【ダンジョン出会い】大森藤ノ5【ダンまち】

これは、少年が歩み、女神が記す、
── 【眷族の物語(ファミリア・ミィス)】──

第4回GA文庫大賞、大賞作品《ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか》の著者大森藤ノのスレッドです。

　・ネタバレは公式発売日の24時(翌日0時)から。
　・次スレは>>980が立ててください。建てられない場合、安価指定してください。

◆公式サイト：http://ga.sbcr.jp/sp/danmachi/index.html
　公式ツイッター：https://twitter.com/to_a_dungeon

◆既刊リスト（GA文庫）
　ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか(2013.01.15)
　ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか２(2013.02.15)
　ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか３＜限定版有＞(2013.05.16)
　ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか４＜限定版有＞(2013.12.16)
　ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか外伝 ソード・オラトリア＜限定版有＞(2014.01.15)
　ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか５(2014.05.15)
　ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか外伝 ソード・オラトリア２(2014.06.15)
◆漫画（ヤング・ガンガンにて連載中）
　ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか１【漫画：九ニ枝】(2013.12.13)
　ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか２【漫画：九ニ枝】(2014.05.14)
◆前スレ
　【ダンジョン出会い】大森藤ノ【ダンまち】
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1360934652/
　【ダンジョン出会い】大森藤ノ2【ダンまち】
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1386949379/
【ダンジョン出会い】大森藤ノ3【ダンまち】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1392222948/
【ダンジョン出会い】大森藤ノ4【ダンまち】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1400345808

↓本来の次スレはこっちです↓
【ダンジョン出会い】大森藤ノ5【ダンまち】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1402156223/

980も取らずに安価指定もされずに誰の許可取って勝手に立ててんの？
あの低速スレで落ちる直前まで待つ堪え性、ID変わるまで待とうとする脳みそもないの？
協調性の無いクズだね>>1は＾＾

こっち先だった？からこっちだけにしとけば混乱なかっただろうに
>>1乙

＞1乙

ところでこれはテンプレに入れる？
外伝ソードオラトリア 公式サイト
ttp://ga.sbcr.jp/sp/AIS/books.html
外伝コミック版掲載誌GANGAN JOKER
ttp://www.jp.square-enix.com/magazine/joker/series/ais/index.html

こっちで問題ないよな

>>1乙

まぁどこにもキチガイは潜んでるってことだな

遅れたのに勝手にスレ増やした奴が一番悪いのは確かだが
無駄に煽りを入れるからこういうややこしいことになる
まあ>>1乙

5巻あとがきからすると舞台は地上へになるみたいだが、
人同士の殺し合い（ラキアとの戦争）に参加することになるのかね?＞ベル君

王国との戦争で人間殺しまくって「ブラッディガイ」と言われるようになるんですね。分かります。

ベルは最初は人間同士で殺しあうことに抵抗があるが、リューに
「人間とモンスターと大して違いはありません。
これまであなたが殺してきたモンスターにも痛みや自我があったんですよ」
といわれショックを受けるがだんだんと慣れてくる。
しかし楽しんで人を殺せるようになったころに今度はヘスティアに
「ベル君は変わった。
ボクが好きだったのはこんなベル君じゃない」と言われ孤独になってしまう。

でも、ラキアの女戦士と仲良くなるんですよね？

つうか、いきなり戦争にはならんだろ
なったところでしょせん弱小ファミリア所属のLV2じゃ
戦局を左右なんかさせようもないし
まああの世界の戦争がどういう形態かはわからんけど

>>11
黄金の斧を担いだ超絶美女なアマゾネスの女王ですね

一番悪いのはこいつ

986 名前：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/07(土) 23:38:48.59 ID:ugS6AJMq
はなから立てる気無かった癖によく言うぜ

