久美沙織はどうですか？

昨日、都内の一般書店でちょっとだけ立ち読みしたよ。
新刊だったの？意識してなかった。

どうしてＤＱ７小説は久美さんじゃなかったんだろう？

コンペに負けたから。
本人は、7を全部やらないと書けないのである意味、ほっとしたとおっしゃっていたよ
7にもなると規模が大きすぎるからなあ

んでほかの人が書いたけど売れ行きとか、評判ってどうだったんだろう。
俺も久美さんに書いてほしかったけど、堀井が久美さんの足を引っ張るので
むかついている。

子供には1500円は高いから三冊におさめろという言葉には矛盾があるからね
そういう言葉を言うなら一冊900円ぐらいにして（数が売れることが見込めるのだから）
5冊ぐらいにするほうが、内容も削らずにより面白いものが出来たはず。
高いならそうすればいいのにそこで矛盾している

堀井は、自分のドラクエの世界をはみ出すことが嫌いだそうで。それで久美さんを
嫌っていた。だが、同じようなものを読ませるなら、小説である必要が無い。ゲームそのものを
やればいいんだから。
よくある映画のあらすじのようなノベライズになる。それって全然おもしろくないんだがなあ。

土門何とかいう人が書いたらしいけどいい評判は聞かなかった

読んだ人からかいつまんで中身聞いたことあるけど
最初だけノリ気でだんだんイヤになってきた〜という印象を受けたそうな
（ピックアップしたエピソードも最初だけ多くてだんだんいい加減になっきてるらしい）
ゲームでのルーメンイベントは「モンスターにもいいコがいる」という話であるはずなのに
小説では村を壊滅させて「モンスターはやっぱり悪だ」で納得させてるとか

これ聞いただけで読む気無くしたな
まぁ「それほど悪くはないよ〜」という人もいるにはいるらしいけど
２巻が出てから３巻が出るまでの間がすごく長かったというし

＞読んだ人からかいつまんで中身聞いたことあるけど
最初だけノリ気でだんだんイヤになってきた〜という印象を受けたそうな
（ピックアップしたエピソードも最初だけ多くてだんだんいい加減になっきてるらしい）
ゲームでのルーメンイベントは「モンスターにもいいコがいる」という話であるはずなのに
小説では村を壊滅させて「モンスターはやっぱり悪だ」で納得させてるとか


堀井さん、よく納得しましたね？
８は久美さんに戻ってほしい。

その土井さんって言う人のドラクエノベライズ見てないからあれだが、
たぶん、愛がこもってなかったんじゃないかなあ？

久美版ドラクエが愛されたのは、久美がドラクエを愛したから。その世界を愛したから。
それがあちこちににじみ出ているよね
だからこそ、それぞれのキャラに人生を歩ませている。敵役にしろ、脇役にしろ。
それぞれの人生を大事に書いている。だからこそ息子には商売人は向いてないというような
名せりふなどが出てきたんだし。

三巻にしろということなど言わずに、シーンかっとさせなかったドラクエを読んでその上で
判断してくれればいいのに。おそらく砂漠とかまるまるカットしたらしいからもったいないよ。

堀井は、小説に関してはドラクエの世界を補充するなどと考えずに、漫画版ドラクエと同じように
ドラクエの設定をつかったもうひとつのドラクエという考え方をしてほしかった。
純粋にもうひとつのドラクエを楽しんでほしかった。

漫画版なんてGAME版と全然ストーリーが違うしね。ダイとかさ。
それはもうひとつのドラクエを楽しんでるってことでみんな受け入れたんじゃないか。子供たちが
喜んでドラクエの設定を使ったダイ物語を楽しんだんじゃないか。
漫画で許して、小説で許せないというのはちょっと違うのではないだろうか？

つーかさ、公式ガイドに極力ネタバレを載せない人だからね
ＤＱ７発売前の集英社との揉め事も考えれば
もともと小説なんていうネタバレだらけの媒体を望んでいるように見えないね
だから漫画のはオリジナルなんじゃないの？

あと、久美嫌いの件は確か
ソース元が「たぶん堀井さんに嫌われてるだろう」という久美の書き込みがキッカケで広まり
久美自信が「執筆に際して根掘り葉堀り問い詰めまくったから
恐らくウザがられただろう」と書いたってことで解決したんじゃなかったっけ？

同じようにその世界を愛した作家にベニー松山がいる。この人はウィザードリィの世界を愛した。
こちらもGAMEとは違う、もうひとつのウィザードリィなわけで。
この人もその世界を愛しているのが良く分かる文章を書いたからこの人の風よ龍に……は名作となった。

