集英社スーパーダッシュ文庫総合スレッド44 [転載禁止]©2ch.net
ダッシュエックス文庫
11/21発売
●はてな☆イリュージョン 【著:松智洋/絵:矢吹健太朗】
●クロニクル・レギオン 【著:丈月城/絵:BUNBUN】
●ファング・オブ・アンダードッグ 【著:アサウラ/絵:晩杯あきら】
●神鎧猟機ブリガンド 【著:榊一郎/絵:柴乃櫂人】
●放課後アポカリプス 【著:杉井光/絵:るろお】
●文句の付けようがないラブコメ 【著:鈴木大輔/絵:肋兵器】
●親友の彼女を好きになった 向井弘凪の、罪と罰。 【著:野村美月/絵:河下水希】
●六花の勇者 5 【著:山形石雄/絵:宮城】
●テラフォーマーズ THE OUTER MISSION I スカベンジャーズ 【著:藤原健市/原作:貴家 悠、橘 賢一】
ダッシュエックス文庫
12/25発売
●始まらない終末戦争と終わらない私らの青春活劇 【著:王雀孫/絵:えれっと】
●ユリシーズ 【著:春日みかげ/絵:瑠奈璃亜】
●新装版 紅 【著:片山憲太郎/絵:山本ヤマト】
●新装版 紅 〜ギロチン〜 【著:片山憲太郎/絵:山本ヤマト】
●新装版 紅 〜醜悪祭〜 【著:片山憲太郎/絵:山本ヤマト】
●紅 〜歪空の姫〜 【著:片山憲太郎/絵:山本ヤマト】
●イコライザー! 【著:神野オキナ/絵:ともぞ】
●ブラッディ・ウェポンズ 【著:築地俊彦/絵:さらちよみ】
●ファーレンハイト9999 【著:朝倉勲/絵:一色箱】
以上
埋め荒らし緊急回避の為に立てました
お手数ですがダッシュエックス文庫移行に伴うスレタイ・テンプレの変更は
このスレで話し合って下さい
六花の勇者1巻読んだの結構前な印象なんだけどまだ5巻なのか
案外進みが遅い
今更カフェテリアガール読んだけど正直メインヒロインが一番好感もてなかった
8 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/11/16(日) 15:11:41.76 ID:i+hDk9Gf
>>5 鋭いな確かにわざわざ帯外してるのは怪しすぎるからアニメ化ぽいかんじはする
>>1乙
ドラマCDやコミカライズで超重大発表ってのもあれだし、アニメ化だろうな
アニメ化するんなら1巻〜4巻もダッシュエックスで出し直すのかな
議論はしてなかったけど、スレタイにダッシュエックスはいれとくべきだったな
これから、スーパーダッシュの本が出ることはないんだし
集英社オレンジ文庫はここ?
>>12 コバルトの25日枠の独立だからコバルトスレだよ。
ツイッターでフォローしないと立ち読みも読めないってどんだけ〜
肋兵器は気を抜くと表紙買いしてしまいそうになるから困る
六花は刊行ペースが遅いせいで巻数も少ないし
アニメ化したら全巻まとめ買いしてくれる可能性もあるかもな
ミスマルカの絵の人、現代世界に合わねえ
皆さんの予想通り、六花の勇者アニメ化です
帯外しはさすがに露骨すぎたな
コミカライズの早売りでバレたみたいだが
放送が来年ならカンピオーネ以来で3年ぶりか
果たしてこの大幅テコ入れが成功するのかどうか
テコ入れしてんのかこれで……
29 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/11/19(水) 22:55:41.15 ID:Uh1OC0KF
集英社かけてきてるね
これかけってマジ?
後宮楽園球場がこのラノ2015で5位だったらしいが単巻終了確定してたよなアレw
>>11 800番代で議論はしてたが、その時点ではSDとDXは並列で残るっぽい感じだったんだよなぁ
スーパーダッシュエックスにしておけばどう検索しても引っかかるという妙案があったが採用されなかったんだな
早売りきてる?
39 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/11/20(木) 22:36:32.24 ID:ghTt4Jsi
今までなかったのかよ
もう、じゃないだろ
>>35 このスレはあくまで埋め荒らし対策に緊急回避で立てた(埋まる前に誘導すること優先でスレタイ等の吟味をする時間的余裕が無かった)んで
ス-パーダッシュ・エックスだと文字数オーバーしたんで前スレのスレタイのまんま建てた
そこら辺はぶっちゃけ済まなかった
次スレを立てる時に考慮してくれ
まかり間違って俺がまた建てることになったら必ず考慮するが
スーパーダッシュが消えるまでは暫定でSDXにでもしときゃいいんじゃねーの
集英社と文庫を削って、「スーパーダッシュエックス総合スレッド45」とかで良いんじゃね?
矢吹のやつだけは売れそう
ブンブンさん今度は売れるかな
今回は色々凄いな
過去最大級の力の入れようじゃないかな?
丁度、角川系が墓穴を掘って総崩れしているからマジでワンチャンあるかもしれん
まぁ、このチャンスを生かせない可能性が多分にあるが
そんなに力入れてるの?
うちの近所の店全部回ってみたけど半分も置いてなかったよ?
金だけはかけてる風だが、売れそうなのが…
うちの本屋にも1冊ずつしか置いてなかったな…
大阪だけどメイトではのぼりとか色々並べてたな
実際に買った地元では平積みははてなとレギオンだけだったが
メイトは定員がお揃いのダサい帽子かぶってた
ラノベがはける店舗に集中しているんじゃないか?
アサウラのサイン会参加券が夕方でも残っていたのだが全部捌けたのだろうか
あれ?SD文庫のサイトを開いたらダッシュエックス文庫のページになってるけど
これまでのSD文庫の続刊はダッシュエックス文庫として出てくるでok?
サイト見てもSD文庫作品の新刊は予定に並んでなさげだけど
>>57 投げ込みのパパ聞きチラシはSD名義だった
>>57 たまたま書店用の文書覗いたら、スーパーダッシュ文庫からダッシュエックス文庫にリニューアルって形になるみたい。
だから、基本的にはダッシュエックス文庫へ移行ってことでは?
どうもカバーデザインをあれで統一したいみたいだから
続刊や増刷分は基本ダッシュエックス文庫として出すんじゃないの
パパ聞きはもうすぐ完結するから?SD文庫のまま行くのかも
結構前から限定版の告知してたんで仕様変更できなかった可能性もある
ふむふむ、新創刊!っていうけど実際はSD文庫のリニューアル!みたいなもんでいいのね
サンクス〜
とりあえずライブラリーが消えてなくてよかった
て事は、つくもや百合薔薇やメサイアの続きを待ってても良いんですね!?
過剰な希望は抱かない
でも絶望しきっちゃいない
正直全部面白そうだと思った。
あとガガガっぽいと思った
親友の彼女を…ってどうなんだろ
親友から乗り換える話なんかな
ビッチっぽくて引きそうでいまいち手が出ないんだが
>>63 やっと六花が出たからなぁ
俺も百合薔薇待ってるわ
百合薔薇の続き読みたいのお
タイトルで損してるよね。
このタイトルから女装少年が魔法のような力を扱い
女学校の女の子を魅了しまくるとか想像出来ないよね。
マリみてみたいな少女向けレーベルで出た作品でも無い限り百合と思われるのはマイナスにしかならないからな
かわいそうだがタイトルだけで打ち切りだよ
ユリシーズが百合と関係ないとわかる読者はどれだけいるだろうか…
わかったところで買うかどうか別の話な訳だが
作者の体調不良ってのは治ったのかな。信奈と平行で大丈夫なんだろうか
73 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/11/22(土) 17:21:06.23 ID:PoFWoCQ5
杉井光がさっそく『放課後アポカリプス』のアマゾンレビューで自演ステマ投稿してるなww
『2014年度最高傑作』って、自分で大絶賛してて恥ずかしくないのかよww
そもそも、なんでこいつの自演レビューって作品に対する意見じゃなくて『作者すごい』って
いう自画自賛なんだろうな? 過去のレビュー見るだけで自演目的の捨てアカだってバレバレだしw
せっかくの新装開店なんだから、そういうのは余所でやってここは真っ当な感想話そうぜ
と思ったが新作全員ベテランだし、語りあいたきゃ作者スレ行けって話しか…
個人的には丈月、野村、杉井と六花を買ってきたけど、別にSDでも作家買いしてる面子だな
DXにした理由ってなんなんだろう。何も特別なものを感じない。ここが変わりますとかアピールすればいいのに
集英社が抱える漫画家のイラスト起用が増えるとか?
>>75 そういう意味ではベテランばっかりってのも面白みがないよな
新人が売れないってのはあるだろうけど、創刊ラインナップに1人ぐらい加えても良かったんじゃ……
とりあえず来月のファーレンハイト9999には期待してる
>76
>47みたいにエックス分が増加してるんだよ
>>78 大歓迎だなwでも、俺それ買ってないから何の恩恵もなかったわ…
ダッシュエックスで検索かけるとロックマンXがやたら引っかかるわ
ワロタ
ん、はてなって挿絵でビーチク満載なの?w 矢吹やりよる
83 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/11/23(日) 10:58:49.98 ID:XVeS9q9K
>>66 ビッチではないな…
作品特設サイトに載ってる序文に惹かれるか、そうでないかで判断してみて
ほんとに松は優遇されてるな
絵師違ってたら1〜2巻打ち切りレベルの本文なのに
「文章のレベル」とか、ラノベのメイン客層には評価されない項目ですから
あせんって誰だよレベルに内容忘れてる
どんなに文章のレベルが高くても筆が遅かったらこの業界じゃ評価されにくいしな
文章が素晴らしく整っていて、しかも筆が速くてバリバリ書けるラノベ作家なんているの?
杉井の本は作家買いするほど好きだが、あれこれ書きすぎて1つ1つの続きが出なさ過ぎるから筆が速いイメージはないなぁ
生徒会探偵早く出せよと
ラノベ作家ではないけど、ヤングアダルト小説(ぶっちゃけ朝日ソノラマ)で大活躍していた
菊地秀行先生は、そりゃー素晴らしいもんだったさ……あと(一応)一般だけど、故栗本薫先生。
野村美月たんは今年早過ぎやばいぞ
逆に生き急いでんじゃないかって心配になるわ(作家生命的に)
>>66 野村美月の、面白かったよ
タイトルがアレなんで、三角関係でドロドロな展開か?って不安だったんだが、すげーさわやかなお話だった
>87
田中芳樹(1982-1990)とか
今は書かない代表でも若い頃は鬼のように早かったなんて
ありがちな話ではある
テラフォ以外は全部興味あるからちょっとした感想が見たいわ
>>93 ヒロインは親友に告られて付き合ってるけど本気で好きじゃなくてだんだん主人公に恋していく感じ?
それだとどう見てもドロドロ待った無しなのでは
>>98 うん、まあその、何だ・・・
お話の前提を 終盤一気に引っくり返す感じなんで、それ答えるとネタばれしすぎて怒られそうw
ヒロインは見たままのイメージ、ビッチ成分は全くないです
あ、あと1巻完結っぽい感じ
>>98 だったらヒロイン最初からOKするなって気がするなあ
イケメンに告られて受けたけど付き合いつつその親友とも進行するとかうーん
女子的には割と普通の行動じゃないの?
女性向けではよくあるでしょ
>>102 ごめん未読の俺が勝手に想像しただけで実際違うっぽい
まあ親友のハッタリだったとか事情があって形だけとかいくらでも想像できるが読まないで断定するのはよくないな
どんな内容なのか読んで確かめてみるわ
まったく買うつもりのなかった文句の付けようがないラブコメ。読書メーター見てたらすげえ気になってきた
壱日千次がかなり好きなんだが、似た感じする?読んだ人いたら教えて
杉井と鈴木大輔はステマ乙にしか見えない
>>105 書店で流し読みしただけだけどいつものように自分に酔ってる感じがする
〜なラブコメは既に鳩子さんで失敗(?)してるし期待は出来なさそう
>>107 この作者はおにあいのアニメしか知らないんだよなぁ。ググったら違ってたけど、鳩子ってアニメ放送中のGAのやつかと思ったぐらい
いつものようにの感覚が俺には分からないけど、とりあえず様子見しておくことにする。ありがとう
納得できない行動も性別入れ替えて読むとたいてい許容できるフシギ
>>105 個人的にはかなり微妙だった
まずほぼ単独のヒロインであるメインヒロインが、正直あんま可愛くない…
そしてラブコメのつもりで読んでるとやたら重い暗い設定が出てきて、その度に水を差された気分になる
極度のネタバレは避けるが、終盤からはコメディ要素が皆無になり
ラブjコメのつもりで読んでた身としては「ああ、そっちの展開に行くんだ…」とぐんにょり
プロのラノベ読みなら絶賛するのかもしれんけど、俺にとっては肩透かしで期待外れという感じだったな…
鈴木大輔には良くあること
つかあいつのはなろう小節読んでる気分になる。悪い意味で。
>>110 ヒロインがかわいいってレビューが多かったように感じたけど、まぁ賛否はあって当然だからそこは置いておいて
やっぱ生贄がどうこうとか物騒な話だったし、重い部分があるのかな。正直、一番期待したかったのはコメディ要素だから俺にも合わないかもな
113 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/11/24(月) 15:43:25.39 ID:QYwULhJK
BUNBUNのやつおもいっきりSAOのパクリだけど喧嘩売ってるのか
絵のことなら商業戦略上の理由で別名使ってるだけで同一人物だろ?
松の新作って売れんのかな?
もう色々酷さが知れ渡ってて絵買いならぬ文章拒否されそう
117 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/11/24(月) 16:59:01.15 ID:V3kjvgog
87 名前:イラストに騙された名無しさん@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/23(日) 19:01:17.28 ID:VEZ4lS0D
どんなに文章のレベルが高くても筆が遅かったらこの業界じゃ評価されにくいしな
文章が素晴らしく整っていて、しかも筆が速くてバリバリ書けるラノベ作家なんているの?
88 名前:イラストに騙された名無しさん@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/23(日) 19:24:18.05 ID:sBwUJeqj
>>87 杉井光とか
89 名前:イラストに騙された名無しさん@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/23(日) 19:46:17.33 ID:ruLH0+sq
杉井の本は作家買いするほど好きだが、あれこれ書きすぎて1つ1つの続きが出なさ過ぎるから筆が速いイメージはないなぁ
生徒会探偵早く出せよと
工作し杉井先生www
生贄云々が比喩的な意味か魔術的な意味かは気になる
異世界じゃないのにファンタジー混じってるのなんて要らんし…
どれがステマでどれがネガキャンかはっきりしてよ!
参考にならないよ!
ブリガンドはそこそこおもしろかった
まぁ榊だしな
表紙は暗過ぎ
>>120 杉井を褒めてるのがネガキャン、叩いてるのが炎上ステマ
つまり杉井に言及してるものはどっちも参考にならんということか
まあいい
自分で調べる
杉井の話題はもうスルーしろよ
他の話題やってたほうが有意義だ
創刊フェアに応募したいんだけどさ
プレゼント選択のとこで1月刊のラインナップからってのが選べるんだよ
でも1月刊行のラインナップの中身がわからん
どこに書いてあるんだ
教えろおまいら
> 12月刊行予定だった『ユリシーズ』は、1月刊に延期します。ご了承ください。
とあるから『ユリシーズ』はほぼ確実
後はティザーサイトに載ってる新木伸や十文字青の新刊じゃないか
128 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/11/25(火) 01:12:52.07 ID:mVFKwE2t
クロニクルレギオンってどう?
期待できそうだが
SAOのパクリをSAOの絵師が書いてるの?
笑えるねDX文庫さん
パクり……?
よんだけどなにがパクリかわからん
まさか絵がパクリというんじゃあないだろうなw
白身魚はけいおんのパクリみたいなもんか
姉弟揃って気の毒
中身読めとしか
主人公が男、強い
ヒロインが女性、美人
戦闘描写、恋愛要素有り
ここまで被っておいてパクりじゃないなんて言わせないわ…
ヒロインが男性 イケメン
だったらこわくね?
サイト開いたらいきなりヒースクリフの盾が出てきてワロタわ
と思ったけどどこにでもあるデザインだなあれは
感想なんてひとつも出てこない
終わったなwww
作者スレがあるからみんなそっちに行ってるけど?
感想言っていいなら俺が言おうか
ステマと思われるかな?いいよね
俺が買った三冊だけど
●ハテナなんとか
ネットで文章力が問題ありって評価されてて心配だったが普通に読みやすいしユーモアもあって思ってたより面白かった
パパ聞きは読んでないが伊達に売れてねーなと思った
どこらへんが文章力に問題ありって評価されてんのかよくわからん
意外と文字がつまってるからその辺?
俺は気にならなかった
●なんとかレギオン
文章やや固めウンチク多数 読書慣れしてる人にとっては程よいと思うが純ラノベ読みはどう思うんだろう
歴史上の人物とか戦術とか好きなら買ってみるといいかも
単騎の戦闘もあるけどどっちかというと集団戦がメインでちょっと淡々としてる それが気にならないなら有り
●なんとかブリガンド
良くも悪くも安定してる ラノベ読者の最大公約数をよくわかってる感じ
文章もいい意味で平均的で読みやすい 主人公のキャラは立ってるけどヒロインは地味だと思った
欠点はとくにないからある意味安心 人に強く奨めたくなる箇所を聞かれるとちょっと困るのが欠点といえば欠点かな
個人的にはやっぱり矢吹神が一番売れそうと思った
けどどれも買って損はしないと思う
こんなことまでするなんて、DX金かけてんな
なんでその3冊?