まだ言ってんのかこいつは(´･д･｀)
ダンまちの話しねぇなら出ていけば？

ベルの称号が「リトルルーキー」から「英雄」になるのはいつかな？

称号は最終的に「白兎」になりそうに思う

アイズたんの股間に優しくキス♪

弱そう

やっぱり英雄っぽくならないと駄目じゃね？

みんなみ〜んなしあわせにな〜れっミ☆
　 *``･*+。
　｜　　　`*｡
　｜ 　　　 *｡
　｡∩∧ ∧ 　 *
+ 　 (･∀･ )*｡+ﾟ
`*｡　ヽ　 つ*ﾟ*
　`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
　☆　 ∪~ ｡*ﾟ
　`･+｡*･+ ﾟ

「仏恥義理」と言うのはどうだろう

亜威図命

暴走族は全滅したんでは？

今は珍走団だな

ベルがお色気シーンに遭遇する頻度が5巻から増加しているが、これが『幸運』の効果なのか

>>24
そういった宣伝レベルの話は、気にしない。
19世紀の某哲学者は、神は死んだと言っていたが、ダンまちでは生きているんだから。

愛図舞裸嫵

地上に戻ったあと、
リューとベル間の雰囲気がなんとなく柔らかくなっていて、
シルにそこんとこからかわれたりする展開はないか

ベルの『幸運』ですが、加護に近いものと言う推測があったじゃないですか。
祖父ちゃんの加護でお色気イベント増えた可能性とか無いですかね。
ヘスティアの加護だったら……ベルは男だから巨乳化は無いし……ゼウスに頼んで望まぬ結婚を避けた逸話から、フレイヤからのちょっかいをかわせる、とかかな？

最終英雄(ラスト・ヒーロー)とかどうだろうか

GA文庫ブログでやっと店舗特典の詳細がきてた
どこで買おうかなー

英雄願望（アルゴノゥト）じゃないの？
あれが作品内でのベルのゴールって感じがしてた。
正直このままとんとんレベルが上がってアイズに並ぶっていうのは
ストーリー的にも無理があり過ぎると思うから、某カイルのように
アイズにとっての「英雄」になる…、で終わりな気がする。

>>31
アニメイトととらのあなの特典が読みたいところ

>>32
レベル６までベルがあがるってのは、確かになんか違う気がするな
そもそも仲間のレベル的にも今のままではとてもそこまでいくとは思えないし、ゼウスの見立てもある
まあゼウスの見立ては見立て違いの可能性もあるけど

>>33
見立ては間違ってないだろう。
フレイヤも最初見た時は才能を感じられなかったわけだし。

そもそも今のベルは憧憬一途によって肉体の成長が速いだけで、各武器や魔法の
才能があるってわけじゃないし。
サイヤ人の死にかけるたびに強くなる、ていう特定条件下で発動する特性みたいな
感じだからわからなくても仕方ないと思う。

まぁ、人の思いはどんな可能性だって紡げるんだ、みたいな神の思惑を超えた
展開になるかは今後次第でしょう。

リリとヴェルフがいなけりゃレベル6とか余裕だと思うがねぇ
足並み合わせたがる日本人的思考だと切り捨てられないんだろうが

まあヴェルフは抜けてベルの鍛冶専門になりゃいいとして
問題はリリなんだよなあ
これから多少成長したところでベル君についていけないのは確実だし

ベルの今の実力だと、ヴェルフ、リリと一緒か他のパーティに混ぜてもらわないと中層でマトモに活動できないけどな

ベル君がレベル3になってる頃には改宗イベントなりでレベル2までいってるだろうから一先ずサポーター業は良いとして
ベル君がレベル4、5になった場合、そのペースについていけるのかは正直怪しいと言うか無理だろうしね

>>38
というか、どっからも見つかりっこない。>代わり
他のファミリアにすれば、なんで人のレベルアップに協力して荷物持ちまでやる必要がある、って話だし。
リリでさえついて行けないんなら、他のLv1のフリーのサポータが命を危険にさらす理由はないし。

