ジュブナイルポルノ全般

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1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：
前は色々区分けされてたけど、ひとまとめ、ってことで。
どだろ？
2 ：名無しさん：2000/06/23(金) 09:32
＞ジュブナイルポルノ
この言葉いいね。
3 ：名無しさん：2000/06/23(金) 09:40
というか、知ってる限りでは中笈木六が最初に使った言葉だと思う。
最近の連名でやってる作品はいまいちだけど、
だからと言って、この人を越えてトップランナーに立てるやつもいないからなぁ。
4 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 11:05
しかし、一番最初に立ったまともなスレッドがこれとはなぁ。
5 ：名無しさん：2000/06/23(金) 11:29
でも、ある意味において、伸びる可能性の一番あるカテゴリなんだぜ。
ジュブナイルポルノは。
エロおっけーってのは、今のライトノベルの傾向においてプラスに働きこそすれ、
マイナスにはならんだろ？
6 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 11:41
確かに。電撃とかもそういった流れが顕著かも。
7 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 12:12
読んでみたいな、ジュブナイルポルノ・・
8 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 13:06
絶版になる前に買っておいたほうが吉ってのが、かなりあるにゅ。
9 ：名無しさん＠１周年：2000/06/23(金) 13:15
例えばメジャーどころの出版社では、どういうのがありますか？
10 ：名無しさん＠１周年：2000/06/23(金) 13:16
＞絶版になる前に

とりあえず荒神伊火流。
11 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 13:16
初めて聞いた・・・。
具体的にはどういうものですか？
12 ：名無しさん＠１周年：2000/06/23(金) 13:20
つーかナポオレオン文庫は今のうちにまとめて買っといたほうが良いのでは・・・
13 ：名無しさん＠１周年：2000/06/23(金) 13:47
>6
例えばルームメイトなんかのゲームノベルのことですか？
14 ：名無しさん：2000/06/23(金) 14:28
アニヲタ向け官能小説、とは違うんですか？
15 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 14:31
>14
違わないとおもう。
って、これは１番が答える問題か。
16 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 14:44
異世界を舞台にしたエロ小説、、ですかね？？
17 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 14:50
具体的な作品名は他の人にまかせてしまうけど、
エロ小説だからえっちしなきゃいけないって制約があって、それを逆に利用してる作品（作家）
に限り、可能性を認めたいと思う。

もちろん「エロと見せかけて好き勝手やってる」ってのとはまた違うと。
二次元ドリームノベルの「ひまわりスタンダード」はこの典型的駄目パターン。
ヒロインに三島由紀夫が憑依してどこが面白いのやら。
18 ：>16：2000/06/23(金) 15:23
雑破業もジュブナイルポルノの代表の一人だから
異世界って訳でもない。
19 ：>10：2000/06/23(金) 15:24
荒神伊火流は作者が人気作家になったってだけで
作品自体はそれほどでもないよ。
20 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 15:29
>エロ小説だからえっちしなきゃいけないって制約があって、それを逆に利用してる作品
「禁断の魔淫玉」「女盗賊の罠」「次元特捜ＥＸＥＲＯＮ」辺りがそうかな？
21 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 15:43
＞ヒロインに三島由紀夫が憑依してどこが面白いのやら。

すまん、なんかオモシロそうだ。

22 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 16:48
でもさー、そういう「エロを利用」って考え方は、
可能性は可能性として、やっぱ真っ当ではありえんってことなんだよ。
ＥＸＥＲＯＮは円谷の、ライトニングはＳＮＥの目が届かないのを良いことに
「好き勝手やってる」とは言えないか？

17が言うことはジュブナイルポルノの利点として分からなくはないが、
本当にジャンルとして花開くには、さらにステップを経て、次の世代の作品と作家が
出てくる必要があるのでは？
20が出してる作品も、もう何年も前のものだし。
23 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 17:00
うう、早速スレッドが勃ってる…。
このジャンルは、書ける人とそうでない人の差があまりにも大きいのが不幸っていえば
不幸ですな。中間が存在せず、書ける人は（それなりに苦労して書いてるだろうから）
量産が利かないんで、点数は出てても実は供給が不足している。
連載があれば、ある程度飢餓感は満たされて、なおかつ文庫やノベルスを買う時の指標
にもなるんだが（辰巳のネオノベルスは当初それを目指したらしいが、書き下ろし中心
の片肺飛行の末、撤退？）。
エロゲ雑誌はゲーム原作が前提になっちゃうだろうから、頼みはエロ漫画誌か。
雑破業が連載したキャンディタイムと、Jさいろーが連載中のホットミルクに期待しよ。
24 ：名無しさん：2000/06/23(金) 17:59
次の世代の作品と作家……難しいと思うなあ。
結局、読者のほうもさして高い質じゃないしね。
なんだかんだ言っても、緻密なオリジナルより
スカスカなエロゲーノベルのほうが売れるわけだし。
25 ：＞24捕捉：2000/06/23(金) 19:28
言葉が足りないので捕捉。
質が低い、ってのは言い過ぎだけど、
大多数のジュブナイルポルノの読者が、本当に質を高い物を望んでいるのか？と、思ったりするのよ。

結局、普通のジュブナイル読む人間は「あんなポルノ」だし、
フランス書院の黒い背表紙とかのポルノ読む人間からは「あんなジュブナイルの腐ったの」なわけだし。
26 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 20:45
そーだね。縮小傾向にあるのはよくわかる。
リーディングレーベルであるナポレオンは出版点数を絞ってるし、
辰巳は撤退だし、青心社やマイクロデザインじゃヒット率悪いし…
(プレリュードってまだエロ出してたっけ？)

やはりエロゲーノベライズしか生き残れないのかな。
27 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 20:59
>大多数のジュブナイルポルノの読者が、本当に質を高い物を望んでいるのか？と、思ったりするのよ。

それはエロに限らないことにゅ。
なんであれ、すべてのユーザーが物の良し悪しが分かるわけないにゅ。
だからクズ書き捨てて、他では別のペンネーム素知らぬ顔を決め込むにゅ？
そんな物書きは本物のクズにゅ。
他のところでもマトモなものが書けるわけないにゅ。

散歩するにゅ。

28 ：名無しさん＠選挙いくよくるよ：2000/06/23(金) 21:11
やっぱりおっさん向けポルノ（フランス書院とかグリーンドアとか）
ほどにはマーケット伸びないかな……
29 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 21:13
まじめな話、ビジュアル面の弱さはどこも折り紙つきだわな。
作家の印税半分にしてそのぶん画に注ぎ込むべき。
あと、編集者はもっと普通エロ問わずライトノベルを読んでおくべき。
つまらなくてもいいから、せめてオタクの神経逆撫でするようなのはやめて欲しい。
30 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 21:24
ナポレオン文庫創刊時に、雑破業が名を連ねていた意味は大きい。
よくも悪くも同人誌レベルに陥りかねないこの分野で、いち早くマイル
ストーンを築いたわけだから（ショタというトーンを持ち込んだことの
是非はさておく）。
ただ、雑破が黒表紙系の館淳一の作品に触発されてエロ小説に手を染め、
ラブコメのノリやお約束の展開、ショタっぽさといった要素を注入して
世界を作り上げたのに対し、続く作家が雑破や、星野ぴあすや、中笈木六
らを創作の出発点としている場合、できあがった作品が物足りなくなる
のは、仕方ないことなんじゃないか？
デッドコピーと縮小再生産の弊害が、早くも始まっているように思う。
31 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 21:32
＞デッドコピーと縮小再生産の弊害が、早くも始まっているように思う。

コピーもできてないのが現状なんじゃ？
よい作品があっても、そっから学んでいない。
32 ：名なぞ無い：2000/06/23(金) 21:59
そーいや雑破業といえば、
www.asahi-net.or.jp/~GQ3K-OKMT/gou.htm
やっぱ碌でもなかったのね…
33 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 22:52
何週間かかける話を１日ですまそうとしてるみたい。
何を死に急ぐ？
34 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 22:53
「SECRET LESSON」、単行本にはならないのか…。
バックナンバーをある限り取り寄せるかな？
35 ：＞33：2000/06/23(金) 22:54
他にスレッドないからねぇ…
36 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 22:57
オタがやってるエロ小説サイトみればわかるけど、
雑破だの中笈だのって、すこしも影響力ないんだよね。

コピーができるできない以前の「気付いていさえしない」なんだろうな。
きっと。
37 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 23:02
というか、このスレ、７人で回してるように思う。
38 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 23:39
むしろエロゲー、特にノベルものから入る人が多いのかなあ？
厄介なのは「本当は漫画を描きたいけど、絵が描けないから小説でも…」って
輩だね。こういうのはポルノじゃなくても、碌なもんじゃないんだろうけど。
39 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 23:49
>「本当は漫画を描きたいけど、絵が描けないから小説でも…」

はじめの動機がそれだとしても、
じょうずな人はちゃんと勉強するね。だからうまいんだけど。
40 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 23:59
誰か『ひまわりスタンダード』読んでない？
イラストの扱いが、電撃文庫の『ダブルブリッド』に似てる。
41 ：名無しさん＠１周年：2000/06/24(土) 00:27
すまんがどうしてこんなに雑破が人気あるのか俺にはわからん。
そんなにいいか？＞ざっぱ
42 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/24(土) 00:51
少なくとも、このジャンルでは上位の書き手と思ってる。
男の身勝手な妄想と言われそうだが、「ときめきLesson」と「おませでゴメン！」
は、初体験ものの小説としてもよくできていると思うし。
（逆に「ゆんパラ」はピンと来ない部分もある）
43 ：>41：2000/06/24(土) 01:03
雑破は普通でしょ。
ただファンがイタイだけ。
44 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/24(土) 02:15
ナポレオンの現状を考えても、エロゲノベル抜きにこのテーマは語れないかも。
一応貼っとく。「エロゲー原作の小説」
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=hgame&key=958469718
向こうは読者の情報交換スレだけど、こっちは業界人中心？
45 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/24(土) 07:40
ぬー、おれは「彼女が髪を切った訳」か、そっちの方が好みだね。
年上の女性にお世話してもらうってのが使える。
46 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/24(土) 07:41
中山文十郎をおすすめします。
エロゲノベルズ出身現オリジナル。
「同級生小説版全３巻（ワニブックス）」
オリとして
「雪菜のねがい上下巻（ワニ）」
漫画原作「まほろまてぃっく（ガム連載）」
別ＰＮで、うしとらのノベライズ書いてます。
妙に偏っているけど、筆力なかなか。
市川創一郎あたりよりはよっぽど上手いと思ってます。
47 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/24(土) 07:55
雑破業はエロだけど下品にはならない細部描写ができてると思います。
中笈木六はオタクっぽいアイデアをバランス良く盛り込むのが上手。

いずれにせよ、工藤俊彦あたりには逆立ちしてもできん芸当です。
手前のサイトのど真ん中にエロサイトのバナーを張り付けてる無神経っぷり。

48 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/24(土) 08:06
>中山文十郎
>「雪菜のねがい上下巻（ワニ）」
うん。いいねこれは。
49 ：ペンネームＣ：2000/06/24(土) 09:25
雪菜のねがいは、
説教が強引すぎるというか、
押しつけがましく感じて、
どうもなあ。
50 ：>：2000/06/24(土) 11:08
＞中山文十郎
ぜんぜん抜けないからイヤ。

＞工藤俊彦
この人のサイト、いたすぎ
51 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/24(土) 11:13
二次元ドリームで新しく出た『ウロボロス―約束の血―』ってやつ。
下手くそな中身は毎度のことと諦めるとして、イラストがひでぇ。
イラスト募集しててこれかと思う。人材不足は深刻だな。
52 ：明日は雨でも選挙に行くぞ：2000/06/24(土) 14:22
工藤俊彦の使ってるネタ(スタトレとかトレジャーハンターとかバットマンとか)は
好きですね。ただ輪姦の描写が何故か下手くそ。或いはできないのか？
1対1なら普通に書けてるのに。
53 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/24(土) 14:26
ナポレオンXXに黒表紙系の牧村僚が登場するようだ。イラストは飛鳥弓樹。
女子大生家庭教師が、教え子の男子中学生と…という内容らしい。
主人公の年齢＝ターゲットとする読者層（ジュブナイル）とも考えられるが、
やはりショタっぽさというのは重要なファクターなのだろうか？
54 ：名無しさん＠１周年：2000/06/24(土) 14:32
メジャー系の出版社にも、そういう流れはあるのでしょうか？
55 ：>：2000/06/24(土) 14:48
工藤さん
お願いだから
パクリだけはやめて
56 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/24(土) 15:20
そういうのは実例をやつの掲示板に持っていくといいよ。
かなり酷いのもあるって聞いたことあるから。
57 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/24(土) 15:29
www.gix.or.jp/~np-kudou/
工藤俊彦のサイト
58 ：>57：2000/06/24(土) 15:31
リンク貼ったりするのはやめよう。
むこうさんのサイトに迷惑がかかるだろうが。
59 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/24(土) 15:33
「ウロボロス～」目を通してみたけど、言葉自体の間違いが目立つような…
マイクロデザインは文章のチェックぐらいしろよ。
60 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/24(土) 15:47
53は話題を逸らそうとしてる工藤かなぁ。
で、55はそれに気付いた業界のやつ。
61 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/24(土) 17:11
別に工藤氏の人間性やパクリだろうが知ったこちゃっないが
きちんとアダルト小説として使えれば問題ないじゃん。
俺は工藤が作品好きだよ
62 ：名無しさん＠１周年：2000/06/24(土) 19:46
>きちんとアダルト小説として使えれば問題ないじゃん。
使えない。
スタートレックじゃ抜けない。

>俺は工藤が作品好きだよ
あんたの好き嫌いこそ知ったこっちゃねぇ。
63 ：53：2000/06/24(土) 20:29
＞60
なんじゃ、そりゃ(笑)。俺は一介の読者に過ぎぬ。
フランス書院のサイトに行ったら件の情報があったので、スレッドの前後も
わきまえず書き込んでしまっただけなのだ。
64 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/25(日) 00:19
自分の名前が出てるからって、のこのこ書き込んだりしない余裕が必要。
普段日の目を見ないその気持ちはよく分かるが。
いつか別ペンネームで有名になれたらいいね。

まぁ無理。
65 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/25(日) 00:41
>>>6666
66 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/25(日) 00:56
ブルーフォーチュンどう？
いい意味で痛い目に会った作品だった
俺は面白かったが他人の意見が聞きたい。
67 ：age：2000/06/26(月) 00:46
age
68 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/26(月) 14:45
66＞
どこから出てるの、それ？
69 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/26(月) 15:23
作者とか出版社名を載せてもらえるとありがたいです＞詳しい方々
70 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 15:50
＞６６
菊地秀行のパクリ、と言ったら言い過ぎか?
しかし、小説五冊に挟みと糊があれば充分というのは確か。
シーンは結構良い。
ただ展開、シーンごとのつなぎは下手。
狙いどころが分かりすぎるのが寒いんだけど、その寒さが結構良い。
ただ、小説としてのレベルは低いね。正直、これ出して良いのか?
という感じ。寒さ痛さも狙ってのものじゃないだろうし。
女のコとの絡みはボーイズビー系の、いわゆる高校生の妄想ネタ。
ちなみにプレリュード文庫。
ここは小説募集してないけど持ちこみは可。
でも、これ持ちこんだら文句言われそうだけどなあ･･･。
71 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 17:13
工藤俊彦のナポレオン文庫の女武道家の話の中でアクションシーンで修羅の門の
不破園明流対マス大山モデルの空手家の対決シーンの丸々パクリをやっているのは
絶対許せない。読者ナメンナヨ。
72 ：＞７１：2000/06/27(火) 00:43
いいよいいよ。
あの話はえっちだったから（笑
73 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 20:28
電撃、富士見ファンタジア、スニーカー、スーパーファンタジーあたりで
エロな話というと、どういうのがあります？
74 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/28(水) 20:55
＞７３
スニーカのルナヴァルガーはまだ店先にあんじゃないかな？
ほぼ全巻に絡み描写あり。ヌルいけど。
75 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 21:13
＞７４さん
ありがとうございます。
探してみます。
76 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/29(木) 00:12
＞73
ソノラマ文庫の「エイリアン怪猫伝」つーのもあり。
描写だけ見るとヌルいかもしれんけど。
77 ：66：2000/06/29(木) 01:31
＞６９さん
レスありがとうございます。
菊池秀行氏の作品読んだ事がないのでコメントできませんが、
上氏と比較するのは酷な事（あるいは誉め過ぎ）じゃないですか？
自分はこの手の本に全く面白さを期待して読んでないので、
この本を余計に面白く感じたと思います。
＞７３
渡邊ゆう自作品。
78 ：名無しさん＠ザリグ：2000/06/29(木) 01:35
＞７３
ファンタジアなら、「閃光戦隊ジュエルスターズ」かなあ。
女×女だけど。
あ、これもヴァルガーと同じ作者だわ。秋津透。
こいつの一人勝ちな気がする。
79 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 19:27
70＠｀73です
比較というより菊地秀行はほとんど全部持っていまして。
かなり露骨な。というか、僕からすると「これはありか？」的な
ものがかなりありまして。
＞７７
わたらいゆうじは古いのを何冊か持ってます。
プリンセスの妖魔王？だったかな？四冊のシリーズの。
あれは、それほどでもありませんよね？
＞７８
ありがとうございます。探してみます。
80 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 03:46
＞73
古いのでよければスニーカー文庫、西谷史「ダビデの刻印」がエロかった。
ヒロインをレイプする敵が超能力者なもんで、腹に手つっこんで子宮を
なでまわしたりな。
同著者の「神々の血脈」の1巻目も悪くないなあ。直接描写はないけど。
あと、スニーカーじゃなかったかもしれないが、永井泰宇「凄ノ王伝説」。
81 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 12:56
タイトル忘れたけど
スニーカーで王子相手に従者（男）がフェラするシーンがあったな
あと、同じスニーカーで途中で挿絵が変わった秋津透（やっぱ一人勝ち）のスペオペモノがあったけど
あれもエロかったな
そう考えると昔のライトノベルって結構エロ入ってたよな
今じゃ考えられん
82 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 14:39
スニーカーでヒロインが犬に犯される話がなかったっけ？
小林誠が表紙の奴。
83 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 14:54
メガブレイドってのはあり？
まあ本番がないのでちょっと物足りないけど・・・。
作者は変態的な巨乳フェチだけど・・・。
84 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/30(金) 15:02
オークラ出版が「レモンの何たら」っていうアンソロジーを出してるね。2冊くらい。
書いてるメンツはよくわからなかったけど、どんな感じでしょう？
85 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/01(土) 04:41
あー、それ駄目駄目。
なんか過去の再録らしくて、すっげー古くさいのあるよ。
ロリ小説って、作者＝主人公なのが気持ち悪いし。
86 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/01(土) 11:44
出海まこと「邪心ハンター」青心社文庫は？
あれこそ、イラスト志郎正宗との相乗効果のみの作品だと思う。
話はすっかすか。使えるけどね。
87 ：ペンネームＣ：2000/07/01(土) 11:44
ルナ・ヴァルガーは今にしても思うと大したことないけど、
当時中学生だった私は「こんなエロい小説があっていいのか」
というくらい興奮しました。私の性のめざめに貢献した
作品です（笑）
88 ：86：2000/07/01(土) 11:45
邪心＞邪神
すまぬ。
89 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 20:17
なるほど。ということは最近は、あまりエロはない。と。
90 ：＞86：2000/07/01(土) 21:56
相乗効果？全然、相乗してないじゃん。
あれはイラストのみを眺めるもの。
他のページはいらん。捨ててこい。
91 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 22:24
出海まことってどーしてあんなに下手なのに本が出るの？
どーしてみんな挿し絵かいてくれんの？すげー謎。
92 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/02(日) 00:12
今度は角川でイラストが大暮維人だって＜出海
93 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/02(日) 01:07
つーか、イラストが実力者じゃないと
誰も買ってくれんということでない？
94 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/02(日) 01:39
最近のやつにエロがないのは、自主規制ってヤツですかね？
95 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 09:26
電撃のゲームノベル。ルームメイトとか
96 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 09:35
＞95
どこが？
97 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/03(月) 19:13
ルビ打ちの帝王・秋津透の話題が出ていたので訊きたいんだが、
ジュブナイルの時代から割とエロかったあの人だが、実は真性
ロリ陵辱調教官能小説系の「松平龍樹（発情期ブルマ検査）」
が、別ペンネームだってウワサは本当なのか？それとも、ただ
ルビがやたらと多いところが似ているだけなのか？教えてくれ
98 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/03(月) 20:45
ちがうと思う。
読んだら分かると思うけどセラムンのやつにせよ、エヴァのやつにせよ、
「薄い」じゃん。
99 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/03(月) 21:01
出海まことは下手の売り込み上手なのよ。
ザ・スニーカーやドラゴンマガジンから見ると、エロ系で一番使いやすいやつだし。
イラスト効果とはいえ、邪心ハンターもメガブレイドも増販が続いてるし、
ネームバリューが狙える。
同人をつかった次の手を確実に打ってもいる（いずれ自前の絵描きで現在
のビジュアル的質だろうと思われる）し、下手でも勢いは続くね。
他の作家やレーベルが危機感を持って、ビジュアル的向上をはからない限り。
100 ：名無しさん＠１周年：2000/07/04(火) 09:41
秋津透、読んでみました。
成るほど。確かにぬるいですね。やはり、これくらいが限度でしょうか?
メガブレイドはどこの出版社ですか？
それと話が古くて恐縮ですが、ブルーフォーチュンの元ネタ。
とおぼしきもの。
マンサーチャーシリーズ、エイリアンシリーズ、最後クラスメイトが襲ってくるところ
魔闘学園、他は妖獣都市とか。設定自体は菊地作品にありがちなので
特定は難しいですが。
あと、さいきんの作品で何か良いものがあったらどなたか教えてください。
101 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/04(火) 09:58
>98
薄い？
「エロ」が？　「ヲタク度」が？
102 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/04(火) 10:12
オタクとして＜薄い