推したいんだろ
買った理由を聞いたんだけど
絵だとか作者だとかジャンルだとかそんなの
>>148 まず矢吹神の絵
あとは前の方に置いてあったから
秋葉原駅で見かけたダッシュエックスのポスター・・・
でも記憶に残ってるのは俺ツイなんだ・・・
文章力ないって言われてるのは文字詰まってるから?とかちょっと衝撃の発言ですね…
そんな発言をなろうスレ以外で聞くとは思わなかった
パいこきは視点・人称ぐっちゃぐっちゃだからな
視点絞ってあれば問題なく読めるんじゃね
野村美月は一冊で終わりなのね・・・・
昔みたいに目は肥えてないから、文章力の基準が下がってるんだよ
松は、テンプレキャラしか出てこないのに誰が喋ってるか解らなくさせる技では、達人の域
松の駄目なとこは風呂敷たたむ能力が著しく低いことだろ
野村美月スレ
>>744 > 思っていた内容とはだいぶ違ったけど面白かった
> 親友へのコンプレックスからくる寝取り趣味で寝取った後は興味なくなるとけど親友の幸せは本気で願っているとか壊れっぷりが半端無い
これマジか
つまり親友がヤンデレ…?
どの辺りが爽やか…?
最後の終わりかたがじゃね
リニューアルして多少はシェア伸ばすのだろうかここは
>>153 逆じゃね?
ほとんど本読んでないのにニワカ知識でいちゃもんつける奴が増えてる気がする
特に若い世代は一部の知識だけで全てわかったような気になってる事が多いんだよね
>>158 無理じゃろ。ぶっちゃけ編集部にやる気なくてラノベブームに乗っかって今までギリギリ持ってただけで、
それがラノベ飽和でシリーズどんどん終わってガンガン売り上げ悪化しても放置しててレーベルに売れるシリーズが皆無に近くなった所で
やっとこさ慌てだしてとりあえず誤魔化す為に看板架け替えようってだけなんだから。
ワタミが居酒屋の名前から和民の名前消して別ブランドっぽく見せたり、
政党が国民に徹底的にそっぽ向かれたときに分解して新しい名前の政党立ち上げるようなもん。
大集英社サマがやってんだからな、一度や二度の失敗なんぞ気にせず、勝つまで続ければいいんじゃね?
集英社上層部はNARUTOの後釜さがしに必死でラノベなんてどうでもいいと思う
思う→思ってそう
まー市場規模が違いすぎますし
逆にラノベ原作の小説をジャンプで連載させるとか
それなら投稿者すげえ増えそう
>>165 鈴木大輔のアレがそれに近いんじゃないの?
看板のすげ替えと言っても一応それなりの作者とイラストレーターは揃えているからな。
ある程度危機感は持っているんだろう。
つかそれを一気に出しても漫画とちがって作者にファンってそんなについてないからその中で普通のレーベルと同じく優劣がつくだけってわかってなかったのだろうかとPOSランキングを見ながら思う
>>168 え、作者買いで新作7冊買った俺って……
俺は基本的に作家買いしかしないな。ちょっと前までは新人とか買ってたけど、買っても無意味というか全2巻くらってストレス溜まるからやめた
罪と罰は苦手そうなタイトルだったけど単巻だということで野村買いしたし、アサウラも買ってたけどアマランが悪かったから今回は様子見にした
あとはいつも買う丈月と杉井、乙女3原則が結構好きだった松。作家の名前とアマランしか見てない
そういうやつ増えてないのかね?俺は最近になってこうなった
同じだな。2巻切り連発で懲りたから新人はよほど興味がなければ手を出さなくなった。
なんだかんだでアニメ化作家とかヒット作のある作家は買いやすいよ。
売り豚思考かよ
売上で評価してアゲサゲしたりはしないけどな
※172
売り豚とかじゃなくて新作がロクに続かないから手を出しづらいんだよ。
1巻読んで2巻を楽しみにしていたのに2巻で打ちきりだったってパターンが何度あったか。
分かるわー
新人に頑張ってほしいからまだまだ買ってるけど、そろそろめげてきた
売れないから打ち切りってのはしかたないとして、せめてキリのいいところまでは責任持って出せよと
個人的なことだけど、去年買った新作が電撃だと17冊。うち15冊が上半期。今年は8冊。作家買いが7冊で新人は1冊
GAも去年の前半が6冊。後半0で今年も2冊だけ。去年の半ばから新人買うのやめたのがよく分かる
SDだと去年は4冊、今年は今月抜きだと0冊。たぶんもう去年までの買い方には戻らない
177 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/11/26(水) 14:31:03.99 ID:PnPBOv7+
>>172 売り豚って指摘されると、
だいたい同じような言い訳をするよね
唯一作者買いする価値があるのは杉井光
明らかにこの執筆陣のメンツでは一人群を抜いている
突っ込み待ちやめろ
すごいなアポカリプス、さすが杉井だわ
てか、読んでない奴はまじで損してる!
まあバカに言ってもムダかw
>>169-171 ラ板とかのラノベオタコミュニティに限れば作者買いは普通じゃね?
ファンは作品についていて作者にはついてない、って定説は、
巻割数万部のアニメ化作家が次回作書いてもアニメファンがついてこないって水準だから
俺は受賞新人は気軽に手を出すわ
1巻で完結してるからな
SDって単巻完結の良作が意外に多いと最近知った
例えば何?
アニメになったラノベで10万売れた作家の新作が出たとして
5万はアニメについたファン
3万は作品についたファン
2万は作家についたファン
完全新人はその2万すらないから苦しい
>>183 オールユーとか?
石川の野球のとかアサウラの初期のやつも好き
最近のだと個人的に魔物ワールドは良かったと思う
*65位 (new) 六花の勇者 5
*73位 (new) クロニクル・レギオン
*74位 (new) はてな☆イリュージョン
155位 (new) 文句の付けようがないラブコメ
162位 (new) 神鎧猟機ブリガンド
172位 (new) テラフォーマーズ THE OUTER MISSION I スカベンジャーズ
237位 (new) 親友の彼女を好きになった向井弘凪の、罪と罰。
256位 (new) ファング・オブ・アンダードッグ
260位 (new) 放課後アポカリプス
なお作家買いされると名前が出るような作家の方が売れてない事実とどう戦うのか
230位 (new) セントレイン戦記 1 ~七戦姫と禁忌の魔剣士~
発売日が後のOVLよりも下なのはヤバイな・・・
実績ある作家連れてきて、見栄えのする絵師つけて、さあDXスタートです!ってなって
既存の六花に全員負けてるとかイカンでしょ…
>183
黒白キューピッドとかアリフレロ キス・神話・Good byとか
制覇するフィロソフィアは元から単巻だったんだろうか
>>186 戦うまでもないだろ
売り豚は頭にロースでも詰まってんの?
売れる作風
→売れる(例:初動8000部)→生き残る
売れない作風
→作者買いされる(例:初動3000部)→生き残る
→作者買いされない(例:初動1000部)→即死して次から出てこない
初動三千部で生き残れるのか
アサウラはベントーの続編書くしかないな
仕事の量増えても売れなきゃ意味ないだろ
アサウラは馬鹿設定のコメディ書いてるほうが面白いんだよな
本人は百合とか銃なんかを書きたいんだろうけど
>>192 元が取れるレベルでは売れてるんじゃない?
>>188 そりゃ初動はシリーズ物の方が続きを早く読みたくて発売日をチェックして待ってるファンのいるぶん高く出るだろ
SDから発売日変わってるんだから尚更
今回アサウラ×柴乃櫂人じゃなかったしな
>>188 実績があればいいのかと言うとそうとも限らないしな
>>188 むしろこの時期このタイミングで新レーベルとかマイナス補正でかすぎる。
それより、イラストはわからんが作家ってそんな売れる連中集めてるとも思えないが。
松はスーパーコネパワー満載で名の売れてる絵師つけてと散々ブーストやってあの程度だし。
丈月はSDでは売れてる方だけど、業界全体で見てそこまで名が売れるほど売れてるわけじゃない。
杉井は諸々の風評が足引っ張ってるし、野村は文学少女売れたけどジャンルで敬遠する人も多かった。
他シリーズはそんなにだし。山形アサウラも売れ行きは丈月辺りとあんま変わらない上にSDお抱え。
作家陣は外から引っ張ってきたのなんて数える程も居ない上にライト層への名前の売れ具合では二番手三番手クラスばっかじゃん。
そりゃ既存を上回るはずがない。
最早新レーベル創設時にシレッと混ざってても
誰からも何も言われなくなった榊w
榊は創刊メンバーにいないほうが話題になるからな
今回はいないのか。珍しい
>>201 ちゃんといるよ
まあ榊に限らず、レーベルの創刊によくいるのが何人かいるけど
会話が噛み合って無い気がする
おまえらアンケートのダッシュエックスに何を期待しますか、ってところ
カンピオーネのイラスト変更された新装版なんて絶対書くなよ!絶対だからな!
榊はラノベ作家というよりは軽小説屋ですし。作ってるんじゃなくて量産してる。
なんていうか工場に近い。
>>206 でもそれって下にブラック社員のような環境で働かされてる弟子が居る可能性も・・・
新作は初動で高く出ないんだから当然だろという擁護は成立しない
様子見されてる時点でそれ作者買いされてないってことだし
華々しいスタートを切った新潮に比べるとダッシュエックスは大爆死みたいだな
編集長があれで他から作家を引き抜けなかったんだ
まぁSD&GOとかやりだした頃よりはいいんじゃない?
今後どんだけの事やらかしてもあれ以上の迷走はこないだろ
集英社って漫画雑誌いっぱい持ってるんだから
文学賞取った作品は優先的にコミカライズすればいいのにと思う
絶対に応募数増えると思うんだがなぁ
>>211 コミカライズも採算とれないとなぁ……
質のいいものを求めるならそれでもいいけど
作家を集めることや、金かけて宣伝することに終始したせいで、一番大事な「ラノベ読者が手に取りたくなる作品作り」がおろそかになってるな
その作品作りは今はどこもできてないけどな
手を取らせるならなろうかボカロを持ってくるしかない
>>211 集英社の雑誌でコミカライズは、他レーベルじゃアニメ化以上にハードルが高いだろ
>>211 それやりだしたら、ただの漫画ネーム大賞だろ
すでにラノベはメディアミックス前提でラノベとしての本質を見失い始めてるけど
編集サイドがコミカライズ前提で新人賞選び始めたら、いよいよラノベである必要性がなくなる
ジャンプ本誌以外の売り上げは他社と変わらんでしょ
いきなり本誌で掲載させるわけにはいかないし
218 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/11/27(木) 14:29:32.30 ID:ndzyI0hw
無理やりコミカライズってのは読者にとっても、作者にとってもありがたいか?
ぶっちゃけ今回のリニューアルは頑張った方じゃね?
これ以上やりようがないと思うが
結果はともかく
単に目を引くために有名作家を一月にまとめたのは失敗じゃないのかとは思う
コンテンツと作家に殺しあいさせてバラけてどれもイマイチになっただけじゃん
漫画じゃねーんだから何冊も買わねーよっていうか・・・
そういうの狙いの人は漫画原作者部門みたいなのに送ってんじゃね?
221 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/11/27(木) 14:47:57.08 ID:ndzyI0hw
>>219 一応、今月と来月に分けてはあるんじゃね?
コミカライズなんて原作も漫画家も編集部にもメリットないだろ
生き残ってるのも元々実力あるやつだけだし
>>221 月2人くらいなら全部かったのになあって愚痴だからあんまり気にしないでくれ
とりあえずハーレムはやめろ
ネット小説に席巻されて既存大手も含めどこも自前の新人・新作が
奮わなくなってきてるご時世にリニューアル新創刊てのがそもそも
無謀だった気も
ランキングに疎いんだけど
>>186ってやっぱ売れてないの?
「叩くと冷たくなって死ぬ美少女」配ったり宣伝派手だったし
SDを普段おいてない書店でも平積み見かけたんだけど
松のはあまりの駄文駄作にしては数字いいと思ったが
あとのオーバーラップの戦記に負けてるのはヤバイ
上の方はマシだけど六花に負けてる時点で微妙
41位 **位 *1回 **7,034部 **7,034部 14/11/21 ***3日 はてな☆イリュージョン
48位 **位 *1回 **6,165部 **6,165部 14/11/21 ***3日 クロニクル・レギオン 軍団襲来
六花なし
う〜ん
_ _/|
rー-'´ !
ヽ _, r ミ
(`彡 __,xノ゙ヽ _____
/ | ヽ ./ /
/ l ヽ_/ /
 ̄ ̄ ̄(__,ノ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄ ̄
>>227 異世界戦記ものは今が旬だからな
良くも悪くもダッシュエックスは流行に乗らなかったってことだろ
確かスクエニが昔コミカライズ前提の賞やってたような
もっともテーマになるイメージイラスト描いた作家は担当しないし
応募する方だってそのイラスト無視した容赦描写してるし
そもそもスクエニのノベルスレーベルってまだ生きてるのかどうかも分からないようなところだけど
クロニクル重版って
ほかは?
ダッシュエックス文庫
1/23発売
●ファング・オブ・アンダードッグ 2 烏の嘴 【著:アサウラ/絵:晩杯あきら】
●英雄教室 【著:新木伸/絵:森沢晴行】
●ユリシーズ 【著:春日みかげ/絵:瑠奈璃亜】
●サクラ×サク SAKURA SACRIFICE 01 我が愛しき運命の鏖殺公女 【著:十文字青/絵:吟】
●クズと金貨のクオリディア 【著:さがら総、渡航(Speakeasy)/絵:仙人掌】
●カボチャ頭のランタン 【著:mm/絵:kyo】
●アプリコットレッド 【著:北國ばらっど/絵:閏月戈】
●モノノケグラデーション 【著:持崎湯葉/絵:白身魚】
●パパのいうことを聞きなさい! 17 【著:松智洋/絵:なかじまゆか】
●流星生まれのスピカ 3 【著:兎月竜之介/絵:鍋島テツヒロ】
なろうから拾い上げか
>●カボチャ頭のランタン 【著:mm/絵:kyo】
これがなろうか、流行には勝てなかったね
なんかもうリニューアルした意味がわからんなここw
237 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/11/27(木) 22:34:41.69 ID:TLLOQ8fe
逆に聞きたいのだが、
どうリニューアルしてれば満足だったの?
渡まで引き込んだのかよ
わたりんは売れるだろうな
あとほんとイラストレーターが豪華だわ
>>237 どうせリニューアルするならそれなりの個性が欲しかったな
このレーベルはこんな路線だとか逆に何でもありだとか
渡航とさがらの絵、微妙じゃないか
外人のイラストレーターはなんか違うのが多いわ
知ってる範囲だとCUTEGとREIしか見れる絵がないぞ
金でラノベオールスター作ろうとして失敗しそう。巨人みたいな感じ
新木とか化石じゃね?
>>242 こんなん一年どころか半年ももたんだろうし
「スタートダッシュ(だけ)デラックス文庫」になりかねん
>>243 ガガガで四コマ小説とか地味ーにやってたらアニメ化した
挙句ぽにきゃんで星くず復活した
あくまで助っ人なのかそれともしばらく居着くのかどっちなんだろうな、って人気次第だよな
良作が多いのに打ち切られるという印象がなくなってくれたらそれでいいよ
前よりはマシになったかもしれないが遅すぎたな
ラノベが売れなくなった時代にリニューアルしても見向きもされない
時代に乗り遅れてんのはいつものことだべ
そう?
テレビドラマも同じ道を通ってきたけど
ミタとか半沢とか出て来ちゃって言い訳が効かなくなった
良い物作れば売れるんだよ
せっかく新レーベルにしたんだ
イラスト少なめにして通勤途中につり革に掴まりながらでも読めるようにライトな内容にして
スマホ向け完全電子書籍しか出さない25歳以上向きのラノベ作品をだしてくれ
>>250 良い物を作らないと売れない状態は衰退の証だけどな
ラノベが流行ってた頃はクソみたいな内容でも絵さえ良ければ売れてた
その時代に売れてた作家を引き抜いたところで不景気を乗り切れる良い物なんか作れるわけないのに
こんな戦略を採っちゃったことがダッシュエックスの敗因じゃね?
>>250-252 テレビドラマは作り手の自己満足でマニアック化してたんだよなー
それがシンプルな韓流ドラマ、分かりやすい漫画原作で客足戻した
ラノベも袋小路に突っ込んで行ってるから似たような病気だな
254 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/11/28(金) 09:49:42.80 ID:cHV/i4aM
マニアックになり過ぎたってところは似てるな
渡航もさがら総も、ガガガでも新作初めるから三シリーズ並行かよ
両方共兼業で筆が速くないのに、大丈夫なんだろうか?
>>255 集英社では一発限りの企画じゃねえの?
野村美月も一巻完結だったから次出すかどうかは怪しい
つーか本当にあちこちからかき集めました状態だな
こいつだけは来てほしくないって有名どころはいるか?
