【はたらく魔王さま！】和ヶ原聡司 47 [転載禁止]©2ch.net

第17回電撃小説大賞＜銀賞＞
『はたらく魔王さま！』の和ヶ原聡司のスレです。
ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からでお願いします。次スレは>>980が立ててください。

◆既刊情報(電撃文庫)
はたらく魔王さま！ 　2011/02/10
はたらく魔王さま！2　2011/06/10
はたらく魔王さま！3　2011/10/10
はたらく魔王さま！4　2012/02/10
はたらく魔王さま！5　2012/06/10
はたらく魔王さま！6　2012/10/10
はたらく魔王さま！7　2013/02/10
はたらく魔王さま！8　2013/04/10
はたらく魔王さま！9　2013/08/10
はたらく魔王さま！10 2013/12/10
はたらく魔王さま！11 2014/05/10
はたらく魔王さま！ 0 2014/09/10
はたらく魔王さま！12 2015/02/10

DVD/BD特典小説
はたらく魔王さま！5.5 2013/07/03(第一巻)
はたらく魔王さま！2.8 2013/12/04(第六巻)

その他
はたらく魔王さま！ファンブック 「はたらく魔王さま！ノ全テ」(書き下ろし掌編収録　2013/12/26

◆アニメスレ
はたらく魔王さま！ バイト70日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1396856667/
◆前スレ
【はたらく魔王さま！】和ヶ原聡司 46 [転載禁止]??2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1417039898/

◆メディアミックス情報
『はたらく魔王さま！』月刊コミック電撃大王2012年2月号より連載開始。(作画：柊暁生) 単行本1〜6巻 以下続刊
『はたらく魔王さま！ハイスクール！』電撃マオウ2012年7月号より連載開始。(作画：三嶋くろね) 単行本1〜4巻 以下続刊

◆アニメ版CD情報
・OP主題歌「ZERO!!」…歌：栗林みな実、発売日：平成25年4月24日
・ED主題歌「月花」…歌：nano.RIPE、発売日：平成25年5月22日
・はたらく魔王さま! オリジナルサウンドトラック　発売日：平成25年6月26日
・はたらく魔王さま! キャラソンアルバム 歌う魔王さま!?　発売日：平成25年9月11日

【既刊・短編時系列】
はたらく魔王さま！ 0.0（魔界〜始まりの物語／0巻）
はたらく魔王さま！ 0.1（勇者一行の旅路／0巻）
はたらく魔王さま！ 0.5（クリスマス〜正月／0巻・BD2巻特典ドラマCD）
はたらく魔王さま！ 0.8（千穂・進路〜マグロナルド就業／7巻4話）
はたらく魔王さま！ 1.0（ルシフェル、オルバ戦）
はたらく魔王さま！ 1.5（千穂の苦悩〜アル・エメと回転寿司／電撃文庫マガジンVOL.32）
はたらく魔王さま！ 2.0（鈴乃登場・サリエル戦）
はたらく魔王さま！ 2.5（買取詐欺／7巻1話）
はたらく魔王さま！ 2.8（各人の日常／BD6巻特典小説）
はたらく魔王さま！ 3.0（アラスラムス登場・ガブリエル戦）
はたらく魔王さま！ 3.2（捨て猫／7巻2話）
はたらく魔王さま！ 3.5（笹／「はたらく魔王さま！ノ全テ」書下ろし短編3)
はたらく魔王さま！ 3.8（アラスラムスの布団購入／7巻3話）
はたらく魔王さま！ 4.0（海の家・チリアット戦）
はたらく魔王さま！ 5.0（テレビ購入・ラグエル戦）
はたらく魔王さま！ 5.3（宝くじ／電撃文庫20de20!!）
はたらく魔王さま！ 5.5（魔王就農す／BD1巻特典小説）
はたらく魔王さま！ 6.0（ファーレ、イルオーン来日）
はたらく魔王さま！ 6.3（芦屋の裁縫／電撃文庫マガジンVOL.35）
はたらく魔王さま！ 6.5（木崎の過去と夢／電撃文庫マガジンVOL.37）
はたらく魔王さま！ 6.8（圧力鍋／電撃文庫マガジン電子限定号VOL.2）
はたらく魔王さま！ 8.0（エンテ・イスラ編　上）
はたらく魔王さま！ 9.0（エンテ・イスラ編　中）
はたらく魔王さま！10.0（エンテ・イスラ編　下）
はたらく魔王さま！10.3（携帯機種変更／電撃文庫マガジン電子限定号VOL.2）
はたらく魔王さま！10.8（懐ゲー／電撃文庫マガジンVOL.39）
はたらく魔王さま！11.0A（恵美マグロナルド就業・ﾐｷﾃｨとの会談）
はたらく魔王さま！11.0B（エメ・アシエス歓迎会／電撃VS）

12巻頭の掌編組み込みは取りあえず保留しときます

【1〜2頁掌編】
「勇者、魔王の職場に通い詰める」（ストーリー下敷）…1〜2巻の間
「ポリプロピレンの限界突破」（電撃ストーリートレカ2012）…1〜6巻の間
「魔王、糾弾される」（「はたらく魔王さま！ノ全テ」書下ろし短編1)…焼肉・2〜3巻の間
「魔王、真剣勝負をする」（「はたらく魔王さま！ノ全テ」書下ろし短編2)…銭湯・2〜6巻の間
「芦屋、食卓を支える人々の陰に気付く」（電撃スマイル文庫）…2巻の裏
「魔王、幸運を引き当てる」（大電撃文庫展　オフィシャルブック）…2〜3巻の間
「魔王、誤魔化すために修行する」（大電撃文庫展　オフィシャルブック）…6巻の裏
「魔王、身の回りの微かな変化に気づく」（電撃文庫FIGHTINGフェア特典クリアファイル）…3巻以降
「魔王、人生のクライマックスを語る」(電撃文庫 FIGHTING CLIMAX MAGAZINE)…3〜6巻の間
「魔王と勇者、幕末の京にて対峙する」（電撃ジャック!!）…時系列外
　千穂・恵美・鈴乃の衣装入れ替え（冬の電撃文庫展イベント展示）

【スピンオフ・アニメ系イベント等】
はたらく魔王さま！ドラマＣＤ（電撃文庫マガジン VOL.18）…１巻初期
「はたらくデュラハン号！全4話」（ﾆｺﾆｺﾁｬﾝﾈﾙ・電撃モバイルNEOマガジン）…1〜2巻の裏
「the game! 恵美シナリオ continue」（電撃PlayStation VOL.574・電撃PS文庫）…3〜6巻の間
「17.5時限目　謎の○○○○、現る」（電撃マオウ11月号・はたらく魔王さま！マガジン！）…3〜6巻の間
　朗読劇（アニメイベント「ｸﾘｽﾏｽだよ！ﾏｸﾞﾛﾅﾙﾄﾞ日比谷公園店へようこそ」）…バザー終了後日談
「魔王と勇者、振り返る」（ﾎﾟﾆｰｷｬﾆｵﾝコミケ84「笹塚セット」）…巻末アニメ回想

>>1
乙

>>1
乙みー

乙です

魔王って飄々としててそこがよかったんだけど、０巻辺りから魔王さまSUGEEEEEEEEになり始めてて悲しい
ガブリエルが持ち上げたのは違うだろと読みながら突っ込んだ

むしろ元々は凄い存在だったのがどんどん庶民的になりすぎて落ちていってた感じじゃなかったか
０巻はその凄い存在になろうとうしている時代の話だしそうなるのも当たり前というか

