそうですが、仮にそうだとして
どのジャンルに身を置いているかは大体予想がつきます。
>128
このスレッドはネタではありません。念のため。
>129
あんた。馬鹿?
人間を動物という失礼な事をしでかしていながら、人に対して失笑を禁じえない
等という思い上がった表現をしている君こそ
禽獣にも等しい状況にいる事を自覚すべきだ。
131机上の軍師 :2000/10/05(木) 00:55
>118
発表した時点でより多くの人に読んで貰う。
やはりネットで発表する場合それが一番でしょうね。
>119
どちらでもありません。
>120
悲惨な1のいるスレなどというものに載せた者が悪い。
>121
正しい事を正しいと云って何がいけないのですか?
>122
私は面白いものが書ける。それに相応したセキュリティは当然必要だ。
>123
はあ?脳内友人って何?
あなた脳内友人がいるんですか?
>124
ヲタと私の違いは創造性の有無ですな。ヲタは人真似をするだけです。
>125
たとえコピペだろうが貼った人間に文責が発生する。
故に、私の追及もそのまま適用される。
>126
勝手に終わらすな。ボケ。
>127
明言を避ける事により87が前記の事を証明できない事が立証されました。
この、何の根拠も無いいい加減な事をぬけぬけと語る人物、は
出版業界に身を置いているそうですが、仮にそうだとして
どのジャンルに身を置いているかは大体予想がつきます。
>128
このスレッドはネタではありません。念のため。
>129
あんた。馬鹿?
人間を動物という失礼な事をしでかしていながら、人に対して失笑を禁じえない
等という思い上がった表現をしている君こそ
禽獣にも等しい状況にいる事を自覚すべきだ。
132机上の軍師 :2000/10/05(木) 01:02
二重投稿してしまった。
133ウォッチャー :2000/10/05(木) 01:48
机上の軍師氏は自分のページにて小説を公表されています。(未完ですが)
これをご覧になれば、彼が「面白い」と考えている小説が
一体どのようなものなのか、その片鱗を伺うことが出来るでしょう。
http://home.att.ne.jp/sea/overlords/sub2.htm
134名無し。 :2000/10/05(木) 02:14
>133「ウォッチャー」
わざわざ情報をありがとう。
でもなー,この低脳度合いの激しい書き込みを見て
作品を読もうなんて考える奴,いるかな?
放射能のように汚染されそうで,俺なら読もうという気も起きない。
135名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/05(木) 02:22
将来的に著作権は消滅するという考えもあるようです。
http://lightning.prohosting.com/~goebbels/dexdiary.cgi?ope=0&opedate=20000930&caldate=200009&keyword=
リンク先の人の意見はともかくとして、実際のところ保護するのは難しいものです。

ゲーム等の場合、コピーによる著作権侵害の被害は甚大なものになっています。
実際のところコピーガード技術は次々と打ち破られて決め手はありません。
将来オンライン出版が一般的になった場合も同様の事態になるでしょう。

しかしコピーで入手しながらもゲームに感銘を受けて正規に購入し直す人間という
のが意外に多く存在するようです。
彼等曰く「応援したい作品についてはちゃんと金を払う」と。
私にはこのようなユーザーの傾向は年々強くなっているように感じられます。
将来には作品の内容まで支持されて初めて対価を得られるような時代が来るのかも
しれません。

結局のところ全ては「いかに支持される作品を創れるか」にかかるのだと思います。
Web上での権利などに固執せず、支持される作品を生み出すことに集中することが
成功への近道になるのではないでしょうか。
136机上の軍師 :2000/10/05(木) 03:00
私は以下の事を予言する。
すなわち、
今後、書き込まない事を明言した者は
前言を容易く翻し再び書き込むであろう。
>134
俺読んだよ。
文章中に(笑)があったよ。
仮にも小説だよ?
駄目駄目だ・・・・・
138机上の軍師 :2000/10/05(木) 03:29
ウォッチャーさん>
貴方、小部屋関連の私の知り合いですね?
139机上の軍師 :2000/10/05(木) 03:36
>137
あんた、馬鹿?
ストーリー上、不可欠なんだよ。
もう一回読んでみな。
140137 :2000/10/05(木) 03:49
いやあのストーリー上云々じゃなくてね、
日本人が会話の中で「括弧笑い括弧閉じ」なんて言う?
君の周りそんな事言う人ばっかり?
悪いことは言わないからそういう人たちとは付き合わない方が良いよ?
中途半端に小説に思想持ち込む為に日本語壊すくらいなら、
最初から思想を書いたエッセイとして書いた方が良いよ?
ね、分かる、僕の言ってること?
141机下の軍師 :2000/10/05(木) 07:18
教訓

煽らなければ荒らされる。
死して屍拾う者なし。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
142名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/05(木) 12:10
まだいやがった。(藁
まあ、なんだ。プロでも文章の中で変な記号を使うやつはいるしね。
清水文化とか、清涼院流水とか。こいつもコネでデビューを果たしたら、
その電波っぷりが受けるかもしれん。やな世の中だな。
143名無しさん@1周年 :2000/10/05(木) 12:32
>133
 仮にも人に読んでもらいたいためにサイトオープンしてんなら、もちっと
軽くしやがれって感じ(しかも音楽止められねえ) 誰もがいい環境で
ネットしてるわけじゃねんだからよ。
 でも、あれは小説じゃねえな。単なるざーめん垂れ流しだ。しかも
発酵してにおってそう。あーくせっ!
144名無しさん@一応善意で突っ込み :2000/10/05(木) 12:50
 くすくす・・・文法すら理解してないじゃない、貴方。
 一字下げもできない読みにくい文章しか書けない人は、もう一度勉強しなおしてから書き直すと良いんじゃない。
 それからね、(笑)と書くのもあまり誉められた事じゃないな。そう言って○○は笑った。と書くのが普通だし、このとき、どのように笑ったかも付け加えるべき。(笑)って書くのは、誰かと誰かの対談を文章に起こしたときとか、TRPGのリプレイぐらい。それ以外の場合は使うべきじゃない。
 それと、誰が誰に向かって話してるのか、全然わかんない。そう言う事を読者に分かるように書けないと、どこに応募しても大体一時審査ではねられちゃうよ。
 あとはBGMが邪魔。ネットで良くみかけるけど、小説とかを読むときには音楽は無いほうがいい。
 どうしても演出上BGMが必要な場合は、ブラウザアクティング方式にして、どうしてもかけたいところにだけ、きちんと選曲したBGMを使う事。ようするに、サウンドノベルみたいにすれば良いって事。
 けどこの場合、BGMが必要なようにはまったく思えないから、外すべき。
 それから、改行の仕方もおかしくて、読みにくいし。
 それらの事を修正したら、またURLといっしょに教えて。そのとき始めて、内容について突っ込んであげるから。
 今は内容云々以前の問題。本を読んでくれる人が読んで見たいと思えるような書き方にして、なおかつ見易くすること。
 それがクリアできなきゃ、到底作家になんてなれっこ無い。
 あと、表を使うのも論外。
 紙で出版するなら、表じゃ駄目。縦書きなんだから。
 別な書き方を考えよう。

 それから、作者が演出上必要だと考えている事は、客観的に見たら、無駄である場合が多い。
 そこんとこも考えて見よう。
145名無しさん@一応善意で突っ込み :2000/10/05(木) 13:09
>>139
>>137
>あんた、馬鹿?
>ストーリー上、不可欠なんだよ。
>もう一回読んでみな。
どう言った理由で不可欠なのか、説明して見なさい。
私が見た範囲では、まったく必要無いものだと思うが、君はどこを理由に、必要だと言うのかな。

146名無しさん@一応善意で突っ込み :2000/10/05(木) 14:04
 その説明を聞いた上で、必要不可欠であるのか、判断させてもらうよ。
 私には、全然必要無いものに思えるからね。
 それから書き物と言うものは、作者がどのようないとで書いたものであれ、受け取り手の解釈が絶対だからね。
 受け取り手がつまらないとか、読みにくいと言ったら、いちいちそれに反応してないで、じゃあどうすれば良いのか? という事を考えるようにしよう。
 それができれば、作家に一歩近づけるよ。
 一体何歩歩けば良いのかはしらないけどさ。
147名無しさん@一応善意で突っ込み :2000/10/05(木) 14:05
 それから、君はまだ肝心の質問に全然答えていないね。
 作家になりたいのか否か。
 YESかNOで答えてね。
148机上の軍師 :2000/10/05(木) 16:05
>137
>中途半端に小説に思想持ち込む為に日本語壊すくらいなら、
>最初から思想を書いたエッセイとして書いた方が良いよ?
なるほど。そういう考え方もあるわけか。

>141
自分の下らない煽りの自己正当化だね。
要するに只、単に煽りたいんだろ。
正直にいえよ。

>142
私は天性の才能の持ち主であり、その才能が否応無く
私を桧舞台に押し上げてしまうのです。
宿命には逆らえません。
>143
公開された場でざーめんなどという単語を用いる
下品で卑しいお前等に私の作品について何かをいう資格など無い。
>144
一応、オーソドックスな提案を有難う。
だが、これは天性の才能の持ち主である私の判断であり、
貴方の中途半端な常識は足を引っ張るだけですよ。
>145
残念ながらこれについて、これ以上語るとネタバレになるので
今は全てを語れない。
>146
つまらないかどうかは趣味と感性の問題なので気にしても意味が無いが
云っている事が伝達できないと始まらないので、とりあえず読みにくい
のならなるべく判りやすく噛み砕いて表現しましょう。

>147
売文業者を目指しているのだが、それが作家かどうかは判らない。
だから明言を避けたのだ。
149机下の軍師 :2000/10/05(木) 16:17
>黙れ。
150名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/05(木) 16:31
最近メルアド公開してないけど、本物かな?
文体が偽物っぽいんだけど。
151机下の軍師 :2000/10/05(木) 16:36
>まず小説という分野が今後、創作系の仕事として展望のある分野でしょうか?
>次に、小説家になると仮定して、どう修行していけばいいのでしょうか?
>最後に、小説家として売り出すにはどうすれば良いのでしょう?

>誰か設問に答えて下さい。

天性の才能を持つやつがなぜどう修行すればいいかを聞くんですか?
まったく自分の発言に責任を持たず最悪ですね。

皆さん。この事からわかるように基地外軍師は
言葉を自分の都合のいいように捻じ曲げるので
普通の意見はレスするだけ無駄です。
荒らしと取られても仕方ない。
氏ね、基地害。
152愛する軍師様へ :2000/10/05(木) 16:39
>私は天性の才能の持ち主であり、その才能が否応無く
>私を桧舞台に押し上げてしまうのです。
>宿命には逆らえません。
スゲエ。ちょいと惚れちまったよ(ワラ
そこで軍師様に提案。
死後ようやく評価された天才アーティストが多いように、
現在、オレたち凡人には軍師様のアートは高尚すぎて理解できんのよ
このままじゃあどんな賞に応募しても、無能な審査員たちはその高尚さを
理解できなくって、軍師様の作品は落ち続けること確実だね
なら、オレたちのレベルに合わせて面白い話を書いてそれでデビューしたら?
天性の才気あふれる軍師様なら、その程度にレベルを落とすのは楽勝だろう?
しょせん世の中なんて常識で動いてるわけだから、それに一時的に迎合
するのも、デビューのためにはやむなし、ってね
レベルを落とした作品で大ヒットを連発し、押しも押されぬ名声を
得てから、本気を出しゃあいいじゃん。
ピカソもこのやりかたであのタッチを世に認めさせたはずだぜ
153机下の軍師 :2000/10/05(木) 16:40
あ、ちなみに
聞く→訊く
ですが、奴は人を馬鹿にしているようにしか思えないので
敢えて、そうしました。

違い分かった?基地外?
まあ、所詮お前は人の意見の重箱をつつくような
レスしかできないようだから気づいたかもしれないが。
154幕僚統帥本部長 :2000/10/05(木) 16:41
机上の軍師君、君を現時刻をもって解任する。
もうこのスレッドには来なくてよろしい。
以上だ。下がりたまえ。
155抽斗の軍師 :2000/10/05(木) 17:03
ぼくドラえもん。
1561の母 :2000/10/05(木) 17:45
------------------------------------------------------------
1の母でございます。
 このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
 息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
 この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
 どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
                         1の母より
------------------------------------------------------------
見てて面白いので続けてください。

でも一言言わせてもらえば、本当の天才や、自分に絶対に自身のある人って
こんな所で質問とかしないですね。
結局、自信ないんですか?
それとも他人を馬鹿にしたり卑下したりする事でしか自分の自信が保てないないんですか?
悲しい事だと思いませんか?
確実に後者でしょう。
ある作家さんが言うには、作家になるには同じ夢を持った人との馴れ合いや議論などは無駄に終わるか、
むしろマイナスになるとの事。
160名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/05(木) 18:06
157>同意。
まあ、ネットでいろんなSS読んできたけど残念ながら
軍師さんの名は聞いたこともなかった。
もしも実力者だったらもう少し名前でてますよ。
それはまあ良いとして、作家デビューするにはって言う
根本的な質問に対する答えは
(実力>運>持続=維持)ってとこかな。
はっきりいって実力は最低限の物でも持続と維持
さえ持ってれば結構何とかなってるみたいです。
(ライトノベルに限りますけど)
まあ、今のところはその持続、維持するに値する実力さえある
とは思えないですけど・・・・・
もう少し読ませる文章や日本語の可能性を引き出した
文章を書いてから才能云々は言ってくれ。
今の軍師さんの文章は日本語に振り回されてる。
この言葉の意味さえ判らないなら、話にならん。
しかし感動的なくらいに完成された電波野郎だな。
ッテイウカ天声の才能云々(非誤変換)言う前にどっか応募しろよ。
それでどっかの賞取らなくちゃあんたの才能なんざ誰も認めねえぞ。

どうでも良いがこの生物の発言見ててえろげのGreenおまけシナリオ思い出した。
分かる奴だけ分かってくれ。
162机上の軍師 :2000/10/05(木) 18:14
>机「下」の軍師
ようやく本性を顕したね。
私のハンドルをもじって作ったコバンザメの分際で
そのコバンザメの役割さえも果たせてないじゃないか。
要するに、お前は私とは二段階、格が違うんだよ。
その証拠に最初お前は私をおちょくろうとしていたようだが
今では 逆にお前の方が逆上してるじゃん。
つまり、吐いて捨てるほどいる何時でも換えの効く凡人が
薄汚く天才のおこぼれに預かろうというのがそもそもの間違いなんだよ。
さっさと自分のねぐらに帰りな。

>154
どうも君は勘違いしているようだな。
このスレッドを建てたのは私である。これは紛れも無い事実。
下がるのは君のほうだ。

>156
156は偽者です。
>157
君、天才ってどういうものだか知ってるのかな?
自分の通俗的な常識で人を測ろうとすると恥かくよ。
>158
157の設問がそもそも間違っているので君の答えも間違い。
うわ〜電波だ、電波が飛んでるよ。
1641の母 :2000/10/05(木) 18:27
------------------------------------------------------------
1の母でございます。
 このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
 息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
 この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
 どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
                         1の母より
------------------------------------------------------------

彼と良く似た人物は、物語の中でも見つけることができる。
たとえば、銀英伝のアンドリュー・フォーク。まさしく彼も机上の軍師だったな(笑)。

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  逝ってヨシ!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


屁理屈ばかりで見苦しいです。
消えてください。
168名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/05(木) 18:34
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  逝ってヨシ!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________

PNの由来はもしかして
所詮机上は机上、実践では役に立たないってことでしょうか。
皆さんも手厳しいですなあ。
机上の軍師殿も御自分でおっしゃられているではありませんか。自分のような
まばゆいばかりの才能の持ち主が書く作品は、それなりのセキュリティが確立
されたメディアでこそ発表されるべきだと。
イソターネットなどという、コピー野放しのセキュリティ無法地帯に投げ出すから
には、それ相応のレベルのもので十分なのです。
要するにあれは、軍師殿にとっては欠伸まじりで手すさびに書いた習作程度の作品。
それをもって軍師殿の実力を測ろうなどとは笑止千万ですよ。

まあ他のスレでも御自分でおっしゃられていますが、軍師殿の作風は今の小説界とは
少々相容れない部分があるかも知れません。
しかし軍師とはそもそも先見の銘なくしては務まらぬもの。機を見るに敏であり、
かつ新しい潮流に躊躇なく乗っていく決断力あってこその軍師と言えます。
たとえそれが文芸界であろうと戦場であることに変わりなし。その場では奇手と
見える手がいずれ妙手へと変じることも日常茶飯事であり、理に適う手が必ずしも
勝ちを得られぬこともまたしかり。
目先の常識に縛られた文体批判など的外れもいいところでしょう。

(笑)や表を挿入する手法はネット文芸のメディア特性を考慮に入れた上での手法で
あり、これが通常の縦書き出版物であれば自ずから別の表現手法に置き換えるまで
のこと。
そもそもこれはネット文芸であることを意識して書かれたのだから、音楽とて表現の
一部であり分離できうるものでないのは自明の理。
そう考えてこそはじめて、軍師殿の表現に対する意識が読みとれ、あの小説の真価も
味わえるというものです。

天声の才能をお持ちの軍師殿がわざわざその才能の片鱗を後悔してくださっているの
ですから、我々はありがたく楽しませてもらっていれば良いのですよ。
軍師殿、私は応援していますから、これからも素晴らしい作品を書き続けて下さい。
>>170
すげーなぁ、書くのにいくら時間かかった?
172名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/05(木) 18:40
長すぎて目が画面を滑ったけど、ようするに机上の軍師逝ってよしって事だね(藁)
173名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/05(木) 18:45
理屈に魂を欠片でも込めてくれ
天才の造り上げた物には古今東西
どんな駄作でも明らかに他の物とは異なる
何らかの匂いを放ってる。
マジで書かなきゃその類の匂いを放てないのなら
人はそれを“凡人”といいます。
174名無しさん@1周年 :2000/10/05(木) 18:49
ぐああああ、俺、こいつの文章読みたくなってきた。
丁度今日はバイトもないし暇なんだよな・・・。
よめば。
つまらなさに押しつぶされて圧死したいんだったら。
176名無しさん@1周年 :2000/10/05(木) 19:13
ごめん。読めなかった。つーか、拷問?
177161 :2000/10/05(木) 19:15
今Greenからさっき書いた該当部分全部書き出したんだが、
これ思いっきり著作権触れるよなあ・・・・?
引用として認められるかどうかが微妙なんだわ。
どーしましょ。凄く天声人に見せてあげたいんだが。
178抽斗の軍師 :2000/10/05(木) 19:20
もうしょうがないなあ机上の軍師くんは。
そんなことだからいじめられるんだ。
これ使いなよ、今回だけだからね。「お気に入りの削除」〜!
二度と2ちゃんねるに逝けないようにブクマクを削除したらどうかしら。
「キャッシュクリア」と「りれきクリア」もしとくといいね。
いじめっこのいないせかいになるよ。
179名無しさん@1周年 :2000/10/05(木) 19:27
Greenってあの「動き、素晴らしい。話、フツー。劇中劇、イタタ」な
ゲーム? 痛いと思える部分をある程度抜粋すればいいんでない?
180名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/05(木) 19:38
174さんとは別人であることを先に言っときます。
174さんもそのうち感想を書くかもしれないですから。
正しく素晴らしい文章でした。
状況描写、人の心理描写の巧みさ。
更には序章をすっ飛ばして突然事件につなげる発想力。
王道とも言うべき人物構成。
警察官としての後先を全く考えない主人公たちの行動力。
そしてまた人が死んでいるという事実を
全く無視するかのような冷静さ。
人の言葉に毒が欠片も無い清涼感。
終わりまで読んでも犯人の憎悪がいまひとつ
掴むことの出来ない犯人の不気味さ。
全てが調和する相互作用によって高め合うことで
より素晴らしい作品となっています。
ええ、素晴らしい作品でしたとも。
1811の母 :2000/10/05(木) 19:53
------------------------------------------------------------
1の母でございます。
 このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
 息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
 この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
 どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
                         1の母より
------------------------------------------------------------
182161 :2000/10/05(木) 20:18
>179
いや、アレに出てくる自称天才の本山くんと机上の軍師がかぶるんだわ、キャラ的に。
で、ボーナスシナリオで先生が才能について講義するとこを書き出そうかと思ってな。
183161 :2000/10/05(木) 20:18
クソッタレsage忘れた。スマン。
184170 :2000/10/05(木) 20:34
先生はどこに行ってしまったのだろう?。
185174 :2000/10/05(木) 21:03
とりあえず音楽を消してくれ。そしたら読めるかもしれない。
186机上の軍師 :2000/10/05(木) 21:32
163>自分に理解できない事を電波と称するのは単に自分の理解力
許容力の無さを自らさらけ出しているに過ぎない事を認識しなさい。
165>銀英伝はお子様向けの小説です。
お子様の物差しで測られても苦笑しているしかありません。
167>お断りします。
169>PNではなくHNです。
小部屋の過去ログを参照されたし。
173@`175@`176>貴方達には能力、心的態度、二つの点で問題がある。
これらを矯正せぬ限り、私の作品を楽しめないのも道理。
164@`166@`168@`178>無意味なコピペ。

170>三流週刊誌の手法だね。
気の利いた事を云ってると思ってんの?

180>君、状況の認識に誤りがあるね。
ていうか、ろくに読んでないね。
というよりコピペ?
187名無し。 :2000/10/05(木) 21:41
みんな頑張ってちゃんと読んだんだ,えらいなぁ。
そこで俺も読んでみたよ,批評するにはまず読まないとね。

……何がなんだかよく分からん。

ある種の「奇人変人大賞金賞受賞者」みたいな文体や文章構成
(と,呼べるほど量を書いてもいないけど)まぁ個性と
言うことで納得しよう,俺はキライだが。

しかし序盤で既に登場人物が多すぎないか?
この人数が本当に物語を進める上で必要なのか?
通り過ぎるだけの人物なら人物相関図上,贅肉じゃないか?
おまけに人物の差異化も図られていないんんじゃないのか?
主人公以外,特徴が皆同じに見えるのは気のせいか?

状況描写が少なすぎないか?
どのような場所で,どのような情景なのという表記が
きれいさっぱり向け落ちてないか?
背景が真っ白な漫画みたいだぞ。
登場人物の年齢は? 服装は? 外見的特長は?
その場所から見え風景は? 会話途中の小さな仕草からくる心理描写は?
その場所で香るニオイは? 登場人物の個々の表情は?

なぁ,これって小説か?
こういうのはシナリオとか,脚本って言うんじゃないのか?
それも,かなり出来の悪い。

結論,『机上の軍師』は逝ってよし!
おお、御来光だ
わざわざレスをありがとね
サンキュー

でも、机上の軍師は逝ってよし!
とりあえず読みました。
感想。
読むのが面倒。この一言に尽きます。
趣味の範囲で小説を書こうと言うのなら、あるいは純文学ならなんとか
理解の範疇かもしれませんが、一般人にはまず受け入れられないと思います。
ミステリーを書きたいのか文学を書きたいのか、はたまた思想を書きたいのか、
あなたのメッセージがまったく混沌としていて伝わってきません。

今は亡きSFの大御所、星新一氏は自著の中でこうおっしゃっていました。
「小説を書こうとする人が必ず陥ってしまうミス、それは『くどくどとした説明口調』である。」
誰にでもわかりやすい文章を書くことほど難しい事は無いのです。
客観的に見てもあの第一章ではほとんどの人が読むのを辞めるのでは?
あなたの「難解な表現を用いる」という癖は作家を目指す上で邪魔以外のなにものでも無いのでは無いでしょうか。

少なくともあなたが馬鹿にしていらっしゃる繰言女史の文章のほうがまだ絶えうると言うのが率直な感想です。
190189 :2000/10/05(木) 22:06
細かい突っ込みいれられる前に訂正。

絶えうる→耐えうる
191名無しさん@1周年 :2000/10/05(木) 22:08
読んだよ。
つまんなかった。
アンタ、これ面白いと思えるの?
氏んでくれ。
192161 :2000/10/05(木) 22:40
よー考えたら要約すれば済む話だった。眠いと脳味噌がダメらしい。

偉大な芸術家と呼ばれる人々がいる。
彼等が何故偉大であるか。
偉大な作品を作ったからというのは今だから言える結果論であり、
何故今日彼等が偉大な才能の持ち主といるかと言えばそれは認められたからである。
彼等は自分に才能があると思い、だがそこで終わりではなく
自分の才能を誰にでも見える形にしてそれを皆が認めたからこそ
偉大だと言われるようになった。
もしも彼等が一人で自分には才能があると思っているだけならば
彼等は歴史の中に埋もれ、忘れ去られた筈である。
彼等は他人から認められたからこそ歴史に残った。
つまり、才能とは他者から認められ評価されることによって成立する。
どんな能力を持っているにしても
他人から認められるまではそれは才能とは言えない。
認められるまでは単なる可能性にすぎない。
あるいは単なる思い込みかもしれない。
君が持っているものが才能であるかどうかは
これから他人が判断することであり、君が判断することではない。

ってな感じの話だった。長くてスマンな。
とりあえずこの板での意見が納得いかないんなら文芸板でもなんでも逝きな。
どっちにせよ叩かれることには変わりないけどな。
193机下の軍師 :2000/10/05(木) 22:42
ぎゃくじょうなんかしてません。

それはそうとして、あなたほんにんですか?