>>252 かといって売れるからってなろう小説みたいに実は色々なとこからパクってましたみたいなもんが
流行ってもな。
リニューアルで中村九郎復活は無いのか?
杉井には電撃や甲羅のように大爆弾落としてDXを堕とすことを期待してる
本人はまた別のレーベルに行ってしぶとく生き残るんだろう
池袋組は避けた方がいいよな
西尾は講談社以外だとジャンプ系統しか仕事しないんじゃねえの
●クズと金貨のクオリディア 【著:さがら総、渡航(Speakeasy)/絵:仙人掌】
(Speakeasy) ←これなに
漫才コンビ名
ガガガ文庫にバレないようにこっそりやるつもりなのか
こっそりってなんだっけ…
271 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/11/28(金) 22:08:41.09 ID:dSt8yFwB
杉井光先生の作品の二巻っていつ出るの?
すげー楽しみなんだけど
例外中の例外だからすぐに出るよ
じゃあ来てほしい人はいるのか?
>>267 というか、二人がどういう役割分担なのかもよく分からん。
>>257 松だけどもう来てた。後は左遷と三木参加は要らない。
来てほしいでふと疑問に思ったんだけど、別にここで書いてもここ以外で書いても同じじゃね?
レーベルカラーがあって、基本的にはそれに沿った話を書いてもらうシステムってわけでもないし
来てほしいというかもう来てるけど、石川の新作ならどこで出しても買うし、ここにしかできない仕事はハリーグの続き出してくれ
俺ツイの人にアブノーマルラブコメ書いてもらいたい
ここならアサウラがいるし出来そうだ
278 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/11/29(土) 00:28:46.42 ID:JUky6/vQ
>>276 それを言い出すと、
来て欲しくないもそうじゃね?
買わなければいいだけだし
来られるとこのスレとレーベルの他の作家に迷惑がかかるってやつもいるんだよ
もうきてるけど
来てほしいの話かと思ったら来てほしくないの話だったわ
嫌いなら読まなきゃいいし、スレが荒れるのはどうでもよくはないが、2chだしどうしようもないと諦めつくわ
SDにはなんだかんだで百合とかロボとか異色の作品を出してきた経歴がある
その伝統を細々でいいから続けてって
テッカイオー1巻は可能性を感じさせたのにな
284 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/11/29(土) 13:33:13.46 ID:EFIjdxis
可能性というか、
あれは続きを書いたらいかん感じが、
ひしひしと出てたやん
285 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/11/29(土) 13:36:13.76 ID:B6Qd8cAU
八針は編集としては扱いにくそうな作家って感じは出てるなw俺は好きだが
1作目の出来が良いと
作家自身が結局それを超えられないこともあるもんだしな
新人の1作目は、何回も落選してたり、もしくはそういう作品に勝ってでてきたものだからな
2作目で角が取れて没個性になるパターンはよくあるな
ニーナの兎月龍之介がまんまそんな感じ
そういう意味で、くずばこ→8カフェを作った石原宙は、出すとこで出せばいつか売れるんじゃないかなーって気がする
8カフェは不完全だったにせよ、どうやったら人を楽しませられるか考えてる印象を受けた
延期とかに見舞われてやたら不運なイメージだけど
スピカとパパはSDで出すんだな
じゃカンピはなんでDXに移行なん?
なんの違い?
発売時期じゃないの
決算の都合上、来年の3月まではSDブランドが残っているとかそんな理由だろ
これからの続刊予定によってたりして
完結が近いor打ち切り候補→SD残留
まだまだ売りたいタイトル→DX行き
んで徐々にDXへ移行していくと
カンピは次短編っぽい事言ってるから最低でも後2巻はやるわけか
1月はスニーカーにも十文字青がいるんだよなぁ
もしかして、この人も榊一郎システム?
>>297 そういえばそうだった。すごすぎるな。でもそのすごさは放置シリーズの続きを書くという方向で使ってほしかった
>>298 十文字青は最大年間14冊って記録があったような記憶が
>>299 思わず笑ってしまったわw
OLは買うとしてDXとスニーカーどっちかにしようかなぁと思ってたけど
サクラサクのイラストめちゃくちゃかっけーな。全部買うか…
パパ聞きは18巻で終わりかな
>>299 ちなみに榊の最高記録は年間17冊らしい
>>302 十文字もわりとおかしい方だが、結局一番速筆なのはって言うと
榊だろうな
文庫に限らなければ西尾維新が凄いが(文字数だけならダントツなのでは?)
文庫オンリーなら榊かな
西尾は講談社でしか(集英社の西尾の担当は左遷された)仕事しないから出せる枠に限りがある
あらゆる出版社にコネのある傭兵作家の榊のほうが有利だろう
新作になろう小説はあるのかい?
今も生きてる日本の作家で一番速筆なのは、西尾維新が神と崇める森博嗣だろう
「すべてがFになる」の作者
デビュー後十年は、大学の教授やりながら、今の西尾よりも筆が速かったという化物
ランタンの表紙の右誰だよ
ヒロインのリリオン出せよ
速筆なら愛内なのだろ
>>312 川上稔だろ
まあ文字数換算だとむしろ上に挙がってた
十文字辺りがえらいことになりそうだが
鈍器は本は厚いけど中身はスカスカだし
それを言うと森博嗣の文章なんか下手くそだぞ
ここもなろうからの直産出版するんか
まあ暗号少女みたいに目をつけるの自体は割と早かったけど
暗号少女は新人賞に送られてきただけだけど
まあTwitter小説出したり、目新しい物に目をつけるのは早いんだよなここは
即大ヒットしないと即切るから何も育たないけど
暗号少女はなぜ打ち切られたのか
あれって打ち切りなん?1巻完結作品だと思ってたわ
そんなことがあったのか。ハリーグといい1巻で打ち切りとか集英社は非情すぎるだろ…
実は暗号少女買ってたんだけど今の今まで積んだまま忘れてたわ
せめて読んでやれよw
俺はけっこう好きだった、もう覚えてないけど
まぁせっかく思い出したことだし何かの縁だと思って読むかwついでに本の整理しよ
暗号少女はヒロインの赤パンツは覚えてる
プロットが通らなくて作者が諦めたんだから打ち切りとは違うだろ
なろう版だとヒロインの実家(ヤクザ屋さん)に行く話だったって聞いた
暗号少女の作者のツイッター見たら訳わからん事になっててワロタ
バイトネタが抜けてオタネタばっかり濃縮されただけで
現役当時から割とこんな感じじゃね
春日のが12月に無いと思ったら延期なのか
六花の勇者の新刊見て気づいたんだけど
ダッシュエックスって、スーパーダッシュ文庫が名前変えただけ?
はい
イエス
一部の作品はそのままスーパーダッシュ文庫で出すみたいだけど
恐らく来年の終わり頃にはダッシュエックス一本になってると思う
多分パパ聞きが18巻で終わるからそれと一緒にスーパーダッシュも無くなるんだと思う
何の意味があるのかよくわからんな
富士見ファンタジアから富士見が消えたようなもんか?
パチンコ屋が年中新装開店を繰り返してるようなもんなんじゃね
スーパーファンタジー文庫がスーパーダッシュ文庫になったような感じじゃない?
そういえば一条理希って今何やってるんだろう
王雀孫っていうゴーストライター使ってるクズがいると聞いて
338 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/12/13(土) 10:52:57.11 ID:OZYFeefD
>>337 ゲームの頃から言われてたじゃない
このレーベルにお似合いだろ
あれこの紅新作?
俺は中の人が変わった説を唱える
守護月天とかいう漫画だっけ
作者がひっそり変わってたていう
スレ違いだけど、そっちのファンでもあるので書き逃げる
出版社のお家騒動に巻き込まれて打ち切り
掲載誌を変えて復活したけど、メンタル的な問題で作画をほとんどスタッフに頼る
結果絵柄がガラッと変わってしまった
脚本も怪しげだけど、一応作者公認ではあるらしい
入れ替わりってほどではない 強いて言うなら腕が折れたから代わりに描いてもらったようなもの
是非は別として
紅の新作の方は本当にどうなるんだろうな
そして電波はやっぱり出そうな気がしない
>>346 そういう経緯だったのか、あれ
スレ違いだけどありがとう
出版社のゴタゴタはマジ害悪だな
>>346 ちょいと調べたら本当にメンタルを病んだのか
自分の作品のエロ同人を見てしまって描けなくなったと聞いたが
連載中からちょくちょくおかしくなってたらしいが、その原因は諸説ある
ネトゲやらエロ同人やらな
最近の作者のブログを見る感じ、本当にただメンタルの病気だっただけなんだと個人的には思う
様子がおかしくなって、いきなり消えて、掲載誌を変えて復活ってのは確かに似てる
もしも紅がそうなってるならとても悲しい
ある日突然、年上に目覚めて、ロリが書けなくなったとか?
なんか漫画家でそんな人いたなあ
ちっぱいが書けない……、何度描き直しても、おっぱいになってしまう
みたいな。
とある漫画家はおっぱいが描けるというのは明確な強みだと主張してたな
本人はぺたんこスキーなのだけれど
商業誌の単行本はおっぱいだらけという
なんの話をしてるんだお前らw
紅が今月のを1冊目として、2冊目と3冊目以降が出る確率ってそれぞれどれぐらいだと思う?
正直どうも信用できなくて、2冊目の時点で1%ぐらいなんじゃないかと思って手が出しにくいんだが…
別に前編とか書いてないんだから手だせばいいだろって思います
様子見して買わないと、
その1%がさらに下がるかもよ
一度書けなくなった作家がまた安定してシリーズ刊行出来るように
なる確率は0に近いよ
やらかした過去のある作家は常に「次は出ない」と思ってないと
>>356-359 新人の作品じゃないし、これ買わなきゃ打ち切りって心配はないと思うけど
ラノベ買ってて未完で音沙汰なしほど不愉快なもんもないからなぁ。やっぱ前科持ちということで慎重に様子見するわ
>>353 何かのインタビューで赤松健が「自分はどっちかと言えば熟女好き」って言ってたのには衝撃受けたわ
ある意味プロフェッショナル
赤松はデータ主義だし
プロ意識は高い
嫁があれなのに熟女好きって、相当のプロフェッショナルだぞ
どんな若い嫁もいずれ熟女になる
しかし、決してロリ化することはない
わかるな
自分好みの熟女に育てようとしているんですね
先生天才ですね
もはやSDやDXどころか集英社ですらない話題だな
ダッシュエックス文庫
2/25発売
●文句の付けようがないラブコメ 2 【著:鈴木大輔/絵:肋兵器】
●イコライザー! 2 【著:神野オキナ/絵:ともぞ】
●逆道の覇王戦記 (仮) 【著:空埜一樹/絵:植田亮】
●俺の彼女は世界遺産 【著:摩周まろ/絵:戸流ケイ】
●カオス・ガーデン (仮) 【著:延野正行/絵:フカヒレ】
いきなり息切れを感じるラインナップにw
確かに
世界遺産は一天四海のマーガレット以来の心惹かれる題材w
だけどほぼ確実にオーパーツ系なんだよなこの手のは
期待せずに期待しよう
確かにいきなり作者のレベルが2戦級ばっかりになった感じの印象
まあそれでも続いてくれるのなら文句は無いんだが
まぁスタートダッシュを大物〜そこそこの中堅で揃えたのは
正しいと思うけどね…………
>>370 オーパーツ・・・ラ・・・ブ・・・
うっ頭が・・・
空埜はデビュー作の刺しデレ以外微妙なんだよなあ
ポジティブに考えるなら、
中堅3人、うち2人がアニメ化作家か
そう悪くもないんじゃね?
>>374 サシデレ俺もハマって全巻買ったけど
主人公とヒロインが魅力的なだけで話自体は2巻以降のクオリティがなあ…
紅の新作の電子本はまだなんだろうか
>>377 俺も全作品を読んだわけではないが、
どれも1巻がピークだな
SDの続刊が全然出てこないっていう、毎月2,3冊出てたっていうのにパパ聞きくらいしかない?
リニューアルするからじゃないの?
パパ聞きがSDのままなのは既刊全部を再版してコストかかるのを防ぐためだと思う
新装版が売れないと新たに全巻刷った分が丸々赤字になるし
DXに移籍した六花やカンピもあるし、既刊を新装版にするとかはないだろ
ようするにこういうことでしょ。つくも神と8カフェどうなってんだよ!と
>>379 集英社、小学館のラノベは実本から1ヶ月遅れで配信っぽい
小学館は紙が出た日の月末あたりだから10日くらいじゃね
集英社はSD時代は3ヶ月だったがエックスは1ヶ月みたいだな
今後もそうかどうかはまだわからんが
紅は新装版になったというのに
紅は巻数的に買い直してもらえると判断したんじゃね
パいこきは無駄に20冊近く出てるからSDの大トリとして葬ることにしたんだろ
しばらく続く作品は今後アニメ化した時も新装版の方がマーケティングしやすいしな
そこで生まれたのが特大帯!
ダッシュエックスになっての売りがジャンプ系との連携なのか
それでどこまで新人を引っ張ってこれるのか
今ジャンプって腐女子のもので
ジャンプって印象があるの30代じゃねえの?
>>394 いや、そうでもないぞ
やっぱり子供はジャンプを読んでる
ただジャンプをメインで読んでる層がライトノベルを買うかどうかは分からんが
>>367 空埜と植田のコンビって、まんまHJでありそうな組み合わせだなw
ジャンプ本誌の読者層ならやっぱ男が圧倒的だと思うが
単行本購入者になるとこち亀とToLoveる以外は男女半々、同人人気あると2/3が女だとか
ToLoveるはもうジャンプ本誌じゃないでしょ
は?
SQ移籍してからはダークネスだからToLoveるは少年ジャンプだけど?
ドヤ顔で偉そうな口利く前にちょっとは思考しろよ
今の話なのになんで5年前に連載終わった漫画なんて出してんの?
つかわざわざToloveるは別みたいな書き方いらない
だれもあれ?Toloveるの男女比は?なんて今さら思わん
>>397 >今ジャンプって腐女子のもので
って話を前提に話してなかったのかよ
お前が書いたのはただの独り言かよ
ラグナロクの文章めっちゃ読みづらいんだが……
俺だけ?
なつかしいの読んでるな
俺は読みづらいと思ったことないけど
文章のテンポと読み手の呼吸が合わないとスラスラとは読めないからね
巻数とか読んだ回数でだんだん合わせられるようになるからしばらく我慢だ
ただし稀に全く咬み合わない、生理的に合わないこともあるのでその場合は諦めるしか無いな
読みやすさw を追求すると、文法小学生レベルにして
文字数も行数も削減するしかなくなるからなぁ
(なんでこいつ等ラグナロクの話してるんだろう)
レベル低い=読みやすい
とは限らないだろ
相性に寄る面は大きいと思うけど
読みやすくてスラスラ頭に入ってくる文って
決して低レベルではない
ベントーはパラパラっとめくっただけで一度ソッ置きしてしまうぐらい読み始めにくくはあったw
デスニードラウンドでもやってるが、生ポアニキがスカスカに見えるほどの余白埋めゲームやめろやw
レベル低い=読みやすいではないだろ
時代毎に「一般的なレベル」が有るから、今の平均値な話
映画でいう字幕なんかの基準値だな
それこそ古文なんかも当時は普通のもので、難解だという意識はなかったろ
ラグナロクはフォロワーである俺ガイルの客を奪えるかどうかに掛かっている
それを奪えなかったらエロゲ時代の客を相手に細々と続けるしかないだろう
>>411 王雀孫の新作尼も読目も比較的好意的な意見が多いように思えるけど
何か不安要素があるの?
ラグナロクって最近出たやつの事か
スニーカーのラグナロクかと思ったわw
ああ、そういうことか
始まらない終末戦争(ラグナロク)の話ね
俺もてっきりヤスケンのやつだと思った
ラグナロクは読書メーターの登録数見たら150近くまで伸びているけど
その割には感想が少ないな。気にはなっているけど評価待ちの人間が多いって事か?
えれっとなので買う気だったけど、
厨二病物で好きだった作品がないからためらってる
>>413-414 俺も俺も
スーパーダッシュで1回予告されて消えたおわらいぶがそういうタイトルになってたのか
漫才ネタの小説って面白くないんだよな…
人を選ぶの一言だな
エロゲー時代のネタが入ってるらしくて
それがわかる人には面白いらしい ラノベのネタを理解するために
古いエロゲーやるのもハードル高いわ
それなら俺は面白いかもしれん
買うか…
ヒットエロゲのシナリオライターらしいから買ったけど、追いかけるストーリーがない退屈な作品だった
著者はシュールコントとかすべり芸みたいに分かってる通向けの作風なのかな
>>420 まさにそれだ。ストーリーが無いんだよな
最初はボーイミーツガールを予想させるけど
そこから先が全然進まなかった。
>>393 ジャンプ漫画家を挿絵に使うだけで、虎の子である
連載作品のラノベ版はジャンプ文庫のままやで。
>>418 丸戸と同じだろ、さえカノ1巻は多数昔ゲーとエロゲネタ入っていたし
エロゲライターは1冊に話詰め込むのに慣れてないんだよ
>>424 一冊に話をまとめられない人間が小説書いちゃいかんだろ
ストーリーがまずいっていうのなら分かるが
>>420>>421みたいなストーリーが「ない」っていう感想が出てくるのは異常
会話劇ならそれでもいいかな…
自分が予想したストーリーと逸脱してたらストーリーや内容が無いって言っちゃう人居るよね
428 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/12/23(火) 08:11:54.47 ID:YmkTDkMn
片山はなんで休止してたの?
