なぜラノベは漫画より格下に見られるのか [転載禁止]©2ch.net

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1イラストに騙された名無しさん@転載は禁止
思ったより議論が続いて「新スレ立てろ」と言われたので立てた
2イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/26(月) 18:04:04.32 ID:GXsTX4qJ
>>1
前スレの情報とか入れろよ
3イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/27(火) 00:50:10.03 ID:6V2+oojV
おまえらが読んでるからだろ?
4イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/27(火) 01:22:59.63 ID:gHGFANWl
あほか
5イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/27(火) 11:14:20.94 ID:lchhtMgP
手塚治虫みたいなのがいないからじゃないの
色んな意味で
6イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/27(火) 12:24:42.58 ID:oAlWEcyP
下半分がメモ帳だったから
7イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/27(火) 14:05:33.49 ID:ZJZH5HhQ
他作品のパロディネタって格下がやるもんだろ
パロディネタばっかのラノベは自ら格下になりに行ってるだけ
8イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/27(火) 14:11:15.45 ID:Mlu8BhF+
パロディなんて、漫画と比べて対して変わらんだろ

それに、露骨にパクってるのなんて一部の作品

もし、ちょっとでも似てたらパロディとみなすなら、世の中のすべての作品は、何かに似てるから、なんともね
9イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/27(火) 14:58:39.50 ID:20l7x8YF
パロディならまだいいが
2chとかまとめブログのコピペレベルの使用法じゃな
良い解釈すれば読み手に合わせてるのかね
10イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:01:44.24 ID:zn2Sdg36
新参者だから
11イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:14:03.18 ID:BdUTCto4
>>10
ラノベが新参者とかにわか丸出しじゃんお前
12イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:44:16.40 ID:j5mkNsVI
事実だから
13イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:30:59.65 ID:uhVuRYje
叩かれてたっていいじゃないの別に
たかが娯楽に世間体とかばっか考えて馬鹿じゃね?
俺は俺が楽しめればそれでいいだが?
14イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:45:44.69 ID:7rVtpn5u
大御所の一人や二人輩出してから漫画に喧嘩売ってくれ
15イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/30(金) 05:54:25.78 ID:KUGDrO2f
ラノベのどこが面白いのかわからん
10シリーズくらい途中まで読んだけど全然面白くない
16イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:50:04.77 ID:pGglW6M2
漫画家は馬鹿じゃなれないけどラノベ作家は馬鹿でもなれる
17イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:51:38.36 ID:qt8o3G0m
世間から見たら漫画もラノベも一緒のようなもんだろ。所詮オタクの中の勢力争いだから。
18イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:40:11.30 ID:7Bj+6azy
>>17
こういう勘違いラノベ信者マジでしねよ
19イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:44:22.28 ID:gpA6zIn7
>>17
ラノベ読んでるのなんかほぼキモオタだろうがw
マンガはちゃんと市民権得てるからw
お前が言ってるのは気持ち悪いラノベみたいな萌えマンガだろ
20イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:22:12.47 ID:kDu4Tdui
ラノベってくくりが限定的だし
21イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:51:36.79 ID:+WigbZB7
ラノベなんてアホっぽいの書くなら小説書けばいいのに(´・ω・`)
22イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:52:08.55 ID:DiIOS+Sc
市場規模の違いだろ
漫画のトップは発行部数、数億部
ラノベはいっても数千万
23イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:56:30.08 ID:nVIoNQEw
なんでラノベ信者って漫画を目の敵にするんだろうね
だから嫌われるのに
24イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/31(土) 20:05:12.51 ID:20eJkNrS
そりゃラノベ板でこんなスレ立てられたら腹立つだろよ
マンガを目の敵にはしてないけどお前みたいなヤツは嫌いだなw
25イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:12:42.48 ID:NfAVcymQ
ラノベも漫画も一般人から見たら目糞鼻糞だろ
26イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:49:57.71 ID:0eds2Nl6
コンビニや駅の売店に置いているかどうかの差は大きい
27イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:57:21.98 ID:nVIoNQEw
>>25
漫画読まない一般人なんか逆に一般人じゃないわ
アホかマジで
28イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:08:32.43 ID:vFpK2EoP
漫画は描くのに一定のスキルが必須だけど、ラノベ(というか小説)は、字が書ければ誰だって書ける。
こと、ラノベに限っては、イラストがなければ(商品として)成立しなくなってる。
余程の人気作家でもなければ、商品の顔(イラスト)を他人に委ねるしかないというラノベ作家は、なかなか大変だと思うよ。
29イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:36:50.17 ID:0eds2Nl6
読者がどうかというスレなのでそもそもスレ違いだが
本屋で売ってるラノベ(の中でもいちばん出来の悪いレベルのもの)と同程度の話を
自分にでも書けるというのは誰もが一度は抱く誤解。
30イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/01(日) 00:41:36.85 ID:SvIjEdt1
一般小説の装丁する人だってその作品を売ろうとして努力してるはずなんだけどね。商品を売ろうとした時に広告に力を入れるのは当然でラノベの表紙もその一部だけだってこと。
社外に出てない子が浅い知識で語っちゃうから誤解が生まれる。
31イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/01(日) 02:37:16.41 ID:JywCe7r/
>>27
言いたいことは分かるけど親の方針によっては漫画読まない子もいるよ
32イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/01(日) 07:16:41.43 ID:+btKNH5L
漫画はメディアそのものだがラノベは小説の一部でしかないだろ
その区分けで比較するのはフェアじゃあない
33イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:19:00.83 ID:wpuxmyPL
てか小説や漫画となんで張り合おうとすんの?
普通に考えてガキやオタク向けのコンテンツだろw
ラノベの地位を向上させたいんじゃなくて単にラノベを読んでる自分達が馬鹿にされたくないだけっていうラノベオタクの自意識過剰さがレスから滲み出てクソ笑えるww
34イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:28:23.83 ID:vT1fx8PS
ラノベオタクはとりあえず外出て美容室行ったり人と触れ合おうな
そうすればラノベ以外にも自分のアイデンティティとなるものが見つかると思うよ
35イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:41:42.28 ID:SvIjEdt1
別に漫画とかの業界に張り合ってるわけじゃなくて、ラノベ読んでる自分達を馬鹿にしてるのが同じオタクだから、オマエらも変わらんやんけ!ってツッコミ入れてるだけ。
36イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:48:30.29 ID:VWg+nR/Y
なぜマンガやラノベは美容室より格下に見られるのかw
37イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/01(日) 12:21:52.75 ID:uHj4Iu0A
本当は漫画にしたいけど絵が書けないから妥協してラノベ書いてるって感じはするよね
結局、イラストの力に頼ってる部分も大きいし
38イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/01(日) 12:31:20.31 ID:VWg+nR/Y
甘いな。逆に絵師がおおむね人物イラスト中心なために
本編に登場するシーンやガジェットの描写が完璧に文章のみ(絵にはなってないか、なってもかえってイメージを損ねる)
パターンも多いんだぜ。
39イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/01(日) 12:33:18.04 ID:vT1fx8PS
気持ち悪っ
40イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/01(日) 12:36:30.32 ID:KiD41lK1
>>甘いな。
何これw
なんなのこれw
「甘いなドヤァ」←ラノベオタのこういう喋り方ほんとにキモいww
鳥肌すぎるw

後〜だぜって言って得意気に論破した気になってるのもウケるwww
41イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:28:20.54 ID:5cHTRMyy
そんなこと言ってるとやっちまうぜ?
42イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/02(月) 07:07:37.87 ID:Y+2XT+Rs
やっぱりラノベオタクってなんか他のオタクとはちょっと違うキモさをもってるよなぁ
たまについていけない時ある
43イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/02(月) 09:25:37.68 ID:0p/5osVQ
まあ逐一絵で見せてもらわないとイメージできない程度の層と
文章のみでイチからイメージを構築できる層では
おのずから見える景色が違ってくるのは当然なんだろうね

前者の目にはラノベは絵ありき、マンガのできそこないのごとく映るが
実は小説読みのレベルからするとラノベの絵はあくまで主食たる本文の添え物に過ぎない

これまでマンガしか読まなかった層を引き込もうという戦略は
もともと低年齢層向けのジャンルである以上常に正当だが
結果として「甘い期待を抱いて読み始めたけど結局ついていけない(文字だけではイメージが出来ない)」層を多く生み
このようなルサンチマンまみれのスレを立てたりする羽目にもなるのだろう