>薄汚く天才のおこぼれに預かろうというのがそもそもの間違いなんだよ。
なんのおこぼれですか?
じぶんのぶんさいもなにもないくそかたりのですか?

なんかつまんないです。もうちょっときのきいた
ぶんしょうかいてください。

よろしく。
194机上の軍師 :2000/10/05(木) 22:50
>193
まだ理解していないようだからもう一回云うぞ。
ようやく本性を顕したね。
私のハンドルをもじって作ったコバンザメの分際で
そのコバンザメの役割さえも果たせてないじゃないか。
要するに、お前は私とは二段階、格が違うんだよ。
その証拠に最初お前は私をおちょくろうとしていたようだが
今では 逆にお前の方が逆上してるじゃん。
つまり、吐いて捨てるほどいる何時でも換えの効く凡人が
薄汚く天才のおこぼれに預かろうというのがそもそもの間違いなんだよ。
さっさと自分のねぐらに帰りな。
195机下の軍師 :2000/10/05(木) 23:00
ふー、それでコピペのつもりですか?

>さっさと自分のねぐらに帰りな。
オマエガナー

コピペとはこのようにつかうのです。
わかりましたか?基地外
196机上の軍師 :2000/10/05(木) 23:06
お前の頭に叩き込まれるまで何百回でも云うぞ。
ようやく本性を顕したね。
私のハンドルをもじって作ったコバンザメの分際で
そのコバンザメの役割さえも果たせてないじゃないか。
要するに、お前は私とは二段階、格が違うんだよ。
その証拠に最初お前は私をおちょくろうとしていたようだが
今では 逆にお前の方が逆上してるじゃん。
つまり、吐いて捨てるほどいる何時でも換えの効く凡人が
薄汚く天才のおこぼれに預かろうというのがそもそもの間違いなんだよ。
さっさと自分のねぐらに帰りな。
どうしよう、先生が馬脚を現しちゃったよぉ・・・・
198189 :2000/10/05(木) 23:11
あおりにのみ反応してレスする余裕無いんですね。
それともマトモな意見には反論できないんですか?
そろそろご自分のHPに戻られてはいかがでしょうか?
せっかくHPのBBSでこのスレのこと宣伝されてるようですけど。
ああ、そうか。
その宣伝の書き込み以降まったく書き込みが無いですもんね、あなたのところ。
199180 :2000/10/05(木) 23:13
自覚してるじゃない♪その辺がなってないってことに.
そうでなきゃ喜ぶ筈だしね.
それはそれとしてまあ一応、自身が名誉の為に言っとくが
コピペじゃあないぞ.
それともおいらが書いたことが
今までにどっかで書かれたことがあったん?
それだったらコピペ言われてもしょうがないとは思うけどな.
それと天才とか才能って言葉を易々と使わんでくれ.
そもそも過去の天才達が創りあげた才能と言う名の壁を
自分はもう越えてますってか?
200机上の軍師 :2000/10/05(木) 23:27
>198
貴方のサイトはどうなのかな?
一度、ここにURLを書き込んでくれない?

>199
>その辺がなってないってことに.
その辺ってどの辺ですか?
具体的に云って下さい。
コピペだと思ったのは私の作品への批判としては的外れだなと
思ったからです。
他意はありません。
201名無し。 :2000/10/05(木) 23:29
そろそろ,このネタスレッドもおしまいかなぁ。
残念だ。珍しい動物が見れたのに。
202名無しさん :2000/10/05(木) 23:33
>机上の軍師
うわっ、ださださっ!
さぶいHP公開すんなっ
うわー、ださっ!
203>軍師のHP :2000/10/05(木) 23:37
カッコワルイセンス ダメナブンショウ サラシモノダネ
204189 :2000/10/05(木) 23:37
飽きたんでサイトは今は持ってませんよ。
こんな事書くとまた「今時サイトも持ってないの」と言うツッコミなさるんでしょうが。
それよりも
>>189
へのレスは出来ないって事ですか?
205机上の軍師 :2000/10/05(木) 23:38
>202
ださいのはお前だよ。
人のサイトを腐してる暇があったら
自分のサイトを公開してみな。
公開する事もできない無教養サイトでなかったらな。
206机下の軍師 :2000/10/05(木) 23:39
なにがいいたいのかサパーリわかりません。
たぶんなにいわれてもしたのぶんしょうをコピペして
のりきるつもりでしょうね。
それじゃだれもれすしませんよ。3てん。
コピペしやすいようにはっときました。
ぞんぶんにおつかいください。

ようやく本性を顕したね。
私のハンドルをもじって作ったコバンザメの分際で
そのコバンザメの役割さえも果たせてないじゃないか。
要するに、お前は私とは二段階、格が違うんだよ。
その証拠に最初お前は私をおちょくろうとしていたようだが
今では 逆にお前の方が逆上してるじゃん。
つまり、吐いて捨てるほどいる何時でも換えの効く凡人が
薄汚く天才のおこぼれに預かろうというのがそもそもの間違いなんだよ。
さっさと自分のねぐらに帰りな。
207机上の軍師 :2000/10/05(木) 23:43
>203
氏ね
>206
お望みとあらば。
ようやく本性を顕したね。
私のハンドルをもじって作ったコバンザメの分際で
そのコバンザメの役割さえも果たせてないじゃないか。
要するに、お前は私とは二段階、格が違うんだよ。
その証拠に最初お前は私をおちょくろうとしていたようだが
今では 逆にお前の方が逆上してるじゃん。
つまり、吐いて捨てるほどいる何時でも換えの効く凡人が
薄汚く天才のおこぼれに預かろうというのがそもそもの間違いなんだよ。
さっさと自分のねぐらに帰りな。
ご理解頂けましたでしょうか?
>198
しょうがないよ、友達いないんだから。
寂しがって自殺したりしたら可哀想だから相手してあげようよ。
また2chがTVで騒がれて、厨房が増えたら嫌じゃん?

>206
きっと貴方のハンドルを始めてみた時の、
カタリと勘違いしたあの間違いが、いまだに恥ずかしくて
たまらないのでしょう。
もしくは考えに考え抜いて使っているハンドルに
似せられているのが、ものすごく悔しいか。

209机下の軍師 :2000/10/05(木) 23:49
あんたがほんしょうあらわしましたね。

みなさん。机上の軍師はヘタレ騙りだということ
が確定いたしました。都合が悪くなると
馬鹿の一つ覚えのようにコピペをする才能のなさ。
もうこれは電波ですらありません。

という事で

─────────終了─────────
210机上の軍師 :2000/10/05(木) 23:52
>208
何の根拠も無い事をしたり顔でぬけぬけと騙っていんじゃねーよ。
大体、俺の建てたスレッドに書き込んでいる時点でお前は
俺に乗せられてるのさ。バーカ。
>208
ププッ。きっとコイツ、天才は孤独なんだとかいって
自分を慰めているに違いないぜ。ププッ。
212机上の軍師 :2000/10/05(木) 23:56
>209
騙りはてめえだろ?
コバンザメのくせに終了とか云ってんじゃねーよ。
まだ学習したり無いかア?
御来光じゃー御来光じゃー今晩はまた一段と御来光じゃー
214189>212 :2000/10/06(金) 00:01
えらく机下の軍師さんにこだわるんですね。
マトモなレスには逃げの一手ですか。
>205の内容
おいおい遂に逆ギレかよ。
Webページは公開した瞬間から公共物で、当然批判に晒されることを免れない。
だからそれに対して「お前のページ見せろ」というのはお門違いも甚だしい。
自分のページで人の書いたもの批判してるんだ、
てめえのが批判されたぐらいでガタガタぬかすな阿呆が。
216机下の軍師 :2000/10/06(金) 00:04
>210
騙って→語って

>バーカ。

かたり?かたりっていつだれがかたったの?
はんどるねーむよくみろよーあほ。

それからこばんざめこばんざめ
おなじたんごつかうんじゃない。
そこらへんがさいのうないんだよ。
氏んでください。
みんな、軍師をいじめるのよそうぜ
彼はまだ何もわかっていない子どもなんだから
優しくしてあげなきゃ

ほら、ぼく、こわくないからねー
ああよちよち、こわかったでちゅかー?
もう、こわくないでちゅよー

自分で自分のこと天才だって言ってる奴にロクな奴ぁいねえ。
自分で自分のこと天才だって言ってる奴にロクな奴ぁいねえ。
220机上の軍師 :2000/10/06(金) 00:15
215 216 217 218 >
氏ね
221机下の軍師 :2000/10/06(金) 00:19
>机上の軍師
おまえがなーといわれることをきたいしてるんですか。
まいなす三千点。
ぼくぅ、だめでちゅよー
こわいからってつっけんどんにしてちゃ
キラワレちゃいまちゅよー

こわくないでちゅからでてくるといいでちゅよー
こわいおにいちゃんはもういないでちゅからねー
おともだちたくさんできるといいでちゅねー
223189 :2000/10/06(金) 00:27
結局まともなレスに対する返答なし。
ま、最初からマトモなレスなんか期待してませんが。
しかし見事にイッてるな〜。
さ・す・が「自称」天才サマは違うわー
あのね、きじょうのぐんしってひとのぺーじをみたの。
りんくってところに、こっこうのあるぺーじってかいてあったの。
でもね、そのあいてのぺーじからはりんくがはってないの。
こっこうって、いっぽうつうこうでいいの?

来ないんだったらこっちから行くか?
折角自らページ公開してくれたんだし。
てめえのケツくらいきっちり拭いてもらいたいのだが。
しあわせなヤツだねぇ軍師。
現実を直視しないで生きていけるんだから
本当にしあわせなヤツだねぇ。

でも一生、皆は俺をみとめない馬鹿ばっかりだ
とかいいながら生きてゆくのだろうねぇ

本当にさびしいヤツだねぇ。
御来光はどこいった?
ホームページのアドレス変更作業でもやってんじゃねぇの?
229180 :2000/10/06(金) 00:51
念の為に言っとくよ.
おいらも確かめようも無いけど多分
他の皆も天才という前提条件の元に作品の
レベルの批評を行ってるわけよ.
その点で言うとまず
何があろうが突然に銃をつきつける警官は
現実にはいないです。凡作家ならアリかもしれないけど
キャラクターの性格を説明しない内からそういう事は避けます.
"天才ならば”少なくとも一段階は置きますよ.
あと誰かが言ったことだけど状況描写は
時間の経緯や人の着ている服、人物の性格も書かないで
状況描写、心理描写が出来てるって言えるん?
ついでにいうなら同僚が行方不明の状況下で
何の躊躇もしないとあっさり飯食える人間をおいらは
まともな精神構造した人間と認めるつもりはないです.
(というか誰だってそうだろうけど)
そして中山っておっさん白昼堂々と恐らくは誘拐されたんだろうけど
どうしてばれずに済む?
警察官が、しかも同僚が拉致されたという時点で
まだその人間は生きてる可能性があるのだから
普通そっちのほうに捜査に向かうぞ.
まあ、この神酒とかいう主役さんはゲスさんのようだから
その辺は当たり前なのかな?
仮に拉致られてることがばれなかったとして
心配して連絡するとかないんか?
ズボラって可能性は論外だ.
休みって連絡も入れないと来ない場合確実に電話はする.
これ社会の常識.
それすらもしてないんだとしたら…
よほど勤勉な仕事好き好き人間しかいない事になるけど、それは最初の一言で
既に有り得ないことが確定してる.
簡単に同僚を見捨てる冷血漢で死人の持ち物漁る
この辺で大概の奴はつまらんと一蹴して当たり前だと思うけど.
最初の段落だけでこれだけのミスがあるものを書いた作家を
天才と認める奴はちょいといないと思うなあ…。
230別スレッドの280 :2000/10/06(金) 01:41
 ここでもおなじことのくりかえしか(苦笑
 「おれのサイトに文句をつけるならおまえのサイトを
  みせろ」
云々に関して、私は本人にメール送ったんですが、どう
も届いてないようですね。

 当美術館は入館にあたって、
  @入場券
  Aご自身の創作物
 この二点をご用意いただくことを条件としております。
他人の作品を批評するからには、自らの作品も批評にさ
らされるべきですから。
 ……もちろん軍師氏以外はこんな美術館の存在を信じ
ないことでしょう。

>軍師氏
 メールでお答えしたとおりです。あなたの主張はここ
の部分で破綻しています。他人の批評を是としないなら、
その批評がいかに的を外したものなのか指摘すべきです。
 あなたがここでも主張している「批評というものは相
互に行われるべき」というそれが
 「自ら創作をおこなわない人間は他人の創作を
  批評すべきできない」
ということを意味するのであればもう何もいいません。
他者との関わりを断って、自分一人の世界で生きてくだ
さい。
231230 :2000/10/06(金) 01:51
>>205 あたりの話ね。
 
232名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/06(金) 08:48
って言うかおマイにサイトなんて教えたら、どんな風に荒らされるか怖くて、教える事なんてできねえよ、馬鹿。
この低脳な荒らし野郎。
どうも、このスレッドの連中は本物のサイコばかりだから警告しておいてやろう。
君達は、その愚かさに対して対価を払わなければならない。
具体的に言えば、法的手段も検討しているということだ。
わかったか。以後、このスレッドへの書き込みを禁止する。
234>220 :2000/10/06(金) 09:36
>>220
オマエガナー
 大先生、ネタかと思ったけど、小説(と、本人が称するもの)を読む限り
マジモンだな。デムパを封じ込めるための捨てスレとして必要悪…か。
 岩手の厨房(スレあげ荒らし)とどっちがましだと思う?
そのうちこの馬鹿、小説を出版して、それをぼろくそにけなされたら、普通の読者にも、だったらお前も小説書いて見ろとか言うのかねえ……
他者を言葉で貶める事によって、自分が優れていると思いこんでるただの妄想馬鹿。
と言う評価がぴったりだね。
最初の数行で耐えられなくなったんだけど、読破した人はコツを
教えてくれませんか?
240235 :2000/10/06(金) 12:42
>>236
 かまってくれ君みたいなので、放置すると暴れるだろうから同じような気が。
>>239
 文章と思わずに文字の集合と思って我慢する。かな。
どこかで見た事あるような人かと思ったら、
家庭用ゲーム板の徳田に非常に似ている気がするね、この人。
放置プレイが嫌なのかな。
結構燃えるのに。
これ以上書くとエロネタ逝きなので以下自粛。
白熱の盛り上がりを見せるここ電波コロシアム!
さて、ここでみなさんに問題です!
本物の机上の軍師と騙り煽りは、いつすり替わったのでしょうか?
正解者には4ポイントがプラスされます!
>>243
見る限り、すり替わってないと思うんだけど・・・。
強いてあげるなら、>>130からではないかと思う。
>233
サイコばかりってことは無いだろう。
サイコは「机上の軍師」って人一人だけ。
ちなみに書き込みを禁止するのは表現の自由侵すって分かってる?
こんな発言したことが分かれば法廷でアンタ不利になるぜ?
まだまだだねぇ。
>>245
>>233って良くあるコピペだぜ。
他のスレや板でも見かける。
247180 :2000/10/06(金) 14:32
一応上のほうで少々感想というか批評というかしてみたけど
多分お答えは貴様なぞに天才の何たるかがわかるかー
ってとこだろうなあ・・・
まだまだ言えることは結構あるけど、
長くなりすぎたので先日は中断しました。
もしも答えてくれるなら
主人公が現状で下衆じゃない根拠だけでも示してくれ。
そのくらい説明できるよね、天才なんだからさ。
これだけあってほとんどが下げだと言うのが笑えるよな。
249名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/06(金) 15:17
と言うか、本人以外の“あげ”が十個あるかどうかすら怪しい
机上の軍師というハンドル以外でのあげは、249も含めて30個。
251名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/06(金) 15:47
即ちこの時点で45個がやつのあげた書きこみ。
くそ。さげわすれた。
これで32個だな。
253180 :2000/10/06(金) 16:23
机上の軍師さんに最大の質問

あの作品のテーマって何?
254名無し。 :2000/10/06(金) 16:31
>253
文章での自己表現による精神治療です。
255机下の軍師 :2000/10/06(金) 16:54
ううーん。そろそろここも馬鹿と煽りと騙りと基地外しか
いなくなってきたなぁ。

それはそうと基地害軍師さん。
あなた2chの下衆どもと闘っていると考えているようだけど
はたから見ればただのオナニーだよ。
それもこれも友達がいない事を
逆に友達なんかいらないとか考えているからだろうね。
早くリアル友達を見つけなさい。これは忠告です。
256追伸 :2000/10/06(金) 16:58
今、あなたにぴったりの言葉が見つかりました。

"類は友を呼ぶ"

あなたの天性の才能が皆を呼ぶのでしょうね。
そろそろ沈んできたし、ここら辺で終了にしませんか?
====================終了====================
258机上の軍師 :2000/10/07(土) 10:08
ちょっと所用があって来れなかった。

180@`189他、マジレス希望の方。
このスレッドではまともなレスは極めて困難なので
下記のBBSに来て下さい。腰を据えて相手します。
http://www64.tcup.com/6411/dictator.html

>222@`224、226、237@`239@`240
氏ね。

>225
どうぞ。いつでも、いらっしゃって下さい。

>230
お宅の相手は後でするわ。

>232
だったら、でかい口叩くんじゃねえ。

>238
おまえがな。

>243
本物です。

>245
俺に反応した時点で結局同じ穴の狢。
サイコとは認めんが。
259机下の軍師 :2000/10/07(土) 13:06
基地外軍師のホームページに行くのはやめましょう。
これは警告です。
後、約八時間待ちましょう。
260机上の軍師 :2000/10/07(土) 13:14
私は180@`189の熱意を測っている。
本気で討論する気があるのか?
261机下の軍師 :2000/10/07(土) 13:45
ノ)ィノ)ィ。あせらないあせらない。
262174 :2000/10/07(土) 15:16
こいつ・・・オウムの広報担当に似てる・・・。
263189 :2000/10/07(土) 15:55
おことわりします。
あなたのBBSでは、あなたに都合の悪い発言は全て削除されると言うのは
過去ログを拝見して理解しましたから。
客引きに2chを利用するつもりなら、この板ではなく「HP宣伝板」に
逝かれたほうがいいと思います。
264机下の軍師 :2000/10/07(土) 17:24
問題です。下の文章はどこからのコピペでしょう?

>人の話、聞いてね―のか!てめえ!!
>こっちでやるなといっただろ。
>IP抜いてやろうか?
>おまえの素性ぐらいいつでも把握できるんだぜ。
>お前の上司にチクッてやろうか?え?

おーおーすごいマジレスが期待できそうですね。
265180 :2000/10/07(土) 17:54
面倒くさい。
暇があったらね。
 もう一つ問題

>何を云い出すかと思ったら、
>2ちゃんねるは本っ当にレベルが低いなあ。
>どうせ批判するならもうちょっと気の利いた事を云ってくれ(嘲笑)。
>そんなお子様の落書きが何らかの意味を持つと思っているのならそれも一興。
>君の馬鹿さ加減の証拠として残しておいてやるよ。
>残すも消すも私の匙加減一つだからさ。

 誰の馬鹿さ加減をさらけだした問題でしょう。
騙りだろ? こいつ
理由は170に対する186でのレス。
根拠のない自信に頼るしか自分の存在意義認められないこういう奴ならさあ
自分をほめる言葉には、涙流してケツ振って大喜びするんじゃねえの?
なにしろ他人様から自信の根拠をいただいたわけだから。
鬼の首取ったみてぇに
「見ろお前ら! 俺の偉大さはわかる奴にはわかるんだ!」
とかカキコしてさ
あとで、170当人にあれはネタだ、と言われても
「嘘つけ! 俺を信奉する170の名前を騙るな!」
とか言い張ったりしそうだしよ
ところが186では冷静に、三流週刊誌の手法と言ってたりして
(どうでもいいが、ということはコイツ三流週刊誌を熟読してるらしい。キモ悪)
ま、本人にしろ騙りにしても、人生他にやることがないゲスだってことに
かわりはねえけどな
268180 :2000/10/07(土) 18:31
一応に言うならここで真面目な質問はしたつもりだよ。
もしもその掲示板にカキコするとしたらまずは
内容まったく同じこぴぺになるもん。いちいち行く意味がない。
それにここで真面目なレスすれば
結構評価変わってくるかもしれないやん
第一なんで同じことをいちいち
掲示板の方まで行ってカキコ(というかコピペ)
せにゃいかんの? それが不思議でいかん。
軍師さんがおいらがカキコした分を掲示板で
お答えするならどうぞ。
269180 :2000/10/07(土) 19:02
ついでに補足
今までの質問に答えてくれた時点で
次の指摘をさせてもらいます。
とにかく、おいらも189さんも
けっこう真面目に質問してるんですよ。
・・・おいら最初はふざけたけどね。
それらのカキコには今のところ一回もまともなレスが無いってのに
「掲示板に来てくださいまともなレスします。
私は彼らの熱意が知りたい」
ってのはねえ・・・。
270いまさらだが :2000/10/07(土) 19:35
>>111

>話変わりますけれど、キチ○イって、一発変換出ないのよね。
>私は小説書くために登録したけれど、たぶん本になったらカットだろうな。

いやぁ、「気違い」って文字出てくる本ありますよ
あまりに堂々と出されてるのでかえってすがすがしさすら感じました
271名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/07(土) 21:14
NBAの選手にジェイソン・ウィリアムスってのがいるんだけど、
そいつ二の腕に「気違い」って感じで刺青してんだよ。JAPAN
ゲームのときはテープ貼ってたな。

俺の知り合いに日系ブラジル人がいるんだけど、そいつは日常的に
気違いという言葉を使ってるなあ。
下げ忘れた・・・。すまん・・・。
273机上の軍師 :2000/10/07(土) 21:46
>263
もし私がそのように削除するとしたら、私への批難や悪口が
過去ログに残っているのはどう説明されますか?
>264
どこからのコピペなんだい?
>265
あ、そう。
>266
死ねと書き込んだ奴だろ。よく読んでみろ。馬鹿。
>267
まず、あなたの前提自体が間違っている。
「根拠の無い自信」だそうだが、根拠はある。
それはわたしがそう思ったからである。
これは公理であり証明を要しない。
間違った貴方の前提は間違った結論しか生まず、だから
貴方の予想は外れたわけだ。
一方私は真実を見抜く目を持っている。
なぜかと言えば真実に立脚しているからだ。
故に私は170の書き込みの真意を正確に読み取ったのだ。
下種は間違った前提に立った君である事を深く認識すべきだ。
>268
ロム専の方がいるので、答えてもらいたい質問のコピペを希望。
おーい、書き込む前に自分の日本語のチェックはしろよー。
って言うか人にもの尋ねる前に自分で調べようぜー
それでもわかんないときにはじめて質問しろよ。
>それはわたしがそう思ったからである。
>これは公理であり証明を要しない。

おやぁ?前に誰かが
あんたは小説家になれない、って思って発言した時には
ムキになって 証明しろ を繰り返してたのは誰?(ワラ 
277机上の軍師 :2000/10/08(日) 00:35
>276
私の発言とその馬鹿の発言が等価のわけないだろ。
そいつの発言は証明を要する。
>それはわたしがそう思ったからである。
>これは公理であり証明を要しない。
これは違うぞ。公理とは多数の人間の同意の元に初めて成立するものであり、
今言いだした事が多数の人間の同意の元にあるとどうやって証明するつもりだ?
公理が公理であるためにも実は証明ってのは必要なんだよ。
数学的な仮定に基づく公理ならンな事はないんだがこの場合は関係ないし。
それから
>一方私は真実を見抜く目を持っている。
>なぜかと言えば真実に立脚しているからだ
おかしくないか、これ?
真実を見抜けるのならば真実に立脚する事は可能だが、
その真実を見抜く前に真実に立脚することは不可能だろう。
279机上の軍師 :2000/10/08(日) 01:01
煽りの相手はこれくらいにして結論から云おう。

私は場の空気を変える天才であり、稀代のトリックスターである。
これは本質的に芸術系の能力であるが、使い方次第で様々な
応用が可能であり、それを巧く使いこなす事により
私の未来が開け同時に世界の潮流が変わるだろう。
以上。
だ〜か〜ら〜ライトノベルに関係ないネタは、別の板でやってくれって。
消防を相手にしたって疲労以外のものは帰ってこないんだからさあ。
281180 :2000/10/08(日) 01:13
そうさねぇ。軍師さんの結論も
279で出たことだし、
これ以降どう頑張っても
疑問に答えてくれそうにないし
そろそろ止めない?
自分でどう思いこもうと、現実は変えられない。
これが結論だな。
って事でやめんべさ。
283机上の軍師 :2000/10/08(日) 08:42
>282
思い込むだけでは勿論現実は変えられない。
だが、思い込めすらもしない者がどうして現実を変えられるだろうか?
想像は創造に直結しているのだよ。
想像と妄想は違うぞー。

>278
そんなに詳しく説明しても理解できないと思うぞ。

>280
こういう消防を笑えるようになったら2ちゃんでは一人前とか・・・。
>煽りの相手はこれくらいにして結論から云おう。
つまり、痛いところを突かれたたので話題を変えよう、ってことね(ワラ

しかし、戦略上致命的な自分のミスにすら気ずかない軍師ってどうよ
普通なら即日解任か軍法会議
万一こいつが作家デビューしても、きっとこの調子で寝言吐いて
編集部に即日解任とかされんだろーな(ワラ
言葉尻をとららえて揚げ足とるような反論しか
できない軍師には、三行以上の文章を理解する
能力がないとみた。
よって、軍師に対する書き込みは三行以内を推
奨。……てことは、この文章も理解してもらえ
ないのね。
軍師へのレスは三行以内・・・これは難しい・・・

デカいこと言うのは大作家になってからにしろ

あ。一行で充分だった
軍師がもし小学生なら、まあこんなもんだろう。中学生なら、
仕方がないだろう。高校生ならかなりやばい。大学生なら厨房決定。
 音つきHPで院生っぽいこと書いてなかった?
290名無しチェケラッチョ♪ :2000/10/08(日) 16:38
いらねー。
291名無しチェケラッチョ♪ :2000/10/08(日) 17:54
小説よんだけど、あまりにも会話文が続き過ぎだ。
スレイヤーズでもこうはいかねえゾ!!