103 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/04(火) 10:31
>100
最近のだったら、あくまで相対評価にしかならないんだけど、

市川創士郎『宇宙海賊ビューティー』（辰巳出版ネオノベルズ）
か、
由麻角高介・中笈木六『蒼の堕天使』（マイクロデザイン出版局
二次元ドリームノベルズ）

がややましってところです。
市川創士郎も二次元ドリームで描いてるのあるけど（「人型 doll」）
そっちは話の都合良すぎて興醒めするのでさけた方が無難。
104 ：名無しさん＠１周年：2000/07/04(火) 16:20
＞100
メガブレは青心社。出海まこと。
４巻まで出たけど、停止中。イラストはVGの木村貴宏。
あれがCDになったときは、あまりのキャストのメジャーさに
もったいないことを、とか思いましたね。
105 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/06(木) 03:33
出海まこと＞
ところで、碧星タケルと同一人物、という噂を聴いたけど、
本当？
106 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/06(木) 03:34
＞104
そう言えば続刊出ないねえ。
107 ：＞105：2000/07/06(木) 05:07
出海＝中嶋ラモスはいわば定説
108 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/06(木) 06:22
＞スニーカーでヒロインが犬に犯される話がなかったっけ？
＞小林誠が表紙の奴。

西谷史の「神々の血族」だっけか？
自分の本がアニメ化、さらにそのアニメの版権商品で出たゲームが、
超メジャーヒット作化、そのゲームのノベライズ仕事するなんて
数奇な運命の作家だよな(笑
109 ：つっこみ：2000/07/06(木) 09:44
>108
×「神々の血族」　→　○「神々の血脈」
110 ：名無しさん：2000/07/06(木) 10:14
誰かレモンの涙シリーズ買った人いる？
あれって要は小説アリスの復刻なんでしょ？
111 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/06(木) 20:04
雑破新刊「だいすき！」（コアマガジン）いいね。
上下冊で２０００円するけど、損しないよ。
コアマガジンノベルズ、これから期待したいにゅ。
112 ：＞111：2000/07/06(木) 21:25
雑破新刊マジェッスカ！？ 先汁ぬめらせて買いに行くぜぃ！！
113 ：名無しさん＠ホァー：2000/07/06(木) 21:42
西谷のはなんか毎回レイプシーンがあってなあ。
ヒロインやらせんなよ。
114 ：>111：2000/07/06(木) 22:04
俺的にはイラストがいまいちだった。
115 ：>112：2000/07/06(木) 23:42
ぐぅ……なんじゃあれは。
イラストはともかくとして、雑破先生は
もうダメか？
116 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/07(金) 01:40
表紙のＣＧ、のせてる色がバタ臭いってこと？
117 ：＞111：2000/07/08(土) 00:39
そうか……もう出ているのか
買いに行こう
118 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/08(土) 12:17
長年ライトニングサーガのエロ同人が読みたくて仕方ないんだけど、誰か描いてくんない？
女戦士とエルフで抜きまくりたい。
119 ：名無しさん：2000/07/08(土) 21:21
かなか堂はここ読んでないのかなあ？
120 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/08(土) 23:13
>>119
気色悪いから作家でもない個人の話この板でもちだすなよ。
なんのための匿名掲示板なんだ？あー？
121 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/08(土) 23:42
つか、誰よかなか堂って。作家でないって、じゃあ何よ。
122 ：紅クリスって：2000/07/08(土) 23:49
おれ、ながいこと猫島礼の別ペンネームだと思ってた。
・・・ちがうの？
123 ：せつないね：2000/07/09(日) 00:21
かなか氏って誰、か。
ジュヴナイルポルノなんかの批評をやってました。もういませんが。
124 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/09(日) 00:37
批評なら、本格稼働まであとすこしでもやってるな。
抜ける抜けないってのとはやや質が異なるが。
125 ：119：2000/07/09(日) 01:35
118がライトニングのエロパロ云々って書いてたんで、その流れで挙げたみた
だけなんだけどな。批評の他にもライトニングネタの習作を書いてたから。
むやみに出したつもりはないんだが、それでもまだ気に障るかね？
126 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/09(日) 03:15
気にさわるってんじゃねーのよ。
興味の対象が狭い対象に向かいがちな傾向が危険なのよ。
ただでさえ市場と読者層が限られてんだからよ。
ローカルな話題でもりあがっちゃいけねえのよ。せっかくの２ちゃんねるなんだからな。
そのへんで119には反省を要求する。
127 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/09(日) 05:35
なにそれお前バカか。
書き込むやつの興味がどこにあろうが勝手だろうが。
せっかくの２ちゃんねる？　お前が一番余計だっての。

しかし、ただの同人書きのようでその名に触れるだけで揉め事になるってのも
珍しいやつだな。過去になんかあった？
128 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/09(日) 05:47
//ha5.seikyou.ne.jp/home/kurisu-k/MyPage/index.html

紅くりすの（吐き気を催さずにはいられない）サイトってここなんだけど、
１２２の言うことが当たってるなら、このツラは猫島礼なの？
「取材申し込みなどについて」が笑わせる。
おまえの日本語をまず何とかしろっつーか。
129 ：＞126：2000/07/09(日) 10:37
その時の話が気に入らないなら、自分で別のネタ振ってみろや。
せっかくの２ちゃんねるなんだからな。
130 ：名無しさん：2000/07/09(日) 14:41
SF体質と同じ奴がいるみたいだな。おーいやだいやだ。
131 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/09(日) 17:57
ＳＦ体質って、どういう意味なの？
125と126のどっちがＳＦ体質？
132 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/09(日) 18:11
>>131
というより>>131が馬鹿煽り厨房体質
気にすんな
133 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/09(日) 19:23
ところで、メガミックスからも妙な判型で
小説出してるよね。
船堀斉昭のイラストの奴。
あれどうよ？
134 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 21:40
ジュブナイルポルノならアマのもけっこう面白いよ。
↓こことか見てみたら？
http://novel.pekori.to/cgi/novel/adult/adsearch.cgi?genre=男性向&view=rank
↓オススメはこれ
http://novel.pekori.to/dendo/ad5.html
135 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/09(日) 22:02
＞134
アクセス無効、とか出てるけど？
136 ：＞135：2000/07/09(日) 22:32
直リンクは駄目みたいね。
http・・・・rankまでブラウザのアドレス指定にコピってみて
137 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/09(日) 23:31
エロ小説とジュブナイルポルノは違うんでない？>134
つーかジュブナイルポルノのアマチュアって存在しなさそう。
138 ：137：2000/07/09(日) 23:35
って、自分の理解が間違ってるのかもしれないけど、
ジュブナイルポルノって、ライトノベルでエロ小説なやつだろう？
そうじゃないとここの板にスレが立つはず無いし。


139 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/10(月) 00:32
138に同意～
でも、細かく規定するとまたややこしいことになりそうだから、
これ以上は私は何も言わぬ。
140 ：>133：2000/07/10(月) 08:17
それは「放課後マニア倶楽部」のノベライズ？
141 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/10(月) 08:45
ここで教えられて買った、雑破業の新しいやつ『だいすき！』読んで気になったことが。
後編の８章にあるタコヤキの話で触れられてる「地球の配分」って、
これはなんか有名な言葉なの？　あるいは料理マンガのネタとか？

何ヶ月か前のメダロットのアニメでもタコヤキ話で同じ蘊蓄が出てたような
気がしたんだけど…
142 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/10(月) 14:25
あー、へろへろ見ただけだけど、134がオススメしてるのは138の言うことに
抵触しないんじゃないかと思う。
けど、人造まんこって言葉はいかれ過ぎるのう。ぴくりとも勃たん。
143 ：雑破業新刊「だいすき！」：2000/07/11(火) 02:19
>>141
素直に、メダロットから引いてきたでよろしいのでは？
執筆時期と放送時期も合いそうだし。

で、雑破業を読んでいつも思うのは、避妊をまるで考えないのなってこと。
今まで一度たりとも記述され無いことを考えると、雑破業はなんらかの意図が
有ってそうしてると思うんだが、なんじゃろうね？
144 ：記憶している範囲では、：2000/07/11(火) 03:13
「シンデレラ狂騒曲」で、コギャルが「膣内はダメ！」とか言って膣外射精
させた程度か…。＜妊娠への言及　それでも挿入は生だったが。
ネオノベルス版の「おませでゴメン！」でも、解説で避妊に気を使った描写も
是非、というような書き方をされていたよね。
中田氏こそ男の本懐とまでは思っていないだろうけど、虚構の世界なんだし、
ファンタジーと割り切って描いているんじゃないかなあ？
それ以外は特に思いつかない…。
145 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/11(火) 03:28
余計なこと書かれるとひくしなあ・・・
無理矢理こじつけるのも嫌だし。
小説じゃないけど「ＴＯ　ＨＥＡＲＴ」で、Ｈするときほぼ全員安全日だったのは
いただけなかった。そんな都合のいいこと書くくらいならいっそ無視してくれたほうがいい。
146 ：名無しさん：2000/07/11(火) 15:00
あと、「彼女が髪を切った理由」で筆おろしの際中出しを躊躇する主人公に、小百合さんが
「いいの、今日は大丈夫な日だから」と言ってそのまま中に放出ちゅうのがあった。
147 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/11(火) 19:20
まあ、ポルノ小説の分派みたいなモンだから、通常のポルノ小説同様、避妊とかにはあえて触れない、っていう選択してるのカモ。
148 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 22:14
雑破業の新刊がみつからないよぅ。ゲーム系ノベルは腐るほど置いてあんのに。
149 ：「だいすき！」：2000/07/11(火) 22:50
版型が新書や文庫とはちょっと違うって、ほぼA5版。カバーはソフトカバーなんだけど。
150 ：143：2000/07/11(火) 23:28
全く気にして無いってわけでもないのね。読んだはずなのに忘れてた。

例えば中笈なんかは結構うまくエクスキューズしてる。
ま、魔法とか薬とか都合良すぎる嫌いは有るが。

一方、雑破は主に現代を舞台にしていて小説部分
(つーかラブコメ部分)が丁寧に描写されているわりには
避妊といった所をおざなりにしているんじゃないかなぁと
気になった次第で。
確かにエロ部分はファンタジーと割り切った方が楽しめますわな。(笑)
151 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/11(火) 23:31
>>148
版型のせいでエロマンガの所に置いてあったりするので気をつけて。
152 ：１４８：2000/07/12(水) 00:34
＞１４９、１５１
ありがとう。もいちど探してみます。
153 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/12(水) 19:11
今度クリラバの人がなんか二次元ドリームで書くらしいが買うか？
クリラバって誰ってのはごめんよ。
154 ：＞153：2000/07/12(水) 19:23
＞今度クリラバの人がなんか二次元ドリームで書くらしいが買うか？
＞クリラバって誰ってのはごめんよ。

悪いけど、クリラバってのは何よ？
155 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/12(水) 20:27
あー多分
www2s.biglobe.ne.jp/%7Ekook/
ここのことか？宣伝じゃなかろうか。
156 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/12(水) 21:38
>153
デビッターズ買っとけ
157 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/12(水) 22:04
156とかぶって悪い。
二次元ドリームノベルの最初のやつがクリラバだ。
ウガニクこと岡田が内輪で仕事をまわす、やる気無しの企画だってこと。
その後もかなりの本が内輪。
個人的には内輪だろうがなんだろうが構わんが、読めるのが１冊もないのはどうよ、と。
158 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/12(水) 22:08
この後「内輪も実力」とか書く奴がでるのに８００ペリカ。
159 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/12(水) 22:42
賭けにならん。＞158
現実問題として、売れてる同人誌より発行部数すくないようなもんだから
どーでもよい気がするが。
160 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/12(水) 23:25
弁護するわけじゃないけどさ、
冷静に考えると、どの出版も結局内輪仕事じゃないの？
時折持ち込みとか、完全な新人が来るけど、基本は誰かに
紹介されてやってくるわけだし。
大手出版社でもわざわざ作家の住所を調べて「お願いします」
なんてことは滅多に無いって聞くぞ。
161 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/12(水) 23:39
それが、いいモノを送り出すための内輪ならいいわけよ。
が、奴らのやってることってなにかなーと。
ＡＢＣと繋がってる連中って、ひととおり業界に寄生するクズだし。それがエロに目を付けてるってのがな。
162 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/13(木) 00:40
どこも似たようなもんだ。＞161
たまたまあそこは規模が笑っちゃうくらい小さくて、目につきやすいだけで。
程度の問題だろ。
フツーの感覚でいけば、エロゲーノベライズ系なんてのも全滅じゃん。
１本20万～50万（売り切り）で１か月で書いてくれっていったら、
そりゃクソしか集まらねえよ。
そんなクソを、表紙につられて買うほうが悪い。
163 ：>：2000/07/13(木) 00:41
なんかただのマイクロに恨みのある私怨ちゃんが１人まざっている？
「全部内輪っぽい」ってただの憶測でしょ。
秋月氏や羽沢氏も全部身内なんだ。へ～
164 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/13(木) 00:57
というか、前提が全部間違ってるよ。
蒼の堕天使面白いじゃんか。
165 ：162：2000/07/13(木) 01:02
読めないことはないというレベルでおもしろいとは言えない。
161の論理の展開はヘンだが、マクロの出す本がクソだというのには賛成だ。
166 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/13(木) 01:14
＞そんなクソを、表紙につられて買うほうが悪い。
その表紙でさえ、まともでありえない。

167 ：＞166：2000/07/13(木) 02:19
個人的な印象論は結局、水掛け論なだけ
168 ：>：2000/07/13(木) 02:23
槻屋いくむ ＝ かなか堂って聞いたけど。
あの人、どこいっちゃったんだろ。ＨＰはおもしろかったのになー。
あ、槻屋いくむは二次元ドリームノベルで書いてる人ね。
169 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/13(木) 02:34
またそいつの話ですか。なんか堂々巡りね。永パ入っちゃった？
170 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/13(木) 02:57
結局、ネットでちょこっといい雑文書いてるやつら集めて
小説書かせてもダメダメってことなんだよなー。エロにかぎらず。
ものすごくおもしろい小説を書くプロの小説家の日記って、
なぜだか平凡でつまらなかったりするものな。
171 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/13(木) 07:23
面白い日記ってほら、わざと文章破綻させてる部分があって、
それを天然でやってる人に小説書かせたらマズイというか、
エッセイと小説の違いというか。
172 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/13(木) 07:25
そーいやー、カナリアってエロゲーもＡＢＣ一派の内輪のような・・
ここの話じゃそれも期待できなさそ。
173 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/13(木) 11:38
そもそも２次元ドリームはウガニクが書いてるとしか思えんのだが。
カリスマ狂騒曲とかどりるクライシスとか。
オナニー日記買ったんだと考えれば、ハラも立たんし。
ＡＢＣは嫌だけど、ウガニクはＯＫなので。みんな大隊そうでしょ？
174 ：名無しさん＠１周年：2000/07/13(木) 12:15
＞１７３
素直に「オナニー日記」というタイトルだったら立腹せんがな。
２次元ドリームが最初に掲げてた文があったよね？絶対ぬけまっせみたいな。
あれはもう無くなったのかな？誇大広告になるから。
175 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/13(木) 13:05
二次元ドリーム、ウガニク自作自演説。
176 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/13(木) 14:24
つまらん本はウガニクが書いた。まぁ読める物は他人が書いた。
で共通見解OK？
177 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/13(木) 15:00
>まぁ読める物は他人が書いた。

