好きなラノベがアニメ化しても嬉しくない Part11 [転載禁止]©2ch.net

ラノべのアニメ化の嫌なところなどについて語り合うスレです
アニメ会社側の製作の都合による改変や、アフィサイトのイナゴをはじめとする突撃行為、
アニメ放送に合わせた無理な刊行スケジュール
そういった様々な事に影響された原作者のモチベーション変化等の問題について語りあいましょう

次スレは>>980が立ててください

※アニメ版だけを見ただけで原作を知ったかして叩いている荒らしはスルーしてください
使用する語彙はとても貧弱ですので2ch専用ブラウザを導入し｢クズ｣｢ハゲ｣｢ゴミ｣ ｢棚上げ｣ 「信者」を
NGワードに指定するととても幸せになります

※ラウンジclassicやシベリアの代行スレを利用して自作自演をしている馬鹿がいます
長文や説教臭い文章を見かけたら代行スレをチェックして依頼がないか確認してください
放置しておくと2chの為になりません

参考URL
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1388974243/845

前スレ
[転載禁止] 好きなラノベがアニメ化しても嬉しくない Part10©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1414292652/l50

ラノベ板に粘着自演して晒してアフィの養分にする例
好きなラノベがアニメ化しても嬉しくない Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363953980/296
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363953980/419
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363953980/542
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363953980/544
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363953980/548

代行スレ使って対立煽る馬鹿の一例。注意しましょう。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1388974243/845
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1388974243/872

こちらは自演失敗例
好きなラノベがアニメ化しても嬉しくない Part8
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1398252074/762-775

※原作を読んだ上で面白くないと感じたのなら該当スレでどうぞご自由に
我々は感想の無理強いはしておりません
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1416802527/l50
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1402846600/

※おまけ※

【現在進行形で行われている自演荒らしのアイちゃんの歴史】
・頭が悪いから自分で上手いレスを書けないので他人のレスを改変コピペしてアニメ板住民を煽り、反応を自分のアフィに転載してアクセス稼ぐ
・アニメスレにURLも貼って突撃を促し火を絶やさないのも忘れない
・自演バレたのでしばらく大人しくなる
・転載禁止になった直後から煽りを再開し、とにかくレスだろうがURLだろうがアニメ板へコピペしまくって煽りまくって八つ当たり開始
・レスは１番釣りやすい以下を多用
｢アニメ版がゴミなのは原作からしてゴミだから｣
｢だから原作者叩きOK｣
｢ゴミを撒き散らすな｣
｢原作は読んでないがアニメ版見れば原作の完成度が低いのがわかる｣
・そのうちレス代行を使った自演を思い付き、代行スレの善意を悪用し杉井スレの杉井率に迫る自演を開始
・スルーされるのは淋しいのでレスに【クズ・ハゲ・ゴミ】を必ず入れるようになる
・レス代行自演がバレてしまい小休止
・次スレに移行し【語彙が貧弱なのでクズ・ハゲ・ゴミをNGワードにしましょう】とテンプレに書かれるとムキになって先の三単語を使わないように煽りを開始
・またまたアニメスレにURLを貼り突撃させるも、アニメ板から来た人が
｢アニメ版がクソだったからって原作叩きまでやるほど暇じゃないわ｣
とアイちゃんとは違う意見をし、アニメ板民としても少数派なのがバレて赤っ恥をかく
・もう釣れりゃあいいやと返レス率の高いスレ違いな劣等生作者叩きを延々続けた
・自演の為だけにスマホを購入し、アニメ板にて自演荒らしを行うも速攻バレて現在逃走中←今ここ

前スレが埋め立てられたので、新スレを立てておきました

スレ立て乙
急に荒らしが沸いたな

>>1乙
前スレの989、990が書かれた後唐突に埋まったのは
余程図星だったかその件でレス書かれると都合の悪い事だったのかな？
あのタイミングであんな行動する奴なんてアイちゃん本人以外有り得ないんだけどねぇ
そんなにレスのロンダリングしていた事がバレたのが不都合なのかい？

>>1おつ
>>3のおまけ部分に以下の一行を追加希望
・スレ住民を装ってちょくちょく横やりとコピペ用ネタ探しを行い、バレたら端末を2つ駆使して埋め立て荒らし←今ここ

あと前スレ990氏よ
前スレ880だが俺が指摘したのは
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1414292652/825
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1414292652/830
の部分な
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1414072833/223
翌朝の書き込みだし、その…ねぇ？

もう1000埋まってるから晒すけど一番最近のアイちゃんのコピペ活動
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1420794986/42-48

しかし誰も釣れず、アニメ板ですら逆にこう言われる始末
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1420794986/52-53

>>3の
＞・またまたアニメスレにURLを貼り突撃させるも、アニメ板から来た人が
＞｢アニメ版がクソだったからって原作叩きまでやるほど暇じゃないわ｣
＞とアイちゃんとは違う意見をし、アニメ板民としても少数派なのがバレて赤っ恥をかく

をアイちゃんはまたしてもやらかした訳だ
しかも上記の場合はコピペされた辺りの前スレの書き込みを見た限りじゃ
突撃してきた荒らしも一人もいなかったからアイちゃんのやった事完全に無駄骨というか、
最早争わせようとしているアニオタにすら呆れられてるって事だな

アニメ化してアニメが失敗すると原作が失速してそのまま終わってしまうのが悲しいです！

一年くらいダメ主スレにいたキチガイが発行部数スレで自演しまくってて怖い
ラノベは低俗とか言っといて特定の作品は支持するし犯罪自慢をするわで話が全く通じない

ツインテールといいファフニールといいあまりにも雑すぎる

>>9
ラノベは漫画みたいに定期的に連載してるわけじゃないしなあ
アニメがヒットしなかったらいつの間にか終わってることが多い
アニメ化したにも関わらず、ひっそりとな…

まあ漫画でもそういうことはあるんだけど
数年前自分の好きな漫画がアニメ化したんだが
全く話題になることもなく終わり、そのすぐ後に
原作も終わってしまった

俺にはアニメがヒットしなかったから
終わらせたようにしか思えないんだ
悲しいことだ

【Twitter】反差別がモットーのレイシストしばき隊の野間易通が「オタクは気持ち悪いから、いじめても差別にならない」と発言★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397295510/

野間易通@kdxn
キモヲタ文化は全否定しますが、何か問題あるのでしょうか。
https://twitter.com/kdxn/status/454555249978523648

野間易通@kdxn
それはいじめの問題であって、「オタク気質」にあたる部分には
さまざまな「（いじめる側からの）理由づけ」があるでしょう。
いじめと差別は似ていますが、学校なり会社なりの
限定された場を離れれば両者は必ずしも同一視できないはずです。
https://twitter.com/kdxn/status/454566731852156928




【Twitter】反差別がモットーの野間易通「キモヲタ違法化したほうがいいな」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408276299/

野間易通@kdxn
キモヲタ違法化したほうがいいな。
https://twitter.com/kdxn/status/500964891373490176

アニメを見てて、悪い評価を2chで読んでると、好きな原作なはずなのに、面白くなく思えてくるという

なあに、そんな時は原作を読み返せばいいんだ
そうしたらほら・・・あれ初見の時より面白くない・・・
まあ、そういう事もあるさ
面白い作品は何度読んでも面白いしね

おれは、原作未読のアニメ視聴者による悪評価が自分の評価軸に影響を与えたことは全くないな

ただし、原作既読者によるアニメ・原作比較で、原作作劇の荒さというか強引部分を認識したのはあるけど
「パパの言う事を聞きなさい」の比較レビューがそうだった
アニメは文章表現での良い意味でのウソを悪くを強調してしまう面があるから、
そう言うのに気づけるのは嬉しくないのか嬉しいのかは個人の判断に撒かせる

なんとなく言いたいこと分かる
アニメ化するぞという報を聞いた後、再読しながらここはアニメになるとヤバそうだ、
とうっかり思ってしまったりということが最近多々ある
始る前から批判点に対して身構えようという防衛本能なのか、もうそうやって斜に構えた視点で読むことに慣れてしまったのかは
自分でもよくわからん。よくわからんが面白く読めなくなることだけは確か

初めて読んでるときはアニメ化のことなんて考えないんだよな
没入するし
一度でも映像化されてとかされてなくても再読するときにそういうことが頭をよぎると楽しめなくなるのは確かだな

やっぱりこれもアニメ化の害だな

なんだか最近、原作付きのアニメ見てると「あ、これ原作を尊重して作ってるな」ってのが
なんとなくわかるときがある。原作を読んでいなくても。

ふざけんな原作嫁にわかがーとか思うかもしれんが、明らかにやる気のない作品は
画面を通して伝わってくるんだ。「原作はこの程度なのか？おかしくないか？」とかね
その場合、アニメで作品を知ってしまうと原作を読まずに終わってしまうことも多い。

アニメスタッフの手抜きは案外視聴者にはバレバレなんだぜ

>>19
＞「あ、これ原作を尊重して作ってるな」ってのがなんとなくわかる
＞「原作はこの程度なのか？おかしくないか？」

原作未見でも、そういう風に思ってくれるだけで貴方は他のニワカアンチとは違うと思います
このスレッドで再三叩かれてきたニワカアンチというのは、
アニメしか見ないで、かつ貴方のように原作を尊重しているとか
原作はこんなもんじゃないだろうという考え方にすら至らずに
アニメが糞なのだから原作も糞に決まっているとか
原作がこの程度だからアニメもその程度、という最初から見下した態度の連中の事を言うのですから

>>20の書き方だと誤解を与えてしまう、申し訳ないです

×　そういう風に思ってくれるだけで貴方は他のニワカアンチとは違う
○　そういう風に思ってくれるだけで貴方はアンチやイナゴの類ではない

原作の事を尊重してネットに書いている事が分かれば、
原作未見ではあっても悪意ある人物ではないという事です

真のアンチやイナゴは前評判で0話切りして、その前評判で叩いてくるから

アフィチルがのさばってる弊害だな

ニコニコの石鹸枠って言葉、使いようによってはありがたいよな

「ラノベ枠」「ラノベみたい」って言われるくらいなら「石鹸枠」って言ってくれた方がありがたい

禁呪詠唱は「神クソアニメ」枠とか言われたりもしてるな
どうでもいいがきちんと定義があって区別して使ってるんだろうか

>>24
今までウンコ味のカレー枠って言われてたのを
カレー味のウンコ枠って言われるようになった程度の違いでしかないんだよなぁ…
元々のカレー好きにとっては言い方は違えど蔑称で馬鹿にされてる事に変わりはないんだし

つかネットやオタクってカテゴリーを
何を言っても許される免罪符と思ってる奴が増えすぎ
多少暴走しても怒られたら反省するとかリアルで普通にやってる事をネットでもすりゃ良いんだよ

夜勤病棟の事だな。

詠唱
ネタアニメとしてそんなに面白いなら
見とけばよかった

弓道警察、みたいに一部を揶揄する言葉ができるとそれを全体に当てはめて騒ぎを拡大しようとする煽動者が必ず現れる
するとそれを真に受け、全体を擁護して言葉を出した方面全体をレッテル張りだと出来るだけ巻き込むように騒ぐ人物が現れる
こうして最初の話とは乖離してどんどん騒ぎは大きく、変質して広がってゆく

この煽動者っていう存在に気をつけなければいけない
自分の都合の良いように話の対象を変え、内容すら別物にする
コレは本来は争わなくても良い者どうしをぶつけあって利を得ようと企む寄生虫だ
アニメ界隈に蔓延っているラノベ的、みたいな蔑称が何気なく使われていることに悲しさと憤りを感じるが
あれも一部のサナダ虫共が活動した結果生まれた産物なのかも知れない

要するにアフィじゃねえのかそれ

なぜアニオタ達はオタ向けのコンテンツをバカにするのだろうか
萌え系やハーレム物などをキモオタの妄想だと言って嫌悪する

自分らもオタクなのに

そら自覚があるからこそ自分より下の存在だと貶めることで安心を得たいんだろう
マイナージャンルだからと体の良い精神安定のためのサンドバックにしてる訳だ

勝手にそんなものにされるのは真っ平ゴメンだが

ここ数年アニメ化されたラノベを検索してみたら、
結構な数の作品がすでに完結してた…
アニメで人気出なかったからもうさっさと終わらすってことですかい

あと、アニメ化したラノベでも意外と原作は
不評だったりするんだな。特に第１巻は…

しかし巻数が進むごとに評判がよくなっていくことが多い

アニメが定時に帰ってテレビの前で正座して見る貴重な物から
雨後の筍のように数が増えて単なる消費物に成り下がって、
インターネットの普及で濃いオタクだけでなくゆとりやDQNや貧民層底辺層まで
大勢好き勝手ネットの海で喚き散らせる時代になってから、
明らかにアニメの楽しみ方が変わってきてきているというか、
歪んだ楽しみ方をしている層が増えてきていると思う。

前スレでも何度か揶揄されていた、糞アニメハンターとか愛好家とかいう部類。
真面目に期待していたアニメが駄作だったけど顛末を見届けてやるというのではなく、
最初から駄作なのを期待して、嘲り笑うのが目的でそういうアニメを探しているタイプ。
こんな手合いは昔のネット普及前〜ネット黎明期の時代にはいなかった。

当時から製作側の不備により酷い出来になったアニメは存在した。ロストユニバースのヤシガニ回等が良い例だ。
そういった回は確かに物笑いの種になり、こうはなるまいと製作側の反面教師にもなったが
少なくとも初視聴段階でヤシガニを求めているようなアニメ視聴者は、当時は存在しなかった。
ヤシガニは、結果的に世に出てしまった酷い回なのだ。誰だって最初からそんな回や作画崩壊を望む訳が無い。
だが今はそういった作画崩壊や、超展開を最初から求めていて、普通のアニメだとつまらんとほざくような輩が増えている。
キャベツ〜GUN道以降からそういった連中が増えているように感じる。

>>34
×アニメ化した作品にも1巻が不評なのが多い
○アニメ化した作品の1巻は不評コメが増える

ここ数年ってのは第一期の話？
2,3年いないにアニメ化したのなら、まだ続いてるのが多い

>>35
ヤシガニやキャベツみたいな事件って
アニメ作る側が戒めとして忘れずに心に刻んでおくべきではあっても
アニメを見る側がいつまでも笑いのネタにするべき事柄じゃないと思うんだよな
ましてや自分が笑いたいからって失敗を望むなんてもっての他

アニメじゃなくて芸人に例えれば解ると思うが
ベストコンディションじゃない芸人が無理して芸をして、失敗したら笑われているような物で
その場合ベストな状態でもないのに芸をするなと叱られるのならその通りだが、
失敗する所をもっと見たいから今度は熱が４０度ぐらいある時に芸やってくれ、
なんて言われたら頭おかしいのかこいつ、としか思わないだろう？
その頭おかしい奴が何百何千何万もいて、失敗を望みながら新番組を追いかけているのが
今のアニメ視聴者の現実なんだよな…

ラノベに限らず表紙や帯を怪我されるのが嫌

>>36
知名度が上がれば合わない人間が読む確率が上がるからむしろ自然

作画は別に気にしないな
問題は、監督が傲慢かまして改悪することだな
オリキャラとか出して設定変えるとか、後の巻に出るキャラを出したいが為にカット多様とか
巻数出てる物なら区切りのいい巻が在るんだからそこまでにしろと

30分の間に見せ場を作らないといけないアニメだと、一つの話が長いラノベではカットが多くなるのも仕方ない面もある。

それ作家の適性に大きく左右されそう
短編得意で長編になると破綻するタイプに有利で
長編得意で短編だと尺が足りないタイプは不利

作家と脚本は違うだろ

>>41
本編時間はせいぜい21分
ページ数的には
60〜120あたりにあ

アニメの尺の都合云々を言い出すなら
そもそもそうやってアニメという媒体に向いてない話の作品をアニメ化すんなとしか

アニメにした以上はその尺の範囲内で違和感ないように
するのもアニメスタッフの仕事だしな
アニメは毎週見せ場を作らなければならないし
ED前の引きの部分で次回を期待させる所で切らなきゃいけないが
それだって上手いスタッフなら時系列シャッフルやシーンの前倒し、入れ換えで
原作からかけ離れない範囲で修正する