乙
読んだ
エミリア大ヒロイン時代到来

序盤鈴乃かわいいとか思って読んでたけど、終わってみたら圧倒的ヒロイン力を見せつけられるお話だった

読んだ
自分のために超かっこいいタンカ切ってくれて、これはさえみーも惚れますわ……
あとはテレテレモジモジ
満足した

アラスラムス分が足りなひ…

ベルはエミリアやちーちゃんと違っていい歳なんだから高校生みたいに恋愛であたふたしないでほしい
告解の時みたいにもっと大人の余裕を見せてくれ

魔王さまは周りの評価とは裏腹に、すごいと思えないのがな
魔王の立場を捨てて恵美達と生きていくっていうのならそれでもいいんだけど
王様キャラも維持しようとしてるから変なことに

>>1乙！

今後はベタベタの依存しまくった恵美を魔王が叱咤しつつそれにツンギレ、
そんな二人を見ながらモヤモヤするちーちゃんうどんさん、という関係を見続けるのだろうか

作者収拾つかなくなってきてるな

セントアイレで仕事があるから長逗留できないと言ってるエメラダが、12巻の中にずっといられるのはなぜなんだぜ…まあ1週間くらいならたまった休みをまとめて消化って名目が立つかもしれんが

>>18
オルバ失脚して監視の目も弛んでるだろうし今はそこそこ時間とれるんじゃね

>>15
王様キャラは、きっかけはライラだったとは言え、魔王が自分で選んだものなんだからそう簡単に捨てられても嫌だな…

真奥が恵美を拒絶したみたいにとってる人もいるけど、違うんじゃないかな、どうだろう
「メンテナンスの必要な鉄」として自分と恵美を並べて、恵美の母親への失望も恨みも一緒に受け止めてやって、互いの信頼も確認して、悪魔の王としちゃこれ以上のデレはないでしょ
そもそも二人とも恋愛の自覚無しなんだから、あそこで抱き合っちゃったらおかしいし
ちーちゃんがわたわたし始めてるのも、恵美が「こんなになっちゃった」からだけでなく、真奥がそういう恵美を受け入れちゃってるのを目の当たりにしてるからだと思うし……ちーちゃんが不憫で泣ける

もともとこの作者って日常系の話は面白いけど、シリアスとか恋愛に整合性を持たせるの下手だからな
ただのハーレムラノベになりそうだからちーちゃんとうどんさんは身を引いて、時間で恵美と結婚式しようぜｗ

だいたい魔王が一番後悔して罪悪感覚えてるのは魔界の民の信頼を裏切ったことだし、
その一方でエンテイスラへ侵攻して人間ぶっ殺したのは多少は悪いとは思ってても至極当然の選択だと思ってるわけだから
魔王の立場だけは何があっても捨てることはないと思う
それならまだ恵美と決別する方が想像できる、まあアラスラムスがいるうちは無理だろうが

読み終わったー
思ってた以上に話が進んだね、ラブコメ的な意味で無しに
前スレで話進んでないってコメいっぱいあったけど今回ので話進んでないって言うのはラノベだからっつって流して読んだんじゃねーのって気がする
イルオーンの発狂から察せられる事柄が病室でしようとした話だろうってのも大家さんたちの態度でわかるし
個人的には説明セリフだけよりもよかったと思う

>>20
王様キャラを捨てるわけじゃないのならなんで真奥は話を聞かなかったんだってなるのよ
ライラを拒否する恵美の気持ちを尊重するのはいいけどさ
それはそれとして王様であることを選んだ真奥には聞く必要あるだろう
魔王としての立場なんて捨てて、恵美に寄り添うことを選んだっていうならこの展開もわかるのだけども

>>23
ラブコメ的な意味以外にどの辺が話進んだのかけっこうマジで分からない
思わせぶりな言動で謎っぽいもの増やしてそのまま放置は今までにもあった事だからイルオーン登場程度じゃなんとも

軽くここ以外の感想を見てると
「ラノベだから女性キャラは主人公にデレるべき」みたいな読み方をしてる人とそうでない人の間で
デレ描写への印象に差があるなあという気がした

あと今さらだけどいい加減に挿絵が欲しいキャラ多いです…
電撃文庫の挿絵で何を描くかって基本的に編集の指示なんだよね？

作者はエミリア大好きなんだろうと思った、なんとなくだけど

>>23
流して読んだとかは思わないけど言いたいことはわかる
これも前スレにあったけどライラの目的は大雑把にはわかってたことだし
その詳細を語るよりも先んじてライラの考えを正すのをやってくれたのはよかったと思うわ
何より読みたかったのはそっちだったし

>>27
ライラとの関係を描くにしても中途半端だったんじゃないか？
恵美と真奥間は意思疎通できて進んだと言えるけど、
ライラ周りは結局向かい合わずに後回しにしたじゃん
けじめつけないまま大家族団欒風で〆ちゃって

「私を守ってくれたじゃない？！」「は？何勘違いしてるんだ？」はちょっと恥ずかしかった
恵美ちゃんデレすぎっすよ

ってか魔王はライラの話の内容が大体推測で来てるんじゃないの？
その上で魔界には関係ないと思ってるから聞かなかったということも考えられる
魔界に関係あることならその方向から話を進めていけば魔王が乗るのは分かってるんだから
そっちから話を進めないということは魔界とは関係ないんじゃないかと思うんだけど

魔界に関係ある話だっていうことが書いてあったならすまんが

最近の遊佐さん魔王さんに依存しすぎですよね
まる

うん完全に落ちたよねこれ

>>1乙だろん

>>28
完全な拒絶からとりあえず同じテーブルにつけた、というだけでも大きな進歩だと思うけどな

上ではデレについてのファンの温度差を触れていたが、自分としては
世界の命運云々主体で読んでいるファンと、真奥たちの人間ドラマを中心に読んでいるファンとの温度差を感じる
前者にとっては、今の展開は引き伸ばしに捉えられがちなんだろーなと

まあどっちが良い悪いの問題じゃないけどね

とりあえず読み終えて思ったのは…
最初はまた種明かししないのかよ！と思ったけど、先に人間関係の地ならししないとダメだった奴だコレ、と思って必要巻と納得した。
登場人物に、どうせ世界の危機とかありきたりな奴だろ、とメタな発言させたのは流石にわらったけどｗ

なんか真奥はいずれ自分が魔王に戻って王の責務を負う事に自覚的な感じがしたなあ…
いずれこの生活終わるの自分でも分かってんだから性急な話でもねえのに第三者が責任押し付けて勝手に終わらせようとしてんじゃねえぞ、みたいな…真奥にとってのローマの休日というか。

前巻で煽ってた話が聞けないを2連続＋外伝までやってるから話が進んでないように感じるんだよな
登場人物の人間関係は固まってきたけど本筋は次巻で〜って繰り返されるのはもういいかな…
日常系やるにしても今の疑問が解決してからのほうが何倍も楽しめそう

>どうせ世界の危機とかありきたりな奴
まさにそんな気持ちで読んでたんでそんなことより人間関係の地ならしやってくれてよかったわw
まあ俺自身は>>25で言えばそうでない側なのでデレ描写の濃さにはついて行き難かったが
それを勘案しても12巻は進めるべきところを進めてくれて楽しかったな

今回話が進んで無いって感じは俺もしなかったな。
ライラの説明台詞が延々と進むよりは心理面を整理した今回の方がよっぽど進んでると思うけど

>>30
今までのミキティたちの言動からしても、ミキティ達が人天使悪魔全てをひっくるめて人間扱いしてるのは確かだと思うね
今回も真奥に対してお前らにも無関係じゃないぞって感じで話を振ろうとしてなかったっけ

