【あやかしがたり】渡航234【はまち・俺ガイル】 [転載禁止]©2ch.net

ラブコメが読みたいんであって会議主体なのはノーサンキュー

初期の八幡と雪乃に深く共感しちゃった人にどうにか更生して欲しい
そんな話が7巻以降

>>941
逆になんで6巻まで読んでたの

何巻だろうが共感なんかできないだろ
俺達の周りにはほれてくれる複数の美少女もいないし、何をやっても完璧な頭脳と運動神経そろえた美女にもなれないし
ボッチとかで共感できるとしたら英雄伝説黒沢とかだろ＾＾

いろはす〜

真面目な話をすると、
社会的に孤独で底辺スレスレを極限状態で生きる無能軟弱主人公の作品は、
同じような境遇の方々からの共感を呼ばないというか、エンタメとして成立しない

その手の主人公が活躍するためには、
大抵の悲劇が結局無事で済まされてしまうと｢悪運｣という主人公補正が必要不可欠
で、なまじリアルに寄せてるが故に、この部分の嘘くささが逆に引き立って忌避されるんだな


よく、
俺ガイルの対極存在として｢私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い｣持ち出す人いるけど、
あの作品ほどご都合主義やってる作品はそうそう無いのよね
もしリアル底辺やりたいのなら、とっととヒキコモリで高校中退させるべき
あとは家族から見放されて、児童養護施設に保護されるまでやって初めて｢リアル｣を名乗れるわけで

さて、スレ立てするか

底辺も度が過ぎればただのニッチ層にしかなんねーぞ

建てた
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1425030855/
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>>953
乙

>>953
いろはす〜

>>953
おつのん

>>940
> 結局未だ続いていく関係を信じられないとか
> 踏み込んだ足跡がせめて思い出にとか
> 別離前提の考え方ばかりで実際の行動に変化がない
> 本物が欲しいと言いつつ探す気がない。
同意
どうせ別れるみたいな事ばっかでネガティブすぎてな
その割に結衣とかいろはから来られたら普通にデレてるし、甘えてるだけじゃん

脱線ついでに、底辺エンタメについて書いておく

ちょっと記憶おぼろげなんで申し訳ないけど、
ジョージ秋山先生だったか、黒い作風の頃の水島真司先生だったか藤子Ａ先生だったかが、
｢世の中のどん底で悲惨な境遇の人ほど、むしろ同じような人間がバカにされる娯楽作品を好む｣と
コメントしてたんだよね

悲惨な境遇にいる人は、むしろ自分と同じような存在をバカにすることで、
自分の境遇を忘れるというか、自分だけはそうではないという心理的逃避を行うんだと
弱い者が更に弱い者を叩くってヤツだ
これ、幼児期の虐待が元で引き起こされる多重人格障害の心理プロセスにも似てるんで
…深いなーと思った記憶がある


ま、何が言いたいかというと、
そんなに陰惨な話は俺ガイルに求められていないと思うよ、と

閑話休題

>>953
スレ番号もＧＪ！

>>958
人間の悪い癖だよね　こういうの

自分もそうだから同じような境遇(又はそれよりも酷い)人を見て、馬鹿にしたり安心したりする

いけないこととは分かってはいつつもしてしまう人もいるだろうし…

・・・と、自分も久しぶりにこの作品のスレで書き込みしてみる

>>953
乙！

>>946
そもそもその２人もある程度矯正の必要ありの人物だしな
もっとも、バラバラになって一人で消え去るみたいな終わり方だと成長なしや事実上のバッドエンドに等しい訳だけど