尺についても頑張ればかなり出来る事を
いくつかの作品が証明してるから
やれるだろうと思いきや
それには、金と時間と労力とやる気、
そして何よりも立場が必要

これもまた光と影な話で、数少ない良作は
意図的であったりなかったりするが
本来は他作品に割り当てられる制作リソースを
奪わないと完成しなかったものが殆どだ


一言でいえば作り過ぎなだけ話だが、今の娯楽産業は
数作って回してナンボになっちまってるからねえ……

俺ラノベオタ兼アニオタでもあるけど、冗談抜きでこんなにアニメいらないわ
アニメの総数を半分にして制作費を倍にするぐらいでちょうどいい
ついでにアニメーターに払う給料も倍にしてやってほしいと思う
量より質にしたほうがアニメ会社にとってもアニオタにとっても絶対良いに決まってるのに、
企業は質より量で何でもいいからガンガンアニメ作れと言ってくるんだもんな…

本数少なくして残ったわずかな作品がみんなヒット飛ばせるほど都合よくはいかないんだよなあ
制作会社がこれだけ多い時点でアニメ自体の数が減ることはないだろう
減ったところで量より質で作ったつもりがどっちも足りませんでした、となるのがオチ
まず視聴者が一つ一つの作品をじっくり見ないと

作品のクオリティは一昔前に比べれば十分上がってるほうだと思うがね
特に作画に関しては…それ以上に視聴者の目が厳しくなったんだろうけど
昔のアニメが叩かれないのは単に視聴者が子供だったからだと思う

今のアニメで作画がー作画がーって言ってる奴って、昔のアニメとか見るとき
どうすんの？まともに見れないじゃん？と思ったが放送中のを追っかけるだけで精一杯か
まあわざわざ全部見る必要もないんだけど

低価格量産で回転率を上げるのが最近のスタンダードな商売だからね
無形商品でそういう事されるのは個人的にはすごい嫌悪感抱くけど

地上波のアニメが少なかった、というかAT-Xやケーブルテレビ自体なかった
80年代から90年代初頭の頃から既にアニメの粗製乱造、質より量路線は始まっていた
アニメが子供の為の物ではなく、オタクという大人の為の物としても認識され商売になると解った辺りで

その頃は今のような三ヶ月で50種類のアニメ作品が地上波で入れ替わる、というのではなく
地上波のアニメは20から多くて30種類（完全な子供向け含む）だが
OVAという媒体が尋常じゃないほど粗製乱造されていたのだ
媒体がビデオだろうが地上波だろうがアニメ作る側の忙しさは同じ
結局あの頃から作れるだけ作れという無茶なやり方は変わっていないのだなあ…

それってさ、ラノベにとってもおもいっきしブーメランよね

うん、だからさっき「今の娯楽産業」って言ったわけで

商売的に、一つの良作を何度も見て楽しまれるより
暇つぶしは出来るレベルの作品で
すぐに飽きて次の作品次の作品と
どんどん食いついてくれないと駄目なんだとさ

下手に人気出ると、スピンオフやら
ゲームやグッズ等の関連商品を短期間大量展開するのは
売れるうちに売っておこうという狙いの他に
金払い終わったら、さっさと飽きさせる目的もある

>>53
計画的陳腐化みたいな戦略だね
気に入った作品は何度も何度も読み返すのに
そういった使い捨てみたいなやり方は好きじゃないな

まあ確かに企業としては
次から次へ金を払ってもらわなくては困るんだろうけど・・・

皆が見切りつけて一気にBDやDVDやCDやグッズが売れなくなると面白そうだな
「アニメつまんないね」ってなって
スタジオありすぎ本数多過ぎなわりにまともなアニメーターやスト−リーテラーがいない業界だから
大規模に淘汰されると良いのだがね

タダで楽に楽しめるコンテンツだからなーアニメは
よっぽどのことがないとそうはならないんじゃないかな

ストーリーに関しては言われてるほど酷いとはあんま思わないね自分は
実社会のほうがよっぽどわけわからんことが起こってるし
ぶっちゃけ作品を好きになればあんま気にならん

逆に嫌いになればめっちゃ気になるけど

>>56
地上波にアニメ規制がかかると面白そうだなとかふと思った
タダで楽しめるからダメなんだ
あとアニメスタジオはやたら増えたけどその中でどれだけがちゃんとアニメーションというものを作れるのか疑問には思う
どういうことかっていうとちゃんとモノを動かすことができるかっていうところね
それにはタメとか誇張といったデフォルメも含めてなんだけど
そういう本職が本来こなせなければならないような芸を磨きもせずおろそかにして
原作をラノベに求めて改悪して紙芝居を放送してるとかアニメスタジオを名乗っていて恥ずかしくないのか？って思うんだけどな

有料になったらたとえ一話百円くらいだったとしても
視聴者はグッと減るだろうね

まあ今みたいに原作読まずに叩く人間もほぼいなくなるから
そうなってくれりゃ原作読者からしてみればいいことなんだが

エロ漫画とかはほぼＯＶＡなんだよな
放送できねーから当たり前か
ラノベアニメはもうＯＶＡにしてほしい

>>56
それ凄くわかるわ
好き嫌いと優劣は別々に考えるのが当たり前なんだよな

>>58
確かに思い当たる節があるな
金払ってるプレミアム会員しか見れないくらい混雑するニコニコ生放送だと、
普段叩かれまくってるようなアニメに対しても、ただ貶したいだけみたいな酷い意見は少ない

そう言う有料の場所はみんなの言葉に乗っかりたいのが来ないから
ラノベアニメ叩いてるのってとにかく常に何かの作品を血祭りに上げて暇つぶししたいのが目的で
お金無くて一日中家にいる人間には無料で大量供給されてるアニメが最適というだけ
お金出さないと触れられないテーマになると途端まとめスレに書いてる定番のことしか言えなくなる

劇場版アニメがほとんど話題にならないのは
そういう理由なのかなーとか思う

しかし以前とある劇場版アニメに関する話で、
こう始まって、こうこうこうで、こう終わったみたいなのを
書いてたやつがいて（ちなみに本スレじゃない）、それを見た
おそらく見てもいないであろう奴が「なんだそれクソだな」みたいなこと
言ってたことがあったな

見てから言えよと
そんなんで理解した気になるんだったらもう小説でいいじゃないかと
映像や音楽はスルーかよと

言いたくなるんだよ

無料でアニメ見て好き勝手言う連中の跳梁跋扈って突き詰めると
科学や文化が進歩しすぎた事が起因になり、豊かになりすぎた事に帰結するのよね

昔はアニメを見るとなると、ビデオ録画が失敗するかもしれないと思うと
アニメは定時にテレビの前で録画確認しながら視聴する必要があった
全話録画するとなると三月半年一年と絶対録り逃せないし、プレッシャーもあった
同じ無料で見られるといっても、録り逃したらそのアニメのビデオが発売されるまで
待たなきゃいけない昔と録ってなくても動画サイトで簡単に見られる現代じゃ重みが違う

批判だってそうだ、アニメじゃなくてゲームの話にすると分かり易いが
なけなしの貯めた小遣いやお年玉握り締めて、クソゲーを掴まされた昔の子供の本気の怒りや悲しみと
今のエミュとかマジコンとか違法ダウンロードで無料でゲームやってこれクソゲーだｗｗｗと
ほざいてる犯罪者の嘲笑を同じ批判として同列に扱う奴がいるか？って話
便利になればなるほど、どうしようもない連中も増えるのは仕方のない事なのかもね…

前スレでも前々スレでもその前のスレでも散々言われてたけどさ、
最早アニメは消耗品でありジャンクフードであり一山いくらの使い捨てなんだよ
その原作が世間的に有名だとか無名だとか、
アニメが話題作だとか駄作だとか一切関係ないの
放送が終わったら完全におしまい、語られる事もなく忘れられていくのが当たり前で
一時的にブームを起こした作品すら数年で語られなくなるのが今のアニメ文化って奴なの
見てる側だってそれが当たり前になってるから見てる今この瞬間だけ楽しめればそれでいいし、
過去を振り向かないし懐かしまないし振り向く余裕もない
アニメの数が多すぎて現行放送作品を見るだけで精一杯で前のアニメを見返す暇もないしな
こんな刹那的な楽しみかたしか出来ないように、今のアニメは「なってしまった」んだよ

結局アニメ業界が自分で自分の首を絞めてそれのとばっちりがマンガやラノベに飛び火してるんだよな

http://licoco.info/why-lightnovel-baka-406.html
ちょっとこのスレの本題とはずれるが、こんな意見も

アニメを叩く為に見続けるとか、
嘲笑混じりに見下しながら視聴する層が現れたのも
アニメが飽和状態なりネットが普及しきった後からだよな
昔はつまらないアニメがあった場合、オタクは叩くにしても真剣に叩いたり
本気で怒ってサークル仲間とどうすれば面白くなるのか議論したりと
批判というマイナス方面の行動にしても全力で挑んでいた
今は本気で批評や批判するようなのはアンチの中でもほとんどいない

アニメ如きに本気で入れ込むなんて下らない、ってのが
今のアニオタというかネット世代の共通認識だからな。
褒めるのでも貶すのでもどっちでもそう。遅れてきた白け世代だ。
それこそが昔のオタクと今のオタクの最大の違いだと思う。
狭く深いオタクより広く浅いニワカ。そういう時代。

放送終了後の「終わった感」が半端ないよな
すぐ新しいアニメが大量に始まるから終わったアニメは
みんな話題にしなくなる

なんでこんな風になっちゃったかなあ
やっぱネットの普及かね

新しいの始まってもイナゴ連中は評価の固まる最初の半月位はキョロキョロして落ち着かない
うっかり褒めて味噌糞に叩かれたり貶したら見る目無いというのをおそれて
やたらめったら評判はどう？どう？と聞いて回ってる
自分の目で判断しろよと言ってもやつらはフシ穴だからな
尼ランの登録開始時期まではすごいヘタレっぷり

>>66
>昔はつまらないアニメがあった場合、オタクは叩くにしても真剣に叩いたり
>本気で怒ってサークル仲間とどうすれば面白くなるのか議論したりと
>批判というマイナス方面の行動にしても全力で挑んでいた
>今は本気で批評や批判するようなのはアンチの中でもほとんどいない

本気でこれ
　・作品の何がどうダメなのか？
　・作品の何が嫌いなのか？
を踏まえて語れてるヤツがまるでいない
というか、これをやろうとする奴が邪魔者扱いされる空気になってる
…ゲーム業界のクソゲー批評はそこんところを上手くクリアしてるんだが


なんにせよ、アニメファン全体を総括・相対化する動きが近々来ると思うね
このまま行くと自壊するしかないもの

オタクと言うひとまとまりだからややこしいけど
大袈裟に言えば美術品なんかを金額から逆算して評価点を探し
やっぱり高い商品は素晴らしいなぁと言う成金や一般大衆と
なんでこの作品が評価されないの？もっと評価されなきゃおかしいだろ？って大金払って保護するセレブとの違いのような感じがする

昔の芸術家も死んでから評価されたりしたし人間って奴は今も昔も…ってやつなのかもね

>>68
金が回らない点はどうあがいてもダメだけど
終わったアニメが話題にならなくなるのは正しい流れ
終わったアニメでも次のアニメの評判を害するようなアニメは商業的には失敗だから
勿論終わったアニメで売れなかったものは失敗ではあるけどね

>>69
＞うっかり褒めて味噌糞に叩かれたり貶したら見る目無いというのをおそれて

俺ネットイナゴ達のこの思考回路が昔っから全く理解できないんだよな
現実の仲間や友達と話や趣味が合わなくなったのならともかく、
匿名のネット上の他の名無しの連中と、お互い会う事も無い他人と
趣味が合わなかったから何なの？マイノリティの何が悪いの？っていう
見る目が無かったって、それ面と向かって名指しでピンポイントに自分だけが言われた訳でもないんだろ？

自分達だって匿名の恩恵を利用して普段は「個の自分」を見せないで何かを叩いているのに、
そういう時だけは誰かにレスアンカー付けて反論された訳でもないのに
「個の自分」を意識してしまうなんて、そんな身勝手と自意識過剰の悪い所取りな
精神構造に陥る事が既に悪い兆候だと俺は思うね

>>69,73
「ほうれ見ろ！俺が叩いた作品が打ち切りだ！アニメ爆死wwwwwwwwwwwwwww
　評論している俺様最高！予言者〜ｗ！！」
という醜悪な自己顕示欲で充ちてるのが、アニメ実況絡み作品のアマレビューなんだよな
究極に気色悪い

「六畳間の侵略者」で、アニメ実況経由の粘着アンチが沸いたのだけど、
アニメ爆死という予想を成立させるためだけにネガティブなアマレビュー書き散らかしてる
しかも、割れ入手を匂わせつつ、途中からはそれすら面倒くさくなったのか2chスレの盗用までしてる

ああいうの見ると、本当にアニメ化は害だと思うわ

>>73
たぶん直感的な気持ちよさが全てで
歪んだ楽しみ方をしてるってのを意識してないんだと思う
自分にも他人にも興味が無いのに良くわからない衝動や気持ちよさがあるぞ
って言う幼い子供みたいな精神状態なんじゃないだろうか？

他人と話すのが嫌でネットの世界に引きこもった根暗や
他人の気持ちなんか全く考えない傲慢な奴に限って、
他人の感想や世間の人気を異常に気にするという矛盾。
俺は他の奴とは違うと思いながらも、少数派になる事は嫌がり
孤立を恐れ、オンリーワンになろうとする気概はない。
常に付和雷同で多数派に付き、蝙蝠のように意見や趣味が変わり自分の意思すら自分で把握していない。
自分が失われている事にも自分で気付けない。それが今のイナゴの実態だ。

最近、話脱線しすぎじゃない？

好きなラノベがアニメ化しても嬉しくない！

アニメ化したライトノベルに文句いう奴を「根暗」とか「気色悪い」とかいうとこじゃないだろ

それも愚痴の一部。

アニメに文句言う奴は別に構わないが
アニメしか見てないのに原作に文句言う奴は愚痴の対象だな

>>77
ラノベのアニメ化に関する弊害の殆どがそれなんよ
アニメだけ見てラノベ原作ぶっ叩き始めるネットイナゴが、
原作の挙動や評判に影響及ぼしかねない規模と力を持ち始めたのが現在

もっとも>>76の気持ちは分かるが、もっとアニメ化の不満も絡めて書くべきだとは思うが

確かにアニメだけみて原作を叩きにくる奴はいて、そいつらの文句もあると思うが

ところどころ、同じ穴の狢なレスがあるから、そういうのは辞めた方がいいと思う

ごめん
どんなやつが同じ穴のムジナなレスなのかわからないので教えて下さい

>>77,81
君らはもしかしてこのスレで指摘されてることに何か心当たりがあるから反発してるんじゃないのか？

ここも何度か晒されたりして外部の人にどんなスレと思われてるか知らんが、
やってる事はただの愚痴スレだからな
別に崇高な理念もなければ差別意識もない
イナゴや原作読まないアニメアンチがラノベの事を好き勝手言ってるから
こっちもそんなアニメ絡みで寄ってくる連中の事を好き勝手言ってるだけだよ

アニメだけ見て原作が糞と決めつけるのと、
糞と決めつけてるのだけみて根暗と決めつけるのは

面白半分でやってるのと、恨みでやってるのは違うかも知れないが
やってることは同じじゃないかということ

例えば>>83そういう決めつけね


例えば、別のスレだとラノベ原作は1クールに詰め込みすぎ。いや、こうだろとかどうとかの話ししてるけど
最近のこのスレは、叩いてる奴の悪口しかいってない

>>73-76
反論されると自分の人格や人生、自分自身を否定されたような気分になって
ムキになり泥沼の煽り合いになるというのは議論慣れしてない人間がなり易い罠だが、
そもそも傷付くような自分を少しも晒け出していない連中が何に対してキレてんだって話だな

最近のアフィブログ経由のアンチやイナゴはまさにそれで、
批判も感想も全部他人の受け売り、他人の書き込みだ
他人のコピペに反論されて何故コピペしただけの奴が腹を立てるのか、理解に苦しむね

>>85
どうも、どっちもどっち論にもっていこうとする輩は信用できんのだ
そもそもここスレタイ見ても分かる通り愚痴スレだし
疑問符で終わってるレスを決めつけだなんて言われてもなんとも言えないよ