>>32
同じテーブルについただけだからまだまだ引っ張るぞ、たぶん
次巻のラスト付近にようやく話を聞く体制になるって可能性も大いにあり得る
その場合でも、話を聞く体制にまでいったんだから大きな進歩だ、話が進んで凄く満足だって感想の人も多そうだけども

厨二的な世界の命運の話よりもキャラがわちゃわちゃやってるのを眺める方が楽しいってのは分からんでもない
でも、中途半端に煽り続けた状態で日常やるよりある程度の決着つけた上で日常してもらった方がすっきり読めるんだよ

心理面が進んで満足だっていうけど、その心理面でも納得できないんだよな
恵美1人に注目するだけなら分からんでもないけど、その恵美もライラとちゃんと向かい合うまではいかなかったエンドだし
真奥はどういうつもりなのかスタンスがわからない
恵美との交流って意味ではわかるけど、王様としての自分をどう捉えてるんだろ
ライラはもっとよくわからない
ついでにノルドもわからない
セフィラとして当事者であるはずのアラスラムスとアシエスもどうなんだろあれ

ちーちゃんうどんさんエメ梨香といった女の子周りは良かったね
ラブコメに寄りすぎてるのはともかくとして

>>35
ライラの心理面は是非知りたかったのでそこは嬉しかった
無意識のうちに独りよがりな考え方してたのが恵美に拒絶されて真奥の言葉に打ちのめされて
ギブ＆テイクまで持っていけるようになったのはかなりの進歩だ

間違えた、>>36だ…
まあ流れとしては問題ないけどすまん

ライラが思ったより小物過ぎてガッカリしたかも
何千年も生きてる天使なのにちーちゃんに諭されてシュンとしちゃうようなキャラだったとは…
もうちょっと年長者の風格ある小悪魔エンジェルを想像してたんだけどなぁ
イメージ的には天弥さんのような…キャラ被っちゃうからダメなのかな？
それにしても存在感なかった
セリフさえ喋らせてもらえなかったし

>>39
たんなる解説、解明キャラにライラがならなくて良かったよね。
殴ってそれで許すとかじゃなくてきちんと向き合わすのは、キャラをおろそかにしない感じで良かったわ。

>>41
むしろライラが小物じゃないと思ってたことにオラびっくりしたぞ！
何せ天使で大物感ある奴が一人もいないしライラもコソコソしてたんでまるでいいイメージがねえw

ライラ側が説明以外でもほとんど喋らせてもらえなかったから
向かい合ってるとは思えないんだよなー
そもそも話を聞いて拒否るならともかく、話すら聞かないのはよくわからない展開だった
説明してたけど、その説明が腑に落ちない

>>44
女がなんに理屈や筋のある理由も言わずに「生理的に無理だからもう嫌」「嫌だから嫌」と言う光景を見たことないか？
理屈とかそういう以前の段階で拒否られてたんだよ、最初は。

>>32
それについては平行線だな

中途半端に煽り続けていると言うが、多分決着つけるなら最後まで一気だと思う
セフィラの姉妹が元の世界に返り、今のカオスな集まりも解散、それぞれの道を歩み始めるだろうし
再び日常が始まっても、それはまた違う話じゃね

>>44
大雑把にいえば

今まで陰から散々厄介事を押し付けてきた人が「あなたには能力があるから（無条件で）手伝って」と
言いに来たらどう思いますか？って話

間違えた；；；
>>32じゃなく>>37だった、スマン

>>30
魔王は影響が出るのはずっと先の話だから
自分が死んだあとの世代が対処すればいいと言ってた

魔王さま自身には恋愛感情なんて無いのは分かっているけど
間違いなく魔王さま、恵美、千穂、鈴乃の四角関係でワラス
大本の物語は進まなかったけ今回のど恵美を中心とした人間関係は
今後の展開に必須だしね…

>>45
つか、男でも世界を救えと二回目に理不尽に押し付けにきたら、んな話聞くかボケとなるのは当たり前だよね。
まして本来ならそういうのから守ってくれるはずの母親があいてなんだし

>>45
まあそれはわかるんだけどね
だから恵美はまだわかる、真奥はわからない
恵美を尊重するのはいいけど、それはそれとして悪魔の王様なわけだから

>>46
話を聞いてないのだから「手伝って」なのかどうかすら判別できない
すでに恵美は敵からちょっかいをかけられてるわけで、聞かなかったら無関係というわけじゃない
火の粉を振り払うためにも、自分のために生きるためにも情報収集する必要がある

それに勇者として人のために動く必要はないのだとしても、親としてアラスラムスのために動く必要はあるのでは？
アラスラムスはライラが押し付けたライラの子供ともいえるけど、恵美はアラスラムスをライラに返したりはしなかった
それは恵美が選んだことにならないのかな

だいたい、恵美に勇者としての全責任を押し付けてみんなは安全なところから見てるだけっていう主張もわからないんだよ
恵美が勇者として旅立つ前から人間達も普通に魔王軍と戦ってたじゃないか
恵美が勇者として旅立った後も、軍隊として一緒に前線でみんな戦ってたじゃないか

今回だって、ライラやガブリエル本人が戦わないとは言ってない
協力拒否するのは恵美の自由ではあるけど、協力要請の話し合い自体を背負わされたと感じるのはよくわからない

>>24
魔王にしてみりゃエンテイスラの事情など関係ないって言ってたじゃん
エンテイスラの人間なんて滅びてもかまわないって
悪魔の王してはその辺全然構わないし、例え悪魔に影響があったとしても、その時に生きてる奴が頑張ればいいって
その通りだな、って思った

あ、でも、話くらい聞け、ってのは本音だけどな
なんでこんなに引き延ばすのかね

>>54
今後の方針が固まってないんじゃない？

>>53
エンテイスラだけが大変で、魔界や悪魔は安全だなんて誰が言ったのさ
今までのミキティ達の言い分からしても人と天使と悪魔は同じものでみんなに関係ある話だっていうのは明白
だから恵美だけじゃなく、個別に魔王にも話し合いしようとしてたんだろうに
決め付けて話し合い拒否する真奥がわからない
それに仮にエンテイスラの人間だけが滅ぶのだとしても、人間の負の感情や商業取り引きで魔界の食糧難をなんとかしようとしてる真奥にとっては見過ごせない話のはず

昔の魔王さまは人間を理解出来て無かったからエンテ・イスラの人間相手に冷酷非情な侵略者だったけど
今の魔王さまは人間を理解出来てるからこそエンテ・イスラなんてどうでもいいやと思ってるんだよな
魔界の改革に必要なのは地球の日本の知識だし親しみを感じているのも日本人だし…

>>56
ぜーんぶ作中で懇切丁寧に説明してくれてるよ
納得できなくてもするしかないよ
魔王さまはそういう考えなんだからさ

>>50
まあ男女関係なくああなるのが自然な反応だわな

ある日突然お前は勇者だって言われた恵美と違って
真奥は自分から王様になることを決めたんだから「俺には他人の事を背負う義務はない！」って理屈は通用しないんだよ
魔王であることをやめて、日本で一市民として暮らしていくつもりならまた別だけど

自分から王様になることを決めた←うん
他人の事を背負う義務はない！って理屈は通用しない←わかる
よって自分の臣下の悪魔のみならず、敵対関係にある人間のことも守る義務がある←？

あくまで魔王は悪魔の王様ですので、天界、エンテイスラの事情に首などツッコミたくないのです
他人の人生まで背負いたくないかわっちと一緒なのです

とりあえず

※ライラの話を、派遣社員&暗殺者のエミが忌避するのは分かるが王様&社長の真奥は避けちゃいかんだろな
※ミキティ達の態度によると、エンテイスラの人間だけでなく、天使や悪魔や地球にとっても大きな影響を
　もつ内容のはずなのにテーブルにつく条件云々で放置していいもんなのかぃ??
※ライラの疑似堕天はコレもまた引っ張るネタにするつもりなのか････