他人が書いたものの中にはまぁ読めるものがあることがある、
くらいだ。基本はクソ。
178 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/13(木) 15:10
//web.kyoto-inet.or.jp/people/kanaka_n/
かなか堂ってここだろ。
以前、掲示板にピュアガールの連中が来てて、うるさい来るなみたいな事言ってた。
それでもＡＢＣウガニク関係？　だったら１６８は繋がるが
179 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/13(木) 16:39
なんかここ、レベル低くなっちゃったなー。
アンチ君のせいで（笑）
いっていることがだんだんズレていくのはどうよ？
ただウガニク叩きたいだけでしょ？
180 ：162：2000/07/13(木) 17:25
話を２種類の方向にずらす奴がいる。
　１：ウガニク叩きする奴
　２：ウガニク叩きをアンチとしてマイクロの本まで養護する奴
編集なんぞどうでもいいだろう。本は書いた奴に責任がある。
あそこの作家はクソばかりだ。
181 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/13(木) 17:47
由麻角だけは擁護したいんだけど…駄目？
182 ：>：2000/07/13(木) 17:53
＞１８１
由麻角ってそんなにいい？

＞１８０
貴方はどの作家がどのようにダメだと思ったの？
全部読んだんでしょ？

ちなみに私は「人型」の作家が地雷だった。（ラストが都合良すぎ）
良かったのは「ホワイトプリズン」の人。単純に使えた。
183 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/13(木) 19:45
かなか堂さんのページはひっそりと移転していますよ。
あまりヒット数が上がっていないけど、一応検索すれば出てくるので。
184 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/13(木) 19:57
ホワイトプリズンって、事件の張本人である、弟とやらが一言もしゃべらないのが
いびつで好きじゃなかった。女の子の書き分けも考えられていないし。

ただ、うなぎに聖盃は、にやっとくるアイデアかも。
185 ：＞183：2000/07/13(木) 20:23
ほんとだ！　ありがてぇ！
教えてくれてさんくす！
186 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/13(木) 21:59
検索ヒットしないけど...どこ？
187 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/14(金) 00:56
http://mogitate.goo.ne.jp/default.asp?MT=%82%A9%82%C8%82%A9%82%CC%82%E8%82%DD&act.search=%8C%9F%8D%F5&SM=MC&DE=2&DC=10&DV=&Date=WH&WTS=AL&NSC=0

これで一発ですがな。
188 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/14(金) 04:14
さんきゅ～。＞187

189 ：>187：2000/07/14(金) 10:30

これ関連の話はもういい。恐らく本人も介入してんだろうけど。
宣伝はよそでやってくれ。
それより、日本プランティック出た小説はどうなった？
http://www.n-plantech.co.jp/
３冊ほど出てたけど。誰か読んだ人いる？
190 ：189の人へ：2000/07/14(金) 10:41
なんか行けないんですけど……

しかし、日本プランティック、って何の会社？
191 ：日本プランテック：2000/07/14(金) 11:22
書籍扱い（CD-ROM同梱）で、エロゲーを出していた会社ですね。
最近になって他社ゲームのノベライズ（猟奇の檻3？）、自社ゲームの
アナザーストーリー（有閑紳士）、あとオリジナルの何かと３冊くらい
ノベルスを出してましたが、Webサイトはpingすら通らない…潰れたのかな？
ちなみに、小説はまだ店頭で在庫を見かけます。
192 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/14(金) 14:23
＞191
ありがとうございます。
なるほどね。
193 ：>：2000/07/14(金) 14:56
ここの『リベンジ』という作品、エロゲー原作と
思ったらオリジナルだったよ……デザインがそれっぽかったので。
194 ：＞193：2000/07/14(金) 16:31
でどうなの？中身は。
195 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/14(金) 16:56
で、話戻すと、二次元ドリームはホントに内輪回しなのか？
アンチでない意見としては。
196 ：>１９４：2000/07/14(金) 17:16
内容も（エロシーンが）ぬるいエロゲーっぽかったよ。
タイトルがリベンジだから彼女がレイプでもされた
過去でもあると思ったのに。
197 ：194：2000/07/14(金) 19:12
お、ありがとう。
チェックせんでも良さそうですな。
198 ：レイクエンジェル隊長：ジーコサッカー：2000/07/14(金) 21:51
二次元ドリームの新刊「サンダークラップス！」読んだ？
アメコミ物。
「キャラ登場＞設定解説だらだら」が最後までで、文章のバランス最悪。
作者がリキ入れてるっぽいのにダメダメで、可哀相なのだけど。

というか「ジュブナイルポルノにアメコミは鬼門」って事にいい加減作家は気付け。
工藤俊彦の「エンジェルセイバー」しかり、
中笈＆由麻角の「蒼の堕天使」しかり、
エロじゃないけどその前作の中追貴六「クラックウイング」しかり……

お前ら全員能なし決定。やるにしても、せめて工夫しろ。
アメコミはいま小説書く奴はまずチェックしてて当たり前なんだって。
電撃文庫の作品見ろよ。連中のネタの取り込みと咀嚼。
才能の差ってこういうことかと思う。マジで。

あーあ。
199 ：＞198：2000/07/14(金) 23:08
具体例あげたら？
なんか印象だけで物言ってる感じ。
200 ：名無しさん：2000/07/14(金) 23:18
198の説明は聞いてみたいぞ。煽りでなくマジできぼーん。
201 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/14(金) 23:45
てゆか、Ｘ－ＭＥＮのノベライズ出てるぞ＜電撃
そもそも譬えに向いてない。
202 ：名無しさん：2000/07/15(土) 02:54
気になったんで『サンダークラップス！　淫獄の四天使』読んだよ。
面白くなかったライトニングサーガの３巻をアメコミに置き換えたような話、か。
強い主人公たちがなんかあっさり捕まって、もっと強い連中に助けを求めるところとか。
１巻でインフレしちゃいかんじゃろう。

個人的に、猫女と精霊の喋り方が気に障る。
こいつらが何か言うごとにエロのテンションが落ちていく。
203 ：>：2000/07/15(土) 04:39
『サンダークラップス』読んだ
さすが青心社で唯一まともな小説書いている羽沢氏だけ
はあると思った。
204 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこうっていつまでこれなんだ？：2000/07/15(土) 07:46
ザッパの新刊は書き込みが足りないぜ。
あの程度なら一冊で済むそうなものを。
205 ：名無しさん：2000/07/15(土) 07:50
>ザッパの新刊は書き込みが足りないぜ

書き込み過ぎなんで２冊になったと思うけど……。
206 ：>203：2000/07/15(土) 07:56
学園秘芸帳のシリーズは、笑わせようとしてて全然笑えないから好きじゃない。
キャラのネーミングも変だし。縄王とか。
207 ：>204：2000/07/15(土) 16:01
編集側が売るために無理矢理間延びさせられているって感じ。
しかし、ザッパ先生の作品、全然進化が見られないね。
ずーっとこのままなのか？
208 ：Very Special One Pattern：2000/07/15(土) 17:34
と、自嘲気味に自作を評したのは宮崎駿だったでしょうか…。
「キャラを増やし、エロのバラエティを豊富に」という方向性も、過去の
作品のキャラやシチュエーションが目に浮かんでしまうようではね。
描写に関しても、童貞少年の勃起したペニスの包皮を剥きあげると、カリ
の辺りからより強い牡の匂いが…とか、進化がない。
両親の不在や転入、幼い日の約束といったくり返されるモチーフは、お約束
という以外に何かこだわりがあるのだろうか？
209 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/15(土) 21:48
表現が完成されてるせいで、次が出てこない面もあるのでは＜ざっぱ

ゆんパラのあたりにいっぺん戻って、ＳＦとかファンタジーとかのオタ要素を取り入れた
話を書いて欲しいなーとおもうなり。
ファンタジアで書いた蓬莱の短編とか悪くなかったし。
210 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/15(土) 23:14
ところで、自分にとってのフェイバリットな作品ってある？

ちなみに私は鳥山仁のヤツと秋月カオルのナポレオンでやってたヤツ。
211 ：＞210：2000/07/15(土) 23:30
それもうやった……
212 ：すきなやつ：2000/07/15(土) 23:40
トレジャーガード沙羅。
スプリガンをパクってるライトノベルの中で一番面白いと思う。
プレイの種類とか組み合わせの配分いいし。
人妻キャラはそのまま少女探偵の母親とかサキュバス義母に影響与えてるんじゃ？


213 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/16(日) 05:56
工藤なんちゃらの女格闘家のはなし。
214 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/17(月) 00:33
どっかのバカがナポレオンスレッドあげたので、あげ
215 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/17(月) 13:53
ざっぱの『彼女が髪を切った理由』
216 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/17(月) 14:35
「ライトニングサーガ」は挙げとくべきでしょう。
217 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/17(月) 20:22
ライトニングってもいろいろあるが。
自分はは２巻（女傭兵の空）が好みだけど。
理由は……ふたなりメガネっ娘萌え（爆）
218 ：うがってる君：2000/07/18(火) 01:27
ライトニング・サーガは、私はやはり１巻です。
「ロードス島戦記」「隣り合わせの灰と青春」にはまって、ＴＲＰＧも経験ありの私にとっては「ああ、わかるわかる！」とツボに入りました。
２巻は、敵の大ボスの設定がほとんど「ピグマリオ」のいただきだったのが、「おいおい」と少し呆れた。

「ライトニング・サーガ」「プリンセス・ロード」が、私のフェイバリット。
219 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/18(火) 02:25
＞ふたなりメガネっ娘

せっかく玉袋まであるのに、イセスにしゃぶらせなかったのは残念。
オチんところでイセスに惚れたってことになってるのに、意外に
プレイは少ないんだよう。
片目母と下で繋がってるあいだ、メガネ娘のをしゃぶってたりする
とよかったのに。
受け少年の親子丼、、、個人的にはかなり美味しそう。

今、久しぶりにこの本取り出してきた。
これ使ってから寝るっす
220 ：２１９：2000/07/18(火) 02:34
と思ったら、218がプリンセスロードを挙げてるので、自分も～。
とっ捕まった王子様がモノにめちゃくちゃな改造されてＭ奴隷にされてる所とか、
かなり読んでいてキたね。
屈辱感を煽る描写がこれでもかって感じで。
星野ぴあすは上手いわ。絵は下手だけど。
期待してあとからＯＶＡになったやつ観たが、その場面がかなりヌルくなってて
悔しい思いをした記憶がある。
221 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/18(火) 11:52
219、220って、かなりショタ好き？
なんかこのジャンルって、話題になる雑破・星野・中笈と各人一様に美少年好みだよな。
以前から不思議だったんだけど、なんでよ？
222 ：＞221：2000/07/18(火) 12:40
上の方にも書いたが、開祖であるナポレオン文庫の創刊時に雑破業が名を
連ねていた（「ゆんゆんパラダイス」上巻）のは大きいと思うよ。
その時のラインナップでは抜きんでた完成度だった上に、このジャンルに
ショタという地下水脈を築いてしまった。
こういうトーンを持ち込んだ功罪はともかく、ジュブナイルポルノは読者
も作者も多かれ少なかれ雑破の洗礼を受けているんじゃないか。
一作も読まずにジュブナイルポルノを語っていたら、そりゃ潜りでしょ。
223 ：＞２２２：2000/07/18(火) 14:34
そう？
ただここの板がたまたまショタ好きが多いだけじゃない？
224 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/18(火) 16:24
比較的上手い連中がショタを取り入れてるつーのはある。工藤なんちゃらは今さらそれやって無惨だけど。
225 ：>223：2000/07/18(火) 19:07
ショタ好きというか、ライトニングの１巻で目覚めた。
だけどそれは同性愛とか男色とか、そういった本格的なもんじゃなくて、
男の子のキャラでも萌えれてこれはお買い得、みたいな感じなのだわ。

それ以前にもざっぱは読んでいたけど、やっぱイセスが始めて。
レベルの高い仲間と一緒にいるから、自然に強くなっちまって、だけど子供で、
周りのみんなから昼夜問わず可愛がられてるという設定が、こう、めちゃくちゃくる。
ライトノベルでエロってのを活かしきってると思うし。
226 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/18(火) 23:46
自分はショタ萌え器官が無いようで、
攻められている男の子ではなく攻めているオ姉サマを
見て楽しんでる感じ。イセスを見ても別にかわいいとか思わない。

更にホモ嫌悪センサーも装備しており、「少年注意報」など
クライマックスでシオシオのパ～でしたな。
227 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/19(水) 00:05
星野ぴあすのショタは自然に読めるけど、
中笈のは「俺はショタ好き好き！」光線がきつすぎて
逆に嫌なんだけど……。
俺はショタ好きだけど、ロコツなのは嫌だなぁ。
228 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/19(水) 00:31
イセスの場合はイラストの龍炎狼牙がショタ度を加速させてるんじゃ？

いっとき、コミックパピポって佐野タカシとるーえんがショタ戦線を張ってて、
その時期とライトニングって重なってるし。
るーえんは今はショタにこだわらず青年受けとかに走ってる。
229 ：225：2000/07/19(水) 00:41
＞龍炎狼牙
斬奸の最終巻のコメントんところで要とイセスにえっちさせてる。
あーもう、たのむから一度でいいからライトニングのコミック版描いてくれよぅ。
まじで。
230 ：自信がないんでsageつつ…：2000/07/19(水) 00:44
佐野タカシのショタ好きは、雑破から伝播したんじゃないかと思うなあ。
「ときめきレッスン」の、主人公の友だちの弟のオナニーシーン…
231 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/19(水) 01:17
佐野タカシはデビュー当初から、美少年が好きな女の子を追って
女子校に入学する（もちろん女装してて）という設定のシリーズを描いていたりする。
232 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/19(水) 01:22
＞２３０
ときめきＬｅｓｓｏｎの男役のクラスメートって、昔のナポ版の方が
デザイン良かったと思います。
233 ：230：2000/07/19(水) 01:46
>>231
なるほど、そうでしたか。
いや、雑破に端を発したのがパピポのショタ戦線を誘発し、それがさらに
ライトニングの挿絵に…と妄想してしまったもので。
>>232
あれはナポレオン文庫版のデザインが、そのまま「イケてる二人」の小泉
に流し込まれたので、改訂版で元ネタを隠蔽したのではないかと…。
いやー、考えすぎですかね？ (^^;
234 ：名無しさん：2000/07/19(水) 03:16
　｢プリンセスロード｣よりも「プリンセスリコール｣のほうが良くない？
ライトニングはえろが少ないので個人的にはダメ
235 ：225：2000/07/19(水) 05:04
龍炎狼牙がキャラデザしてたエロゲー「プレジャーサーキット」が
これまた男の子全開な内容（主人公が男女ふたりいて受攻変更ができた）で、
これでシナリオが中笈だったらなーとか残念がってたの思い出したわ。

そいでも、制作自体はなんか雑破の知り合い？だったらしく、そのテの輪って
巡ってるよなぁ、と。
236 ：うがってる君：2000/07/20(木) 00:15
＞２３４さん
「プリンセスリコール」は「赤ずきんチャチャ」が露骨に入ってるのが気になって、自分としては楽しめなかった。
あと、シチュエーション的に「野育ちの姫様」よりも「普通のお姫様な育ちの姫」が快楽に墜ちていく方が好み。

私はエロシーンの多寡よりも、物語として読めるものであるかを重視してます。エロ少なくとも、物語としての整合性とか面白さがあればＯＫです。
237 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/20(木) 00:25
>>234
「リコール」はキャラクターがみんな何考えてるのかよーわからん。
特にマルガレーテ。そこが引っかかって、ちょっと駄目かな。

「ロード」の方がまだ素直に読める。(ユーリエ姫？まぁあれもねぇ…)
238 ：237：2000/07/20(木) 00:29
あ、「ロード」は挿絵を見ないふりして表紙イラストで脳内補完する必要があります。
239 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/20(木) 00:40
星野ぴあすのベストはTERMIだと思うんだけど、どう？
240 ：234：2000/07/20(木) 00:53
＞236さん
俺とは完全に逆のタイプですね。
俺にとって正直ストーリー部分はHの前の助走みたいなもんです。
だから、どの本を買うか選ぶ時は、Hシーンに十分なページが割かれているか
できめます。
よく2、3ページで終わっちゃうのあるし
こんな俺は少数派？素直にキヨスクで黒い背表紙の買ったほうが良い？
241 ：名無しさん：2000/07/20(木) 01:33
＞キヨスクの黒い背表紙

ジュブナイルポルノにショタ系、っつーのはこれの「裏」なんじゃないか
と思わんでもない。
フランスやら緑扉やら、正統（おっさん）ポルノでできない・やらない
ことがJ・Pでは出来て、それがライトノベルのテイストを持ちこむこと
であり、またショタ風味を用いることだったのでは、と。
242 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/20(木) 01:46
ショタってロリの派生と思ってたんだけどちがうの？
243 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/20(木) 01:54
黒表紙系でも、筆おろしものでは男の子受けみたいな描写が多いよ。
近親もの、女教師ものいずれも。
ただ、ショタとは本質的に違うような気がするけれども。
優しい年上の女性に導かれて理想の初体験を、というようなスタンス
だろうか。
244 ：sage：2000/07/21(金) 01:41
関係ない話だけど、最近の黒表紙はキオスクやコンビニに置くに限って白表紙なんだよね。
245 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/21(金) 02:48
コンビニには、業界が自主規制する基準があって、それに外れるものは
店頭に置いてもらえないから、グラビア誌、漫画誌などもそれにあわせて
苦心しているようです。
つか、コンビニすら販路として頼りにせざるを得ないようなエロ本って
何なんだろうと思いますけどね。
246 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/21(金) 06:31
売れるところなら何処でも売る、ってのは商業の基本ですケド
247 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/21(金) 11:08
ポルノはある程度売る場所選んだ方がいいと思うぞ。
生き残るためにコソビニだの圧力団体だのに媚びまくって、本分すら見失ってしまった
んでは本末転倒だし、結局自分で自分の首絞めてるように思えるのはおれだけか？
248 ：名無しさん＠１周年：2000/07/21(金) 12:57
星野ぴあすのマドンナメイト新刊は、ＥＶＡの登場人物そのまんまパクリだぞ。
結構笑えた。
249 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/22(土) 15:29
ポルノショップ・入店１８禁、
というのにエロメディアはすべて任せて
一般書店（子供の目に届く所）には置かない事にすれば
うるさがたも静かになるかもね。
これなら、セーキ描写も全面解禁でもいいと思うし、
地方も、ネット時代の現代なら通販でカバーできるかと。

ただ、一般週刊誌にだってヘアヌードが載ってるし、
どこまでがポルノメディアなのかという線引きも曖昧だ。
現実的では無いとは自分でも思うけどね。
250 ：＞249：2000/07/22(土) 15:52
アホか？