このへんは痛し痒し、か。
44イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/02(月) 09:33:37.67 ID:qyUNE3w+
西尾も鎌池も成田も漫画家になりたかったけど才能が無くて諦めた人。
川原はエロ漫画家になるも才能が無く、脱落。
成田と西尾は漫画の原作者としてジャンプに乗り込むも、爆死&討ち死に。

こんなんんでラノベ作家の方が才能あるという方が無理。
45イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/02(月) 12:34:27.54 ID:Y+2XT+Rs
>>43
こういうすげー正論ぶって的外れな事を講釈垂れるのがラノベオタクの特徴
46イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/02(月) 12:59:31.26 ID:X8rRKR8K
まず第一にラノベは読んでる奴がキモい
ゲロキモい
特に顔と自分がラノベを読んでるくせに他人をいかに馬鹿にするかに全力なその幼稚な精神性
しかも見た感じ30歳とか40歳とかだし
申し訳ないな、とか罪悪感の欠片も持たない人の心を持たないのがラノベオタク
多分、人付き合いないからそういうの学んでこなかったんだと思う
47イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/02(月) 14:46:26.74 ID:qWvspcxD
漫画には勝てない
48イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/02(月) 15:48:58.28 ID:8F1MLk/R
>>45
全部読んであげるおまえの優しさに感動した!
49イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/02(月) 21:40:58.92 ID:8dX/K9zd
単純に人口の問題だろ
大衆がやってたらそれが「普通」になる
まぁつまり
布教しろってこった
50イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/02(月) 23:12:55.51 ID:ozken/p1
つうか漫画が叩き辛くなったから、その下にラノベおいて叩いてるんだろう
昔は大人になってマンガ読んでたらそれだけで物笑いだったけど、最近は海外で高い評価を受けてることがわかってうかつに叩けなくなった(海外で、ってのがミソ)
で、さらにその下、まだ社会的評価を受けてない「安心して叩けるサブカル」としてラノベに目を付けたってだけ
結局は「ラノベなんて〜〜なんて叩くのも、「ラノベ叩いてる俺高尚!」って気分に浸りたいだけの趣味だから叩きたい奴は絶対やめない
あとAll_you_need_is_killみたいな社会的評価を受けたラノベも絶対に認めない。あるいは「それはラノベじゃない」って言い張る
51イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/03(火) 14:43:08.43 ID:rKJNPxvb
漫画は漫画として独立した表現技法でありメディアだけど
ラノベはしょせん小説内の下層ジャンルでしかないから。

漫画vs小説なら対等の議論も成り立つけど、vsラノベじゃ勝てるはずがない。
52イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/04(水) 00:06:28.79 ID:CVv9URfA
上に下に見られるとか高尚低俗とかばっかじゃねえの?
娯楽にそういうこと言い出したらキリがねえよ
53イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/04(水) 00:28:06.19 ID:kYBNfbTu
>>52
実際そうなんだけどな。何故かランク付けしたがる奴が多いのも事実
54イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/04(水) 07:27:17.26 ID:XNCP2oxg
自演系そっ閉じスレ認定
55イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/04(水) 18:51:52.00 ID:BuKNVQk4
まあラノベってのはチープさが特徴であり強みでもあるからな。
ジャンルとして我が道をいけばいい。

有名ブランドの高級チョコには絶対勝てなくとも
ブラックサンダーにはブラックサンダーの存在意義がある。
56イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/04(水) 21:49:07.10 ID:MbHJtFc6
>>55
いいこと言うねえ
57イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/04(水) 22:14:16.87 ID:bU//eH5J
ブラックサンダーとはうまいものに例えたな

けどいい歳こいた大人がブラックサンダー食い漁ってたらドン引きだよねぇ
58イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/05(木) 10:27:54.99 ID:qScBUNDm
なんでもこういうものなのかもしれないが
ラノベは中途半端な年齢のときが一番キツい。

どんな時期かというと、
「アラが見えるほど成長してはいるが、それを許容できるほどオトナではない」頃。
59イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/05(木) 10:44:51.85 ID:uGbhU0QU
ラノベなんてBC級映画をネタ的に楽しむぐらいの感覚でちょうどいいんだよな
それはそれで他のジャンルにはない特性
60イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/05(木) 15:06:56.58 ID:h5TREjTR
ブラックサンダーに喩えられたら納得しそうになるけど高級チョコが好きな人はブラサンを憎んでるだろ
専門板でも「チロルチョコでも食ってろ」ってしょっちゅう言ってるし
61イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/05(木) 16:39:02.02 ID:phS+7Xd5
>>58
なるほど
今期の四天王クソアニメにも通じるものがあるな
62イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/05(木) 20:44:07.42 ID:uGbhU0QU
>>60
高級チョコ好きがわざわざチロルやブラサンを憎みはしないだろ。
安物の代名詞として使ってるだけ。
63イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/06(金) 21:01:13.82 ID:4Be0H0B7
>>61
原作は面白いのに糞作品扱いされて悲しい
64イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/07(土) 01:26:40.71 ID:qcDw8Z4J
>>原作はおもしろいのに

ファーーーーーーーーーーwwwwwwwwww
大草原不可避
65イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/07(土) 03:01:54.50 ID:ZbLga1tZ
>>63
>>61を書いたものだが俺は四天王好きだぞ
クソアニメは面白いからな
つまらないのは糞アニメだ
66イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:46:51.31 ID:ekWHfJpy
>>64
いるんだよなあ
お前みたいにアニメの出来が悪かったからって原作の面白さまで否定する奴
どうせ読んでないんだろ?
67イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/07(土) 18:57:03.98 ID:vPMMAcwM
今期クソアニメ四天王という言葉は初耳だけど、そのうちの3つは盾持ちの奴と、前世の奴と、ドラゴンがどうたらって奴なのは想像できる
あと1つはなんだろう
68イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/07(土) 19:30:07.52 ID:qcDw8Z4J
>>66
いやもはや見なくても糞って分かるんでw
69イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:40:53.60 ID:dXehNJT7
>>64みたいなのも出てくるし、ラノベアニメの粗製乱造はマイナスをもたらすよなぁ
70イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/07(土) 20:43:15.43 ID:cMRBC67M
コメントだけ見れば本人を知らなくても糞って判るよね。
71イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:15:32.54 ID:qcDw8Z4J
まぁ好きな作品で大体そいつの感性や人間もわかるからな
ゴミラノベ好きな奴はどうせキモい顔してまともな人間関係作れず冴えない青春を過ごしてるつまらない人間だろう
72イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/07(土) 22:32:24.05 ID:ekWHfJpy
>>69
でもアニメ化したら内容糞でも売り上げも全然変わってくるからなあ
ラノベとアニメは切っても切り離せないし
73イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/08(日) 10:36:09.92 ID:cbXiKKPI
原作が面白いなんて台詞
狼少年そのものではないか
日頃の行いが悪いのだよ
74イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/08(日) 11:15:43.39 ID:dxtNzEfa
一行目は対立厨アフィに変更。
75イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/08(日) 16:52:01.42 ID:BOI0gNIW
児童文学作家だと思ってた方が
おもいっきしラノベ頭だったのには、すっかり失望w
公の発言もペテン、だから変なファンついてて
作品についてまともに批評すら出来ないんだわコレ
元は超有名漫画作品だったんだけど、世に出さない方が良いもんになった感じw
76イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/08(日) 17:07:54.72 ID:Ks6hm5gi
イチャモンつけてフルボッコにあったんだね
分かるよw
77イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/08(日) 17:28:18.90 ID:dxtNzEfa
ヘタに隠そうとしてるから、訳わかんない。
児童書なの?漫画なの?
78イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/09(月) 01:05:15.94 ID:+CaB7mqX
>>75
誰のこと?
79イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/09(月) 01:42:27.64 ID:M+ei2OBS
ネウロ