この調子では13巻ではライラが口を開いた時点で話が終わって、14巻は実質0.5巻になるかと心配････

>>61
いやいや、ミキティ達の言い方からして、人間だけでなく悪魔にも影響のある話だっていうのは明白じゃん
だから恵美とは別に真奥にも話ししようとしてるんじゃん？
だから臣民である悪魔を守るために王様である真奥は聞く必要がある

それに真奥は魔界の食糧難をエンテイスラの人間との商業取り引きかなにかで解決するビジョンを描いてるっぽいじゃん
とすると、エンテイスラが崩壊したら真奥のビジョンも変更しなくちゃいけなくなる
だから、協力するしないは別として、どういう状況なのか話を聞く必要がある

恵美がライラを拒絶する理由は、12歳で教会に囚われてからこっち、彼女が諦めなきゃならなかったもの、温かい家庭とか親の庇護はもちろん、恋愛とか結婚とか自分の意志で選べるはずの将来も何もかもみんな諦めたはずで、それを考えれば無理もない
自分を支えてくれる仲間も命が危うくなったりしてる、その元凶が今さら「言い訳を聞いて！」とか言ってきても、怒りと呆れしかなくて当然だわ

魔王の方も実は同じなんじゃなかろうか
エンテ・イスラ侵攻はライラの意図してないことだとはいえ、アドラメレクとか大事な仲間を失ったことを「おともだちがだいじ」な魔王が悔やんでないわけない
たとえ世界の危機だのあなたしかできないとか言われたとしても、これまで犠牲にしてきたものを考えたら、はいそうですかなんて言えないよね
その辺で、真奥は実は恵美にある程度の共感があると
だから話はいずれ聞くつもりでいても、簡単には聞いてやるもんかってことじゃないの？

つーことで、きちんと取り決めをして、ライラがリスクをとるって言質をとる展開は、なかなかスカッとしたぜ

>>64
それ魔王の生きてる間には来ないってはっきりミキティいったじゃん
魔王は自分のいなくなったあとなんか知らないともいったじゃん

悪魔に完全に無関係ではなくとも大部分は人類に関することだから興味ない
うっかり事情を知ってアラスラムスを手放すことになるのも嫌
というか自分が死んでるような未来の危機ならその時代の奴が頑張れ

こんだけ理路整然と関わりたくない、聞きたくない理由を言ってるのにどうしてそこを無視して魔王はライラの話を聞くべきとなるのか俺にはわからない…

>>62
魔王は魔界にも関係ある話だと言われたけど、自分が対処するつもりはなく
魔王よりあとの世代がその時に対処すればいいと言ってる
要するに問題を先送りした

>>66
王様っていうのは臣民の未来の事も考えるものだと思うけど、真奥的にはそういうスタンスか
でもそれにしたって、すでに敵にちょっかいをかけられてるじゃん
大事な娘であるアラスラムスが関係してるのも明白なのに関係ないねを貫いてるのはよくわからない
ガブリエルにちょっと説明してたけど、よくわからなかった

>>65
上の方でも言われてるが真奥が最も悔いてるのが自分を信頼してた民を死なせちゃったことだしね
自分の命令無視して独断で動く奴は知らんと言えてもアドラメレク達についちゃそりゃ痛恨だし悲しかったと思う
それがライラを拒絶する一要素ってのは大いにありえると思うわ

メタ視点に立てばまあそうなのかもしれないけど、当事者は割りと感情で動くからなぁ。
そもそも王様なら〜王様なら〜って、それこそ第三者が勝手に勇者とか王様の中身を定めて押し付ける、今巻で真奥がキレたことそのものだし。
長いスパンの物事を今どうしてもやらせようとするなら今の状況や感情を尊重する（世界の危機や責務以外の）相応の理由もってこいって話してたよな

魔王はリアリストだからなあ。
自分が対処出来ないかもしれず、緊急性がない問題をわざわざ背負いこむ余裕は無いと判断したらいああいう態度なるよね。

>>64
>それに真奥は魔界の食糧難をエンテイスラの人間との商業取り引きかなにかで解決するビジョンを描いてるっぽいじゃん
これって確定情報？それとも推測？
俺は魔界で魔力を生産するために労働とかで負荷を与えて対価に通貨を与えるのかなー、それで魔力を買うのかなーって思ってた
それで自給自足できればエンテイスラも人間も関係ないわなって

>>67
ガブリエルにも言われてたけど、事情を知らなければ安全って理屈はないだろ
敵はやる気なんだから、目を閉じて耳を塞いでいれば嵐は通り過ぎるなんてことはない
アラスラムスを失いたくないのならむしろ情報収集して対策するべきだ

>>73
俺も魔界で食料生産や商取引を実施するつもりだと推測してるけど
０巻での過去の魔王さまを見るに改革派って感じだし

>>69
いや、関わったらアラスラムスと離れる可能性は高いってのは何度も言われてるんだから、アラスラムスの事を考えてるから無視してるんだろ
直接なにかある可能性は今回最後に示されたんだし

最終的にちーちゃんは日本に残って大学進学しそうだよね
定期的にゲート開いて魔界に行くだろうけど

>>71
押し付けるな決めつけるなと言いつつ、そもそも真奥自身が何をしたいのかわからないってのもある
魔界の食糧難をなんとかするビジョンがあるっぽいけど未だに明かされないし
3巻でアラスラムスを連れていかせないために命を捨てようとした理由の「古の魔王の伝承」も未だに明かされないし

ミキティ達が、話を聞かなけりゃ全力でエンテに叩き返すとまで言っているので
単にアラスラムスやアシエスを地球から引き離してエンテに戻すだけでは済まない
内容と推測できる。
真奥が現状維持を望んで地球に止まるつもりだとしても、協力するかどうかはともかく
話は聞くべきだろ。
話を聞いてしまったら絶対に協力する破目になる事を分かっていて、逃げてるならば
当事者としての感情を押し殺して我慢してでも聞くべき

>>76
天界は3巻から直接アラスラムスを狙いにきてたじゃん

あと３巻くらいで年内にまとめてくれ
アニメ２期は２クール使って最後まで一気にやってほしい

>>79
だから「べき」論じゃ人は動かんという話。
漫画版風の谷のナウシカみたいなもん。
「お前らはどうせ滅ぶと定められた存在なんだから奴隷として新人類の礎になるべきだ」→ﾅｳｼｶ「うるせえ命は今生きてるんだブッ殺す」

>>82
聞くべきと言ってる奴らがどれだけ反論されても聞く耳持たずにいるのは皮肉よね

>>82
「俺はお前達の言う通りにはならない！俺は俺の道を行く！」っていうなら俺の道とやらを見せてもらいたいんだけど
具体的な事は言わないままの真奥は何がしたいのかわからない
恵美は農村で父とひっそり農業してたかったっていうのは前から変わらずはっきりしてるんだがね

>>83
気持ちはわからんでもないが人格批判はNGよ

そういえば真奥ってエンテイスラは征服予定地で、人間は未来の俺の臣民ってスタンスとってなかったっけ
今は悪魔と人間は別物で俺には関係ない、なのか

>>86
現状は予定であって滅びるならいらないし、滅びなかったらそれから征服するんじゃない？
少なくともそれが＝聞くべき、＝助けるべきにはならないと思う
征服する前に助けるとか意味がわからんし