>>427 その場合はストーリーがないってより、
たんにクソとか駄作扱いする人のが多くね?
>>429 同感
具体的な欠点としてストーリー性が欠如しているって指摘されているのに
>>427みたいな曲解しての弁護をする奴が出てくるのが分からんわ
ラグナロクはエロゲー時代のファン以外には普通に地雷だろ
ストーリー性ってなに?
ちゃんとストーリーは有るが
具体的にどうぞ
個人的には「どこかで見たことある」展開だとストーリー性が有るって言われるんだろうなあと思う
既知のストーリーと類似するからまあ間違いなくストーリーでは有るだろうみたいに認識するような感じで
>>431 具体的にって言われてもな
そんなんいろんなパターンがあるわ
具体的に一つづつ出したら、何レス使ってもおわらんだろ
作品のジャンル、雰囲気に合わせた進行速度と起承転結があることでは?
日常物であることをストーリーが無いって言ってるってことなのか
>>432 〜性っていうのは〜に共通する性質とか、それを〜たらしめる性質って意味だと思う
だから〜性と言う時は、その〜性が使われる物に共通した性質がある
起承転結や因果関係という要素もあの作品を読む限りはちゃんと存在した
最後にヒロインがネタバラししてるしな
ただ取るに足らないとか理想とかけ離れているとか勝手に判断してるだけではないかなと
既存の作品ではそれを主な起承転結として扱ってなかったみたいに
ストーリー性って言葉をググっても明確に定義されてないところから考えると、多分女子力とかそういうそれっぽく言ってみたところから生まれた類いの比較的新しい言葉なんだろうと思う
ストーリーに共通した性質があるだろうということには疑いを持たないけど、ここでの使われ方をみるとその性質とは何かというところまで踏み込んでない
ただ類似しているかどうかをぼんやりと扱っているだけ
今の段階ではよく叩くのに使われる「中身」という言葉に似たものを感じる
それっぽく言ってみただけって感じ
気軽に使えて正しい事を言ってる気分になれる
なんというか否定的な意見に対する否定を書くから擁護臭く感じるんだよな
自分が面白いと感じたなら「ここが面白かった」という肯定的な意見を書けば良いのに
そうそれ、
「ストーリー性ない」って意見に反対するのに
「ストーリー性はあるだろ。だってここがこうで…」ってやらずに
「ストーリー性はあるだろ。そもそもお前のストーリー性ってやつは…」
とやってるのがキモい
だよな、作品中の具体的なポイントを指摘しないで批判的な意見を述べる
他人の粗探しばかりしているみたいで厭らしい
自分が他人に薦められる部分があるならそれを言えって事だよな
「ストーリー性」という言葉の定義には興味有るな
作品を通して訴えられているテーマやメッセージか?
戯劇的な起承転結のことか?
なるほど
ストーリー性って言ったら前者のように感じられるから
お前が話を気に入らなかっただけだろって反論も出てくるわけか
起承承承っぱなしでストーリーがないと言う感じなのかね
>>441 ざっと見た感じ読書メーターにもアマゾンにも否定的な意見としてその辺りは指摘されているね
読書メーターの方は「承で終了している」とあるしアマゾンでは「起だけで終わっている」とある
エロゲの場合は一本通して起承転結作れば良いうえに、承がくっそなげーからなぁ
ストーリーあるよ
ネタバレになるから読んで感じて欲しいけど、
少なくともヒロインは主人公に対して明確なゴールを期待して動いてる
それを主人公が認識できてないから読者によってはストーリーの無いかのように見えてしまう
表面上は中身のない会話劇の中で事態がいつの間にか進行するタイプの話
>>438 話がずれまくってるというか、
問題をすり替えてるよな
おまえら何を真剣に語ってるかと思えば
ストーリーがあるかないかだと
そんなもんは読んだ人間が一人一人判断すりゃいいんだ
おまえがストーリーがあると思えばあるし
ないと思えばない、ただそれだけだ
読んだ人間1人1人がって正論だけど、
それを言い出すと感想とかレビューとかの意味がかなりなくなるだろ
だからこそ、
他人の感想を否定するから入るなってことよ
>>447 判断基準と言うか、自分では良く理解できなかった部分の解釈の手引きとなる
レビューの存在意義は否定できんからねえ。一人一人で判断すればいいってのは
一人で解釈できなければ諦めろっていうのに等しい様な気がする
自分で読んで分からなかった部分も、2度3度と読んでる人の意見でハッと気付かされることもあるしな
もちろん自分で気付けるのが理想だし、気付けるように読者を誘導するのが作家の務めだが
ラグナロクはそのあたり2週目に誘導しやすい構成だと思うんだけど、どうなのかな
>>430あたりが言葉の定義に応じれば良かっただけのよーな…
その場だけの自己定義でも良いからさ
俺が
>>440で勝手にまとめさせて貰ったが、たかだか2行で済む話だぞw
そもそも、言葉の定義の再確認自体は、否定でも何でも無いわけだし
むしろ相手の意見をよく聞きたいという謙虚な姿勢の現れでしかないと思うのだが
>>449 一人一人の意見が大事というのであれば、レビューに対する評価意見も当然尊重されなければならんしな
レビューの妥当性は論じられてしかるべきだし、妥当性皆無のレビューは突っ込まれて当然
仮に「ちんぽろすっぴょーんあぼんびゅこんむこんぶふむっふう」という
日本語としても意味不明なレビューがあったとした場合、
レビュー見たヤツに「意味わかんネーヨ」とツッコむ権利は当然そんざいする
そもそも「始まらない終末戦争と終わらない私らの青春活劇」ってストーリーが必要な話なの?
終末戦争ってかっこいいけど要は戦争末期ってこと?
>>450とか信者だとバレてないつもりでいるのかな
一気にスレが臭くなっててつらい
>>455 >初めからネチネチするつもりで書いたんだよ
お前が本物のキチガイってのはよくわかった
物には程度ってのがあるのを知らねえのか?
起と承ばかりで転結がおざなりなもんを誰が楽しめるっていうんだ?
石川博品は会話の面白さだけに頼った作家だとでも思ってんの?
だいたいラグナロクは会話自体大して面白くねえじゃん
信者脳ってやっぱクソだわ
>石川博品は会話の面白さだけに頼った作家だとでも思ってんの?
リンク先すらまともに読めない人は相手にしません
自演が紛れてるな
そもそも具体的な感想が一個も上がらんと言うのがなあ
最近はどこのレーベルスレもこんな感じではあるけど
話は変わるけど、ラグナロクって略称は
間違いなく勘違いを呼ぶからやめたほうがいいと思う
馬鹿に合わせられるかよw
受賞作はどうだったの?
おわらいぶだな
おわらいぶって漫画とオワライブってイベントがあるみたいだから
おわらいぶでは出せなかったんだろう
華氏9999はマンガ規制の行き過ぎた世界って設定には惹かれるんだが
ネット上の感想見てるとスタイリッシュ(笑)ガンアクションらしいからパスした
(笑)は感想書いてる奴が悪意で付けてるんじゃなくそういう方向性らしい
>>455 を見て、やっぱり作家も2chとか見るのな(もしかした、SS速報とかかもしれないが
なんか擁護くさすぎて笑う
おっ、作者降臨か?
臭いんで不買しまーす
最初から買うつもりなんてないくせに
こういうのは、本当に買わなくなるんだわ
適当に目に入っても、作者の名前を見て、ああ2ちゃんで臭かった奴かって感じで
買わないっつーより、手に取る可能性が完全にゼロになる
実体験で言うと、
信者がうざかった東京レイブンズがそうだった
結構気になっても、それが足かせになって手に取らなくなる
作者ぽい書き込みいっぱいすれば勝手に死んでくれるってことか
アンチ大勝利やな
チョロそうだなこいつ
ちょっと壺買ってくれない?
唐突に壺で戦う主人公の話とかあれば面白そうと思ってしまった。
ハクション大魔王かよ
壺を背負って、ウーラーとか言ってれば幸せになれる
ゴミ箱で戦う主人公ならいたけど
確かテイルズの何作目かに壺で殴る姉ちゃん(メインは魔法)居たぞ
ゴミ箱はおもしろいよ
作者じゃあないよww
何度倒れても立ち上がる流星拳砲岩さんも武器の壺を背負ってたな
●始まらない終末戦争(以下r
読了
上で物議醸しまくってるけどさ…
タイトルに「@」とラベリングしておけば、問題にすらならなかった些末事だと思うんだけどな
どう考えても複数巻前提の構成なんだから
メタフィクションか、フィクション内掲載メタフィクション ぽいので
仕掛けと回収に3〜4巻はかかるのかな?
1巻読み終わった感想をザックリ例えると、
オチをつけきれず一巻完結できなかった「涼宮ハルヒの憂鬱」があるとすればこんな感じ
あと、ビジュアルノベルゲーテキストの癖のある作りになってるので、未経験のヤツは読書リズム掴みづらいだろうな
反面、ゲーム「俺たちに翼はない」経験者であれば、アタマの中で会話劇が音声込みでガンガンに進むこと請け合い
>>479 ナンバリング云々以前の問題だろ
ナンバリングされた小説の第一巻だってまともな起承転結が無かったら駄作扱いされるわ
そもそもノリが完全に信者向けなら「信者以外には地雷です」って表紙か帯にでっかく表示しとけよ
というか、
俺が出版したワケじゃないんで俺にそこまでいわれても困るんだが?
漫画なら、1巻で全然話が掴めないようなものでも、そこまで言われないな。(全くないわけでは当然ないが)
漫画には絵があるが、小説には文章すなわちストーリーしかないから、
その一冊で何かしら展開上の落とし所がないと満足できないんだろう。
あと、漫画は雑誌連載のものをまとめてるから、ブツ切りでも仕方ないか、と思えるが、
描き下ろしの小説で変な終わり方だと、何だよってなるな。
「ここまでの分量で終わるって分かりながら書いてるんだから、もっと何とかしろよ」と思ってしまう。
>>482 突っ込まれて困るなら書かなければ良いのに
誰だよてめーは
読んでないやつほど声がでかいのは困ったもんやね
「俺たちの戦いはこれからだ!」で終わってるものは
ああ、これからなんだねっていう感想しか持てないって
なんかラグナロクは中身に触れない擁護意見というか
起承転結が無いとかの作品内容への批判的意見に対する否定ばかりが多いな
そう見えるってことは……
>>483 俺もそのような意見なんだな
正直、読み切りの体裁を取ってラベリング抜きで世に送り出すのはどうよ?と思う
これは明確に続き物であると言う事をアピールすべき
>>484,485
>そもそもノリが完全に信者向けなら「信者以外には地雷です」って表紙か帯にでっかく表示しとけよ
俺にこんなこと言われても困るだけだがなw
というか、ID変わってるなら捨てハンつけてくれ
>>491 >ナンバリング云々以前の問題だろ
っていうレスじゃん
ラべリング云々は別にお前に言ってるわけじゃないと思うけど
普通にレス読む限りはな
なんだかよくわからんな…
俺が言われるのが当然なのか?俺に対して言ってないのか?
なんかこの作品貶したいエナジーに充ち満ちていて、
擁護っぽいレスを見かけると食いつきたくてたまらない
そーんな単発ID的な人も他にいるようなので断っておきますが…
ワテクシどちらかというと単巻としての未完結性を指摘してるんですね
そのうえで、代案的なことを述べたまでで
イヤホントマジで
あのトルストイの「戦争と平和」だって、一巻は退屈だからな
>>493 読まずに文句を言いたくなるのは、あなたのその態度に楚々られるからだと思います
要約すると駄作だからスルーでオッケーと。
絵は好きなんだけどな
はじめさくら荘かと思ったけど、確かに絵は流行りの傾向で癖がなく、絵だけで売れることも避けられることもない感じでいいな
あと、編集も続刊するかわからないからナンバリングしてないんだろうし、俺は納得しないけどオチらしきものもあるわけだし
帯のアオリを見るによっぽど売れて催促されないと著者が書けなくて2巻は出ないんじゃないかな
えれっとで面白かった瑠璃ボケは何が悪かったのか…
完結云々言ってる奴がオカルティックナイン読んだら発狂しそうだな
あれは全何巻って決まってるし別枠だろ
俺はちゃんとオチがついてると思うんだけどなおわらいぶ
途中で登場人物が語るN400の話とか笑いを掴むためのハードルと順序の話を筆頭に
細々とした小話で余談めいて語られる登場人物の私見が、そのまま作品構成を説明してるアンチョコになってる
そのあたりを意識しながら読めばまた別のおかしみがあると思うぞ
別に脱線話だけしてペチャクチャやって入部して終わりましたってだけの作品ではない
とはいえ2回読む気おきねえよとか、そもそもあらすじとサンプルで買う気おきねえよと言われてしまえば、
そりゃ王の実力不足だわなって話だけど
>>502 エッセイならそれで良いんだろうけど
小説として成り立っているかどうかは微妙だろ
読者は小説を期待しているんだし
今月
ダッシュエックス文庫
*15位 紅 kure-nai 〜歪空の姫〜
162位 始まらない終末戦争と終わってる私らの青春活劇
280位 新装版 紅 〜醜悪祭〜
489位 新装版 紅
---位 新装版 紅 〜ギロチン〜
---位 イコライザー!
---位 ファーレンハイト9999
---位 ブラッディ・ウェポンズ
先月
ダッシュエックス文庫
*65位 (new) 六花の勇者 5
*73位 (new) クロニクル・レギオン
*74位 (new) はてな☆イリュージョン
155位 (new) 文句の付けようがないラブコメ
162位 (new) 神鎧猟機ブリガンド
172位 (new) テラフォーマーズ THE OUTER MISSION I スカベンジャーズ
237位 (new) 親友の彼女を好きになった向井弘凪の、罪と罰。
256位 (new) ファング・オブ・アンダードッグ
260位 (new) 放課後アポカリプス
上位作者以外が滑り出しに失敗した中では
終末はまだ売れたほうだが、初週オリコン圏外だしなぁ
編集部がこれ以上の結果を期待してたならテコ入れされるかもね
絵描きの選定が微妙だな、どこ狙ってるかよくわからん
エロゲのノリをラノベでやられてもな
ここで伝家の宝刀、メディアの違いって奴ですよ
偽神戦記どうなんのかね?
昔からエロゲライターが書いてたりしてエロゲのノリは多分に持ち込まれてるのに伝家の宝刀はないよな
>>502 別の作家がそれ書いたらお前もボロクソに叩くだろ?
デルファータの2まだー?
>>508 田中ロミオはメディアの違いを理解して、ちゃんと小説を仕上げてきてるけど?
竹宮ゆゆこも桜庭一樹もそう
エロゲの日常パートのノリを小説でやられても困惑するぜ読者は
メディアの違いを理解してもらわんと
富士見の冴えカノも1巻は大不評だったよ
まあ2巻3巻と出せるなら1巻プロローグでもいい…出せるなら
出せなかったり2巻で急転直下ソドマスったりはギルティ
>>511 ヤマグチノボルとかもエロゲライターだけどしっかりと小説は書けてたな
どこぞで見かけた「エロゲーの各ルート分岐前のパートで終わった印象」という感想が
一番しっくりきた。読目でも尼でもほとんどのレビューで言われている
「ファンであればともかく、それ以外には厳しい作品」ってのがこの作品の全てじゃないのかなあ
デルファータ読みたいです……。
デルファータ借り物の素材ばかりでつまんなかったじゃん・・・
>>504 初週って、そんなに日にちあったか?
地方が雪で壊滅してたときじゃないっけ?
>>513 普通の小説を期待してそんなコレクターズアイテムみたいなもんを
掴まされた奴はご苦労さんって事だな。レーベル創刊早々やらかすね、集英社は
>>513 そういうこと
というか俺の言いたいことを俺よりも的確に言ってくれたわ
>>515 なんでや!幼女描写だけはオリジナルやったやろ!
水中戦なのにそれっぽい描写が足りないのが気になるけどな
SOFARチャンネル帯域を使った長距離通信だの高周波ソナーと低周波ソナーの使い分けとかみっちり書いても人気出ないと思うけどさ
>>519 創刊だからこそ固定客が付いてそうな作家引っ張るのは間違いではないわな
もはやこういう作品論にもっていかれてる時点で王の手のひらで踊らされてる感ある
作中でやってる創作談義をレーベルスレでもそのまま繰り返してるんだから、こんなもんギャグだわ
デルファータvsブルーハイドレートのコラボ来い
とりあえずここから二年くらいで本気で立て直して上を目指してる感が出なければ
新人賞もふるわずそのままSDと同じ流れに乗って駄目になるだろうな
つまり編集にとってはまた数年食いつなげる訳だからそれ以外はどうでもいいんじゃね
作家と読者にとってはともかく
名前が変わるだけでやることは結局変わらないってことか
現状最初の月だけでもうボロボロ感あるな
ていうかリニューアルが2,3年遅かった
既存大手レーベルすら新人・新作のプロデュースに苦戦する時代に
なってからやってもな……
>>529 そう言ってるんじゃね
現状(売れたのは)最初の月だけで(その後は)もうボロボロ感あるな
そう読めなくはないがそうは読めんなw
日本語難しいアルネw
なろうから拾ってきてるから遅くはないんじゃね?