そんなんやるほうがよっぽど首閉めるわい。
一般書店とポルノショップやらの数の絶対比率考えれば
どっちの数が多いかは誰にでもわかることだろが。

大体ハードでなくてはいけない、ってのは誰が決めたのよ？

「そのほうがいい」ってだけだろが。

もちっと考えて物しゃべれや。
251 ：＞２４８：2000/07/22(土) 19:08
その星野ぴあすの本、よければ題名教えてください。

252 ：>251：2000/07/22(土) 19:23
ほら。
http://www.futami.co.jp/madonna/contents/d_2.html
253 ：エロ全般の話として…：2000/07/22(土) 20:36
児童ポルノ規制法の対象に絵やCGを含めろという主張に、説得力を与えてしまって
いるのも「未成年者への悪影響」。
実際、未成年が妙な事件を起こした場合、動機にエロメディアを挙げたりしたら、
またぞろバッシングや過剰規制を招きかねない。
（同じように触発されたとしても、成人が事件を起こした場合とでは世の中の反応が
まったく異なるのでは？）
ポルノショップに押し込めるまでは行かなくても、未成年者の目に届きにくい場所で
扱う、未成年者には売らない、というくらいの分別が売る側に必要だと思う。
学生服でエロゲ売場を歩かれるのも、いろんな可能性という意味でいい迷惑だ。
この辺、どうも日本では「お客様は神様」式に弱腰でいけない。
254 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/22(土) 22:41
「お客様は神様」じゃなくて、一般的な道徳観念が確立しなく
なっただけでは？

それに今の日本だと、ポルノショップの専売になったら、
まちがいなくヤのつく自営業の人々が絡む（東京はともかく、
地方のポルノショップでそうじゃないところは少ない）。

そうなったら今度は「暴力団に資金を流すな」で叩かれると思う
……ビニ本が全滅した理由もそれだしね。

それよりは「どこまでがＯＫなのか」っていう線引きをはっきり
させて（日本はこの辺曖昧）、それから、ってほうがいいんじゃな
いの？

残念ながらエロなものって「あってもなくても」どころか、「なくてもなくても」同じような物のわけだし。

それがイヤなら政治家になるしかないよ。
255 ：星野ぴあす新刊読了：2000/07/22(土) 22:42
あまりの“学園エヴァ”っぷりにデジャヴ炸裂。
「そのまんまじゃん」って突っ込み入れっぱなしで
実用に耐えませんな。

これだけあからさまではナポじゃぁ出せません。(笑)
256 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/22(土) 22:48
＞星野ぴあす新刊。

俺的にはおっけー。学園エヴァは嫌いじゃないので（←ダメ人間）
できれば三部作にしてくれるといいのになあ。
257 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/23(日) 00:43
ラストがくりぃむレモンってのが更に笑える。
あ、今気づいたんだけどBe-Bopのフェイも混じってるんでないかい？
258 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/23(日) 02:20
あげとく
259 ：249：2000/07/23(日) 02:30
う～ん、ちょっと夢想上の一案として書いてみたんだが
こんな叩かれるとは…アホですか…。
すまん、撤退いたします……。
260 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/23(日) 10:55
逆ギレして暴れ出さないだけ潔いね。

＞学生服でエロゲ売場を歩かれるのも、いろんな可能性という意味でいい迷惑だ。

激しく同意。
261 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 10:47
＞２４９
創作物を規制するならその前に、売る場所を規制しろという意見には同意する。
一般書店＆パソコンＳＨＯＰに１８禁ものがあふれすぎとる。
ガキも平気で買えちゃうし。
262 ：マルクスの恋人：2000/07/24(月) 12:24
中学生がHする話というだけで規制するのはおかしい。
悪影響をいうのなら、「人間の尊厳を無闇に踏み躙るような内容
(さらに、それを非としない姿勢)」を非難して欲しいね。
中学生がHしても、人間の素晴らしさを謳う愛のあるものなら賛成。
レイプだの暴力だのスプラッタばかりやたら血道(文字通りだな!)あげて
人間や物語性がなってないやつ、ほんとこの10年で急増したね。
ああいう有害ゴミ追放すべく、消費者は声を上げ続けるべきだと思う。
263 ：鬼畜増加：2000/07/24(月) 15:39
＞ほんとこの10年で急増したね

1.他人のことを何にも考えない馬鹿が急増したせい。
2.「恋愛」というものに対して、真剣に考えなくなった世相の反映。
3.恋愛というものを精神的、幻影的に捉えすぎ、性的なものと恋愛について
　関連性（？）をつかめず、「恋愛＝プラトニック、性＝野蛮、暴力的、いやらしい」
　という構図に陥る野郎（鬼畜系とコンシューマ純愛系に二極化してるようなやつ）の増加（？）。
264 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/24(月) 16:12
人間のどんな悪徳や醜悪さを描くにせよ、それを表現したいという欲求は否定される
べきではないし、また表現として優れているならおれは評価するぞ（主義や信条として
立場を異にするかも知れんが）。
そんな文部省推薦みたいなポルノばかりになってどーする？
性というのはもっと奥が深くて大らかなものだと思うし、そんな誰かに殺菌されたよう
なエロは、おれはお断りだね。
本来、大人向けに表現されたものを、子供の目に容易にさらすことが問題なんであって。
マスメディア全般を指して批判したいのなら、少なくともスレ違いじゃないかい？
265 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/24(月) 16:39
264に全般的に同意～。
思想統制だよなあ。それってさ。
266 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/24(月) 17:14
２次元ドリーム新刊「魔法少女リオ」そこそこ文章きれい。
おたくを見下したような書き方がマイナスなんで、勃つとこまではほど遠いが。
267 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/24(月) 18:13
でも、最近出たオークラのアンソロジーはちと
ひく。ロリ云々の問題以前に、作者の露骨な趣味が見えて萎え。
268 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/24(月) 19:10
>267

あれはダメだよな！
「作者＝主人公」って図式がな。書いてる連中は萌えって考え方ができないのな。
269 ：マルクスの恋人：2000/07/24(月) 19:35
>264
説明が悪かったかも知れない。
僕が非難したいのは、レイプだの殺戮だの派手で目茶苦茶なものばかり
(心に強烈に突き刺さるものとも言える)盛り込んで
人間性や物語に手を抜いているところなんだよ。
基準は、読了後何が心に残るか?
合成添加物ありったけブチ混んで、本来の素材や調理師の低級さを
ごまかしているているようで嫌だ。
それで売れなければ淘汰されていくけど、消費者が手抜きに気づかずに
買い続けるなら、製造者はもっと手を抜き続けるだろう。
だから、着色料や着香料に惑わされずに、本当に中身から優れた秀作を
見抜ける消費者であって欲しい。
(レイプや殺人があっても、単なる客寄せの添加物でなく、
しっかりした構想の上での出来事ならもちろん問題ない)
良い作品は、半分読者が作るんだからね。
わかってもらえた?
270 ：＞２３８：2000/07/24(月) 19:49
激しく同意。っつーかこのスレッドにも誰かが書いていたな＞作者＝主人公
萌え云々は読者によって好みの違いがあると思うが、
オークラのは引く。イラストもふくめて引く。
271 ：＞２６８：2000/07/24(月) 19:49
激しく同意。っつーかこのスレッドにも誰かが書いていたな＞作者＝主人公
萌え云々は読者によって好みの違いがあると思うが、
オークラのは引く。イラストもふくめて引く。
272 ：２７０：2000/07/24(月) 19:50
すいません。
２３８は２６８の間違いです。
273 ：＞269：2000/07/24(月) 20:31
はあ？ ポルノに一体何を求めてるんだ？
インモラルやバッドテイストの限りを尽くしたところで、まだ余りある懐の深さがエロや
グロの世界にはあるとは思えんのか？
アイデアや文章、構成といった表現の稚拙さを批判するのはありだが、そもそもがジャンク
であるはずのジュブナイルやポルノに、なにがしかの高尚さを求めてるのが非常にイタイん
だけど…。
ジャンルの活性化や他分野への挑戦も結構だが、ポルノとしての最低限の要請（下半身に
訴える）にすらなかなか応えられずにいるのが、このジャンルなわけだろ？
274 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/24(月) 20:32
>>269
具体的にどの本を指していってるの？
そーいった派手なだけっての読んでみたくなってきた。
275 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/24(月) 20:57
星野ぴあすの新刊
『個人授業 女教師は少年がお好き』（マドンナメイト文庫）
作中固有名詞の対応一覧。
分からないところ、誰か教えてくんない？

伊丹真一＝碇シンジ
桂聡美＝葛城ミサト
清廉学院＝ゼーレ
伊丹辰彦＝？？
伊丹健造＝碇ゲンドウ
柳見玲亜＝綾波レイ
伊丹由依子＝碇ユイ
鶴甲大学＝？？
高木逸子＝赤木リツコ
荻生アスリン＝惣流・アスカ・ラングレー
井口沙弥＝伊吹マヤ
秋月＝冬月
276 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/24(月) 21:14
269はひょっとして「殺戮の＜野獣館＞」をジュブナイルポルノだと思ってる？
続編（逆襲の野獣館）の訳者あとがきで大森望がこれをナポレオン文庫的な物語
として捉えてる下りがあるんで。
277 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/25(火) 00:38
>>275
堀木ひかる＝洞木ヒカリ
がまだあるよ。あと
伊丹辰彦＝キール議長
ではないかな？
キール→船の竜骨→竜→辰→辰彦って感じ。

鶴甲大学はわかんないなぁ。
役割は京都大学と第二東京大学(だっけ？ミサトたちの母校)だけど。
多分、ネルフとかゲヒルンといった辺りの組織の名前が元ネタとは思うが…。
278 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/25(火) 00:43
>>275
堀木ひかる＝洞木ヒカリ
がまだあるよ。あと
伊丹辰彦＝キール議長
ではないかな？
キール→船の竜骨→竜→辰→辰彦って感じ。

鶴甲大学はわかんないなぁ。
役割は京都大学と第二東京大学(だっけ？ミサトたちの母校)だけど。
多分、ネルフとかゲヒルンといった辺りの組織の名前が元ネタとは思うが…。
279 ：＞２６９：2000/07/25(火) 00:44
あんた○○○？
言ってることそっくりだし。
新刊つまんなかったね。
いや、つまらなくてもいい。ただ、後書きでぐだぐだ元ネタがどーこーはうざい。
280 ：277＠｀278：2000/07/25(火) 00:46
御免。二重カキコ。
281 ：名無しさん：2000/07/25(火) 00:58
『発情期ブルマ検査』という先達があるのに、いまさらなぁ＞星野
282 ：名無しさん：2000/07/25(火) 01:00
『発情期ブルマ検査』という先達（トンデモ本大賞受賞）があるのに、いまさらなぁ＞星野
283 ：275：2000/07/25(火) 01:02
>>277
フォローありがとう。

＞キール→船の竜骨→竜→辰→辰彦
納得です。
鶴甲大学わからないよなあ。
かくこうだいがく……？
んー、鶴ってどっちかの大学に関係あったりするのだろうか。
284 ：>282：2000/07/25(火) 01:10
いかにも「トンデモ本として読んでね」ってのが透けてるんだよね＜星野

個人的にはー、ウテナかリヴァイアス。
オフィス物でダイガードなんかあればいいのに。
285 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/25(火) 05:01
羽沢向一の新刊『愛して・心のお姫様』（・はハート印）。
毎回毎回この人が笑わせようとしてる部分って、これっぽっちも笑えない。
拠って立つ感性のずれ、というか。
エロ場面になっても、なんかたちの悪い冗談が続いてるみたく思える。

あと、文章。
「女物のパンティ」みたいな書き方があちこちにあるんで、読み進むつど
ひっかかる。青心社は校正せんのか？
286 ：269：2000/07/25(火) 11:20
まだ説明が悪かった。
いくらポルノといったってそれは小説のジャンルに過ぎないわけだ。
特撮映画は確かにミニチュアの操演が第一に重要だが
操演は最高でもドラマ部分の脚本や俳優の演技が最低だったらだめだろう。
特撮も映画のジャンルなんだから。
ポルノ以外のところにも完成度を求めるの、そんなにおかしいか?
あと、完全に悪徳に徹した作品も、もちろんあっても悪くない。
ただし、分別のある人以外の手に渡らないようにしてね。
>276
そんな作品知りません。最近疎いんで。
>279
僕はただの素人ですよ。
287 ：>285：2000/07/25(火) 11:50

そうか？
ここでしばし言われる羽沢作品の「笑わそう」という部分、
全然そんな感じには見えなかったけど？
288 ：＞286：2000/07/25(火) 11:53
あ～気色悪い。正義の味方はよそでヤレ
289 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/25(火) 11:59
286氏はとりあえず、自分の良いと思う作品とダメだとする作品を挙げてみるといいかも。
いい方はともかく、悪い方は納得できるかもしれん。
290 ：285：2000/07/25(火) 12:07
>>287
「委員長然とした委員長」とか、携帯の着メロの選曲とか＜笑えない
ナンセンスを気取ろうとしてるんだけど、ただサムいだけ、とゆー。

逆にそういう部分をずぱずぱ切ってちゃんと手直しすれば見込みあり、だと思っている。
291 ：＞289：2000/07/25(火) 13:09
少なくとも、質の悪いものが垂れ流されていて辟易する、という点では共通してると
思うんだけど…。
ただ、小説としての完成度を求めるにしても、それは最終的に下半身に訴えるための
完成度であって、必ずしも「人間の素晴らしさを謳」ったり、「愛のある」もので
あったりする（>>262）必要はないわな。
早い話が「萌え」だって気持ちよく抜くための「溜め」でしかない。ポルノの場合は。
292 ：291：2000/07/25(火) 13:23
エロが充実してて抜ければ何でもいい、というつもりはない。
気持ちよく抜けた末に「じゃあ、どうして抜けたか？」を考えた時に、
アイデアが秀逸だね、文章が練られてるね、会話が洗練されてるね、
描写が独特だね、構成が工夫されてるね…etc...と言えるのが理想か。
そんなもん、年に一作もないからちょっと困っているわけだが。
293 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/25(火) 22:35
>>291
>年に一作もないからちょっと困っているわけだが。

その、いままでの「年に一作」を書いてくれ。
なんか、291はかなり読み込んでそうなので。
294 ：名無しさん＠１周年：2000/07/25(火) 23:19
ＧＲＥＥＮどうだった？
295 ：>294：2000/07/25(火) 23:35
クソだった。
以上（笑）（でもマジで）。
296 ：291：2000/07/26(水) 02:35
え、おれは読者としては貪欲だが、評者としてはけっこうスノッブだぞ（笑）
好きな作品は雑破「ときめきレッスン」「彼女が髪を切った理由」、中笈「禁断の魔淫玉」、
そして鳥山仁の著作だな。
思えば、94～96年あたりが比較的収穫のあった年だろうか？（物珍しさもあったろうが）
最近の2次元ドリームなどは全く読んでいないので、悪しからず。
297 ：名無しさん：2000/07/26(水) 03:28
ざっと見たら富士見文庫ネタがないね。くりーむレモンとか出してたやつよ。
この文庫の、倉田悠子が大好きだった。いまどうしてるんだろう？
298 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/26(水) 03:53
吉原由紀のそうかもしんないが良かったっすねー。原作モノだけど。
299 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/26(水) 04:31
矢島さらは去年あたりからまた書いてるみたいね。
ゲームノベライズだけど。
300 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/26(水) 06:25
＞298
俺も好きだ。名作、って言ったら賛成されるかはわからんが
301 ：>297：2000/07/26(水) 11:20
確かに倉田悠子は良かった。「亜美」のノベライズなんて
所謂青春小説としての完成度も高かったし、オチのつけか
たもアニメよりはるかに良かったしね。
302 ：＞２９７：2000/07/26(水) 22:58
倉田悠子はアレンジの才能があった。オリジナル物はこっぱずかしいもの
ばかりだったが、くりぃむレモンものは実に良かった。
303 ：富士見文庫：2000/07/26(水) 23:55
当時、黒猫館にはビデオ、小説共に良くオセワになりました。
しばらくして忘れたころに、このレーベルおそらく最後となる
続黒猫館が出たのには驚いた。なぜ今ごろになって、と。
内容もいきなりスーパーナチュラルになってて面食らったなぁ。
304 ：>296＠｀291：2000/07/27(木) 01:49
答えてくれてありがとう。そうか中笈木六は含まれるのか……。
なんか、いままで食わず嫌いしてたので、読んでみようかと思う。
305 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/27(木) 14:38
これは余談なんだけど、ちょっとマイナーな嗜好なり性癖を持った人が、その辺を抑え気味
にしてポルノを書くとうまく行くような気がしますね。雑破しかり、中笈しかり…。
上で挙げた作品は、そういう意味で成功してる作品のように思います。
（一部、抑えきれずに沁み出してきている部分も認められるけど）
306 ：うがってる君：2000/07/27(木) 21:01
＞３０５さま
両氏とも読者がどう思うかという第３者の視点も念頭に入れて、うまく作品との距離を取れて書いてることも成功の一因と思います。
ポルノ系は作者の思いこみが激しすぎて、作者一人が納得してて読者を置いてきぼりの作品が多いですから。
読者を楽しませて、そして自分の嗜好も出してとうまくバランスが取れてると思います。
307 ：中笈は：2000/07/27(木) 22:01
誰も尼僧戦士シフォンを出さないんだけど、あれものすごいイケると
思うんだけどなあ。ライトニングより俺はいい。
308 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/27(木) 22:21
シフォンですか、自分も好きですよ。エロいし、キャラ立ってるし。
でもどうも詰め込みすぎの感がある。尺が合ってないようなね。
総合で半歩下がる感じですか、俺的に。
309 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/28(金) 00:43
つまらんて＞尼僧戦士シフォン
冒頭から破綻してるし。
どうして主人公の後輩が残る必要ある？なんで２人そろって逃げない？
　
310 ：＞306：2000/08/02(水) 18:13
sagaってるんで、ひっそりと…
なるほどね。マイノリティであることの自覚が、他者の視線というものに敏感にさせて
いるとか？(笑)　だとしたら、おもしろいな。
上の方でも書かれてるけど、ロリの作家が「主人公＝作者」と嫌がられるのは、こういう
繊細さを欠いているということなんだろうか？
311 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/02(水) 20:18
雑学不満足あげ。
312 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/03(木) 04:01
＞311

ここって雑学なの？（藁
313 ：名無しさん＠１周年：2000/08/03(木) 07:50
『個人授業 女教師は少年がお好き』読んだ。
相変わらずの星野ぴあす節に萎えまくり（ていうか、今回少年に傾倒し過ぎ）。
ネタがネタだけに映像イメージが脳裏に先によぎるので、シンジ嫌いな人は退きまくるだろうなあ。