これと同じことだと思うんだよね。

ようするに、その世界の設定をつかった小説を書いてもらうか、単にノベライズ（映画のノベライズのようなあらすじに毛が生えたようなもので
それを読むくらいなら映画を見たほうがずっといいというやつ。これはこれで意味があるが、小説好きには不評であることが多い）
を求めているかの違いで、堀井はノベライズを求めていたんだろうけど、読者としては小説を求めていたと。

それが大人相手だろうが、子供相手だろうが、おもしろい小説を求めているという意味では小説を出すほうがいいんじゃないかなあ

あと、土井さんが愛が無いというのは取り消します。こういいなおします

不評なのは、土井さんも愛していただろうが、久美さんのほうがドラクエの世界そのものを愛していたのではないかと想像する。
ただ、土井さんももしかしたらもっと書きたかったかもしれないし、ドラクエの世界を愛していることを表現したかったかもしれないが
堀井に邪魔をされて、カットせざえるところが思い切りあったかもしれないね　そうだとしたら土井さんにも気の毒だと思う。

ベニ松のwizは原作ファンにこそ強烈に受け入れられた。
久美のはＤＱにせよマザーにせよ、原作ファンにこそ拒否された。

ノベライズの意義として、根本的にここが違う。

なるほどね、堀井側の言い分としてはネタバレにつながる小説を
嫌がっていた

ということなら気持ちはわかるけど、ドラクエの小説を読んで本編をやるひとというのは
たぐいまれだと思う。
たいがい小説を読む人というのは、名残を惜しんだまま、もう一度ドラクエの世界を楽しみたい
てのが普通じゃないかなあ

でもそこまでネタバレにつながることを嫌がっているなら許可しなければいいのに。冊数を制限できるんだから
発行そのものを禁止することも出来た、もしくはまったくオリジナルを書いてもらうということも出来たでしょうに。

久美さんとしては、ドラクエの世界で分からないことを単に聞いただけで悪いわけじゃないと思うけど
多すぎたのかな？質問が。

マザー拒否は聞いたこと歩けど理由なんで？

あとドラクエのほうはほとんど聞いたこと無い。

>>939
ベニ松を嫌ってるウィズファンもいるぜ。

堀井一人が反対しても他が反対しなければ小説は出るんじゃない？
ネタバレ云々はゲーム開発側の総意で解決できるけどさ

まぁ本音を言えば私はエニックス出版の方に疑問を持ってるんだけどね
どうもゲーム開発側と連結してるように見えない

とりあえずリメイク版ＤＱ４を見る限りでは
小説は小説、ゲームはゲームで割り切ってると思った
ピサロとロザリーの出会いやら基本設定やらが全然違ったからね

そりゃあ　すべての人にマンセーされる作家そのものはいないでしょう
一般的にはすべての人に愛されてますみたいなキャラの（そういうふうにマスコミが仕立て上げてますけど）長島さん嫌いな人もいるし。

ところでベニ松嫌いなのはなんでスレッド違いだけど簡単でいいから教えてもらえません？
もしかして俺が一番ウィズの世界を知っているみたいな顔をしているからかな。予想だけど。

堀井一人の発言ってかなり大きくなかった？ジャンプ騒動のときでも帝王のように扱われているんだなと思ったほど。
小説とgameがいっしょだと面白くないので違ってて俺はうれしいけど嫌な人もいるんでしょうね

ちょっとマザー過去を具具って見たけど
（まさか過去ログをまとめてくださっている人がいると思わなかった　サンキュ>>過去ログまとめ者
　おかげで検索できました）

同人臭が嫌だ
キャラがああいうせりふを吐く、キャラがああいう行動をするはずが無い
クリアしてないために矛盾がある？

かな？　ぱっと見た限りでは。これってマザーの世界が好きなゆえに出てきたようですねぇ

糸井さん自身は同じでなくて良い。そのほうがいいと書いてたらしいですね

>>944
単純に言うと、俺の想像しているウィザードリィの世界と、彼のイメージする世界が違うってこと。
あと妙にゲーム的表現寄りすぎるのがあんまり好きじゃないんだよね。
ゲームそのままの設定（クラスとかレベルとかＨＰとかクラスチェンジとかキャラメイクとか）をそのまま
解釈の力業で説明していくってのはなんだかなーと思う。
キャラクター自身はゲームシステムやパラメータを知らない形にした方がいいと思うんだよね。

なるほどね
普通その世界に生きている人は、その力を知らずに使ってるもんでしょうからね
俺たちがなぜ、テレビが移るんだということを知らなくてもテレビが見れるように。

そのことを説明しすぎると、テンポとかノリとか世界観をくずす恐れがありますね
俺はそういうふうに読んで無かったのはウィズはファミコン1しかやってなかったからでしょうか。
しかも途中までしかやってない
そのせいで逆に説明がなーるほどそーゆ理屈でこの魔法が発動されるのだなあと
その辺はとんでも本の一部分的に読んでました。
下巻の火口周辺とかその辺の説明がそうでしたっけね。