なろう資源が後どんだけ持つのかしらんけど
なろうなんて早く潰れてしまえ
最初の月だけ見てボロボロに感じるってこと?最初の月は良かったけどそれ以降ボロボロ以外に読めなくね?
つか、まだ先月と今月だけだし、来月結構よくない?俺は3つ新作買う予定
大賞がぜんぜん売れなかったのはかなり寂しいな
>>524 新人賞はすでにSDよりひどいぞ
第1回の評価シートが届かなくて応募者の不評買ってる
紅とはてなだけ売れたけど、ぶっちゃけくれよはいつ出しても同じぐらい売れただろうし。
リニューアルしてくっそ金かけて売れたのは松智だけってなんかな
>>529 リニューアルで宣伝費使ってあの程度じゃ売れてないよ
そしてリニューアル効果が3ヶ月もすればまったくなくなるのが最近のラノベ界の法則
はてなは絵で釣れてあの程度で
中身が最悪だったから次に出してもはてなは売れない
編集部もわかってるから次のはてなはパイ押ししてくる
新レーベルになって数字出たやつ
41位 **位 *1回 **7,034部 **7,034部 14/11/21 ***3日 はてな☆イリュージョン
48位 **位 *1回 **6,165部 **6,165部 14/11/21 ***3日 クロニクル・レギオン 軍団襲来
六花なし
12位 **位 *1回 *16,287部 *16,287部 14/12/19 ***3日 紅 〜歪空の姫〜
クロニクルレギオンもはてなぐらい売れてなかったっけ。掛けた金に見合ってるかは分からんが
来月の春日、さがら、なろうあたりは結構売れるかもしれんし、二ヶ月で結論とかちょっと早くね?
ちなみに俺が期待してんのは十文字。GJ部の人は作家買いされるタイプだっけ?よく分からんが私買売欲
>>538 春日のは1月から延期の上絵師交代なんだぜ。
ぶっちゃけ結論は1,2年待たないとわからんだろう
現時点だと、こんなものだろうとしか言えないわ
紅が売れすぎなんだよ
スーパーダッシュのまま続けてたらジリ貧は確実だったからなぁ。
リニューアルという選択自体は間違いではないと思う
成功するかは別の話だけども
>>539 ほんとだ。どっちが原因か知らんが、やっぱいろいろ大変らしい春日だと思ってしまうなぁ
織田信奈や姫狐も満足に書けないのに新シリーズとかいい選択じゃなかったな。作家避けするか
>>507 ツイッターで次出るかどうか微妙なラインとか言ってた気がした
>>533 大賞はもうちょい売れてもいいのにな
なかなか面白かったのに勿体無い
他所から連れてきた作家ばかりの中での、せっかくの自前の大賞新人なのにな
ここに限らず新人賞やる意味って今もまだあんのか疑問に思えてくるわ。やるだけやって力入れなさすぎ
やる意味はないな
力入れなくて売れずに即ポイするようじゃコストかけて新人賞やる意味は無いよな
だってなろうの新人の方が売れるんだもん
気持ちはわかるが公式にこれは難あり過ぎる
ネタじゃねえのかコレ……
作者と編集の当事者間では冗談かもしれん
しかし読者から見ると冗談になってないということなのでは
イコライザーとファーレンハイトの宣伝もちゃんとしてるよ
つーか紅の宣伝しかしないとかアホかと
紅がたった四冊でどんだけ売れたと思ってんだよw
四冊でどんだけ売れたの?百万部くらい?
ブラッディウェポンズ(小声)
作者のスレでも全然話題出ないけどDXで一番好きな作風だった
けんぷファーの他は艦これ作家みたいなイメージしかなかったから驚いたわ
>>552 宣伝してくれ、と行っておきながら作者のツイッターの壁紙はMFなのな
大阪屋ランク外の三作も、明らかに売れ線じゃないってのはあるにせよ、質高いと思うんだけどな
面白いってだけで売れる時代じゃないんだなぁっていうのを、改めて肌で強く感じる
まあ、レーベルも2〜3作品ヒットすれば上々って考えかもしれないから、はてなやレギオンが成功すればいいのかもしれないけど
>>557 今まで出た紅以外のダッシュエックス全部合わせたぐらいじゃね
始まらない終末戦争
これ作家を前から知ってる人からしたら「こういうもの」として楽しめるのかもしれないけど
純粋にえれっと絵の学園物ラノベとして読んで楽しめた人いる?
なんというか……合う合わないとか人を選ぶとかそれ以前の問題に感じた
宣伝あんなにしたのに足りないとか言われたら広告費で死ぬな
MFのリゼロぐらいやると充分よ
毎日日本のコンビニのどこかでラノベタイアップがされるようになるわけか
まあ東京の道端にでかい看板をいくら並べようと地方の人間から見たら無いのと同じだわな
昔から言われてるけど、なんかここって悪い意味で少年ジャンプ感覚って気がするな。
ジャンプだと腐った現在でも300万売れてるから面白ければすぐヒットするけど
ラノベだとたとえ面白くてもまず面白いことを手間暇かけて宣伝しなければ売れない。
そこを編集はジャンプ感覚で宣伝はタダで即売れて当然と思ってるからいい作品でも売れない。
しかもジャンプ感覚の編集は売れないのを作品のせいにしてすぐ打ち切るという。
確かジャンプノベルも作家は逸材揃いだったのに、ジャンプ本誌感覚でろくに宣伝もしない
刊行ペース遅い、短編しか書かせないのを棚に上げて大ヒットしないのを作品のせいにして
アホかと呆れた逸材陣に見捨てられて潰れたんだっけ。
だから、ダッシュエックスのどこが宣伝してないと思ったのよ
宣伝するにしても方向性が変だってことじゃないの
最初の月と紅以外じゃね
インドアが宣伝なんてみるわけないだろ
>>339 忘年会のお知らせです。年二回の祭の帰りにでもご参加下さい。
場所は品川駅そばです。
>>567 そうじゃねえ
秋葉原駅や新宿駅をポスターでジャックすることで
ニュースサイトやアフィサイトで取り上げられて地方の人間にも届く
>>574 秋葉原でポスター見たけど、印象に残ってるのはテイルレッドの台詞だわ
>>568 宣伝はともかく、
ラノベとマンガの作り方を同じものだと捉えてる気がする
「ラノベ=漫画的表現を小説化したモノ」という定義を馬鹿正直に掲げてる感じ
ここら辺がジャンプ感覚だと思う
>>576 お前のいう「ジャンプ感覚」ってなんだよ
なんか、ふわっとしてすたって感じ?
>>577 マンガの作劇やマーケティングが至高であり、
他のサブカル分野全てでそのやり方が通じるという思い上がりというか視野狭窄というか
マンガ至上主義的な思想かな?
俺はそういう思想がどうこうという話じゃなくて、単純に編集全員無能なだけだと思うが…
集英社で週刊ジャンプ以外の編集なんて無能だろ
ノウハウがジャンプ的っていうのはあるとおもうよ
能動的なマーケティングは最低限に、作家に好きなもの書かせて、作家の才能が目覚めるまでのトライアンドエラー
マーケティングありきで作品を展開する角川とはその辺が全く違う気がする
実際SDのころから、ヒット作は結構変わり種が多かった
最近はヤンジャンの編集も割といい仕事してるんじゃね
俺達のアドルフ…!はいい仕事だった
でかい出版社なんて縦割りで全然連携取れてないし、○○的なんて言うほど
一部門のやり方が影響することなんて良くも悪くもなさそうだがな
ジャンプは週間漫画誌では後発で、人気作家はほとんどマガジン、サンデーに取られた後だったから、自分のとこで作家を発掘、育てるしかなかったんだよね。
ラノベも漫画の延長と考えてるなら、当時の編集の魂は受け継がなきゃ駄目だよ。
だからって山止たつひこみたいな大技は受け継がなくてもいいが
>>587 ワンピースが完結したらやりそうな気がする
扉絵外伝シリーズでもノベライズさせりゃ良いのに、とは思う
コケる
592 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/07(水) 13:09:29.30 ID:5LG3UEsO
『ユリシーズ』オワタw
サクラサクのあらすじの【見た目は平凡でド普通、強いて言えば根暗そう】この部分削除してくれんかな
ずっと言われてることだが、この主人公設定は購買欲を減衰させるだけだと思うんだが
期待してるんだから、わざと失敗しようとしてるようなことすんなよな…
あらすじから削除しても作品がそうなら買っても楽しめないだろ
作品作り直せってことか?
あらすじ読んだ人の買う気が失せるんじゃねーの?ってこと。買う前の段階の話
また冴えない主人公があーだこーだなる話かってのはよく耳にするから、少なくともうんざりしてる人はそれなりにいるはず
それ考慮してもそういう主人公をウリにして押し出したほうが人気で売れるっていうんなら、私が無知でしたって話だけど
まあ、態々平凡を強調する必要があるのかってのは思う
あらすじに普通の高校生の一文が絶対必要なルールでもあるのかってくらい頻出するし
>>595 つまりあらすじ詐欺を認めろって言いたいわけ?
なんで? それ地雷製造レーベルになるだけだろ
あらすじに平凡な主人公って一文がなくて、本文で平凡だと詐欺か?
もう1回あらすじ読んできたら、期待してたから目が曇ってたけど、読めば読むほどまるで魅力を感じなくなってきた
全部読めば違うかもしれんが、少なくともテンプレートな導入部分を読ませてくれそうな予感…
あらすじにも平凡主人公と入れて間違いないどころか、当然入れるべきぐらいのよくある作風なんじゃないかって気すらしてきた
一応買うけど悪いほうの十文字かもしれんなぁ
この場合は、シナリオの簡易説明じゃなくて
テンプレだから安心ですよ
オタクが自己投影し易い主人公ですよの意だと思う
酷い言い方をするなら、ヒロインは処女です的な売り文句
>>600 そうそう。期待してたから、あらすじに飽きられた設定ぶち込んでくんなや!と思ったけど
テンプレとしか言い様がないとしたらこんなあらすじになるわなと、ちょっと冷めると同時に納得した
ラノベの主人公は読者の願望や理想を投影出来るキャラで
あることが求められるので、概ね「普通の少年が突然モテモテに」か
「理想のイケメンが俺TUEE」のどちらかになる
飽きたと言う人が出るほど量産されたってことは、それなりに
結果出してた設定ってことだ
まあサクラサクが成功するかどうかはまた別だが
厳密に言うならそういうものだと編集が単純化して認識してるって感じがする
編集は実際にラノベ読んでるような人間じゃないし編集個人にセンスがあるわけでもないから、
自然と浅いところだけの理解で、ラノベでは同じような似たような悪い意味でのテンプレあらすじが多くなる
ラノベも読んでない奴がラノベの編集やんのかよ
アホらし
最低限「仕事として読む」くらいはするだろ
「個人的にも読む」という人ももちろんいる
いや、元々ラノベやってた角川系ならともかく、
小学館集英社みたいな大出版社や新規参入組だとその傾向はある。
ラノベ=マンガの小説版と思って安易にマンガ畑の編集者を異動させたり
それこそラノベってこんなもんだろって安易な考えで適当にやってたり。
どうやったら、「安易な考えでやってる」とか、わかんの?
大手の編集はこんなもんの筈だってイメージで語ってるだけじゃね
実態がわからないんならイメージで語ってるのは皆一緒だろう
出版業界に興味もって出版社に就職して人事異動しただけのサラリーマンがラノベみたいなマイナーなジャンルに
精通してて当たり前とはとても思えないけどな
ラノベは一般と比べて記号とかが一見はっきりしてるから、うわべだけでは理解しやすいと思うが
暇な学生ならまだしも社会人が本業の合間に「仕事として読む」じゃ話にならないと思うよ
つか出版業界とかブラックすぎて趣味で読んでる暇なんてない
大手出版社の編集さんって外車乗って都内のタワーマンションに住んでる
とかそんなんばっかなんでしょ?
前にこのスレでスーパーダッシュの編集の求人広告が出てたけど、給与自体は大したことなかったような
それ契約社員でしょ
正社員は1000万クラス
新卒じゃなくてそこに行くにはアニメ化作品
二作くらいださないと無理
300クラス
614 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/11(日) 15:10:04.88 ID:s1hz7mNE
これだけ巨大な企業なんだから正社員でもある程度ランクはあるだろ
中途なら経験によるだろうけど正社員(30前半入社と仮定して)で500万後半クラスぐらいじゃない?
勿論結果だして昇進したら1000万とかいくかもしれんけどそれは役付だろう
というか契約社員でもこういう会社は賞与それなりに出すから300万台は逆にありえんよ
新卒でも700、800貰えるよ
経費も年100万規模で使えるのが大手三社
だから新卒でも実質1000万クラスと言われる所以だ
契約だと最初は残業代なし18から22
最近はどこも業績あんまよくなくてボーナスほぼなしやぞ
講談社ですらようやく進撃でまともに
契約までボーナス出るようになったのにw
617 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/11(日) 15:30:00.83 ID:s1hz7mNE
>>615 いやいや外資証券ギャンブル業じゃあるまいし大企業超大手幻想に染まりすぎだろ・・・
そりゃこのレベルの企業は上昇カーブは物凄いし、福利厚生もハンパないけどそんな給与は払ってないよ
あと契約社員も正社員雇用前提かそうでないかで違うけどそんな差がでまくる扱いはしないよ
>>617 いやだって俺の友人講談社で36
1200万だぞ年収。
こっちは編集プロで400いかない
契約社員っても八割は業務委託だからな
>>619 募集が正社員雇用の試用期間って意味の契約社員と解釈していたが、業務委託だとしょうがないね。
直接雇用の分派遣よりは大分マシと思うしかないんだろうが
あと30半ばで1200万とか新卒入社で順調に出世してるってことでしょ
新卒絶対主義の日本では仕方ない
>>620 ラノベに限ったら新卒以外の未経験者で
正社員雇用の〜なんてまずないから
講談社のはほぼ平でそれ
役職ついたらもっといく
ただ役職つけるには部署を転々としないといかんから
好きなことだけはできない
どっちで生きるかは自分次第
ずっと漫画や小説の編集でやりたくて結果出してる人は
どうしても役職つけるために数年オートでとばされるから
それがいやならフリーになるか原作者になるか独立するかな会社だからな
>>619 酷いなこれ。
社会保障制度への加入なしで、正社員登用もなし。
東京勤務で手取り20万円とか・・・。
623 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/11(日) 18:32:14.07 ID:dETV7Pjk
あんだけの本雑誌だしてて売上1200億ってのも驚いたが
正社員900人弱しかおらんのだな<講談社
相当なピラミッド構造になってるんだろう
どこまでが想像かわからん会話すんな
>>622 そうか?ヒット作出せばウハウハ、出せなければ契約更新さえないと言う良くある話にしか見えないが。
集英社がDXにかけるお金が少ないからの苦肉の策、ヒット作出たら社員が奪う可能性もあるけどw
626 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/12(月) 01:26:56.62 ID:/8eNgYdj
この内容だけじゃなんとも言えんな
契約内容がさっぱりわからないし
>>595 気に入らないノイジーマイノリティがわめいてるだけで
主人公が平凡とか冴えないとかだから買う読者もいますよ
なんで好きな奴(潜在顧客)より文句言う奴(アンチ)に合わせなきゃいけないんだ?
どうせ書いてなかったらあらすじ詐欺だから許さないって暴れるくせに
>>613 年収1000万だとタワーマンションに住んで外車に乗るの難しくね?
つローン
仮にそれなりにうんざりしている人がいるとしても
それでも構わない程度の需要がある
王道のひとつだからなー
リニューアルしても空気で売れてる気配がないけど、実際の数字はどうなんだろう
オリコンで観測できてる数字は3冊のみ
>>537 傭兵に書いてもらった新規シリーズで数字が出てないものを何巻まで出すつもりなのか分からんな
さてどうなる事やら
かつて漫画で他社を圧倒的に引き離したジャンプの集英社が、ラノベでは後塵を拝しているとは。
完全に乗り遅れたのか?
単に面白い作品(ヒット作)不足?
>>633 レーベルとしては古いほうなので乗り遅れたということはない
つまり
>>633 ダメな理由の一つにここはコミカライズを軽視してる気がする
オリジナルじゃない漫画は邪道と思ってんのか知らんが
コミカライズの数は多いのにすぐ終わるのばっかり
むしろコミカライズだけが売りみたいなもんだろ
そこはさすが漫画の集英社だけあって角川系とは比べ物にならない安定感
すぐ終わってしまうってのも角川系がグダグダ休載とかやってるのに比べてスケジューリングが順調すぎるってだけ
漫画が弱い映画の角川だからこそラノベにも力入れてるんであって
少年漫画少女漫画が売れてれば儲かる会社はラノベなんかどうでもいいからな
>>636 いやいや原作ストックあるのに終わるの多くね?