『発情期ブルマ検査』の方がエヴァネタとしては面白かったな。
ポルノとしては両者とも落第。
314 ：名無しさん：2000/08/03(木) 10:45
「雑学うんぬん」はウガニクの本のタイトルなんだよ
315 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/03(木) 10:57
http://www.osk.3web.ne.jp/~seishins/sinkan.html#BUNKO
秋吉カオルの新刊が出るのか。
この間やっていた長編は酷かったな。
特に後の方は……
316 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/03(木) 19:45
＞314
なるほど、ありがとう……ところで、それ同人？
317 ：名無しさん：2000/08/03(木) 20:30
商業らしいよ
318 ：名無し：2000/08/03(木) 23:02
っつーかウガ肉の煽りネタは他でやってくれ
ここはライトノベル全般だ。

＞中笈
中笈作品って出だしがみんな一緒だけど、意識してやってんのか？
319 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/04(金) 00:56
え、同じかなぁ。
どれとどれがどう同じ？

冒頭にアクション場面って感じが？
320 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/04(金) 02:00
ライトニングシリーズの冒頭に関していえば、砂漠の五星の凄腕ぶりを示すと同時に、
毎回イセスを少女剣士のように描くことで、シリーズ途中から読む読者にパーティの
連中を印象的に紹介する効果があるように思う。
321 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/04(金) 19:28
個人的には中笈は評価しない。
なんつーか、Ｖシネマ的、っていうか。

アクション書ける作家の中で一番上手いプロット、展開を作るのは、
今のところ星野ぴあすだと思う。
プロットに無駄がないし、スムースにＨシーンに移行するし。
322 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/04(金) 19:45
>>321

星野ぴあす全部読んでる？
323 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/04(金) 23:06
＞322
同人誌時代も含めてな。
出来不出来や、個人的好み云々はあるかもしれないが、プロット
とかを分解した場合、あれほど上手いアクションモノも無いと思う。
個人的には「アンデッド・ゲーム」が良い。
324 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/05(土) 00:48
えー、どこがーと言っておくよ。
銃の説明くどくどはじめるのって、個人的にヴァーカだと思うんで。

アンデッド・ゲーム、主人公の設定出しが下手くそすぎるし。
325 ：アンデッド・ゲーム：2000/08/05(土) 01:06
ホモ駄目々々の自分はマリリンで引っかかって、
評価不可能です。他は好きなんすけどね。
326 ：323：2000/08/05(土) 01:37
324＞
さよか。
では、そっちがいいと思う作家って誰？
327 ：名無しさん：2000/08/05(土) 05:23
プロンセウロード＆リコール以外はＨがつまらん＞ぴあす
328 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/05(土) 05:24
http://chat.gaiax.com/chat.cgi?rm=0004

ででも語ってみてはいかがですか。
329 ：名無しさん＠１周年：2000/08/05(土) 19:45
新書になってからのナポレオンってどーなの？
あんまり変化無いし、文字数も増えてないみたいだし
単なる値上げなのかな。作品数も少ない。
330 ：324：2000/08/06(日) 16:04
>>326
＞そっちがいいと思う作家って誰？

ジュブナイルポルノで、良いアクションシーンを書くって意味？
逆に、そんなん上手くなくてもいいんじゃない？
勘違いして欲しくないのは、エロだけあればいいってのとは違うってこと。
アクション自体――パンチとか蹴りとか銃とか、それ自体はどうでもいい。
そこに持っていくまでに、どういう斗いをセッティングするかだと思う。
中でも特に、怒りとか憎しみとか、感情の盛り上がり。
小説がアクションを描くとき、他のメディアでの表現より勝る部分って、そのあたりだと。
（で、そっから戻ってくるとだ。実はエロもそうじゃなかろーかと）
331 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/07(月) 11:00
>330　前戯は重要だ、と。そういうことですね。
332 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/08(火) 15:53
今さらかもしれないけど、ホットミルクに雑破のインタビュー載ってたね。
333 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 10:12
ここではあまり評判の良くない、羽沢向一の新刊「サンダークラップス！淫獄の四天使」はどうだ？
俺的には途中で視点人物が変わるのにはタマげた。
射乳は良し（笑）
334 ：>３３３：2000/08/17(木) 01:39
>羽沢向一の新刊「サンダークラップス！淫獄の四天使」はどうだ？
かなり良かった。搾乳シーンもけっこうイイ。
もう出海まことはいらないと思った（笑）
335 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/17(木) 02:15
>333＠｀334

二次元ドリームで巨乳物だったら「はぴねす☆どれいん！」のほうがポイント高い。
いままでの作家の良いトコをバランス良く取り入れてるし、なにしろ話がエロを邪魔してない。
中笈木六も帯に新しい世代とか書いてるけど、実際ジュブナイルポルノもこうして進化できるんだなーと思った。
個人的に今年のベスト候補な。
336 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/18(金) 14:06
それは同意。
337 ：336：2000/08/18(金) 14:10
＞335
というか、今年はもうこれ以上の物は出ないでしょ。
ダークホース的なものが唐突に出るかもしれんけど

しかし、ジュブナイルポルノって、物凄く先端だけが細長い
異常な形のピラミッド形成してるよなあ。
338 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/19(土) 07:22
誰か教えて欲しいのだが。
日本プランテックから出たオリジナルのエロ小説って、何冊あるの？
自分が持ってるのは「Ｒｅｖｅｎｇｅ!!　サン・ベルネット学園奇たん」ってやつだけ。
本の後ろの方に既刊案内がないのと、プランテックのサイトが消えてるみたいで探せない。

339 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/19(土) 11:10
＞338
Ａ－ＢＯＯＫＳあたりのサイトで検索かけたら？
340 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/19(土) 14:47
題名著者名あたりだけじゃ、オリジナルかノベライズか分からんので。
341 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 05:40
応募や持ち込み可のとこしらん？
342 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 09:20
>>341

あのねー、
＞応募や持ち込み可

というよりも、ジュブナイルポルノをやってるとこ自体が少ないじゃん。
ナポレオンに、２次元ドリームノベルに、この先続くんだかわからんホットミルクノベルズ。
ナポレオンはサイトに常に持ち込み募集載せてる。
ただし、採用されても何年経ったら出るのやら…って可能性があるんで、
まとまった原稿さえ出来ていれば、２次元ドリームノベルのほうに連絡するのがいいんじゃ？

ただ本当は、そういうのは手前で調べないと、と思う。
己の作品を世に出したい、って気迫があれば自ずとそうなるものだろうから。
本の奥付見て、電話して見りゃいいじゃん。
343 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 15:50

偉そうな厨房発見
344 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 16:27
『ひまわりスタンダード』下巻、あんまりだわ。
醜い恨みつらみを吐き出してるだけのことを「作風」とは
言わないのに。
あとがきの「書こうと思えば普通のもできるんですよ」って
なニュアンスもむかつくし。だったら書けよと。
345 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 19:00
＞３４２さん
レスありがとうございます。
いやあ、それはそうなんですが、なかなか難しいものがありまして。
例えばナポレオンですが、最初５０枚以内の時に送り、発表は何時頃になるか
電話したところ「２００枚以内になった。過去に送ってもらったものに関しては
無し」と言われ、また新に送り電話したところ、「募集は止めた。
持ちこみは受け付けてる」と言われ持ちこみで送ったら「賞が復活した。
持ちこみ?知らないね、そんなの」という・・・。
で、まあ、最近はあまり本も出て無いようなので、詳しい人や送ってる人がいたら
何か聞けないかな、と。
346 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 19:04
他にも、送ったら廃刊に成ったり、持ち込み可、というのでおくったら
無視されたり。結構多いんですよ。ちなみに、ディーズみたいな鬼畜系の
話を書いてます。
347 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 21:35
２次ドリがいいんじゃ？
http://www.microgroup.co.jp/novel/
メール出してたら？
348 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 23:11
>>344

なんか、変なところからネタ拾ってるよな＜ひまわり下巻
宇宙の騎士テッカマンとか。
349 ：>338 ：2000/08/20(日) 23:58
「猟奇の檻Ⅲ」が出てます。
これはエロゲーのノベライズ。
買ってね。（笑）
350 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/21(月) 21:04
河ねぇって。
つか関係者ならバカ丸出しだよあんた。
351 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/24(木) 21:36
学園プリンセスあげ。

小説は萎え。
352 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/08/25(金) 13:09
抜ければいいってもんじゃない。
でも抜けなきゃイヤだ。
353 ：名無しさん＠１周年 ：2000/08/25(金) 19:10
突っ込む所で文章切れるのはヘタクソの証。
354 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/08/25(金) 22:25
黒背の大御所・牧村僚がジュブナイルに進出。
ナポレオンXX「いけないお姉さん、好きですか!? 家庭教師貴和子の秘密授業」。
イラストは飛鳥弓樹。以前黒背で上梓した「家庭教師と少年 秘密授業」が下敷きに
なっているらしいが、黒背での実績はこっちでも有効なのか？
でも、今日は読めそうにないや。
355 ：名無しさん＠１周年 ：2000/08/25(金) 23:36
そのような意味では、大御所中の大御所・綺羅光が既に進出していると
言えるのではないだろうか？
356 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/08/27(日) 20:49
何分析してる？
357 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/08/28(月) 00:06
大物なら由紀かほる辺りに書いて欲しい
358 ：名無しさん＠１周年 ：2000/08/28(月) 00:20
睦月陰郎のはイマイチだったねえ・・・。
359 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/08/28(月) 09:46
ヒヒヒヒヒ
360 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/08/29(火) 16:50
ナポレオンなら、スズランの騎士が一番よかったと思うんだけど、
出てないね～。やはり人の趣味はそれぞれだ（笑）。
上の方に出てたブルーフォーチュンは実は俺もハマったんだが、
あれってＨノベルか？
誰か言ってたけど、いい意味で裏切られたなぁ。
中盤エピソードが、何か跳躍してる印象なのは確かだが、ラストはせつなくて
泣けた。っちゅーか、個々のシーン描写で枚数足りなくなって、必要なエピソード
だけ、けずり残した感じ。ある意味、思春期初恋テーマの理想ラストな気が。
菊池作品は自分もほとんど持ってるけど、方向性も文体も微妙に違うと思う。
強いて言えば、アムネジアとインベーターの頃に似てるか？
しかしエロ作品だと思って買うと、肩すかしを喰うことは間違いないよな～、あれ(笑）。
361 ：名無しさん＠１周年 ：2000/08/29(火) 17:35
処女のヒロインが悪役にヤラれてしまうのが好みの（鬼畜）俺としては、
ナポレオンでは「禁断の魔淫玉」「魔皇機ディ・オース」なんかが好きなのだが、
他にそんなのありまっか？

「はぴねす・どれいん」はアッサリし過ぎていて個人的には不可。
362 ：名無しさん＠１周年 ：2000/08/30(水) 19:13
＞３６１
Ｊさいろーの「斬！」は？
363 ：>362 ：2000/08/31(木) 14:03
あのナポレオン唯一の二段組本だあね。
悪くないけど、スカトロになるのが勘弁だったなあ。
364 ：名無しさん＠穴いっぱい ：2000/09/03(日) 03:13
age
この頃、ここ面子変わってきたみたいね。

365 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/03(日) 03:45
夏休みの読書感想文など甘い。
俺はロードス島戦記とスレイヤーズで卒論を書いて卒業した猛者を知っている。
366 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/03(日) 03:56
＞365
スレ違い、ゴメン
367 ：>366＠｀365 ：2000/09/03(日) 14:07
削除依頼してね。
368 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/03(日) 14:56
罰としてナポレオン文庫で感想文書け。

「ぼくは、しょ女のヒロインがやられてしまうところに、
えらくこーふんしたのでした。ナポレオンはえらいなぁ」

369 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/03(日) 17:28
「サーラちゃんロケットおっぱいをぼくも揉みしだきたいと思いました(はぁと)」
370 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/03(日) 18:27
ずーっと理解できないんだけどさ、
ロケットみたいな乳房って、いわば先細りな形状なわけだから、
でかい乳の表現としては不適切じゃない？
これが、釣鐘型とかだったらでかくて重量感あるなーってわかるが。

個人的には「はぴねす☆どれいん！」の逆ハート型っていう巨乳の
表現がいけてる思うが。
371 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/04(月) 04:00
＞369

それ、何の感想文？（笑）
372 ：369（偽） ：2000/09/04(月) 09:17
>371
山本弘著「サーラの冒険」
373 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/04(月) 09:50
ロケットって乳の表現は大沢在昌
釣鐘は平井和正の印象が強い。
374 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/04(月) 18:49
＞373
個人的に「ロケットおっぱい」は中島ラモス、っていう印象が強いなあ。
やっぱりあのねちっこい乳の描写は思わず読んでて拝みたくなる。
375 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/07(木) 15:17
ロケットサマーあげ
376 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/08(金) 00:13
リヴァイアスのノベライズage
「だいすき！」の帯はこういう事だったのね
377 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/08(金) 02:55
＞376
ひとりで納得してないで説明しなさいって。
378 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/08(金) 03:44
>377
リヴァイアスのノベライズがエロいそうだ。
379 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/08(金) 14:00
＞378
なるほど。
いやてっきり雑波がノベライズしてるのかと……
380 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/08(金) 18:31
黒田洋介が『だいすき！』の帯にコメント書いてると、そういうことね。

リヴァのノベライズ版に関しては、ここでも話題に。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=964195638
381 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/08(金) 20:36
リヴァの小説版、大爆発してますなぁ（笑）＞アニメ板
382 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/09(土) 04:03
リヴァ読んだっス。エロエロ。ぎゃふん（o_ _)o....ﾊﾟﾀﾂ
383 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/09(土) 04:25
リヴァイアスエロエロ＞
ホントに？　だとしたらズルいねえ（笑）
384 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/09(土) 16:21
エロはまぁ確かにエロなんだけど、ポルノ、という意味のエロではなかったな
＜のべらいず
385 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/11(月) 09:20
＞３６０
同感。
「聖少女アンリエッタ」はあの文章でイラストが青樹零夢なのでもっと凄い。
個人的ベスト。
386 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/11(月) 13:02
そういえば、青樹さんはダンガイ○ー３にかかりっきりなのかね？
個人的にはフランスで連載した漫画の単行本、待ってるんだけど。
387 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/11(月) 16:04
フランス書院関係最近すっかりパワーダウンしてるな、ナポレオン文庫
毎月出してたあの勢いはどこへ行ったのか
388 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/11(月) 22:02
ダブルエックスになってから刊行数減ったよねえ。
どうせならナポレオン文庫時代に売れ行き良かった物をどんどん
挿し絵を新しくして再刊行すればいいのに。
389 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/11(月) 23:32
青樹はもう二度と挿絵の仕事はやりたくないって言ってたな。
仕事の出来に酷く不満があったとか、本編の方に不満があったとかで。
390 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/12(火) 03:05
＞青樹はもう二度と挿絵の仕事はやりたくないって言ってたな。
なんか作者の悪口言ってたぞ。
391 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/14(木) 01:54
＞作者の悪口

ホムペかどこかで？
392 ：名無しちゃん ：2000/09/14(木) 03:39
＞391
自分の同人誌でですね。
作者の文章は絵にならないものばかりだったとか
キャラが薄っぺらいとか、ボヤいてたと思います。
393 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/14(木) 05:45
＞392
ありがとうございます。
なるほど……。
394 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/14(木) 11:54
厚みのある人物造形が必ずしもポルノにいるのか、ってことだよねぇ。
どっちでもいいんだけど。
395 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/14(木) 17:02
あくまでも、個人的には、だけど
普通のポルノなら、単なるイメージの具現化、程度のキャラ造形で
いいと思うけど、ジュブナイルポルノはキャラにある程度「萌え」
要素が出来るようにしておかないと、脱いでもＨしても、あまり
面白くないと思う。

あくまでも個人的な意見ね。
人によっては違うだろうし。
396 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/14(木) 18:32
>ジュブナイルポルノはキャラにある程度「萌え」
>要素が出来るようにしておかないと、脱いでもＨしても、あまり
>面白くないと思う。

同意。おたくが買って読んで使うんだからね。
397 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/14(木) 19:05
ていうか、青樹は作者に口出し過ぎだよ・・・。
398 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/15(金) 00:40
＞397
同感。ストーリーに関しては共同作業じゃないんだからうけたイラストの仕事やってりゃいいんだ。
といいつつ、あの文章の下品さと青樹のイラストはマッチしてたと思う。
どっちもスカトロ作家だしな。
キャラの薄ぺらさは青樹の同人でも同じ。どのキャラもうんこブリブリなだけ。
399 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/15(金) 00:57
トゥナイトでちょこっとやってるね
400 ：名無しさん ：2000/09/15(金) 00:59
>>399
マイクロデザインって二人しかいないんだ、へー
401 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/15(金) 01:01
トゥナイト２に２次元ドリームノベルの編集部が出てたぞ。
402 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/15(金) 01:04
トゥナイト２にウガニク岡田出演あげ
山本晋也カントクが二次元ドリームの編集部を取材してました
403 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/15(金) 01:11
トゥナイト２って視聴率高いんだね、なんか。
404 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/15(金) 01:13
山本カントク絶賛！
「こいつらは何かやる！！」
……犯罪？
405 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/15(金) 01:42
＞４００
それじゃやっぱ、下条流星＝ウガニクですか？
406 ：>405さん ：2000/09/15(金) 01:56
っつーかフツー二人しかいなければそんな書いてる暇ないだろう。
発刊ペース早いし。と思うのが普通だと思うが。
407 ：400 > 405 ：2000/09/15(金) 01:58
ごめん、知らない。というか、ウガニクがあそこにいるということさえ
知らなかったので、顔も注意して見てなかった。鬱だ……
誰かくわしい人教えてプリーズ
408 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/15(金) 02:09
どちらにせよ下条流星のは二度と買わんからいいや
409 ：名無しちゃん ：2000/09/15(金) 02:42
あ～、見よう見ようと思っていたのに見忘れた。
水曜にやった予告だけは見たんだけど……。
410 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/15(金) 02:47
＞下条流星
私はあれが一番好みでしたが。
他のは人が死んだり悩んだりするのがイヤで。

まあ私は挿し絵の方が選択基準として高い目ではありますが……。
411 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/15(金) 06:00
トゥナイト２＞
これで少しは業界が活性化するといいんですがねえ……
412 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/15(金) 06:40
アナルセックスか‥‥。ふうむ。
413 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/15(金) 09:14
下条流星＞＝だなウガニクは。二次元ドリームノベルにはそういうことがある。
414 ：名無しさんだよもん、にはは ：2000/09/15(金) 09:38
下条流星っつーと「カリスマ狂騒曲」？
アレ、バカすぎて抜けない（笑）
415 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/15(金) 12:08
上に同じ。
410の人はある意味すごいと思う。ちょっと信じられない。
416 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/15(金) 12:41
>>407
山本カントクと話してた岡田英建氏がウガニク。
偉い人たちから期待されてるのは本当らしい。
417 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/15(金) 12:56
>>416
初めて顔見たけど、日記のスパークぶりからは想像も出来ない
好青年ですな（笑
418 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/15(金) 13:16
「カリスマ狂騒曲」はヌけないけど笑える
言われてみればノリがまんまウガニクだな
ちなみに二次ドリでいちばん実用的なのは
「はぴねす★どれいん」だと思う
419 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/15(金) 19:20
巻末のラインナップでは知ってるけど、もう売ってないよね＜はぴねす★どれいん