クロノクルセイド
ラインバレル
フルメタルパニック
カンピオーネ
ブレイクブレイド
ブリュンヒルデ

原作を台無しにした糞アニメなんて探したら切りがないだろ
80イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/09(月) 12:24:24.30 ID:PlfBl9nm
漫画作品がアニメ化失敗しても「アニメ酷かったね」で済む
一方ラノベ作品がアニメ化失敗したら「ラノベ(笑)をアニメにするなよ。どうせ原作もつまらないんだろ。中学生でも書けるラノベw」と煽られる
悲しいね
81イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/09(月) 15:39:45.20 ID:tMZvUnFv
絵が描けないからラノベ作家になってるはずなのに
文章ですら小学生並かそれ以下だから格下扱いなんじゃね
82イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/10(火) 01:02:33.34 ID:0ySHBbZ4
>>79
原作からしてゴミばかりなんですがそれは
83イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/10(火) 01:21:54.89 ID:Zvo4orkJ
ワナビの嫉妬?
84イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/10(火) 02:13:33.88 ID:mI/gpSET
煽り抜きで漫画の方が遥かに上だろうね
手塚石森藤子赤塚水木横山永井梅津つげ諸星山岸萩尾大友鳥山冨樫井上荒木福本浦沢尾田……
漫画界は新旧天才が多すぎる
売上でワンピースやドラゴンボールには勝てんし
火の鳥BJ暗黒神話ネジ式日出る処の天子AKIRAのような他の分野の人間にも語られるような作品はラノベにはまず無い
国民的アニメはほぼ漫画原作
サザエ、ちびまる、ドラえもん、クレしん、忍たま、コナン、ワンピース
ゴルゴ、こち亀、つりバカ日誌みたいな誰でも知ってるもの
NANA、のだめ、デスノート、ルーキーズ、三丁目の夕日……実写のヒット作もアホほどあるし
ゲゲゲの女房みたいに作家そのものが朝ドラにもされる
ハルヒやSAOでは売上、内容、一般知名度全て戦えんよ
ギャルゲー、エロゲー業界と戦えるかどうかという所か

個人的にはゼロ魔とかシャナとか普通に好きだけどね
客観的に見て質も量も戦えるとは到底思えんね
あくまでラノベはレーベルで漫画全体と競うのはフェアじゃないけど
小説全体でも市場規模は漫画の方が上だし
小説全体なら唯一文学賞の権威みたいなとこなら戦えるんじゃない?
85イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/10(火) 02:13:38.45 ID:oWGc7P7r
まあラノベは基本的に中高生向けって時点で制限がかかるからなあ。
もの凄い実力がある作家でもラノベで書いてたら一定以上には行けないし
(だからいずれは一般に移籍する)
逆にラノベ枠だからこそやっていける作家が圧倒的多数なのも事実。

こう言うと必ず「ラノベ出身の一般作家ガー!直木賞作家ガー!」
とかいう馬鹿餓鬼が出てくるが、
普通に毎年東大合格者を大勢出してる全国的一流進学校と
東大合格なんて数年に一度出るか出ないか程度の田舎の三流進学校を
ただ「東大合格者を出した」だけで互角扱いされてもなあと思うわ。
86イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:57:11.13 ID:mkb5tgH5
ラノベ界のトップであるハルヒを和田アキ子が「何それ?知らね」て言って会場も同調してた時、
ラノベの限界を知ったわ。
87イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/10(火) 15:18:11.22 ID:9e+8un5g
ラノベトップは銀英伝だろ!宝塚でもやってた。
88イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/10(火) 19:14:27.19 ID:OATd9RDT
ラノベは中高向けってよく言われるけど実際はオッサン向けになってるよ
ハッキリ言えば悪い意味で幼稚な思考のままオッサンになった連中向けで
中高生が読むことはあっても深夜アニメにはならないものが多い感じ
(というより思考を必要とするものはオッサンが避けるから・・・)

なお子供の純粋さと幼稚さは似て非なるものだから混同はされないようお願いします
89イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/10(火) 19:35:52.26 ID:zKIc1aY7
青春を楽しめなかった疲れたおっさんの精神に効くのだ
90イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/11(水) 02:53:02.24 ID:aFmzOdE2
まあ確かに疲れたおっさん向けのエロ本みたいなもんだし・・・

一部はカルト宗教本化してる危ないテロリズム思想のモノもあるから
それはさすがに出版させないようにしたほうがいい気もするがね
金になる内は売って大事になってから知らん振りで正直済むのかどうか
91イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/11(水) 06:02:36.00 ID:7ZqZ8GRV
200ページを越えるラノベ一冊のうちサービスシーンはあっても大抵10ページにも満たないのにそれが脳内の全てに満ちてしまうほど思春期な連中がその認識を正されないまま語りたがるのが原因
92イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/11(水) 09:00:42.87 ID:3lDEnxV/
ラノベ見下してるやつの脳内ラノベは18禁小説だもの
実際は料理に胡椒を掛けたレベルなんだけどなあ
アニメ化すると尺の関係でここ切ってどうするという重要な部分は省いても
その数少ないエロエロシーンだけはノーカットになること多いけど
93イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/11(水) 12:40:10.33 ID:v5KdY2Ye
昔「漫画なんてくだらないもの読んでないで書物を読みなさい」
今「ラノベなんてくだらないもの読んでないで漫画を読みなさい」
94イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/11(水) 12:56:42.50 ID:wrSwaOxf
ここでラノベ擁護してる奴ってISとかはがないの存在は無視してるの?
95イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/11(水) 16:02:01.94 ID:MzkDw/VP
IDチェンジはどこにでも沸くんだなw
96イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/11(水) 17:04:12.49 ID:vSFMOJaQ
ラノベ読みたいなら読めばいいだろ
おまえが書いたわけでもないのに他人の評価気にしてどうする
97イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/11(水) 17:13:00.11 ID:R2Qpx5hg
擁護も何もスレタイからしてソースもない対立厨アフィのたてたスレだろ?
オマエらこそなんでアフィカス擁護してんだよ。アフィカスのせいで2ちゃんは荒されるし、優良アフィも被害受けてるのに?
98イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/11(水) 17:35:16.64 ID:RDjSJo+i
同じくらいのつまらなさだったら、そりゃ、漫画>ラノベ、だよ。
漫画はつまらなくても、絵が描ける分すごいよ。
文章だけなのにつまらないって、どうしようもないだろ。
一番ひどいのは、原作付きでつまらない漫画の原作部分だが。
99イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/11(水) 17:50:17.15 ID:osaKjvt8
>>94
そういうクソみたいなのもあるけど、別にそういうのばかりじゃないって事だろ
100イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/11(水) 18:17:12.90 ID:R2Qpx5hg
VIPでもこういうスレよくたつけど、速攻潰されてるよ。向こうはアフィ嫌いだからな。オマエらアフィカス大好きなの?
101イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/12(木) 01:56:36.24 ID:/bwfoD75
はがないとかISとか大好きなんだが…
102イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/12(木) 13:12:39.00 ID:p4CWI/WC
ご近所の小学生の作文にだって熱烈なファンはいるんだから
日本全国にばら撒けば琴線に触れる人はいるだろう

とは言えはがないもISもキャラだけならかなり魅力がある方だし
キャラも世界も幼稚園児の粘土遊びなラノベ界の最終兵器よりは
数段マシだと思うわ
103イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/12(木) 19:58:54.87 ID:/9TLbW3Z
>>101
きもっ!
104イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/12(木) 21:48:05.36 ID:Y7tkL+Fj
ラノベは漫画の二軍
105イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/12(木) 22:53:10.81 ID:Y7tkL+Fj
https://www.youtube.com/watch?v=6vMF3dGTXps&feature=player_detailpage#t=86
そりゃこんなアニメ放送してたらラノベ見下されるわ
106イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/12(木) 23:31:10.47 ID:f4oW3ScT
一番見下されているのはアフィカスだけどな。底辺のやる仕事。
107イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/12(木) 23:47:29.98 ID:QEJ6HVjj
ラノベ信者は二言目にはアフィカスアフィカスって言うけどクソじゃなかったら最初からアフィにも叩かれないんじゃないですかね
108イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/12(木) 23:59:07.38 ID:f4oW3ScT
オマエも認めてる通りアフィは世間が叩いてるのをまとめているのではなく、自分が誘導して叩くようにしている。
そして、ラノベでも漫画でもアニメでも同じように叩く。金のためにな。だからクズなんだよ。判った?アフィカスくん。
109イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/13(金) 00:07:04.18 ID:uodwFI7B
脳内アフィカス乙
これだから信者は

ラノベ叩いてる奴ってまさかラノベ原作アニメが気に入らないから叩いてるの?
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1423659257/
110イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/13(金) 00:07:41.26 ID:uodwFI7B
132 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/02/11(水) 23:24:29.47 ID:UTe5qrvE0
>>126
ラノベは文学だと思うけどな
一般人が芸術という言葉を勝手に高尚なものと扱ってるのに似てるけど
文学の中には小説が含まれる
ライトノベルのノベルは小説のこと
こんな中学生の屁理屈みたいなもんでも証明できちゃう
機械的な分け方になるけど現実はそういうもんだ