>271
気狂いピエロっていう映画があるがあれは問題ないんでしょうかねー。
才能、面白い・面白くない、上手い・下手、技術のある・なし。これらは全て他者が判断するものであって、自分で評価するものではない。

現実を受け止め、素直に対処する事を覚えよう。
面白くない、下手、技術が稚拙。それが今の君の現実だ。
いかに才能があったとしても(君にあると仮定してだが)基礎もできていないものは、その才能を表に発揮する事すらできないよ。
まず、基礎を学びな。
おっと、こんな長い文書は君には理解できないんだったな(嘲笑)。じゃあ君にも分かりやすいように短くまとめてあげよう。
すなわち、

『もっと日本語を勉強しろ』
294名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/08(日) 19:53
>289
これは煽りでもなんでもないのだが・・・あんなHP、隅まで見る忍耐力はない。
ごめん、上げちゃった・・・。鬱だ・・・。
久々に凄いもんおがませてくれた!!
://home.att.ne.jp/sea/overlords/data.htm
たしかに院生とかいてあったな。
院生でこの程度か・・・。そりゃ駄目だわ。なんか社会レベルでの
壮絶な勘違いでも起きない限り・・・。
読んできた。面白かったぞ、こいつの小説。なんつーか、初めて
カフカの「変身」を読んだときのような不条理さを感じた。
表現とか構成とかあまりにも前衛的過ぎて、ちょっと一般人には
引かれるだろうけどね。残念なことにライトノベルとしては
その枠からあまりにも外れてる。文芸版に行けば、この感覚を
理解してくれる奇特な人もけっこういるかもね。
 だそうなので文芸板逝って下さい。
 これ以上ライトノベル板で話したいのだったら、ライトノベルをアップしてからにしてください。
彼は天才です

皆さん、自称天才ではありません、

ちなみに天才とは 生まれつき備わった、飛びぬけた才能 という意味なのです、
辞書で調べたから間違いありません!!
人は簡単な言葉ほど 全部判ってる・・・と思いつつも・・・少し・・・見逃している
ところがある・・・ということです・・・
まぁそれはそれとして・・・

意味を考えて
そこから判断するに机上の軍師殿は
ある飛びぬけた才能を備わりつつ この小説界の中に出てきたのです
そして、その飛びぬけた才能とは・・・皆さん御分かりのとおり・・・
過去のレスを見ても 誰でもわかる・・・小説をみても面白いぐらいにわかる・・・
多分・・・


というわけで私からみた
考えられうる答え
パターン1 言葉というものを理解しすぎるorその逆!!
パターン2 自分のオリジナルキャラクターに名前を付けるスバラシイ飛びぬけたセンスorその逆
パターン3 普通の一般人より物分かりが凄く良いorその逆!!
パターン4 あとは小説家としてのスバラシイ才能orその逆!

とりあえず、私がどっちの天才だったかという答えに辿り着いたかは・・・
暴言になってしまうからあえていいません・・・
いやあ・・・私の口からはとてもとても・・・・・・


ああ、それから一つ私もいくつかSS(ショートストーリー)
書いてますけどね・・・いやあ希望の光が見えてきましたよーありがとうございます
机上の軍師さん
302名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/08(日) 22:47
あはははは・・・最強。
天才と馬鹿は紙一重だから以外と大きくなるかも。
アメリカではちょっとしたでも子供を褒め称え「お前は天才だ。」と言って育てる方法が
結構効果を上げているとの報告もあります。
304机上の軍師って :2000/10/08(日) 23:37
すげえなぁ! オレの応募用小説にキャラクターとして出したい!
「少女革命ウテナを見て原始共産主義革命に目覚めたアニオタ」とかいう設定でどう?

ん? おれ今書いてるのは
「ネコミミメイドが欲しいから、毎週日曜日に子猫とメイド服リカちゃん人形を生贄にして自分で考えた黒ミサをやってるが、いっこうにネコミミメイドが出てこなくて
イライラしてる、このままでは人を殺しかねないエロゲーマニア(入院歴アリ)」
と愉快な仲間達の出てくる青春小説。
この主人公の友達役にピッ?%5Eリ!
確かに小説のどーでもいいサブキャラには欲しいキャラかも。
間違っても主人公、宿敵、恋人などの重要ポストは任せられないけど。
>303
いや、もう院生だから手遅れだと思う・・・・。
>>279
>私は場の空気を変える天才であり、稀代のトリックスターである。
場を変える天才かどーかは知らんけど、
確かにあんたが来てからライトノベル板の雰囲気が少しギスギスしている気がするよ。
特に雑談スレッド。思い過ごしであればいいんだけど。
308301 :2000/10/09(月) 01:35
>>306
いや…もしかしたら可能性なきにしもあらずですよ…

精神年齢の点からみると…
っていうことです

ま……結局  低い可能性でしかないですけどね…
>301
おもしろいけど、sageようね。
このスレも半月立たずして300逝ったね。その点だけに関してはすげーよ。
内容ほぼ半分ぐらいは最悪だけど。
グインスレ以外で1000逝くスレッドってのはライトノベル板ではまだないんだよね。
雑談スレだってまだなのに・・・。
机上の軍師って、しれっと無茶苦茶でとんでもなく常識外れな事を言っているけど
あれは本気で言っているんでしょうか。
昨日の「特命リサーチ200X」で取り上げていた特殊な電磁波との関係が気になります。
机上の軍師の家の近くに活断層ないですか?
312名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/09(月) 02:48
>>304
それはミステリになるのファンタジーになるのそれともSF?
ホラーじゃそのまんまだね。どろどろぐちゃぐちゃに子猫を
殺すんなら読んでみたい。
>>312
あげるなよー。頼むから。
314机上の軍師 :2000/10/09(月) 03:05
284 >消防はお前だ。
285>はあ?痛いって何が?
あんたまさか俺の痛い所を巧く突いたと思ってんの?
馬鹿じゃん。
286>お前が三行以上の文章を理解する
能力がないんだよ。凡人の分際で憶測でモノをいうな。
287>凡人のくせにデカイ事を云うんじゃねえ。
288>勝手にお前の貧弱な世界観でランキングしてんじゃねえ。
そういうのを群盲象を撫でるという。判ったか。
289>音は付いてるほうが良いに決まってるだろう。
290>おまえがな。
291>会話は重要である。
292>天才に嫉妬すんなよ。おまえが素直になりな。
293>286の前提が間違っているのでお前の書き込みは無駄。
しかもピントを外している。いい加減素直になりな。
凡人はどう頑張ったって天才にはなれないんだからさ。それより天才の仕事を
視聴者もしくは読者として楽しんだ方が人生楽だぞ。
294>おまえには高級過ぎたな。
295>ばーか
296>それはどうも。
297>表の顔ね。裏の顔も参照の事。
298>はあ?じゃ、てめえはどの程度なんだよ。云って見やがれ。
299>ありがとう。やはりライトノベルにとって俺は高級過ぎたか。
300>ライトノベルを定義してみなさい。
301>当然、
言葉というものを理解しすぎ
自分のオリジナルキャラクターに名前を付けるスバラシイ飛びぬけたセンスを持ち
普通の一般人より物分かりが凄く良く
小説家としてのスバラシイ才能を持っているのです。
判りきった事をくどくど書くと馬鹿に見えますよ。
302>最強ではありません。大最強です。
303>その場合は天才と気違いは紙一重と言います。
304>その場合には使用料を頂きます。
305>私はサブキャラは勿論、重要キャラ、主役、何でもこなせます。
306>そもそも貴方の所謂手遅れという認識自体が間違っている事を認識しなさい。
307>私の感化を受けているわけです。
308>306の前提自体が間違っているので君のレスは最初から書き直しだ。
出直してきたまえ。
309>勝手に人のスレッドでsageを教唆してるんじゃねえ。
310>それはどうも。
311>馬鹿か?お前。
俺の発言のような心理的な領域と電磁波のような物理的な分野がどうやって
結びつくんだよ。氏ね。氏にさらせ。
大最強ってどんな最強やねん。ちゅうことは小最強とか中最強とかもあるんですか?
316間違い :2000/10/09(月) 03:27
最強→最狂のまちがいね
あんた天才なんだろ?
ライトノベルの定義ぐらい説明されなくても知ってるだろ。 な?
ライトノベルの定義、この難問に幾度となくスレが荒れたものなぁ。
あの時も、あの時も・・・。
以後、暗黙の了解でそんな事は議論しないということになってますからなぁ。
でも天才の机上の軍師殿、この不毛な論争に終止符を打ってください。
ささ直感でも何でもいーからビシっと。
こんだけ荒れたスレなら、もう以後どんなに荒れてもOKです。
作者はただただ小説のみを持って読者に応える。
それ以上の応え方などない。
そして一度作者の手を放れればそれは読者の物だ。
解釈さえも。
320319 :2000/10/09(月) 03:57
放れる→離れる
 例えば銀英伝や星虫はライトノベルではなくSFではないかと言う意見は今でもある。
 ただ、誰も語らないだけで。

 ほんとーにライトノベルの定義が知りたいぞ。
天才だと言うのは簡単だ。
だがそれを認める者がいなければそれは真に天才では有り得ない。
それは今まで天才と呼ばれた者たちを見れば明らかだ。
彼等は大多数の人間がその業績を認めたから天才なのだ。

この板で君が君を除く皆から天才と認められないのは
君が客観的評価を得ていないからだ。
こんなところで潰す時間があるのなら
何かを書いて賞に応募したほうがよほど早いに違いない。
そこで賞を得たならばその時点で君は天才ではないにせよ
ある程度以上の評価を得られることだろう。
アイデアの盗作を恐れて応募しないというのならばそれでも良い。
君が一生この板では認められないというだけの話なのだから。


そーいえばこの板って下読みの人結構居たよなあ?
その視点から誰か判断してくれない?
アレ読むの大変だと思うし、結果も見えてるんだが。
 パクリ・盗作なんて日常茶飯事。物書きの技能の一つに、どこからどのようなアイデアを持ってくるか、そしてそれをどれだけアレンジするか、というものがある。
 そもそも、あらゆることは全て、すでに考えられている事柄であり、問題はそれをもう一度考えて見る事であると、昔の有名な詩人も言っている。
 この詩人と言うのが誰であるのかと言うのは、軍師君への問題だ。これが分からなければ、才能以前に努力が認められないと言う事になる。

 ところで、1の質問に答えよう。
 まず、本を見る事。映画を見る事。テレビを見る事。漫画を見る事。
 ありとあらゆる形の著作物をその目にし、抽斗を増やす事。
 それから、書くこと。とにかく書くこと。たくさん書くこと。

 それと、必ず書き始めた物語は完結させる事。
 少なくとも5作ぐらい完成させて始めて、その作者の技量と言うものが評価できるレベルに達する。
 400字詰め原稿用紙50枚分くらいの物語を5作完成させて見る事。
 短編のほうが、長編より難しい。
 分かり易く書くほうが、難解に書くより難しい。
 大人に理解させるより、子供に理解させるほうが難しい。

 だから、ポケモンは偉大な作品と言える。いかに矛盾点があるにしてもだ。
 小学生にでも理解できるような短編を最低でも五つ、出来ればその倍は書いてみること。

 そしてそれを多くの人に見せて、評価をしてもらい、矛盾点や間違いの指摘があれば大人しくそれを受ける事。
 それが、作家への第一歩だ。

 別にこれは軍師君だけに言える言葉ではないよ。
 他にも、作家になりたい人は、それくらいやってみなさい。
 もう一度言おう。
 子供向けの作品を作るよりも、大人向けの作品を作る事より難しいのだ。
 物語を冗長に続ける事よりも、圧縮する事のほうが難しいのだ。
 難解な作品を書くよりも、単純な作品を書くほうが難しいのだ。

 原稿用紙50枚でも多いくらいだ。
 本当なら、5枚くらいがいい。
 それくらいの短い物語を書けるようになって見なさい。

 それから、全ては常識の上に成り立っている。才能とは、その常識を踏まえた上で、如何に人を驚かせる斬新な要素を持ってくるかだ。
 99パーセントが常道でも、1パーセントが斬新ならば、人は必ずそれを評価する。
 だが、常道を無視して、斬新・非常識のみを積み重ねても、ほとんどの人には評価されない。
 例えば、神坂一には才能があった。
 如何に問題点が在ったとしてもだ。
 出版当初は、王道のストーリーでありながら、その登場人物や展開は極めて斬新だった。

 好き嫌いは人それぞれだろう。
 だが、彼には才能があり、それを証明する実績がある。

 軍師君にはそれがない。
 実績がない。
 実績がないものが、いくら才能があると騒ぎ立てたところで、誰も聞く耳は持たないのだ。

 まず、小説家としてデビューすること。
 そして、その前にここで、どのようなペンネームでデビューするのか、事前に告げておく事。
 すでに、前にも言われた事だが、それをクリアして、ある程度のヒットを生み出して始めて、人は君のことを評価する。

 それを理解する事だ。
 スレイヤーズなみとは言わないから、せめて初版で、五万以上は売れるような作家になってからはじめて、大口を叩く事だな。 
 今の君の根拠のない自信と大口は、はっきり言って片腹痛いのだよ。
 そして君の、他者を批判する事によって、自己の優位を保っていると錯覚している発言には、非常に不愉快なのだ。
 確かに君はここのスレッドを立てたかもしれないが、君はここの管理人ではない。

 もう少し節度と言うものを学びなさい。
 そして、常識と言うものを弁えなさい。

 デビューしてからならともかく、デビューもしていない内からそのような不遜な態度をとりつづけていては、一生デビューなど出来ないだろう。
 もう少し、常識にしたがって行動する事だね。
>>323-326は同一人物だが、>>322は違うぞ。
文体を見ても分かると思うが。
328292 :2000/10/09(月) 05:53
292>天才に嫉妬すんなよ。おまえが素直になりな。

誰もお前になんぞ嫉妬しとらん。馬鹿にしてんだよ。そして基礎を教えてやってんだ。
それも理解できないなんて、本当の馬鹿だな。
329292 :2000/10/09(月) 05:56
何が天才だ。
馬脚をあらわしたな。
あ、馬脚をあらわすって言葉の意味わかる?(嘲笑)
某応募小説の一次審査してるんだけど、2割くらいが
こういう一人よがりで、読み手はおろか応募要項すら
無視(というか理解してない)してる人ですね。
もちろんそんな原稿はその場で焼却処分です(本当)

机上の軍師は、自分は天才で一番上にいると思ってるようですが
じつは、普通の人が上にいるのが見えないくらい自分が下にいることに
気がつかないようですね。

動物とか人とか殺したりしないでね。
>>330
一次落ち下原稿って本当に燃やすんだ。
彼の小説を読んだとき、『ゴドーを待ちながら』も素晴らしい作品に思えてしまった。
もともと素晴らしい作品だって(笑)
けど不条理の代表。
なかなか理解できなかった。
彼のに比べたら分かりやすいけどね。
篠原一(はじむ)って作家知ってる? かなり昔17歳で賞とって
デビューした人なんだけど・・・。
336未だ… :2000/10/09(月) 12:36
デビューに関して
YES NOの答え出してないね。

軍師としては、失格、逝ってください。
デビューなんかしないって。
できないとか、そういう事じゃなくて、作家になりたいという熱意が感じられない。
一生「俺はやればできるんだ。」と言いながら何もできずに死んでいきそう

338337 :2000/10/09(月) 13:38
もちろん大方「できない」んだけど、それ以前の問題としてね。
339301 :2000/10/09(月) 13:46
>>314
自覚が無いって…かなりたちがわるいんですねー…(さげすんだ目)
天才ってのはよぉ、やっぱ10代で世に出てるって。
年くってからのデビューは凡人だよ。
仕事の合間の趣味レベルで、新聞に俳句や川柳出してる連中とそう変わらんと思う
341301 :2000/10/09(月) 14:41
>>309
えーっとこれでいいですか?(ここに来るのはまだ二度目なのでまだ良くわからない)

それから軍師さん・・・あなたのいっている
「私は天才だ」
という根拠は一体なんですか?


それと、あなたのHPに載せてある
小説ですが・・・誰か一人でも 心の底から面白いといったんですか?

あ、それからこの前の返答

あなたに言葉を理解するスバラシイ天才的能力は全く無い!

これだけ色々と説明されてその一つの言葉に秘められている奥底も理解しようとせず
「あなたのいっていることは多少物足りないところがある、もっと詳しくいってこい 出直せ」
と来ているので これは却下。 これは物分かりが悪いということにも当てはまることだ

小説を書くスバラシイ飛びぬけた才能
もちろんこれにも値せず
天才ならば全て読めば万人に愛されるような文章が出来る
それどころか万人に馬鹿にされているとも気付かず、それを嫉妬と勘違いする始末。
それはただの凡人・・・いや・・・それ以下か。
馬の耳に念仏 状態だしね
同じ「人間」としてみるのもおこがましくなってくる!

さらに名前を付けるセンスだが・・・題名 人名・・・ 読者が引いてしまうような
名前を付けておいてよく センスがあるなんていえたものですな。


物分かりが良い?
なにいってんのあんた・・・ これだけ非難されてまだ天才だと豪語してる
やつが物分かりがいい? よくそんなこといえたものですな・・・
一般人よりも物分かりが良いなら一回駄目だといわれておとなしくその言葉に同意したらどうですか

>判りきった事をくどくど書くと馬鹿に見えますよ
見当違いな事を言ってる キチガイにそんなこといわれてもねぇ・・・
説得力皆無だな・・・
>>341
>>309ではないと思うぞ。文章の内容より正確には>>314ではないかと思うんだが。
机上の軍師は変な所を突っ込んでくるのでなるべくケアレスミスは避けたいところです。
343309 :2000/10/09(月) 15:00
>342
 309以前の301さんのメアド見てつかーさい。
 個人的にはわらったんだけどね。
 
344311 :2000/10/09(月) 15:11
>>314より
311>馬鹿か?お前。
俺の発言のような心理的な領域と電磁波のような物理的な分野がどうやって
結びつくんだよ。氏ね。氏にさらせ。

いや、「特命リサーチ200X」を見てなかったなら別に答えてくれなくても良かったんだけど。
どーやって結びつくかは、再放送でも見てくれ。
結構興味深い話でした。ライトノベルの小説家になりたいなら結構為になるかも。
毎回面白い題材をあげてるし。

345小説見たけど :2000/10/09(月) 15:19
諸兄の皆さんがおっしゃる通り
つまんないです。

あっ机上の軍師さま…
「貴方には理解できないでしょう」とか
「なら、貴方も書いてみなさい」等の
鉄板なお返事不要です。
つまんないから。
特命リサーチ200Xといえばオゴポゴの正体が気になります。
UMAとか面白いよね。来週まで待てとは人が悪いぜ。
少なくとも俺は面白いと思った。ぜひ彼の作品をもっと読んでみたいので
ここに顔を出す間も惜しんで書いてほしい。HPに上げてくれたらまた
読むからさ。せっかく才能があるのに、書かなきゃ損でしょ。
348名無し(でもばれてるかも) :2000/10/09(月) 16:21
かつて軍師とやりあったことがあるんだけど・・・
ここでもすごいねえ・・・・。

相変わらず一人よがりで天上天下唯我独尊なとこといい、
(そのわりに人の言うことを気にする)
議論の構成を拒む、よくわからない独善的な理屈といい、
(議論を打ち切る決め台詞は、要約すると「お前にゃわからん」だし)
論点が定まらないところといい、
(対象療法的に相手するから、何が論点把握できない)

1年たって磨きがかかってるよ・・・


あ、↑は何が論点か把握できていない、ね

さげ忘れた、わりい。
350309 :2000/10/09(月) 16:43
>349
 しつもーん。ぐんしのHPって、一年前からああなん?
 っていうか、小説の更新ってしてるのかな。
299はなかなか上手いなあ。347も同じ人?
352180 :2000/10/09(月) 18:08
なんか随分と賑やかだねえ
おいらも一言書き込むか。

天才さん、反論する時に同じ様な
ことしか言わないのはどうかと思いますよ。
(同じことじゃないぞ、馬鹿か?私の反論をちゃんと読め)
それと304さんだっけ?
主役さんを脇として使いたいといったけど
おいらの場合作品の「下衆役」として使いますね。
理由は以前に述べた通り
「同僚を見捨て、死者の持ち物を漁る」
ような下衆さんだからです。
それにこういう「うんこ」をぶちのめせればスカーッと
するだろうしね♪
(それは主役の心が判ってないからだ。)
そんで前にも書いたことだけど主役さんが下衆でないというなら
頼むから「第三章までにおける根拠」を示しとくださいな。
ああ、当然これもコピペして掲示板で
お答えするのはありです。
だから、お願いしますね。
(多分無視)
と、反論予想も加えて書いてみました。
案外こうすると軍師さんの
反論にも幅が出てくるかもしれないから。
353名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/09(月) 18:17
しかし、就職できるんかねえ・・・ここまで人を見下しといて
就職できなかったからって人刺したりするなよお
テロリストになるんじゃないの?
自分でそう言ってるし。
355ゴルァ(゜д゜) :2000/10/09(月) 18:37
際限なく屁理屈こね続けるコトが天才なのね♪
キリバンとれなからってテロ起こすなよ〜
しかし、1から見てみたけど。
不毛な論議ばっかですね、このスレ。
358309 :2000/10/09(月) 19:03
>357
 不毛ではなくなるチャンスはあったんだけどね。
 そいつをことごとく潰したヴァカがいるのよ。
 ……で、当初の目的はどこへいったの? >軍師
>>375
まぁね。1から読み返すと頭痛くなるスレッドだよね。

最初の頃は基地外電波に気付かずに相手してしまいました。
ちょっとというか、かなり鬱。
ぐんしどのがこんかいも「てめら凡人には俺のすごさが分からん。」をすてぜりふにするに10000ぺりかー。
おれのかちけってい。
ごくじょー。

つーか、作家なんて、その方面の凡人相手の商売なのに理解されないと困らなくないですか?
特に日本のライトノベル専門の批評家なんて人を聞いたことないし(ネット上の有象無象の自称君はいくらでもいるだろうが)
SFとかミステリーとかはいるらしいけど。
結局、相手してしてもらえるんだから、いいよなぁ軍師どのは。
362机上の軍師 :2000/10/09(月) 19:38
宿題:ライトノベルの定義をする事

>326
名無しの分際で「はっきり云って片腹痛い」だあ?
ふざけんなよ。こら!
おまえがはっきり言おうが云うまいが世界はこれっぽっちも変わらんのだよ。
悔しかったら、スレッドを立ち上げて客を集めてからモノを言ってくれ。
俺のスレッドに書き込んでいるお前には絶対無理だろうがな。はははは。

>292
まだ判ってないようだからもう一回云うぞ。
いい加減素直になりな。
凡人はどう頑張ったって天才にはなれないんだからさ。それより天才の仕事を
視聴者もしくは読者として楽しんだ方が人生楽だぞ。
この言葉を自分の家でひたすら反復練習する事。わかった?