題名どおり母親がサッキュバスで、主人公とエッチするのだろうが
話の他の部分ってどうなの？
420 ：>419 ：2000/09/16(土) 04:06
>>４１９
幼なじみが悪者に犯されたり、最後に３Ｐしたりと・・・などなど。
悪くはないんだけど、キレイにまとまり過ぎている。

>>３９７
吉岡スレッドでも問題になっているけど、どうしてイラストレーター
ごときが作品にあーだこーだ言えるのだろうか。
不思議でたまらない。イヤなら仕事引き受けるな。
421 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/17(日) 05:54
＞419
もう売ってないの？
あのレーベルって再販しないのかしら？
422 ：419 ：2000/09/17(日) 13:34
>>421
自分が本屋見て回ってる限りでは、見つからないという事。
423 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/17(日) 15:50
>>420
「イラストレーターごときが」って、そこまで言わないでも。
実際の売れ行きも評判も、イラストの影響を否定できないのでは？
あと、原稿渡されてから仕事受けるかどうか決められるほど絵描きが
優遇されてるわけでもないし。

ただ、青樹の場合については同人で旨い汁を吸ってるせいで天狗になっ
てる可能性は否定できないがね。
424 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/17(日) 22:48
青樹というのは知らないが、
この手の小説はイラストレーターのほうが重要度高いぞ。売れ行き面で。
425 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/18(月) 05:20
「はぴねす★どれいん」の作者はたしか、かなかのりみさんだよ。
426 ：＞４２５ ：2000/09/18(月) 07:12
その話、前にも出ましたよ
面倒だと思いますが過去ログくらいはチェックしましょうね。
427 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/18(月) 10:49
がいしゅつだからＵＲＬは書かないが、かなか堂の日記はナチュラルに
日単位の躁鬱を繰り返してるのが興味深い。
428 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/19(火) 03:34
424＞
それは同感。
普通のジュブナイルだと、「ハンバーガーの肉とバンズ」ってことなんだけど、
ジュブナイルポルノなら「ダブルバーガーの上下の肉」って関係だと
思う（意味不明）
429 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/19(火) 05:38
>>427
あの人の日記おもしろいよね。
なんだかかっこよくて頼れるアニキみたいな気がする（ヲレの妄想（藁）
430 ：＞429 ：2000/09/19(火) 09:38
どこがだよ（笑）
ただの引きこもり＆キモいオタ日記だろ。
431 ：＞430 ：2000/09/19(火) 09:43
このスレに参加してる時点でおまえも同類だよ
432 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/19(火) 11:00
というか本当にかなか堂が二次元ドリームノベルを書いたのですか？
ウガニク系の人脈とはおたくの毛色が異なる気がするのだけど。
433 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/19(火) 12:41
２次元ドリームの新刊『白いマルタ……』の２巻って、そこそこ良くない？
下手には変わりないんだけど、エロの場所が風呂とかプールってのが個人的
にすき。

話となる出来事に始まりと終わりがあるとして、それのどこを切り取って
物語にまとめるかの感覚さえ掴めてきたら、この作者は化けるかも。
って、くどいだけの文体もなんとかして欲しいにゅ。
434 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/19(火) 15:53
>430
ハァ？ただあの日記を見て思ったことを
書いただけだろ？スレッドに参加した
連中はみんなキモいオタなんかい。
つまんねー横やりいれんな
435 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/19(火) 16:47
>スレッドに参加した
>連中はみんなキモいオタなんかい。

うん（キッパリと）
436 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/19(火) 17:12
自覚のない同族嫌悪はだせえな
437 ：＞436 ：2000/09/19(火) 17:24
たしかにださいが、くだらん話はさげて書け
438 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/20(水) 05:31
勘違いが同じスレッドつくったのであげ
439 ：>438 ：2000/09/20(水) 05:36
すまん。
過去ログよく読まないでスレッド立ててしまった……
けど、ジュブナイルポルノと官能のニューウェーブは微妙に違うと思う。青心社じゃなくて、マドンナの『発情期・ブルマ飼育』あた
りを例にあげるべきだったか？(笑)
440 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/20(水) 06:12
＞ジュブナイルポルノと官能のニューウェーブは微妙に違うと思う。
微妙どころか全然違う。

「ジュブナイルポルノ」という言葉自体がまだ浸透してないしね。
441 ：＞４４０ ：2000/09/20(水) 06:40
どう違うと思う？
俺は作者の経験値（取材力も含む）と影響を受けたメディアが大きいと考えてたんだけど。
４０過ぎて若向け作品が書ける人（週プレの連載陣とか）はネット
で自分の体験を語ったりロフトプラスワンで講演したりしてるけど、思春期にアダルトビデオもエロゲーもなかったんだよね。
けど、３０過ぎてパソコン導入したりする頭の柔らかさがある。
前にロフトで睦月影郎と館淳一が対談してるのを見に行ったんだけど、あの人たちスケベの化け物だと思ったよ。
今と違って情報がない時代に貪欲に性を追求した人たちは、オタク上がりの作家とはまるっきり違うんじゃないかと。
まあ、時々オヤジ臭い表現が感じられるけど、それを吹き飛ばすパワーが作品から感じられる。
442 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/20(水) 06:53
というより、ここ、ジュブナイル板なんで、そういうのは
他の板の役割とちがうの？
443 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/20(水) 11:37
>>441
>どう違うと思う？

何を問うてるつもりだ？
各々の定義なんかしたって本題を遠ざけるだけだろ。
「これはＳＦか？」「これはミステリか？」
そんなどーでもいい話の二の舞三の舞は御免こうむるがね。

ジュブナイルポルノは、ナポレオン、二次元ドリーム、青心社あたりから出てる、
ライトノベルとほぼ同じ読者層を対象としたエロ小説だが、441が言うような
「オタク上がりの作家」が必ずしも書いているとは全然限らない。
むしろ質の低い作品こそオタク的素養を欠いており、読者を退屈させる。

既に休刊状態になったプレリュード文庫は官能作家たちがジュブナイルに手
を染めようとして正読に耐え難い紙屑以下の代物を大量に送り出したのだが、
441はそれを読んだことがあるか？
444 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/20(水) 13:17
４４３に激しく同意
４４１は出海まことが面白いといっている時点で
底が知れる。
で、皆さんはナポレオンＸＸの新刊ってどうでした？（家庭教師の話）
どっちつかずで、えらく中途半端な出来なんですけど。
445 ：名無しさんだよもん ：2000/09/20(水) 13:37
官能作家がジュブナイルポルノに手を出すのはムリなんじゃない？
読む方としても、日頃、人妻とか義母とか書いてる人に書かれてもなぁ
という感じだし。

なんつーか、2次元のキャラだけで抜くことができるか、っていうのが
ジュブナイルポルノの書き手の条件のような気がするがどう？（品がな
くてスマソ）
446 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/20(水) 16:48
>>444

>>ナポレオンＸＸの新刊ってどうでした？（家庭教師の話）
あれこそ、フランス書院文庫収録作のリニューアル版でしょう？
447 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/21(木) 16:14
>>432
ウガニクのサイトから（以前の）かなか堂のサイトに
リンクが張られていた事があるので繋がりは確かであると推察
448 ：>447 ：2000/09/21(木) 16:41
なんか未だにしつこくそれに拘る人がいるな。

ストーカー？
449 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/22(金) 05:29
プレリュードに関しては、営業戦略の不統一が原因だと聞いたことがある。
当初はナポレオン以上のエロ度を目指して官能畑に依頼したものの、営業
サイド「コンビニで売りたい」という意向が混じって、官能表現を抑える
指示が作家・イラストレーターに回って、「話が違う！」という事になった
そうだ。企画段階ではイラストはオールカラーで性器の消しは最低限、文章
もナポレオン以上に好き勝手にやっていいと言われていた関係者は激怒
していたらしいよ。
まあ、ＫＫベストセラーズは「編集者を狂わせる会社」というのは有名らし
い。唐沢俊一の日記でもボロクソだった。
450 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/22(金) 05:34
なんかこー、最近この業界、ぴりっとしないよね。
そろそろ何かヒットするものが来そうな感じなんだけど……
451 ：＞449 ：2000/09/22(金) 09:37
でもアソコのラインナップ見ていると
官能表現云々以前の問題があるような……
452 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/22(金) 18:49
文章がどーこーより、絵の方が大事。冷たい現実とゆーか。
まーエロに限らないことですが。
453 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/22(金) 22:19
近所の本屋で、ちょっとかわい目のバイトの娘が「プレリュード文庫」と書かれた
デニム地の前掛けつけてたよー。(；´Д`)
454 ：名無しさん＠そうだ本屋にいこう ：2000/09/23(土) 09:01
しかし、ワニブックスの「ラレンディア」には泣いた。
挿し絵が夜泣きするようないい加減な内容で……。
455 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/25(月) 00:58
二次元ドリームノベルズの新刊『蒼月綺譚』が出たのであげ。
出だしからさっぱりな本だったよう。使えん。

Don.繁のイラストも雰囲気に合わないし。
もっと痕みたいな感じのが良い気がした。
456 ：>453 ：2000/09/25(月) 01:59
>>452
イラストも問題だけど
小説からして話にならん。
プレでおすすめな作品あるか？
457 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/25(月) 02:01
>>452
イラストも問題だけど
小説からして話にならん。
プレでおすすめな作品あるか？
458 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/25(月) 10:14
ないっす＜プレおすすめ

まぁ例外だけど、東京魔人学園のシリーズだけはそこそこ売れてるよね。
459 ：名無し＠エロジュブナイル ：2000/09/25(月) 11:59
かなか堂の日記が止まってるのはこのスレッドの影響だろうか？
2chはチェックしてるみたいだし。
「はぴねす☆どれいん！」の続編は出さないのー？　と、ついでに呼びかけ。
460 ：>455 ：2000/09/25(月) 13:14
てゆか、山咲万里がかかわってる作品って、ただのひとつも良いモノないよな。
どこまでいっても同人屋というか。
461 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/26(火) 08:44
>>454
ラレンディア、って、いつごろの作品ですか。
ためしに検索してみても出てこなかったので、気になります。
よければ教えてください。
462 ：＞461 ：2000/09/26(火) 11:22
今年の作品。
挿し絵の人は豪華かつすっごいいい仕事してるんだけど、本編が
完全にクズ。
463 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/26(火) 11:50
かなか氏の「いやなこと」の具体的記述（いまはもう削除されてる）を
読んだので（ネタじゃなければ）それは違うです>>459

てゆーかがんばれかなか堂。マジで。
464 ：459 ：2000/09/26(火) 12:48
>>463
＞がんばれかなか堂

2chで応援されてる人間つーのも珍しいな。
以前、かなか堂がナポレオン文庫のレビューに取り組んでた時か
ら注目してたのだが、しばらく消えてて、このスレでエロ作家に
なったというので「はぴねす☆どれいん！」読んで納得したクチ。
雑破と中笈のテイスト入ってるのがわかり過ぎるくらい分かった。
確かに「なるべき人間がなった」という気はする。
少なくとも自分で☆が０（かなか堂表記）の小説を書いたりは
しないだろうから。
465 ：＞464 ：2000/09/26(火) 16:07
しかし、批評家としての成分が強いと、モノカキとしては
大成しづらいので、ちと心配だねえ。
小説はある程度「馬鹿」になって突き抜けないと上にステップ
アップ出来ないもんだし。
466 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/26(火) 18:45
それは、
映画評論家が、映画とるとロクなもん撮らないのと一緒だ。
一度、観察者になってしまうと、
なかなか演技者にはなれないもんだ。
まぁ、ある小説から抜き出すと
「お前は死ぬまでそこにいろ」
467 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/26(火) 21:55
＞465
まあ、小説に関わらず、創作者ってそういうもんだわな
468 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/27(水) 00:26
定期的に出てくるけど、その「かなか」というヤツの話題、
マジでウザイんですけど。俺、そいつのことしらないし、興味ね。
ネット事件板とかでスレッドたてて、そっちで盛り上がってくれ。
469 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/27(水) 01:40
いやーかなか堂のレビューは楽しみにしてたなぁ。
雑破業系のが好きなんで、もっとそういったのが出ないかなぁとは思っているが・・・
最近はなんかコレというものが出てくれないのお。
470 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/27(水) 01:54
かなか堂か・・・聞くだけで勃起するわい。
実際レビューは楽しみにしてたからな。
雑破業系のが好きなんで、もっとそういったのが出ないかとは思っているが・・・
最近はなんかコレだ！というものが出てくれないのぅ。
471 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/27(水) 01:56
バージョン違いが！
472 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/27(水) 02:39
468、おもしろ。
興味ないなら自分から別の話題振ればいいだけだろ。
少なくともエロジュブナイルの著作がある人間の話なんだし、スレッ
ドからは外れていないのだが。
473 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/27(水) 09:20
>>468
俺も同意。
かなかのレビューは偏りすぎているし。
474 ：>470 ：2000/09/27(水) 11:28
>雑破業系のが好きなんで、もっとそういったのが出ないかとは思っているが・・・
あのさ、なんでざっぱにおんぶに
だっこの辰巳の「ネオノベルズ」がつぶれたかわかる？
475 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/27(水) 12:09
（470じゃなくて悪いが）
それって、雑破が売れなかったってこと？

まー、売れる売れないは別に、470は雑破の本に魅かれるものを感じてるわけで、
それに対して「雑破は実は売れないんだー」みたいな事を言うのも的がずれてる
よーな気がするけど。
476 ：> ：2000/09/27(水) 12:53
＞それに対して「雑破は実は売れないんだー」みたいな事を言うのも的がずれて
＞るよーな気がするけど。
確かにそうだけど、コアマガジンから出た雑破の新刊って
面白かったか？
私的には全然魅力感じなかったんですけど・・
477 ：475 ：2000/09/27(水) 13:28
「だいすき！」は自分もダメダメでした。
ひとりもかわいいと思えるキャラがいないです。

物語らしき物語があまりなくて、濃厚な描写だけで押せ押せって感じ。
文章うまくても、それじゃあなぁと。
478 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/27(水) 16:03
雑破君は大森望なんかと付き合い出したところで
駄目になったな（笑）。偉そうにヘンチクリンなインタビューなんか
受けてないでさ、黙っていい作品書いていてくれ～。
479 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/27(水) 16:33
ＳＦはやっぱり疫病神だよ。ホント。
480 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/27(水) 16:41
雑破氏はデビュー前から大学SF研だったのでは。
481 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/27(水) 17:02
>>478
雑破と大森の関係って、まじで何なの？
ＮｅｗＭｅｎのエロマンガ（原案が雑破）が大森に翻訳された
とか、そういうの？
482 ：>481 ：2000/09/27(水) 18:24
多分、Ｏ森掲示板あたりでＺ破が書いてたりしてるから、
個人的にお友達にでもなったのでは？

まぁコミケとかＳＦ大会とかで知り合ったんじゃないかな？
仕事とかでは組んでない……と思う。
（変名でＯ森が２次元とかで書いてたりして）
483 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/28(木) 01:49
もー雑破、作品買うときは立ち読みしてからかう
あの『だいすき！』を二冊いちどにかったおれはばかだった。
どうせだったらやるのは幼なじみだけで、
あんなことやこんなことをやってほしかった・・・（前の話とかぶるか）
なんであんなにしょぼいのか！
484 ：ホットミルクのインタビューも踏まえ… ：2000/09/28(木) 03:16
「決まった型を使い回していく」というのもわかるし、オタク向けの場合「お約束」
が多分に有効であることもわかるんだが、型やお約束のバリエーションを持つことは
作家として必要なんじゃないか。
最近の雑破の凋落は、意外と引き出しの数の少なさ、あるいは引き出しの底の浅さに
起因しているように思える。
485 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/28(木) 11:19
雑破と堺三保（翻訳・SF考証・脚本・でぶ）が大学のときの先輩後輩（関大）で、
つながりがあるとすれば堺＝大森ラインでしょう

NewMenつながりもスタジオプロテウス（大森は日本支社長）で正しいかもね
486 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/30(土) 00:58
とりあえず、似たものスレ乱発なのでage
487 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/30(土) 13:13
ここって削除依頼されるってことないの？大丈夫？

個人的にここはただのエロスレなんかじゃなく、作品の話ができる場所だと思うが。
488 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/09/30(土) 19:04
＞487
あくまでも似たもの、であって同じじゃない、って意味でないの？
489 ：[email protected] ：2000/10/01(日) 05:38
ホットミルクのインタビューも踏まえ…484
490 ：名無しさん＠図書室にて ：2000/10/01(日) 13:01
＞489
しかし、どうなのかなぁ？
個人的には「次のステップに行きたいなあ」と思っているような
気がする。
個人的に、雑波業って筒井康隆みたいな、一方向に定住しないタイ
プの作家だと思うし。
491 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/01(日) 23:19
age
492 ：ペンネームＣ ：2000/10/01(日) 23:36
雑破さんって富士見ではもう書かないのかな。
蓬莱短編集に載っていた奴はそこそこ面白かったんだけどな。
493 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/02(月) 02:20
>>492
いくら設定がなんでもアリな蓬莱とはいえ、壷から出る魔人ネタは
なかろうと思ったよ。
494 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/02(月) 02:24
>>492
いくら設定がなんでもアリな蓬莱とはいえ、壷から出る魔人ネタは
なかろうと思ったよ。
495 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/02(月) 06:28
削除依頼がきたのかね？
何か読み込めなくなってるけど？
496 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/02(月) 14:08
test
497 ：495 ：2000/10/02(月) 18:27
大丈夫みたいだね。失礼
498 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/03(火) 19:02
494＞でも、読みやすさやキャラへの感情移入度の高さは、加東さんの奴と双璧だったと思う。
いっそ、蓬莱から切り離してオリジナル展開すれば良かったのに。
499 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/03(火) 19:48
いや、蓬莱学園で壷からでる魔人なんていったら可愛らしいものではないでしょうか？
500 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/04(水) 19:37
そういや中笈木六もアマ時代に同人で蓬莱学園書いてたな（非18禁）。
沖縄の大学に居た奴が一冊持ってる（笑）
上下巻本の上巻だけだけど。
続き、出たのかね？
501 ：ペンネームＣ ：2000/10/04(水) 23:55
＞４９９
だって一番最初のネタが、地球空洞説と魔法の石と魔法の剣でしょ。
たから魔神なんて別にかまわない。
　それから雑破氏の話と井上氏のイラストは、非常に親和性が
高いと思った。なんでもかんでもエロく見えるんだ、あの人に
描かせると。
502 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/05(木) 00:09
柳川GMの神話的ギミック（あと小泉社長のトンデモ物理理論）の裏付けとしての
空洞説・応石は許せるが
とくに脈絡もなく壷だされて「どっちもおなじよーなもんだ」とはおれには思えないね