リリをなんとかして使うしかない
お荷物と言ってるけど、そのお荷物すらいなきゃ中層は無理だぞ

お前らなんでそんなにリリとヴェルフ邪険に扱うんだ。
パーティー出来てあんなに喜んでたのにレベルに合わないからリリバイバイとかそんなんもうベルじゃないだろ……



外伝は公式で12日だから早いとこは明日あたりかね？
楽しみすぎてハゲる。

リリもヴェルフも今回の階層主との戦いでレベル上がってそうだし
今後ヴェルフが魔剣打って非常用に持たせるようになれば、それなりについて行けるようになりそうだがなぁ

リリは現状でステータス更新できないからなー
6巻ではそこんとこ何とかしてあげてくれー

「成長速度ブーストかかってる主人公とレベル差つきすぎて切り捨て」
って展開にしないために、わざわざここまで仲間になるキャラを
非戦闘専門職にしてあるんだろうから、離脱はないと思うがね

>>41
公式は13日だよ
まあそろそろ出始めてもおかしくないが

>>45
ああそうか。Amazonが12だったからてっきり。
じゃあ東京は明後日かな。

>>39-41
自分自身の読み込みが足りないで、思い込みで書き込みしてるのが最近増えたと思うの
まあ、ダンまちがそれだけ売れてるってことかもね

>>47
煽るような書き込みはやめようぜ。
それで荒れたばっかだしよ。

レベルが1違うだけで別次元の強さっていう描写をあれだけされたらなぁ
戦闘参加は無くてもいいが邪魔にならないスキルを身に付けないとこの先厳しいだろ
透明マントとかアストロンとか

ベルは今回の件で人気者になってPTとか引く手数多になるからリリ仲間にした当時の門前払いってのはまず無いと思うが

>>35
ソードオラトリオ読む限り
どんなにLvあってもソロじゃダンジョン進んでる内に死ぬ
アイズでもソロじゃ死ぬ

>>38
さすがに５レベルになるころには、３レベルぐらいにはなれるんじゃないの
それならばサポーターとしては十分だろうし
それに、ヴェルフの魔剣を使わせてもらえるなら、２レベルでも大丈夫じゃないかな？

もちっとビジネスライクな関係ならともかく、ここまで親しくさせてしまった以上、
ベルの性格的にも別れは考えにくい

あえて「実力差が開きすぎて泣く泣く別れる」という展開を書くのなら、サポーターや
鍛冶屋よりも戦闘専門キャラの方がわかりやすく効果的

ここまでで仲間にさせたのが補助職である以上、さよならはないと思うがねえ

リリはともかくヴェルフはずっとPTに参加し続けるの?
レベルが上がるまでの間だと思ったけど

ヴェルフは鍛治スキルを取るまでって話だし、何故か鍛治スキルが出ない珍事態が発生するか、或いはベル君の仲間がよっぽど見つからない状態でも無ければ専業鍛治コースじゃない？
ヴェルフに鍛治スキル（或いは鍛治系の上位スキル）が選択肢として出ないとは思えないし、ベル君もタケミカヅチ・ファミリアと合同で潜ることになるだろうから、リリ達のサポート用魔剣や普通の装備を作る為にも、メインパーティは抜けるんじゃないかな

長期の遠征だと装備の消耗に対応しなくちゃいけないから鍛冶も一緒に行くことがあるって言ってたけど
ベルたちにそういう状況が訪れるかどうか

リリの移籍と、ヘスティアファミリアでの初めてのステ更新は楽しみ
いつくるかわからんけども

最初は性格最悪のモブ扱いのようなものだったベートに、
作者は続巻で必死にフォローを入れてるね。
まさか人気が出て続きを書く羽目になるとは思わなかったんだろうけど。

まあソーマ君が動かないとねえ

ソーマ様、まだ部屋の隅っこですかね。

ウィーザードリーのシステムだったらベルが裸忍者になればソロで深層まで行けるだろう
でもそれだと鎧作ってるヴェルフの立場がねーな

？？？「こちらは愚か者には見ることが出来ない魔法の鎧でございます
　　　　 「非常に軽く、装備していないのと同様に行動できる。ベル様に最適の品物ですよ

ところで。そんな装備で大丈夫か？→一番いいのを頼む
のとこ読んでて超冷めたのは俺だけじゃろかものすごい萎えた、クライマックスなのに
この世界観でくだらねぇパロなんかいれないで欲しい
ひょっとしたら奇跡的な偶然で知らずに書いてそんなつもりなかったのかもしれんが