>330
なるほど。こういう僻んだ凡人が天才の足を引っ張り道徳面をして
説教の装いをした愚痴を垂れるんだな。見苦しいぞ。
339>
自己軽蔑を私に振り向けないで下さい(ププ)
340>
ばーか。天才にはいろんなタイプがあるんだよ。お前の貧困な想像力で考えている
天才は一タイプにしか過ぎないんだよ。
301>
ここに来るのがまだ二度目ならスレッドを建てた人物にはもっと謙虚になって
然るべきじゃないか?出直して来い。

>345
だからお前の節穴のような目が及ぶ所じゃないんだよ。
これは事実だからしょうがない。先回りしようが何しようが事実は事実。
変な小細工は見苦しいぞ。

348>誰だ。お前?
HNを名乗れば思い出すかもね。
180>以前、言った通り、まともに相手して欲しかったら決闘広場まで来て下さい。
それと、事実を相手が未だ判っていない場合それを判るまで繰り返すのは当然の事
です。

軍師どの、レスはうれしいのだが>1じゃなくて>>1で書いてくれ。
やり方は「>>1」を半角で記入するだけでOKです。
なんか勘違いしているみたいけど、
ここのスレ、板、いや2chそのものが管理人たる「ひろゆき」さんのものなんだよ?
僕らはその手のひらで遊ばして貰っているだけ。
こういった意見の交流の場を作って、そして維持していると言う事実には感謝しても足りないです。

ここは確かにあんたの相手をしている人が多いけど、その実は別に誰が誰の相手をしてもいいわけ。
ただ話の流れであんたの相手をしているだけ。
1はスレッド作っただけ、というか話のきっかけを作っただけに過ぎないんだよ。
どーしても自分が所有したいなら自分の場所でやるしかないんだよ。

365364 :2000/10/09(月) 20:03
自分の場所ってのは自分のHPって事ね。
机上の軍師が1974年生まれって事は現在26歳でいいよな?
で、現役で合格したとして22で学士修了、25で修士修了だから
可能性としては現役なら博士課程一浪なら修士修了間近か。
ただ就職云々に対して「俺は就職してる」等の返しがないことから
多分博士課程か二浪だろうな。
修士修了間近で今の時点で就職内定取れてなかったらヤバイ筈だし。
少なくともこんなとこでうだうだやってる暇は無かろう。
とりあえずあそこに書いてあった「1974年生まれ」と「院生」から
ここまで推測したんだがどうか。
生まれが一月とか書いてあったから早生まれだろうしイマイチ自信がないんだが。
367:2000/10/09(月) 21:01
そんなにこてハンにこだわるのでありましたら、ここだけの捨てハンドルです。
ちなみに364とかが俺です。
それはいいとして
読んでいて分かるのだが、軍師殿。
我々と軍師殿の会話には溝があるのです。
それは「天才」とはなんぞや。
ということです。
辞書より抜粋すると

てんさい【天才】(名詞)
生まれつきずばぬけて優れた才能を持った人。また、その才能。

となっております。
ライトノベルに必要な才能という物はいかなものか、個人的に分析すると
重要なのは
1・要所、要所における閃きができる才能。
2・そして、その閃きを一つの本にして読者に伝える事のできる才能。
の二つではないでしょうか。
どんなに面白く感じたことでも文にするとつまらないという事など多々あります。

対して、軍師殿は天才という物をどういう物ととらえておられるのでしょうか?
天才の形が一つではないと言うのであれば、自分は過去におけるどんな天才に似ているのか
お聞かせ願いますか?
ちなみに自分は過去におけるどの天才にも似ていないというお答えは「自分は天才ではない。」という証明ですので、
そのようなお答えはなさらぬようお願いします。

今暇つぶしに「机上の軍師」で検索かけたら、とある掲示板で
「ネカマ厨房は氏ね。」
って発言してたんだが、なんかネカマ厨房関係で嫌なことでもあったんだろうか・・・・・
369反ナリス同盟 :2000/10/09(月) 21:29
・・・そんなものに参加しているのか…………まあいいけど。
http://www3.lunartecs.ne.jp/~tama1970/han-nari/syoukai.html
つっちいも別のグイン掲示板で見かけたし。
やはり奴と同類か。

まあ、せめて君の読んでるグインサーガなみのヒットを出してから、大きな口を叩きな。

HPの宣伝したかったら、宣伝板に逝けや。
371名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 21:55
このスレ読むとライトノベル板って平和だなーと思う。
消し
目障りなんだよ、消えな!
374345 :2000/10/09(月) 22:12
軍師殿、鉄板レスありがとうございます。
読み手を選ぶ駄文と解釈してよろしいのですね。

よって軍師の心の叫びである「作家になるにはどうすればいい? 」
の答えは「今回無理、来世期待!」

ちなみに336の「YESかNOか?」も私
無視すんなよ、とりあえず自分の返せる範疇だけレスして
悦に浸ってろ。
したがってレスが無かった方たちは軍師に勝ってます。
376301 :2000/10/09(月) 22:56
軍師さん
はあ!?
何またもや見当違いな事を言っているのですかあなたは…
はっきりいわせてもらいますけどね、あんたのような奴に謙虚な態度をとろうなんて
考える奴ぁいねえよ

ま、それにしても…今まで 「最初の方の奴」にはそんなことは一言も言わなかったなぁ・・・
ちなみに…本当はここにくるのは 20回目だ ドアホ
貴様は 臨機応変という言葉を知っているか?
相手の出方にあわせ、こちらも少しばかり 出方を変える…
てめえのようなやつには 二度目というだけで
あとは 冷静な分析 判断からの正論のみを叩きつけるのみ、
さすれば 言い返す言葉は 俺の言葉の二度目
ということのみにしか言い返す言葉が無くなる……

やはり馬鹿にも少しは言い返す言葉をくれてやらなぁきゃな…
で…?
俺の質問には 一つもお答えがなかったな…


貴様こそ出直して来い

この脳みそたらずの ドアホウが!!!!
一片手前のような奴は死んだほうがええわ

で? もう一度だけ聞いてやろう、おまえが自分を天才だと豪語する
それに元ずく根拠はなんだ
そして、貴様の小説を面白いと言った人物はいるのかいないのか…
いるとしたら…
そいつはその小説の感想を適確に述べているであろうからして…

理由:もし貴様が本物の天才であるとして、しかもその小説が我ら普通の一般人には
  理解しがたい物語であり…その上 それを面白いと言ったとしたら
  その小説の奥底には何らかの美が隠されているはず…それをたかが
「いやあ、これ面白いわ!」
  の一言で終わるわけがない、いや、終わらせられない!


これら全て「適確」に述べてみよ さすれば 貴様も万人に愛される天才となるでしょう
ただ…述べられればの話だが

天才なら可能なことなんだがね……
普通の人よりも小説を書くのが数段上ならば当然のこと…
何よりも想像力が問題となるからねえ〜

そうか…………今気付いたが良く考えたら「荒らし」の天才か〜
ふ……小説家を目指すというのも大嘘…
その理由…
読者の言葉まるっきり無視、どの作家にも当てはまらない

客は大事にしろよ、天才さん(ププ)
377309 :2000/10/09(月) 23:15
 いやー、いままでこの板がいかに平和だったか、よーくわかった。
伝説の「223」(このスレじゃないよ、念のため)のがはるかに
マシだったね。
 ……文系の院生って、そんなにヒマなの?
378:2000/10/09(月) 23:33
確かに伝説の「223」なんて目じゃないですね。
でもそーいや、あの人も院生でしたね。
同一人物では多分ないと思うけど。
久しぶりに223の居たスレ読んじゃったよ。
379ゴルァ(゜д゜) :2000/10/09(月) 23:52
宿題出来たか?軍師

先に言っとくけど
おめーの雑音
聞く気ねーからな。

宿題出来て完成したらドブに捨てとけ。
380330 :2000/10/10(火) 00:32
軍師
>なるほど。こういう僻んだ凡人が天才の足を引っ張り
私等は本物の天才を探して(募集して)いるのでね。
だいたい、わざわざ新人をつぶすために募集してるわけないでしょ。
気がつきなさいよ。

でも、彼は幸せだよね。何でも人のせいにして
生きていけてるんだもの。

>375
げ、レスあったよ。
381375 :2000/10/10(火) 00:44
軍師的兵方でいえば重箱の隅を見つけたのかも、でもヤツは
それしか才能無い

単刀直入な質問には弱いと統計結果出てます
382:2000/10/10(火) 00:50
机上の軍師って院生って事は
大学に残って助手→助教授→教授ってコースもあるんだよね。
・・・絶対取りたくない授業だよね。
383>382 :2000/10/10(火) 01:40
世間に出られて害毒を垂れ流されるよりも、
大学の中で隔離したほうがましでしょう。
文系の助手にありがちな、
「就職するところ無いから仕方なく助手」
ってパターンで。
たしかに選択したくない講義なのは明白でしょうけどね。
>382
カレのデムパっぷりでは、下積み時代がクリアできんでしょう(藁
徒弟制度がしつこく残ってる世界だからねぇ
385名無し(348) :2000/10/10(火) 03:01
思い出してもらわなくってけっこう

>350
 1年前からあんま変わってないです。
 当初は2〜3人、常連もいたんだけど
 でも彼を絶対的存在と認めない人は次々と排除されて逝きました(笑)
 今じゃあの有様です。

もともとあのHPができたのは
彼がカタギのふつうの人のHPで無思慮無分別な発言を繰り返したあげく、
総スカン食らった彼の逃げ場だからね。
なんか「表現の自由」を懸命に主張してたなあ、
義務も果たさず権利だけ主張するって子供にありがちだけど。

まあ、そんなもん
386オカ板より :2000/10/10(火) 03:14
この小説とどっちがヤヴァイですか?

http://hf555666.hoops.ne.jp/
387ここって :2000/10/10(火) 03:15
同人版と違って電波に暖かい。中には明らかに弱者を叩いてる奴も居るが。
それと電波を叩いてる奴にも問題発言をしているのは感心しないな。
電波に何を言っても社会的には勝者になるから気持ち良いのもわかるけど、もうやめときな。
所詮ここの1はライトノベルを見下しながらライトノベル以外の物が書けない、
夢見る大きいお友達なんだからよ。

388387 :2000/10/10(火) 03:20
きれてもうた。追加。

こんな奴の相手してたら、ますますライトノベルの評判が落ちるぞ。
>387
アンタなにげに机上の軍師を「弱者」と言い切ってるな(藁)
相手というか、キツイこと言ってるけど、
実は真面目に彼の将来心配してるんじゃないかと思うぞ、このスレの住人。
相手がそれを理解してないだけで。
忠告の名を借りた自慰だな。
391机下の軍師 :2000/10/10(火) 06:16
机上の軍師は騙りだろ。
本当の目的はこのスレの1000を取る事と見た。
安心しろ、俺が取ってやる。
アニメ板とかマンガ板とかに行ったら、もっとすごい電波もいるけどね。
エロゲー板のかなっことか。
393>390 :2000/10/10(火) 10:55
わかった?
実は、俺ライトノベル嫌いだからさ。
けどここで天才語ってる奴も正気とは思えないのはホント。
揚げ足取られんようにはしとけよ。
格言を一つ。
「賑わう掲示板はますます賑わい、寂れた掲示板はますます寂れていくであろう」

BBSの過去ログ見たらこんな事おっしゃってますなぁ(藁
よくわかってらっしゃる。自分の掲示板の現状を。
カウントは上がっても書き込みは一切無し。
いちばん恥ずかしいパターンですなぁ。
ぐんしってばもしかしてすれっどたてたひとが
いちばん「えらい」っておもってるの?
そんなひとにかぎってほーむぺーじたてても
「かみ」のごとくふるまうんだよね

さーばー「かりてる」だけのくせに

かていない「らん」のなかだけでほえててください
396180 :2000/10/10(火) 13:21
だーかーらーコピペして良いっていうに・・・
それとも何?どうしてもおいらにコピペして
もらわねばいけない理由でもあるん?
もっとハッキリ言っちまうとIP抜きかなんかの理由がなけりゃ
そんな要求はする必要もないと思うんだけど。
おいらの質問は至極マトモなことを聞いてるつもりだしさ。
まあ、IP抜きされようがおいらには関係ないネット喫茶あたりで
その内書き込むことにするわ。
そんな暇があればね。
いやいや、軍師の才能はかなりのもんだぜ。HPに行って小説を読めば
それは分かる。音楽がきついという人は、一度落としてから読めばいい。

冒頭で登場人物の設定を箇条書きにし、以降の文章での説明を省くなんて、
並みの度胸と思い切りのよさじゃ出来ないね。
第二章や第三章での場面転換の性急さも、読み手の精神を激しく揺さぶるのに
貢献してる。量が少ないということもあるが、あれからどうやって話が展開する
のか、俺には全く読めない。
ただやはり問題は、全くライトノベル向けじゃないということなんだな。
構成自体に不条理さを込めるところなんかは、前衛詩の方がまだしも合ってる。
こいつはライトノベルなんて狭い範囲にとどまらず、もっと他の分野にも
進出してみてほしいよ。残念なことにライトノベルはお約束を踏襲した構成の
中で展開するものだから、軍師には合ってないんだ。
ここっていい人が多いよね。
なにしろ軍師の小説読んであげてるんだから。
私は絶対に読みたくないけど、ちゃんと読んだ上で
感想を書いてる人には、素直に感心します。
人を集めるのが難しく、感想をもらうのはさらに稀
な素人文章サイトの宣伝方法としては大成功だね。
ほんと、これだけの人に率直な感想をもらえるだな
んて、なまなかなプロでも難しいよ。
軍師は幸運だ。
>軍師
 とにかく完成させたまえ。話はそれからだ。

>>398
 まったく同意。ただ「面白い」とは言ってもらえても
まともな批判は滅多にもらえんもんですからのう。
>小説家になると仮定して、どう修行していけばいいのでしょうか?

多少でもいいから人の話に耳を貸せ
先日、勤務先のスーパーにて。
警備室から「万引きを捕まえたんですが、、、あの、とにかく来ていただけ
ますか?」 ナンダよ、万引きなんて俺には関係ないのに?と思いながら警
備室に行くと、 いましたよ、モナーが!
じっとうつむいているモナーの前には万引きしたと思われる商品が。
「あ、ほんとにいたんだ?」思わず口を出た言葉に気づいたモナーが私を見
るなり、 「ウエーーーン」と泣きながら駆け寄ってきました。そして私に
抱き着いて、 5分ぐらい泣いていました。突然の出来事に私はすっかり
固まってしまい、 ただモナーを抱きしめてやるのが精一杯でした。
やがて落ち着きを取り戻したモナーは、警備さんをきっと睨むと、
「モナーは治外法権なの!」
と叫ぶと同時にトテテテテ、と逃げていきました。
あっけにとられている警備さんを置いて、私はモナーを追いかけておも
わず叫んでしまいました。
「あれやってくれ!」
トテテテテ キューッと効果音つきで止まったモナーは、 満面の笑みで一言、
「オマエモナー」
ああこんな幸せな気持ちになったのは初めてです。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
403机上の軍師 :2000/10/10(火) 19:39
>>364
1の役割とその重要性については改めて一項を設ける。
>>373
お前がな
>>374
と言う事はお宅は自らそれにふさわしい人間だと認めるわけだね?
>>375
貴方の論に拠れば私のレスにレスを返さなかった全ての人間は
私に負けることになるが・・・
>>376
何を訳のわからん事を言っているのだ。この動物は。
お宅は関西の方?関西では子供にろくな躾をしていないようで嘆かわしい事だ。
これは君のためを思って云ってやってるんだよ。本当だよ(ぷぷ)。
後、お宅は私の話を聞いていなかったようだな。
以前、書き込んだだろ。マジレス希望の方は当BBS決闘広場までおいで下さいと。
とりあえず決闘広場に答えて欲しい質問のアップを希望。話はそれからだ。
>>379
馬鹿かお前?
宿題ってなんだよ。具体的に云ってみろ。
>>380
お宅が太平楽な極楽トンボだと言う事を気が付きなさい。
あと、俺がレスしなかった奴が俺に勝った等という馬鹿げた考えは捨てる事だ。
俺に相手にもされなかった哀れな名無しどもの自慰には役立つかも知れんがな。
>>381
なんだ?そのしたり顔の書き込みは(嘲笑)
だったら具体的なデータ、統計結果を今ここに出してみろ。
出せなきゃクズ。
>>385
俺は排除した覚えはないけど。
彼らが勝手に居なくなっただけでしょ。
それより君が誰か大体、目星がついてるんだが、ここでHNを云ってもいいかい?
>>387
名無しが社会的勝者とは聞いて呆れますな。
名無しは名無しだよ。あくまでも。
>>389
キツイ事をいってるんじゃありません。
只、単に間違った事を云っているのです。
>>394
君にはあそこまでのアクセスカウンタは取れまい?
つまり君には集客能力が無いんだよ。少なくとも俺よりは。
>>395
なんのつもりか知らんが平仮名ばかりの書き込みは読みにくいし
馬鹿みたいなので止めたほうが賢明ですよ。
>>396
同じ事を繰り返すしかないです。
>以前、書き込んだだろ。マジレス希望の方は当BBS決闘広場までおいで下さいと。
こらこら軍師。「ここで書いてるのはみんなネタだ」ってバラしてどうする(ワラ
面白みが半減するだろうが
405"風紀委員" :2000/10/10(火) 20:31
 いい加減にしてください。
 2chのサーバー能力には限りがあります。
 このような下らないスレッドと、下らないレスが存在するせいで、
有限である2chの資源が、無駄に消耗されています。

 このスレッドには、これ以上レスを付けないでください。
 そして、スレッドの海に沈めてください。
 あるいは、荒らし以外の発言がなくなれば、管理人か削除人が削除
してくださる事でしょう。

 このスレッドの存在が、この板自体に迷惑をかけていることを
考えてください。
 この発言に対する返答も不要です。
 せめて後2、3日。このスレッドは覗くだけにして、絶対に書き
込みをしないでください。
 そうすれば、沈むか、消えるかするでしょう。

 煽り、荒らし、電波に対してレスを付ける事は、自らをそのような
者達と同じレベルに貶めている事になります。

 自分から、自分のレベルを下げる必要はありません。
 徹底的に無視することが、一番賢い方法です。


                         風紀委員より
406机上の軍師 :2000/10/10(火) 23:43
http://www64.tcup.com/6411/dictator.html
と言う事ですので話を続けたい方は当BBS決闘広場までおいで下さい。
なお、今までこのスレッドに書き込んで私を非難していながら、それの出来ない方は、
HNを名乗って文責を取る事も出来なければ
IPを晒す勇気も無いクズだと見なします。
まあ、ライトノベルの読者に碌な奴はいない事は判ってましたがね。
貴方達のレベルに相応しい陳腐で安っぽい作品でオナニーでもしていて下さい。
では。
407"風紀委員" :2000/10/11(水) 00:02
 追記。

 この板での宣伝行為は、禁止されています。
 宣伝は、宣伝板に行ってやって下さい。
 また、荒らしの安っぽい挑発にのって、IPを抜かれたりしないようにしてください。

 余談ですが、TCUPの掲示板は、IPを記録する機能があります。
 被害を受けないように注意してください。

                          風紀委員より
>407さんと同じ内容ですが…

見識ある2chの住人の皆様は
軍師の見え透いた「私の掲示板おいでおいで…」
トラップには乗らないでね
老婆心ながら、私も追記させていただきます。

あえて砂漠化している自分のHPと掲示板を活性化する事を狙って
「ライトノベルの読者 」と範囲を広く無差別に煽っています
見識のある皆様は、このスレ内で軍師に始末をつけましょう。

>406での煽りは余りにも見え透いてる...最悪だぞお前。
409381 :2000/10/11(水) 01:00
軍師が単刀直入には弱い統計結果出してやるよ

デビューするのか?YESか?NOか?

二択だよ 答えろ。 クズ。
もう机上の軍師も来ないと言っているし(意味合い的にはそーだろ?)、
これ以上続けたい奴はトラブル覚悟で奴のHPの掲示板でやれ。

本気で作家になりたい人は、他にも似たようなスレがあるので、そこでどーぞ。
以後は他の厨房の目に付かないように100番以下まで持っていこう。

411田代まさし@そうだ盗撮にいこう :2000/10/11(水) 01:22
作家になる手っ取り早い方法は、目標とする作家の内弟子になることだな。
文章修行ができるし、編集にもつてができる。一石二鳥だ。
うだうだ言わずにとっとと作家になれ。
>>411
そのハンドルは面白いけど、さげて書きましょうね。
413名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/11(水) 07:20
さすがライトノベル・・・
だからsageましょうってば。
415名無しさんだよもん :2000/10/11(水) 08:39
ここおもしろいね。
葉鍵板にも机上の軍師レベルの人はそうそういないよ。
ぜひ、うちらの板にご招待したいなあ。

葉鍵にも、それなりの論者、読書家がいるんだよ。
軍師さんの作品を読んでもらったらどうかなあ。
>>406

こんな事いっときながら奴はまた来るに1000ウォン(w
>416
安っ(ワラ
>416
安っ(藁
419411 :2000/10/11(水) 14:21
>412
申し訳ない
えっ、もう終わりなの?
残念だ・・・(w
軍師って、自分を誉めてくれたやつにはレス返してないんだよな。
ただの荒しだよ。大方は知っててからかってたんだろうけど。
422名無しどん :2000/10/11(水) 17:10
>作家になるにはどうすればいい?

まずその無駄に高いプライド捨てようね。
423机上の軍師 :2000/10/11(水) 17:18
>>409
馬鹿かお前?
以前書き込んだよな?
俺の文章は果たして小説かそれともエッセイか従来のジャンルでは分類できないと。
第三の存在に対して白か黒かしか選択肢の無いお前の幼稚な思考回路をこそ反省するが良い。
例えて云えばお前は緑色を「これは青か黄色か?二者択一で答えろ。」と云っているような
ものなんだよ。緑は青でも黄色でもないだろうが。
だからこう云おう。おれの書いたものが小説の定義付けに合致しているのならば
小説家としてデビューするといえる。つまりこの問答に答えを出すには俺とお前の間で
小説とは何を指すかに関して合意が出来ていなければならないのだよ。
わかった?くず。それらの基本的な合意ができてないで只、やぶから棒に二者択一だ〜
とかいってもそんなのは単刀直入でもなんでもない。言葉足らずなだけだ。
>>415
ではお言葉に甘えてお招きに預かります。URLを書き込んで下さい。
ネタで無ければの話ですが。
>>421
私を誉めてくれた人達。有難う。
424>423 :2000/10/11(水) 17:22
>私を誉めてくれた人達。有難う。
今更言うな。「ありがとう」にはタイミングも必要なのよー。

間ぁ読めないやつが、作家になれるか。
425机上の軍師 :2000/10/11(水) 17:24
2,3疑問に思った事など。

風紀委員のハンドルの両脇に付いている点は何?