何も怖くない　一人じゃないよ
みんな空の下

ふっ……ラブソングなんて詐欺で欺瞞で嘘ばかりだ……。
歌う気にならないなぁ……。

>>960
本当に馬鹿にしなきゃイケ無い、悪徳ブラック企業や工作員も居るけどな。。。

>>963
結婚相手現れたら超はしゃぎそう
それで捨てられたらもう再起不能だろうなあ……
捨てない前提で誰かもらってあげて

どうやら良かったようでなにより

俺たちに翼はないのコーダインに似てるガハマさんも不遇キャラだろうから大丈夫だよ静ちゃん

そう言えば昔トッツィーとか言う戸塚の映画があったな

１巻で友達大事とか仲間大事とかの常識をさんざん悪いものとして悪し様にディスっといて７巻以降はやっぱりそれが大事って壮大なマッチポンプに見えるよね

八幡が欲しいのは仲間でも友達でも恋人でもなく一生連れ添えて決して裏切らない嫁

そう読んだらそう思うのか・・・

>>869
八幡はそう言うの物に裏切られて、距離を置いている
だから、そう言ってる物の中の欺瞞に敏感
でも諦めきれてない、無いと思っていても本物を求めている

どう読んだらだったｗ

>>970
矯正に必要なのはこれ

>>970
虹嫁

何度も行ってきたか逆レイプからのでき婚一択

>>970
求めてる物が小町へのそれと同等かそれ以上の物なのであれば、男女である以上は行き着く所はそれだよな
八幡はなんだかんだ言っても面倒見が良くて相手への献身も厭わないし、無茶をする部分に耐えられさえすれば良い旦那にはなりそうだが

いろはす〜

一番の謎は八幡の目

清濁合わさってこその人間なんやで
綺麗なだけのキャラなんて旨みもないんや

>>977
自分を吐き出して吐き出されて　そんでも仲良くやれる奴なら
飲み仲間ですら構いやしないもんだよ　了見が狭い

ちなみに利害関係を前提という要素が気にならないなら
キャバクラに入り浸る男がまさにそれなのである

いやどう考えても八幡が要求してるのはもっと重いもんだろ

キャバ嬢のねーちゃんに金を支払い続けるより重いだなんてトンデモねえな…

>>983
だから雪乃と陽乃くらい重たい子が合ってるよな
次点でいろはすと先生
海老名はないだろうから

>>979
あれ普段のはポーズなんだろ
無意識になると普通の…少し虚ろな感じの目になると分かったし
はるのんのこと言えねーな

八幡が社交的になると陽乃みたいになるのか
雪乃が社交的になると平塚先生みたいになるかも
結衣は誰だろ

八幡が求めてるのは、上っ面とか取り繕うことをかを必要としない「本物」の関係でしょ
今まで散々欺瞞だのなんだの言ってきたもの全てが不要な関係
だから、結衣が「取り繕う」部類の行動を取ろうとしていることが次巻への伏線なんでしょ

結局本物について何を指すのか誰も詳しく話をしてない
それなのにそれは本物じゃないだろとか本物ってのはとかいう書き込みの多いことｗ
>>>988とかいきなりしょぼくなるし

言葉なし（説明なし）に行動しても駄目（伝わらない）
言葉にしても信用できない
ならどうしたらいいのか提示もできない
こんな本物が欲しいとかもう何もいえないだろｗ

これどう見てもいつも独断行動で怒らせてる雪乃と結衣がいるのに繰り返すしかない話の構成力の正当化と
今まで雪乃と葉山の過去や人格形成の起因とか誤魔化し続けて、今さら回収できなくなったんで
本物が欲しい、言葉はいらねーってぶち上げてもう今後詳しく回収はしませんよって言う作者の開き直りだろｗ
それを真に受けてあーだこーだ言ってるのがおまえら

あ、あとはここに来て急に雪乃に付加された設定やキャラ付けに対して疑問を感じるだろうけど、
作中でゆきのんが何を考えてるかわかんないってキャラに代弁させて、それをうやむやにして当面説明しませんよってことでもある
そういった意味では上手い先送りといえる

でもまあ間違いなく消化不良のしょぼいエンドのフラグにしか見えないｗ

説明はされるとは思うんだけど
あまり肯定的なものではないから後ろに持ってきた感じなんじゃない

実際葉山と雪乃の過去についても、ずっと引っ張ったくせに特に説明もなく「友達に噂されると恥ずかしいし」みたいな藤崎詩織チックで終了
あねのんを否定しながらも追いかけ続けた動機やどうやって吹っ切ったかの描写もなく「どうやら追いかけるのをやめたようだ」で終了

でも説明はしませんよ？言葉がいらないのが本物ですから＾＾

梅梅白梅梅

言葉はいらないっての八幡も急に当然のように言い出した感あるけどあんまり納得いかないな
なんで言葉がいらないのか分からないし、６巻で何度でも問い直すって決意したはずだし、８巻で言葉足らずで痛い目見てるし、
でもやっぱり今もあんまり話し合おうとしてないし
言葉は誤解の元だから言葉すらいらない関係を求めるとか本末転倒だと思うがな