そっか。すべて説明しすぎてくどいといえばある意味そうですね。それなら分かります

久美さんに話をもどすと彼女ならウィズどんな話にしたんでしょうね
あれストーリーあってないようなものだから。あるけど。

>946
同意
ＷＩＺやったことないから小説嫌いになりようが無かったけど
ＤＱ小説に関してはこれを感じてしまう
尊敬する作家さんである「久美沙織の小説」でも
コレばっかりは受け入れられなかった
読んで後悔すらした

で、今日はあまりにもでしゃばりすぎたから
これでこのスレでの書き込みは止めにするよ
最後に「ウザがられたかも」のソースを置いとくよ
つってもこのスレで散々出てるアドレスだけど

ttp://maijar.org/sugoi/kumi/17.html

Ｏｒｚ

お疲れさん
俺も寝るか。

でも、批判もマンセーどちらもあって当然だよね
その人がどういう小説に触れ、どういう人生観があり、どういう遊びをやってきたで
同じ小説でも違うように受けるもんだし

今日は書いてて楽しかった。嫌いな人はなぜ、嫌いか良くないかちゃんと書いてくれたので
読んでいても楽しめたし。　俺はだけどW

逆に、細江ひろみのＬＵＮＡＲとかグランディアのノベライズは好きだな。
小説として自然で、あまりゲームゲームしてないのがいい。
作者はゲーマーなのにね。

精霊ルビス伝説、十何年かぶりに読み返した。
当時はあのラストに何の疑問も持たなかったんだよな…

今の俺は駄目だ。なにこれ打ち切り？とか思っちゃった。
週間連載じゃあるまいし…

>>946
ゲームのノベライズじゃないけど、フォーチュンクエスト(深沢美潮)
ではキャラクター自身がレベルアップおめでとうの歌を歌ったりしてた。
あれはあれで面白いと思ったが。

アニメのスレイヤーズを見て面白いと感じるヤツもいれば
全然つまらねぇと感じるヤツがいる
その違いだと思うが

先週始まったアニメが魔法少年の共学版みたいな感じぽい。

>>946
あれは読者を面白がらせるための、いろんなRPGのパロディとしての要素だと思う。
ゲームの「お約束」をあえて小説に持ち込んだようなもので。

ウィズ小説だとシリアスな物語を読んでるはずなのにそういう要素が入ってることで、
しょせんゲームの中のお話だよなという感じで醒めてしまったり
なんだか浮いた感じがするんじゃないだろうか。とりあえず自分はそうだった。

この人のドラクエ�Yの小説っておもしろい？
最近やり直してたら欲しくなってしまって・・・
ちなみに�Xの小説は良かったと感じた
てかミレーユの初恋の人が出てくるんだっけ？
昔人から聞いただけだから全然わからんが

>>957
５は４，５，６の中で一番評判がいいみたい。
６は４，５，６の中で一番評判悪いみたい。

確かに5はよかったな。５プレイするときは、主人公にリュカと名づけたくなるｗ

主人公がミレーユと結婚してテリーとバーバラがいい感じだったかと記憶する
そのせいでカップリングオタクが見苦しく騒いでた

ザっと読み流しただけなんだけど
久美さんの欠点である「わざとらしいギャグ」が強かったかなー、と思った
申し訳ないがこの人のギャグシーンで笑えたことって一度も無い
不自然に唐突に入ってくるから寒いだけなんだよね

５は良い…。主人公中心の一本筋の話の中に、モンスターがサブとしていい味出してる。
スミスとかスラリンとか(ﾋﾟｴｰﾙは主役格だけど)

逆に６ではなんだかんだと主人公、バーバラ、テリー、ミレーユに話が分散しちゃった感じ。
あとダーマでの転職が露骨にゲーム感出してて萎えた。

５はゲーム段階で、すでにドラマチックだったからね
６はゲームのシナリオそのものが分かりにくいというか、ゴチャゴチャしてたというか
ノベライズしにくい感じがした

それはあるかもね。
だったら主人公の『自分探し』をクローズアップしてドラマ性持たせれば…
ってか魔王四人は出さないと話がまとまらないから、どうしても薄く…ってかダイジェストっぽくなっちゃうんだよな。アモスは削るべきだったかと。