レスが400超えているのに板のトップでは100辺りなのは何故?
>机上の軍師さん

この状況から、ここ見てる全員に好感度を持ってもらえるよーに、
自分のスタンスを改変してみてください。

別に本心からでなくて結構。
むしろうわべだけで我々をペテンに掛けてくれたら極上。

それが出来たら、多分作家になることくらい簡単です。
427名無し :2000/10/11(水) 17:27
>423
だって、基本的な合意を作る気がねえじゃん。

「俺を崇拝しろ」とか
「ひざまずいて俺の話を拝聴しろ」ってだけでさ、おたく
誰か1000ウォンを416に払ってやれ
429416 :2000/10/11(水) 17:49
予想通り懲りずにまた来たね(w

ところで一時はメアド入れてて、指摘されたあとsageてたのに
ここんところずっと上げっぱなしなのはなぜ?
なんだかんだ言ってみんなにネタにされるのが楽しくてしょうがないのね(w
430時の果ての170 :2000/10/11(水) 18:05
最初に熱烈な大絶賛の長文を書き込んだ私には罵倒しか頂けなかったの
ですが、上のお礼の相手には私も含まれているのですか?。

数少ないファンは大切にしてください。
あと、次回作楽しみにしています。
>レスが400超えているのに板のトップでは100辺りなのは何故?
てことは、300以上の書き込みがsageて書かれているんだ。
この板の住人って良識あるなぁ。
432:2000/10/11(水) 19:01
>423
このスレッドで君の文章がエッセイなんて一言も出てきてない・・・・
俺はあくまで君の文章が小説であるという前提の元で
そこに思想をねじ込むんなら最初からエッセイにした方が良いという
「提案」をしただけであって分類云々に対しては一切触れてない。
んでそれに対して「なるほどそういう考え方もあるわけか」と
納得してるってことは自分の書いた物が小説であるという自覚があった筈なんだから
「小説家になる意志があるのか否か」
って疑問には答えられると思うのだが。

ちなみに381氏とは別人なんだがまあ名無しだった俺も悪いし別にそれはいいや。
これ以降このスレ限定のHNで書くことにするし。

しかし自分の掲示板で
>やっぱり来ないジャン。
>2ちゃんの連中は口ばっかだな。
と書いておきながら再び戻ってくるとは・・・・・
もしかして机上の軍師殿って寂しがりやさん?
もー、そうならそうと言ってくれればいーのにぃ。

・・・暇だな俺も。
つーか、もともとこのスレはライトノベル板の暇人が集まってるから。
434気の毒な名無しさん :2000/10/11(水) 19:49
ここは「気の毒な1のいるスレ」でなくて、「恵まれた1のいるスレ」
だと思うよ。気の毒なのはむしろ「1」以外の全員だし。
435180 :2000/10/11(水) 20:15
作品を誉めた人に礼を言うのは
もちろん当然として
一応、“もう一つ”のことについて
ちゃんとした形で礼を言っといたら?
まあ、いまさらだけど。
(判らないわけないだろうから
 何のことか書く必要はないよね)
そんでさあ・・・。
IPも晒せないような〜〜>
やっぱ、引っ張ってるみたいね。
おいらは軍師さんが礼をつくすなら
礼で返すがそんなことを言ってる限り
カキコする(礼で返す)つもりは無いぞい。

IP引っ張れない又は引っ張らないようにして
ちゃんと質問に答えてくれる第三者をも含めた
保証があるならば、おいら喜んでカキコしますよ。
それがない限り永久にカキコなんぞしないって。
下手すれば現状ではネット喫茶にすら
迷惑かかりそうな気がするしさ。
436409 :2000/10/11(水) 20:47
やはり現れたな、このまま消えてりゃ良かったのに
わざわざ出向いて、己の劣才ひけらかすな。

俺に言わせりゃお前の言いたい事は、単刀直入に簡略すると
「強引に二択に絞り込むな。」程度だろ…クズ。
無意味に文字と言葉を遊んで垂れ流し
結果、主旨が見えにくい駄文長文といい
たった一行、一言で意思を伝える文章が
浮かばない、書けない、逃げれない(←おそらくこれが本命)
己の文才の無さを呪え。

所詮…小説の定義を考える気も、意見を聞く気も、探す気も全く
無い上に議論として取り上げもせず討論もせず自分一人で荒らした上に
呆れてレスが帰ってこないと、またもや火種を自ら作り出す。

何やってんだ…お前。
437:2000/10/11(水) 21:13
>>264より
>人の話、聞いてね―のか!てめえ!!
>こっちでやるなといっただろ。
>IP抜いてやろうか?
>おまえの素性ぐらいいつでも把握できるんだぜ。
>お前の上司にチクッてやろうか?え?
 これあなたの掲示板にあったでしょう?

それに対するあなたの>>273のレス

>>264
>どこからのコピペなんだい?

掲示板から消したら、それは事実ではないなんて、お手軽な頭の構造してますね。
この事実はここに書き込みしている人は結構知っていると思いますよ。
だから誰もあなたの掲示板に書きたがらない。
「都合の悪い発言はなかった事にする」&「IP抜いて個人情報を第三者に公開すると脅す」
はっきり言って、信用度0。その上、信用度の回復に見込みなし。
健全な議論ができる掲示板だと騙そうするには、消すタイミングが遅すぎましたね。

ちなみに風紀委員に””が付いていた訳は、彼が偽物である証拠です。
本当に2ch初心者なんだね。もっと2chという場所について知っておこうね。

後は、2chで議論するのにどんな問題が?
いわば、あなたは挑戦者でしょ?

>>435 (180)
 sageないということは何か訳ありのようですが、理由をお願いできますが?
 自分も厨房に見られかけている事を認識した方がいいですよ。
>>431
それってある意味凄いよね
軍師の人徳かもね
>>437
もの凄い冷静な観察眼.....黙って見てた古くからの傍観者はマジ怖いぞ〜
既にボロいっぱい出てるから.....軍師殿に合掌。(黙祷でも可)
440:2000/10/11(水) 22:08
この掲示板の主旨が分からなくなったのでまとめてみる。

最初にライトノベル作家になりたいなら別スレある。
「机上の軍師」という個人が「俺はどーやったら作家になれるのか?」と聞いているスレでもない。
だって「俺は天才だからほっといても世間が作家にしてくれる。」と自分で言っている。
だから「机上の軍師」は自分が作家になる能力を持ってると確信している訳だ。
この時点で「スレの題名」に意味がなくなっている。ちなみに1の内容も同様に意味なしである。

そこでレスを全体的に見て、趣旨を割り出す事にした。
スレッドの基本構造は「机上の軍師」(能動)VS「その他」(受動)です。
その中身は
「机上の軍師」は自分が「天才」であると言う事を「その他」にアピールしたい。
「その他」は、それを理由を持って否定する。
その他の議論はこの議論の副産物に過ぎません。

ここまでスレッドがこじれるには「机上の軍師」に
1.自分を「天才」だとアピールできる決定打に欠ける事。
2.その「天才」の定義すら、あやふや。
3.都合の悪いことは聞かなかった事にする。
の3つの理由がある。

ということです。
はっきり言って、あまり有意義なスレッドでないことは確かです。
端から見て「厨房を相手して適当に遊んで観察しているスレッド」
に見えることも否めません。
でも「机上の軍師」をどう論破できるかにも興味があるので、今の所このスレに書き込んでいます。
迷惑かもしれないがsageでやっているので勘弁して。

こーしてまとめてみると180と並んで俺も厨房かもしれんなぁ。
>こーしてまとめてみると180と並んで俺も厨房かもしれんなぁ。

それはだけはまちがいない。
自覚してるからといって厨房が厨房でなくなるわけもないしな。
442180 :2000/10/11(水) 22:54
かもね、おいらある意味ムキになってたからなあ。
そういう訳で初sage
443名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/11(水) 22:54
ラウンジから来たあげ
444180 :2000/10/11(水) 23:03
まあ、もっとちゃんとした理由を言うなら
一応とはいえsageにしなければ少しは
話し合いに応じるかとも思った
ってのもあるんだけどね。
まあ、新参ですから、
甘かったってことです。はい
と、こっちがまともな
理由っす。
>180
軍師にこちらの思慮は通じない
同情のsage
446情報提供者 :2000/10/12(木) 02:02
多少は軍師殿を知る身なのですが、
軍師殿の本名、ここに書いてもいいですかねえ?
447:2000/10/12(木) 02:07
>>446
いらんです。
その行為は、2chの数少ない削除対象になります。
448ウォッチャー :2000/10/12(木) 04:23
>>264より
>IP抜いてやろうか?
>おまえの素性ぐらいいつでも把握できるんだぜ。
>お前の上司にチクッてやろうか?え?

この書き込みは、私も削除前に見ました。

自分で書き込んでおきながら削除して無かったことにする。
その前に見た人は何人もいる(と予想される)のに
そのことに全く考えつかない彼の低能ぶりには失望しました。
身勝手で電波なところがあっても、知能がそれほど低いとは思っていなかったので、
今回の行動は非常に残念に思います。

それにしても、このライトノベル板は優しい人が多いですね。驚いています。
彼を本気で心配して、いろいろなアドバイスをされています。
役立つ情報が散見され、大変勉強になります。ありがとうございます。
(惜しむらくはそれが当人には届かないことですが・・・)
449ウォッチャー :2000/10/12(木) 04:38
「考えつかない」→「思い至らない」
すみません、ちょっと文章変だったので訂正しておきます。
●机上の軍師(283) 題名:やあしばらくぶりだね。
はんなりメンバーの皆さんお元気ですか〜
私は2ちゃんに潜って戦いそしてライトノベル板の住人達に勝ちました。
詳しい戦況は当BBS決闘広場にスレッドのURLを書き込んでおいたので参考にしてね。
その際、はんなりのページが2ちゃんの馬鹿に直リンクされてしまった事もご報告します。
では。

http://www64.tcup.com/6411/dictator.html
勝ってたんか?軍師
452180 :2000/10/12(木) 09:12
ってえかさ。見に行った皆さんと
確実に軋轢が生まれそうな気がして
ならないのだけど
これで勝ってるっていうならさ。
453405@偽"風紀委員" :2000/10/12(木) 09:16
・・・彼は2Chの暦は長いのかと思ってたんですが………
偽者だということも気付かないなんて。
ひょっとして、ルールも全然読んでないんじゃないかな?


偽者って?
風紀委員が偽ってことか…
一瞬、判らんかった…阿呆丸出し
456>450 :2000/10/12(木) 12:30
そこってたしか奴が出入り禁止にした人のところだよね?
自分から喧嘩売って出入り禁止にしときながらそこに相手してもらいに行くとは。
はぁ〜、「自称天才」のする事はわからん。
457456 :2000/10/12(木) 12:31
下げ忘れた。すまん。
「ここに罠張ったんで、みんな引っかかりに来てね♪」で軍師様ですか?
そこに誰も来なかったから「奴ら逃げやがった! すなわち勝利!」ですか?プッ
で、今まで読んだ本で使われていなかった方法を未整理に積み上げて
「やった斬新俺様天才!」ですか? ププッ。
誰も使っていないというのは、新しいんじゃあなくて面白くないからなんじゃあ
という可能性の考慮はなしですかぁ?
従来のものと30%違えば斬新だが、60%違うのは単に異質なんじゃあ、という
考慮もなしですかぁ?
いやはや、これはまたずいぶんと楽な天才様もいらっしゃったものですな。プププッ!
これならば私のような単なる名無しでも充分天才様になれますな。
「日本語じゃねえぜ! 俺様天才!」
「俺様文字を作ってみたぜ! 斬新!」

あ。レスは無用ね。天才様が感染すると困るんで
459名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/12(木) 14:43
悲惨な1age
以下の違いを述べよ。5点
 子供「ぼく、かめんライダークウガになる!」
 軍師「私は天才であり、運命が私を檜舞台に押し上げるのです!」
う〜ん、もう一度来るに20ペリカ。
1.年齢。
2.子供のそれは聞いてて微笑ましいものがある。
3.他者の意見を無視し僕は○○だよ。と言ってるか、言ってないか。
4.夢と誇大妄想
5.人に迷惑かかるか、かからないか。

こんなとこかなあ・・・
なんか難しい
大体にして考えてみれば3と4は
あんまり変わらないし・・・
んー、20ペリカかあ。柿の種一粒がいくらだっけ? なんにせよちと安いね。
俺は軍師がもう一度来るに、エスポワールで使う星を二つかけるね。
これで自由の身だ!
465301 :2000/10/12(木) 15:23
>>460
子供は無邪気でしかも他の人を崇拝させようとはしない、
そして子供はそれを「妄想だと気付く」ことと
軍師は「現実と虚構の区別をつけることのできない」愚か者だということ
これ、一点
二つ、頭の中身が「手遅れなのと」とまだ「間に合う」ということ
3つ、結局「自分で動こうとはしない愚か者」と 「自分で“動こう”とは思うもの」
4つ、電波君と一般人
5つ、人間と猿

こんなものかなあ?(オオマジ)
いちおうストーリー(らしきもの)が始まる、第二章から読もうと思ったのですが、もう冒頭の
十行程度で、どうにもこうにも耐えられない“間違い”や“リアリティのない描写”が満載で、
それ以上読めませんでした。この密度でツッコミどころが延々と詰まってるのかと考えると、さすがに
背筋が寒くなりましたが、天才の御業にしては、あまりにもゾンザイに書かれているような気がいたします。
いちばん笑えたのは、「中国と台湾が戦争を始めたのに、それを差し置いて国内の一殺人事件が先に報道されている」
ことです。刑事の皆さんも興味ないみたいだし。余計なとこに凝らなきゃいいのに(笑)。
467301 :2000/10/12(木) 15:46
前回のほとんど同じなのが多数あった…
まぁいいか(ぉ

それより…決闘広場今 いってきましたけど…
8月3日に一度死んだんだと…あいつ、命ってのをなんて心得てるんだ…

こういうやつが天才を名乗ってるとマジでむかつく…

ちなみに俺は死の淵はみたことはあるけど(本当)

痙攣6回
トラックに跳ねられて道路の角にまで頭からぶっ飛んでいき
後頭部をぶつけた
頭蓋骨ヒビ発生脳内出血1回(中学校の三年)

この7つ、マジで死ぬかと思った(痙攣の場合はそのあとに思ったんだけどね…
よく無事に目がさめたな・・と)
トラック事故… 声の出ない痛さ…
これを痛感してなんとか生き残った……

奇跡だなーとか思いつつね……
そういう私みたいなのがいるというのに
やつは簡単にこの 死んだという台詞を使っている…
はっきりいって 許せん!!!

死んだのなら帰ってくるな!!
それと 死んだなんて言葉を簡単に口にすんな!!
ってここでいってもしゃーないか…
だからといって…決闘広場までわざわざウィルス貰いに行く事もないし〜
ここでいうしかない。

ところで、前のレス見てた人だけに聞きます、私が前に言ったことは
正論で 正しいことでしょうか?
それとも 屁理屈でどうしようもないことでしょうか?
自分にとっては正論だという確信はあるのですが…(もちろん軍師のような
人外は無視)

多分 前のレスみた 暇人はいないと思うけど(藁)
468:2000/10/12(木) 15:56
>机上の軍師
勝利?
あなたの理論を使って視点を変えると、
自分の掲示板に引っ込んでしまった時点であなたの負けではないですか?
確かに誰もあなたの掲示板には行きませんでした。
それは事実です(また人の知らぬ所で削除している可能性もあるので非常に疑わしいが)。
しかしそれは例えるなら
罠仕掛けて「きつね」を狩って生活している「狩人」がいる。
その日「狩人」は「きつね」が罠にかからなかったら勝利と勝手に自分で決めた。
そして実際に掛からなかったから自分の勝ちと喜んでいる様。
はたから見て極度の間抜けに見えます。
自分の中での勝負には確かに勝利しているが、「きつね」との勝負には負けている。
あなたの言っている事は、言わば勝負のすり替えです。
しかもあなたはそれを自覚せずにやっている。
閉鎖的な性格の証明ですね。
あなたが自称「天才」だというにも、その辺のすり替えの結果の自分的「天才」なのですね。
確かにそれは一種の才能でしょう。
幸せな性格の様ですね。
長生きしますよ。良かったですね。
おそらく2ちゃんねらーであろう漫画家久米田に、
軍師を天才塾生に推薦してあげよう。
魯山人をみよ、岡本太郎を見よ。
稚拙な思い上がり、幼稚な行動こそが、天才と呼ばれる所以ではないか。

ただ彼等のように存命中に天才と呼ばれる人間は少ない。
後進の人間が同系列の優れた作品を作ってから、失意のうちに死んだ自称「天才」を時代の先駆者としてもちあげる「ことがある」だけである。

自分が「天才」であると思い、小説家になるか悩んでいるのであれば、とっととやめることをお薦めする。

(ほめ殺しって知っていますか?)
>>469
俺IQ800ですか?(藁

472180 :2000/10/12(木) 16:27
軍師>
多分本物の天才の作品を見たことないんでしょ。
その作品を見た時の
足の爪先から頭の脳髄のてっぺんまで
至上の快感が駆け抜けるような感覚。
これを天才をホントに見た人なら誰もが一度は経験してるはず。
ま、作品へのフィーリングってものもあると思うけど
それを味わったこともないような人が
己を天才であるなんざねえ・・・

469さん>上手い
473180 :2000/10/12(木) 16:41
決め付けはいけないかな。
でも、そういうの見たことあるとは
とても思えんのよ・・・
474机上の軍師 :2000/10/12(木) 16:46
>>426
それは得意です。
>>409
お前が基本的な合意を作る気が無いんじゃん。
>>437
多少訂正せねばならない事があります。
風紀委員の件は知った上で皮肉のつもりで云いました。
>>453
>>454
>>455
だから皮肉のつもりで云ったんだって。
>>458
>>468
貴方達の論理の土台である「決闘広場が罠である。」というのは全くの嘘偽りですし
私は決闘広場で正々堂々と議論をしようと思い、先の提案をしました。
決闘広場が公正な論戦のできる証拠として、5月下旬のはんなりのリーダーとの
論戦の過去ログをご覧になればいいでしょう。
ご覧になれば判る通り、私が公正でなかったら彼の発言が保存されていたでしょうか?
つまり、貴方達の論は間違った土台に立脚しているのであり、故に私の掲示板に
来なかった人は只、単に論戦を拒んだと言うに過ぎません。
それから、私はご覧になれば判る通り、自分の掲示板に引っ込んでおりません。
貴方達の方が匿名掲示板に引っ込んでいるのです。
過去、決闘広場の論客は私に対し敵対的な人物でさえ匿名の陰に隠れて責任を
放棄するような真似はしませんでした。
その当たり前の事が何故、出来ないのでしょうか?
475机上の軍師 :2000/10/12(木) 16:51
>>472
では作品とその著者の名を挙げて下さい。
476180 :2000/10/12(木) 16:56
例の437氏での言ったことであり、
ほぼ全員が答えてほしかったであろう
IPブッコ抜きの件にはまったく触れてないし・・・
失言でしたの一言くらい言えんのかい?
百%絶対に罠でないにしても
少しでも疑わしいと思われたら
信用を取り返すまで、誰も来ないのは
自明の理だよ。
第一、正々堂々した議論は新人さんのおいらから見て
結構ここ2チャンネルでもされてるとこでは
されてるように見えるんだけど。
477461 :2000/10/12(木) 16:57
あ、やったーまた来てるよ!
ん・もー軍師ったら寂しがりやなんだからあ。
悲惨な1forever♥
478机上の軍師 :2000/10/12(木) 17:02
海さん>
それから
sage云々についてですが、理由を尋ねるべき相手は下げない書き込みでなく
下げる書き込みでしょ?
下げるくらいなら書き込まなきゃいいじゃないですか。

ALL>
私の質問、問いかけに答えなかった書き手は私に負けたと言う事で宜しいのですか?
以前、私がレスしなかった人は私に勝っているという書き込みがありましたが。
どうなんでしょうね。
47916 :2000/10/12(木) 17:06
おひさ。
よオ。元気か。基地外。
オレは元気じゃない。このスレッドがあがってると鬱になるんだ。

2ちゃんではごく普通のオレの書き込みにマジギレして板荒らしてた
おまえが、「私に負けたと言うことで宜しいのですか?」とは笑わせる。
ブギーポップだって笑い始めるぜ。
じゃあな。
480180 :2000/10/12(木) 17:07
故人では司馬遼太郎氏。
この人の著作はって・・・腐るほどあるからいちいち言ってられん
あと、今の作家でおいら的に気に入ってるのは
ベニー松山氏。
ゲーム小説界に改革を起こしたといっても良い
「隣り合わせの灰と青春」デビュー作として異端のレベルにある。
その後も天才の片鱗と呼ぶにふさわしい作品を書いてるね。
とにかくそういう作品は
文章っていうか本そのものから伝わってくる
匂いっていうか雰囲気っていうかが
凡百の作家と明らかに違うやん。
でもさ、いかな天才といえどもでも商業作品になると
嫌でも価値を落とさざるをえないから
その作家さんにとって本物は
自分の目で見極めるしかないよ。
・・・にしてもそういうこと,いちいち聞く?
481180 :2000/10/12(木) 17:12
天才の片鱗と呼ぶにって
言い方が変だった・・・
天才と呼ぶにふさわしい
の間違いだ。
そゆことです。
482458 :2000/10/12(木) 17:12
うわぁぁぁああああぁぁぁレスされたぁぁぁぁぁぁっ!
レスすんなって日本語で書いたのに!
うつるぅぅぅぅぅぅぅぅぅっ!
畜生! こうなったらオレも天才様になってやる! 止めても無駄だぜオヤジ!
ニンジンともカブトムシともつかない彫刻つくり上げて
天才なんだけど作家になるにはどうすればいいか教えろとか偉そうに問いかけてみたり
室蘭沖20キロ地点まで来たらマジレスしてやる来なかった奴は敗者とか言ってやる!
483180 :2000/10/12(木) 17:16
ってえか天才なら天才の作品と
確実に引き合ってると思うんだけど
過去の歴史が証明してるしね。
484机上の軍師 :2000/10/12(木) 17:22
>>479
はあ?お前なんぞに馴れ馴れしいぞんざいな口を聞かれる覚えはねえよ。
鬱になったとは喜ばしい。
とっとと屋上から飛び降りな。あばよ。

>>480
貴方が司馬遼太郎氏とベニ―松山氏のファンだと言う事は判りました。

>>482
うつるとか昔の小学生みたいな事いってんなよ。
馬鹿か?お前。
485180 :2000/10/12(木) 17:28
過去、決闘広場の論客は私に対し敵対的な人物でさえ
匿名の陰に隠れて責任を
放棄するような真似はしませんでした。
その当たり前の事が何故、出来ないのでしょうか?>
って言ってるけどさあ。
たかがネットの一言から人様の人生まで
掻き乱そうととするようなチキンは普通いないぞ。
暴力バー、ボッタクリバーと思われるような場所に
好きこのんで自分から行くような輩は
ちょいとねいないと思うね・・・。
そこの店長さんがボッタクリバーじゃないです。
私は天才だから間違いない!
って言ってたも信用されるわけもなし。
さらに言うと、原因は9割方は以前の
軍師さんのIP抜いてやろうかってカキコのせいだぞい。
自分の言を消した人だったら最悪、人様のカキコの改竄まで
考えられるんだけど・・・。
凡人のおいらにはよく判らん。
どうせIP抜きに関しては無視だろうねえ・・・
486180 :2000/10/12(木) 17:29
ま、ファンだね
487464 :2000/10/12(木) 17:31
また来たじゃねえか。これじゃ博打にならん。
誰か負けを覚悟で来ないほうに賭けたりしないの? ちなみに俺はイヤ
>>474
>つまり、貴方達の論は間違った土台に立脚しているのであり

問題は、その間違った土台を積み上げたのは他ならぬ軍師当人だということである
名無しが大半の2ちゃんで名無しの存在を否定
ライトノベルに向いていない作風で、ライトノベル板にスレッドを立て
根拠を提示せず天才を自称し
それを否定されれば相手には根拠を提示しろと言う
2ちゃんにおけるこれら軍師の行動、という土台に立って見た場合
正々堂々論議するから自分のサイトに来い、と言われて誰が信じる?
もうすこし友好的に話しようとかできんの?
もうすこし友好的に話するとかできんの?
レスつけてる奴ら、いい加減に『放置』を覚えろ。
学習能力ないのか貴様ら。
492482 :2000/10/12(木) 17:38
>>484
そうだよ。バカだよ。小学生だよ。そんなこともわからなかったの?
天才様のくせに
で、どうよ? 小学生のバカにバカ呼ばわりされる気分って?
・・・いや違った。オレはたしかうつって天才様になったんだった。
あなたは私をバカ呼ばわりしますが、それは誤った根拠に立脚した・・・
めんどくさいや。以下は自分の過去レス読んでくれ
493おちんこTTH+α1Cust224.tnt3.osa1.da.uu.net :2000/10/12(木) 17:39
ゴヒャクゥッッ!
494おちんこTTH+α1Cust224.tnt3.osa1.da.uu.net :2000/10/12(木) 17:39
ゴヒャクゥッッ! 
495おちんこTTH+α1Cust224.tnt3.osa1.da.uu.net :2000/10/12(木) 17:39
ゴヒャクゥッッ!  
496おちんこTTH+α1Cust224.tnt3.osa1.da.uu.net :2000/10/12(木) 17:39
ゴヒャクゥッッ!   
497おちんこTTH+α1Cust224.tnt3.osa1.da.uu.net :2000/10/12(木) 17:39
ゴヒャクゥッッ!    
498おちんこTTH+α1Cust224.tnt3.osa1.da.uu.net :2000/10/12(木) 17:39
ゴヒャクゥッッ!     
499おちんこTTH+α1Cust224.tnt3.osa1.da.uu.net :2000/10/12(木) 17:39
ゴヒャクゥッッ!      
500おちんこTTH+α1Cust224.tnt3.osa1.da.uu.net :2000/10/12(木) 17:39
ゴヒャクゥッッ!       
501:2000/10/12(木) 17:51
すんごくどうでも良いけどここのスレッドって
机上の軍師襲来>荒れる>沈静化>机上の軍師襲来>以下エンドレス
っていうサイクルを繰り返してるよね・・・・・。

>ALL>
>私の質問、問いかけに答えなかった書き手は私に負けたと言う事で宜しいのですか?
>以前、私がレスしなかった人は私に勝っているという書き込みがありましたが。
>どうなんでしょうね。
アレはアンタが重要な質問をはぐらかしたことに対する皮肉だよ。
その程度も分からんのか、日本語を理解しすぎているはずのキ上の軍師さん(嗤)

>下げるくらいなら書き込まなきゃいいじゃないですか。
いや、ただ単にアンタの相手をするのにわざわざ上げて
20しかない表示スレッドの一つを能動的に削りたくないという
書き込む人間の意志の表れだよ。
それにsageるか否かは書き込む人間が決めることだし、
sage自体が2chに於いて制度として認められてるんだから
sageて書き込む人間に対してアンタが文句を言う権利はない。
もしもどうしても文句が言いたいんならひろゆきに直訴しな。

>風紀委員の件は知った上で皮肉のつもりで云いました。
知らなかったなら知らなかったって正直に言いな。
正直に言ったら父ちゃん怒んないから。な?