143 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/02/11(水) 23:37:30.09 ID:Txll5YLB0
結果的に言うとラノベ信者がこういう気持ち悪いスレたてて
ラノベはおかしくない!ラノベがおかしいんじゃなく叩いてるお前らがおかしいんだ!
って喚いてるからラノベって嫌われてるんだと思う

150 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/02/11(水) 23:51:12.76 ID:UTe5qrvE0
>>149
ラノベ⊆小説⊆文学

すごい人⊆日本人
日本人=すごい
俺⊆日本人
俺=すごい

大分違うと思う

ラノベは文学っていうのはアリはハチの仲間ですって言ってるようなもんなんだけどな
111イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/13(金) 00:09:19.80 ID:sxuvG/XK
>>104
そういやジャンプノベルは、初期は有名作家が審査員で一般でも通用してる
人材集めたけど、編集が集めた人材を漫画原作予備軍としか思ってなくて
アホらしくなった書き手がみんな出てって潰れたんだよな。

漫画やアニメ化を前提にしてる小説はそれだけで格が落ちるって証拠だな。
112イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/13(金) 00:16:47.40 ID:GtFfpjAg
会社でニセコイ読んでたら上司に「いい年してそんなもん読んでんな!」って言われた [転載禁止]©2ch.net
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1423538374/
113イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/13(金) 00:32:57.49 ID:Gxviui89
>>109
だから、なにが言いたいの?ラノベ信者がどんなスレたてようと、アフィカスがクズなことに変わりはないだろ?
対立スレで儲けようとするアフィカスこそが、真の底辺。オマエが擁護しようとそれが事実なんだよ。
114イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/13(金) 02:37:50.54 ID:kcDm+NCS
>>112
じゃなに読んでますかと返しな
115イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/13(金) 07:05:09.24 ID:GtFfpjAg
>>じゃなに読んでますかと返しな

上司も周りもビックリだねw
116イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/13(金) 07:32:52.58 ID:uodwFI7B
>>101
はがない好きな人に聞きたいんだけど本当に自分が異常者だって自覚ないの?
117イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/13(金) 08:55:17.49 ID:Gxviui89
>>116
アフィッカスの異常性についてはどう思ってるんだよ。あんなカスは他にないだろ?
118イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/13(金) 16:47:51.03 ID:dyX9AQAx
>>116
ないんだろうな
あれほど作者のおぞましい歪んだ妄想もなかなかないのに
ラノベが元から冴えないキモオタのためにあるとはいえあそこまで行くともう恐怖
119イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/14(土) 08:58:15.14 ID:tzNE87u+
小説でしかできない演出とか、小説でやった方がいい表現をやらずに、
漫画やその他のコンテンツでできるものを書いてるからそれなら漫画読んだ方が楽しいってなる。
120イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/14(土) 09:12:54.15 ID:jt4O7TyN
擬音の文章化とか読んでてキツイ
一昔前のラノベにあったちゅどーん(爆発音)とか初めて見たときは変な笑いがでたわ
121イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/14(土) 10:34:35.33 ID:KqrXO7nD
>>120
>ちゅどーん

めぞん一刻(もちろん漫画だが)で初めて見た気がする
122イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/14(土) 10:38:08.94 ID:JRC/1eOV
高橋留美子が擬音を色々使ってたと思うけど
それをそのまま以降の連中がコピーしてる感じかね

まあ使いやすい擬音を大量に使ってたせいもあるだろうけど
123イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/15(日) 10:24:04.40 ID:HiF00i33
そういうのって最初にやった人は、コメディとしての話作りとか
ギャグ入れるタイミングやバランスなどが全体的に巧いから
「ちゅどーん!」も面白く見えるんだけど
フォロアーってのは、メディアの違いや全体の巧さを見ずに
やたら「ちゅどーん!」だけ連発するから寒いんだよな。

で、劣化コピーばかり見た読者が手法そのものを叩くようになる。
124イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/16(月) 09:37:16.28 ID:8qsf/kzw
アールビバン岸田メル先生の批判をする、ひきこもりのバカ発見。
http://inumenken.blog.jp/archives/22668079.html
125イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/16(月) 12:45:40.94 ID:1KeMqoa3
ラノベで「ちゅどーん」とか書く作家は
自分の脳内に高橋留美子並みのギャグ漫画を描いてるんだろうけど
お前の文章で読者の脳内に高橋留美子を再現できるのかという
肝心のところがわかってない。
126イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/16(月) 13:14:37.89 ID:jUVatzNJ
お笑いしか能が無いのにお笑い捨ててひな壇学級に集まった芸無人と一緒だな
今のテレビ業界は知名度だけがウリの炎上ド素人の集まりみたいなもんだけど
127イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/16(月) 13:39:15.64 ID:tG0BB6WE
>>125
ウケてる作家のは多くの人に再現させられてるんだろ
お前の想像力じゃ再現できないってだけで
128イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/16(月) 15:06:05.92 ID:ZcezjIYo
古めのラノベだとスレイヤーズでも「ちゅどーん」使われてなかったかと思ったけど、
「どっかぁぁぁぁん」とかが多いのかな。手元にないから探せないんだけど。
129イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/16(月) 22:58:19.52 ID:AiYUoLwg
ちなみに現在ラノベトップクラスのSAOの売上部数が漫画ではとらぶるダークネスと同じくらいだったはず・・・
130イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/17(火) 00:40:28.11 ID:AdEK+7z4
ラノベなんて業界トップ作品でも売り上げは
せいぜいジャンプの中堅レベルとはよく言われるね。

そしてジャンプノベルのノベライズは文章糞でも
余裕でラノベトップレベルに売れる。
131イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/17(火) 03:17:21.16 ID:WMcb9J1m
SAOは数少ない一千万部を売り上げたヒット作だもんな

あれをやたらライバル扱いしてる劣等生はまさに劣等感丸出しで
発行部数を数割水増しして500万とか叫んでるのが哀れ過ぎる
売り上げをやたら自慢する割りには全然ダメだよなあの欠陥品
132イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/17(火) 08:34:37.31 ID:qz53v9UE
つまらんから
133イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/17(火) 18:58:58.19 ID:yJl0bEwj
でも職業としては漫画家よりラノベ作家の方がコスパいいんだよな。
漫画家は当たればデカいけど激しい競争に高い技術や毎週あるいは毎月の締切が求められる。
何より外せば潰しがきかない。

一方ラノベは元から編集部も副業としてやることを認めてくれてるし、
文章書ければオーケーだし、締切もあってないようなもの。外しても本業に戻ればいいだけ。
可愛い女の子出してハーレムにしてアニメ化すれば儲けものだ。

もちろん知名度とか地位とかは漫画家が上だし、世間一般的にはまだまだ「ラノベ?何それ?」
だけど見栄を取るか実を取るかだ。
134イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/17(火) 19:36:51.74 ID:jbXQGPFp
ラノベ豚の勘違いは今日も絶好調です
135イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/17(火) 19:46:51.89 ID:Mhb+XluA
対立煽り雑だな。レスよく読んでないんだな。
136イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/17(火) 21:22:50.44 ID:yJl0bEwj
>>129
SAOの14巻が35万部(昨年一番売れた巻)だけどラノベとジャンプコミックスじゃ値段が1.5倍くらい違うから
それを吟味すると・・・35×1.5=52.5万部。

名探偵コナンやワンパンマン、FAIRY TAILと同程度だったりする。
ただそれでも漫画の年間50位以内に入らないんだよな。
137イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/17(火) 21:45:33.03 ID:AdEK+7z4
一冊いくらだろうと35万部は35万部だろ。
ハードカバーならともかく、せいぜい二百円程度の差の文庫とコミックスで、
価格差がきっちり売り上げに影響するとでも思ってるのか?