神様の命名式からもうパロだらけじゃん
確かに５巻のあの場面であのセリフは、唐突で違和感バリバリだったけど
あとネタ古い

結構有名な台詞だし、当人にそんなつもりが無く、気がついたら頭の中から文字として出てきていた。と言うのはあるかと。
……昔、二次モノ書いてたときに後から言われてへこんだ事ありますよ。

「なんで今さらこのネタ？」とは思った

日常会話で普通に使われてる言葉なのに、どこかのアイドルとか漫画のキャラが使ったせいでその言葉を使う奴はオタクってレッテル貼されるケースもある
口癖で「なんのなんの」と言う奴が昔いたんだが、南野陽子ってアイドル（通称がナンノ）が有名になった時に、その「なんの」って口癖を使う奴がアイドルオタ認定された事があった

>>66
おっさん乙
涙ふけよ

中層に入ったばかりの新入りが馬鹿でかいボスモンスター相手に今まで上層で使ってた短剣しか持ってないとか
そりゃ中層で装備整えた冒険者からすればそりゃその装備で大丈夫か？って聞きたくなるわなとしか思わないな
ただでさえ、ゴライアスに攻撃して逆に武器が壊れた連中もいたのに

ソーマ様のだが断るは白けたけど

元がネット小説だから白けるとかそういうのは無かったけど
ネット小説ってそういうネタばっかだしね

最近のラノベなんてスラングやパロまみれっすよ
ファンタジーの世界でやられると余計に寒いけど

所詮は娯楽だからな
面白ければ何でも良いよ
世の中にはニンジャスレイヤーみたいなスラングだらけの作品もあるけど、あれはあれで面白い

このスレに南野陽子リアル世代がいるなんて心強いです（３８歳無職）

>>62
「大丈夫、問題ない！」って返さなかったんだから、いいだろｗ
と言うか、そのネタを前スレで書いたヤツがいたと思うんだが、流されてしまったので再登場か？

明日にはもうフラゲすんのか。地方はamazonでも届くの土曜くらいなんだろうなぁ

本編と違ってソードオラトリアはどうでもいいなぁ
こういう女だけの一迅社みたいなの嫌いだわ

お、おう（本編も女ばっか
ぶっちゃけキャラなんてどうでもいいからストーリーと展開派。キャラ性はスルーしてる

女主人の外伝
主要キャラはアイズ(主人公)、レフィーヤ、ティオナ、ティオネ、リヴェリア、フィン、ガレス、ベート
男主人公の本編
主要キャラはベル(主人公)、ヴェルフ、リリ、エイナ、シル、リュー、フレイヤ、ナァーザ、アイズ

何がどう一迅社なのかもよくわからん
あそこ女主人公物なんてあったっけ

>>77
>男主人公の本編
>主要キャラはベル(主人公)、ヴェルフ、リリ、エイナ、シル、リュー、フレイヤ、ナァーザ、アイズ
ロリ女神はぶられとるwwwwmwww


ゆるされない

二巻読み直して思ったが、リリってレベル上がったら、変身魔法を応用して戦えないんだろうか？
イメージがあれば、モンスターとかに変身出来そうだし

何にせよ、これ以上の階層に進むにはリリもレベルアップ必須だろうから
何とかなってほしいものよ。
主神が引きこもって仕事しない場合くらいはギルド本部が介入してもいいと思うんだけどな

>>80
能力が弱いから体型が近いモンスターにしか変身出来ないとあったから、魔法がレベルアップすればミノタウロスになることも可能ではないだろうか

コミックはともすれば忘れがちな、ヘスティア巨乳設定を思い出させてくれるな
このコミカライズは当たりだと思う

>>82
一部だけモンスターに変身とかできると熱い

>>82
いっそのこと、ティンカーベ・・なんでもない

>>8４
変身能力で主人公についていけるレベルまで強くなるパターンだと強殖装甲ガイバーのアプトムだな
今のリリは体型が近い種族に外見を似せるだけだけど、レベルアップして外見だけでなく身体能力もコピーして、
いずれは他の種族やモンスターからコピーした能力を組み合わせる事で最強になって、
チートなベルと一緒にダンジョンに潜り続けるってのはどうよ？
デメリット無しじゃ乱用して俺TUEEE敵YOEEEになるから時間制限とかMP消費激しいとか攻撃食らうと解除されるとか弱点付ければ良い