>>86
恵美やベルも言ってた気がするけどアレは字面通りの意味で魔奥言ってないでしょ
話聞く聞かないはあくまでライラやミキティ達の「力あるのだから〜」の態度が気に入らなかった
のが大きいでしょ　しかも今すぐどうこうって話でもないみたいだし

今すぐどうこうじゃないからっていうのもよくわからないんだよな
滅び？はまだ時間あるのかもしれないけど、現に天界は暗躍し続けてて敵の襲撃は前からあるのに

とりあえず真奥が魔王としてやりたいことは「理不尽の起きない社会を魔界に立てる」「それによって起こる魔力問題（食糧問題）を解決する」だから、ライラの持ってきてる問題は関係あるようで実はつながり弱い気がしないでもない。
その更に先に問題起こるんですよ！と言われても、江戸幕府２００年後に滅びるんで今から何とかしてください的な、いやまずは自分が決めたやるべき事が優先だから、という話で。
そこにアラス・ラムスにバラされた真奥本人の原初の願望が絡んでるから見えにくくなってるのかなーと思った。真奥自身あんま自覚的じゃないようにも見えるし。

終章のとこ読み始めたら、これで最終回かと思っちゃったわ。

でも、久しぶりに買って5時間没頭して読んだわ
最近読んだ本の中で一番面白かったわ

よくわからんがベッキーベッキーいうやつは魔王の選択で結果どうなると考えてるの？
おれはベッキーのいうほう行くと問題一切ない盲腸切るに会社しばらく休むくらいのアホらしい話になると思うんだが

>>92
選択って話を聞くだけだが？
その後は話の内容次第だね
聞いた上で拒否るんでも別にいいと思うよ
どっちにしろそのうち聞く流れにはなるんだろう
聞く段階になっても詳細ボカして「世界のピンチ」ってことしか読者にはわからないって可能性はもう覚悟してる

>>89
俺も魔王がこういう態度を取るとは思わなかったな
もっと魔族の先まで見据えて動いてると思ったのに
俺が死んだあとの事はシラネって感じだし

正直、１２巻の展開は天界魔界エンテイスラの秘密を知りたい俺的には腑に落ちないが
なんだかんだで話を聞くのを拒む恵美と魔王の気持ちも理解できたわ
「力があるならやるべきである」なんて何にも知らない第三者に決めつけられたくないよな
そういうのをテーマに丁寧にまるまる一巻使ったのかな、という印象だ

が、これって明らかに引き伸ばしだよね？編集から引き伸ばし指示でも出たのかな？

これまでどんだけのやつが
｢はなしをきくだけなら…｣
という台詞とともに大変な目にあってきたか

>>94
弱肉強食でその日暮らしだった悪魔達と、明日のことも考えてるサタンって印象あったからね
動物と人間の差的な
魔界を変えたいってことのようだったから、自分がいなくなった後も流れが続くようなのを想定してるのかと思ってた

>>96
聞く聞かないに関係なく、すでに大変な目にあってるじゃん
3巻あたりからずっと敵の目的がわからないまま

義理と人情は強く優しい人を苦しめるからな

べきだのなんだの、正直どうでもいいわ
魔王も言ってたけど金持ってる奴は無償の奉仕する義務があるのか？ってのと、
頼み込む側がそれを当然と思ってるのが気に食わないのが一番の理由ってことっしょ

王なら話を聞くべき〜とか、んなもんわかった上で話を聞いてないんだよ
今までの前科が酷すぎる上に自分たちにメリット一切無しのハイリスクノーリターンの頼みごとをされると分かり切ってる上に、
頼み込む側の態度がお前ら金持ってんだから無償で当然だろ？って厚かましい感じだったら話なんかだーれも聞くわけねえだろ

事実仕事として話を聞くってのなら魔王は了承してんじゃん
恵美が変な風に利用して結果的に話進まんかっただけで...

0巻ではまさにそれでのし上がったわけだし情報の重要性を知らないわけがない魔王だが
推測できる程度の情報（世界が異常だから救ってくれ）の詳細を聞くより
アラスラムスと現在の日常を守りたいって話だろ　起こるはずの危機も後の話だし

王様のすべき事が臣民を守る事ってのはわかる
だからこそ魔王としての直近の問題は、魔界の食糧不足でその事とエンテイスラが自分が死んだ後の魔界がってのは別だと思う
王として最優先で動いてるんであって、降りかかる火の粉は払うけど自分から火中に飛び込んでいく事は魔王としてもとしてすべきでないし、真奥としても面倒臭いって考えなんだろうね

>>99
いやだから、聞く聞かないに関わらずすでに天界から何度も攻撃されてるじゃん？
なら情報集めて対策した方がいいんじゃないのと

>>100
いやだから3巻からアラスラムスは天界に狙われてたし
天界の謎の思惑によりエンテイスラ編で日常壊されたりしてたじゃん？
なんで話を聞かなければ安全と思えるのか
王様としても、アラスラムスの親としても、小市民としても聞いといた方がいいんじゃ？

そもそもミキティの説明を聞くために病室に集まってたんだし、エンテイスラ編では真奥自らガブリエルに「後で説明してもらうぞ」と言ってなかったっけ？

べきべき言ってる人は、浮気した彼女を擁護する女友達や1億当てた人の家に突然来る親戚みたいなタイプだね。

>>101
>魔王としてもとしてすべきでないし
文字が被ったｗ
>魔王としてもすべきでないし
こうね

そもそも天界は今閉ざされてるし、本格的に天界と事構えるなら準備と手勢が必須になるし、泥沼の消耗戦になるかもしれない。
なら対処療法的に今を生活しつつ様子見するのもひとつの手なんじゃねーの。
真奥はアラス・ラムス達の正体発覚した時点である程度は物事を察している様子もあるし。

ま、真奥の言葉が本心かどうかはなんとも言えないからな
恵美にも「いつも隠し事をしてる」って見破られてるし

それにしても、鈴乃のハートマーク付きメールやら、ミキティの犬になってるガブやら
エメを自分と同じ大食いキャラ認定しちゃってるアシエスやら
いろいろ面白過ぎてたまらん

エミリア「いいから」ってどういうこと？
セクロスしてもおkってこと？

>>104
ああその例えなら確かにムカつくなw
特に一億円あてたの下り

ID:02f30VEfは文盲なんかな
真奥は平穏を維持したいって願望はあるけど、それはそれとしてライラの話を聞く気はあったのは4章目の対応で分かるだろ
ただあまりにもライラ達が恵美の感情無視しすぎるトコに憤ってたから、そこを改めないうちから話をする気はなかったってことでしょ

>>110
文盲はお前じゃないか？
ライラの態度関係なく、自分が生きている間に起きない事には対応しないと
はっきり言っちゃってるが

魔王が自分に好意持つことないって分かってるからあんな大胆な行動とれるんだよな

魔王の危機感に対する違和感の原因を考えてみた
エンテイスラの危機が魔界には及ばないと考えているってことは
魔族と人間は明確に違うって認識のままって事よね？
そうでなきゃ人間が滅んでくれた方がいいみたいな発言にならんと思うし
うどんさんへの告戒の辺りを読み返してみるかな

>>112
前巻まではそうだったけど、12巻では魔王のほうから恵美に手を回さないように
頑張って抑えてたから、ちょっとあやしく思えた

話聞くのとそれに対応するかどうかは別の話だし、真奥の選択の自由。
話聞く＝聞いた話に必ず対応しなくちゃいけないんだったら真奥の態度が正解じゃねーかｗ

魔王のセリフを鵜呑みにしたらそりゃ矛盾するわな

ライラの話を聞いちゃったらアラスラムスとお別れしなきゃいけない確率が上がるから
知らない振りしてた方がお得なのかもしれない

魔王様はお優しいから、聞いた以上はどれだけ面倒でも対処しちゃうからな
そういう人だと11巻以上かけて説明されてるし

>>117
実際そういうことでしょ

>>111
お前は俺のレスを理解してなくね？
10何番目かからのID:02f30VEfのレスの内容は真奥が話を聞かない件についてだったから、それについてのレスだよ
実際、ライラが態度を改めたらすぐさま「その件に関して行動するかはさておき」話は聞いてやるって対応に変わったろ