けして５厨ってわけじゃないけど…　
やっぱ「親子」ってテーマは話に重みがでて良いな。

>>958-962
････('A`)
アマゾンで注文したのキャンセルしてきた
全部合わせると3000円行くから良かった
�dｸｽ､助かったよ

久美さんにはゲーム小説なんかに手を出さず
じっくりオリジナルの小説を頑張って欲しい

と、非ゲーマーの立場としては思うわけだよ
久美さんがＤＱ小説なんぞに構ってる間に
沢山の本が入手不可になってるよ
この人の力量に原作付き小説なんて勿体無さすぎる

>>963
3000円も出すのはな・・・ﾌﾞｸｵﾌで見つけたら読んでみたら？

出来れば買ってやれよ。
久美さんは特別売れている作家ではない。久美さんにもっと書いてもらいたかったら
買うしかない。

俺は手に入るものは、パソコンで読むのも含めて買っている。久美さんに少しでも
報酬が届けばと思うからだ。一冊買って50円ぐらいしか手元に行かないだろ

買うべきだと思う。最終的に決めるのは君だけどね
こういう考えのやつもいるということで

それにしても今ほど本があふれすぎて、作家もどきが多いらしくて作家が苦しい時代みたいだね
まじめな作家ほど苦しんでる。再販がよほどでないと出にくい。
久美さんレベルでも出にくい時代らしい。　なにせ一日に二百冊は出ているそうだから。小説がだよ。
今は少なくなったかもしれないけどそれでも百冊以上は出てるはずだ。

一億総作家なんて言葉が生まれたバブルをまだ引きずってるのかなあ。

分かったようなこといってるけど論理が無茶苦茶だし、他の作家にも失礼

バブル的な状況なら、再販基準は楽になるに決まってるじゃん
出版社に余裕がないから、ペイできる見込みのない本を再版しない
数多く出すのは、出版社が数撃って薄利多売でやりくりするしかないため
売れるなら、喜んで再版するだろうよ

石の剣はラノベに分類しちゃいけない気がする。
個人的には日本のハイ・ファンタジーの最高峰のひとつだと思ってる。

おいおい、作家もどきと言ったんだぞ。俺は作家もどきと。他の作家が作家もどきとは
これっぽっちも言ってない。作家で飯を喰ってる人よりもタレント本などがかなり売れてるよな
そのことを作家もどきと言ってる。だから直後にまじめな作家という言葉が出てくるわけで。
まあ、俺の書き方が悪かったんだろう。他の作家がどうのこうのというのは取り消してくれ。

バブル時代こそ、数打てばどれか当たるだろう、当たらなかった分はそれこそ、当たった分で
損失を補えばいい考えだと思っていたよ。おれはね。
今本が売れにくい時代だからこそ数打ては、バブルの悪い名残だと思ってる。一冊一冊おもしろいものを
出版が選んで出して、本好きを増やすしかないという地味な方法しかしょうがないんじゃないかと
飽和しすぎて逆に思うよ。
出過ぎると、逆に売れないだろうと思うんだが。どうだろう。

ソーントーンサイクルはおもしろかったなあ。
こんなの日本人にも書けるんだと感激した覚えがある。

ドラクエシリーズ読めなかったなー。ゲームやってないせいもあったけど。
ホムペで身内びいきしてる暇があったらまじめに本業で良作書いてみてほしい。

海外に翻訳されてもおかしくないほどだしね　ソーントーン。俺は初めて久美沙織にふれたのが
これなんだが、最初､翻訳物だと思って読んでいた。
この三冊は二部持ってるし､Palmにデジタル小説としても入れてる。マザー、マザー2と共に。

電子書店　パピレス
ttp://blake.prohosting.com/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi?
ここで買いましたね

他にも　E-NOVELS
ttp://www.so-net.ne.jp/e-novels/index.htm

他にもドラゴンファームもいいね。後半はだれるけど、どうしたんだろ。〆切に追われるような
何かがあってつっぱしってしまったんだろうか？

著者名を見なければ､翻訳物と思うよね。
当然､それを狙って意識的に書いてるのだと思うけど｡

呪術的､エロティックな場面でも､ドロドロでなく､どこか乾いたような雰囲気なのが､
そう感じさせるのだと思う｡

圧巻は､砂漠の塩湖に船が登場するシーンかな｡
細かい描写をして無いのに､なぜか頭の中にその光景が浮かんだ｡

いいこと言うね
乾いた……か。翻訳物ってそのことばがぴったしあうね。

いまさら聞くのもなんだけど、ＦＦＤＱ板の方のスレはもう
dat落ちしてしまったのか？読みたいのに･･･

あ、自分も読みたい
誰かUPしてくれませんか？

>>976
このスレのこと？まだあるよ

高屋敷久美土門いのまたのDQ小説 　その５
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1095251453/l50

情報サンクス。今見てきました。以前あったスレのほうはすでに
過去ログ行きのようですな。1〜７までの話題がごちゃまぜになってる
スレだけどなかなか面白い。
ドラクエも好きだけど、未完の「獣蟲記」シリーズも好きな自分、いまだに
続きが気になって仕方ありません。本当、同人誌とかでもいいから書いてくれないかな･･･