>>85
アニメだけ見て原作見ないで原作叩いてるやつは見てないものを叩いてるけど
見てないものを糞だと叩いてるやつを叩くのはそいつ自身の行動そのものを叩いてるから
同じじゃないな

今のところ大好きなタイトルがそれっぽい動きを一瞬ちら見せしただけで
そのあとは一切アニメ化っぽい動きなんか匂わせもしてないとことで実にほっとしてたりw
あの作家さんの作品はアニメ化されて欲しくないなあ…いいとこコミカライズまでだな
ちなみにコミカライズは傑作だったので大満足だった…打ち切りが残念

ごめん
好きなラノベがアニメ化されてなくて嬉しい例を書いてしまった…（ｗ

384 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止 [sage] :2015/02/12(木) 14:30:51.28 ID:/riWHq0m0
何のひねりも無いテンプレかお兄様みたいな糞をアニメ界に押し付けてくるラノベなんざ「ラノベみたい」で充分だよ

608 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止 [sage] :2015/02/12(木) 19:31:49.04 ID:/riWHq0m0
聖剣は「ラノベアニメなんてどうせ糞なんだからギャグ路線で行こうぜ」という開き直りをした始めてのラノベアニメだと思う

706 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止 [sage] :2015/02/12(木) 20:51:57.53 ID:/riWHq0m0
お兄様の売り上げは普通に失敗やで。原作売り上げからしてSAO並に売れる事を期待されてたし
宣伝とかで金かけてた。冗談抜きでラノベの最終兵器だった

本当に糞

こういうやつ、どうせラノベ読んだことさえないのに、業界を語り出すのが笑える

片腹痛いわ

2ちゃんねるとやらで無駄に知識付けて、ついに妄想業界まで語っちゃうのが大杉

読んだことがないと決めつけるのはいけませんぞ
仮に読んでたとしてもそこまでたくさんではないだろうね
たくさん読んでる人間がラノベをバカにしてたら矛盾してしまう

結局は偏見による決めつけでバカにしてるだけなんだな
「馬鹿と言う奴が馬鹿」とは良くいったもので

はたしてアニメ業界は原作を押し付けられているのか問題
アニメ屋はアニメ屋で自転車操業的に自社の存続のために
そこかしこから作品引っ張って来てるのではないか

作ってる人たちは少なくとも選ぶ権利あんまないんじゃないかな
某アニメの監督は原作が嫌いだから改悪したとか言ってたし

ネットは距離も場所も人も消してしまう

俺の>>91のコメントが晒されてると聞いて。ここの人達は石鹸枠とかいう蔑称についてどう思ってるの？

一万売って失敗とか初めて聞いたわ
知った風に語りたいだけなのか

ラノベの最終兵器って誰が言い出したんかね？

少なくともラノベ板では、言われてなかったよ

>>100
ヤマカン

「とらドラ！」も「禁書目録」もそこまで凄まじい反響があるか、
と言われればそうでもない。
一時期「かんなぎ」の方がかなり話題になったくらいです。

さすがに「かんなぎ」が終わってから「とらドラ」の人気は上がってきましたけどね。かと言って、「とらドラ！」の話題をそこまで聞かない。

あれがもう、ライトノベル業界にとっては最後の手段なんですよ。

で、失礼な言い方ですが、前人気や期待に反してこれぐらいの成果しか出てないというのは、やっぱり原作自体も力を失ってるわけです。

かんなぎ監督 山本寛

ヤマカンは業界人というよりはダメなオタクに近い
業界人ならそのコンテンツがどれだけ稼いだり次の仕事につながったかとかみないで
アフィブログの記事の数や2chのスレ数を気にしてるようなものだよ
とらドラを手掛けた長井監督はとある超電磁砲で更にあててオリジナルでもあてて
安定してヒットさせる監督という評価を得たが
ヤマカンが手掛けたかんなぎなんて原作者ノイローゼで連載停止、もはや誰の口にものぼらないし
ヤマカンは大口だけ叩いても結果は残せないダメ監督でしかない
アフィブログで一時期騒がれてもお金稼げなきゃプロとして負けなんだよ
監督の大人げない言動がアフィブログで笑われてバカにされるのを反響とは言わない
作品の内容で話題にならないと

一応、ＷＵＧはそれなりに話題にはなった

が、見た人ならわかると思うが、これはちょっと…という内容だった
挙げればきりがないけど、10話のライブシーンはある意味伝説と化している

なんであんなことになったのかは知らない

>>103
かんなぎ原作者ってあの時タイミング悪くくも膜下出血で倒れたんじゃなかったっけ

そうだよ
連載再開したし
まあどっちにしろ炎上商法を肯定してるヤマカンはダメなアニメ監督だと思うけど

かんなぎの連載停止については再会した漫画版で作者が闘病記のせてる
あの非処女騒動の心労で倒れたという扱いになっていたが、実際は本当に病気だった

ラノベの販促帯に「祝！アニメ化！」の文字が躍るのが定番になったから、
アニメサイドが誤解するようになった背景があるよなー

ちがうがな

深夜アニメは昔からあったけど、
アニメ制作会社がオリジナルで勝負できる力と余裕をなくしたという背景があるからだろ？
で、途中からエロゲやギャルゲ原作アニメでしのぐのが当たり前になって、
その流れでラノベ原作アニメを多用するようになった

こういう経緯を知らないのならまだしも、忘れてるヤツを見ると戦慄するわ
若年性健忘症以外の何者でもない

アニメ放送中に帯が変わるのはまだいいけど、
アニメ化決定した時に帯変えるのは個人的にはやめてほしいな
今までずっと買ってきた本でもアニメに影響されて買ったみたいじゃん

それが自分的に嫌
理解されるかなこの感情

なんで、アニメ化決定の帯は良くて、アニメ決定の帯はダメ？

どちらにせよ、アニメが始まったあとの新刊はアニメ放送中帯に変わるんだし、どちらでもよくね？

>>110
多分一行目、「決定」と「放送中」だね
誤解を招いたみたいで申し訳ない

俺自身が異常なほど帯にこだわる人間だからかもしれない
アニメ化が決まった面白そうな本は最初の帯を手に入れておきたいんだ
もちろん決定してなくてもだけど

初版本に拘る人間みたいなもんでその辺りはオタクとしてはよくあるこだわりだから別におかしいとは思わん
アニメ化につられて買ったんじゃなくその前から目を付けてて内容を評価して買ったと言いたいんだろう？
俺も同じ性質なんだがアニメ化記念で既刊に特典が付く奴が困る
完全新規でないもの以外はなんとか基本スルーしてるんだが
最近はＢＤ自体の初版に書き下ろし小説が付く凶悪な特典ばっかでどうにも
俺が読みたいのは原作であって改変されてる映像が見たいわけじゃないんだよ

>>111
ごめん、その解釈であってる

俺もアニメ化決定後の帯で既刊の帯が統一されるの嫌いだから分かる
アニメに影響されてってのは、アニメの内容に影響されてってことでアニメ化決定の報せに影響されてって意味じゃなかったのね

壁のない家

違うけど同じ作品

>>103
ヒント　当時禁書ととらドラはかんなぎと売り上げ競ってる位置

ラノベ原作ってさぁ、なんでこんなに酷い原作レイプを排出するんだろう……

手を抜いても原作信者が買うと高くくってたからじゃね
設定からして別物になってる事もままあるし

４コマ原作とかだと割と丁寧に作ってくれるんだよね
もちろん作品によるけれども

原作の情報量が少ないからかな？
場面が飛び飛びになってたりするのを
アニメではうまくオリジナルを織り交ぜてる

基本一話完結式なのもアニメに向いてると思う
ラノベよりももっと４コマ系のアニメ増やしてほしいね

数年前名前以外別物の作品あったな

>>98のヤツがなんなのか調べて見たら手口的にま〜たコピペ自演猿のアイちゃんの仕業か

今期アニメ総合スレ 161 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1423662368/1000
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1423753851/29

反論されたり突っ込まれたりされないように1000付近に投下するクセも毎回一緒だな
日付またいで1時間たってからの投下とかずいぶん慎重になったな〜
しかもスルーされてるｗ
>>98自体もおおかたアイちゃんの自演じゃねーの？向こうのスレでは「石鹸枠」って単語の話題なんて出てねーし

てか向こうでも荒らしをやってるのかな？
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1423753851/145-147
> 145 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/02/13(金) 06:40:20.45 ID:/WnUwZfm0
> NG推奨 同一人物と推定
> くれぐれも餌を与えないように
> ID:OM0jl7GF0
> ID:CA8JT2yG0

> 147 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/02/13(金) 06:42:48.32 ID:OM0jl7GF0
> >>145
> オレみたいな長文を書く人間が
> どうしてルータ切り替えや複数回線つかってまでID切り替えて
> 何を主張していると思ったの?
>
> そんなことしなくても一つのIDで十分に書きたいことかけるわ
> なんだこいつ

喧嘩売っておきながら被害者面してるカスがいるスレはここですか？

アニメ板の>>121のスレからきたけど>>91が発端だよね？
こういうのって最初に仕掛けた方が悪いんじゃないの？
>>91も含めて自作自演というのなら解るけど

>>121
ちょっと気になった事があるんだが、
アイちゃんと思われる奴がレス丸ごとコピペしてるのってどれだか分かるか？
名前欄があるのがいい

クールが始まった時も数人アニメ板から荒らしにきたけど、こんな偏狭な地で楽しいのかね？

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1423662368/1000　ID:GObor/Z30
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1423753851/29 　 ID:/WnUwZfm0

643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2015/02/13(金) 21:45:37.34 ID:GObor/Z30
人の事を勝手に架空の人物呼ばわりしてるID:9IiVnJ+6さん、
どうせまだこのスレ見てるんでしょ？

＞言いたい事があったらそんな所でセコセコ陰口言ったり
＞晒したりしないで直接文句言いに来たらどうですか？

これが読めなかったのかな？

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1423146285/121

ID:OM0jl7GF0とID:CA8JT2yG0もこんな奴に自演呼ばわりされて可哀想にねえ

644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2015/02/13(金) 21:53:54.39 ID:/WnUwZfm0
ID:OM0jl7GF0は>>29に書いた前レス1000じゃないのか？
>>147
見たまんまだろ
気持ち悪い奴がいなくなったと思ったら
新たに同じ文体の奴が新IDで涌いてきたのを見れば一目瞭然ｗ
おまえ本当に気持ち悪いわ



>>121のID二人ともすぐ出てきてんじゃんｗｗｗ謝罪はよ

部数スレも数日前から荒されてるよ

647 ： ◆Hqgk3tT.NE ＠転載は禁止：2015/02/13(金) 22:10:34.51 ID:GObor/Z30
>>645
ラノベ板の誰かがここの書き込みをラノベスレに『先に』晒す
↓
晒されたので晒し返す（>>29）
↓
ラノベ板の全く違う外野がしゃしゃり出てきて、再度ラノベスレに晒した上に
アイちゃんとかいう人と自分やこのスレの他の人間を同一人物扱いし始める　（>>643）


重要なのは、先に晒して陰口言ってたのはラノベスレの連中って事
自分は正論言っておきましたよ、文句があるから構わないから直接こっちに書けと

657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2015/02/13(金) 22:19:19.87 ID:7AFn1q4B0
>>647のアイちゃんってのはそのスレに以前いた
アフィブログ所有で小遣い稼ぎの為にそのスレ荒らしたりアニメ板と対立煽ったりしてた奴
そのスレはアニメのアンチに対するアンチアンチスレみたいな役割なんだが、
その荒らしのせいで酷い目にあってから被害妄想が激しくなり
それからはそのスレに関わる全ての煽り
荒らしをアイちゃんのせいにするようになった
人身御供というか、全部の苛立ちを一人の悪人に押し付けたほうが精神安定図れるからだろう

667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2015/02/13(金) 22:32:23.37 ID:iIfGNZlz0
またラノベ板の奴らが荒らしに来たのか
これだから知的障碍者は困るわ



アイちゃんだか誰だか知らんが
都合の悪い事起きたら全部アイちゃんの仕業にするのやめたら？

>>123
そりゃあ最初にしかけたヤツが普通に悪いよ常識的に考えて。けど>>91自体が自演仕込みの可能性もあるんだよね
ここのスレの常駐荒らしはレス代行まで使って自演してたレベルなんで
わずか数時間でコピペされてたけど、そもそもあっちのスレの住民層がこんな糞スレと被ってるわけねーだろっての

>>124
レス内容の検索でいきついたスレのを適当に持ってきただけなんであのスレ内での話ならわからない
コピペレスの内容自体はテンプレ>>2を参照、おおまかな経緯は>>3で

あっちの160スレ目の1000が反論されないように1000付近になってから投下するって手口も含めてアイちゃんで確定っぽい
161スレ目の29は当人がID変えて他人を装ってやってるのか別人なのか正直判断付かないが、荒らしっぽいので同一人物カウントしただけ

さらに最近のアイちゃんはレス内容を改変してコピペじゃないようにし始めてるんでぱっと見じゃ判断付かないと思う
こんな風に
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1414292652/990
で、突っ込まれた直後に怒涛の空白埋め立て開始ｗ

正直犯人がアイちゃんかどうかはもうどうでもいい
こういう事になるから、他所のスレッドの書きこみを貼り付ける事そのものが嫌なんだ
>>91がアイちゃんだったら死ね、アイちゃんじゃなかったとしても猛省しろ
どんな理由があったとしても他所の書きこみ貼った時点で荒らし扱いにしてくれ

>>129
コピペじゃんそれ……

あと>>7もここのレス内容使った改変レスにカウントしていいのかな

あぁ、前からこっちのレスをコピペするやつがいたってことね

>>91を元のスレッドに晒し返した者です
自分のせいで迷惑がかかってしまい申し訳ありません…謝罪します
向こうのスレッドにも謝罪しておきました、以後は控えます

動機は、書いた通り先に晒されていたのを見てカッとなりやり返しただけで
>>121で言われているような目的は一切ありませんし、アイちゃんという人も知りません
1000でちょうど書き込まれたのも全くの偶然で、他意はありません
結果的に荒らしてしまった事は謝罪しますが、アイちゃんという人物とは関係ない事だけは弁解させてください

わざと喧嘩させようとして、あっちとこっちで、コピペ往復して貼ってる奴いるけど
喧嘩させて遊ぼうとしてるわけなので、相手にしたらダメですよ。

>>134
何でもいいけどこれお前？

698 名前： ◆Hqgk3tT.NE ＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/02/13(金) 23:12:47.57 ID:iIfGNZlz0 [2/3]
既に何人か行ってるみたいだけど他の連中も
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1423146285/121
に反撃しに行くべきだろ
ラノベスレの連中を許すな

コテハン外し忘れて、ID変えての自演失敗したっぽい？

>>136
違います、トリップ変更しておきました

ぐだぐだしそう

ID被りは割とあるけどトリップ被りってあるの？
あったとしてもIDと違って被った時点で本人証明不可能だと思うんだけど

わざと喧嘩させようとして、あっちとこっちで、コピペ往復して貼ってる奴いるけど
喧嘩させて遊ぼうとしてるわけなので、相手にしたらダメですよ。

#山田太郎とか入れてる奴がいたら被ると思う
後は酉バレしたかのどっちか

>>134
貴方の事を信用します。信用した上で、一つ聞かせてださい。
>>91が発端になったのは解ります。
それは自演ではないというのもアイちゃんではないというのも信じましょう。

その上で質問なのですが、貴方は何故このスレッドを見ていたのですか？
先に晒したのは>>91です。これは弁解の余地無くこちらが悪い。
やられたらやり返されるのは仕方ないのでそれは甘んじて受けます。
ですが、アニメ板の書きこみを見て「やり返す」という行動や目的に至る時点で、
貴方はこのスレッドに何か別の目的で常駐しているような気がしてならないのです。
元々のラノベ板の住民なら、波風立てるような行動は極力控えるはずですから。

失礼を承知でお聞きします。納得のいく反論がされたら謝罪致します。

貴方はどういう心情の変化で、>>91を見て
やり返してやろうと思ったのですか？
普段どういう目的でこのスレッドを利用しているのですか？
過去に書きこみしたレスがあったら、そのレス番やURLを明記してくれますか？