>458
とりあえずあっち側から帰ってこい。本気でアレと同等になるぞ(笑)
502名無し。 :2000/10/12(木) 17:51
楽しかったか?
503通りすがり :2000/10/12(木) 18:11
煽りに対する反応を見るたび、
机上の軍師がリアル厨房であるって感を強くするよなあ。
まあ、文系院生もヒッキーのうちか。
長々と相手にしてる人ってどういうヒマ人なんだろうと思う。
そんなヒマあったら本読めよう。
軍師殿へ
今見てみたけど小説はまあよしとして
チャットって軍師さん以外誰も来てないじゃん。
かなり悲惨だから閉鎖したら?
>小説という分野が今後、創作系の仕事として展望のある分野でしょうか?

家に持ち帰ることができ、いつでも楽しめる娯楽は本だけ、という時代は
とうの昔に過ぎ去った。
さまざまなメディアが氾濫する今日、小説というメディアが
生き残り、あるいは発展してゆくには
普段は本を読まない層にもアピール可能な「売れる作家」で門戸を開き
よく本を読む層をも満足させうる「面白い作家」で読者を離さない
ということが必要とされる
両方に長けた者、あるいはそれぞれに特化した者たちがコンスタントに
出現し続ければ、小説は発展するだろう
どういった才能がそこから出るのか、出ないのかによって
そのジャンルの栄枯衰勢は左右される

そういうことで軍師さん。もしあなたに本当に本当に才能があるのなら
不毛な議論などやめて、早くデビューしてください。マジで。
自作品が小説ともエッセイとも分類できない、ということですが
本当に面白いものなら、小説部門からだろうと
エッセイ部門からだろうとデビューできるはずですので
まあ、HPと言うのは自己顕示願望の現れだからね。
軍師君は、それが満たされないから必死になざるをえないんだね。
誰も客がこない事こそが、彼の低能さ、
人気のなさを物語っているのかもしれんが、
自分でそれに気付いているのかいないのか、
自己顕示欲と根拠のないままに肥大した自尊心を満たすために、
ここに来ているんだろうね。

ま、こんな尊大な書き込みをしてたら、
ここでは相手にしてもらえるかもしれないが、
自分のHPに客を呼ぶ事なんてまず無理だと分かってないね。

もうちょっと下手に出ていれば、何か変わってたかもしれないのだが……

君に一つアドバイスをしてあげよう。
ハッククラック板にいきな。
あそこで今と同じ調子で論議をしかけていけば、
喜んで相手にしてくれるかもしれんぞ?(藁)
あそこの住人には、人がいい人もいるだろうけど、
そういう人に限って、怒らせたら怖いと思うぜ。多分。
俺は怒らせるようなことしたことないからわからんけど。
508409 :2000/10/12(木) 18:46
>>409
>お前が基本的な合意を作る気が無いんじゃん。

↑オマエモナー


無理して簡潔なレスすると君はアホ丸出しだね。軍師...ここは2chだぜ。

あとさぁ
呆れて二度と来ない人達に「レスが無いから」勝った!って喜んでるおまえってば(w
お前はこのスレ立てたんだから、返事して当然、しなけりゃ逃げてる証左
レス書いた住民は返すが返さまいが自由
1で自分が言ってた「設問」に皆答えただけなのだから
立ち寄って捨てぜりふ書いただけの人もいるの
不条理に感じるか?軍師、お前の鶏並の理解力では無理だろうけどね。

どーしてもこの文章が理解できないのなら、最初からスレ立てるなってこと、軍師殿。
>>504

そんなこと言ったら間違いなく
「お前のサイトのURL教えろ」とか言われるぞ(w
机上の軍師氏の世間知らずな、、、いや世間ずれしていない一本調子な、、、いや純粋な反対意見を読むたびに、本当に成人たる院生が書いたのかという思いにかられ、憐憫交じりの失笑とともに反論する気がうせるのですが。
なかなかいいレトリックを駆使していますね。流石自称「天才」。
511机上の軍師 :2000/10/12(木) 19:59
>>488
>問題は、その間違った土台を積み上げたのは他ならぬ軍師当人だということである
はあ?私はそんな事した覚えはありませんけど。
貴方の指摘した事は今回の論点である私の掲示板の安全性とは直接の関係は無い。
今回、議論すべきはその点についてだけだ。
これに関して有りもしない危険を声高に主張しているのは私以外の第三者だという事
は過去ログを見ればお判りになると思います。デマに流されて理性的判断を失うのは
愚か者の証左でありましょう。

>>501
同じ事の繰り返しになりますが、風紀委員の件は本当に判っていて皮肉の積りで
書き込みました。事実なのだからしょうがない。
その貴方が
>アレはアンタが重要な質問をはぐらかしたことに対する皮肉だよ。
>その程度も分からんのか、日本語を理解しすぎているはずのキ上の軍師さん(嗤)
等と云うのは片腹痛いですな。
誰が皮肉を理解していないんだか(苦笑)。
sageについては貴方にレスしたんじゃない。
>>506
このスレッドに書き込んでいる事こそが、君の低能さ、
人気のなさを物語っているのかもしれんが、
自分でそれに気付いているのかいないのか、
自己顕示欲と根拠のないままに肥大した自尊心を満たすために、
ここに来ているんだろうね。
>>508
お前の無様な文章を読んでいるとスレッドを建てた人物には何か特別な責務でも
あるかのようだな。だったら責任と権限は表裏一体なのだから私に特別な
権限がある事を認めるのか?
墓穴を掘ったね。

>>510
判ってないね。自称してその上に客観的にも天才なんだよ。
それと、世間知らずなのは君のほうだ。
私に自分の欠点をなすりつけても、君が世間知らずだと言う事実は変わらないよ。
512机上の軍師 :2000/10/12(木) 20:14
http://www64.tcup.com/6411/dictator.html
という訳で煽りがうるさいのでマジレス希望の方は
上記掲示板においで下さい。
なんで来れないんだろうね(藁)。
・・・・・
だからここは、宣伝禁止だっていってるだろう。
宣伝は、宣伝掲示板でしろといったら、何度分かる。ボケ。
こんな簡単な事を、何度言われても理解できないなんて、お前本当の阿呆だな。
煽ってるのはお前だろ?
ばか。
せっかくこのスレの中にあった有益な情報も、お前がくだらない事麦価やってるから、埋もれてしまったじゃないか。
お前に、マジレス出来るほどの知能や能力がないことは、ここに来ている誰もが分かってる。
誰もお前の見え透いた誘いなんかにはのらん。
何度ここで煽って、掲示板のURLを書いて宣伝しようが同じことだ。
少しは学習しろよな。
確かに、院生になれる程度の頭は持っているんかもしれん。
それなりの知識はあるのだろう。
だがそれだけだ。
貴様はそれを有効に活用できるような能力がない。
少なくとも、ここでは一度も示していない。
成績と、知能はちがうぜ・・・
まあ、あんたの学校での成績がどれほどのものかは知らないがな(笑)
誉めてる人に「ありがとう」って適当な返事してたけどさ、あの好意的な
批評って、どう考えても皮肉でしかなかったよね・・・・。
それから、省略されるようなレスばっかり書くんじゃない。
分割して書け。
ちなみに俺は、省略されたあとの部分は読んでない。
面倒だからな。

読んで欲しかったら、それなりに工夫してみるんだな。
スレッドの乱立はサーバに負荷をかけます。

●同一(類似)内容のスレッド
●発展性のないスレッド
を立てるのは避けてください。

521机上の軍師 :2000/10/12(木) 20:30
>>514
URLを書き込む事が禁止になっていましたか?
本当の阿呆は君のほうだな。
>>515
先に煽ってくる奴がいるからその間違いを正してやってるんじゃないか。
そんな事も判らないのか。
>>516
まずお前は根本的に間違った前提に立っているようだな。
その間違った前提に立っているお前が俺をまともに評価出来るわけも無く
おそらくマジレス出来るほどの知能や能力のないのもお前の方だろう。
>貴方の指摘した事は今回の論点である私の掲示板の安全性とは直接の関係は無い。
なるほど。間接的には関係あるわけだ(ワラ
しかし>>488の指摘した点は貴方の人間性とは密接に関係しているし、
貴方が信用に値する人物かどうかの評価基準にはなる
誰も行かない、ということ自体、貴方の行動による信頼度がその程度、ってこと

人相悪いおっさんに「裏路地まで来てくれよ。俺の外見と裏路地の安全度は直接関係ないだろ」
と言われて、貴方ならついて行くわけ?

裁判じゃあクロじゃない奴はシロだけど、
世の中じゃあシロじゃない奴はクロなんだよ
523軍師さん江 :2000/10/12(木) 20:37
http://www.2ch.net/before.html
ちゃんとここを読んでみよう。
君のやっている事は勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけの禁止。
に接触している。
まあ、この板の住人のやっている事も、煽りや荒らしに対する返答になるから、
厳密に言えば、禁止なんだが。

だがまあ、宣伝をするために煽ると言うのは、極めて悪質だな。
結局奴の目的は宣伝なんだし。
>間違った前提に立っているお前が俺をまともに評価出来るわけも無く
じゃあ、まともに評価できるように「正しい前提」とやらを示してくれ
ただ「自分は天才」と言うだけじゃなく
客観的に見てそうであるという前提を
それを提示する努力も払わず、ただ相手の前提を間違っていると言うだけじゃあ
論破でも説得でもなく、ただの妄言だぜ
いいか、人に聞く前に、ルールくらい自分で調べろ。
宣伝は、宣伝板で、だ。それがルールだ。
それに514は、URLを書きこむことが禁止だとは、1文字たりとも書いていないぞ?
宣伝が駄目だと言ってるんだ。
宣伝は、宣伝板で、だ。それがルールだ。
しかし、無意味にカウントだけが回っているな。
きっと軍師、1000取れなかったらテロ起こすぜ(藁)。
自分でテロリストだって言ってるしさ。
まあ、いまさらテロ起こしても、ネオ麦茶の行為の粗悪な拡大再生産にしかならんが。
2Chに影響出ると嫌だから、それだけはやめてくれ〜!!
それにこいつ未成年じゃないし、彼の本名とか知ってる人もいるみたいだから、まあ大丈夫だとは思うけど……
こういう奴はキレると何するかわからないからなあ…
528:2000/10/12(木) 21:50
>机上の軍師
>>437で言ったように、自分の意見が消されていたりIP引っこ抜いたり悪されるかも
という危険性がはらんでいる掲示板に書き込みなんかしたくないです。討論なんて論外です。
あなたに真剣な討論を望む心があろうとも、一度失った信用は元には戻りません。
覆水盆に返らず、です。
この時点で「自分の掲示板で2chの人たちと討論するのは無理だ。」
という事を認識してください。その原因が自分にある事もしっかりと。
その上というか、それ以前にあなたの行為は「HPの宣伝」であり、
2chではそれ専用の掲示板がございますので板違いです。

後は匿名でない事にこだわっているけど、討論にそんなものが本当に必要ですか?
「名無しさん」は、一回だけ議論に口を挟んできたすべて違う人間だと認識すればいい事です。
それにあなただって「机上の軍師」という固定ハンドルと使った一種の匿名ですね。
素性が分からないと言う点では、「名無し」といくらでも変更できる固定ハンドルに違いがありますか?
討論に誰の意見だとかそんな事はあまり関係ないのです。
要は真実にたどり着ければ、答えが出て、みんなが納得すればいいのです。
裁判ではないのですから、勝者も敗者もいません。
それは2chでもあなたの掲示板でも同じ事です。
ネットで議論するなら、2chほどいいロケーションはないと思います。
不当な削除は絶対ないし、IPを悪用されることもないし。

だから改めて問います。討論を誘って置いて、2chでは討論できない訳はなんですか?
こちらが、あなたの掲示板でしない理由は上の通りです。その反論はまだ聞きましょう。
しかし、2chで討論できない理由だけは改めて述べてもらいたい。

「そもそも何の討論がしたいのか。」という目的すら最近薄れてる。
529ペルーの名無しさん@そうだ公邸を占拠にいこう :2000/10/12(木) 22:19
彼は論議のための論議をしたいタイプの人間だと思う。
事実、このスレはそうなっているし。
我々はみんな彼に踊らされているのだ(自嘲)。
530:2000/10/12(木) 22:35
後はsageで対応しているのは、>>1に書いてある事に全く関係ないからです。
180に忠告したのも同じ理由です。

>>526
1000まで行く前の900ぐらいで、スレ移動しなきゃならんけど
なるべくそう言った事態は避けたいですね。
何の技術や知識もない奴にIP抜かれても怖くないけどさ、
ちゃんとした技術がある人間にIP抜かれたら、それこそ凄く危険だからね。
それをわかってる人間は、誰も君のHPや掲示板には行かないと思うよ。

それに

>何を云い出すかと思ったら、
>2ちゃんねるは本っ当にレベルが低いなあ。
>どうせ批判するならもうちょっと気の利いた事を云ってくれ(嘲笑)。
>そんなお子様の落書きが何らかの意味を持つと思っているのならそれも一興。
>君の馬鹿さ加減の証拠として残しておいてやるよ。
>残すも消すも私の匙加減一つだからさ。

これを見れば分かるように、君の掲示板では、
君は自分に都合の悪い発言を消すことが出きるし、
事実すでにそうしている。

そうである以上、誰も君の掲示板を覗きはしても、
発言したりはしないだろう。

今覗いてきたが、君の掲示板のカウンタは29300前後だ。
例えカウンタが3万や4万を超えたとて、君以外の発言は、
ほとんど増えない事を予言しておこう。
いずれにしろ、君の客引き行為は、まったくの徒労に終わるだろうね。
多分。
カウンタは回っても、発言は…ね。
あ、別に君に技術があるとは言ってない。
ないともいっていないが。
まあ、君は信用されてないからね。
ところで、ここってコテハン叩きに接触してない?
軍師の発言の矛盾

・「作家になるにはどうすればいい?」というタイトルでスレを立てておきながら、自分の書いた小説(と呼ぶのも疑問あり)を凡人にはわからん作品と発言。>>374の結論が正しい。
>>23に対して>>24でコピペで反応したことを>>26が指摘すると、>>27で滅茶苦茶な論理でオウム返しでは無いと言い訳。
・当初はメルアド公開していたが、>>29の指摘によってようやくsageることを覚えたのもつかの間、>>54以降は再びsage無しで発言。しかも一度は自分もsageを覚えたのに、>>314にてsage発言に対して怒り心頭のご様子。
>>28の発言に対し、断定でものを言ったからには作家になれないという証明をせよなどと言うわけのわからん論争を持ちかけた筈なのに、>>138>>133が自分の知り合いであることを断定。しかしこちらは自分が断定したにも関わらずその証明は一切無し。
>>63が「質問だけではなくて軍師さんの考えも出された方が話も進むと思いますよ。」と提案したにも関わらず、その後も自分の考え方は一切出さず、人の揚げ足とり及び「自分は天才だ」との主張、さらには自らのサイトの宣伝に終始。
・デビューする気があるのかないのかと言う問いかけにはわけのわからぬ理屈で反論。結局作家を目指していないらしい。
535534(続き) :2000/10/12(木) 23:59
>>104の発言において匿名掲示板である2chにおける名無しの存在を否定。(それが嫌ならこんなスレ立てなきゃよかったのにね)。その割には>>129の煽りに対して憤ったのか、「人間を動物と言う失礼な事」と怒り爆発するも、>>403にて自らも動物発言。
>>103にて自らの日本語読解力の無さを暴露。その後は「○○はニセモノです」との発言が無い事から、全て本人とみなす。
>>144の最もな主張に対し、自らのスキルの無さを棚に上げ、>>148のような発言をする始末。しかも本来は文章で勝負するべきはずの自作小説発表の場において>>314にて「音は付いているほうがいいに決まってるだろう」と、自らの作品に関する自信の無さを吐露。
(作品に自信があるなら作品のみで勝負するはず)
>>263の発言に対し、>>273にて非難や悪口が過去ログに残っていると反論するも、>>264が引用したコピペは>>273で「どこからのコピペなんだい?」ととぼけつつ速攻で削除。
・自らの寂れた掲示板で「2chで(ワラとか(藁を使うと馬鹿にされます。」といいつつ、>>512で自ら使い出す始末。

とりあえずこんなとこ?奴の馬鹿げた矛盾点。
しかし俺も暇だなぁ。
536机上の軍師(パチモン) :2000/10/13(金) 00:45
535>
わたくしは、そのようなこと申し上げたことは
一切、記憶にございません。
536>
この辺の台詞がシャレになってないのが
軍師さんの凄いところですね。
机上の軍師はウテナヲタ(?)。
別に悪いとはいわないが、BBSの名前が決闘広場で、
その下には、世界を革命する力を! とある。
う〜ん。世界は不思議に満ちているね(笑)
539いえいえ :2000/10/13(金) 00:54
>>534
>>535
非常に簡単に軍師のレベルを計れます。
感謝。
540509@ステハン『彼方』 :2000/10/13(金) 02:38
>このスレッドに書き込んでいる事こそが、君の低能さ、
>人気のなさを物語っているのかもしれんが、
>自分でそれに気付いているのかいないのか、
>自己顕示欲と根拠のないままに肥大した自尊心を満たすために、
>ここに来ているんだろうね。

>>511のこのレスは、>>506の私の発言に対する著作権の侵害である。

私のオリジナルの文はこうだ。

誰も客がこない事こそが、彼の低能さ、
人気のなさを物語っているのかもしれんが、
自分でそれに気付いているのかいないのか、
自己顕示欲と根拠のないままに肥大した自尊心を満たすために、
ここに来ているんだろうね。

君の文は、私の文章の盗作であり、
『誰も客がこない事こそが、彼の低能さ、』
の部分を、
『このスレッドに書き込んでいる事こそが、君の低能さ、』
に置き換えただけであり、きわめて悪質な行為だ。

この行為に対する、君の謝罪を要求する。
541彼方 :2000/10/13(金) 02:53
なんてのは冗談だが、まるっきりのコピペじゃないか。
まったく……オリジナリティがないレスだねえ。

仮にも物書きを目指しているならば、
もう少し気の聞いた文章を返してくれると期待していたんだが……
やれやれ、君には失望したよ。

これをリアルの世界でも繰り返したら、裁判沙汰になるかもしれないぞ。
別に、こんな不毛な内容のスレッドでの発言に、
いちいち権利を主張したりはしないけどさ。

それで良く天才だなんだといってられるね。
君は、自分で思ってるほどの才能なんかないよ。
私の発言に対するレスが、それを証明しているよ。
自分で、自分の首を絞めたね。
>この状況から、ここ見てる全員に好感度を持ってもらえるよーに、
>自分のスタンスを改変してみてください。
>別に本心からでなくて結構。むしろうわべだけで我々をペテンに掛けてくれたら極上。
>それが出来たら、多分作家になることくらい簡単です。

に対して軍師さんは、

>それは得意です。

と答えました。んで、結局、「得意だけど今回は見送り」なんですか?
爪隠してる暇あったら全力でぼくらをなだめ殺してください。
天才のはずのあなたが、現在死ぬほどコケにされかかっていますよ。
こんな現状を許せますか?
なんか……ライトノベル板の人って親切だよね。
ヨソじゃ放置かコピペ荒しが関の山だよ。
オタク系以外ではなおのこと。
544名無しさん :2000/10/13(金) 04:44
散々見下している2chの住人さえも御せない程度の才能なら、
作家への道はありえません。

もしまだ作家になる可能性を自分の中に残しているのなら、
「自称作家」として各地で講演会でも開いて回って、
ぼくらに新鮮なネタをご提供ください。
どこかこの板でない適当なところで、ひっそり盛り上げて差しあげます。
そのくらいのことなら、ご協力出来るかと思います。
545読んだけどさ :2000/10/13(金) 06:09
小説読ませようってんなら、適宜改行くらいしてくれ。
プレーンテキストは小説未満だ。
546>543 :2000/10/13(金) 06:15
粘着質なだけだ。あまり自分達を美化しすぎるな(ワラ
547彼方 :2000/10/13(金) 06:19
俺も含めて、良くみんな飽きないよな。
>>545
無茶言ったらいけないよ。
そんなスキル無いからHPビルダー使ってるのに(w
あ、普通の人間ならビルダー使ってても改行くらい簡単にできるだろうけど、
彼は天才だからそんなの無理っしょ?

>>547
こんな楽しいオモチャ、そうそう無いからねぇ(w
>>542
>>544
>>545
って、なぜageる?
550名無しの野望さん :2000/10/13(金) 09:31
あのスレから来ました。初めて読みました。
・・・・・・・age
奴のHPのソースを見て回ったけど、
JAVAもCGIもまるっきりないのな。
ビルダーのデフォルトのままでやってる辺り、
まったくといって良いほどHTMLの知識はないと見た。

けどカウンタはあったな。あれはレンタルか?
まあ、セキュリティを高にしとけば、IP抜かれる心配もまずないかな。
カキコしなきゃだが。


552机上の軍師 :2000/10/13(金) 11:23
>522〜551
その卑しい口を閉ざすのだ。
553机上の軍師さんへ :2000/10/13(金) 11:56
ねぇねぇ、机上の軍師さん、知ってます??
2chでスカウトされて作家デビューしようとしている人がいるんですよ!