コミカライズは最初の数巻だけでシリーズを最後までなぞりはしないだろここ
俺もコミカライズを軽視してるとは思わないけどな
ラノベ一冊をコミカライズするとコミック2〜3巻分ぐらいになるし、月刊連載でコミック2巻分を出すには約1年かかる
時間が経つとコミカライズの後がつけえて連載枠もなくなるからラノベ数巻分のコミカライズで終わるのが多くなるのは仕方が無い
アニメ化みたいなものだろうしなぁ
最後までやってくれるものは相当恵まれた例
そこまで期待するのは最初から酷
ラノベのコミカライズって需要あるの?
いや、実際多いから需要はあるんだろうけど、
ラノベ自体がビジュアル性に特化した小説だから。
「文章に絵(キャラの外見など)が付く」一般小説の漫画化や、
「絵が動いて声が付く」漫画のアニメ化と比べて、
あまり付加価値がないような。
登場人物の外見なんかは、読者は、とっくに御存じ状態なんだし。
コミカライズって言っても
アニメのコミカライズ、ドラマのコミカライズ、ラノベのコミカライズ、ゲームのコミカライズ
色々あるがそもそも児童誌の最強ジャンプ、Vジャンプとか以外は
数が少ない気がするな
やったらやったでそこは集英社
All You Need Is Kill、紅、迷い猫、サイコパス、あの花など結構良いコミカライズあると思うが
WJ →コミカライズ無し
YJ →コミカライズ無し(webのとなジャンで文句の付けようがないラブコメ)
SQ →コミカライズ無し
GJ →コミカライズ無し
UJ →ウィクロス連載中、来月から英雄教室
MJ →タイバニ連載中
まぁだからSD文庫が
コミカライズ専用のスーパーダッシュ&ゴー作ったんだろうが駄目だったな
クオリディアはコミカライズ決まってるらしいが
どこでやるんだろうな
>>642 原作ファンより、
漫画好きを多少でも引き込めれば良いんじゃね?
漫画読む人の人数はラノベの比じゃないし、
実際なんか原作のラノベよりコミカライズの方が売れてたのがあったはず
ラノベは10万部でかなり売れてる扱いの世界だし
ラノベつっても小説よりマンガのが気軽に手を出してもらえるので
より幅広い層に見てもらえる
アニメ化前ならコアなラノベ読者以外の層にどの程度ウケるかの
チェックに使えるし、アニメ化後なら「原作に手を出すほどじゃないけど
何か買うか」って層から金を取れる
1枚絵とマンガじゃ全く違うからビジュアル面での需要もまた違う
それに、ラノベじゃ1冊につきカラー数枚モノクロ10枚程度
その中でイラスト優先度が「ヒロイン>>主人公>>>その他」なので
原作では外見不明なキャラも多い
ここはそうでもないけどMFなんて敵のボスや味方の人気レギュラーキャラでも
男ってだけで挿絵はゼロだったりするしな
ビジュアルに特化してるというのは
そもそも小説の中では、という話で上手に使えてるかというと…
かなり綿密な打ち合わせしてるだろう希少例を除くと
効果的に扱えてないほうが圧倒的に多い
>>640 >>641 あー枠の問題か…
他社だと禁書とかSAOとか劣等生とか俺ガイルとかバカテスとかはがないとかとらドラとかさ
時間がかかっても原作がある限りコミック続けようって作品がうらやましいなって
けど集英社は自社の雑誌でやるから短期コミカライズになるのか…納得いったわ
軽視は勘違いみたいだがやっぱそういう意味でもコミカライズの展開は角川が単純にうまいんだろうな
集英社ラノベ迷走の歴史は長いからなあ。
90年、ジャンプでのコミカライズを前提にしたジャンプノベルを創刊。
↓
自前の小説賞で村山由佳、乙一、小川一睡などを集めるが、コミカライズを
意識しすぎてラノベとしても内容が薄すぎ、書き手に総スカン食って潰れる。
↓
00年、ジャンプノベル担当がコバルトに左遷されてスーパーダッシュ文庫創刊。
しかしジャンプノベルスは存在したまま。両編集部の調整不足でコミカライズが進まない。
小説誌「読むジャンプ」やSDGOなど中途半端なことをやって全部失敗。
↓
両編集部を再編。
ジャンプノベル編集部は独立して小説賞をリニューアル。
SD文庫もDX文庫に。
集英社ラノベの戦いはこれからだ!(注・勝てる保証はありません)
ジャンプノベルって、部署の名前?
あの花やタイバニをSDスレでコミカライズだって挙げられても困るんですけど
>>648 角川系だって基本は自社の雑誌(エースエイジアライブ大王等)だろ
集英社はその手の「オタ向け特化でラノベコミカライズや深夜アニメ原作
だらけな雑誌」を持ってないってだけ
そういう雑誌があれば数も打てるし、当たれば長く続けることもできるが、
ここはSQやUJみたいな半端な立ち位置の雑誌しかないから厳しい
そこをなんとかしようとSD&GOを創刊したのだろうけれど、手遅れだったな
結局、偽神戦記はパァーかね?
あの話は絵師もすごいし、出たら買い続ける気だったんだが。
文句の芸術的評価が凄いな
コミカライズに関しては角川の漫画雑誌が単独だと糞弱すぎるってのもあるしなあ
あとラノベ単体のヒットの規模が大きいし角川はラノベ>>漫画なんだよ
集英社はどうしてもその逆になる
ここが「一ツ橋にある角川書店」という異名を持てるようになるだろうか。
ベン・トーとパパこきの結末とカップリングを教えてくれ
ベン・トーは誰とくっついたの
売れ残りヒロイン(昔の彼女、双子、パイパイ、影薄、氷結妹などなど)はどうなったの
パパコキは常識的に大学の先輩とくっついたの?
そうだと言えよ
パパ聞きはまだ続巻が出てるよね。
途中で読むのをやめてしまったけど、末っ子ちゃんは本当のパパママに再会できたのかどうかは気になるな。
ベン・トーは、ストーリーで一人と引っ付いて完結した後に各ヒロインのマルチエンド短編集が出てるよ
とりあえず電子は六花の一巻だけ購入
ベン・トーパパコキカンピオーネは巻数が多いからいいや
角川は主力がラノベ、漫画は二の次
集英社は主力が漫画、ラノベは二の次
だからアニメ化したときの金のかけ方も角川のほうが上なんだよな
ラノベに関しては、だがな
大元の集英社の方向性がそうなんだろうから
やっぱよっぽど「ラノベで成り上がってやる」って編集部じゃないとやる気ないレーベルということか
結局地雷じゃねここ?ブランド一新したのが超本気の現れならいいけど…
漫画で天下取ってるから、関連メディアのラノベに気合いが入らないのかもね。
「一応流行りのメディアだし、手を付けとかないわけにいかないし、他社に好き勝手させておくわけにもいかない」
くらいの感覚なのかも。
集英社は主力が漫画って割にはそんなにアニメ化の時に力入ってないものも多いんだがな
ジャンプ作品くらいだな平均的に金かかってそうなのは
金はかけてるかも知れんが質がいいかと言うと疑問
看板のはずのワンピースのアニオリは監修してないだろってレベルで酷かった
銀魂はお金かかってるのかな、すごく好きだ。
男子高校生の日常も面白かったけど、あれはスクエアエニックスか。
銀魂はどちらかといえばアニメスタッフ等の功績かと
金かけるても、スタッフの程度・適性・やる気のほうが大事
ギャグ漫画が原作だとはじけてる印象はある、ジャンプだとボーボボとか
あれはスポンサーが全部下りたのにテレビ局が自分で金出してまで放送してた
銀魂の監督がやったラノベってなにかあったかな
なになに。
2005年 銀盤カレイドスコー、、、、う、頭が
アブソリュートデュオみたいなフィギュアスケート見たかった
銀盤は海外に丸投げされた挙句
その内容を見て監督自身が怒り狂ってなかったっけか
アラン・スミシーになったことで有名なあれか
今なら3DCGも使って多少は見れる内容になって・・・たかどうかは自信持てないな
銀盤ってそんなにすごかったの?
作者が後書きで愚痴ってたのは別の作品だっけかどうだったか
銀盤であってるよ
監督さえクレジットに名前入れるの拒否るくらい出来が壊れてたアニメを
原作者なのに最終回まで見続けただけでもよく頑張ったと思う
銀盤はまだヤシガニキャベツガンドレス的に話題にもなるが、そういうのにも出てこないアキカンやらはっぴぃセブンは
ある意味もっと立場がないな
アキカンは延々と続きが出なかったな
そういやダッシュエックスって個別特典何もなし?
知ってる範囲だと紅で書き下ろしが一枚あって、それ使いまわしてたぐらいかね
確かアニメイトがカード、ゲマがブロマイド、とらがミニクリアファイルだっけか
銀盤はアニメ見てなかったけどラジオが面白かったのと曲が好きだった
>>678 作者が世捨て人になって電話もない廃村に住んでたからな
数年ぶりに山を降りてきた時に1冊出た
>>682 アキカンの完結は0に限りなく近いのかw
その書き方だと、次巻出るのは数年後山降りてこないと無理だしさ
アキカン限らず、プッシュすると続きが出なくなるレーベルって言われてたな
アニメ化したら、続きはでないレーベル
百合×薔薇 4まだー?
今月の新刊おもしろいのあった?
アプリコットレッドは久々に新人で面白いと思ったわ
オチがちょっと弱いけど
さがら渡のやつはクズだった。良い意味で
モノノケ、ギャグは笑った。それだけ
クズと金貨はモリモリ積まれてるかと思ったけど意外と普通だったな
とりあえずサクラサクと2冊買ってきたけどMF消化中だから読めない…
11月だけだったなとか言われてたけど、別にそんなことなくて結構いいラインナップな気がしてきたわ
691 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:07:29.26 ID:EGCRm7GG
ランタンはどうだった?
クズ金たしかに出荷数多いとは思えなかった
書店巡りする羽目になって、最後のメガブックスのラノベ専門コーナーでオレが手にしたのが最後の一冊
作家の名前で売れるなんて幻想はもうもってないだろ
頭でこけてわかったはず
そもそもそんな大物作家がいないしな
紅の新刊出るかな
集英社ダッシュ文庫編集部、松の扱いは群を抜いてるよね、看板作家扱い実際そうなんだろうけど。
パパ聞き原作完結記念で、アニメの声優呼んで完結記念イベントやるし、凄い待遇だよな。
カンピも完結近いけどどうなんのかね?
パパ聞き、8巻あたりでなんとなく読まなくなったけど
あのあと面白くなったんだろうか。
カンピオーネは看板だったはずなのになんか扱いがおざなり
アニメ化もしたけどあんなんだし…
でも新作のはカンピオーネほど読者がつくとは思えないっていう懸念が
それぞれ1巻の時点での感想
>>700 絵師の方はシコル先生とBUNBUNの絵を比べたら・・・
でもさ、今度のは世界史上の指揮官やその戦術等の話が大きなウェートを占めそうじゃん
例えばアレクサンドロスならカイロネイア、イッソス、ガウガメラの兵の動かし方になるのか?
そういうのに興味ある人って少なそうに思えるけど
いいか悪いかは知らんがクロニクルレギオン重版した時、
編集部はゴリ押し確定とは言ってたな。
ここはまず売れる作品をもう少し増やさないとな
新刊の感想少なすぎぃ・・・
公式サイトを見たが、2009年3月以前の作品ってなかったことにされてるのか
クズと金貨はヒロインがマジ基地だったけど可愛かったな
完全に事件は解決していないけど続くのかね?
>>704 増やそうと思って増えるもんでもないだろ…
ランタンってどんなストーリーなの?
よくあるなろうの異世界転生俺TUEEE系?
金色のライターがロボットに変形する
誰がそんな昔のネタを分かるんだよ!
このスレの年齢構成が伺えるな
ナウいヤングばっかりだよ
英雄教室が増刷掛かったって作者がTwitterでいってたね
渡さがら、新木に負けたのかwwwz
秘密結社に改造人間にされた主人公が戦う
秘密結社の割に堂々と戦闘員が街に出ていたような
>>715 一発屋同士が組んだところで実力のある作家には勝てんわな
モノノケグラデーション読書メーターでクソ叩かれててワロタ
普通に面白かったけどな
ところで先月の9999おもろいな
このスレにしては珍しく新人の話題が
アプリコットはどうなん
同じ作者のHJから出てるほうは読んで結構好きなんだが
あっちも読んだけどこっちの方が断然好きかなあ俺は
ぱんつぁのーとのパクリ作品が富士見から出てるのに
一切このスレで話題にならない件について
SD時代の新人賞作までさかのぼって見てみたんだけど、ニーナの年かその次くらいから少しずつ小粒になっていった印象
リニューアルで新人発掘も盛り上がってくれるといいんだけど
暗号少女を一撃死させたようなことしてちゃ盛り上がりようもないわ
二年四組交換日記にしても暗号少女にしても
ストーリーとかキャラクターよりもギミックの面白さで出た作家が次を書けないのは仕方ないんじゃねえの?
>>722 tnks 購入検討してみる
モノノケも買ってないけど合う合わないが強い内容なんかな
999はバトルがかなり良くて気づいたら全部読み終わってた感じだった
最近どこも新人売れないらしいからがんばってほしいわ
というかここって意外となろう作品出してるんだな
クズ金品薄商法?
ツイッターで手に入らないというぼやきをよく見る
品薄商法するほど、ここの編集は高度じゃないよ
戦略だっていうならMFみたいに速攻で重版のニュース出してると思うから、商法っていうよりは普通に読み間違えて品薄なんじゃないかな
9999、表現規制ディストピアってところでは興味あるんだが
ガンアクションなのけ?
全体的に出荷を絞ってるのかもね
リニューアルして三ヶ月も経ったら平均値とか見えてくるだろうし
>>732 基本は銃バトルで進んでいく感じだった
表現規制部分に作者の思想が強く出てるとかはあまりなかったかも
リニューアルしたけど結局SD時代となにも変わりませんでした
こうなる確率がどんどん増してるな
ていうか外人傭兵のネタもそう延々と続く筈も無いしな
来月のラインナップとか見ても11〜1月までの三ヶ月から比べると
かなりアレな面子になっているし
>>729 アマで普通に買えるから、品薄でもなんでもないと思うよ。
本当に品薄で買いたくても買えないのなら、欲しい人がアマに殺到して
アマで品切れしてるだろう。
クズ金だけじゃなくてダッシュエックス自体が全然本屋にならんでない
職場の一番近くのそこそこの大きさの本屋チェーンでも店員に訊いたらスーパーダッシュとダッシュエックス1冊ずつしか入荷してなかった
あとAmazonで買うのは最終手段って人結構多いな
そうじゃないと本屋潰れるから良いんだけど
それそこそこの大きさちゃうで
そこそこの大きさだったよ
びっくりするほど大きいわけじゃないけど小さくもない
その後それより小さい書店に行ったら全部置いてあった
チェーンの戦略なのか知らんけど
なにより他のレーベルはしっかり揃ってたのがな
スーパーダッシュをすっぱり切ってダッシュエックスに切り替えたならともかく
売り場面積に限りのある書店にとっては「面倒臭い事しやがって」以外の何物でもないし
どうせ他のレーベルの新刊も1冊、2冊なんだろ
そこそこの大きさ、っていうのが分からん
>>742 いや他のレーベルはしっかり揃ってたって
普通のコンビニの2〜3倍の面積かな
英雄教室に続いてクズ金も重版みたいだな
調子良いじゃん
ランタンはなろう出身だけど文章良かったよ
出荷を絞っていただけだろ。
たいした販促もしてなかったようだし
スーパーダッシュ末期より読める作品増えてきたし
重版されるのも出てきたし
リニューアルとりあえず成功だな
>>743 アニメイトやメロンでも発売日が同じだったMFよりかなり少なく感じたから全国的に配本が少ないのかも
>>743 普通に売り切れてるんじゃないの
今日本屋寄ったらクズ金と英雄教室がなかったし
そのくらいのサイズだと入荷量も少ないやろ
>>748 やっぱり売れるかわからないから絞ってたのかな
>>749 いや同じこと言うけど店員に聞いたらそもそも入荷してないんだと
そもそもSDがダッシュエックスになったこと自体が知られていない可能性が微レ存
あんなに宣伝したのに…
ラノベオタ以外にはコップの中の嵐だし
殴ると冷たくなる云々で多少知名度は獲得できたんじゃねw
あれもマッチポンプな炎上マーケ臭かったし
結果的にあの騒動はあの騒動で無いよりは良かったのかもしれない
>>745 エンタメとしては最底辺
展開糞遅いし、無駄な描写や過多すぎる比喩で胃もたれするし、作者のオナニー臭が半端なかった
ストーリーはほとんどないようなもんだった
>>755 いやあれはフェミの気違い活動家に目をつけられただけ
炎上マーケならあんなヤバイところは踏まない
つーか公式アカウントの中の人どうみてもハマオなんだが
>>758 ヤバい所踏まないと炎上マーケティングとしては効果薄いんじゃね?