俺も便乗で>>121に質問
あんたが最初にトリップ付けたの、>>128に貼られてるけど向こうのスレの647だよね
で、向こうのスレのあんたのID見たけど確かに謝ってたし
キレた原因もこっちが先に晒したからと向こうでも言ってたよ

でもな、何でトリップ付けたの向こうの647だけだったんだ？
向こうの643と660と717と前スレ1000にもあんた書いてるけどさ、
トリップ使ったのは647だけだよな…何であの時点で、あの書き込みだけトリップ使ったの？

俺はアフィブログの住人と違って晒されても
晒された元の書き込みきちんと全部読んでくるんだわ
だから気になってね…まるで、このスレッドに後で言い訳に来る所まで想定して、
すぐに向こうのスレの本人だと分かりやすくする為に予めトリップ付けておきました、みたいじゃん

>>121じゃねえや、>>134だ失礼

お前らそういう面倒くさい事しなくていいから終了しとけ

中途半端にすると許された・乗り切った・問題は無かった、と勘違いしちゃうでしょ？
てか前スレの改変コピペバレ直後からの埋め立て荒らしの話題をもっと長く引きずっておくべきだったかな

トリップ解析
　↓
同じトリップつけて、再び、喧嘩させようとしてコピペ
　↓
総合スレは誰も乗ってこない
　↓
作戦失敗

どちらにせよ対立煽りに乗るなってことよ

ところでさ、ファフニールのアニメ酷すぎ
なんであんなアニメ化したの？
これこそ「アニメ化しても嬉しくない」だわ

>>134のトリップをググったら当の昔に解析されてたよ
あっちの717でも同じトリップの奴がいて慌ててトリップ変えてるっぽいが、

http://timmerix.web.fc2.com/h_q.html

◆Hqgk3tT.NE　#すきらの


素で知らないでトリップ変えたとしても、解析された文字が　すきらの　って・・・
「好き」な「ラノ」ベがアニメ化しても嬉しくない　←偶然にしてはできすぎだろ・・・

このスレのスレタイ見て咄嗟に、もしくは適当に入れたトリップって事だよな
昔から入れていたトリップではなくて・・・
>>136の言ってる奴と>>134が別人だとしても、
こんなその場の思いつきでトリップ入れる奴信用できるか？
未だに>>143-144に反論できてねえしやっぱりアイちゃんじゃねえの？

アイちゃんだろうが、そうじゃなかろうが
どの道クソ野郎なのでほっとくべし
言ってる事だって理屈でも何でもないラノベに対する見下しとマウンティングでしかないんだから
こういうゴミはいつか自分の好きな物くそみそに貶されて憤死したらええねん

やらおんの管理人が特定されたらしいな
これでネットが静かになればいいんだが
手遅れ感はあるんだよなぁ

ここにやって来て謝罪したほうが>>136で
さらに引っ掻き回すのが目的の愉快犯だとしても
俺が指摘しているもう一人のほうが向こうの647でだけ、トリップを付けていた事に関する
答えにはならないんだよなあ…つーか>>138でトリップ変えてるし発端のほうだろたぶん
それはもういいからまだいたらさ、>>144に早く答えてくれる？

答えられないなら俺の中では予めこのスレの誰かが自分の晒しを晒し返してアイちゃん呼ばわりする所まで読んで、
俺はアイちゃんじゃない、信用しないならトリップも付けるぞ早く謝罪しる！！
という方向に誰かが晒し返したら持っていこうとした煽り屋、もしくはやっぱりアイちゃんだったという事で
脳内帰結させてもらうけど構わないんだな？>>134さんよ

アイちゃんの話題になってるから久しぶりに過去スレエゴサーチしてみたら
いくつか引っ掛かったがどのスレで晒しても全然相手にされてなくてﾜﾗﾀｗｗｗ

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1410576217/35
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1410576217/40
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1410576217/86
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1410576217/246

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1413300713/996-1000

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1420794986/44-48

どれがアイちゃんだと思う？個人的には下の二つが極めてアイちゃん臭い
１０００近く晒しながら埋めるのも５回連続連投するのもアイちゃんの癖なんだよな

何がそんなにこいつの気に入らないんだろうな
基本的にこのスレでやってるようなことは外ではやってなくて、ここで愚痴ってるだけの奴が多いだろうし
ラノベがアニメになって被害受けるのはラノベ板の各作者スレで、別にアニメ板でどうこうなってるわけじゃないんだろ？
何がそこまで気に障ってるんだろうか

アイちゃんの事？
ボコボコに叩かれたから誰かに荒らしてもらいたいんじゃねーの

>>154
下から二番目の異能バトルスレの

>晒されたから晒し返す
>人の書き込みを勝手に晒す様なスレの連中は晒されて当然
>文句があるなら自分の板にこもってないで直接言って来い屑が

これってさ、>>134の彼がアニメ板で喚いていた事と同じなのでは・・・
http://hissi.org/read.php/anime/20150213/R09ib3IvWjMw.html

>ラノベ読みの皆さんは言いたい事があったらそんな所でセコセコ陰口言ったり
>晒したりしないで直接文句言いに来たらどうですか？
>自分は正論言っておきましたよ、文句があるから構わないから直接こっちに書けと

やっぱり彼アイちゃんじゃねえ？
アイちゃんだったら手を変え品を変え何でもやるだろうし・・・
毎回違う手口でここ荒らす事に情熱傾けてる人だからさ
その手口が杜撰で詰めが甘いからいつもバレてしまう愚かさだけは変わらないけど

誰も突っ込み入れてないけど俺は>>128に書かれてる
あちらのアニメスレの657もアイちゃんだと思うわ
それの657みたいな事はこのスレにずっと関わってないと知らないだろうし、
自分自身の事を自覚して他人事のように悪く言うぐらい故意犯のアイちゃんなら朝飯前だろうしな

それにしても印象操作が酷いなあ
なんだよアンチに対するアンチアンチスレって…
このスレはそういう役割になる時もあるがそれだけじゃねーよ！
あの言い方じゃアンチを叩く為だけのスレみたいに受け取られてしまうじゃないか
>>154の上４つもそうだけどさ、アフィの奴等はこういう風に煽って誤解させて儲けてるんだな…
実例をブログを見ずとも、このスレにいるだけで実感したよ

やらおん潰れてくれないかな……

潰れてほしいなら行動するべきだろう
このスレが活発になる原因の一つを作ったアイツを潰すなら、
今やれる事を全力でやってやらおんの足を引っ張るべきだ

まぁ時間が時間だから一旦鎮火してるけど昼間になったら再燃するだろうからそしたらVIPとか行けばいいよ

>>154
なるほど、誰も乗ってくれないから>>91を仕込んで乾坤一擲しようとしたってところかｗ
こっちより人の多いスレでやってるのに誰も乗らないって事はラノベ叩き自体にはもう誰も興味無いんだろうな
アフィですらもラノベ叩きに見せかけた非叩きスレを記事にしはじめたレベルだし
http://megalodon.jp/2015-0214-1012-48/himasoku.com/archives/51880002.html

>>155
彼は等質とかアスペとかあっち路線の精神疾患を抱えてるんだと思う
ラノベがどうこうじゃなくて自分にノーを突き付けられたことで断続的なパニックでも起こしてるんだろうよ
元々は非ラノベの琴浦さんスレの荒らしだったわけだしね

普通の人間はあそこまで恨みつらみを持たないってのはあのサルが仲間だと一方的に思ってるアニメ板住民が煽りに乗らない事で証明してるわ

ラノオタとアニオタである俺からするとここでの立ち位置はなんともむずがゆいのだが、
定期的に沸く変質者がアニオタの特殊例として扱われてるようで何より

>>161
アスペは精神疾患じゃないよ

アスペは高校のクラスに1人か2人はいたな
軽度とか重度とか○○型とかあって、同じクラスの彼は普通に友達になれた

アニオタが何か言ったからって、アニオタ全員がアレじゃないってことが証明されて良かった

別に最初からそんな極論を話していたつもりも無いけどな

どちらにしてもアニメから原作叩いてくる奴はどこぞのアフィ産バカが8割
あのアフィカスが消えたら少しはマシになるよ

アメリカで名作を読んだフリして語ることが出来るハウツー本が売れてるらしいのよね
（その金で原典読めよとかそう言うツッコミはおいておいて）
翻って日本でも、そういう受容に媚びてるレビュワーやブログが受けてる気がする

この手の流れをラノベで加速したのは間違いなく、乱雑なラノベのアニメ化だよな
ま、アニメ化自体が原作のダイジェストに近かったりするのだが…
そのダイジェストを私見に塗れたダイジェスト化し、それで喰ってるヤツがいる末法的世界光景

あれだよ
カップラーメンのラーメン名店シリーズを食して、
それを元に名店での食事経験語るヤツを見るようなやりきれなさ

ぶっちゃっけ原作読者からすると訳が分からん
名作（現状で言うならアニメ化するほど人気のあるラノベ）は読んで面白いからそういう扱いなんだろうに
ダイジェスト見るより原典見た方がより楽しめるだろう
ラノベは読み易さという点にも作者が色々工夫を凝らしている小説なんだし

そりゃアニメ視聴者は大半が初見だし、
なによりタダで見られるっていうメリットがあるからな

原作読むにはそれなりに時間と金がかかるしな
時間だけならアニメもだがやはり有料か無料かの差は大きい

あと、４コマ原作アニメだとむしろ原作がダイジェストに見える

>>167
実は日本にも少し前（2000年ごろ）からあったりする、名作のあらすじだけなぞっておくためのアンチョコ
上司との会話とか営業の人が客に話を合わせるための本なので、そういう意味での実用性はそれなりにあるのだろうが
本好きからはすこぶる評判がよくなかった。当たり前だけど。
今はそれがオタ文化にも広がったってことなんだろね

>>155
もしかしたら関係あるのかもしれない話なんだけど
ここ数日ツイッターでなされてたラノベ議論の中で「最近のラノベアニメが糞なのをラノベが糞にすり替えるな」
「つーかむしろ文句を言いたいのは原作ファンの方」みたいな発言が出ててそこそこRTされてたようだ
ちゃんと追ってないからあれだが、流れでここの存在が知られたのかも？

Twitterの話だったら、ラノベ天狗が話題になりすぎてんよ

>>167,170
読んだことないけど
100分de名著みたいなものかな？
あの番組は作者の来歴や時代背景も絡めて
100分間で説明しているけれど、実は結構面白いｗ
切り口がインスタント的なものであっても
そこを入り口にして原典を知って読んでいけばいいんだけどね
会話用のネタだけだとやはりもったいないよね

>>172
知らない用語なのでググったけど
この界隈も随分タコツボ化しているなぁと思った
高コンテクストすぎる

>>173
>あの番組は作者の来歴や時代背景も絡めて
>100分間で説明しているけれど、実は結構面白いｗ

おれもこれは否定されるべきじゃないと思う
文豪と呼ばれる作家達の作品は、
今の常識から照らし合わせると理解出来ない社会状況から成立してるものがおおく、
それを抜きにして作品理解しろと言うほうが馬鹿げてるんだな

中学生の姪っ子が学校の課題図書の｢こころ｣を心底辛そうに読んでるのを見た時、
真っ先に漫画ダイジェスト＋解説　の本を与えたわ

対象理解のモチベーションがあるのであれば、手段は何でもいいだろう
むろん、読んだ振りが論外なのは言うまでもないが

包丁やバールのような物は人殺しの道具であるか否か
に近い部分があるとは思う
結局はその本の内容を読んだ連中がどう扱うかじゃないかなぁと

>>174
取っ掛かりを簡単にする手法としてはたしかに有用だとは思うけど
わかりやすく解説したやつ（ラノベの場合アニメやアニメのまとめサイト）が原作を曲解してたり重要な部分を伝えない箇条書きマジックになってたりして
それだけを元に騒ぎ立てる奴らがウザいから嫌なんだよな

馬鹿にして叩くのを正当な楽しみ方だと感じる
その不健全さが何より問題だね

何か知らんけど毎期「叩いてもいい枠（叩かなきゃいけない枠」
みたいなのがあるよな

具体的に言うと今期ではワルブレとか
ちょっと褒めると何言ってんだこいつという空気になる

アニメ視聴者として「面白くない」と評価〈正当な意見
↓
自分が面白くないと評価したものを「ここは面白いよね」と一部分でも好評価されることが気にくわない〈わからんでもない

周りが嫌評価してるから自分も「面白くない」と言っておく〈自分の意見がないバカ
↓
嫌評価の作品の一部分を誉めるレスがあるから叩いておこう〈理解しがたい
↓
叩いても文句出なかったし、なら原作も叩いていいよね〈基地害

俺はむしろ評判の悪いアニメをそうと知りながら見て、
いいところを探して「結構おもしろいじゃねーか！みんな見る目ないわー」と
一人で勝手に陶酔するのが好き

逆はすでにやってる奴がいっぱいいるからやんない
アンチスレ行けば腐るほどいるしなそんな奴

自分が面白いと感じるかどうかが一番重要なのに、
自分ではなく他人の感想を気にして自分がコロコロ変わったり、
最初から自分の意見というのが存在しないような人間が増えているのが問題
面白いアニメ探すのも情報収集するのもブログとか見て他人の書き込み任せ
自分で面白いと思って書いているのが、実は１００％他人の受け売りだったりする
一度でもネットを閉じて自分の足で本屋やアニメ街を歩き回ってみたりした事があるのだろうか？

あるわけないだろ

アニメ見る→レビューやブログ見る→原作読書するかどうか決める(まあ分かる)

レビューやブログの印象そのままに原作読破して
同じ感想を共有というか、他人の価値観から一歩も外に出ない(分からぬ)

原作読む気すらない。レビューやブログのテキストそのまま書き写して悦に入る(死ね)

これじゃよ

>>180
それもそれで迷惑

別に心の中やチラシの裏、便所の落書きでやってくれたら迷惑でもなんでもないんだよな
その便所の落書きをコピーしてばら撒く奴と、それを信じる奴と、便所の落書きを隣の便所とか色んなとこに書く奴がいなければな

>>181
昔からベストセラーにとびつく層なんてそんなもんだったはず
問題は、小説でもアニメでもいいんだけどかつては好きな人からはバカにされていたそういう層の声が
デカくなって、「何が悪い」みたいになってちゃんとしたファンが「ラノベ読み（）」「アニメ品質管理者（）」
みたいな言われようになっている、という点
悪い言い方すると何にも考えてない人の方が数は多いわけで。

あんま言いたくないけどこれアニメに限らずラノベ板でもここ数年顕著だろ

というかもう2chを便所の落書きとか言える時代は終わったよな
冗談抜きで、たったひとつのレスが社会に影響及ぼしたりする

都合が悪くなると「便所の落書き」「ネタ」といえば済むと思ってる風潮がとてもいや
無責任体制は2chの売りでもあったんだろうけど、もうそれで済まされる状況じゃなかろうに

>>186
>>66も言ってるけど真面目なファンが真剣に作品の事で議論するだけで
信者呼ばわりされたり、ガチオタきめぇｗｗｗって草付けて笑われるような時代だからな
アニメにマジにならず一つの作品に入れ込まず上から目線でスカした態度を取り、
視聴する時は実況とかツイートしながらのながら見で定型文や草生やしながら見るのが当たり前で
アニメを作品とは思わず、三ヶ月で入れ替わる使い捨てカイロみたいに消費する
心に残る作品よりも、今この三ヶ月だけ馬鹿騒ぎできる作品の方がいい（三ヶ月経ったら即座に忘れる）

そういう視聴者ばかりになってもう何年目だろうな？
オタクがオタクらしくアニメを熱弁すると馬鹿にされるが、
オタクにも一般人にもなれない半ゴロDQNみたいな姿勢でアニメ見て、
原作どころかアニメそのものすら馬鹿にしている奴は叩かれないどころか
そんな見方をするのがネット上ではむしろスタンダードになりつつある
これは問題どころではなく、最早異常事態だよ

オタクの高低って、対象分野知識の深さで判断されるはずだと思うのね
軍オタとか鉄オタとか見れば一発で分かる

いや、知識でファンに貴賤を設けるのは危険だぞ
イナゴの悪質性は教養の低さではないし、百人のノイズより文才と煽りのセンスに優れた一人のエントリーの方がよほど悪質
なお彼らはたいていまともな批評とやらもこなせたりする　まあ分かり易く言えば東みたいなもんだ
彼らをオタクの「高」とやらに分類するのはちょっと耐えられない