身近な最強ベル君に変身すれば問題ないな

アイズたんの処女を守る会

和製ファンタジーのレイパーの定番オークじゃもうデコピン一発で頭が吹っ飛ぶだろうしなぁ

シンダーエラってシンデレラが元ネタになってるんだから、その内カボチャの馬車を装備するようになるんじゃね？

馬の代わりにハードアーマード使えばちょっとした戦車だな

こんなんみつけた
ttp://www.asahi.com/edu/student/kyoukashow/TKY200712120216.html

リリは戦闘力よりか物資の運搬がもっと可能になればいいんだが
回復魔法とか幻覚魔法とかも欲しいけど

外伝今日じゃないのかな？
Twitter検索しても購入報告見当たらないな。

本来は15日（日）だけど日曜は当然として14日が問屋の旧配日だから２日繰り上がって13日
前日配送されたのを出しちゃった場合は12日午後以降
今日だけは無い

売ってるところあったよ
特典ある店じゃなかったけど

>>95
ほう、知らなかった。参考になります。

>>96
じゃあ、特典付きは明日期待できるかなー。出るといいな。

特典付きも入荷した？

@animatetudanumaさんのツイート: https://twitter.com/animatetudanuma/status/476638665641168896

amazonがいつになるかだけが重要

これから新宿メイト行って売ってるかみてくるわ。

それからネタバレスレにもうネタバレ来てるみたいだった。

新宿メイト売ってた。
ネタバレ解禁まで引っ込むわ。

>>82
ステータス以上には模倣できないから、体格無視できても強くはなれないだろう
ステータス無視できると、小型の強いのに変身すればいいってなるし

アイズ可愛いよアイズ

みんな読んでるのかな羨ましいな

ちょっと前に本屋で漫画新刊見てたら表紙と帯が気になったんでコミック1・2巻購入
面白かったし、2巻巻末のショートショートも癖のない文章だったんで、小説読んでみるわ

>>105
俺も漫画から入ったけど小説読み始めたら続きが気になって3、4日で全部一気に読んじゃったわ。

漫画版を読んだ時の、ベル君に「頑張れ!!」と応援してあげたくなる度は異常

コミカライズは当たりだよね
外伝のコミカライズってあるのかな？

>>108
外伝もコミック連載あるよ

外伝も漫画版も絵がいいのに
肝心の本編は何でアレなんだろうね　本人渾身の見開き挿絵（笑）も酷すぎて乾いた笑いしか出なかったわ
何アレ？禁書のはいむらに対抗しようとしたのかな？

本編側の方が挿絵っぽくて好みだ
キャラデザとかを細かくきっちり見せるラノベ式のイラストじゃないから
好き嫌いが分かれそう

4巻のリリ可愛くてよかったわ。

どのキャラも髪の毛パッツンか縮れ毛かの二択だよな基本
そしてハンコを押したような同じ顔ｗ
ラノベの挿絵ってのは著者の設定からさらにイラストに落とし込むために設定練りこまなきゃいけない役なのに
ヤスダってライン工のように考えなしにただ絵を書いてるだけでーすって感じが透けて見えて嫌だわ