その人は人生相談版で普通にレスしてたんだけど、その文章の分かりやすさ・
面白さに注目した出版社の人が本を書きませんかってスカウトして今、
来春の出版に向けて着々と進行中なんですよ。

それは軍師さんがデビューしたい分野とは違うとは思いますけど、
こんな掲示板でも新人発掘しようと見てる出版社の人はいるということです。

ちなみにその経緯があるスレッドは今は収束して過去ログに沈んでいるので
紹介はしません。スレ大きくて読むの大変だろうしね。
そろそろ飽きてきたし、コピペ荒らしでも始めよっかな〜。
552は偽物臭いな。
このスレを全部読みました。
わたしの拙い脳では、自称「客観的に天才」氏は日本語の読み書きできるが、理解はできていない、ということがわかるだけで精一杯でした。
>>554
飽きたんなら放置しといてくれ・・・頼むわ・・・
558>1 :2000/10/13(金) 14:48
机上の軍師 さんのHP見ました。
結構面白かった。
なんかいい意味で男の子っぽくて。
559558 :2000/10/13(金) 14:55
なんかここで机上の軍師 さんに攻撃している人って
もともとこの板に居た人?
それとも机上の軍師 さんに因縁のある人?
なんか私机上の軍師 さんのこと気に入っちゃった。
560558 :2000/10/13(金) 15:24
やっぱり558と559撤回します。
まさか本当にこのスレッドとグインスレッドに関連性
があったとはねぇ
561机上の軍師 :2000/10/13(金) 15:28
>522
まず、貴方からやろう(ふう)。
まずご自分でも認めてらっしゃる通り、そのような憶測では
裁判で有罪になりません。
そして我々は国民として法を遵守する代償として法の保護を受けています。
その裁決が不服なら控訴するか国会で法を変えるかこの国を出て行かねばなりません。
貴方は世の中などという曖昧な概念を持ち出しましたがそのような憶測でモノを云う
態度がこの日本で多くの冤罪事件を作ってきたと言えるのでは無いでしょうか?
つまり、貴方は私の名誉を毀損しているわけです。
これは無思慮で許しがたい行為と言えます。
只、単に相手の事を馬鹿とか死ねとか云うのとは明らかに次元の違う問題です。
今すぐあなたの証拠の裏付けの取れていない言を撤回する事を要求します。
念のため、云っておきますが、同じく証拠の揃ってない断定的な発言でも
人の名誉を侵害したモノとそうでないモノとは違いますので。
562名状しがたき者さん :2000/10/13(金) 15:37
>558 さん
ひとりで勝手に納得なさってません?
>561
裁判が結審してから国を出ても駄目だろうがよ。
それと
>そして我々は国民として法を遵守する代償として法の保護を受けています。
この文は「代償」という言葉の意味を考えると
・法の保護を受けられる代償として
とでも変えたほうが適当では? あと名誉毀損とかいう場合、
当然ここの文章を証拠にするわけだよな? 是非やってくれ。
俺はあんたを応援するぜ。
無理だって。
私は天才だから天才です。
私が誰某に侮辱されました
だから裁判しますって、どんなに言っても
裁判所は相手するわけないからさ。
まあ実際言ってることや、やったことは
軍師のほうがよっぽど下劣だし。
566机上の軍師 :2000/10/13(金) 16:12
>>528
次に海。君だ。
まず、sageについて質問すべき相手が誰か判ってくれて有難う。
sageを入れないのが基本であり常道なのです。

2chは討論できない理由はご覧になれば判る通り、煽りを撃退しているからです。
罵倒し合いながらまともな討論など出来るわけも無く、静かな場所が討論には
必要なわけです。ちなみにまさか罵倒、罵り合いの言葉を議論の材料にはしないと
思いますが、とりあえずこれ以上両方いっぺんにこなすのは非常に難しいのでこのスレッド
では煽り対応専用と見なします。
あと、別の誰かさんが云ってましたが、私のHPでIPなんか抜きませんよ。
削除はしましたがね。あらかじめ文章のコピーを取っておけば問題ないでしょ。
そういうわけでお待ちしております。
567名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/13(金) 16:22
机上の軍師さんって何者?
自分のHPの宣伝?
568名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/13(金) 16:28
>>567
ただのヒッキー。現在友達募集中。
569机上の軍師 :2000/10/13(金) 16:32
566の補足

>「名無しさん」は、一回だけ議論に口を挟んできたすべて違う人間だと
>認識すればいい事です。

これだと全然議論になりません。相手の立場も判らないから
質問、批判のし様がないですしね。
そういうわけで、事実上、名無しとまともな議論をするのは無理です。
できるのはその場限りの罵倒のみ。

>罵倒し合いながらまともな討論など出来るわけも無く、

 罵倒しているっつー自覚だけはあるわけね。
>>561
>態度がこの日本で多くの冤罪事件を作ってきたと言えるのでは無いでしょうか?
ここまでの前文は、裁判に対する一般論であり
>つまり、貴方は私の名誉を毀損しているわけです。
という飛躍した結論を導き出す根拠とはなり得ない

>>522では
安全管理は個人個人が行うべきであり、危険性が認められるところに立ち入るのは
迂闊である
招待者がその安全性を十分に保証していない場合、立ち入るべきではない
と言っているだけだが。

ついでに言うと、ここで貴方の信用がないことは事実であり、事実の暴露は
名誉毀損には当たらない
・・・それともまさか「私の2ちゃんでの信用度は絶大だ」とでも主張する?

>>566
>削除はしましたがね。あらかじめ文章のコピーを取っておけば問題ないでしょ。
などとさらりと言ってるが、これは裏を返せば
これからも都合が悪ければ削除する。嫌ならコピーを取っておけ
都合の悪い発言は削除するのが当然だ
という意味になる
そういうのを「まともな討論」とは呼ばない
572机上の軍師 :2000/10/13(金) 16:43
そういうわけで
>>564
ウルセー。糞餓鬼。
場所によって言葉を使い分ける事も知らんのかア?
>>565
お前らの方がよっぽど下劣じゃねーか。
お前らのような性根の腐った奴らにレスを返すだけでもありがたいと思え。
>>568
ヒッキ―はてめえだろ?
573名無し。 :2000/10/13(金) 16:44
>567,568
ヒッキーかどうかは分からんが,友達募集中なのは間違いない。
一生涯の間中,友人募集中であろうことも間違いない。
何より,誰に対しても友人関係中になれないことも間違いない。

自分に客観性をもてない人は哀しいな……
俺の連れも文系院生なんだけど、修士2年でもかなり忙しいようだけどねえ。
週一冊分厚い本読まされてそれについて議論してるらしい。

軍師殿は俺と誕生日一月違いだから…順調に行ってれば博3、ヒマな訳ない
と思うんだけども。
575574 :2000/10/13(金) 16:50
送信しちまった。以下追加分。

それにしてもヒマそうだねえ。息抜きにしては毎日来てるし。
>軍師へ
>>534>>535に対して反論してみせよ。
返答無き場合、もしくは納得のいく回答がでなかった場合には、軍師は首
尾一貫した発言が出来ない、天才と紙一重の既知害だとみなす。
ま、広く万人が納得できる、簡潔かつ整然とした回答は無理だろうがな。
「天才の主張は凡人には納得できないのだ」とか言い出さない事を祈るよ。
軍師の分かりにくい書き込みをさ、誰かが分かりやすくしてやれば?
566の文章は主語が重複してたり、接続詞の使い方が分かりにくいし。
小説とかを見る限りではリビドーを発揮した面白い物だと思うんだけど。
578ステファン・狐ノ畑 :2000/10/13(金) 17:34
・・・多少なりとも建設的な話、してみません?
(とか言いながらこわいのでsageで書いてみる)
軍師さんは、ジャンルはともかく文筆業としてのデビューを
めざしていらっしゃるようですが、デビューするとして、その方法は
どのようなものをお考えでしょう?
オーソドックスな方法としては
・何かの賞に応募
・編集部に持ち込み
の2通りがあるわけですけど
566>醜い・・・
576>
しないでしょ。それかマジで
>>536
みたいなことを言うかのどっちか
581黒胡椒 :2000/10/13(金) 17:39
そうそう、軍師さん、文章修行について質問しておられましたけど、
今はどんな感じの修行をしてますか?。
好きな作家の文章を引き写すとか、とにかく毎日少しでも書くとか……。
真面目な質問なので煽らないでね。
582534 :2000/10/13(金) 18:25
>>576

おおっ、俺の暇つぶしを活用してくれてありがとう(はぁと)
けど>>580の言うとおりだと思うよ(w
583名無し。 :2000/10/13(金) 18:46
>574
教授に見捨てられてるんだろ。
何の役にもたたねぇし,教えがいだってない。

まず最初に,机上の軍師は『ありがとう』と『ごめんなさい』の
使い方を教わるべきだったな。
しかしまぁ,最近では良くある話だ。

脳の成長には学習適応時期というものがあって,
その時期に学習に失敗すると機能障害と同様の不具合が
多々発生する。
語学能力,コミュニケーション能力などは,その最たるものだね。

まぁ,コイツはもう間に合わない,ということですな。
人生の落伍者に当選おめてとうっ!

(´ー`)y-~~

584534 :2000/10/13(金) 19:23
>>534-535
に追加。

>>561にて>>522の上手い例えに憤慨。
「貴方は私の名誉を毀損しているわけです。
これは無思慮で許しがたい行為と言えます。 」
といいつつ、自分のサイトで某作家の家庭環境に基づいて
自分勝手な憶測でその作家の名誉を著しく毀損。
訴えたら面白いのにね、クリもと女史が(w

あ、こんな事言ったらビビってまた速攻でそのファイル削除?
>583
軍師の弁護をしていると思われては心外だが、作家と言うのは
そういうディスコミュニケーションをもネタにして、自らの分析を
加えて作品にするものでない? 私小説のやつなんて、いっちゃって
るやつ多いし。
586:2000/10/14(土) 01:34
>>566(机上の軍師)
回答ありがとう。
んじゃ、まぁ反論をば。
あなたの場所が今、静かな場所であるのは、ただ単にみんなが「IP抜かれて悪さされるかも」と恐れて近づかないだけです。
以上の理由で可能性は皆無に近いが、あなたの掲示板が信用に足りると確認されて、書き込みが始めれば、多分、煽りとかそういう人もいっぱい出てくるでしょう。
多分、2chと同じ状況になりますよ。
その時、あなたはどうします? 削除以外の対応ができますか?
削除するにしても削除の基準があなたにあります。これが一番、信用できません。
コピペすればいいと言いいますが、その行為に何の意味があるのですか?
また消される結果を生むだけです。

どーでもいいですが、煽りを撃退するからと言いますが、撃退方法が「死ね。」だとかいうのは、
結局煽り返しているだけじゃないでしょうか。煽りが撃退されるべき存在なら、あなたもまた撃退されるべき存在でしょう。
587:2000/10/14(土) 01:38
うへぇ、読みにくい。
ワードで書いてコピペはやはり考えてやらんとなぁ。
588吉本興業 :2000/10/14(土) 01:43
机上の軍師様
あなたのギャグネタ
「2ちゃんねるで集中砲火をされた後、勝利宣言」は
当社のギャグネタ
「ボコボコにされてから起きあがり、『今日はこれくらいにしといたるわ』と
捨てゼリフ」
のパターンの盗用です。
直ちに・・・・・
・・・え・・・? 何? こいつマジもんなの・・・?
・・・あ・・・えー、コホン。いや、何でもないんだ。
まあ、頑張ってくれ。いろいろと。じゃあ。
589机上の軍師 :2000/10/14(土) 15:48
>>534
>>535
「作家になるにはどうすればいい」スレッドは元々、一般論的に小説家になる為の
ノウハウを論ずるスレッドにする積りであったのであって私個人の作品を論ずる事を
目的にしたスレッドではありません。たまたま私の作品が引き合いに出されたので
返答をしていたのです。それがスレッドの趣旨に反する、故に止めるべきだと
云われるなら直ちに辞めますが。只、その場合には貴方もこのスレッドの趣旨に関係
の無い書き込みをした事を追求されると思いますが。
それから鸚鵡返しに対してむちゃくちゃと仰いましたが、どこがどう滅茶苦茶
なんですか?お伺いしたいんですが。言い訳とはどういう意味ですか?
次にsageについてですが、スレッドを建てた人間が自分で下げるのと、他の人に
sageを教えるのとは意味合いが違うと思います。そもそも私は始めから技術的な意味で
sageの存在を知っていました。貴方の論は土台から間違っています。
次に知り合い云々についてですが、それは私とウォッチャー氏の問題であって
貴方には関係ない事です。それから「ですね?」で終わる文が果たして断定でしょうか?
これは相手に確認を取る言い方で、むしろ問いかけの部類に属する言い方です。
また、わけのわからん論争とはどういう意味でしょうか?
お聞かせ頂きたく思います。
さらに>>63の件についてですが、それに関して私を追及なさるのでしたら
まず貴方が自分の意見、立場を鮮明にするべきではないのですか?
人の揚げ足取りに終始しているのはどちらなんでしょうね?
ちなみに貴方は先の小説についての合意云々についての書き込みを読んでいないようですね。
もう少し、スレッドを熟読なされてから書き込まれた方が良いと思います。
>>104の発言は名無しの存在を否定しているのではなく貶めているのです。
貴方に両者の違いがお判りですか?
動物に関しては相手が失礼な物言いを私にしたのでこちらも仕方なくそれに相応した
物言いをしました。
>>103は単なるケアレスミスです。まあ文脈としては紛らわしい存在を区別
する類の言葉ですね。
>>314
貴方、よく読んでませんね。この音云々はどういう書き込みに対するレスでしたか?
私のプロフィールを書いたページの評に対するレスですよ。
それから私のHPの説もろくに読んでないようですね。
自作小説発表の場は「緋色の文書館」であって「御真影」ではありません。
これはサイト管理人としての発言です。認識に誤りがあったようですね。
削除云々ですが、掲示板の管理人が自身の書き込みを削除できるのは当然の権利です。
誰の権利も侵害していません。
次に(藁)についてですが、この書き込みの前後の文脈を見れば判るように
この言葉を多用している2ちゃんねるの住人に対する
私の掲示板に来れない事に関しての皮肉です。

とりあえず、こんな所ですか。
名無しの存在を否定はしないが貶めている私としては
貴方の自分の手の内を明かさないアンフェアなやり方を無視する事もできたんですが
、どうも誤解しているようなので敢えてレスしました。御寛恕下さいませ。
590机上の軍師 :2000/10/14(土) 15:52
訂正

私ののHPの説

私のHPの説明
に修正

591机上の軍師 :2000/10/14(土) 15:55
590を訂正

私ののHPの説

私のHPの説
に修正
592机上の軍師 :2000/10/14(土) 16:13
>>539
黙れ
>>541
黙れ
>>542
コケにされてるう?
どっちがコケにされてるか教えてやるよ。
>>544
じゃ、見下されてると思ってるんだ。
>>548
君たちはここまで私の計算通り踊ってくれたよ。
>>553
そんな事云わずにURLを教えて下さい。ネタじゃないならば。
>>554
やれるもんならやってみろ。やっても責任は持たないけどな。
>>556
謙遜でなく本当に拙い脳だな。
>>560
それは残念。
593:2000/10/14(土) 16:15
あなたは、どうしてそこまでして、2chの方とあなたの掲示板で議論したのですか?
2chに出向いてきた以上、2chで議論する努力をするのが筋でしょう?
伝説の223ですら、きちんと名無しとの議論ができていました。
(検討違いの回答とかしてましたが、それでも議論をしていました。)
あなたは自分が削除できる場所でしか議論できないのですか?
みんなはその管理人が信用できないですよ。
594406 :2000/10/14(土) 19:05
おっ未だ元気に煽ってるねー軍師。

お前の古いレスだけど、とりあえず返しとくね

>お前の無様な文章を読んでいるとスレッドを建てた人物には何か特別な責務でも
>あるかのようだな。だったら責任と権限は表裏一体なのだから

へー、さすが鶏脳、「責任」の表裏一体は「権限」があるのだと?
俺的には「責任」に対しては「義務」が表裏一体だと思うぞ
何で「権限」になるのか?
しかもその自説を強引に押し進めて恥ずかしい下の文章に続く…

>私に特別な権限がある事を認めるのか?

わーはははははっ勝手に「特別な権限」という流れにして
お前の中で勝手に認めさせてる
何処をどうすれば其処まで電波な文章を書けるんだ、凄いぞ
しかもラストで…

>墓穴を掘ったね。

…勝利宣言してるし(w
595"机上の軍師の心理" :2000/10/14(土) 20:34
>>593
長文ありがとね揚げ足取るからね
>>594
又来てね又煽るからね

by軍師の心理
596230改め空蝉 :2000/10/14(土) 23:07
>>589
>一般論的に小説家になる為のノウハウを論ずるスレッド
>スレッドの趣旨に反する、故に止めるべきだと云われる
なら直ちに辞めます

 きみ自身のことばを援用すると以下のようになります。
 板違い=板の趣旨に反します。故にこのスレッドでの議論自体
を直ちに中断してください。
 ……どうせ止めやしないだろうけど、せめてことば遣いはなん
とかしようね。うそか本当かしらないけれど、仮にも院生を名乗
っているんだからさ。
 「2ちゃんでしか通用しないことばを使って恥ずかしくない
 のか」
と、きみは他人を責めていなかったかな?
597夢見る人 :2000/10/14(土) 23:49
私も、いつか作家になれることを、夢見る者ですが、
文章力の修行の一環として、>>589 の軍師の発言の一部を
改変させて頂きました。どのようにお感じになったか@`
率直に返答を頂けるとありがたいです。


私は「作家になるには、どうすればいい?」スレッドで、
小説家になる為のノウハウを論じて頂こうと考えていました。
小説家へと道を進めるとき、一般的と思われる方向や、
既にその道を歩んだ方の苦悩などを参考にして、己の考察力を養おう
と思い、上記スレッドを立てた訳です。
しかし、論ずる過程で、自らの稚拙な作品を引き合いに出した為に、
最初に意図した方向から、外れて行きました。
これは私の狭量が原因だと思っております。大変お見苦しいところを
お見せして、申し訳なく思っております。
ただ一言、申し上げるのが許されるなら、これも作品に対する熱意が
他者の客観的な意見を、誹謗と早とちりし、不見解を述べたことを
ご寛容下さいますようお願いします。
そして、これ以降を御容赦頂けるなら、本来の趣旨に戻したく思います。
不肖な私に対し、真剣に返答して頂いた方々へ、もう一度この場を借りて
厚く御礼申し上げます。

軍師の>>589 @`上から5行をこのように置き換えて見ました。
誠実な雰囲気と真摯な礼を表現し、発言の意味が均等化していれば、
及第だと思ってます。ただ

>>589より  只、その場合には貴方も
このスレッドの趣旨に関係の無い書き込みをした事を
追求されると思いますが。

の文は、無視させてもらいました。
うざったいと思われる方、申し訳ありません。

598夢見る人 :2000/10/14(土) 23:52
sage 忘れました。 迷惑な文に迷惑な行動
申し訳ございません。
下らないミスをお許し下さい。
>>598
下らないミスかもしれないが
他の貴重なスレが下がった
600すいません :2000/10/15(日) 00:04
言葉に対して、考えが足りないようです。
ROMで修行し直します。
申し訳ございません。
601すいません :2000/10/15(日) 00:11
言葉に対して、考えが足りないようです。
ROMで修行し直します。
申し訳ございません。
スレッドの為に「机上の軍師」抜きで議論始めますか?
でも「別スレあるから、そっちでやれ、以上」で終わっちゃうんだよね。
いったい何のためのスレッドだろう。
誰か議題の方向性を決めてくれないかな。
やっぱ、机上の軍師の相手をする為だけのスレッドなんだろうか。
このスレの未来は閉ざされている。
かわいそうなスレ。
なんか楽しそうだよね机上の軍師って。
俺も彼?のように生きたい。
あ、机上の軍師が女性ならちょっと萌えかも。
理屈っぽい女の人大好き。

ひとつだけ指摘。
sageなければいけない義務なんてないです。
でも、スレ趣旨から外れていて
さらには、板の趣旨から外れてるとき
その原因が自分になかったとしても
sageるのが良識なのです。
本義でない書き込みが上にあるのは
ヨソのスレッドと、その住人への無礼なのです。

板の趣旨については定義しません。
つーかできません。
それは不文律に近いものなのです。
俺の認識では軍師をとりまく議論の数々は板の本義から外れています。

軍師の認識において、sageる配慮の必要なしと言われるのでしたら
強制はできませんが、どうか他のスレッドのためにも
sageていただけるようにお願いします。
電波:私の掲示板に来い!
住人:やだ。
電波:口だけの奴らめ!
住人:行くど言った覚えはないが。
電波:私の勝ちだ!
住人:よかったね。
605耀い名無しさん :2000/10/15(日) 10:26
このスレの結論は
・とにかく書け
・賞に応募しろ
以外にない気がするけど。

WEB小説を公開する事についてレスし合うのは
このスレの主旨に反するしねぇ。
606耀い名無しさん :2000/10/15(日) 10:30
>ALL
他になんかあるかい?
努力した者が成功するとは限らん。
しかし、成功したものは皆すべからく
努力しておる。
BY鴨川会長(はじめの一歩)
608机上の軍師(偽) :2000/10/15(日) 10:40
607>
その通り。
私は充分努力しております。
だからこそ、私は天才なのです。
要するに軍師は
”わたくしは小説を書くのにどういうところに気を付ければ
名作になるのか知っている。だって、天才だもん。
しかし、他の人たちは凡人だから、
そういうことを判らずに悩んでいるに違いない。
それならば、天才であるこのわたくしが
その疑問に答えてやろうじゃあーりませんか。 ”
という感じで考えてこのスレを立てたと言う訳ですね。
610534 :2000/10/15(日) 15:06
あらあら、わざわざ俺の暇つぶしにレスくれるとは、やっぱり暇なのね。
もともと俺はあんたの矛盾点を指摘しただけで、あんたと論争するつもり無いから。
あんたの反論もほとんど予想通りだし、俺でもそう反論するだろうってわかっ
てて書いた程度の、ほんとの単なる暇つぶし。というより、これまでの整理の
つもりで書いただけで、もともと反論なんて求めてなかったのにね。
で、せっかくここまでレスするんなら>>584にも反論がほしかったな。
まぁ今日も暇だから追加しておくね。

>一般論的に小説家になる為のノウハウを論ずるスレッドにする
>積りであったのであって私個人の作品を論ずる事を目的にした
>スレッドではありません。
と言う割には自らが考えているノウハウを主張したことは一度足りとも無し。
>>63の件も含めて。

>鸚鵡返しに対してむちゃくちゃと仰いましたが、どこがどう
>滅茶苦茶なんですか?
反論するのも面倒。「鸚鵡返し」と言う言葉の意味を自分で説明しておきながら、>>24に対する>>25が鸚鵡返しでは無いとの主張はかなり無理がある。

>次に知り合い云々についてですが、それは私とウォッチャー氏の問題で
>あって貴方には関係ない事です。それから「ですね?」で終わる文が果
>たして断定でしょうか?
仮にも文筆業を目指すならば、断定と取られたくなければ「ですね?」ではな
く「ですか?」のほうがより問いかけといえる。後からとってつけた言い訳
は見苦しい。

sageに関する指摘は根本からおかしい。スレを立てた人間もレスを返す人間も
スレのテーマに関係ない話題ではsageで書くのが2chの不文律。だからこそ
俺を含めて彼の電波ぶりに付き合ってる人はほとんどsageで書いていることが
いまだに理解できていない模様
611534(続き) :2000/10/15(日) 15:08
>名無しの存在を否定しているのではなく貶めているのです。
ならば最初から2chにスレを立てるのが間違い。野風にでも立てるべき。

>動物に関しては相手が失礼な物言いを私にしたのでこちらも仕方なくそれ
>に相応した物言いをしました。
俺のレスにはそこそこ普通の文章で反論できてるが、単純なあおりにウィット
のきいたレスを返す事が出来ない事を棚に上げ、あたかも相手のレベルに合わ
せてやっているとでも言いたげな様子は憐憫の情を覚える。

>>103の件では誉めてあげよう。初めて自分のミスを認めたからね。

音がついてるほうが発言について、たしかにレスを返した相手の発言は院生で
あるって言ってなかった?とのことから、彼の発言は正しい。これに関しては
俺も認める。しかし、それ以前の>>144の指摘があるにも関わらずこのような
発言をするからには、小説発表の場にも音があって当然ととられても仕方なし。
少なくともEMBEDタグくらい使おうね、天才なら。

削除については当然の権利との主張。したがって誰も書き込みせず。
IPは抜いていないと主張しつつ、すでに削除済みの発言では「上司にチクっ
てやろうか?」と、相手が社会人であることを断定。これだけ論拠にこだわる
彼ならば、少なくともリモホetcで会社の串である事が確認できない限りこの
ような発言はしないはず。

とりあえずこんなところね。

まぁ君が一点でも自らのミスを認めてくれたのは電波のリハビリに付き合った
かいがあったよ。

軍師もそれをからかってるやつも、文章が長すぎる。
どうせならもうちょっと短い文章で楽しませてくれ。
613名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/15(日) 19:07
ここの板どうなってもいいからみんな頑張ってたのしませろage
613のような奴が出てくるから、心ある住人は以後レスをつけないで下さい。
ライトノベル板は放置の出来ない厨房の集まりだと思われます。
600越えてりゃ放置しても、もう意味ねえよ。人気スレッドじゃねえか。
もち、俺は厨房
私の元発言:>>542
軍師くんのレス:>>592
>コケにされてるう?
>どっちがコケにされてるか教えてやるよ。
教えてもらうまでもなく、知っていますよ。
それとも、あなたのその自称「天才」ぶりも、誰かから教えて貰ったんですか?