知識で貴賎を設けるからファンじゃなくてヲタクなんじゃね？

>>189
そうかと思うと、やたらＤＶＤの売り上げの話をしてくる奴とかもいる
「ＤＶＤを買わない奴は害悪」とでもいうかのように

気にいった作品でもそうそう買わねーよ
録画が手軽にできて動画配信サイトも充実してるこのご時世に
一度見た内容でしかも同じ値段で漫画やラノベが10冊買えると思うとね…
1クール分（6巻）集めるだけでも60冊分に相当する

ちなみに俺自身は数年に1作品くらいＤＶＤを買ってる
滅多に買わないのが当たり前、のはずなのに
なんで売り上げが重要視されるようになっちゃったのかなあ

「売れれば２期があるから気にしてもいいだろ」があいつらの合言葉だが
あの界隈で指標に使われるアマラン推移を見たことがあれば分かるけど大体の数字ってスタート時点で決まってる
はっきりいって気にするだけ無駄。

もう、放送する前から数字決まってるフシがあるんだな
なぜかって？
マトモに視聴するやつがどんどん減ってるからだよ
これはアニオタなら痛感してることのはず

放送途中から評判があがって、視聴率あがるとかの要素が無くなりつつある
みんなバーチャルな視聴経験共有という幻想のほうを重要視し始めてる

>>195
それは流石に極論すぎるぞ
>白箱
>ゆゆゆ

>>195
ぶっちゃけアニメに視聴率とかもうあってないようなもんでしょ
深夜放送で録画視聴してる人が多いし、動画サイトで見る人もいるし

ただ序盤（３話くらい）まで話題にならないと
ほとんど空気化するような気はする

>>197
これ

おれは光てれびでやってる
周回遅れのアニメを纏めてみるのが好きなんだけど
ゴールデンタイムに嵌ってるぜ
時は2015年だというのに！

録画視聴率も計測できるのだが
業界都合的に使えないらしいんだよね

録画はスキップするだろうから
広告主にはどうでもいい

そもそもゴールデンの番組みたいに金出してもらって作ってないし、制作委員会が金払って作って広告も枠も作る側が金だしてる

新作アニメはほとんど深夜に追いやられちゃってるもんなあ
でも数だけはやたらに多いという

ほかの番組と違って30分あれば放送できるから
余った枠にむりやり詰め込まれてる感

>>201
つまり製作委員会がすべての悪の根源ということだな

制度そのものというよりその中でも適当に乗っかって安易にアニメ化しようとしてる連中と
思考停止して騒いでる周りの連中かな

根源追及していくと
TV局から金を多く求めなかった
手塚治虫のアニメ制作体制が、、
彼に損でても構わない姿勢にさせるほと
アニメに拘らせたディズニーが、
諸悪の根源になってしまう


あれ、普段よく言われる手塚原因で止めずに
更に遡ったら、けっこう真実めいた感じになったｗ

ラノベのアニメ化にもそれぐらい情熱をもってアニメ作りに取り組んでくれてるなら
まだマシだったわ

『ラノベアニメ』ってさ、
元々は
　・原作の知名度に売り上げを依存するだけのアニメ作品orアニメス制作会社
　・無意味なパンチラや裸体、テンプレ会話劇で尺を稼ぐアニメ作品or制作会社
を批判する文脈でつかわれてたんだな
原作とアニメ化作品が別物であるという前提あっての話だった

もはや、遙か昔のことになってしまったが

昔読んだ漫画に、「映像は文学を超えられないと僕は思っている」みたいなセリフがあった
文芸部と映像部を掛け持ちしようとしてる女の子に対して言った言葉だった
うろ覚えだけど

初めて読んだ当時は「何言ってんだこいつ」と思ったが
今では少しだけではあるがわかってきたような気がする
文章の持つ独特の映像には決してないもの

このスレ見てたらそんなことを思いだした

文章で表現される事は受け手（読み手）の想像力を介してはじめてイメージされる
対して映像は、はじめからイメージを決められたものとして映し出している
これだと受け手の想像力を超えるイメージを作ることは出来ない

ってことでしょ

ラノベのイメージといやああれだ。
俺艦これもやってるからそっちのスレも出入りしてるんだけど、あっちだと築地は
「ラノベ作家らしからぬ骨のあるものを書く有能作家」扱いなんだよな
俺のイメージは傭兵的に「典型的なラノベ」を書きまくって途中で続けるのを飽きる作家、なんだけど

>>209
昔、「小説で絶世の美女を出すのは簡単だがドラマ化するのは大変だ、絶世の美女を出さなきゃならない」
って論じたエッセイがあったの思い出した（まだアニメ市民権無いころの話）

>>209
アニメの最大の問題点はイメージの固定化だよな
それは映像にしてもそうだし、声や音にしてもそう
原作で抽象的に書かれてる事や読者一人一人の想像に委ねてる外見すら映像化して、
見てる者全員に強制的に同じイメージを固定化させてしまう

小説媒体の良い所は、映像化不可能な演出や読者の数だけ答えがある人物像だと思っているが
そういった、原作で敢えて読者に委ねている箇所をアニメで無理矢理一つの答えとして提示する事自体
無垢な子供にサンタクロースの正体を教えるのにも似た野暮な行為だと思う

ラノベ原作レイプランキング
☆1位
RAIL WARS!(ストーリー改悪、作画崩壊、原作見下し、炎上、公式から抹消)
☆2位
さくら荘(ストーリー改悪、炎上)
とある飛空士(ストーリー改悪、原作見下し)
☆4位
紅(設定資料集、作者ストップ、ファン見下し)
銀盤(作画崩壊、監督逃亡、作者ストップ)
☆6位
ファフニール(ストーリー改悪、作画崩壊)
だから僕はHができない(ストーリー改悪、公式から抹消)
ココロコネクト(炎上)
☆9位
TE(作画崩壊、ファン見下し)
☆10位
文学少女(ストーリー改悪)、ムシウタ(設定資料集)、オーフェン(設定資料集)、神メモ(ストーリー改悪)、メカクシ(作画崩壊)
☆15位
魔法戦争(ストーリー改悪)、ツインテール(作画崩壊)
☆17位
聖剣使い(作画崩壊)、精霊使い(作者ストップ)
☆xx位
ハルヒ(2期)
☆番外編
ビブリア(ストーリー改悪、原作見下し)
みーまー(設定資料集)、はがない(設定資料集)、半月(設定資料集)、ブギーポップ(設定資料集)

ムシャクシャしてやった、異論は認める

10年以上前のも含めたらランキング色々変わりそうだな

>>212
ダンタリアン……

ごく個人的な感想としては、はぐれ勇者や刀鍛冶のアニメも忘れたい思い出

>>212
「ストーリー改悪」とかは分かるが「設定資料集」ってどういう意味？

>>216
原作ストーリーを追うつもりが、取捨選択間違えて話が崩壊、曲解したのと
最初から最後までオリ展開でナニコレ状態

そういう意味ならレギオスも凄かった
キャッチフレーズの「天剣をめざせ！」を見た時点でこら駄目だと思ったら実際予想通り

作画はジックリできないからしかたない部分だけど
ストーリーに関わる事を変えられるとね
オリキャラ入れたりとかして崩壊とか後の巻のキャラ出したいが為に駆け足で進めるとか
訳の判らん事する前に区切りのいい部分までキッチリ作れと言いたいね

ここは移住とかどうするの

>>208-211
暴言覚悟で言うが、ラノベに限らず小説が面白くないと言ってる人は想像力が無くて文章で表現されてる物事をイメージ化出来ないんだと思う

文字だけの本なら、イメージが全く出来ないから「うん、全然わからん」で済むが、ラノベだとイラスト豊富なの多いからキャライメージは固定しやすいんだけど、ストーリーが追えない（イメージ出来ない）→「つまんない」になりやすい
キャライラストだけ見て「また萌え系か」と突っ放すのも同じ事なんだと思う

問題行動起こすのも自分が何をやっているかがイメージ出来てないんだろうなぁ

面白いんだが目が痛くて最近あんまり読めてない
どうでもいい話だな

>>221
あと、今ってインドア派とかオタっぽい人はとりあえず「オタク」しとけってのがあるじゃん
言葉遊びをしたいわけではなくて、本来は広い意味のオタク（鉄道が好きだったりプログラミングが好きだったり）
が狭い意味のオタクとしてアニメとか小説の話しとけば角が立たない、みたいな
本来はフィクションが楽しめない人、ってけっこう混じってると思う

>>219
作画に含んでいいのかわからんが原作でも描写されてるアクションで
映像にすると迫力あるだろうなと期待してたらしょぼいアクションに変更されてた
というのもがっかりする要因だなー。主に異能バトルやファンタジー系に多いけど

>>221
ラノベに限らず文章媒体の娯楽作品や文学は見えないものや文字情報から自分で世界作り楽しむのが醍醐味だと思うんだけどな…
情報量も見やすさも基本文章＜絵や映像で、絵を求めてる人は多いと思う。漫画でわかる歴史とかがヒットしてるの見るとね
ラノベやラノベアニメに限らないものをまるでラノベやラノベアニメにしかないものと決め付けてるのか
「ラノベだ」「ラノベっぽくてつまらない」という叩きをよく見るようになったな（フォント弄り、挿絵や図で説明やラッキースケベ、ハーレム等）
いちいち書くとテンポ悪くなるから図で説明やインパクトつけたいからフォントを弄るはラノベ以外にもあるのに
それがラノベと決め付けて叩く。ラノベだから叩くという層はそこそこいると思う
前にSF（虎よ虎よだっけ？）のフォント弄りを載せたら糞ラノベとフルボッコにしたり
漫画原作のアニメ「最近、妹のようすがちょっとおかしいんだが」を長文タイトルのつまらないラノベアニメと叩かれていたしね
どっちとも「ラノベじゃない」とわかった瞬間に叩きや批判が激減した
特に前者は紛らわしいものあげるラノベオタはキモイとか逆ギレされてレッテル貼りしてくる奴も現れる始末

妹ちょは漫画だったっけ？
虎よ虎よは光線が襲い掛かるとか書かれてた奴だったか
どっちもかなり有名になってもう釣れないだろうな

しかしラノベだって文章で構成された立派な小説なんだぜ？
ラノベを叩いている奴らがしてることは絵本を幼稚だと
批判してるようなものだと個人的には思う

アールビバン岸田メル先生の批判をする引きこもりの売れないイラストレーターのバカ発見。
http://inumenken.blog.jp/archives/22668079.html

これがヘイトアフィ商法というものか！！

まった、ブギーポップのアニメは
原作ストーリーの改変でも取捨選択ミスでもなく
補間・後日談として作られたアニメオリジナルストーリーであり
ブギーポップ「らしさ」はちゃんとあった

あれのナニコレ状態は、信者ですら脚本集読んで
複数回見ないと理解不能なほど、ザッピングしまくった事によるもの

>>228
多分実写劇場版のことを言ってるんじゃないか？>>212の番外欄は、個人的にブギーポップの実写映画は脚本云々より単純に役者の演技や演出がキツかった

>>212
番外ってもしかして全部実写…！？
あと、レールウォーズすげえな
数え役満じゃん

まあでもあの出来じゃ仕方ないか
今どきキャラだけ推して人気出るのは日常系くらいだぜ
それ以外はキャラを前面に推せば推すほど陳腐になっていく

あと、エロ要素とかももう完全に飽和しちゃってありがたみが全くない

>>229
ああ、そうゆう意味か
けど、実写もそちらの言うとおり
話そのものはそんなに曲げてなく、
見せ方が最悪に近かっただけだよなあ

ツイッター見てたらこんなのがあった
なんとなくなんだけど、ラノベ叩きってこういうのと共振して起きてる気がする
https://twitter.com/reva_nira/status/567832099232686082

>>232
面白いか面白くないかが
他者基準ってつまんなさそうだな
自分が面白いと思うものが面白い！でいいと思うんだけど

趣味嗜好はネットで集めた情報や2chブログの書きこみばかりの他人任せ
褒める時も批判する時も太宰メソッドを使いやれ世間が、やれ他の皆も、と他力本願
自分で悩み吟味する事も発言に自己責任を背負う事も放棄した人間が増えすぎてる

娯楽すら面倒くさがって真剣に向き合うことを避けてるんだろう
娯楽だからこそ真剣さが必要な気もするが

今は趣味が多種多様になってアニメゲーム以外の娯楽も増えて
そこまでアニメに拘る必用もなくなったのと
PCネットの普及で貧困層が一気にネット上に増えて、違法な手段でアニメ見る連中も多くなり
相対的に真面目にアニメ見たり真剣に議論するオタクの数が
ネット上で少なくなっているように感じるというのもあるな

>>232
１　学園系ではなく能力もない
２　別に世界の危機ではない
３　主人公は一般人
４　主人公の知り合いは特にいないし誰も転校してこない
５　女の子と同居なんかしていない
６　主人公が唐突に覚醒したりしない
７　味方になると弱体化すら噛ませは存在しない
８　世界か女か、みたいな究極の選択もない
９　主人公が複数の女性に好かれる事も勿論ない


そんな作品面白いのか？って疑問はさておき、
これら全部の条件クリアしてるラノベアニメってあったっけ？
１の時点で中高生が主人公ではない日常系とかなり限定されてるけど

未成年が主役ではない且つファンタジー世界ではないラノベってパッとは思いつかない
てかラノベってティーン向けじゃ無かったっけ？おっさん主人公も有りだけど
ジャンプの主人公が全員おっさんとかにならないのと同じ理由でありえないんじゃないかと

>>232
>>237
キノとか半月とかバラッドやシゴフミらへんかな？と思ったけど4の「知り合いは特にいない」って条件厳し過ぎない？ｗ
しかもクソアニメの条件じゃなくてただの作劇あるあるネタじゃん

あと「良い子の諸君！」で始まるあのAA貼っていいかなｗ

>>237
1は学園系"かつ"異能持ちだから、反対のことを言いたいなら学園系でない"または"異能持ちでない
だから、結構あるよ

つーか>>232ニコニコ大百科とかブログに拡散されてんじゃん
またラノベの偏見と風評被害が広まってしまう

ハイパーハイブリットオーガニゼーション 高畑京一郎
8が惜しくもひっかかるかな？

結局お約束飽きたって言ってるだけだろあんなの
究極的には時代劇や二時間サスペンスすら否定する事になるぞ
だったらお約束つまらんからやめろ、正確には
俺がお約束はつまらないと思ってるから飽きたからやめろ
とでも言えばいいのによ、>>232の書き方だと
お約束＝糞アニメみたいな扱いになってるのが気に入らない
>>234の言ってる通りの個人的な文句を全体的な批判や皆の総意のように見せ掛ける扇動の典型だ

>>237
ラノベに限定せずともアニメ全体でも全部該当する作品なんてほぼ無いだろ
4が厳しすぎる
漫画で有名所だと孤独のグルメが当てはまるか？
あとコイツ自身このツイートの後こんなこと言ってるけど自分自身でクソ認定しつつ全部買うとかクソアニメだけど好きとか
自分で好きな作品を貶しつつも応援するってどこか考え方がおかしいよね
こういうやつらはクソアニメというのは褒め言葉とか言いたいのだろうか
それともダメダメなやつを見て保護欲を掻き立てられるとかそう言いたいのだろうか
ttps://twitter.com/reva_nira/status/568298321191649280

>>244
ぶっちゃけ言い訳先に言っといて
面白くないって誰かに言われた時の保険にしてるんだと思う

もうアニメにおける新たなパターンはやりきってる感があるし、
突き詰めると全ての作品や演出は手塚治虫の模倣になってしまう
ネタが使い古されてるかどうかは問題じゃないんだよ
要は学校・ハーレム・強い主人公辺りの設定に
アニオタが辟易してきているってだけの事であって、ラノベかどうかは問題ではない
そんな設定漫画でもオリジナルアニメでも普通に大量にあるしな

また○○か、とか言ってるオタクが増えてきている割には
未だにそういう作品が廃れないのは何でだろうね
ネットの上でだけ批判していて実は楽しんでる二枚舌が多いのか
それとも俺だけは違うと孤高ぶってる臍曲がりがたまたま目立ってるだけなのか