作者の利益で考えるなら、それこそ年間の刊行数なども計算しなくちゃならんし。
138イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 10:57:48.17 ID:nhyvVJ/S
残念ながら
活字はマンガしか読めない層が圧倒的大多数である限り
この桁違いな部数の差は埋まることは無い
139イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 13:37:52.21 ID:FiO7zwze
「文芸雑誌」は、「漫画雑誌」には全く勝ててないだろ。
知名度も、実際の売り上げも。

小説が漫画に勝てないのは当たり前だ。
漫画は読むが小説は全く読まないという人間はいくらでもいるが、
小説だけ読んで漫画は全く読まない人間なんてそう多くはない。
少なくとも、ラノベを読むような層なら極少数だ。

買い支える人間が少なく、本屋の棚の専有面積が狭く、
人々の会話に上ることが少ないから、格下扱い。
当たり前のこと。
140イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 13:41:13.84 ID:BdttpgWX
ラノベは本来、小説と漫画のいいとこどりだったはずだが、
結局は小説読める層には馬鹿にされるし、漫画だけの層には敬遠される。
両方読んで、なおかつ漫画アニメゲーム的な世界が好きという
コアな読者にしか受け入れられない。
141イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 13:50:57.86 ID:TyMrYLbV
>>136
ただ漫画の単行本は買わなくても
「コンビニで立ち読みする奴」「ネットカフェで読む奴」「ネットでダウンロードして読む奴」
そして一番多いであろう「そもそも雑誌で読むから単行本買わない奴」がいるから
売上は低く出るのが当然なんだよな。

一方、ラノベは読もうと思ったら本当に本屋さんで買って読むしかない。
だから単純な比較は無理だと思うよ。
142イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 15:22:20.59 ID:d5UiArj3
>>140
ラノベを馬鹿にしてる小説好き漫画好きなんてネットにしか存在しないだろ
143イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:42:44.57 ID:eIihjFOb
漫画はいろんな種類があるけど、ラノベは本番無しのエロゲみたいなのばっかっていうイメージついてるのよ
144イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:12:33.28 ID:BdttpgWX
青年誌とかの大判で高めの単行本で売れてる漫画もザラにあるしな。
145イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:44:38.92 ID:T0aXbbbm
>>143
事実そうだろ
ストブラとかデートアライブとかのうりんとか
気持ち悪いのばっかじゃん
146イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:26:51.70 ID:3u22I/sg
やっぱりアフィは頭悪いな…
147イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:32:39.63 ID:TyMrYLbV
字だけになってしまう以上、どうしても表現に限界があるんだよな。
148イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:23:00.52 ID:qhsHrVjr
絵じゃなきゃ出来ない表現もあるけど文字だけで可能な表現もあるからなぁ
ラノベ作家の大半はそのアドバンテージを投げ捨ててマンガ表現じゃないと
ウケない描写ばかりするからダメって事に気づいてない

まあそれは素人編集に落ちぶれた出版の連中も同罪なんだろうけど
149イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/19(木) 06:47:32.35 ID:uDsM/Sbv
>>143
ラブコメにエロシーンつっこんだだけみたいなエロゲばっかりしかやってないから
ラブコメがエロゲの共通ルートにしか見えないような人になっちまったんだよ
150イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:09:19.56 ID:RSihPROr
漫画にはいろんな種類があるけど、ラノベにはラブコメしか存在しない
これでもやっぱり格下に見られることには変わりないと思う
ラブコメって言っても男性だけが楽しめる類のもので、高橋留美子作品なんかと違ってかなり片寄ってるし
151イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:27:19.76 ID:5J6pB4cl
×ラブコメしか存在しない
○ラブコメを好んでるお前がそれだけを選んでる
152イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:35:08.47 ID:RSihPROr
そりゃ例外は存在するけど、ラブコメ方向のものが多すぎて世間でのイメージが固まっちゃってるって意味だよ
じっくり読めばラブコメだけじゃないって作品も表紙はいかにもだから、世間はラブコメと判断するわ
153イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:18:31.49 ID:x93nPz82
え?
お前らってもしかしてジャンプやスクエアをdisってんの?
154イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:33:31.11 ID:qhsHrVjr
ジャンプも最近はワンピとかオサレ以外は三流誌と変わらんのじゃね
暫く放置してパラ見したらコロコロかよって位に質が落ちてるんだが
155イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/19(木) 15:18:11.65 ID:NI4Rhri4
ラブコメしかないのは売れないね
トップ陣は能力バトル物だしね
156イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/19(木) 17:31:46.74 ID:e6+6auI0
そもそも何で漫画とラノベくらべようとしてんだ
森と木を比べてるようなもんだろ
比較するなら少年漫画とラノベじゃないのか
157イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/19(木) 20:24:10.21 ID:ydOpcF0y
漫画→締切決まってて毎週、もしくは隔週、もしくは毎月出る。
ラノベ→締切あってないようなもの。数年出ないのもザラ。

漫画でも冨樫みたいな休載野郎いるけど大概は真面目に連載してる。
毎週放送されるテレビ番組と年に1、2回(それも不定期)で放送される番組のどっちが注目される?
158イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/19(木) 20:25:51.54 ID:cHHr5+Ra
>>157
ああ?
真面目にってなんだよ真面目にって
ラノベ作家は真面目に仕事してねえっつーのか?
159イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/19(木) 20:33:25.56 ID:2f+kBMBJ
>>158
漫画家の努力に比べたらラノベ作家なんて全然働いてないだろ
160イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/19(木) 20:36:56.49 ID:dO/K7Z9H
ラノベでも人気シリーズになると年何冊で予定組まれるけどね。
週刊連載の過酷さに比べたら全然楽だろうけど。

速筆作家は露出度が高いから売れやすいってのもある。
161イラヌトに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/19(木) 21:08:08.96 ID:FgEPI6a1
歴史
162イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/19(木) 23:36:13.04 ID:x93nPz82
>>160
その結果、薄めたカルピスが出来上がるんですね
163イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/20(金) 03:13:48.59 ID:ulYC+bzK
プロ作家だと2冊で納まる内容を薄めに薄めて10冊くらいにしてる
電撃の最終兵器とかほざいてた素人ラノベもあるから・・・
164イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/20(金) 03:48:54.28 ID:q1GETX8T
>>150
しかもそのラブコメのヒロインが総じて暴力ヒドインだったり狂信者だったりとにかくクズヒロインが多いっていうね。
ハルヒ、桐乃、ルイズ、夜空、大河、さすがお兄様・・・・
165イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/20(金) 06:57:59.15 ID:1posWaCl
結局アニメなんだな、アフィ。
166イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/20(金) 07:21:23.66 ID:2ZTSaqd5
>>150
お前がそういうのしか見ない豚だっていうのが良く分かるよね
167イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/20(金) 11:46:05.64 ID:Z39GEsi6
ラノベの週間or月間連載誌とかどうかしら
168イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/21(土) 18:01:56.99 ID:PtZIxsx8
>>152
>ラブコメ方向のものが多すぎて世間でのイメージが固まっちゃってるって意味だよ
世間「ライトノベルて何?」だと思う。
169イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/21(土) 18:07:34.21 ID:PtZIxsx8
ラノベじゃ無理だけど漫画にできる表現はたくさんある。
迫力ある戦闘シーン、エロいポーズ、スポーツ物なんてどう考えても漫画じゃないと難しい。
なんというかラノベ独自の武器がない。
全部「それ漫画でいいよね?なんでラノベ?やっぱ画力ないから?」て作品ばっかりのような気が・・・
170イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/21(土) 20:08:37.81 ID:Mxkx4HFw
漫画じゃなくて活字が読みたい時もあんだよ。
171イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/22(日) 00:34:02.04 ID:g7wTmFBd
>>169
戦争もの、戦記物は小説じゃないと難しいだろ
大軍同士の戦闘も文章なら数行で済むけど、絵にしたらえらい作業になってしまう

それに長期エピソードなら漫画よりも小説の方が進み具合が早いでしょ
一般的な厚みのラノベ1巻を月刊連載でやったら2、3年は掛かる
172イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/22(日) 13:18:22.94 ID:dox8Pe7i
戦闘シーンやロボモノも描写次第では小説向きだったりするけどなあ

とは言え魔法科の爺さん作家が書いた落選ロボモノを見ると
こういう素人あがりのせいでテンプレが狭まるんだなーとは思えた
173イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/22(日) 13:42:10.35 ID:wlpeJ/ds
漫画だとページ数や効果的なコマ割りのために細かい描写を省かれることもあるから、
作品によっては小説ラノベのほうが情報量が多いこともありますで。
まぁ爆発コピペみたいに無駄に長い細かいみたいに見られたりもするけど
そういうの楽しめるかどうかもありますし
174イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/22(日) 15:33:45.84 ID:sbenZ1dS
>>167
ラノベ専門の月刊誌なら2冊くらいあったべ

昔、ラノベって言葉がなかった頃、ドラゴンマガジン創刊号から
5年位かかさず購入してたの思い出した

今、ドラゴンマガジンってあるのか?ドラゴンエイジとか
ややこしいタイトルが出ててさっぱりわからん

週刊化は書き手の問題で難しいと思う。できても凄い薄っぺらいと思うよ、
ページ数的によっぽど作家揃えないと。

あと六畳間の侵略者のスピンオフ短編みたく毎週ペース保たせるなら
雑誌に載せないでWEBサイトで公開して後に文庫化でもする(予想)と思う
175イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/22(日) 15:50:25.16 ID:sbenZ1dS
連投失礼