>>760 炎上どころか焼身自殺になっちゃうんで・・・
冷静に考えて「大々的なリニューアル! ラノベ業界にて新たなチャレンジ! これから頑張ろう!」
ってときにそんなリスキーなマネしない
>>758 あれ、当のラノベオタも普通に引いてたよな。
集英社ってオタ文化の上っ面だけ見てトンチンカンなことやりがち。
和菓子職人のおじいちゃんがパンケーキ見て、形だけ似てるものを
あんことせんべいと砂糖菓子で作っちゃったみたいな。
だから裏なんて無かったんだよ
POS 文庫ランキング 1/19-1/25
ダッシュエックス文庫
*53位 (new) 英雄教室
*99位 (new) クズと金貨のクオリディア
385位 (new) カボチャ頭のランタン
413位 (new) サクラ×サク 01 我が愛しき運命の鏖殺公女
460位 (new) ファング・オブ・アンダードッグ2 烏の嘴
上2つは悪くない売れ行き
ダッシュエックス文庫
3/25発売
●クロニクル・レギオン 2 【著:丈月城/絵:BUNBUN】
●神鎧猟機ブリガンド 2 【著:榊一郎/絵:柴乃櫂人】
●五色の魔女 【著:狗彦/絵:みっつばー】
●暁のバトロジカ 【著:大保志雄二/絵:安倍吉俊】
●隠岐島千景の野望 高校生が銀行を作って、学校法人を買収するようです。(仮) 【著:須崎正太郎/絵:一葉モカ】
スーパーダッシュ文庫
3/25発売
●パパのいうことを聞きなさい! 18<OVA付予約限定版> 【著:松智洋/絵:なかじまゆか】
●パパのいうことを聞きなさい! 18 【著:松智洋/絵:なかじまゆか】
英雄売れてんだな
榊はどこでも見るな
クズと金貨はなぁ。
よその有名どころである渡とさがらを引っ張ってきて、2人と無縁なダッシュエックスで出版させたわけで。
編集者の執念がなせるわざ?
しかもレーベルを超えた一大プロジェクトと銘打ってるし、コミカライズも進行してるし。
編集部が掛けた労力や期待値からすると、売上げが全然見合ってない気がするんだけど。
もう何やっても文句が出るんだな
ガガガとMFから出るのは売れるかもよ
ここだから売れていないのかもよ
>>769 その二人とも作者に信者がつくようなタイプではないし作家買いはあんまされないんじゃね?
絶対にこのレーベルでなんて書かないだろうが例えば信者が濃い西尾とかなら信者が食いついてきてたろうけど
十文字アサウラこの程度か
ガガガとMFから出るのは分かるんだけど、
まったく縁のないダッシュエックスから出たのは、
ダッシュエックス編集者が努力したからだろう。
努力は報われなかったみたいだけどさ。
\ワッタリーン/\ワッタリーン/言われてる渡航が信者つくようなタイプじゃなかったら
文庫ラノベ作家の誰が作家買いされるって言うんだ?
無茶苦茶言うな本当
さがらも渡も糞どーでもいいし別に買う気も湧かないな
てか現に売上も英雄教室に負けてるし
もっと売れてない作品の心配をしろよ
>>773 だって十文字って超多作だけど当たったのは薔薇マリくらいで後はグリムガルが
スマッシュヒット程度だし
アサウラはベン・トーだけだし
渡単独で書いたほうが売れてただろ
>>775 本当に作家買いされる作家なら、はまちきっかけでデビュー作だって売れ始めてなきゃおかしい
はまち信者は多いんだろうが、作者ファンはそこまでいないよ
別に渡航がどうこうというわけじゃなくて、そもそもラノベは作家買いが起こりにくい
作家買いさせたかったら、俺妹みたいに、絵師も内容もそのままやり直すみたいな作品にしなきゃ無理
ラノベ読者の9割はアニメ化された作品しか読まないし、
残った1割のうち半分も作者の名前までは覚えてない
はまち信者にとっては、新作を出したことさえ知らないだろうからね
はまちのあとがきに書くぐらいはしないと
わりと現実的な数字じゃね?
作家買いしかしない俺ってもしかして少数派……?
まぁ多少絵で買うこともなくはないけど
>>786 まあ、少数派だろ
ここで語ってるような人たちは基本的に少数派だろう
>>787 まじか
普通、新人以外は旧作を調べて何を書いてたかとか見るもんだと思ってたわ
ラノベは作者買いされないってのが通説だわな
売上データ的にも概ね納得できる
>>788 そんな買われ方が主流なんだとしたらヒット作家の新作はもっと売れてるし、
ヒットしてなかった作家がいきなりヒットすることもほとんどないはずだろ
でも実際は、ヒット作を連発する作家は少なくて、無名の人間からヒットが出ることのほうが多い
西尾維新ぐらいかな?
野村美月も少数だが特定のファンが買い支えているイメージがある
ラノベは世界観やキャラ重視だもんな
だから作品変わってリセットされると読み手の琴線に触れにくくなる
んなこたぁない
どこのレーベルのスレだって 新作リスト出るたびに「○◯の人の新作か」ってレスつくし、店頭でも平台の前でよく聞く
レーベルスレ見る奴なんて全体から見たらごく少数
実際にラノベ買うメイン層は違う
いまさらの話だが
レスしないし言わない人間をカウントする手段はまずないしね…
また例外先生が激しく活動しているのか
そいえば、他社だが劣等生の作者の別作品が全然売り上げ違うとかいう話は聞いたことあるなあ
なんか英雄もクオリなんとかも即重版決定したしそれで売り上げに差があるならそもそもの刷ってる数が違うかもしれないね
作者買いは一般もラノベも、実際は同じくらいだろ
アニメ化した作者の新作は、作者買いが少ない
その読者は他のラノベさえ読まないんだから、当たり前
でも、アニメ化してない作品の作者の新作の作者買いって、一般とおなじぐらいじゃないの?
そういうのも含めて、作者買いが少ないというなら分かるけど、野村美月はアニメ化してないじゃん
アニメがヒットした瞬間に、次作の作者買いは下がるよ
劇場版文学少女「せやな」
ジャンプにしても長期漫画の次が大ゴケなんて珍しくもない話だしな
アサウラ新作もうダメだな
>>799 お前さんが野村美月を好きなのはわかった
だけどその野村美月だってヒット作の文学少女以外は売上落としてるだろ?
最近ファミ通で出した新作やここで出した新作は新人よりも売れてないくらいに爆死だったろ?
残念だけど、そういうことだよ
はまちの読者があやかしがたりを買ってないから渡航は作者買いされないタイプの作者って
さすがに発狂してるとしか思えないんですけど
さがらに至っては変態王子しかなくて論じられる根拠が無いがな
西尾とか西尾だから売れているんだろうしなぁ
一般小説だろうとマンガだろうとヒット連発出来る作家なんて
そうそう居ないじゃん
なんで「ラノベでは〜」なんて特殊化したがるのかわからん
>>807 一般はヒットが一本出ると過去作品も売れるし、新作も売れる
キャラや世界観がぜんぜん違うものでも売れる
今の一般のランキング上位見てみなよ
有川、重松、東野ってヒット作家勢揃いじゃん
ラノベが特殊じゃないなら、新木のほうがさがら渡より売れてるなんて状況にはならない
>>808 特定の新人というわけじゃない
オリコンに入らないどころかPOSでも下位の順位だったんだから、
わざわざどれと言うまでもなく、どのレーベルの新人でも野村のダッシュエックスの新作より売れてないものはほとんどないよ
>>805 渡もさがらもクズと金貨〜がイマイチだし作家買いされるタイプではないのは明らかだろ
西尾維新、川上稔、川原礫あたりは信者も濃くて、出せば一定数の信者が買ってくれるだろうけど
>>809 ラノベランキングの上位見ろよ
西尾維新、川原礫ってヒット作家揃い勢揃いじゃん
作者買いされる特殊な奴が上位に来るのに、特殊な奴ばっかあげて何がいいたいの?
それに、別のレーベルって(笑)
「ラノベに作家買いは無い」って、一概に言い切っちゃうような言い方が反感を買うんだと思う
純粋な作家買いって、要は作家本人の上手さや魅力をアテにして本を買うってことだから、キャラやシリーズを武器にしない傾向の一般のが強いのは当たり前だと思う
でもラノベにも完全にないわけじゃないし、あくまで程度の違いだろ
>>811 うん、君が実例として二人しか挙げられなかったのが答えだよね
一般の上位とラノベの上位を比べたときに明らかにラノベのほうが作者買いが少ないって理解できたんじゃない?
べつに一般が優秀だと言いたいわけじゃないよ。逆に新人に入る余地がないから一般は縮小してるわけだし
むしろラノベは新陳代謝が良くてすごく健全だと思う
というかその健全さを否定したがる意味がよくわからない
渡ってネタにされてるだけで純粋な作家ファンはいないだろ
松本の映画にみんないかないようなもん
赤松健が日記で
「ヤマグチノボルさんとお話。ラノベ業界では、意外と「作家買い」が
されないことの理由について議論。多分ジャンプ漫画と同じで、ファンが
キャラ(または世界観)に付いているから」
って書いたのがひとり歩きして
「ラノベに作家買いなんてない!」
みたいになってんだよね
大元の発言だとあくまでも「意外と」なんだが
まあ確かにヤマグチノボル自身はゼロ魔以外あんまり売れない作家だったが、
新シリーズでも割りと安定した結果を出す作家もそれなりに居るわけで
俺はSD文庫はレーベル買いしてるから
自然とSD専属作家は作家買いになってるな
サイトを見て抜けているのを古本屋で集めるのが日課だったんだが、ダッシュエックスになってサイトで過去のリストが分からなくなったから
全部持ってるわけじゃないけどね
漫画でも「作家買い」は一般的なものなのかねえ?
>>812に賛成
割と安易に立ち読みという手段で中身を追える漫画と
最近は試読も増えたとはいえ基本的に買わないと中身が分からないラノベだと比較は難しいんじゃないか
連投すまん
結局金を払わないといけないというのがネックで作品を買っていたからといって次の作品が自分に合うのかは未知数なまま手を出すよりも
評判になっている他の作品を買った方が地雷を引く可能性は低い
逆に、無料で読める小説家になろうとかだと割と作家読みされてるよ
まあ、そもそも完結させる作家が少ないから複数書いてる母数が少ないんだけどね
高千穂にしても昔の作家は五本、六本当たり前に同時にシリーズを動かす人は多かったな
今だと川原の三本ですら多い感じだしそのあたりは時代の差なんだろうな。
どっちが正しいって話でもないと思う
川原の場合は、全作品スタートはWEBからだから信者なら無料で中身を確認してから買ってるケースだな
まあ、アクセルワールドは発表場所も期間も微妙だったから純粋に電撃大賞のネームバリュー効果だろうけどさ
エロ方面は漫画小説を問わず作家買いが多いと思う
富士見だったけど、倉田悠子先生にはお世話になりました
近所の本屋だと、漫画もラノベもラッピングされてるな。
ラノベまで包むのは、あれは何? 立ち読み対策? 客が汚れを嫌うから?
ポストカードとか特典付きのときはラッピングしてるとか
両方じゃないの
シュリンクなんてボロイ本を分からないようにする書店側の都合じゃねえの?
きれいな本をお客様に云々言うなら、シュリンク破ったらボロボロの本が出てくるのはおかしい
そろそろ講談社のコミックや特装版ラノベみたいに出荷時からシュリンクされてるの以外は中古本扱いでいいだろ
ラノベコーナーは一般文庫コーナーと比較すると長時間立ち読みするのが多いからなー
んで手汗でヨレヨレにしたりする
シュリンクしたくなる気持ちはわかる
近くの本屋9つくらい見てもラノベにシュリンクかけてない所なんて、1店舗しかない
しかも、そこも人気作にはある
漫画は全てにシュリンクはどの店でも当たり前
ラノベシュリンクは2年前までは2,3店ほどかけてないとこあったけど、今はもうシュリンク
ラノベ、コミック、ゲーム攻略本は大概シュリンクだな
全国展開してないところとかはシュリンク無かったりする
この前このレーベルの本探し回って最後見つけた店がそうだった
38位 **位 *1回 **6,891部 **6,891部 15/01/23 ***3日 英雄教室
45位 **位 *1回 **6,236部 **6,236部 15/01/23 ***3日 クズと金貨のクオリディア
3日でこの数字だから、どちらも凄く普通だな。
打ち切りラインは超えてるけど、売れてるとは言えない。凄く微妙な感じ。
英雄が26日、クオリディアが27日に重版決定したと公式で言ってたから、やっぱりちょっとだけしか刷ってなかったんだな
もっと刷ってたらもっと伸びてたかも
うちの近所のジュンク堂でも売り切れてたわ
>>817 漫画でも作家買いされるのなんて一部だな
小説と漫画どっちが作家買いが多いかってデータは見たことないけど
>>833 ぶっちゃけラノベ全体で見ても最近の中では割と好調な部類に入るような
10000超えるのさえ一握りになっているからなあ
つか、1万部とか売れる必要ないんじゃない?
3000部も売れれば十分利益が出るんでしょ?
殆どの商品で1より2が売れる事はないからな
一巻が3000だったら、二巻は1500かもしれない
となると、3000の二巻を出すより、新規の一巻を出す方が儲かるって理論
>>836 そりゃ新人ならかなり売れたと言えるけどさがら、渡は一応ヒット作は持ってるから新作が売れやすいはずなんだけどな
それにしては微妙な数字だから作者買いされにくい作家達なんだろうって言われてるけど
新木に関しては既存作と変わらない数字を出してるからかなり健闘してるな
死語になりつつあるけど、ステマの影響は残ってるだろ
メーカー名でステマしてれば、メーカー名がブランドになる
電撃でもいいし、京アニでもいい、安心のブランド名になるから新作でも釣れる
だが作家名でステマすることはないから、どうしても客は商品名だけ覚えるわな
読んだラノベが面白ければ、当然作家の名前を覚えて、
その作家の新しいのが出てたらふつーに買う
それってあたりまえの事だと思ってたけど、ちがうん?
>>839 アニメ化作品と比べてどうすんのよ
本当の作者買いかどうかは、アニメ化前の売上か、未アニメ化の作品と比べなきゃ
>>841 そもそもの生息地の違いだろ
ラノベ好きは作家名で覚えておいかけるけど、アニメの監督や作監はおいかけない
逆にアニメ好きは、原作の方を追いかけないんじゃない?
アニメから入った層は、あくまでアニメのオプションとしてラノベを買うわけで
ラノベはラノベで絵買い層との関係もあるから、さらに細分化されちゃいそうだけど
他にレーベル買いもある
少なくともレーベル面では現状マイナス
SDはレーベル買いし易かったな
月の発刊も少なかったし、続き物も、3巻完結が多かった
てか、富士見とかMFとか電撃とかは、レーベル買いしようにも資金と時間が
いや、SDはノベライズ作品も乱発してるからレーベル買いしにくい部類だろ
>>843 アニメの場合は逆に制作陣発表の段階で駄作扱いされることは良くあるけどな
作者買ならぬ作者避けっていうか
ラノベの場合は対象読者の年齢層も原因なんだろうな
シリーズ初期に十代でもシリーズ終わる頃には二十代になってたりするから好みも変わってたり
ラノベの場合というか
漫画もゲームもそうじゃないか
漫画は50巻はおろか100巻すら珍しくなくなる時代がすぐそこまで来ているからなぁ
>>849 漫画はともかくゲームはそんなにシリーズで続けてやらないと理解できないのないのでは?
昔はラノベは3年で終わるのが理想って言われてた時代もあったはず
中学生は高校生になり、高校生は大学生になる
漫画の場合は、対象年齢がハッキリした雑誌がそれなりにあって獲得した読者に合わせて移籍していくことで
対応したりしてるけど、ラノベはその辺まだまだ未分化だもんな
>>853 まだまだというか、
需要があるのかね?
メディアワークス文庫はそこそこ上手くいったようだが、
あれはラノベ読者より一般しか読まない人を引き込んだだけな気もする
書籍の場合はそもそも一般があるから、
一般に行けって話にしかならないのでは?
855 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:03:06.72 ID:BtXV7lIQ
クズ金のイラストレータートレパク歴あるんだな
もう不祥事起こしたことのない絵師の方が少数派な気がしてきた
クズ金のイラストレーターの自己紹介?著者近影?のところ中国語だったな
なんか個人的にはあんまり好きじゃない絵
あくまでイメージだが、一般文芸読む人は「作者」や「作風」を楽しみたくて本読んでるけど、ラノベや漫画の読者は「キャラ」や「設定」が目当てで
読んでるんだと思う
だから絵師や作風も変わったら、ファンはついていかない
>>858 いや、最近の一般はキャラ小説の方が人気だ
最近の一般文芸って
主人公や登場人物が社会人で
能力が現実にあるスキルに変わっただけの
ラノベでしょ?
ラノベからイラスト抜いただけだと思ってた。
それは宮部みゆきの頃から言われている
ただラノベよりは心情描写は上手いし、感動しやすい
でもラノベよりは地味だし、テンポも悪いし、キャラも薄い
よくいえば地に足がついてる
感動しやすい?
それ、読む本が偏ってるだけでしょ
あと、ページの下側がメモ欄になってない!不便!