漫画作品であるISUCAがラノベアニメ四天王に含まれたりとかゴッチャにされたりしてる時点で
適当にバカにしたいだけだろ

最早アニメを真剣に批判する者も大真面目に議論する者もほとんどいない
一方的に馬鹿にしたり嘲笑する者はいても本気で怒り嘆く者は少ない
本来の意味でのアンチ自体が絶滅危惧種になっているとも言える
批判すらせず暇潰しにからかい半分で叩いたり嘲り笑うのはアンチとは言わないからだ

>>249
そういうのは、アンチじゃなくてヘイトだからな
サブカルにおける絶対蔑視階級としてラノベを認定して
それを叩く事で安定してる

まあねー…
こういうアフォがはびこるのようになったのは、
ラノベや漫画のサクセスストーリーのゴールとして「アニメ化」があると、
世間様に誤解されるようになってからだわな

ちがうっての
人気があるからラノベや漫画としてメディアミックス展開してるの
建物を屋根から造るような論理で土台としての原作を貶めるなっつーの

>>237
これ4の前半と9だけでほぼ全滅しそうな難易度だな

>>237
ラノベじゃないし4が触れるかもだけど四畳半。

ラノベアニメ以外も含まれると思うけど

1:また○○か。やっぱラノベは糞だわ（例：学園バトル、ラッキースケベ、主人公強い、パロ）
ラノベ以外でも時々あるし何故ラノベだけ「作品」ではなく「ジャンル」で叩かれるのか
スクエニかどっかがラノベ感覚RPGという宣伝でアプリ配信してるしもうこの流れは止まらないのかな…

2:出来や再現度がどうであれアニメにするだけで別物なのに原作も叩かれる
ラノベだと心情描写や地の文説明カットでよくわからなくなるのはよくあるのに
最近は「原作」どころか「作者」や「原作ファン」や「アニメ好き」まで叩かれるのが多い
この作品好きな奴は馬鹿、面白さを理解できない、幼稚etc…
そして今では「クソアニメ」として楽しまれ原作もこんなものだと言われる場合もある
禁呪とかいい例だ。映像は明らかに制作側が悪いのに何故か原作も巻き込まれる。叩いてる本人は
「悪意がなく楽しんでるだけ。むしろ褒めてるつもり」だから更にタチが悪い>>244のtwitterの人とか

3:対立煽りやランク付けに巻き込まれる
感性それぞれで下のランクに付けるのを糞と叩かれたり両方好きなのに喧嘩の火種にされるパターン
少数派が悪のようになるのもこれのせいだろうな。後アフィが扇動してるせいでもあるけど
これはラノベアニメ以外のほうが多いきがする。

4:原作スレが機能しなくなる。酷いとアニメ終わってもそれが続く
アニメや漫画の板と違って流れが遅いからスルーしにくいわ自演や2機用意すれば
好きなだけ荒らし放題だからそういうの好きな奴にはラノベ板は素晴らしいものなんだろう
アニメ側には原作スレに凸するのが当たり前という習慣でもあるのか？

アニメ化する利点として会社としては原作が売れる。匿名掲示板やtwitter等ネットに書き込むファンとしては
面白いからもっと多くの人に読んでもらいたいという願望が叶ってまた人数が増えるから
雑談や考察が盛り上がりやすい。他人に言われて気づく所や考え方って結構あるからね
ただそれ以上に叩きの酷さ、原作どころか原作ファンや作者が貶され、スレが荒らされる
今の大量にアニメが作られるから道具のように消耗され映像化という期待も薄くなる
少し前まではここまで酷い叩きはないだろと思ってたけど俗に言う「クソアニメ枠」と呼び
作品を貶しながら楽しむ方法があったのかこれは盲点だったわ…うん、すごいね
今では「ラノベっぽい」や「ラノベアニメっぽい」が立派な悪口で使えてしまう現状が凄い

>>232
凄くジャンプを馬鹿にしてる気がするよこの人

>>250
それだよね。漫画化アニメ化はある種の通過点なのにね
アニメ化によって書き下ろし書かせるせいもあるのかオーバーワークも酷いと思うね
問題児は6巻執筆中で8巻に発売日まで決めて出すし毎週上京させながら
本編応募用短編BD用短編書かせながら脚本会議に出席させられたせいか一時期作者がスランプに陥った
実際アニメ化に合わせての仕事大量に増やされたせいで潰れかかったり刊行ペース崩された作家結構いると思う

自分はロボットアニメがあんま好きじゃなくて、
最近はロボット系が増加傾向にあるから「またロボットか…」と
思うことが多いんだけどさ

なぜかそういう声はあまり聞かないんだよね
人型の二足歩行ロボなんて飽和しきってるのにもかかわらず

結局自分の気に入らないものを叩くのに最もらしい理由を
並べてるだけなんだと思うんだよね個人的には
あとは日常系とかもみんな似たようなものに見える

よくある展開でも視聴者が気に入ったものは王道と褒めたたえられ、
そうでないものはテンプレ乙と叩かれる
結局好きになるかそうでないかがすべてなんだ

アニメ化されるとメインヒロイン断定厨が湧いてラノベスレで暴れるのが嫌だ

>>248
クライムエッジだの妹ちょだのISUCAだの
ラノベ作家が原作を書いてない漫画でも
「これなんて言うラノベ」って言うのがそこそこあるからなあ

>>255
その逆もまた然り
テンプレを破った斬新な作りでも気に入れば新王道と褒め称えられ、
気に入らなければ邪道やら暴走乙と叩かれる

>>254
またラノベ板にこういうスレが立てられたりするしな

ラノベってアニメ以外に宣伝方法ないの？ [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1423707083/

戦う司書って作者的にはどうだったんだろう
特にヴォルケンに対するミレポ関連は
原作のままだとミレポクソすぎヴォルケン報われなさすぎだったから
個人的によくぞ変えてくれたという所なんだが
よく原作レイプといわれる作品の比じゃないくらいの変更してんだよね
作品自体は省略ありつつも完結まで2クールで書ききった例外といえる作品だから
他のケースとは違うかもしれないけれど

>>255
いや
ロボットアニメは実際極端に減少はしてる
ガンダムは…まあ、伝統芸能だな、あれは
それ以外のオリジナルロボット物はかれこれ20年以上前からもう当たらないと言われて久しい
Zが終わってZZやってそのあたりでドラグナーが終止符になっていたはずだ
ただ、あのころのロボットアニメの方が物語も戦闘も今のものより作りこみが良かったと思うんだけどね
今のアニメはメカものに限らず粗製濫造

要はアニメ業界にまともな”作品”を作れる人がごく限られているのにスタジオだけはやたら存在するって現状が問題なんじゃないかね
今はずっと昔以上にアニメバブルだと思うよ…これ以上作品数増やしてどーすんだ！って状態
ラノベはそのネタ拾いの場にされてるようでゲンナリする
せめて完結してからそれをきっちり忠実にやってくれるならいいけどそれでは宣伝にならないから
1巻しか出ていないようなものでも話題性のためにアニメ化されたりということが横行するようでは
出版もアニメもどちらの業界も先行き暗いと思うわ

>>250
ラノベ読者＆全年齢向ギャルゲーマー「エロゲじゃないからキモくないもん！」

>>261
横レスだが、何を言いたいのか分からん
皮肉っぽいのは分かるけど言葉が足りんと思う

>>262
要するにラノベ読者…と言うより最近のオタクがエロゲを絶対蔑視階級認定して
「自分達はオタクだけどキモくはない」と主張してる件

>>263
今のラノベ業界でそんな事実あるの?
エロゲライター作家で人気作家とか
アニメ化なんて珍しくもない

根本的に何か誤解してないか?

他のオタクについは知らないのでラノベについてだけ語る。
ケータイ小説への蔑視の存在を感じることはあるが、エロゲ蔑視ってのは本気で分からないな。
そもそもが、ラノベの一時衰退期の原因はエロゲの台頭によるものだし、
ラノベの勢い盛り返したのもエロゲ出身ライターの参入による部分が有る

そもそもアニメ脚本家がエロゲライターとラノベ作家に依存しまくってるような
イノケンと水瀬が脚本やってるプリヤが大して言われないのが面白い

>>264
さらに言えばちょい前までむしろエロゲオタ（の一部）がラノベ叩いてた時期があったりする
↓こんな糞スレを2年前に立てたり

エロゲ＞＞＞＞＞ラノベなんだが貴様ら理解してる？
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1350090377/

数としては極めて少数派だったけど口汚さでは一級品だった覚えがある
ラノベ叩きの内容がエロゲから伝わったとされている学園ハーレム要素に集中し始めたころから見なくなったけどな
ラノベという鏡を見て自分を客観視出来たのか、あるいは今も陰でラノベ叩きを継続しているのか

>>266
> イノケンと水瀬が脚本やってるプリヤが大して言われないのが面白い
ニワカオタは声優と監督のチェックはしてもは脚本家まではチェックしない
これまめな

>>267
脚本家ってそれなりに重要なんだがね
上に出てる中では岡田、花田、志茂、伊藤のオールスター()キャスト揃えて
案の定見事に失敗したのがあるな

そいつらの中にも一応ヒット作出したやつもいるってのがなあ

>>263
エロゲが軽んじられるのはラノベより文章描写が浅いからじゃねえの
CGとBGMと声優という付加価値ありきだろうエロゲは
あとエロゲのライターは儲け少ないからラノベ進出＝実質栄転ってなってるのもあるかもしれない

あとエロゲはひとりのライターで作りあげることが当然じゃないってのもあるか
だいたい複数ライターで一人で作品完遂することは少ないよね

>>266
エロゲだから、ラノベだからキモいって言われるんじゃないんだよ
キモいからエロゲ、ラノベなんだよ

妹ちょ、トリ7から分かるように、そういうやつにとって、エロゲ、ラノベは代名詞

どっかのバカがテロリストをイスラムと読んだり、異世界物をなろうと読んだりするのと同じ
そのコミュニティ内ではそれが正しい

問題なのは、そのコミュニティ事情が広められてしまったり、
蔑まれる原因となるものが増え続けていること

ラノベの偏向記事を書いたまとめサイトや、枠埋めアニメとしてラノベを使う業界人がそれ
もちろん、そんなものを信じてラノベを叩くバカも悪いのだけれども

解決するには、報道側が印象を変える行動に出ることや、必死に悪い印象を取り除く行動をしなければならないといけない

ラノベ原作に限ったことではないがとりあえず人気声優使っとけ
みたいなアニメが最近多い気がする
どれくらいの期間が最近なのかは置いといて…

イベントとか込みで考えてるんだろうけど
同じような人に同じようなキャラばかりなのはもうさすがに飽きてきた

>>269
ヒットったって脚本力でヒットしたわけじゃないからな
企画力とかのが強くてそれの脚本をたまたまやってたレベルじゃん

>>270-271
なんか、すげえ薄っぺらい知識で物を言ってないか？
そ〜ゆ〜のは、恥ずかしいから止めといた方がいいぜ

なんか最近、ラノベが叩かれるのは嫌だけど他の業界は叩くよ
みたいなすごく自己中心的なのがスレに居着いちゃってるよね

このスレにはアニメ板のヘイトラノベみたいな奴らの鏡写しにはなってほしくないので
できればもう少しオブラートに包んで欲しいです

漫画だとテンプレ内容でも絵柄やアクションで個性ついていたらそこそこの評価を得られるけど
ラノベはごく一部のトップランカーしかまるで評価されないって感じ
フェアリーテイルや七つの大罪あたりはラノベだと余裕でクソ評価だったと思うよ

見せ方が違うからしょうがない

たとえば、宮崎駿の「カリオストロ」「風立ちぬ」「トトロ」「ポニョ」あたりが小説だったら
問答無用でクソ・クズ
あれはストーリーや設定としておかしい
でも、画とアクションを魅せる為に特化してる漫画やアニメだからこそ成立する

そういう意味で言うと、あかほりさとるは偉大だったなと思う

風立ちぬは元から小説だぜよ

業界がどうのこうのとかじゃなくて原作読んだ人の主観的な感想の方がみたいってのはある
原作知らなければ楽しめるけど既読者から見れば無茶苦茶だったっていうのもありそうだしその逆もありうるから

アニメ化しても嬉しくない
から
ラノベはこの業界よりここがすごい
に悪い意味でなってるな

>>281
紅のことか

>>281
＞原作知らなければ楽しめるけど既読者から見れば無茶苦茶
よく言われるのがとらドラ。商業的成功と出来は別物の典型

>>281
アニメしか見てないけど、個人的に楽しんだベン・トーとか問題児が、原作ファンには大いに不評だったのを知った時はびっくりしたｗ

>>278
アクションの演出や構図が大きな魅力の一つになってる作品は
そらラノベにしたら別物になるんじゃないの
漫画向きとラノベ向きの違いじゃね
まあ両方ともラノベで外伝が出ているが

>>280
いやそう言う話じゃ無いだろｗ
宮崎駿版「風立ちぬ」をテキスト起こししてみれば分かる
箇条書きでストーリー抜き出しても良い
なんじゃこりゃ？ってなるから


>>284
おれもこれ
とくにベン・トー

あの原作は、セがマニアじゃないと雰囲気つかめなかったり分からないレトロゲームネタが多いんだが、
アニメではちゃんとゲームを反映してた
原作と相互補完関係になってるハズなんだな

>>274
谷口悟朗監督が何年も前に業界の内情をぶっちゃけてるがアニメの企画は加点方式だから
ロボット物に突然世界観に合わない魔法少女が出てきて強引だなあと思ったことない？(キャプテンアースとか)
あれは企画通すための加点ポイントを増やすために入れてるわけ
売れっ子若手声優を使うというのも加点ポイントのひとつ
これのせいでオーディション何それ美味しいの？ってくらい同じ面子ばっかになる

まあ似たりよったりの作品に偏ったり
2匹目どころか3匹目のどじょうを狙ったり
こりゃスポンサーが単純なんだろうなと思ってた

気に入らなければ原作レイプだの数匹目のどじょうだの
気に入れば原作を超えただの1匹目のどじょうを超えただの

一番ムカつくのは、艦これアイコンでISバカにしてるやつな

あいつら、艦これ大好きな癖に、ISのことを「美少女動物園」「ストーリーがない」「女だらけに男一人(提督が女はマイノリティ)」とか言うんだが、頭がおかしいとしか思えない
もちろん多数派である艦これ勢には批判は集まらず、賛同者が持ち上げる

どうせ、夏の「男が指揮官」系のラノベアニメもあいつら散々バカにするんだろうなぁ

脚本力じゃなく企画力が〜なんて
ラノベ原作でヒットしても「アニメスタッフの力だ！」と言い張ってラノベを叩き続ける奴らと同じだろ

まぁ声優だろうが脚本家だろうが、絶対に自分には勤まらないと思うので
余程下手だったり問題有りな奴以外は叩く気にはならないな
今の状況じゃ、能力よりも精神的にタフである事が絶対条件って感じだし

艦これは多数であるのと
設定詳細がかなり不明瞭なのを武器に
「原作とアニメが別物」を通しかけてるのは
ちょっとだけ羨ましい

>>291
俺は基本的に原作付きアニメは

ヒットしたら原作のおかげ
ヒットしなければアニメスタッフの責任

だと思ってる
まあ明らかに万人受けしないのもあるんだけど
本来はそういう作品はアニメ化しないはずなんだ

しない…はずなんだ…

アニメって購買層の偏りが強いし最近ではラノベってだけで見ない層もいるから
出来が良くてニッチでなくても目に触れられなければヒットするとは限らないと思う
>>274
あんまり気にならない方だけど最近のcv松岡禎丞のラノベ主人公の多さはやばいと思う

ラノベ主人公以外の主人公役も多いぞ

>>292
一番羨ましいのは、原作や作者が叩かれ難いって点だよな＞モバゲーやソシャゲー原作
艦これは１話の辺りでは原作ゲーム批判してるのも少しいたが
３話の如月轟沈でゲームファンが総決起して批判した辺りでネット上の数の勢力図が