スレタイに答えると「単純に歴史が漫画に比べまだまだ浅いから」だなぁ

小説(ラノベじゃない普通の)ですら大昔は「あんなのは馬鹿の読むものだ」
っていわれてたんだよ。(たぶん、純文学系の似非文化人からの口撃?
かと思うが)

音楽だって、当時はロックは不良のやる音楽、今でこそ世界に文化的に
認められてるビートルズだって当時、超人気だったけどビートルズ聴く
やつは基地外扱いされたんだから

あと、世間のラノベの認知度って思ってるよりすっと低い。一部の60代が
恥ずかしいから電子書籍で買ってるという報道も出たが俺も含め日本の
アニヲタと世界の極一部の日本マニアくらい。そんなニッチのとこで下に
みられてるとか意識過剰だと思う

まずは、ラノベの存在をしめさないと。格下に見られるかどうか議論は
それからかと
176イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/22(日) 15:57:05.10 ID:12N3ewYv
ラノベが馬鹿にされてるから恥ずかしくて読めませーんってか
それ本当にラノベが好きな奴のセリフじゃねえだろ
所詮それくらいしか好きじゃなかったってことだろ
無理してラノベ読まなくていいからなカス共
177イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/22(日) 16:24:27.98 ID:mduVzhu7
アフィはいいよ。
178イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/22(日) 16:31:47.85 ID:CNrYDL06
一般人から見て「あっ・・・(察し)」て言いたくなる一目で分かるような萌え系表紙、
やたら長いタイトル。
こういうのも見下される原因じゃない?
179イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/22(日) 16:34:09.11 ID:CNrYDL06
まずそもそも一般人はラノベという単語を知ってるんだろうか?そこからして疑問・・・
アラサーで学生時代オタクと言われてきた俺でもハルヒがヒットするまで「ラノベ?」だったからな。
180167@転載は禁止:2015/02/22(日) 16:56:52.66 ID:wlpeJ/ds
>174
ありがとうございます
ドラゴンマガジンとかそうだったんですね

週間化とか・・・さすがに週間は厳しそうですかねー
月間くらいなら逝けそうな気がしますが。
昔のテレビドラマとか特撮モノなんかも放送しながら脚本つくってたりしてたような話を
ききますし、担当・編集部含め製作工程キッチリしてるなら100%無理ではないと思うんですけどねー
まぁそういう書き方に向いてる作家さんを多数集めないといけないのが最初の壁すね
181イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/22(日) 17:08:01.47 ID:wlpeJ/ds
自分がそうだったんだけど、萌え系表紙にファンタジーか学園ラブコメがほとんどに見えるから、
漫画でいう「お色気枠」ばかりなのが「ラノベ」という印象だったんだよね
「ラノベが好きな奴」になる以前に、表紙やキャッチコピーだけで敬遠というかね
182イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/22(日) 17:33:21.53 ID:uH4qFold
>>178
SAOや劣等生はとりやすい表紙じゃないかな
183イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/22(日) 17:55:36.72 ID:+z37+qL4
ラノベの中では比較的ってくらいだと
184イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/22(日) 23:44:47.33 ID:tGeOwkIt
心理描写をしっかり書けるってのも、漫画には出来ないアドバンテージだな
ラノベのアニメ化でよく言われるのが、心理描写の不足だし
185イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/23(月) 00:44:44.39 ID:ULOBzZgX
何度も言われてるが、漫画は大人向けでも子供向けでもエロでも漫画だが、
ラノベは小説の一カテゴリでしかないからなあ。
漫画で言えば少年漫画の中でもオタ層向けというニッチなジャンル。

ラノベが十代向けの中二やエロ要素を廃して、練り込まれた内容の
高度なエンタメになったら、その時点ですでにラノベじゃないという。
186イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/23(月) 01:34:15.63 ID:yqGN+1Br
ラノベの表紙なんて漫画と大差ないしなぁ
しかも大衆文学でもラノベと似たようなアニメ風の表紙がでて普通に人気作になるし
やたら長いタイトルなんて全体から見て極少数なのをアフィとアホが数タイトルを何回も使い回しでコピペしての印象操作に過ぎんし
187イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/23(月) 02:03:54.23 ID:PO0p6Bkr
漫画の場合、ジャンプなりマガジンなり雑誌に載るから人の目に触れやすい。
ワンピ読もうとジャンプ買ったらついでに読んだ新連載が面白かったてのはよくある話。
一方、ラノベは最初のとっかかりで読んでもらうのが難しい。
だからタイトルと表紙に全力投球しないといけない。この差はデカいな。
188イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/23(月) 12:28:20.06 ID:f7KBg0Xd
ラノベが世間から嫌われる原因の大部分はコンテンツに携わってる人間が軒並みキモオタであるからだと思う
キモオタがキモオタ向けに書きキモオタが読む
内容もキモオタに優しい世界のものばかり
189イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/23(月) 15:44:35.90 ID:/XsRo50Y
考えるな感じろ、ってのを悪い意味で重視してるのが現代の先進国だし
バカが額面通りに受け取ってバカを量産してるんだから仕方が無い気もする

まあネオリベが崩壊したら本能より頭の良さが問われる時代になるんじゃね
今の時代は一見知性的に見えるだけでその実、人から猿へと退化してる様にも思えるわ
190イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/23(月) 23:44:59.41 ID:0c5s/a0D
正直ラノベの表紙はちょっと恥ずかしいw
何とかならんか あれ
選びづれぇよ
191イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/24(火) 16:07:03.54 ID:vXT5G/nY
>小説の面白さ 太宰治
>
>小説と云うものは、本来、女子供の読むもので、いわゆる利口な大人が目の色を変えて読み、
>しかもその読後感を卓を叩いて論じ合うと云うような性質のものではないのであります。
>
>小説を読んで、襟(えり)を正しただの、頭を下げただのと云っている人は、
>それが冗談ならばまた面白い話柄でもありましょうが、事実そのような振舞いを致したならば、
>それは狂人の仕草と申さなければなりますまい。
>
>小説と云うものは、そのように情無いもので、実は、婦女子をだませばそれで大成功。
>
>その婦女子をだます手も、色々ありまして、或(ある)いは謹厳を装い、或いは美貌をほのめかし、
>あるいは名門の出だと偽り、或いはろくでもない学識を総ざらいにひけらかし、
>或いは我が家の不幸を恥も外聞も無く発表し、以て婦人のシンパシーを買わんとする意図明々
>白々なるにかかわらず、評論家と云う馬鹿者がありまして、それを捧げ奉り、また自分の飯の種
>にしているようですから、呆れるじゃありませんか。

・・・今のラノベも漫画も大差ないとちゃう?
192イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/24(火) 23:44:50.27 ID:g72yXqIe
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424788637/l50
偶然助けた不良少女が俺好みの美少女になるラノベ 「中古でも恋がしたい!」が3月発売

そりゃ馬鹿にされますわ
193イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/25(水) 00:50:41.96 ID:swS/HJ+I
ラノベ主人公三要素
ニヒル、イケメン、オタク

そろそろ
コミュ障、不細工、キモオタ
が主人公で世間をバカにしながら実際はバカそのもので周りから孤立し孤独死する話を出さないと
194イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/25(水) 01:42:41.13 ID:nVMpdc06
>>191
それむしろ、ラノベをバカにされたラノベオタが負け惜しみで
そもそも小説なんか全部くだらないものだと言うのに似てる感じがする。
195イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/25(水) 12:33:40.21 ID:4JNue+Bh
>>193
斬新だなw
196イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/25(水) 14:06:50.72 ID:JDuAPTB9
斬新っていうか負け組が負け組で終わる話は一般小説なら大量に出てるぞ

非現実を描くラノベと違って一般小説は体験談みたいなもんだから
負け組のリアル人生モノの方が普通に多いしアラサー以上の女が
好きな小説も大半が負け組主人公の人生転落ストーリーだったりする
そんなの読んで何が楽しいの?って思うかもだが他人の不幸は蜜の味だとか
反面教師的に見るとか大体そんな感じ
>>196
一般小説は自分か周りの人間もとにした私小説モノか
現実をネタにして一本書いてみた系多い
そうじゃないのも勿論あるけれどさ
想像力を掻き立てられるものって
ラノベほどにはないかな・・・って過大評価か
読んでるジャンルにもよるか
198イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/25(水) 18:51:27.94 ID:nVMpdc06
別に一般でもリアリティよりストーリーの面白さを優先した話や
主人公大勝利で大団円なんて普通に沢山ある。
要するに一般小説はラノベより全体的に幅広くて自由度高いって話やん。
199イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/26(木) 12:23:10.44 ID:JzjsauvP
というか、「こういう枠内のお話ですよ」っていう「狭さ」こそ
ジャンルというものの存在意義そのものなので
「ラノベは一般より不自由」というのはそもそも見当違いだろう
一般より広くてどうすんだっていうw
200イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/27(金) 02:51:15.63 ID:owC6O78U
>>199
まったくその通りなんだけど、たまにそこを理解していないラノベ読者がいるのも事実。
ラノベは一般のように堅苦しくなくて自由だと言うかと思えば、
一般からラノベ的なものを抜き出して一般もラノベと同じだとか言う。