毎日ロス率やライン速度に頭と胃を悩ませるライン工に失礼

>ラノベの挿絵ってのは著者の設定からさらにイラストに落とし込むために設定練りこまなきゃいけない役なのに

このあたりが「ラノベ読者」の歪みだと思う。

歪みとか何言ってんだこいつアホなのか

理想はノゲノラみたいな自分で文も絵も書く
次点で境ホラのように著者が設定下絵を全て作り絵描きが清書
最低でも禁書のように綿密な打ち合わせから共同作業での設定作り

適当に文章ﾎﾟｲｰで投げられて鼻くそほじりながら描いたような絵とかエロゲの異次元原画より酷いわｗ

俺は本編のヴェルフの鍛冶してるときの挿し絵とか好きだけどなぁ

定期的に変なの湧くなあ。
5巻のリューさんとか最高だったよなあ。

5巻の最後の方のほとんど白いやつ
思い切った手抜きだと思う
でもあれはあれで効果的だと思った

小説は漫画と違って、文章から状況や感情を読み取って自分のイメージで補足するものだと思う。
なので挿絵は想像力をかきたてたり、より強い印象を与えたりするものであって、おかしなもので無ければそれで良いんじゃないかと。

はいむら絵とヤスダ絵で顔も造形も印象も違うのはおかしなことじゃないのかな？

>>121
二人絵師がいれば、違って当たり前。
似ていたり同じだったりしたら、今度はパクリだといって楽しむんだろ？

そんな事より苦労人眼鏡のアスフィさんは六巻でも出番あるんですかね…

>121
お前が絵に引きずられすぎているだけ
はいむら氏の絵もヤスダ氏の絵も原作の別の一面であって、どちらも正しいしどちらも正しくない。
イラストに頼らず自分自身の想像力でイメージを喚起すれば、両氏の絵の意味も見えてくる。

ただ、ん？誰だこれってのが結構あるんでキャラクター紹介的なものはちょっと欲しい

>>124
それもう挿絵とかいらねーって言ってるよな
まあ俺もヤスダ絵なんて付けられるくらいなら無しでいいが

どこをどう読んだんだよ

ほら、歪んでる。

漫画の絵は小説よりもキャラクターが幼く感じるけど、どっちの絵も下手だとは
思わないし、それぞれ好きだ。

アマの配送予定14〜16か…

そいやレベルをワザと低く申告するのって脱税だよな

五巻のヘルメスはわざと低く申告したんじゃなくて申告漏れ（わざと申告しなかった）って感じじゃね
神会にネタを提供しなかったって意味では確かに脱税かも知れんが

子のレベルが上がる＝ファミリアのランクが上がる＝ギルドの上納金が増えるんだから
世俗的な意味でも脱税

>>133
そういう設定あったっけか？記憶にないわｽﾏﾝ
一巻から読み直して来る

このざま

>>134
ギルドへの徴税の話は小冊子付き限定版買ってないとわからない設定だし気にすんなよー

少なくともラノベなどの分野でなんでイラストレーターが必要なのかよく分からない
漫画家に比べたら数枚の止め絵しか描かず、しかもはっきり言って漫画家より下手なケースが多い（と個人的には思う）

>>130
はよぅ...

レベルが上がると税金もかかるのか
レベルが自己申告制ならレベルを偽って申告する事もできるから、ヘスティアファミリアのベルが最速でレベル2になったのも、
ファミリアぐるみでの虚飾決算と考える奴も出て来るだろうな

ファミリアぐるみ（神:１柱 子:1人）

でも、ギルド職員が初期ステータス確認してるから疑惑はすぐ晴れるし。

ギルド職員がステータスを見ること自体がそもそもご法度で、あれはエイナさんが個人的にベルを拝み倒した結果だから疑惑を晴らすためでも外には出せないだろ。
ギルド職員がチェックしてましたなんつったらそっちの方が問題になるぞ多分。

ガガガ文庫のやはり俺の青春ラブコメは間違っている6.5みたいに、円盤の限定版に付属していた作品の個別販売って滅多に無いですよね。
……ダンまち特捜版、いつか単独で出ないものか。買いそびれてるのあるし。
徴税の話とか、分からなかったので。