希有馬はたしかにラインはやらしいが
同人で書いてるようなオタ同族嫌悪の理屈っぽさを見せつけられると萎える
503 ：ペンネームＣ ：2000/10/05(木) 00:24
＞５０２
井上氏のエヴァ本とか読んでるけど、あれってオタ嫌悪かな。
むしろ開き直りじゃない。
「オタクってこんなに、良くも悪くもパワーがあるんだ！
ああ、愛すべきダメ人間ども！」みたいな事でしょ、あの人が
言っているのは。カラフル萬福星で連載しているエッセイも含めてさ。
あの人はエッセイ書く才能もそこそこあるのでは。
504 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/05(木) 00:40
503>
嫌悪ではないけど、蔑視はしてる。
「俺もオタクだがあのオタクとはオタクが違う」みたいな。

あと「○○ならば○○でなければならない」っていう
教条主義的な所があって、それが嫌な感じだなあ。
第一、エロそのものは「描く奴の気が知れない」
みたいなこと言ってて「でも売れるにはエロを使うのが
いいから」という矛盾はおっけーって所も。
505 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/05(木) 01:43
希有馬屋の作品分析能力はエヴァ限定（でだけ、だが）では完璧に評価できる
（野火ノビタと同様）
が、ものいいがアレであることは確か

井上くんのエロ評価の変遷
・95年12月　『EVANGEL FIRST』（晴海がエヴァで埋まったあの冬、希有馬屋初のエヴァ本）
「私はセックスを悪いことだと思っております」
「『いやー希有馬さんエロの才能ありますよ』この一言で私は増長してしまったのです」

・99年12月　『ハゲとヒゲ』（∀ガンダム本）
「希有馬屋は評論系でなく男性向けです！」
「俺はエロ（男性向け）であることに誇り持ってるっすよ！」
506 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/05(木) 17:07
福島県立清陵情報高等学校の校歌…

発信　ゆんゆん♪
507 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/05(木) 19:38
それはともかく、雑波さん、新作の情報、ある？
508 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/06(金) 22:06
「チェイン」のあとがきで「運がよければ20世紀中にお会いしましょう」とか書かれてたの
読むと、「だいすき！」上梓は僥倖だったとも思えるが…。
CANDY TIMEの連載、どこかがまとめないものかね？　必要なら加筆もした上で。
雑破は経済的安定のためにも、エロゲーのシナリオでも手がけてみたらどうかなあ？
また世界が広がるかも知れないし。
509 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/07(土) 02:51
雑波さんはどーもあのテの小説に「飽きて」いる
ような気がする。
あと、そればかり書かされることで自分の枠が決められるのが
嫌だと思って居るんじゃないのかなあ？
510 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/07(土) 14:57
だれか、ワニマガジンから新しく出てた、鉄拳なんとかかんとかってやつ
買ってない？
見るからにすげーダメっぽいやつ。
511 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/08(日) 17:10
エロゲーねえ。
ジュブナイルポルノ書いている人ならみんな出来そうだけどね。
星野ぴあすでガンアクション物のエロゲーとか。
中笈とかはつぶしが利かないから無理っぽいけど。
512 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/08(日) 17:41
実はエロゲーは数千本が採算分岐点で、
万単位で売れるとヒット作なので、
ジュビナイルポルノでヒット飛ばしたほうが儲かるのだ。
だからよっぽどゲームが好き、
自分の作品をゲーム化したいっていうのでなければしないでしょう
513 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/08(日) 23:11
あの・・ジュブナイルポルノは５０００も出ないんですけど。
514 ：＞513 ：2000/10/08(日) 23:37
あのね（笑）
5000程度しか出せないと、今度は原価割れを起こします。
最低でも1万は作らないと本は元手が取れません（ハードカバー除く）。

ただ、エロゲーとは単価が桁ふたつほど違うんだけどね（笑）
515 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/10(火) 04:16
今、これ系のいいレビューサイトってある？
良質のレビューサイトがあれば、売上もかなり増えると思うんだけど。
（カバー買いしたり、本屋でじっくり吟味したりするのはちょっと…って人も
　多いと思う）
516 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/11(水) 03:13
>510
うーん、たしかにカバーの絵はダサいけど、
中身はけっこうオモロかったよ。
美沙希って子のシャワーオナニーが、エロくてヌケた(爆)。
517 ：奥さまは名無しさん ：2000/10/11(水) 03:21
というか、ここで評判の雑破?とか言う人の読んでみたけど
ぜんぜん抜けないんだけど・・文章とかストーリーとかは
うまいのかも知れないけど、加奈淳あたりの官能小説でも
読んでエロの勉強をやり直した方がいいね。

結局褒めてる人ってエロ的にはロリ好きのソフトH程度で
OKな甘甘なインポ野郎なんだろ(藁
518 ：奥さまは名無しさん ：2000/10/11(水) 03:24
というか、ソフトHしか書けないヤツを褒めるなよ・・
だからハードなのがますます減って行くんだ。

だから雑破とかいうやつは普通の一般小説でも書いてろよ。
そこでは勝負にならんのか?
519 ：名無しさんだよもん ：2000/10/11(水) 07:26
当時の雑破業は、エポックメーキングだったんだよ。
あのひと抜きにジュブナイルポルノの隆盛？はなかったと思う。
正確にいうなら、
あの当時のナポレオン文庫レギュラーメンバー抜きには、だけど。

今読むと、たしかに駄目駄目だね。
加奈淳もへぼいけどな。
520 ：>516 ：2000/10/11(水) 15:01
この書き込み、身内が書いたの？
と思うくらい酷いんですけど＞ワニマガジンの新刊
プレリュード以下の出来ッスよ。
どんな人向けに書いた本なのかさっぱりわからんのですよ。
ヌケないし、おもしろくない。
521 ：名無シーク ：2000/10/12(木) 00:49
加奈淳はへぼいかもしれんがぬけるだけまし。
所詮エロ小説なんだからそれが全てだと思うがね。
522 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/12(木) 05:23
>>515
レスがつかないってことはあんまりないんじゃない？
読む人の好みに左右される部分が大きいから、人の感想聞いても
参考にならないことが多いし。
523 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/12(木) 11:54
まあとりあえず、「佳奈淳」と正しく書けよ（笑）。

そういえばこの人、香山洋一名義でも書いてて異常な量産ぶりだが、
ジュブナイル系でダブルペンネームの人っているんすかね？
524 ：名無しさん＠そうだ本屋にいこう ：2000/10/13(金) 03:11
＞523
中島ラモス→出海まこと
中笈木六→由麻角高介→中追貴六
525 ：名無しさんだよもん ：2000/10/14(土) 00:48
二次元ドリームノベルの新刊情報が更新されてるようなのでage
ttp://www.microgroup.co.jp/novel/

「ホワイトプリズン」が売れたので、二巻を出すことにしたのだろうか？
526 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/14(土) 12:33
>中島ラモス→出海まこと
ああ、やっぱそうなのか。文章からして同じなのかな？って思ってたけど。
出海まことで名前変えてるってことは、こっちはまともな方のペンネームのつもりなのかな？

爆熱拳士修闘なんかＫＯＦの京のまんまパクリで、主人公の分家筋で「草薙」があるって
書いてた時はびっくらこいたよ。
もう一方のシリーズ（名前忘れた）はヤンマガ海賊連載の『ＢＬＡＤＥ』のパクリだし。
女が剣に変身するやつ。『使い手』なんて呼び方まで一緒。
本人はこれは以前から書いていた「サウザンドブレード」を改定して作った物なので
パクリではないとか言ってたが嘘つくな！
527 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/14(土) 12:59
＞526
剣化人ネタはそれ以前からあったような……
528 ：名無しの野望さん ：2000/10/14(土) 14:12
＞526

同じ文庫で出てるから巻末見てみ、
まあもっともそっちもパクリだと思うが
529 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/18(水) 09:40
二次元ドリームの新刊（女王汚辱）が出てるのであげ。

内容はふつーにつまらないのだが、タイトルがなぁ…スカトロかと思われるだろう。
530 ：>524 ：2000/10/18(水) 10:52
フランスでデビューした人は
他社でフランスのＰＮを使うことは
許されないらしい。
でも何故か雑破だけは他社でも
同じＰＮを使う・・

何故？

531 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/18(水) 13:23
>>524
中笈木六＝由麻角高介だったの？「スプラッタ・ボーイ」の中で
別人みたいなこと言ってなかったっけ。ありゃフェイクか？

ついでに、青心社で「アナタの悩み解決します」という、エロいんだか
エロくないんだかよく判らないシリーズを書いてる、縛炎まゆみの、表の
ペンネームって誰か知りません？
532 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/18(水) 14:48
>531
ばくえんまゆみ　＝　神江　京

出海はパクリはもちろんだが、イラストを先に描いてないと書かないらしい。
こうなると小説書きですらないダメダメ野郎。
533 ：＞530 ：2000/10/18(水) 15:44
フランス以外で書くようになってから、フランスで仕事していな
い、という事を考えれば、自ずと判るのでは……？
534 ：>530 ：2000/10/18(水) 16:00
このスレッドのどっかに、雑破のインタビューページが載ってます。
それをみればわかりますわ。
535 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/18(水) 23:33
煽りとかじゃないけど、
出海まことの良さがわからない
人達がこんなにいるとは。
ちょっとショックです。
536 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/19(木) 01:55
どこのお馬鹿さまがいらっしゃったのやら。
ショックとかじゃなくて、だったらアンタが出海の良さ？有るのか無いのか知らんが、
それを書けばいいだけのこと。
537 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/19(木) 03:49
＞５３５
だめだよ。ココの住人はエロノベルに変なコダワリをもっているから。
屁理屈ばっか。

＞５３６
じゃ、君がどのヘンが悪いか書いてみてちょーだい。
出海ファンと語ったくらいで、頭ごなしに馬鹿と罵るのは酷い。
538 ：532 ：2000/10/19(木) 13:50
出海のファンがバカだとは思わないよ。蓼食う虫も好きずきというしね。
私は「出海は小説家としての資質がない」と書いただけ。その根拠は示した。
539 ：＞538 ：2000/10/20(金) 13:52
出海まことは判らないけど、中島ラモスとしてなら、かなりいい仕事している
と思うよ。少なくとも「抜ける」シーンはきちんと創っているわけだし。

540 ：＞５３９ ：2000/10/20(金) 15:11
どの辺がですか？
中島名義で小説アリスでやっていた
ロリのくせに馬鹿巨乳な設定。
抜けたもんじゃありません。
541 ：名無しさん＠１周年 ：2000/10/20(金) 15:20
それこそ嗜好の問題でしょう～
542 ：ぞあん ：2000/10/21(土) 00:45
ええっと、久々に出海まことの名前を見ました。
彼奴のメガブレイドって今何巻まで出ているのでしゃうか？
今、四巻（松江編）まで持っているんですが。
543 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/21(土) 02:44
IVまでしか出てない。
出なくてもいい。

なぜなら木村貴宏の絵がもう時代遅れだから。
絵描きに頼るなら、刊行ペースを維持できないとダメダメのいい例。
544 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/10/21(土) 06:33
うげ。木村貴弘が「もう時代遅れ」になっちまうのか。
545 ：山師さん ：2000/10/23(月) 04:10
■出海掲示板より引用……
＞電撃なので当然エロではないです。残念(笑)。
＞この手の雑誌はなんだか不気味なくらいエロに対する拒絶反応がありまして。
＞電撃は「比較的ＯＫ」らしいんですが、それでも抑えに抑えて書かなくてはなり
＞ません。「ロケットおっぱい」という表現は控えてほしいと言われたくらいです
＞から。でも交渉して24回くらい使えることになりました(笑)。シリアス系なので
＞なるべく書きませんけど(笑)。
……そんなにエロやりたけりゃ電撃に書くなよ。いや、だからといって
エロノベル業界に戻ってくるのも迷惑ですが。
546 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/24(火) 15:41
age
なんか、今年は不作だよね。
547 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/24(火) 17:26
出海といえば原作をやってる「女刑事ペルソナ」の2巻で、ヒロインが
痴漢に胸を触られてるうちに先っぽから汁を分泌してしまう（別のシーン
では、踏みつけられて汁を飛ばす）というのがあるんだよ。
はじめて読んでしばし呆然としたんだけど、彼の作風の中ではそれって
普通のことなのか。
548 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/25(水) 04:15
＞546
そういえば、龍炎龍牙の「斬奸」が小説になる、って
話だけど……やっぱりナポレオンなのかな？
549 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/25(水) 09:49
>>547
まったく普通です＜母乳
女体への過度の思い入れって、厨房くさくて気持ち悪い。
550 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/25(水) 11:18
ライトニングサーガ･･･かえってこーい。
挿絵るーえんさんで･･･
551 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/25(水) 11:48
俺的には、龍炎イラストあってのライトニングだったってことが、
挿絵が代わってよく分かったよ（笑）
552 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/25(水) 17:11
548は中笈木六だと仮定。
あちこちの掲示板に顔出すのかっこ悪いからやめたら、と思う。
自分は作家でーすって言いふらしてるみたいでみっともない。

ネットに出てきたければ自前でサイト持てばいいだけだし、売名としてもマシ。
553 ：＞５５２：2000/10/26(木) 19:20
勝手に仮定しての忠告もみっともないような。
５４８じゃないが俺も人づてに耳にした。
いつぐらいになるかどこから出るのかは知らんがね。
554 ：＞５５１：2000/10/28(土) 03:42
え～っと、それは龍炎さんの絵がないと（つまり小説単品としては）
ライトニングはダメダメって事ですか？
555 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/28(土) 12:47
そういう意味でもない。
１、２と３以降では小説自体の出来が別人のように違う。

てにおはさえマトモに書けていないからな。
中笈で読んでいいのはトレジャーガードまで。
556 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/28(土) 12:53
なるほど。
自分もライトニングは３巻でイヤになりました。
挿し絵が変わっただけでなく、明らかにつまらなくなったのでね…
557 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/29(日) 11:55
そういえば、中笈といえば、
名前変えてソノラマで書いてるよね、今…
558 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/29(日) 12:47
＞557
そうなの？
知らなかった。
559 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/30(月) 00:02
「南国戦隊シュレイオー」ってやつね。
イラスト伊東岳彦。
560 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/31(火) 13:18
ホワイトプリズンの２巻が出たのであげ。
みんな２次元ドリームって買ってる？
561 ：ペンネームＣ：2000/10/31(火) 13:45
そうか、その人が神野オキナさんなのか。今度読んでみよう。
しかし、その「中笈木六」ってのはなんて読むんだ？
562 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/31(火) 15:45
出海の掲示板ってどこ？
563 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/31(火) 17:40
>560
どーだった？
あらすじ紹介見る限り、一巻に比べてイマイチかなぁという気がしたのだが……
564 ：＞563：2000/10/31(火) 17:44
２巻の方がエロシーンが増えた分いい。
１巻の前半は、無駄なシーンが多くダルすぎです。
565 ：563：2000/10/31(火) 17:57
素早いレスさんきゅ～
あの1巻よりも良いなら、買ってみようかな…
566 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/31(火) 21:13
よく署名野郎はUZEEEとか言われてるけど、おれにも今はじめて
その気分が分かったよ。
ペンネームＣ、おまえ場違いが過ぎる。

>>562
出海のサイト（管理人は本人じゃないらしいが）は

ttp://www.cx.sakura.ne.jp/~mega/index.html

ここですな。
567 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/31(火) 23:29
>561
なかおいきむ
568 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/01(水) 12:51
http://tokyo.cool.ne.jp/emilio/
これ↑がトップページ
http://tokyo.cool.ne.jp/emilio/ryouzyoku.html
http://tokyo.cool.ne.jp/emilio/setu.html
特にすごいのが
http://tokyo.cool.ne.jp/emilio/kikai.html

シチュ投稿はこちら
http://square.millto.net/%7Epalette/cgi-bin/emilio/tvote.cgi?event=emilio
569 ：名無しさん＠１周年：2000/11/02(木) 11:33
>566
逝ってよし
570 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/03(金) 10:15
ttp://www.microgroup.co.jp/novel/

有線放送だって。
571 ：>569：2000/11/03(金) 14:46
逝ってよし……って
そのメッセージ、５６８に向けるべきじゃ？
っつーか、なに？５６８？
572 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/06(月) 12:37
あげとく。
有線、やっぱりエロだから声優の名前出ないのだろうか。
573 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/09(木) 17:11
あげとく。
574 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/11(土) 12:17
２次元ドリームの新刊「ギルティートレイン被虐の囮捜査官」が出たので、あげ。
まだ買ってないけど。
575 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/22(水) 12:05
ハルキ文庫からもでたな＞557
576 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/22(水) 17:32
久しぶりにこのスレッド見たわ。
どうする？折角だし今年のベストでも決めない？

オレは、リヴァイアスの小説版な。
577 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/22(水) 22:31
今年ってなにでてたっけ？ ぱっと思いつくのが…
中笈の女忍者、市川のロンギヌス、雑破のだいすき、ぐらいかにゃ。