どっちも、一般はラノベではできないこともラノベ的なこともありの
幅広い世界だという常識があれば出てくるはずの意見。
201イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/27(金) 03:23:16.84 ID:4JZQ6aWa
とは言えラノベ=素人のお絵かきレベルに落ちてるのも事実だし
育成を前提にしなきゃ不味いんじゃないかと感じはするな
202イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/27(金) 12:36:55.87 ID:nwSOh9Ti
ネット小説が加筆修正されないまま書籍化される時代で
しかもそれがそこそこ売れてしまうからなあ
育成なんて馬鹿らしくてやってらんねーよ見たいな流れになってそうなのが怖いわ
203イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/28(土) 01:06:59.08 ID:jYPOTcCD
なろうみたいなメアリースー的な素人駄文が売れるとしても進歩を望む連中の方が
多数派になるのが海外だけど日本は逆ってのがまさに国民性なんかな

まあ新しいものをやろうとすると規制規制上納金上納金って数世紀前の
頭の悪い法律が蔓延してる国だから詰んでるって言われればそうなのかも
204イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/28(土) 01:11:41.84 ID:b3f9x4bu
メアリースーって、二次創作でオリキャラ出す時に使うんじゃなかった?
205イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/28(土) 11:05:22.91 ID:82wLN62W
>>200
ラノベ読者は現実見なさすぎなんだよな
元々そういう層向けのジャンルだから仕方ないのかもしれないけど
206イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/28(土) 11:56:21.95 ID:W3kcdoW1
>>204
そだね。
メアリー・スーの忌避される特徴は確立した作品のキャラの知名度なんかを利用して自己投影したオリキャラを全肯定することによって承認欲求を満たすことにあるから。
なろうはいちおー全部オリジナルなんで、メアリースーと呼ぶには値しないと思うよ。
やってることはほとんど同じっちゃ同じなんで的と言えばまあそうだろうって気はするけど。
207イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/28(土) 12:02:36.78 ID:DGDnSjuV
ラノベの読者の大半はアホだけど、ラノベ批判始めるやつの大半は自分が賢いと思い込んでるアホだから

例えるなら
ラノベ読者は一年生向けの教科書読んで、「スイスイ読めるー」と、はしゃぐ一年生的なアホ
ラノベ批判者は一年生向けの教科書読んで「この教科書はレベルが低い、だからこの教科書の作者はアホ、これを読んではしゃいでる一年生もアホ」って言い出す二年生的なアホ

同じアホなら踊りゃな損損
208イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/28(土) 13:41:35.95 ID:d1IExTmo
実際ラノベなんかそんなハマるもんじゃない
色んな信者よく見るけど一歩引いて見ればちゃんとクソって事が分かる筈なんだけどな
西尾とか禁書とか高校生の時読んでたけど大学と同時に卒業したし
普通そういうものでしょラノベって
209イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/28(土) 14:13:12.93 ID:Zz8Mvk5S
>>203
B級C級作品のトンデモな出来をネタとして笑う楽しみ方だってあるよな。
確かに面白がってはいるけど、別に作者や作品を凄いと思ってるわけじゃない。

結局、ラノベオタって反論に詰まると「ラノベもアホかもしれんが馬鹿にするお前らもアホ」
と自爆してでも相手を馬鹿にする結論に持って行きたがるんだな。
その時点でネタ的に楽しめてなくて、本当は悔しがってるんだとわかる。
210イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/28(土) 14:27:14.63 ID:Zz8Mvk5S
>>209>>203ではなく>208宛てだった。

あといま気づいたけど、>>203はメアリースー「的」と言ってるんだから
二次創作における自己投影スーパーオリキャラという原義通りの
「メアリー・スー」でなくとも間違いじゃない。

正面から反論できなくて枝葉末節の揚げ足を取る(そして自爆してる)
のもラノベオタの負け惜しみっぽい。
211イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:00:59.25 ID:MbBvZ3zR
>>210
別に揚げ足を取るつもりでも無く、よく知らんから確認しただけだが。
でも203は文章からちゃんと思考能力が有るのは判るから不適切な用語を使ったってことは自分で判ってるだろうに、アホにしたり顔で弁護されて逆に恥ずかしいだろ?
212イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:56:04.91 ID:Zz8Mvk5S
>>211
「○○」と言い切るのと「○○的」と言うので意味が変わるぐらい、
ちゃんとした思考能力があればわかるはずだけどね。
例えば
「スターウォーズは時代劇だ」と断言したら間違いだけど、
「スターウォーズは時代劇的だ」というのは必ずしも間違いじゃない。
ルーカスが黒澤明の時代劇映画に多大な影響受けてるのは有名な話。

そのへんを理解できないのか、わざと無視してるのか
とにかく無理やりアホ呼ばわりしたがってる時点で、
君が本当に頭悪いだけか、または悔しがってることはよくわかる。
213イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/28(土) 18:32:38.15 ID:dGLEECr/
大衆性しかない
一般的にラノベは漫画より大衆性に劣るから
ラノベは漫画より格下に見られる
214イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/28(土) 18:41:02.32 ID:l6oR3AEB
そんなどうでもいいことでよくそこまでアツくなれるな
俺なんか>>203読んでも
「ああ、舌ッ足らずなだけで要はそういうことが言いたいんだね」と
寛大に流してやってたのに。
215イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/28(土) 18:50:45.68 ID:MbBvZ3zR
>>212
不適切と間違いの違いが判らなかったんだね。
君がアホなのは仕方ないけど、他人を巻き込むなと言いたい。
>>214
別に203には何も思ってないよ。
216イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/28(土) 18:51:20.40 ID:HLWiiFkp
>>213
大衆性もだけど実際中身やレベル的にも格下だからライバル視することすらおこがましいと思う>ラノベオタ
217イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/28(土) 22:20:18.31 ID:Zz8Mvk5S
>>215
君のような日本語のニュアンスの差も理解できない読者がいるから、
ラノベが漫画よりも格下と見なされるのはよくわかったよ。ありがとう。
218イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/28(土) 23:21:09.91 ID:MbBvZ3zR
>>217
君の言うニュアンスが語義を曖昧なまま雰囲気で使用することなら、そうなのかもね?
それでも君が他人のことでしつこくくやしがってることは謎だけど。
219イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/28(土) 23:40:34.58 ID:Zz8Mvk5S
>>218
だからとっくの昔に「○○」と「○○的」
(ここでは「メアリー・スー」)
では明らかに語義が違ってくると明確にしてるじゃん。

君が反論しようと思ったら、その語義の違いを否定するしかないんだが。
それが出来ずにアホだくやしがってるだとレッテル貼りしかできない時点でお察し。
220イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/28(土) 23:58:55.79 ID:MbBvZ3zR
>>219
明確も何も、お前は203じゃないんだから勝手に想像してるだけだろ?それともメアリースー的って言う用語のちゃんとした用例でもあるの?
あとくやしがってるって言ったのそっちが先ね。そーかーレッテルはりだったかー。
221イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/01(日) 00:12:31.97 ID:a6tIqzdt
正直ラノベ界の最終兵器と言われたお兄様があの程度とは思わなかった。
何が何がどうすごいのかも伝わってこないまま北の将軍のように周囲(特にキモウト)が
お兄様を褒め称えるんだもの。
222イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/01(日) 00:25:37.52 ID:+HszEYj8
>>220
誰が使っても意味が同じになるのが日本語に限らず言語ってものなんだが。
そもそもどんな名詞でも「〜的」という接尾語がつけば、
「〜そのものではないが性質が近いもの」という意味になる。これが日本語の用例。

君でもわかるように説明してあげると、例えば
「彼は女性だ」
というと(文脈で暗喩とわかる場合を除いて)意味が崩壊しているけど、
「彼は女性的だ」
なら、女っぽい男ってことで意味が通るだろう? わかる?
「女性」を「ラノベ」「メアリー・スー」などに置き換えても
接尾語「的」がつけば同じことなんだよ。