原作ファンのアニメ版アンチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原作遊ばずに原作叩くアンチ

これぐらいの差が付き、最早アニメ板のアンチスレも原作ファンで埋め尽くされている
これはデレマスのアンチスレも同じで、寄生獣・ジョジョ・デレマス・艦これの４つが
アンチスレにすら原作や作者叩く奴が存在しない理想的なアニメスレとなっている

この、批判してるのはあくまで原作ファンだけで、原作知らずに原作叩く奴がいないという
理想的な状況や土壌を作れているという事が、一番羨ましいよ
ラノベが原作のアニメでそんな状況に持ち込めたアニメが一つでもあったか？
どんな人気作でも話題作でも原作を叩かれるのが当たり前で、
酷い場合は作者の誹謗中傷が延々と続きアニメ終了後数年経っても貶され続けている作者だっている
ラノベってだけで叩かれ易いにしても、限度ってもんがあるだろ

オリジナルアニメや原作がゲームだと製作者が叩かれるにしても
批判対象がアニメ監督、ゲームの監督、アニメの脚本家、ゲームの脚本家、アニメの演出家と
かなりの範囲で叩かれる人物が分散するというのも大きい
ラノベだとどんな場合でも矛先が向かうのは作者一人のみ
たまに担当が叩かれる事もあるが電撃の三木クラスの人間ぐらい

>>250も言ってるが原作を読まず遊ばず知らずに、原作を叩くような輩はただのヘイトだ
アンチというのは、曲がりなりとも原作を読んだ上で批判している連中に使う単語であって
原作を知る気もなく、ましてや作者まで中傷するような輩はアンチと呼称する事すら勿体ない

>>296
ヘイトの連中は多数決で勝ってないと書きこまないからな
常に蝙蝠で確固とした信念もなく、立場が悪くなったら簡単に手の平返す
ラノベのアニメスレでそういう状況が起きていないのはラノベその物の見下し風潮もあるだろうが
原作ファンがアニメに文句を言う事が少ないからだ

ぶっちゃけるとRAILWARSレベルの原作レイプ＆原作ファン激怒な事態になって
アンチスレに原作ファンが大挙して愚痴りにくるような状況になれば、
常に多数派に立って安全な位置から作品を貶したいヘイト共は姿を消す
ヘイトがいなくなったとしてもその代償が筆舌尽くしがたい原作レイプと引き換えというのが難点だがな

今期は禁書SAO劣等生のようなアニメ化により
本気で原作作者共に未見の連中にボロクソに叩かれてるラノベ作品はないが、
その代わりラノベ四天王等と揶揄されて全体的にラノベが馬鹿にされる空気が強まったから
結局ラノベが舐められてる事に変わりはないんだよな
原作や作者を罵倒や中傷されるのも、中傷されなくても
作品を真面目に見てくれなかったりネタ目的で草生やしながら視聴されるのも
真面目にその作品見ているファンにとっては大して変わらんしな

それと今期最大の原作レイプはラノベ作品じゃなくて
漫画のISUCAでほぼ確定している、この時点でな

>>284
>>286
遅レスだが、ベン・トーはアニメの描写不足のせいで増えた白梅へのdisを嫌った人が原作とは違うと否定してたり、
原作読んでるならわかると思うがアニメは展開が改変されてるから原作通りのシーンが見たかった人がそこを否定している感じ
正直俺は両方で、アニメファンとしては悪くないんだが原作ファン的にはイマイチなアニメだったという印象
ただアニメから入った人を否定する気はないし、アニメの白梅は確かにひどかったのは事実だから嫌われても仕方ない

>>298
>ヘイトの連中は多数決で勝ってないと書きこまないからな

これよく分かるなー
確固たる信念や考えがまるで無いんだよね
｢例え人類全体がこの作品を支持していようと、俺はこの作品が嫌いだ！｣
くらいの気合いのあるヤツ見たこと無い

結局抵抗も反論もされないサンドバッグが欲しいだけなんだよ、イナゴやヘイト共は
叩きたいから叩く、ですらなく叩き易いから叩いてるだけな訳だ
批判動機の根本も単にストレス発散したいとか承認欲求を満たしたいだけだから
不満な点や気になる所を純粋に調べ議論し納得したい連中とは相容れない
たまにアンチ同士で喧嘩してるのはそういう理由

１０年くらい前までは、アンチって批判するにしても
きちんと作品を見て、調べ、喧嘩腰にならず疑問点を述べて
作品スレで普通の視聴者とちゃんと「議論」していたイメージがあるんだよね
それがいつの間にか原作もろくに見ず、議論も拒否して一方的に作品を馬鹿にしたり
草を生やしながら嘲笑する奴等が増えてきて、それがアンチの一般的イメージになってしまった
事実そんな奴等が増えすぎているのが現状だが、俺は>>298と同じくそういう連中はヘイトと呼びたいね

そうそう
作品を好きな奴同士で論争が起こってもいい
同様に、作品を嫌いな奴同士で論争が起こるのも自然ではない
でも、ヘイトの場合は作品を貶めるという点で目的が定まってるから、
そう言う争いにまでは至らないんだよな

スレ本来の話題に戻すと、
アニメ見て、ラノベ原作クラスタに殴りこみかけてくる奴同士での争いないもんね

見たことのあるヤツいる？
俺はない

議論をしたい人が減ったよな。
それどころか語り合いや対話も出来ない人間が増えた。
最初から答えや結論が決まってて、それを言いたい喚き散らしたいだけで
その為に後から理論構築の上乗せ後書きを繰り返す手合いばかり。

俺は議論が好きで自分と異なる好みや反する考えの人とも敢えて語る主義なんだが、
少し互いに反論しだすとすぐに煽りだしたり草生やして見下したり人格批判しだす手合いが多い。
これに加えて業者が故意犯でやってる煽動書きこみも最近は増えてきているらしいし
議論をしたい論客がアニメ界隈から減っている事も悪貨が良貨より目立っている理由足りえるだろうな。

>>304
後半にはかなり同意

違う見方の意見と自分の意見突き合わせて
新発見する楽しみは一度覚えると
相当やみつきになると思うんだが、
それ知らない人達が多すぎるよ

その割にはエロゲ云々で見下してるバカがいたじゃん……
ああいうのはやめような、目糞鼻糞と言われても仕方ない

雑誌や本しか情報源がなかった時代は取り上げられる店に限界があったから
ライターや編集者に良識がはたらきやすかったのだと思う。

【ネット】食べログから削除して…「隠れ家バー」敗訴　2015/02/23©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1424700646/

書き手の良識って観点だと、まともなライターや編集者がいないってのもある
昔は良かった的な話じゃなく、ネットメディアはライターや編集者に金を出さないから
いきおい質も下がるという単純な話。
ネットメディアの顧客は読者じゃなくてPVの数字だから。
こういう構造がなんで出来たかというとただで読ませろっていう読者がいたせいなので事情は複雑。

>>306
エロゲってちょっと前の話題にあるやつか？
軽く見た感じだと>>270>>271の一人が当てはまるかなって感じだが
全体的にはエロゲから作家来てるラノベ業界で見下すわけないじゃん、って意見じゃない？
あと>>272は一見ラノベエロゲキモいって見えるが『妹ちょ、トリ7』と漫画のタイトルを挙げてることからわかる通り
キモいと思う人にとってはエロゲかラノベかは関係なく馬鹿にする時に使われる言葉（だから相手にするだけ無駄）、というニュアンスが感じ取れる
さすがに一人一人の書き込みを制限するのは無理だからな、スレにとって悪影響なことを書き込んじゃう人は当然いるだろう
でも、それに賛同さえしなければ大丈夫だと思うぞ
もちろん、自分達が他の業界をバカにしないように心がける事は大事だし、気をつけなくちゃいけない事だとは俺も思う
某画像掲示板で今日まさにラノベ叩きのスレがあって実態のない言葉の応酬でラノベがバカにされてるのを見たばかりだし、特にそう思う

アニオタ達は美少女大好きなはずなのになぜバカにされるんだろうな…
女性キャラを過剰にプッシュしてしまうからか？
男性キャラはイラストがないこともあるし

アニオタとは少なくともアニメを見て楽しんでる人間のことだよ。

安易なハーレム物が多いように見えるのとタイトルが無駄に長いこと
カットした部分がないと話の内容がわからないのでアニメ単体として単純につまらないとか色々あるんじゃない
最近は前の二つのうちどちらかの特徴があればラノベ原作と勘違いされるのもあるけど

>>308
>>312
こういうナチュラルにバカにするのどうにかならんの？

ネットメディアって枠的には週刊誌と同じ枠だろ？と

>>310
馬鹿にするというより単純に飽きてきているんだと思うよ
デュラララ二期は馬鹿にされる事もなく受けいられてるから
ああいう作品がもっとアニメ化されてもいいと思う

>>310
わかりやすいテンプレは好きだけど頭の中では低俗趣味なのも分かってる、
みたいなアンビバレンツな感覚はどこにでもあるもんかと
昔のMFスレ住民なんかもそんな感じだった

>>309
一応言っておくと、>>270-271はテキトーなこと言ってるだけだから、相手にしない方が良いよ
エロゲの場合、地の文を多めにするわけにいかないから、会話だけで物語が進行することは多いけど、それはメディアの違いだから仕方ない
（描写が浅いと彼が言った理由は、そのせいだと仮定）
そして、複数ライターが関わるのは、総テキスト量が、ADV一本でも昨今では、ラノベの何倍にもなるから

>>312
>タイトルが無駄に長いこと
ある程度はしょうがないんじゃない？
マンガだったら雑誌連載した物が単行本化される方が多いし、アニメは基本的には無料視聴できる
つまり、タイトル見ただけでは中身が分からないような作品でも、とりあえず見てもらえたりはする
ラノベの場合は書き下ろしの方が多いから、中身の想像できないタイトルを付けて手にとってもらえるか微妙

エロゲＡＤＶは三倍増しテキストと言って、
普通なら端的に済むことをあえて長く書く必要が有る

賃金がテキストの歩合制なのもあるけど、
文語と口語の中間というかラノベよりも口語寄りでグダグダ書かないと、
尺が持たないし演出も挟めない
音声付きの会話劇はイントネーションで意味の変わる文章ワザ求められたりもするし
シナリオ分岐のために、一つの台詞に複数の含意を持たせる必要もある
単純な文章量でいえば、ヒロイン１ルートで通常ラノベ三冊文くらいのテキストが必要

なんにせよ大変なのは確か
どんなジャンルでも、チョロい仕事なんて有るわけがない

創作は大変だよね
よく絵がかけないから文章でって言う人いるけど
絵で描くより文章で伝える方が難しいと思う
ましてやオタクは共有された記号に依存する人が多いから
実体験による共感や古典的表現よりもシビアに言葉を選ぶ必要あって大変だなぁと思う

>>318
あと、自動送りにしてることが多いから画面いっぱいに普通の小説見たいな長い文が出ると
フォトリーディングでもやってなきゃ文章が追えなくてもたつくよね
型月やひぐらしの文がいっときネタにされてたけど要はそういうこと（空の境界はラノベっぽい普通の文だし）

ケータイ小説の文体も本来はそういう枠なんだろうけど、読者層が本好きと見事にかぶらないせいか
ほとんど誰も擁護しなかったなｗ

関係ないけどブログやってると本当絵がかけるようになりたいと思うわ

安達としまむらがアニメ化されたら
しばらくラノベ原作だと気づかない視聴者いそう

鴨志田スレがかつての姿に戻ることはもうないのだろうな

>>322
アニメ絡みで板の関連スレを荒らしてるクズはやっぱりおまえか
このスレに定期的に沸く狂人カキコ見て怪しいとは思ってたが

つうかさー、なりすましのＩＤすら脳内管理出来ず、
書き込み先すら間違っちゃうのは末期症状よ？

アルツハイマーとか若年性認知症の兆候有るから、心療内科行った方が良いですよ？
世間のネタも4年前の認識のままでいるところを見ると、外に出てないだろうし

>>323
ハズレだよ
なりすまししてないからID変える必要すらない

ＩＤ変更による成りすましを指摘したら、
別ＩＤのヤツからＩＤ変更してない・なりすましてない　とか言われたでござる
意味が分からないでござるよ

>>325
日付変わってるからIDも当然変わるさ

何かと思ったらこれか
http://hissi.org/read.php/magazin/20150226/NzRuQmxva3g.html

愚か！愚か！
ナカツ！ナカツ！

>>323
疑惑＝事実にしてるのはどうかと思うよ

疑わしきを罰せよ、この世の90%はステマである

by引きこもり

こういう疑心暗鬼がアニメ化の弊害だとしたらそりゃしない方がいいよな

寄生獣みたいに初見の人ほとんどがおもしろいと言ってるのに
原作狂信者がアニメはクソ肯定するやつは許さんって論調で暴れてる作品が一番嫌だな
そりゃ原作と比べて意味不明な改変ポイントはあるがそれでも元々がおもしろいからそれなりに楽しめるのにさ

よく考えると原作準拠がかなり忠実な作品ほど多少の改変をやり玉にあげて原作レイプ作品と言われて
めちゃくちゃ変更してる作品ほど原作大事にしてる名作扱いされてる気がする

・意味不明な改変ポイント（原作を生かさない事が明白）
・元々面白い→それなりに楽しめる（明確なランクダウン）

暴れすぎるのは確かに悪いが、
原作ファンの評価が落ちるのはしょうがないな


あと、原作準拠は原作準拠であるがゆえに許される改変は
それこそ原作を生かすものか、
本当に改変がやむを得ないものだけになる

そして、多少の改変だけだと原作レイプとは言われん
大半は急所を改悪するから責められてしまう

更に大胆すぎる変更は、原作と評価を直結させる輩が激減し
ほぼオリジナルとして評価されるから、そういった問題が起きないだけ

なまじ原作と全く別物のアニメの方が、
原作読まずに原作叩くアンチが発生し難いんだよな
原作通りのアニメだとアニメだけ見て原作通りだから原作も糞とほざく馬鹿が大量発生するが
全く別物だと逆にアニメしか見てない人に同情されたり
原作そんなに違うのか、よし原作読んでみようと思われたりと
結果的にこのスレで頻繁に愚痴られてるアニメ組の原作及び作者に対する誹謗中傷を回避できて、
かつ原作への興味をアニメ組に与える事にも成功している

>>335
改変してこれなら原作もっとダメだろと決め付けるバカが大量発生した例が

今の人気ラノベがアニメ化で当たらない現状を見た感じ
今の人気アニメがノベル化されたとしても当たるとは思えない
アニメファンの一部だけしか買わないファングッズが関の山に思える
このあたりアニメ化の狙いが間違ってるんだろうな
原作ファンのことだけ考えてくれればそれでいいのにな

>>335
原作通りのアニメで原作未見の奴が原作叩くのと、
原作と全然違うアニメで原作読んだ奴がアニメを叩くのは全然違うからな
決してイコールじゃないしどっちもどっちにはならない

何故なら前者は企業に貢献してないが後者は貢献している
原作買わず金も払わずに原作貶す連中と、原作買って金も払った上でアニメ貶す連中は一緒じゃない
原作を買った人間が、原作を批判するのはいいんだよ
当然異論反論を唱えられるのも口が悪かったり書き方キツくて煽られたりするのも覚悟の上でな

だが反対に原作を買ってないどころか読んでもいない人間が原作を批判するのは許されない
俺なんかそういう輩が減ってくれるのなら、原作とアニメが別物のほうがむしろ嬉しいとすら思うようになった
アニメはアニメとして別に楽しめば良いし、原作通りやって原作叩く輩が増えるぐらいなら
原作と違う話を原作読者の俺が我慢する方が遥かに良いしな
…我ながら本末転倒な考えだと自覚はしてるんだけどね

もしきらら系４コマをアニオリイケメンヒーローが登場する
恋愛物に改変したらどうなるんだろうな

そりゃあファンは非難轟々だろうな
原作者が許すとも思えんし

ハガレンは原作準拠ではないが水島版のがよかった
FAはここぞというところで演出や作画がひどかった

原作準拠でやられても料理が下手だとって例を見せられた

ラノベ原作だとそもそも準拠でうまくやってる例自体が見当たらないと思う

はじめからアニメ化に向けて作られたラノベがあれば少しは違うのだろうか
アイドルもののラノベを出して声つけてCD出してライブやってアニメ化したら
最初のコンテンツになるラノベはそのファンにとって原典になる
これなら作品が当たればアニメよりもラノベの方が重要になるからイメージが変わる
メディアミックスの狙いも果たせて完璧