うーん…去年の方が良かったような。
578 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/23(木) 00:14
>>576
どうせ挙げるなら正式な書名、著者名、出版社、版型、価格くらい書いてくれると、
書店で探しやすくなって手に取る人も増えると思うんだが…
579 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/23(木) 00:48
んなもん増えてどうする。
580 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/23(木) 03:30
つーか、こういうところでタイトルがagaって初めて読んでみる気になる人間もいるわけよ。
たとえ軽く立ち読みする程度であっても。
581 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/24(金) 03:52
>>580
俺もそう思うよ。このスレ見たのは今日初めてだけど
582 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/24(金) 04:42
にしてもお前ら、なんでそんなに詳しい。
ところで、あれについていうやつがいないな。
なんてったっけ。ヴィルメラント戦記……だっけ？
女が主役のやつ。小説的にはいまいちだったけど、ヨーロッパの描写が詳しくて、
なかなか面白かったぞ。
583 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/24(金) 16:54
二次元ドリームの新刊、『にぶんのいち』買った。
金髪ハーフ女の名前がレミって、マジこんなんでええんか……しかもサイン会まで。

ttp://www.microgroup.co.jp/novel/
584 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/24(金) 17:19
パラダイムのサイトってあったんだ。。
http://www.parabook.co.jp/
誰かパラダイムの小説で当たりのがあったら教えてくれ。
585 ：とりさん：2000/11/24(金) 17:32
パラダイムの書評をやってるサイトもあるよ。
いやはや、ほぼコンプリートされてる棚を見るのは壮観でした（笑）
知り合いのサイトだからリンク貼らないけど。
586 ：ビブリオマニア：2000/11/24(金) 18:28
　あ～自分は女教師物とか変身ヒロイン陵辱物とか好きですね。
ここの皆さんの評判はイマイチですけど「サンダークラップス」は
大好きです。射乳とか。あとは「エンジェルセイバー」ですかね。挿画の
きみおたまこさんの絵がもう最高にかわいくってしかもエロい！！
でもそのうち飽きちゃって捨ててしまったり古本屋に売っちゃったり
するんですよね・・・。つーか、他のライトノベルに比べて自分の場合、
選ぶ基準に作者の比率が低いような。だれが書いても同じっつーか。
自分好みのシチュエーションで博打で買って当りか外れか。それだけ。
まぁここを覗いてみて気になったのもいくつかあるので買ってみます。

＞５８３
　サイン会ってキャラフェスでやってた奴？なんかパソゲー「カナリア」
のシナリオ書いた人がその小説かいてるらしいね。んでどうでした？
是非是非感想きぼーん。漏れ的にはイラストが駄目なんで地雷っぽいのですが。
587 ：>585：2000/11/24(金) 18:46
どの検索サイトで、どの単語で検索をかければ出てくるかヒントでもいいから
おしえれ。捜しても見つからない。出てきてもWebマスターが持っている
パラダイム小説一覧ばかり。
588 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/24(金) 23:46
>「カナリア」のシナリオ書いた人
またしてもウガニク人脈ってことか。
589 ：＞５８６：2000/11/24(金) 23:53
＞あ～自分は女教師物とか変身ヒロイン陵辱物とか好きですね。
だったら二次元ドリームの「ギルティートレイン」って新刊がお薦め。
まさにそんな人のために作られたような本。
＞ここの皆さんの評判はイマイチですけ
そうなの？　サンダークラップスのどのヘンが悪かったんだろ？

二次元ってアタリハズレの率が多すぎ。ひまわりスタンダードとかいう
何がやりたいんだがわからないクソみたいな本もある。アタリハズレが
多いのはフランスもそうだったけど。
590 ：とりさん：2000/11/25(土) 00:27
www.rinku.zaq.ne.jp/maimai/para.html
どこの検索にも引っ掛かってない。仕方ないか。
半分は工事中だし、何冊か所持してないみたい。
591 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/25(土) 02:15
>>５９０
ありがとう。
非常に簡潔なレビューでわかりやすいです（笑）。
変にぐだぐだと言ってないところがいい。
592 ：ビブリオマニア：2000/11/25(土) 10:20
＞５８９さん
　をを、有難うございます。「ギルティートレイン」ですね。探してみます。
＞＞サンダークラップスのどのヘンが悪かったんだろ？
　そうですよね。自分も不思議です。このスレの前のほうに「アメコミを
取り入れようとしたんだろうが消化不足だ」みたいなことが書いてあったので
なんとなく書いてみただけなのですが。カワギシケイタロウさんの絵も
良いし、是非続編を書いて欲しい作品です。と思ったらアンケート葉書を
紛失していることに気づきました。鬱だ・・・（Ｔ　Ｔ

　自分はやっぱり絵で買ってしまいますね。絵が無いときはシチュエーションで。
そういう意味ではカワギシケイタロウさんが絵を描いている「ホワイトプリズン」
が気になります。どんな感じですかねこれ。
　　

593 ：>592：2000/11/26(日) 03:32
「ギルティートレイン」が当たりのようなら、かなりお勧め
たぶん、２より１の方が合うんじゃないかと……
594 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/26(日) 07:27
「ああっ、あぐっ、もうお乳にお薬を入れないで…うぐぐぐうっ!…、お乳首が、燃えるように痛いの……」
「それでいいんだよ。せっかくの魅力的な乳房なのだから、もっともっと大きくして、世間に自慢してあげなくちゃあ。乳腺刺激剤を三日間少しづつ乳房に注入したおかげで、お乳はみるみる大きくなってきたじゃあないか。どうだい、もう乳汁が垂れてくるんじゃないかな?」
「いやっ、サオリは乳牛じゃないわっ! この管を外しなさいっ! ああああっ、もう辛くて、痛くて…」
(これ以上お乳が大きくなってしまっては…。机に向かえなくなってしまうわ。どうしたらいいの? なんとかして、お乳の薬を止めさせなければ…)
「ああっ、サオリはお乳奴隷になりますわ、ですから…。醜く膨らんだお乳では喜んで頂けなくなります、どうか、どうかこれ以上、お薬で大きくしないで…」
「ははは、駄目だよ久美。歩けないほど乳が大きくなれば、逃げることも出来ないだろう、いわば大きな乳は鎖の代わりさ。もっともっと、限界まで乳を大きくしないとね。」
「そ、そんな…。サオリのお乳、どこまで大きくすれば気が済むの…」
うーん、理想の大きさにはもう少しだなあ。スイカ大になるまで頑張るんだね」
「そ、そんなの駄目ええっ…」
「諦めるんだ久美、乳が出てくるまで熟さなくては満足しないよ。そして思う存分、その乳の垂れる乳首をいたぶってやるのだ。ははははっ!」

久美サオリのお乳の運命は? 待て次号!
595 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/26(日) 08:17
相手は波多野ですか？何故に久美沙織。
596 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/26(日) 11:01
でぶじゃんさおりん。萎え萎え。
597 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/27(月) 02:35
一応「サオリ」とカタカナにしている部分で、良心を感じる。
598 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/27(月) 02:44
なんか私怨があるようだな(ﾜﾗ
ちょっと前、無意味に久美スレ上がってた時期があったしな。こいつか？
小説でも叩かれたか？
599 ：ビブリオマニア：2000/11/27(月) 22:19
　秋葉であさって来ました。候補は３つ。「青の堕天使」「ホワイトプリズン」
「ギルティートレイン」・・・結局「青の～」購入。何故って、置いてない店多くて
入手しにくそうだったから。他の２つは山積みになっていたのでまだ買える
だろうと言う事に。でも一応パラパラと見てきました。触手ッッ！！通勤快楽ッッ！！・・・
次に買いに行くときが楽しみです。（＾＾；；）さて今から読むかな。
600 ：サンダークラップスは：2000/11/27(月) 23:13
悪いとは思わないがキャラを整理した方がよい。
超人出しすぎ。考えたやつはとりあえず出しとけってか？
アラビア女はいらない。攻め女は妹だけで十分。仲間も獣娘は余分だろ。
前半でヒロインにやられた超人で輪姦するのが、筋ってもんでしょ？

この一冊で終わる設定だからって詰め込みすぎは良くないよ。
601 ：ビブリオマニア：2000/11/29(水) 00:14
　ん～「青の～」はイマイチでした。なんか中途半端ですね。読ませるのか、
それともとことん使える出来にするのか。結局どっちつかずな感じでした。
蓋なりにそんなに萌えないのもあったし。同じ格闘物なら昔ナポレオン文庫で
読んだ「オーキッド・エンブレム」の方が使えたし、話もなかなか裏をかく展開で
面白かった覚えが。ＯＶＡにもなったしね。（無論お世話になりました。＾＾；）

　んで大本命、「ギルティ～」を狩って来る・・・いやもう三分の一も読まない
うちに大満足。置換物も良いね。久々に燃えた。つーか続き読むのがもったいない
（色んな意味で）のでまた明日読もうっと。薦めてくださった方に感謝です。

＞６００さん　概ね同意ッス。自分もデイドリーマーのリベンジを信じて
疑いませんでしたよ。（＾＾；）ゴリラとゾンビじゃねぇ・・・。ただ、
アラビア女は居ても良かったんじゃ？自分は特に気になりませんでしたが。
602 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/29(水) 23:20
>>601
キャラクターとしてはいいんですよ。少々口調が鼻につくけど。
エロ的役割として妹とかぶってるのが問題。あの責めでは攻め女は二人もいらないよ。
それならヒロインとかかわりの薄いアラビア女よりも、愛憎深い妹の方が使いやすい。
あと、ミスタークエスチョン(だったっけ？ )のようなジョーカー的存在を
出させたのもマイナスポイントですね。主人公グループの影が薄くなっちゃう。

…それにしても青の堕天使の評判は良くないな～
完成度が低いのは解るんだが…自分的には是非続きを出して欲しいんだけど。
ウガニクは神野にエロ復帰を嘆願してくれ！！お願い！
603 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/02(土) 16:20
うむ。ラジオドラマ化なら「蒼の堕天使」の方が先だろと思うのであげ。
604 ：>603：2000/12/03(日) 01:10
……なんで？
605 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/04(月) 11:27
ふつーに読める「お話」だから。

「魔法少女リオ」って、オタクに対する批評性、つーか要は見下したスタンスで
物書いてる気がするんで。
606 ：>６０４：2000/12/04(月) 13:28
ここに中笈が常駐しているから（藁
607 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/04(月) 13:46
マジ？
どれが中笈の書込か分かるの？
608 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/04(月) 14:03
>>607
そんなのログをよく読めばわかるでしょ。
中笈関連ってやたらとレスが早いし
情報の早さも半端じゃないよ。
609 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/04(月) 17:36
それは本人ではなく、熱心な中笈ファンが書き込んでるせいだろう。
名前は書きたくないがネットには存在するし。
このスレッドを立てた１も、おそらくは。
「ジュブナイルポルノ」って確か中笈の造語だから。
610 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/04(月) 19:51
中笈や神野で検索エンジンで検索してみよう。いろんな掲示板で顔出しているのがわかるぞ。別にここに常駐しているからってどうってことはないけど。前に誰かがいっていたけど、こんなところで宣伝する暇があったら己のサイトを立ち上げた方がいい。ファンも喜ぶし。
611 ：名無しさん＠そうだ本でもよもう：2000/12/04(月) 23:33
ただファンがいるだけだろって。俺か（藁

612 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/04(月) 23:55
作品以外に関する話題は神野スレででもやればいいだろう。
613 ：>６０９：2000/12/05(火) 01:06
ジュブナイルポルノって定着しているようで定着していないからな。
（つーかそんな言葉知っている人は少ないだろう）
だから１は中笈がたてたとも考えられる。
614 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/05(火) 01:57
さて、話の流れをかえようか（笑）。
またオークラからロリ小説が出たけど感想希望
615 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/05(火) 11:07
>>614
一応買ってるよ、それも。
かいたやつぶん殴ってやりたくなる出来だが。
616 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/06(水) 18:24
「にぶんのいち」はどうだろうか？
俺はイラスト買いだったが，ラスト近辺の展開は今後かなり使えそうな感じ
617 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/06(水) 23:30
>>616
ラスト周辺はエロもよかったけど、オチもよかった。
やや駆け足すぎるけど。
618 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/13(水) 23:25
「クリムゾンナイトメア」はひたすら実用的だった
抜き目的で変身ヒロインものがオッケーなら、それほど損はしないと思う
619 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/14(木) 13:04
あげ。

二次元ドリームノベルズの新刊
『クリムゾンナイトメア』は本当にエロ描けてる。

ちなみに作者はナポレオンで２冊書いてる人。
620 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/14(木) 21:30
鈴木忍ねぇ。ちなみにナポレオン時代の筆名は？ >>619
621 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/15(金) 02:18
ナポレオンで書いていた鳥山仁が好き。
彼が運営しているサイトをこないだ発見して、もいちどはまった。
超おすすめ。

で、聞きたいのは彼の著作物について。
ナポレオンの３冊以外に何か知らない？　ゲームにも関わっている
らしいけど。
622 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/15(金) 03:00
高いところから落ちると
必ず記憶喪失になり親切な娘に助けられ、
娘は悪者に殺され、怒りのあまり記憶回復。
623 ：６２２：2000/12/15(金) 03:03
ホントにごめん。厨房よばわりしていいよ
連続スレ違い。モウ寝よう・・・
624 ：＞６２１：2000/12/15(金) 04:25
私も好きです。＞鳥山仁
ただ、あんまり抜けないけど。
最近の鳥山周辺で動きがあるけどあれはなんですか？
625 ：621：2000/12/15(金) 06:06
>>624
>ただ、あんまり抜けないけど

サイトで連載された小説はどうです。わたしゃかなり
きましたが。
ところで、動きって何？
626 ：イソターネット厨房：2000/12/15(金) 11:56
鳥山氏の作品ではナポレオン文庫の悪魔が出てくる話(タイトル失念)が好き．
ポルノを読んで感動してしまったのは後にも先にも，きっとこれ一度きり．

エロ系のスレは沈ませて波風立てない方が良いような気がするのでsage
627 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/21(木) 17:53
かといって沈ませすぎだよ、エロ系の変なのが立ったじゃん
628 ：名無し不動さん：2000/12/21(木) 23:46
619じゃなけど鈴木忍のフランス名義は石野雷太です。
後書きに書いてあります。
629 ：626：2000/12/22(金) 13:47
>>624
来年1月発売予定のエロゲに氏がシナリオ書いてるって話のことでしょうか？

全然話し変わりますが2000年の私的ベストはホワイトプリズン２．
濃密な描写がなんともいえずたまらなかった．
630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2000/12/25(月) 13:26
>629

タイトルとメーカー教えて下さい。
買わねばいかんような気がする
631 ：not 629=626：2000/12/25(月) 13:55
二次元ドリームノベルズという新書判のシリーズの１つです。
下記を参照されたし。
://www.microgroup.co.jp/novel/
かくいう私も629さんの書き込みでとりあえず前作にあたる(?)
『ホワイトプリズン』を買いました（藁。半年くらいで3刷めという
のはこのジャンルでは売れてるってこと？
632 ：ファイアウォーカ：2000/12/25(月) 14:31
新刊の「スレイブアウト」も名前変えてるが実はホワイトプリズンと同じ
作者ではないかと思う。
文体の調子が同じ気がすんの。
633 ：589：2000/12/26(火) 01:21
ナポレオンの新刊がわかったのでアゲ。工藤氏の新刊だそうな。
ここではあまり評判よくないけど、個人的には結構使ったので
期待。
634 ：629：2000/12/26(火) 01:47
>>630
タイトル：Renaissance
メーカー：JIN

手持ちの雑誌（PUSH!!）には「シナリオ：鳥山 仁」前面に紹介されて
ます．
見たところ原画さんにも恵まれたようで，とりあえず私は買います．

URLも貼っておきますか．
ttp://www.saibunkan.co.jp/scramble/jin/index.html

>>631
魔法少女リオ，なんか凄いことになってますね…
635 ：２次元エロ板新設依頼をした者：2001/01/07(日) 19:39
批判要望板に↓のような依頼をした者です。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=978010693
要望に対する反対意見、賛成意見などいただきたく思います。
どうぞよろしくお願いいたします。
スレッドの内容にそぐわない書き込み、失礼いたしました。
636 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/07(日) 21:26
dat2落ち阻止あげ
637 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/07(日) 22:03
>>589
工藤氏の新刊って新作ですか？　シリーズの続編？
女の私ですが、工藤氏の話は割と好きなんですわ（笑）
638 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/07(日) 23:41
秘宝ハンターの続編。
自分的には澪の続編の方が読みたいけど……

工藤氏のサイト
ttp://www.gix.or.jp/~np-kudou/
639 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/08(月) 02:14
『ヒ・ミ・ツの処女探偵日記』（しんかいちさとみ＠｀フ
ランス書院）が面白い。ミステリ的に見て問題作だと思
う。

ところで、市川光紀（フランス書院『時計城の淫猟歌』）
と人魚蛟司（ログアウト冒険文庫で六覇国伝を書いてい
た人）が同一人物だって説があるけど本当？
640 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/08(月) 03:00
>>639
以前の情報ではあとがきに書いてあったと言う話なのだが(未確認)。
641 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/08(月) 05:58
>>639
あんなんはミステリじゃありません（笑)
仕掛けが上手くいかなくて投げ出したようにしか見えないです。
しかし妄想シーンの描写はねちっこくて実用的。
642 ：うがってる君：2001/01/09(火) 00:56
＞工藤氏の新刊って新作ですか？　シリーズの続編？
＞女の私ですが、工藤氏の話は割と好きなんですわ（笑）

私は男ですけど。私の中では工藤氏って、ジュブナイルポルノの書き手としては「中の上」って位置づけ。
雑破氏・中笈氏・星野氏から差を付けられて、４か５番手ってあたりです。
澪とオーキッドは好きだけど、秘宝ハンターはイマイチだと思います。
女性としては、どういう部分が好きなのでしょう。好奇心が刺激されて仕方在りません。

643 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/10(水) 14:01
ジュブナイルポルノより、最近のフランス書院等の文庫の方がオタクくさいの多い。
644 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/10(水) 14:57
プレリュード文庫ってまだあるの？
645 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/10(水) 15:41
>643
タイトルおしえて
呼んでみたいので
646 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/10(水) 17:47
>>645
フランス書院の”狙われた放課後”
やられ役の名前が”瑠璃”
もう一人は、どう見ても”アスカ”
有名どころでは、”発情期ブルマ検診”
この作者は、タイトル忘れたけれど、もろ”セーラームーン”モンを書いている。
647 ：名無しさん＠１周年：2001/01/10(水) 18:00
>>642
６３７とは別人だけど工藤氏好きの女子です
私はスカとか放尿とかがあまりなく、ひたすら
きもちいい描写が延々続くのが好きですが
いまＨＰに載ってる近親相姦のとかすごい好き
648 ：うがってる君：2001/01/10(水) 23:15
>>647
＞私はスカとか放尿とかがあまりなく、

これは分かります。私も苦手なので。
きもちいい描写……なるほど。
工藤氏はあのシーンの描写に使う言葉が「綺麗」なんですね。
インパクトを出すために、男の私が見ても「どギツイ」「露骨すぎ」と感じる言葉を連発する作家が多い中で、たしかに女性に好まれる描写のスタイルですね。
あと、あの行為の当事者達が「好き合っている者同士で」が多い、「野性的で荒々しい」けれども品性下劣とか野卑な印象の男が少ないこともあるのでしょうね。
大変参考になりました。ありがとうございます。
649 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/10(水) 23:35

＞プレリュード文庫ってまだあるの？

　撤退したはず。あったとしても「東京魔神学園」だけだろう。
　青心文庫の『女流成年漫画家の妖しい生活』はどう。
　実用的かどうかはともかく。
650 ：イラストに騙された名無しさん：
エロ小説、エロ漫画、エロパロ板ができました。
http://www.bbspink.com/eroparo/index2.html