釣り堀として使うのよくない
>>860 故・渡辺淳一による池井戸潤評
「私はここまで読み物に堕したものはとらない」
おまいうの典型ともいうが
鈴木輝一郎 @kiichiros
純文学を志向する人は、実は「取材したくない、プロット組みたくない、登場人物を組み立てたくない、言いたいことを自分でわかってない」という事例がほとんど。
それ、純文学を真面目に書いてる人や純文学の読者に失礼だから(^_^;)
鈴木輝一郎 @kiichiros
ラノベを志向する人にいつも感心するのは、例外なくラノベをきちんと読んでること。
作品がすべてラノベの世界のなかで終わっているので「ラノベ以外のものから材料を持ってこようね」とはいうけれど、
一般文芸のばあいは「とりあえず小説を読もうね」からはじまる。この差は大きい。
鈴木輝一郎 @kiichiros
自分が小説を読んで感動した経験がないのに、自分の小説で誰かを感動させられるわけがない。だから小説は読もうね、ってことなんだけどね。
一般文芸は基本的に共感狙いだろ
あくまで読者は作中の人物や事象をのぞき見る形、だから三人称が多い
ラノベは自己投影狙い
読者=主人公だからこそ"自分"が強くてハーレム作ったり大成功する一人称が売れる
同じ食い物屋だとしても、ファミレスと風俗程度には勝利条件が違う
>いや、最近の一般はキャラ小説の方が人気だ
そもそも一般というのは様々なジャンルの集合体。
一ジャンルにすぎないラノベに比べて
作風も市場も格段に幅広いってことをわかってないお子様が多すぎるな。
ホームズの昔から、キャラものシリーズは根強い人気だが、
一方で松本清張みたいにシリーズものをやらない人気作家も大勢いる。
一応シリーズも書いてるけどノンシリーズ作品も多い作家も珍しくない。
ラノベがジャンル?
ラノベという区分が内容によるジャンルわけじゃないことは、この板では常識だと思っていたんだが
ラノベは少年漫画みたいなもんだろ
出版社による区分であって内容でのジャンル分けとは微妙に違う…けど何となく雰囲気自体はイメージできるっていう
>>870 主人公を自己投影しやすく、
・平凡で特徴がない
・無色無透明で意思すら感じられない(早い話がときメモタイプのギャルゲの主人公)
が量産された結果、行き詰まりを得てアクの強い主人公とか、
それまでの上記物語テンプレへのアンチつっこみを物語内でメタ的に行う主人公が勃興してるんだと思う
すくなくとも今のスタンダード足り得ないんじゃないか?
いくらハーレム物が隆盛を極めたとはいえ、能力も意思もない主人公に惚れる女は不気味きわまりなく、
それらに対する説得性を既存作品群が持ち得なかったのが原因
無個性な凡人を主人公にしたら「平凡な読者を自己投影させるため」と言われ
個性強くして活躍させたら「ヒーローに憧れる読者を自己投影させるため」と言われる
正直、自己投影云々の意見は結論ありきのいちゃもんにしか見えない
それこそ、現状肯定の為の結論ありきだろう
ラノベに限らず、根性モノから才能モノにシフトしてると、どの業界でも言われてるじゃないか
昔の主人公は「オマエには才能が無い」と言われてる状態から努力して勝ち上がる、口より行動タイプ
現在の主人公は、才能を所有済み、或いはギフトとして得ていて、サクッと勝って説教する行動より口タイプ
このパターンが多数派
自己投影ってのは「努力」の部分に共感を得るか、努力は見たくないから「夢」だけみたいかの差だよ
自己投影って、使う人によって意味を省略しすぎなんだよね
「自己願望投影」が正解
で、自己願望を投影した「ぼくのかんがえるさいきょうのしゅじんこう」が実現すると何が起こるのか?
知力体力気力魅力財力運力人徳力共に最強で、全ての物事を見通せて絶対に負けることがない
常に満たされていて傲慢克つ近視眼的な行いも至らず、色欲にも動じない
…早い話が悟りを得て涅槃に至った仏陀や創造主の域に達するわけだわw
こんな主人公が冒険や葛藤するわけないだろwと
人智を越えた存在に自分を投影する余地はどこにもなくなるどころか、
主人公に敵対して苦しむ「その他大勢」の中にこそ無力な自分が見いだされるようになる
二次創作の「メアリー・スー」に自己を見いだし共感して鬱屈をはらすことの出来るやつがいるわけないだろ?と
物語の当事者として参加してないんだから
なんにせよ、人間としての部分的共感は可能だろうが、願望を具現した理想存在に
自己を投影して入れ込むことは逆説的に成立しないのだな
物語自己願望投影論ってのは、物語読者に対して
「お前は主人公を使った願望オナニーしてるだけなんだよwげはははw」という
80年代前時代的なニヒリストを気取ったコラムニストがメシ代稼ぐ為に
機械的なツッコミ評論を行う為の詭弁装置にすぎない気がする
そんなのは言葉遊び
努力しただけで無条件に得られる成功に夢見ようが、才能にそった適材適所の現実に共感しようが読者次第だろ
こういう読者がいるからこうなんだと仮定するだけならなんとだって言える
単純に世代の平均値な気がするぞ
手短に進学率あたりで考えると、努力しても10人に1人しか進学出来なかった世代は
努力して10人中の1人になるのが夢で、努力しても適わない(今でいうバッドエンドwww)にも共感出来るし許容できる
逆に進学率90%近い世代は、競争社会での敗北なんて身近にないから、ちょっとした敗北でも鬱だと感じるし
努力なんかも共感し難いし、平均的な成功は比較的容易だからこそ、大成功の夢を見る
まぁ進学が余裕になった所為で、大学生の就職難みたいな逆転現象も起きてるけど
思春期や青春自体の経験とラノベ主人公を比べたときの感じ方の差はある
自己"願望"投影…は確かにその通りだな
自己"願望"投影ってネットだと基本叩く方向に使われるよな
色んなものを便利に叩ける言葉だし
長文レスしてる奴は
このスレに何を求めてるんだろう
自己承認を求めてるんだろう
>>881 進学で人生が終わるんじゃないよ
その先に就職が待ってるんよ
世の中知らなさすぎやね
話題があって、何人かでキャッチボールしてる時に
わざわざ話をぶった切る人も、自己顕示が激しいなと思うぞw
リアルでもそんなタイプ多いけど
>>885 人生はそうだけど、この場合はラノベを買う人間の話だろ?
残念ながら、人生努力して人並み以上に勝っちゃってる人はラノベなんて読まないだろうしな
高級ブランドショップは、金持ち相手の品揃えをするだろ?
ラノベは、どんな客相手の品揃えをしてるかってだけだよ
話がラノベの定義論に及んだ時点でこの板から出てけとは思う
ワナビスレと勘違いしてんじゃね
そういって文句言うだけで話題ださないからだろうに
ちょっとした脱線なんだから
本筋の話題がでたら自重するだろ
話題もないのに自治だけしたいってどんなだよ
もうNGでいいわ
>>876 それに限らずここに書き込まれてる内容なんて、
だいたいそんな物だよ
作品の話より明後日の議論で大盛り上がりする集英社ラノベスレ
スーパーダッシュはなんやかんやで十五年くらいもったけど、
ダッシュエックスの方は何年もつんだろうな
後ろ5年ほどは『持った』と呼べるかはなはだしく疑問だが
アニメ化あるうちはむしろ栄えてるほうに入るだろ
考えてみると、山形石雄ってハズレ無しの超有料株だな
地味だけどな
六花の勇者糞おもしれーと一気に読んだ
そして最後7人目また登場…
えーまだそれやるの
白い猫の子の胸は小さい?
新作は表紙の子の胸が大きいと買う気がしなくなる
白い猫のフカヒレ絵良いな
メルフォロワーすぎてちょっと
メルフォロワーではあるけどたまにメル絵とは違った良さがあると思うんですよ
オメガクインテットの公式にあるカナデコちゃんのホースの水ぶしゃーやってる画像とか良いと思う
カオスガーデン(仮)から何があったんだレベルのかわり具合
知らんからググったけどNIL的な絵師なんだな
なんかこういうのは好きになれねぇや
ID変え忘れ?
違うけど…
特別賞の奴だっけ、改題前の方のあらすじは地雷臭凄かったのは覚えてる
世界遺産は尼が地理・地域研究のカテゴリに入ってるのは仕様なのか?w
タイトルは魅かれるんだがあらすじ読む限り普通の学園異能バトル物っぽくてな
メルフォロワーって言ってからの知らんからググった
そして長文で話題変え
うん自演失敗じゃないね
なにこれ
触れない方がよかったみたいだスマン
野村の奴ダッシュエックスの新刊で一番読書メーター結構伸びてるけど
その割にはあんま売れてないんだな
>>912 野村は文学少女は売れたが、
そもそもそういう作風だよ
ネット上では話題になるし、実際に読んだ人の評判も良いが、
そんなに売れない、そういう作風だよ
ラノベ読んでる層ってドロドロの話とかあんまり好きじゃなさそうだし
タイトルで回避されてるんじゃないかな
作者のファンは一定数いて読むだろうし読書メーターの投稿率が高いのも納得できる
そうだね。
野村美月には人数は少ないけど、固定ファンがいると思うわ
2月発売の新刊14日に変わってるけど尼のミス?
なんつーかパッとしないねえ
あっちこっちからかき集めてる割には
しかもその傭兵のタネすら早くも尽きつつあるという
そうせなら古橋とか呼べよ
パパこきアフィに載ってたけどエピローグの最後に誤字やらかしたってまじかよ
編集首吊ってこいやマジで
パいこきやっと終わったのか
結局何がしたい話だったんだあれ
確かみてみろ?
内容はどうでもいいのか
いや読んでないのか
925 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/06(金) 23:43:30.35 ID:8oB1mOOL
唐澤
>●カボチャ頭のランタン 【著:mm/絵:kyo】
こっちばっかり話題だが
>●アプリコットレッド 【著:北國ばらっど/絵:閏月戈】
こっちもなろう作家らしいな
まあ、HJ受賞デビュー経由だからなろう直産じゃないけど
>>926 カボチャ頭は2万ptだけど
アプリコットの作者のなろう作品、2500ポイントしかないし
新人賞もらってなければ底辺スレから出られないレベルだぞ
隙間産業の意味知ってる?
積んでたクオリディア読んだけど、読むのがだいぶ苦痛だった
ヒロインクズすぎて、それを助けようとする主人公にも共感できない
主人公ははまちと似たような感じで、あっちはまだ助けるヒロインの性格がいいから、俺SUGEEEで楽しめるけど
こっちはそれを受け付けなかった
クズじゃなかったらタイトルに偽りありって言うくせにな
これを言うとだいたい限度があるとか反論する
そんな基準お前の気分次第だっていうのに
つまらんラノベをつまらんと言って悪いんだろうか
お渡
じゃあつまらんっていう意見に反論することも悪くないよな
そういうのは大歓迎
ただ、感想の感想ではなく作品の感想で反論してくれ
感想に文句言うのは読んでなくても出来るからな
作品に文句を言うのは読まないとできない
感想に文句言いたいなら、せめて作品の感想を踏まえた上でやれ
>>931 気分次第って言い出すと、
感想なんて気分次第、読む人次第にしかならんわ
クズ金読んだけどそんなにヒロインクズじゃないだろ
アイスやってるけど借りてる方も借りてる方で最初から踏み倒すつもりで借りてるし
腹が立ったら手は出すし借りてる方がよっぽどクズだから読んでていっそ清々しい
妹のために金集めてたのは要らない設定だなあと思ったけど
お前らも感想の感想に感想つけてるよな
そしてこのレスは感想の感想の感想の感想
クズ金、ヒロインがクズって良く言われるんだけどよー。
どっちかというと精神異常なんだよな
このヒロインは人の痛みがまるで分かってないから、サイコパスに近い
クズってのは、人が厭がったり悲しんだりすることを分かっていながら、
わざとそういう行為を行って人が苦しむ様を楽しむような品性下劣な人格を言う
流石にこういうヒロインが他人を好きになるのは難しいから、
妹思いエピソードを強引に途中から挿入してたけど、ちょっと苦しいよね
クズっていうより怖いわ夜羽ちゃんは
ぶっ飛んでる
このヒロイン担当のさがら総の変猫も読んでてなんかゾッとする作品だったの思い出した
最終的に可愛いという結論に達した自分が不可解でならない
多分作者二人のリレー小説なんだろうけど、他方が他方に(主にさがら総から渡航に対して)書くのが面倒になるようなキャラや展開を投げつけて行く過程で生み出された爆弾なんだろう
>>943 メタ的な発言許して貰えるなら、
リレー作品として読んだ場合、さがらパートは終始不快
あきらかに物語の整合性を考えておらず、
他方に自分のやらかしたケツの後始末押しつけてる
ついでに言うと、押しつけられた側が苦しむのを楽しんでわざとやってるフシがある
この人は、人間の資質としての共感性ってのがどこかで決定的に欠けてるんだよね
知能が高いからそれを演じたり、物語や書籍から執筆仮想再現できるけど
はまちのノリの一人称には主人公のクズ具合が足りなかった
なんていうか、こいつそこまで高二病じゃないだろ的な
行動とか感情とかで、はまちの場合は俺は社会のすべてを知ってるぜー、みたいなことやってるけど、
これは主人公何もしてないから、あの地の文は拒否感があった
漫画的な極端に性格等がデフォルメされているキャラと
リアリティが重視されたスクールカースト的世界設定は
あんまり相性が良くない気がする
ドクロちゃんと全く同じ。変猫が面白かったのは1巻の前半部だけだしな。
神掛かったマグレ当たりのホームラン投稿者を採用しちゃったんだよ。
だから2巻目や2作目が恐ろしくつまらない。
1発当てただけでも大成功だけど、さがらの作品が売れることはもうないだろうな。
ドクロちゃんと同じで、変猫1巻の前半部だけで作家としての全才能を使い切ってるから。
文章の読みやすさは、さがらの方が上だった
ストーリーを渡が考えて、文章はさがらでいいよ
それに、リレー小説なんて、どうせ崩壊させるならネコのおとぐらいはっちゃけてほしい
作品内に自分登場させたり、殺されたりしようぜ!
>最後のセク○スだってさがら総のパートで完全に逃れられない所まで持っていかれてたし
今から買ってきます
クズ金は主人公とヒロインの心情描写と二人のやり取りを楽しむ作品だろう
そこに楽しみを見いだせない人は退屈で苦痛になると思う
よはねすからのメールとそれに対する主人公の反応で爆笑したわ
そら怖いだろうとしか
成人して金貸しを本格的に始めたら間違いなく精神的に追い詰められて自殺する奴が出て来るだろうな
捕まるってまず
仲が良いからこそ悪ノリの無茶ブリが出来るんだろう
仲の良い身内同士のじゃれあい・悪ふざけの産物が読者にとって面白いものに
なるとは限らないのが問題だが
956 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/11(水) 20:15:31.71 ID:/jMDL/qb
いですよ
>>949 1巻完結で割り切って、両者が盛大に悪ノリしてたのなら良かった
だけど、片方が続き物としてバランスを熟慮してるのに、
片方はノリ重視の (^q^)あうあうあー で書き散らかしてるからな
単純なテキストバトルで捉えるのなら、さがらせんせい最高なんだけど
リレー小説なんて無茶やってるくらいの方が面白いと思うけどな
まともな構成が読みたいなら普通に一人で書いた作品読めばいいいんだし
クズ金貨は読んでないけど
おっと、ネコのおとの悪口はそこまでにしてもらおうか
あれは小説としての体を成していない
今テレビで浅田舞が出てるけど銀盤の帯に出てもらってたころ大変だったんだなぁ
963 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2015/02/17(火) 21:00:07.50 ID:JoAA9szV
え
ん
だ
|
い
や
|
来月の新刊案内見てから
>>766見て気が付いたけど
暁のバトロジカとやらが消えてるな
延期か
英雄教室は再度の重版か。
同時発売だったクズ金貨とは、同じタイミングで重版してたのにな。
プロジェクト・クオリディア(w
になっちゃったな。他社との水平展開やコミカライズまで控えてるのに。
そうは言ってもクズ金全然売ってねぇぞ、このやろう
>>972 重版でも、全く刷らない小部数重版だったんだろうな。
アマゾンでも売り切れてないし、英雄教室と違って再重版もかからない、
それに加えて本屋でも見かけないのなら、実質的な終戦だろう。
プロジェクト・クオリディアとか銘打って大仰に推し進めたから、
形式的にでも「重版しました!」って事実が欲しかっただけだろう。
>>972 地元のアニメイトには結構あったわ
全然捌けてなかったけど
来週のオリコンに数字出れば可能性あるけど、
無理だろうな。両名ともクズ金はなかったことにして次回作に力入れるだろう。
ダッシュエックスの色がまだいまいちわからない
まあ傭兵いっぱい連れてきてその中から売れてきたものを色にするつもりだろうが
でもよそのレーベルも関わってんでしょ?MFとガガガだっけ?
DXで出足が悪かったなら責任持って力入れるぐらいじゃないと、角川と小学館に合わせる顔がねえーって普通ならねぇ?
>>976 二人とも作家買いされるようなタイプではないからな
コケるのは目に見えてたよ
ガガガはまあ、同じ一ツ橋グループだから集英社と連携するのはわかるが、
どうしてMFが手を貸すんだろうな
DXとジャンプ文庫を合体させれば最強なのにな。
部数なら、王者電撃に匹敵するクラスのコンテンツ抱えてるし。
jump j BOOKSのことか?
あっちは白箱を持ってこれる力があるのに
次スレはスレタイにダッシュエックス追加できないかな
何文字まで入るんだっけ?