>>120
魔王がライラの話を聞く気になったのは、291Pあたりでミキティに脅されたからだろ

>>114
アシエスいなかったら、やっぱ抱き合ってたかなアレ

>>121
そのページの時点では「この場での話は」聞いてやるって事だろ
その後交渉開始を承諾したのはライラが対応を改めたからだってのはP303で分かるだろ

川田が目立ち過ぎて鬱陶しい

>>123
えっ？
お前が>>110で言ってる事とずいぶん違うが
しかも魔王が話に乗ったのは、ライラが態度を改めたからじゃなくて
ビジネスとして、報酬を持ってきたからだし

カワっちageはなんか意味あんのかな

いや、別に報酬持ってきたから話聞く気になったわけじゃないだろ…
一応は反省して誠意もみせたけどまだ少しずれてるからああいう対応になったんでしょ

しかし恵美のデレターンがきた以上、真奥の方もそろそろ意識の変化が欲しいな

恵美がライラとある程度話せて自然体になれたら、その辺も期待してみたい
一番わかりやすいのは、真奥もエラーを起こして恵美が支えることだけど・・・
アラス・ラムス関連で一騒動あるかな？

ID:qm23uVDy
ID:1t/bd2g4

匿名でも「お前」呼ばわりされると荒れるし落ち着こうぜ

>>127
話を聞く気になったのは>>121でも書いたが、ミキティに脅されて仕方が無く
話を受ける気になったのは、報酬があるから
これはハッキリしてる
俺はライラの態度がどうこうは、エミリアを気遣っての発言だと思ってる

おう、最新刊でてたんか

>>126
ageってほどでもないと思うけど

サブキャラにも個性を持たせて、物語を膨らませてるって感じじゃない？
彼ら仕事仲間の反応がスパイスになってるし

>>131
昨日出たよ
面白かったぜ

色々と笑い所が有ったけど一番は木崎さんご指名で
１万円分のデリバリーを頼んだサリエリだな平常運転過ぎるw

普通に読んで普通に考えたら
魔界の将来どうでもいいから聞かなかったんじゃなくて
頼む側に誠意も反省も一切ないからムカついて聞く気起きなかったってわかるじゃん

だから相手がビジネスとしてキチンと対応する意志を示したら話を聞く態度に魔王は変わった訳で

もしもライラが最初からまともな対応と反省示してたら最初から話聞いてるよきっと
それは王として云々じゃなくて人として最低限度の部分でしょ

王様なら民の不満全てを聞くべき全ての将来を見据えて動くべきとか考えてるなら一生理解できないから話のしようがないわ

読了ー
話進まないのと読んでる間はめっちゃ楽しいのはここんとこのデフォだな
キャラの関係性目当てで読んでるからラブコメもニヤニヤできる方なんだけど気になったのはマンネリ化
恵美が下がると真奥が上がる逆もまた然りってパターン化しちゃうのはどうかと
さすがに次では２人そろって上がるかな
あとどうせエラー起こすならエンテイスラでやっちゃえばよかったのにと思った

>>125
だからね？わかりやすくまとめるとね？

ライラ「私の話を聞いて下さい」
真奥「（お前らが恵美の気持ちを蔑ろにするうちは）聞いてやんねーよ（反省したら聞かなくもない）」
↓
大家「いいから話だけでもしろや送り返すぞコラ」
真奥「しゃーないからとりあえずここでの話だけは聞くわ」
↓
ライラ「今までの事は反省しました。私から仕事って事にして依頼しますんで、納得できたらお願い聞いて下さい」
真奥「反省したみたいだから、とりあえず俺は交渉のテーブルにだけは着くわ。恵美は別口で説得しろ」

って流れだろ

>>137
＞ライラ「今までの事は反省しました。私から仕事って事にして依頼しますんで、納得できたらお願い聞いて下さい」
＞真奥「反省したみたいだから、とりあえず俺は交渉のテーブルにだけは着くわ。恵美は別口で説得しろ」
これが嘘だな
反省したからじゃなくて、報酬を用意したから
肝心なところを意図的に読み飛ばしてるのか？

善意と義務のカツアゲから、報酬を持ってお願いすること一連が「反省」なんじゃないのか？
なんでそこが別々になるのかよくわからんのだが。

もう真奥自体が物語上の、所謂「信用できない語り部」みたいになってるから、ストレートに言動受け取っていいのかは微妙だ。
栄養失調で倒れたことと、アラス・ラムスの喪失未遂でキャラとしての成長はある意味終わった存在とも言えるし

>>138
反省したからこそ「身内なんだからタダでやってくれるよね」って甘えたとこから、きちんと書類整えるところまで態度を変えたんじゃね？

知り合いのイラストレーターに「知り合いなんだから無償でこういう絵描いて私にちょうだい」って言うのと、こういう絵を描いてほしいので期日はこれこれで報酬はこれこれでと言うのでは、そのイラストレーターの職能への尊重の度合いがまるで違うようにさ

反省したからだとも報酬目当てだとも明言されてないしどちらも含めてという解釈だってアリなのにここまで争えるのもすごいな…

>>122
パニクって結局何も出来ないタイプだと思う、魔王様。

>>141
いや、元の話は魔王が話を聞く気になったのはライラが態度を
改めたからなのかどうかって話だから、本筋の話は>>137で
ID:qm23uVDy自ら否定して決着付いたよ

>>138
「報酬は大事」は建前だってフツーに読んでたら伝わるだろ・・・
本気で報酬で変節したなら、交渉の場を制限なんてせずすぐさま交渉に入るわ

>>142
でもアシエスがまだ起きてなかったとはいえ、最後恵美の肩には触ってるんだよなあ
だからやっぱり体触りたかったのかなあ？って

ただ、それが男子として自然な欲求だからなのか、恵美が特別なのかは微妙にわからない
魔王様って恋愛面では典型的なラノベ主人公だよなとつくづく

>>143
あー…悪い、そこまで話が通じてないとは思わなかった
お前がアホでお前が黙れば済む話だわ
争いですらなくただの難癖だった

>>145
今回以外で、魔王が異性を意識して反応したのは、何巻だったか忘れたけど
アシエスに乗っかられた時くらいか？

>>134
結局1万円分全部食ったんかねえ、あれ。

どうしてこうもエンテ・イスラのセフィラや天使や悪魔はマッグのハンバーガーに吸い寄せられるのか。

>>139-140
そんな感じだろうねえ
労働に対して金や待遇などを持ち出すと汚いように思われることもあるけど
そういう見返りをきちんと与えてこそ責任は生まれると思うし労働をお願いする側の誠意だでもあると思う

今の恵美の真奥に対する依存度的に
もし真奥たちが魔界に帰るってなったらそのままエンテ・イスラじゃなくて
魔界についていっちゃいそうな気がするわ

岸辺露半のだが断るを思い出した

でも、恵美はストーカー慣れてるし、恵美を強制排除出来る力を持った
魔族もいないしｗ

ベルは大元帥になる気満々だけどエミリアはどうだろうな

>>147
恵美とか鈴乃にも反応してる場面なかったか？

>>140
しかも漫画家に例えるなら真奥は真奥で自分の長編連載を描いているor描こうとしている最中だもんな。

>>154
ごめん、俺の記憶ではちょっと思い当たらなかった

今の恵美が真奥に貧乳ネタでからかわれたら、普通に落ち込んで普通に泣きそう

なんかアラス・ラムスと別れる時期を早めてしまうという恐れを、人に頼みごとをする時の誠意が足りないって正論
でごまかしてるような気がしてそこはちょっとなぁと感じたかな