作者の能力はともかく、こんな日本語習得途上の読者でもわかるよう
書かねばならない時点で、ラノベが下級ジャンルにならざるをえないのがよくわかった。
223イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/01(日) 07:03:03.91 ID:aYBpocht
>>222
一行目から君が「真性」なのが判るな。的と言うのが「性質が近いもの」と言いながらその意味が「誰でも同じになる」って頭おかしいとしか言えないだろ?
女性的という言葉も誰かみたいな差別的な人間なら女々しい奴ととるだろうし、紳士なら優しく優雅な人ととるだろう。
とにかくラノベアンチは複雑な日本語が理解出来ないだけと判ったよ。
いや、これはレッテル貼りだな、君が特別アホなだけだ。
224イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/01(日) 08:11:41.31 ID:aYBpocht
そもそもコイツ先週古いスレ上げまくってた荒らしだろ?まじめに取り合って損した。
225@転載は禁止 (ガラプー):2015/03/01(日) 10:26:44.45 ID:gHlyMedsK
単発やスマホはいつもの荒らしだよ
ハイキューや銀魂大好きなジャンプ信者で俺ガイル信者である
自分の好きな作品を叩かれたら火病を発症して粘着してくるからスルー推奨
226イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/01(日) 10:36:23.04 ID:OttMJbos
それは自分だろガラケーのおっさん
こっちはただラノベオタクの歪んだ性根を叩き直してあげたいだけ
227イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/01(日) 12:12:28.73 ID:MIrLVqLR
ラノベは商売として尖らせ過ぎた感
228イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/01(日) 16:24:06.02 ID:dYjJCC05
ラノベ読んでる奴は犯罪者の素質あると思う
レイプ連呼しまくる作者の願望だだ漏れのとかロリコンみたいな潜在的犯罪者ご用達のとかあるし
229イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/01(日) 16:26:42.35 ID:T8sbYXpR
残念ながらそのテの犯人の自宅を捜索して出てきたのは
たいていラノベじゃないんだよなあ……

ま、これもひとえに影響力不足の証明だよね
ラノベファンとしてもこの点だけは負けを認めざるを得ない。
230イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/01(日) 16:33:41.30 ID:dYjJCC05
まぁ犯罪とその因果関係としてゲームドラマアニメ漫画とかと結びつけるのは馬鹿馬鹿しい事だからね
ラノベ好む層が歪んだ感性やまともな人格してないのは確実だし
犯罪者というより潜在的犯罪者かな
231イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/01(日) 17:57:58.48 ID:GUB0vU49
>>229
今リアルでも問題を起こしたキチガイはアニオタだったらしいね
アニメ至上主義者で間違いないだろうね
テレビと本じゃ影響力も違うしね
まぁアニメやドラマは原作レイプ・改悪してナンボのモノだし、それを賞賛している時点でね
232イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/01(日) 19:02:38.32 ID:aYBpocht
対立煽りは両方消えてくれよ。
最も犯罪者に近いのは荒らしだよ。
他人の迷惑を考えない自己中性、幼児性、自分の意見もなく、暴言、誹謗中傷を繰り返す。
こんな人間がリアルでは面と向かって人に何も言えないヘタレだと言うのが恐ろしいよ。
233イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/01(日) 19:09:54.31 ID:uUsLeYWK
ラノベオタクの凄い所って自分の感性や倫理観を微塵も疑ってないんだよな
まるであたかも私は一般人でまともな人格者で普通の観点から物を言ってますっていう態度なんだよ
それはほんとにどうにかしてほしい
マンガより格下なのは当然なんだからあまり大それた事を言うなよキモオタ
234イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:09:51.13 ID:Q8BlI6+A
>>233
オマエの凄い所って自分の感性や倫理観を微塵も疑ってないんだよな
まるであたかも私は一般人でまともな人格者で普通の観点から物を言ってますっていう態度なんだよ
それはほんとにどうにかしてほしい
一般人より格下なのは当然なんだからあまり大それた事を言うなよキモオタ
235イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:51:40.55 ID:4f17evvj
>>229
確かにラノベの影響で云々ってのはあまり無いだろうな
236イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/01(日) 23:39:34.32 ID:+HszEYj8
>>223
もう無様としか言いようがない。
「言語」全般の説明と、「〜的」という接尾語の意味を混同してるわ
用例に過ぎない部分にケチをつけるわ。
君のその文章自体が、君自身が読解力のないアホだという証明にすぎない。

はい、これの用例1のアを見なさい。
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E7%9A%84&match=beginswith&itemid=DJR_teki_-050

君が何と言おうと、君以外の普通の人は「〜的」をこういう意味で使っている。
それを理解できない君は、最初から無知を晒して自滅し続けているんだよ。
237イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/02(月) 01:18:54.78 ID:Ys6uyyqt
http://www.all-nationz.com/archives/1020843703.html
外国人「日本のラノベのタイトル長すぎだろ…」「欧米の名作もラノベ風にしてみるか」 【海外の反応】

やっぱ外人も思ってるんだね。てか外人ラノベ読むのか?
238イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/02(月) 08:21:42.81 ID:ycqoGIYe
何故マンガ以下なのか?って

商業作品としてみたら最大ヒットで億単位の部数売れるマンガと
最大ヒットでも2000万というマンガで言ったら中堅ヒット作レベルまでしか売れないラノベを比較したら
そりゃ商業的にはマンガのが格上っしょ
市場規模の差もそう

内容が高尚かどうかなんてこと言える立場じゃないのはラノベもマンガも変わらないお互い様で
エンタメ商材として比較した時、ラノベが勝てるのなんて製造コストの些細な差だけだよ

編集とか印刷の手間はある程度無視するとしても
マンガは絵というスキルと物語作りというスキルに加えて十人弱のマンパワーが必要
たまに手の早い作家は嫁をアシにして自分一人で書いてたりするがこれは例外中の例外
ラノベは最悪、作家と絵師のツーマンセルで成立しちゃうから製作原価って意味じゃラノベのがマシだけど
これって数万、数十万という単位で本売る時のコストとしては誤差レベルで無視していい差異
239イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/02(月) 12:38:15.39 ID:/1VjxNlB
>>236
さすが「ラノベはクズ」、と「麻生」でスレをあげまくる荒らしは言う事が違うね。
お前は結局最初から間違いと不適切の違いが全然判ってなかったんだな。そこはこっちも誤解してたよ。スマンね。
まあ、荒らしクズに謝ることはないか。
240イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:18:20.57 ID:JQZ3Otd9
俺の知らない間にジャンプがとんでもない事になっているんだが・・・
もう、ジャンプもオワコンなのかね
http://i.imgur.com/NKDhD6P.jpg
241イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/03(火) 13:23:31.17 ID:urMhVFAD
ジャンプSQなら数年前からエロ本とかわんないだろ
まあ週間の方もワンピが終わったら三流誌の仲間入りだと思う
242イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/04(水) 20:59:07.60 ID:UAYOEXoo
まあ若年人口減で若年向けジャンル自体が沈んでるからな。
ジャンプが衰退するようになったらラノベなんか滅亡だろ。
243イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/04(水) 22:55:06.53 ID:aLafsoBN
すでに衰退しているだろ
現実見ろよ
打ち切りのバーゲンセールじゃねぇか
244イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/05(木) 01:56:58.04 ID:DIwf19yI
ラノベも年だけ食ったお年寄り向けの新たな介護事業化してるからなぁ
夢を持たせるより最初からステータスカンスト主人公が延々無双するだけで
舞台が変われどやってることに違いが全く無いってのは空しすぎるな・・・
245イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/06(金) 15:27:35.87 ID:l89BD6Hz
ジャンプSQがエロ本ってのは同意するw
246イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/07(土) 15:07:07.04 ID:zDe5bVX7
815 :名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 20:22:41.93 ID:xc/Bs1/n0
『先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス オラ 極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、
子どもには見せられる内容ではありません。また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
(元々の主人公は黒髪で黒い目をしています)時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、
その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。

56歳主婦』

中世ジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



おお・・・何か怖いな・・・アニメの影響力は凄まじいわ
読物じゃ太刀打ち出来んよ

>>229>>231の言うとおり、アニオタはジャニオタやAKBオタ、鉄オタ並みにキチガイだと思う
247イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/03/07(土) 22:29:08.88 ID:ByV+smd4
今さら極右ネタかよ
248イラストに騙された名無しさん@転載は禁止
こんな見え見えのネタコピペもってくる時点で
釣りでもセンス悪い。