余談ですが私は、言語はまずコミニュケーションツールとして機能するべきと考えますので、
広く通用しない(今後流布・変質させる意義もない)認識を言語化しても無意味だと考えます。
このあたり、軍師くん的にはどう考えますか。

これはある国の宰相だった人の言葉です。「私は常に多数派である」。
作家は政治家ではありませんから思考は少数派で構いませんが、
操る言語が多数派でなければ、それは電波と呼ばれます。

軍師くんは自我を拡張し過ぎでは。
こんな電波に自我と言っても無駄と思うぞ。
やはり「自信過剰」とか「認識不足」とか言った方がええんでない?
俺、最近2ちゃんに来たら真っ先にこのスレを見てるよ・・・。
>>614
>613のような奴が出てくるから、心ある住人は以後レスをつけないで下さい。
>ライトノベル板は放置の出来ない厨房の集まりだと思われます。

ラウンジから来て一気に読んでみての感想、このスレの最初の方で
電波クンを放置プレー出来たと思うんだけどなぁ。
Opt. Pruisenで検索してたらこんなのが出てきた。
http://freepage.gaiax.com/home/heterodox
軍師氏のさらに別ページ。完全に死んでるみたいなんだが、
LinkでOpt. Pruisenの紹介が重要。
・・・・・・・・・コスプレ?
621机上の軍師 :2000/10/18(水) 06:45
>>571

>>態度がこの日本で多くの冤罪事件を作ってきたと言えるのでは無いでしょうか?
>ここまでの前文は、裁判に対する一般論であり
>>つまり、貴方は私の名誉を毀損しているわけです。
>という飛躍した結論を導き出す根拠とはなり得ない
「つまり」以降は、彼の発言をも踏まえており飛躍はしていないと考えます。
>安全管理は個人個人が行うべきであり、危険性が認められるところに立ち入るのは
>迂闊である
>招待者がその安全性を十分に保証していない場合、立ち入るべきではない
>と言っているだけだが。
522は、いや522に限らずライトノベル板の住人は私とその掲示板を危険だと
思っているわけですか(笑)。
いや。光栄です。悪名高い荒らしの巣窟2チャンネルの住人に危険人物と見なされるとはね。
云っては悪いが、貴方達はとてつもない間抜けに見えますよ。いや本当に。
それともライトノベル板の住人は2ちゃんの中で異質なのかな?
いや、そうとも思えないな。某女流作家があとがきでこの板(多分)を非難していた
ものね。

>>576
やった。

>>577
お褒め頂いて恐縮です。
>>578
どうせ書き込むのなら上げて書くべきです。中途半端で見苦しいですよ。
>>581
色々な分野の本を乱読しております。

>>582
>>584
あとで纏めてレスします。
>>586
あとで纏めてレスします。

>>593
だから前にも書いた通り、煽りへの対応と別々にしたいからですよ。
>>594
「責任」と「義務」とは表裏一体というより同義語と言ったほうが良い。
「表裏」一体というからにはある程度相反し、尚且つ切っても切り離せない両概念
を指すのにより適切。
例えば権利と義務等のように。
そこで、君が責任と言った以上、それに権利、権限等の概念が付随してくるのはごく自然の事である。
勝利宣言は客観的な評価と言えよう。

>>597
貴方が私の文を改変して作った文は間違っている。真実ではないし私の本意でもない。
第一に私は自らの作品を貶めるつもりは無い。
第二に「他者の客観的な意見を、誹謗と早とちりし、」ではなく、誹謗を適切に
誹謗と見抜き、それに相応しい対応をしたのである。
ご自身が言うようにROMで修行し直すのが賢明であろう。

>>605
私もそう思います。
>>610
>>611
>あんたと論争するつもり無いから。
わかりました。では以降の文は貴方への宣言として言います。
まず、「論争するつもりが無い」といいながら「反論が欲しかったな」とは
どういう事?矛盾してませんか?結局、私に相手して欲しいんですか?

流れ上、煽りの相手に忙しくてできなかったのです。では貴方はご自分の見解を
もってらっしゃるんですか?暇なそうですから私の揚げ足を取っている暇が有ったら
ご自分の見解を示して下さいよ。それとも只単に煽りに来たんですか?
どうなんでしょうね?
鸚鵡返し云々についてもどう滅茶苦茶である事を立証できてないし
感覚でポンとモノを言われても仕方ないんですよね。
でも、いいですよ。以後、貴方は論争しないそうだから。
それから「ですね?」は断定では無い。これはもう単なる事実。
それを断定と言った貴方こそ後つけの理屈なのでは無いのですか?
「?」は何のために付いているんでしょうね?
sage云々については、自分の発言に自信が無かったら最初から書き込まなければ
いい事でしょ。上でも言いましたが。これは究極的には個人の趣味の問題ですがね。
ウィットの利いたレスって何ですか?
ご自分の書き込みの事を言っているのかな?いや、何も言わなくていいです。
貴方の言うところの「ウィットの利いたレス」なるものがどういうものか
判りましたから。
音云々については、あっさりとご自分の間違いを認めましたね。
殊勝だね。
削除云々については「自分の書き込みを」と書いてあったと思いますが。
よく読みもせずに私を否定してかかろうとするのは貴方の悪い癖だな。
その誤った心的態度が貴方を真実から遠ざけている事に気付くべきだ。
>>616
622地獄の道化師 :2000/10/18(水) 07:01
>>573
お前がな。氏ね。ヒッキー野朗。
>>579
オマエモナー
>>583
煙草を吸ってる顔文字なんて書いてんじゃねー。低脳児。消えろ。氏ね。
sageて書き込んでるださ坊のくせにいきがってんじゃねーよ。
>>588
何が「吉本興業」だよ。つまんねえんだよ。糞が。
お前の一家全員拉致ってやろうか?あァ?
>>594
恥ずかしいのはてめえの文章だぜ。鶏脳なんていうダセ―ボキャブラリーしか
使えない癖に机上の軍師をお前とか呼び捨てにしてんじゃねーゼ。母ちゃんと犯ってろ。
>>604
つまらねー真似してんじゃねーよ。匿名掲示板でしかでかい面できねえ
チキン共がよ。ペッ。
>>608
氏ね
>>609
消えろ。マジでうぜえ。
>>616
>教えてもらうまでもなく、知っていますよ。
ようやく判ったようだな。
623ヒロヒト(室町御所) :2000/10/18(水) 07:02
軍師、いいかげんにいたせ!
624煉獄の道化師 :2000/10/18(水) 07:14
ageて書き込む厨房には負けますわ。
まだ頑張ってるのか?
机上の軍師の掲示板、全然活気ないけど、そんなんで活気あふれる論議ができるのかね。
そっちの常連さんはどうしたの?
常連も逃げ出すようになったらHPとしてお終いでしょう。

つーか、既に終わってるからこそこういうむちゃをするわけでしょ。
しかし長いレスだ・・・。
627名無し :2000/10/18(水) 15:38
一応ですが、

机上の軍師と地獄の道化師は同一人物です。
言うまでもなく、レスの書き方見りゃわかるけどね。

なんか使い分けをまた始めたみたいですね
あーあ。とうとうやっちゃったよこの人。
>>622
>お前の一家全員拉致ってやろうか?あァ?
この発言、たとえ口先だけでも、立派に犯罪として成立するのわかってる?
ある事件以来、2ちゃんが警察や公安に目をつけられてるの知ってる?
もしそういった人たちがこの発言を目に止めたらどうなるかわかってる?
さよなら。
暴走激化
天才だから何言っても許されるんでしょうね・・・
自身の頭の中では。
このスレッドもう消えるものとばっかり思ってたよ。
軍師さん。前に誰か言ってたけど、
チャット誰もきそうにないし消しちゃえば?
管理やらサーバーが重くなるやらで結構大変だよ。
本人も回りも。
633削除した理由 :2000/10/18(水) 17:40
細かいところまで読んでなかったけど

勅令1−1:改行せず、横に長すぎる文章は強制削除する。
勅令1−2:あまりにも行間を空け過ぎスペースを無駄使いする文章は強制削除する。
勅令1−3:ハッキング等、妨害行為をした者は出入り禁止、場合によっては通報する。
勅令1−4:闘技場以外で他者・他団体を誹謗中傷した文章は強制削除する。
勅令1−5:元老院で議題と明らかに関連の無い文章は強制削除する。
勅令1−6:管理人は元老院議員の任免権を持つ。
勅令1−7:元老院議員は元老院議事録において議題に囚われず自由に書き込める。
勅令1−8:元老院議員は職務に専念するため闘技場へ立ち入ってはならない。
勅令1−9:管理人はサイト運営に支障を来たす、もしくはその恐れのある投稿を削除できる。
勅令1−10:どの投稿が勅令1−9に触れるかは管理人が判断して決める。
勅令1−11:管理人は削除した場合、投稿が何故1−9に触れたか説明する義務は無い。
勅令1−12:管理人は上述の業務の執行において告知の義務は無い。

こんなのがあるし。こりゃあなんちゅうか・・・
634削除した理由 :2000/10/18(水) 17:43
勧告2−1:ROMしている人の立場に立って、内輪にしか通じない話題は、なるべく避けましょう。
勧告2−2:闘技場では社会的配慮を敢えて考慮に入れない、えぐるような話題を期待しています。
勧告2−3:元老院では特定の議題を集中的に真剣に考察し抜いて下さい。
勧告2−4:井戸端会議やフリートーク、その他多様なコミュニケートをしたい方は、なんでもありの闘技場でどうぞ。

あとこれも相当に痛い。
635名無し :2000/10/18(水) 18:46
>>628 大丈夫でしょ。彼は口だけ達者で実行力はぜんぜんないから
    警察が彼のことを調べてもただの妄想学生としか思わないよ。
636名状しがたき者さん :2000/10/18(水) 19:32
>>635
マジモンを「どうせできねえよ」って煽るのはやめて〜
ヘタしたらネオむぎ路線に乗りかねない。
637>1人を除くALL :2000/10/18(水) 20:24
こいつイジるのもうやめない?
自分が天才、ってのが、こいつと社会をつなぐ蜘蛛の糸なんだから
それ断ち切ってネオむぎ2号製造したくはないっしょ
万一そんなことになったら2ちゃんにも迷惑かかるし
最悪、知り合いが事件の被害者とかになったらひたすら後味悪いぞ
同意なら、以降このスレ放置頼む
638名無し :2000/10/18(水) 21:12
ああ、大丈夫だって
彼、今現実の世界でいるとこでも、
友達いないわ、
みんなから「変なやつ」と見られるわで、壊れかけてるから。
ここでくだらない煽りうけたからってきっかけにゃならんよ。

彼、実際は・・・だしね
こいつって・・・どうでもいい設定にばかり凝って、実際に作品を書き始めると
「いや、これでは駄目だ」とか言って結局一つも完成させられなかった知り合い
に似てる・・・。
>>693
あー俺もそうだな。どうも行き詰まるんだよね。
キャラが書いている内に成長して制御が効かなくなって、
書いている自分の方が後手に回るって奴ですか。
話に修正を入れても結局持ちこたえきれず、安易に流れるか
結局破綻してその先に進めなくなるんだよなぁ。
今、書いている作品もそうなんだよなぁ。
そういうことは皆さんはない?
641机上の軍師 :2000/10/19(木) 01:01
机上の軍師:軍功記・・・・・・・総括

以下、撃破した相手の列挙

>>28
何の根拠も無い良い加減な事をぬけぬけと語る男である事を暴露

>>65
無力な捨て台詞を残し早々に脱落

にっぱ男
君に送る言葉・・敗軍の将は兵を語らず

机下の軍師
薄汚く天才のおこぼれに預かろうとするコバンザメ

ウォッチャー
単なるストーカー。

>>170
何も世の中に貢献しない世をすねた男

>>292
天才に嫉妬する凡人でそれを自覚していない

>>345
無視されて傷心な男(笑)

風紀委員
偽者

>>409
論理の矛盾点を衝かれた事を低俗な悪口で糊塗しようとする卑劣な人物

>>458
馬鹿な小学生


レスの話で私に矛盾を指摘されるも逆切れ(笑)

>>534
揚げ足取りの専門家だが皮肉にも揚げ足を取ろうとした当の相手である私に
調査不足を指摘された人物

>>541
それはお前

彼方
これで何を証明できるんだ?

夢見る人
正しい私の文を捻じ曲げようとした人物。只今反省中。

>>633
勝手に人のサイトの文をコピペした無礼な奴

以上撃破した相手の列挙

以後、このスレッドは荒らしが蔓延るか放置状態になると予想されるので
マジレス希望の方は再三言っているように下記掲示板「決闘広場」においで下さい。
http://www64.tcup.com/6411/dictator.html

ちなみに地獄の道化師さんは私とは別人です。あしからず。
では。
今日も元気に生き恥さらしてるね。
でも総括って事はお終いって事か。
たった三週間たらずだったけどね。
微妙にそれとなくは楽しかったよ。
いつでも2chには帰って来いよ。
すぐに2chに来るんだろうけど。
その時はまた楽しいことしてくれ。
宣伝は宣伝板に。
もう嫌になるくらい繰り返されてるな、この言葉。
おまえつまんないから、誰もおまえん家になんか遊びに行かないのよ。
>>643
それもこれでお終い。
>>406と今回で2回も撤退宣言したんだから、もうさすがに来ないでしょう。
以後は彼に対するレスは止めません?
純粋に彼との別れを告げるだけにしましょう。
まずは俺から。
さようなら、机上の軍師君。
さようなら、机上の軍師君。
647そうだ選挙にいこう :2000/10/19(木) 06:03
あれ?>>603へのレスがないね。
軍師もう来ないから関係ないか。
さようなら、机上の軍師君。
649さようなら、机上の軍師 :2000/10/19(木) 09:41
文才が人間並になったら、もう一度おいで。
650名状しがたき者さん :2000/10/19(木) 10:26
「机上の軍師」=「丘サーファー」
「地獄の道化師」=「昼行灯」
ってことだったのかな。なんか出来すぎだなあ<天然にしては
651189=534=別スレのキ印のうんち :2000/10/19(木) 12:34
やっと消えたか(w
そして結局宣伝のもくろみは果たせなかったねぇ。
誰もかいてくれない掲示板で一人寂しくキリ番報告でもしてなさい
652名無し :2000/10/19(木) 12:48
あれって、撤退宣言なのかな?
覗き見して、また虫がうずいたらでてくるような気がするぞ。

それはそうと軍師と道家師は同一人物だろ?
HPで「地獄の軍師」とか、
ばかな事書いて自爆したことがある例について、
わざわざ言いわけしてるみたいだしさ。
さようなら、机上の軍師君。
君が小説家になって僕等を笑いに来るのを楽しみにしているよ。

>640
それ、俺も経験あるけど、とにかく最後までは書いた方がいいよ。
それでつまらなかったり。結局途中で終わったら、自分には才能が
ないと思ってあきらめた方がいい。または、何年か書くことから遠ざかって
たくさん本を読んだり、ほかの勉強をするとかね。

・・・このスレではじめてまともにレスしたよ。
>2ちゃんの連中は口ばっかだな。
決闘の広場って、口以外で勝負するとこなの?
まあ、口で勝てないやつが言う台詞じゃねーよな。

なにはともあれ、さようなら。
656さらば、軍師 :2000/10/20(金) 10:41
とうとう過去ログ入り。
本当に消えたか。
いままで楽しかったよ、ありがとう。
あら、少し上がってるぞ。
「机上の〜」ってHNが全てを表していたね・・
地獄でも、道化師じゃ世話ねえな…
660地下活動組:2000/10/24(火) 06:26
ボク机上の軍師!
オナニー大好き17歳。
漫画もいいけど小説でヌキヌキがお気に入り!
だってボク天才だから……
過去露愚読め。
軍師様は院生なるぞ。
やっと終わったんだな。このスレ。
まあ、暇つぶしにはなったよ。
まあ、もうまずあがる事は無いだろうね
軍師の掲示板に厨房がこっちの1のコピペをしやがった。
あーあ、レスなし更新記録が振り出しだよ。
せめて一ヶ月ぐらいは放置して欲しかった。
665名無し。:2000/10/27(金) 11:46
>664
HPを見に行ったのか?
俺はあそこの,隔離病棟的な毒々しさが駄目で1度逝ったきりだ。
接続情報から来訪者のチェックを毎日してそうだし,あの粘着スライム。
……んなスキルねーか。
666409:2000/10/30(月) 22:13
>>664
全く同感だけど
軍師、レスするのが嬉しそうで思わずワラタ
んで管理人のくせに

>机上の軍師さん
あなたは俺の発言にレスしなくて結構。

と言われてるのが楽しすぎる。
http://green.jbbs.net/movie/104/debate.html

こんなもの作ってる。
>>669
……いったい机上の軍師は何がやりたいんだか。(質問提起でもないし)
>>670
行って来た、2chと同じ形式の掲示板でしたね。ともかく相手を論破する為の練習掲示板だそうです。
目的に至るまでの手段を強化させるために、みんなで論議に強くなろうというのが主旨なのでしょう。
力無き正義は役に立たないという事と同じような事なのではないでしょうか。

こういうと、何かすごくまじめな所のような気もしますが、要は軍師製造掲示板です。
本末転倒というか、何というか。
目的がすでにおかしいのに、手段だけ強くしてどーするんねん。
と言った感じです。マジやばいです。
>掲示板を取り替えます。
>理由はティ―カップの機能が満足のいくものでは無くなって来たからです。
一度たりともまともに機能していないのに満足云々と言える彼が不思議でならない。

あと669見て一言。
「目が痛い」
あのバックで論争するのは純粋に辛いと思うのだが。
まあ、ある意味彼らしいとは思う。
エキセントリックな感性大暴走って感じで。

ところでこのスレまだ見てる人ってどれくらいいるんでしょうねえ?
673B:2000/11/12(日) 23:02
今日久々に見た。
ここに1人>このスレ見てる人。

それより、普通に小説を書くための手段を聞く場合、
新しくスレッド立てた方がいいんだろうか?
>>674
立てなくても以下のスレッドだけで充分。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=957937248&ls=100
カウンターはしっかり回っているのに、書きこみがないのがいかにも軍師の掲示板でいいね。
今、ある書きこみはすべて軍師の自作自演なのだろうか・・・。
2chと同じ形式の掲示板は、人がいないと見てて痛い。
今日行ったら色が変わってた。>血の池
やっぱ軍師はここ見てるのかな?
一番上が見難いよー。
しかし、あそこの掲示板は軍師の物ではないみたいだが。
何なのでしょうか。
学校カテゴリーに代々木ゼミナール板とかあるんですけど、でも普通のものはないですね。
不思議な空間だ・・・。
679672:2000/11/15(水) 02:36
>687
でも中央掲示板で
>ディベート訓練用の掲示板を作りました。
って書いてるからやっぱり軍師の物ではないか、と。
そうでなければ怒られますぜ、管理人に。
まあそれ以前に掲示板は「借りる」ものなのだが。
ついでに軍師の物だという前提であっちの
「我こそは机上の軍師なり!」
っていうスレッドを読むとなんだか微妙に切なくなるのは俺だけか?
>>679
でも「我こそは机上の軍師なり!」のスレッドで次のレスが管理人の御叱りなんだけど・・・。
自作自演かな。
681672:2000/11/15(水) 18:31
>>680
いやあ自作自演でお叱りやってると想像したらもの凄く切なくならない(笑)?
682680:2000/11/15(水) 22:22
>>681
確かに切ねぇ・・・。
でも他の板は普通に機能して居るみたいだった。それこそ昔から。
やっぱ、血の池だけ変。軍師が直訴して作ってもらったと解釈するのが一番なのか?
今度向こうにスレッド立てて聞いてみようかな。インターネットカフェとかから侵入して。
しかし、作ってもらった物と仮定すると我が物と勝手に主張しているのが軍師っぽくてグー。
>軍師が直訴して作ってもらった
っていうことは血の池の管理人もイタイ人なんだろうか‥‥。
それとも軍師をイタイ人と知らずに作ったんだろうか?
後者だったら気の毒。
684672:2000/11/19(日) 23:08
どうやら血の池はただのレンタル掲示板のようですな。
よってBael=机上の軍師ですな、軍師の発言を全面的に信じるならば>683

どーでもいいが、なんで議論系掲示板の名前が血の池なんだ?
レンタル掲示板か、でも軍師=Bealというのは何か違う気がする。
Bealではほとんど発言してないし。軍師もほとんど発言してない。
論争好きが大人しいのは変だよ。
まぁ、院生というのが本当なら、そろそろ論文が忙しい時期か。

>なんで議論系掲示板の名前が血の池なんだ?
おそらく血で血を洗うような、血みどろの論争を期待してつけた名では?
しかし、またーりしてるし・・・。
というか、それ以前に人がいねー。
686672:2000/11/22(水) 00:58
>軍師=Bealというのは何か違う気がする。
とするとやはり人が作った掲示板を勝手に私物化ですか。
どっちにせよどーしよーもないな。

それから血の池の亡者なる人物はどう考えても軍師ですな。
これほど分かり易いキャラクターも珍しい。
687680 685:2000/11/23(木) 01:45
なるほど、論争基地外の軍師が発言してないのはおかしいと思っていたけど、
亡者=軍師でしたか。今見てきましたけど、間違いなさそうですね。
あのしつこい書き方はこのスレの初期型の軍師。
後期型の基地外120%軍師はいつ頃見られるのかな。
688680:2000/11/23(木) 01:57
勢い余って書き込んでみたけど「亡者=2chで言うところの名無しさん」でした・・・。
つー事は、一体誰が、軍師?
亡者=軍師……言われてみると納得ですね。確かに書き方似てますし。
でも自分のホームページの掲示板として使ってるのにハンドルネーム
変えてるんでしょうか?
ちょっとめんどくさいですよね……。

690689:2000/11/23(木) 02:09
>>688
そうだったんですか……。
あれって確か軍師氏の(自称)掲示板ですよね?
出てこなくていいんでしょうか……ちょっと心配。
691672:2000/11/24(金) 02:19
そうですか、亡者=名無しですか。
人が少ない上にコテハンばっかりだから分からなかった・・・

とりあえずあの掲示板を見ながらふと疑問に思った事。
あそこの掲示板は軍師のライトノベルについてのコンテンツから
リンクが張ってあるわけだが、あそこでどうやって
ライトノベルについての議論をしろというのだろうか?
左と右に偏った人が妙に多いのも妙に気になるし。

そーいえばmentaiは定期的に300以下のスレッド吹き飛ばすらしいんで
このスレが消えやないかとちと心配ですな。
692672:2000/11/24(金) 02:22
あ、まだ200前後にありますな、このスレッド。
ならもう少し大丈夫ですか。

しかし一ヶ月以上上がってないのに200前後ってのはそれはそれで哀しい気がする。
そんなに新規スレッドが立ちにくいのか、この板は。
>>691
別スレの書き込みによると、軍師は政治家になるためのステップとして
作家になりたいらしいです。(うろ覚えですが)
だから政治に関する議論がしたいのではないでしょうか。

>そーいえばmentaiは定期的に300以下のスレッド吹き飛ばすらしいんで
そうなんですか?
だったら上げた方がいい……とは言い切れませんね。
これまでのスレッドの流れを見ると。(軍師の性格と)
でも消えるのも寂しいから……250くらいになるまで考えてましょうか。
694名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/24(金) 08:28
またもや、ここ活発になったねえ。
695名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/24(金) 08:44
軍師も楽勝デビュー論を読んで勉強すればいいのに。
696蘭世さん@美味しい:2000/11/24(金) 09:06
 川村さんに学ぼう!!
697680:2000/11/24(金) 09:25
つーか、まったり余韻に浸っていたのに・・・。
やっぱりageられたか。
いつかageられると思ってたけど、意外と早かったね。

>>692
駄スレはあまり立てないようにってのが、基本だからライトノベル板はその辺を気を付けている人が多いのでは。
いいことです。
むしろ人がいないってのが原因かもしれませんけど。
ライトノベル板が100以下切り捨てになったのに、直前でageったのは作為的な物を感じる・・・。
どこぞよりコピペ。

Reply ヤワラ 机上の軍師 2000/11/24 01:22

俺が本当の事を云うと世界が凍るぜ。それでもいいのかい?
ヒヒヒヒヒヒ。
なんてね。
新掲示板にカキコありがとう。
田村亮子についても亡者さん(名無しさんの事ね)が話題を振るかもしれません。
亡者さんはなにせ自我が無いですからエスに溜まっている事がストレートに出てくるので
何を言い出すか判りません。
ま、そこが面白い所でもありますが。
では。今後も血の池をよろしく。
http://green.jbbs.net/movie/104/debate.html

どうやら
管理人=軍師=亡者の一部。
みたいだね。
>>699
じゃああの注意書き込みは自作自演・・・?
なんか空しいですね(藁)
701真・スレッドストッパー
書けませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