ってここまで考えて思ったんだけど
原作とアニメが別物なんてこと本来ありえたらいけないことだな
というより媒体の違い云々じゃなくて作品が好きならそんなこと構うなって話になる
ラノベがーアニメがーじゃなくて作品単位で語ることの自然さが欲しい

>>341
かなりうまくやった例だと
境界線上のホライゾンになるが
それでも尺都合でかなり省略はあるな

その辺りを逆に生かして
そのままやると5分のやりとりにならない箇所
原作者本人が時間内に収まるように改変してたりする

アニメとしての出来が最高でも、原作ガン無視であれば
｢好きなラノベがアニメ化されても嬉しくない｣
という感想抱く人は出てくる

ここはそんなこんなの愚痴スレ

>>339
みなみけおかわりかな？

>>344
ラノベじゃないがアイマスゼノグラはそれなりに楽しめたけど
あれをアイマスとしてやる意味があったかといえば、ねぇ・・・

>>345
おかわりファンなんだけどケンカ売ってる？w

いや、まあね、原作通りやることが必ずしも真じゃないって意味ではあれは面白かった
そもそも元ネタが尽きた状態でろくな引継ぎもなくむりくりバトン渡されたらああせざるを得なくもなるだろと…

商業的な理論を否定するわけではないが、企業に貢献云々は同意しかねる

違法ダウンロードしなくても図書館で公的に読む方法もある
図書館で読んだり、友人から借りて読んだ人もダメ出ししたらアカンの？

読んでない人間や犯罪して読んだ人間が意見出すのがアカンのは完全に同意

>>341
それこそラノベアニメの走りであるロードスやスレイヤーズとかじゃねえの
まあスレイヤーズも2作目ぐらいまででそれ以降はアレだったが

>>347
当たり前だが読んでないよりは読んで批判したほうがずっといい
ただ、2chだと金払う奴＝偉いみたいな風潮があるから
わざわざ「借りて読んだけど〜」とか言うとつっこまれるかもしれない

そんな自分は本は基本買って読む派だけどね

ttp://www.matolabel.net/archives/23270457.html?1425216124#comment-form

ラノベアニメが〜って言い出す連中が絶賛するセンスがどうやらこれらしい
・・すごいよねほんと

ここは避難所作らなくていいのか

魚拓にして

もう３月か…ラノベ四天王がどうだ綴るがどうだと言われ
バカにされ続けてきた期間ももうすぐ終わりか
あんだけ騒いでても放送終わったらぱったり話題にしなくなるんだよな
で、また新たなラノベアニメを見つけて叩く、と。

聖剣に関しては本スレTwitterともどもおおむね好評でしょ
嘲笑交じりの人も多いけど、それは主に作画に向かっているし
多くの原作ファンがアニメを別物として割り切れているのは、作者が先導して楽しんでいるからだろうね

聖剣がアニメ組に受け始めてきたのはギャグ混じりの最強主人公物だからだよ
アニメ板とか実況スレは、そういうネタになる物、見てて草を生やせるギャグ物が凄く好まれる
ただの強い主人公だと嫌われるか、完全に嘲笑や皮肉混じりになるが
そこにギャグっぽい演出や空気を混ぜてこれはギャグですよ、
マジでやってませんよってのを匂わせるのが重要
同じ強い主人公でも劣等生がさすおにと言われて馬鹿にされていたのは
ほとんどギャグなしのガチでやったからというのもある

身も蓋もない事を言うと、今のアニメ視聴者はその場限りで笑えたり
実況やツイッターで見ているこの瞬間だけ馬鹿騒ぎできたら、それでいい
だからネタにもギャグにもならず騒ぐ事も出来ないアニメは段々話題にされなくなる
ラノベ四天王とか言われても聖剣だけが突出してネタにされる＝他のがあまりネタにされないのは
他のに笑える要素がないからだ
勿論これは他の３つを馬鹿にしているのではなく、アニメ組の視聴目的が笑えるかどうかが最重要だからというだけ

どうしてそんな視聴者ばかりになってしまったのかを書くと
さらに長文になってしまうが、過去ログでも何度か語られてきた
アニメの数が多すぎるという事やそれに伴いアニメが消耗品になった事、
ネット世代の入れ替わりで真剣に作品を見たり批評する人間が減った事、
アフィブログの台頭、煽動でアニメはネタとして楽しめ、真面目に見るなという
空気が蔓延してしまった事など、様々な要因が複雑に絡んでいる

聖剣は本スレの住人に好評でも何でもなくただすでにアニメはなかったことにされてるだけだよ
もともと住人多いスレじゃないしそれこそあんな過疎スレに居るくらいだから訓練された奴らが多い

どうしてハーレム系は批判されるんだ
ハーレムは男の夢じゃないのか

TOLOVEる「童貞好みのエロが足りんのだろう」

>>357
これはねー…1990年代のアニメ周辺事情の逆輸入なんよー
あまりにあざとくハーレムエロ狙いすぎたアニメやマンガが乱造されたのが1980-1990年代
で、それのテンプレート後追いをやったのがラノベ
(当時はティーンズのベルと呼称したが、便宜上ラノベを使う)
しらんかも知れんが、あかほりさとる　というアニメ脚本家の存在がおおきかった
設定演出は限界極まり、もはや痴女というか精薄一歩手前のヒロイン達と、
梅毒を煩ってるんじゃないか？という短絡的でスケベなヒーローという構図にアニメファンが飽き飽きしてた
作る方も買い手をバカにしてるフシがあったし


で、そこにつけ込んだのがエヴァンゲリオンなどのセカイ系
アニメファンの嗜好はそこにシフトしたんだが、よりによってラノベは一昔前のハーレムテンプレ引き摺ったままだった
しかも、エロゲのノベライズも送れて盛んになり、フランス書院などもナポレオン文庫などで参入
こういう背景から、セカイ系に染まったアニメファンが、ハーレム系ラノベをバカにする構図が生まれた

>>359
起源的にはうる星とか天地だろうな＞ハーレムエロ

>>357
キャラクターや人間関係がちゃんとしてるのなら批判されない

けど、
単にヒロインキャラ増産して主人公周りに配置してみただけの作品が濫造されたのね
これが嫌われる要因

>>360
ﾏﾃ
うる星や天地は確かに1980-1990のハーレム系として思い浮かぶが、エロ要素は薄かったじゃまいか

>>362
アニメ版と漫画を区別して考えるべきだと思う
アニメ版はサービスカット多用してた
今のラノベと決定的に違うのは、主人公がモてないことだけ

なお、高橋留美子先生は、新時代の表現を積極的に取り入れる人
例えば、
当時のＯＡＶやら同人で流行ってた触手モノ表現をむしろ積極的に少年誌原作の作中で取り入れて使ってる
（ここら辺は劇画村塾つながりなのもあるけど）

うる星のアニメ版は、TV局に抗議来まくるレベルで
エロサービスしてたから薄いとは言えないよな

天地は、温泉頻度が高い他は
某声優の事務所が煩くて
遠回しな表現以外アウトだったらしいが

そこまでさかのぼらなくても最近の批判の源泉は俺妹のヒロイン信者同士を焚きつけて
煽るみたいな商法のほうがでかいと思うけど
実際犯罪者も出したし

そもそも「男の夢」と「批判されない」は別にイコールじゃないから
よく考えたら夢かどうかも微妙だし

>>365
ああいう風潮はラブひないちご100%あたりが分岐点か？（漫画だけど）
あのころは焚きつけるんじゃなくてまだ勝手に燃え上がってるだけだったかな

>>364
一話で乳丸出しだからなぁ

犯罪者出たは相当数出て社会現象化でもしなければ
理由としては弱いぞ（印象操作には有効だが）

そしてあの手法の原点は
誌上メイルゲーム企画（特にジーズエンジンでやってた奴）だな

あれはまだ体育祭的ノリだったのを
おぞましい悪用したもんだとは思う

>>363
>アニメ版と漫画を区別して考えるべきだと思う
なるほど、確かに
自分としては、OVA発祥の天地無用はともかく、うる星は（このスレ的にも）原作の方を基準に考えてたわ

理想的なアニメ化ってなんだろう
アニメ化すんな、とかは置いといて

ネットで空気な存在でなおかつ丁寧に原作を尊重して作られること？
抽象的な表現だけど、話題になると変なのが湧いてくるし

結局は原作へのリスペクトが感じられるかどうか

変なのが湧いてくるのが悪いことみたいだな。悪いことだけど

変なのが湧いてきても、安定したコミュニティが作れる程度に流行ってくれれば安心
荒らしがきてもファンが封殺できるようになれば

でも初心者の標的となるほど有名にはなって欲しくないってのはあるな
とりあえず始めてオタクになる人、ファッションオタクに利用される存在はいやだ

人類は衰退しました
これが最近のラノベアニメで結構いい展開だったと思う
ネットで空気にはなってない、むしろ動画サイトとかでMADとか作られて一時期の話題を持ってたけど、変なのは湧いてない

魔法科高校もアニメ化前より、アニメ化後の方が悪評聞かない
これはただ単にアンチが飽きただけかもしれないけど、面白かったというのもそこそこあるし
アンチが飽きる=作品として空気になるではなく、アンチが飽きてもファンがある程度ついてくれたという意味で良かったと思う

ラノベ原作ってだけでその類の作品は激減するんだよな…

それらの心配以前に、前期待が高かったり
後でも下手に評判良くなったりすると
作品劣化に繋がる商売的な絡みが増えちゃうのがねえ

境界線上のホライゾンは、そういった意味でもかなり幸せだった

予定外だったため電撃主導でないし、
サンライズのほうでも同時期の本命はガンダムとされてたし、
キャストも作品事情重視で変な横槍無かった様子
新人若手も幾人かいたが、メイン活躍する2期までに
かなり上達して問題なかった


視聴者の雰囲気についても
分かろうとしないと中々分かり辛い内容だったから
実況で騒ぐ層や楽してけなしたい層をシャットアウトできたし
分かろうとする人たちには既存ファンが怖いくらい親切だった

ＩＳ一期はどうだったんだろうな
二期は今一つだっが

ＩＳ一期は確かに原作で足りない部分を尽くカバーしていたが
何故かそれを自分の実力と勘違いした作者が増長した挙句
原作の刊行に多大なる悪影響を及ぼしたんで結果的には碌でもなかった

>>373
劣等生については、原作段階から存在したアンチやヘイトが乗り損ねた側面あると思う

あれは、アニメ化される前からアンチが確立していて、叩き方の作法も成立しちゃってた
読まないやつ・読めないやつが途中参加で好き勝手言えるテンプレすら用意されてる始末
で、そういうアンチやヘイトが、頭の中で勝手に思い描いて盛り上がってた「俺TUEEEラノベ」イメージのハードルが高すぎて、
アニメ版はそれに追いつけなかった
言い換えれば、可もなく不可もないアニメとして仕上がってしまい、
アンチやヘイトの求めるクソアニメクオリティを充足できなかった

で、アニメ叩いて騒ごうという期待ともくろみをスカされたアンチの熱狂は尻すぼみになって冷却したと
悪評がないと言うより、ニワカアンチやヘイトが冷めて飽きて去っていったという話だな

…あれ？
なんか、嬉しいことのように思えてきたぞ

笑いものにする分には
シュールなシーンを強調する描き方が上手い
漫画のほうが出来よかったせいもあるな

>>372
変なのが出てきた揚げ句コミュニティーを破壊されるのが一番かなわんわけだが
>>322-332のやりとりが典型
まぁこのスレですら放映前から失敗確定みたいに言われてたが
当時はああいうテンプレ外した作品に抵抗があったし、実際アニオタも受け入れなかった
少女マンガの展開を萌えアニメでやるなと何度言われたか

聖剣禁呪は叩かれたのは１話の時がピークで
今はもう本気で馬鹿にしてやろう、蔑み嘲り笑ってやろうというタイプの
ヘイトはいなくなっているように個人的には感じる

監督がジュエルペットでギャグやシュール演出に定評がある人物で
良い意味で俺TUEEE物を理解して作ってるからかもしれないが
同じ俺TUEEEでも劣等生の時のように嫌われたりせず受けいれられてるように感じる
少なくとも魔法戦争の時のような惨状にはならないのは確か

最近オタク全体に対する不信感が大きくなってきてたが
このスレ見てると安心するな
アニオタの声がでかい層って数字や金にウェイト起きすぎだし
自分の気持ちと客観的評価と制作とスポンサーの価値観をごった煮にして語るのが多くて疲れる

>>381
真面目に楽しんでる奴を馬鹿にするなよ

こういう奴が、クソアニメ認定とかし出すんだよな

逆の意味で捉えていた
すみません

ここは避難所どうするの
ここはアフィに抵抗あるしおーぷんじゃなくてNextかしたらば辺り？
そろそろ真面目に考えた方がよくないか

今はもうアニメになった時点で風評被害や
原作未見の知ったかに原作貶されたり本スレ荒らされるのが当たり前の
「アニメ化の時点で負け」という状態なんだから
アニメのあそこが嫌だとか、ここが原作と違うとかの減点方式より
こうならなかっただけマシとかあの作品より被害少なかった、みたいな比較方式で考えてるほうが精神衛生上マシ

今期のラノベアニメもネタ目的で見てる連中多いが
それでもボコボコに貶されて罵詈雑言言われるよりマシだし
ネタでも好評でアニメ組に受けてるのならそれでいい
原作に被害さえ、及ばなければな
はっきり言って今の状況ではアニメになるという事はいかにストレスを溜めずにいられるかという事だから
ネタアニメ扱いにその都度腹を立てていたら胃癌になってしまう
正面切って原作叩いてる奴等が増殖してるならともかくな

とあるライトノベル原作アニメなんだが、
幸運にも改変も少なく視聴者の評判も良かった。

だけど、一部の声豚が「もっと○○が目立つように脚本をアレンジしてほしかった」という意見を言っててげんなり。

俺もその声優は好きなんだが、
声優ありきのアニメにされるくらいなら、アニメ化なんて要らないと思ったわ。

おーぷんはどうあっても無い
したらばでいいんでね？

>>370
具体的にいうなら個人的には空の境界は比較的マトモだったと言っていいレベルだと思った
不満はゼロじゃないがとりたてて文句を言いたくなるような過剰に気になるおかしな点はなかった
同じ原作者で原作がゲームになるが月姫のアニメは最悪の部類だったことを考えると非常にありがたかった

ところで移転先決まった？
いろんなところで移転先どうする？って話になってるけど
分散するの正直面倒というか分散することでいろいろ縮小されていく気がしてならない

艦これアニメの出来が他人事じゃないんだよなぁ
只でさえ陽炎抜猫やTRPG(リプレイ)とかノベライズの作品が結構出てるし
しかもそれらのアニメ化をした方が良かったんじゃねって声すらある
むしろそれらがアニメ化しなくて良かったと思うわ…まぁ製作スタッフやら予算諸々次第ではあるが

>>385,389
ここが、というよりラノベ板全体で考慮した方がいいかもな
ラノベ板用の避難所があると助かるんだが
他のスレでイラネっていうならここだけで避難所を作っていいんじゃね

ラ板全体で、という話だと
憩い上位以外の作家別スレ等、
専用ブラウザ使わない派が多そうなスレだと
移転なしになるだろうから、難しそうなんだよね

専ブラがごく一部除いて完全死亡してからでないと
話動かせそうにないかな

公民館（自治）スレでやる話だわな

廃止してからじゃ来て話すのも面倒臭いしこの板全体の避難所をここの住民が管理人でしたらば辺りに作っておいた方がいいんじゃないか
それならあとは誘導でいいし

ttp://refugee-chan.mobi/
したらばじゃなくて、アマランのとこはどうなってんだろ
たくさんのスレ保持とかできるのかね？

VPN対策とかは鯖管がしてくれるらしいし

したらばのがわかりやすいし俺もしたらばのが良いと思うな
個人的にはNextとかも良いと思うけど

>>394
売りスレのと同じとこかな？
ならこの板の避難所としては適さないと思うよ

書き込み止まってるけどここ避難所もう決まったのかな

>>393
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10533/
IPなし
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10534/
IPつき

一応作ってみた。あとはご自由に