そろそろ７巻みたいに短編集でないかな
巻頭読切の携帯とかエメのちーちゃんに対する回想とか、本編しか
読んでない人には状況が呑み込めない記述が増えてきた気がする

>>157
いやー、本心を口に出さない真奥のことを見切ってる今は
余裕で笑い飛ばすかも

「そうよ、あなたの好きなまな板だけど、それが何か？」

今の恵美とで布団買いに行く話を

>>159
俺はエメが食べ歩きする短編を読みたい
うどんさんのゲテモノ回でもおｋ

>>161
気がついたらダブルベッド買ってそう

>>161
今だったら買いに行く道中をカワっちに発見されてバイト中に根掘り葉掘り聞かれるまでがテンプレ

>>162
エメのグルメ短編は回転寿司と歓迎会で２回やってるから
文字通りおなか一杯な気がしないでもないけど…

本編でちょくちょく匂わせてる芦屋と梨香の携帯購入話も
そろそろ読みたいですしおすし

「大いなる力には大いなる責任が伴う」っていうけど、だからって力があるものが「世界の危機」や「人類の未来」のためにすり潰されるのはおかしいっていうのはうなづける。
鉄のくだりはかなり上手い表現の仕方で、真奥が「やみくもに助ける正義のヒーロー」じゃなくて「王」だということがよく分かった。

>>166
それでやさぐれた勇者は世界に牙を向きました、みたいな鬱話って長期休みにvipとかで量産されるよね…

海の家の話から長期出張で続刊入手できなかった俺 久しぶりにスレに来て置いてきぼりっぷりに困惑
とりあえず徹夜で新刊まで読む

>>169
がんばれい

なんか今回のを読んで思ったんだかこの主人公既視感を感じると思ったら遊戯王GXの主人公に似てる

>>170
３〜４期の色々あって心身喪失してたりやさぐれ気味だったりするガッチャさんなら
ギリギリ似てなくもないかもしれないが、それ以外の時だと正直似ても似つかないような…

真奥はすずのと恵美が言ってた通り全部の本音を言ってないってことじゃないの？
今回は恵美が弱ってどうしようもないからそれを庇ってるみたいな感じで。最後の条件も結局親子で向き合わせるためっぽいし。半分本音が混じってるんだろうけど、すげー先のことは考えないってのは真奥っぽくないし
そのためのすずのと恵美の本音隠す発言かと思った

>>171
そうか
他人には割とドライな所とか人との接し方に何となく共通点を覚えたんだよね
上でも言われてるような力には本人の意思に関係なく責任が出るからね
って佐藤先生の主張みたいなこと言われててまあそう思った

この情報開示の引き延ばしは、真奧と恵美と心理的な歩みよりのための猶予期間かね？
今までは共闘してても、魔王と勇者っつう不倶戴天の間柄だけど共通の脅威があるので"仕方なく"っていう体裁を一応とってたわけで
しかし、主人公二人の関係がそんな建前みたいな状態で真実解明→最終決戦！みたいな展開いなったとしても正直いって微妙だし
　恵美のツン（敵意）を10巻使って段階的に解除して、そこにライラ（ある意味で魔王以上の蟠りのある、真奧と共通の敵）投入でデレ発生（というか恵美自身がデレることを許せる状況に）
　こうなると次は真奧のＡＴﾌｨｰﾙﾄﾞ解除かね？　…なまじ表面上は受け入れてる分だけ本丸の溝が深そうなんだよなあ…
　ぶっちゃけ今回のあれでライラは娘はもちろん真奧に対しても墓穴掘ってるし（しかも誰も気づいてない

エミリアのピンチを察して勤務中に急行した魔王様という時点でかなりデレてるっぽい
そんで心配してないふり　ツンデレかと

本人不在の場で魔王への好意を暴露されたうどんさんの明日はどっちだ

もしかしてライラが真奥を拾ったのって後々何かやらせるためだったってのは大いにある？
アラスラムスの父に設定したのも愛情を作るためだった？

>>177　作中のライラの墓穴発言みるに少なくともそういう解釈（＝打算で助けた）にしか聞こえんわなー
　少なくとも、あれで真奧もﾗｲﾗに失望したっていうか興味失せたっていうか「この程度」って見限たのは確かだし

というかどっかで真奥のことこんなはずじゃみたいなこと言ったてたから気長にでも目的のためのメシアを作ってたのか？
しかしこういう立場の人間って基本本人も世界のために仕方ないから〜
でいつの間にか馴染んだことになっててあやふやになるもんだけどここまでやるかと

多分俺だけじゃなくて他にもやってるだろって魔王は思ってそう

なんか真奥の魔界統一とエンテイスラ侵攻は功績をライラに認めてもらうためかと思ってたが
それだとその墓穴はかなりキツいな
なんでそう思ったか忘れたけどそんな感じの描写なかったっけか

>>168
その頃に戻りたい

最初は打算なくはない感じの善意で助けたのかもしれないけど、
魔界統一の魔王として台頭してきた時に「これならいける！」って感じで魔王自身のパーソナリティ諸々スッポ抜けたのかなぁ…
と思ったけど、最初の時点で欠片を渡してるんだよな、ライラ。

近所迷惑も顧みない深夜の怒声に魔王の本気を見た

>>175
しかも木崎さん不在で店舗責任者の立場＆ディナータイムの一番忙しい時間という
今までだったら恵美のために時間を割くなんて1秒たりともありえない状況でだ。

>>168
5巻以降をこれから一気に読むってことか！うわーうらやましい、絶対楽しいよそれ。

そもそも悪魔3人と、ちーちゃん介してとはいえ恵美と鈴乃が食卓を同じにしてたのは、皆がこの日常を好きで、大切にしたいって気持ちからだもんな。
まあ冒頭の文句からするに、漆原はちと微妙だけども。

魔王がガブリエルに切った啖呵を階上で全て聞いてた恵美はどれほど感動したろうな。

>>183
助けただけじゃなくてその後色々教えたっててのも
今思うと思想とかの誘導に思えなくもないな
それでこんなはずでは発言だったみたいな
だとすると同じようなやつらの中から何故真奥なのか真奥のポテンシャル的な謎もそこにあるが

恵美は握り飯をどのタイミングでこしらえたのか。
芦屋も漆原も起きてる時か、もう寝た後か。
前者なら恵美が魔王のために握り飯作るのを、後者なら自分たちが眠る同じ部屋で恵美が起きてるのを了承したことになる。
どちらにせよ、芦屋はもう恵美のこと敵だとは全く思ってないよなあ。魔王に対してはポーズで敵なのにっぽく言ってるけど。
まあエンテ・イスラに囚われたときからそうだったけどさ。

ちーちゃんの嫉妬描写が良かった

エミリアも魔王もずっとツンツンだったからデレの破壊力がやばい
ツンデレの原点を見た

何か魔王が自分が死んだ後のことは考えてない、とかアラス・ラムスとかの日常・現状を優先してるのとか、エミリアに対して露悪的な態度に終始してるのって、
自分が自分に課した責務を果たした後にエミリアとのけじめを付けて死ぬ事を想定しているから、とかかなぁ…と、ふと。
ライラが自分の命をかけたら割と早く態度を翻したのも、その辺りにシンパシーを感じたからとか。
エミリアの寿命、あるいは勇者として戦えるまでに、魔王として魔界の社会を安定させて食糧問題諸々を解決するまで時間がないと思っているのは魔王なのかも。

地下鉄で魔王がエメラダに説教かましたとき、「ちーちゃんも守れないで」って言ったけど、たまたまちーちゃんが恵美と一緒だったからよかったけどもし恵美だけだったらなんつって言い訳してたんだろうな。
ツンデレですなあ。

魔王は自分たちと戦ったときのエメラダの実力を知ってるから、なおさら怒ったんだろうね。

色々あるけど

・話がまったく進んでない、これが最大の不満
・アルスラムスが空気
・魔王まで怒ってるけど今までの11巻、作中で説明されてるようなことで怒るようなキャラではなかった

恋愛に関してはそれメインじゃないから特にどうとは思ってない
聞く耳もたない理由が引き伸ばし以外に思えないのがな
とにかく2巻連続で話がまったく動いてないのが不満、読んでてなぜとしか思えない

読み終わった
ラブコメ展開良かったわ
久々に魔王さま読んだからあらすじ色々と忘れてたけど楽しめた

なんか最後の方が納得いかなかったのだが

魔王が恵美とライラを話しさせたいのはわかったけど、なぜ恵美はあの交渉のあとであれだけ嫌ってたライラと同じ部屋でご飯まで食べてるのか？
ライラが一方的に付いてってるだけだとしても何故それを恵美は拒絶しないのか？
あんだけ精神やられたんだから恵美が数日後にはこの状況って普通におかしくない？読解力無いからあまりわからないんだがな

多分順序が逆な気がする

この巻をエミリアの説得回で引き伸ばして終わらせようとして、
1巻分引き伸ばす為には多少強引だろうと尋常じゃない怒りにしなければいけない。
最近の魔王とエミリアの関係から魔王が納得してしまって説得に移ると終わってしまう為、
その前提の魔王がライラからの話を一切聞く流れもNG
そういう方針で執筆された気がする

日常回はそれはそれでいいけど、短編や外伝的な個々のキャラを活かす内容ではない為、
内容の大半が苛々している状況で読後感があまり宜しくなかった
感情の機微に関しても方針による結果ありきで途中の無理矢理感が強く、感情移入し辛い描写だった

次巻までは期待して購入すると思うけど、まだ本筋を引き伸ばすようなら今後の購読は少し考えると思う

多分順序が逆な気がする

この巻をエミリアの説得回で引き伸ばして終わらせようとして、
1巻分引き伸ばす為には多少強引だろうと尋常じゃない怒りにしなければいけない。
最近の魔王とエミリアの関係から魔王が納得してしまって説得に移ると終わってしまう為、
その前提の魔王がライラからの話を一切聞く流れもNG
そういう方針で執筆された気がする

日常回はそれはそれでいいけど、短編や外伝的な個々のキャラを活かす内容ではない為、
内容の大半が苛々している状況で読後感があまり宜しくなかった
感情の機微に関しても方針による結果ありきで途中の無理矢理感が強く、感情移入し辛い描写だった

次巻までは期待して購入すると思うけど、まだ本筋を引き伸ばすようなら今後の購読は少し考えると思う

すまん、重複した・・・

0巻の後だから形だけでも本編にしないといけないのはあったにせよ、
こんな話を無理矢理作る位なら割り切って色々なキャラのエピソードの外伝にして欲しかった
ラスト付近のイルオーン関連の数ページを抜かせば、正直11巻から12巻飛ばして13巻を読んでも違和感ないと思う
というか、次巻以降で説明なりすると思うから完全に飛ばしても問題ないレベル

で、おたくの愚痴はいつまで続くんですかね？
そっちこそ一つにまとめろよ、>>197-199まで完全に読み飛ばしても問題ないレベル

>>200
そういう風に書き込まないと耐えられない状態なら、見たいものだけ見れる別の場所探した方が
これ以上精神を病まなくていいと思うよ？

鏡を見ろ、あとクドい

物語の本筋を進めてくれよ
0巻と12巻でこれじゃあ読んでるのも怠くなる

>>202
ごめん、言葉足らずだった

（NG設定をせずに）そういう風に書き込まないと耐えられない状態なら、見たいものだけ見れる別の場所探した方が
これ以上精神を病まなくていいと思うよ？

j自分は荒らしや煽り以外はNGにしないけど

>>200は12巻ちゃんと読んだのかね？グチに正論は無駄、斬られるってはっきり書いてあったのに。

>>205
まあどっちかというと12巻はライラが正論でぶった斬られる話だけどねｗ
でも今回ほど話が進まないと思ってる人とそうでない人の乖離が激しい巻はなさそうだ
俺は後者なのでものすごく楽しめたけど

>>204
ツッコミにそこまで粘着する状態なら、批判だけ言えて反論されない場所探した方が
これ以上精神を病まなくていいと思うよ？

>>205
恵美ならまだしも、何で２ちゃんでサンドバックに徹しなきゃいかんのだｗ
しかもただ「レスをまとめろ」と言った程度で

今ふと思ったんだけど、この作品って大きい風呂敷は広げっぱなしだけど、小さい風呂敷はその上で目まぐるしくパタパタと広げて閉じてを繰り返してるんだよなあ。
やきんがどうのと鈴乃にふと語りかけたのがガブリエルへの啖呵に繋がってるし、真季ちゃんがちーちゃんに高2ならって大学進学のあれこれ語ってたのも12巻全体のテーマである「自分の進む道は自分の意思で」に繋がってる。

ちっちゃい伏線がその巻の中で回収されてるのを心地よく思う(自分もその口)人と、大きい風呂敷が広げっぱなしなのを歯がゆく思う人の違いなんじゃないかなあ。

日常描写が上手くて戦闘とか異世界の描写がそうでもないのも含め、作者が演劇の人だったことが強く影響してそう。

>>207
そこはほら、ここは2ちゃんなんだから「三行でおk」とか「今北産業」とかのよりふさわしい表現使えばよかったかもだぜ。わかんないけど。

あそこで「早く研修終えて、一人前のクルーになってほしい」ってこれ以上ないジャストな言葉出した真奥さんはすげーなーと思った。
だってただ読んでただけの自分にも恵美が今一番欲しかった言葉だとスーっとしたもんなー。

大きい伏線や風呂敷ってのはつまるところ「詳細はわからんがおおよその方向性は想像付く」ってもんだからね
一方で今回やったライラの話って下手すりゃライラが大正義扱いされて恵美が母親を殴ったことを責められるとかいう
胸糞展開すら可能性としてあったわけで、先が読めない不安を感じていた読者も少なくなかったと思う
しかし蓋を開けてみればライラ完全粉砕だったので、そりゃ評価を高くする読者がいても全然不思議ではないｗ
そしてこの問題にいい決着の付け方をしてくれたことをもって話が大いに進んだと感じるのもこれまた不思議ではないと

> 詳細はわからんがおおよその方向性は想像付く
ほんこれ
そういうのよりイマイチよくわからんかったライラの内面を清算してくれたので俺は話が進展したと感じたし面白かった
強いて不満を挙げればラブコメ感が強くて魔王と恵美の関係が（前々からわかってはいたけど）恋愛という形で決着しそうだったことかな

今回一番思ったのは恵美がライラに対してと同じくらい魔王を認めず反発してくれてたらということだった
割と最初から魔王に対しては反応が甘めだったのでデレてもそんなカタルシスなかったから…
もちろんこんだけ拒絶してたら1巻時点で話をまとめられるわけないから無茶な注文だとはわかってるよw