ステータスの秘匿は、ルールではなくモラルなので本人の同意があるから問題ないと思う。

あ、問題は「あの子たちステータス見せちゃう仲なのよ」「キャー」みたいな噂が立って
ロリ巨乳にキレられたり、ウェイトレスに壁際に追い込まれたりするかもしれない。

オラトリアAmazonでは昨日発売になってるけど公式発売日は今日なのか
昨日発送されたやつは別に遅れてなかったんだね

>>139
ベルが中層進出して、それを目撃されてる以上そんな考えは起こらんだろう。
「レベル1で中層行けるわけないだろアホか」と一蹴されるのがオチ

特装版はいつかまとめて欲しいよね。



>>144
他人のステータスを探ろうとする行為がタブーなので、なんでギルド職員がステータス見てるのと周りから思われたらアウト。
それこそそちらの言うように個人的に深い関係でもなければ、中立を是とするギルドの人間としては言い訳が立たないでしょ。
レコードホルダーのルーキーと担当職員が深い仲なんて話になったら、それこそ周りが黙っちゃいないと思われる。

ただでさえコマシルーキー疑惑でロキファミリア男性陣と一部の女性（しかも全員Lv3以上）から
敵認定受けてるのにエイナさんとの疑惑まで発覚したらオラリオに居場所が無くなるのでは

>>149
そこで義爺ちゃんがゼウスだと発覚して
「セウスに育てられたんじゃしょうがないな」で納得されるわけだな

>>150
栄光の名を持つ英雄神「よし、ここは同じく尊属のせいで艱難辛苦な「人生」をおくった
　　　　　　　　　　わたしが人肌脱ぐところだな
　　　　　　　　　　　ちなみにアポロン程ではないが、美少年は好物だ。女装も嗜むぞ」
　　　　　　　　　　　　　　　へんたい
炉の神「また火葬してやるから天に帰れ」

税金うんぬんよりギルドが把握できていない事実がまずそう

シル＝フレイヤなん？

そのネタあきた

つまりエイナさんはすでにベル君と深い仲

あまゆそうちゅう

大切断が運んでくれるのか

さて、解禁か
本編ではあっさり倒されてたウダイオスさんだがやっぱり階層主だけあって強かったな
ウダイオスの黒剣って下手すれば数千万位の価値がありそうなんだがベル君どうするんだろうか

黒剣はリリのオウンゴールでしたな
ベルとアイズのフラグを一つ追加してしまった

大丈夫だ、ウダイオスの黒剣使った事も口外されないから

アリア→空気を意味するイタリア語 (aria)。英語の air と同根。
アリア+ベル=風鈴

今回見る限り、アイズの母親のアリアはあの宝玉が関連して生まれた存在なのかな？
それともアイズも同じなんだろうか？
とりあえず今回はアイズの強さの一端がわかったな

>>160
緘口令出てるとはいえ完全に抑えが効いてるわけでもないしロキファミリアなら情報入手できるんじゃね

ベルが強化ゴライアスに放った一撃がどんだけ規格外だったかわかる話でもあったな
ウダイオスがさんざん振り回しても黒剣は壊れなかったし、破壊するのにアイズでも限界突破してようやくだったのに、
その黒剣を攻撃の反動で消し飛ばすってマジパネェ

外伝はやっぱ微妙に感じる
ベル君が活躍しないと面白くない
その点ベル君が絡んだ部分は良かったけど

主人公が変われば遭遇する事件の質や人間関係が変わるのは仕方が無いと思う。
あの魔導書……非常に希少な物らしいですけど、あれがフレウヤ様の手に渡ったのか、それとも別口でまだ存在するかで違った未来になりそうですね。

そして逃げ出す本編主人公。
次に外伝が繰るなら本編三巻の時間軸でしょうか。訓練とＶＳミノにおける彼女の内面が見れるなら良いのですが。

バレ解禁してるじゃないすか！やだー！
16日だと思って油断してた

お前ら読むの早いよｗ
俺も昨日買ってきたけどまだ巻頭イラストを見ただけだ。

初めて特典付きを買ったけど、本当に短い内容なんだな
とりあえずメイトの分は本編・外伝とのリンクも考えて、ちょっと面白かったけどｗ

何故かレギュラー準レギュラーの冒険者に純正の女性獣人がいないな
元冒険者ならいるけど
ハーレム用新キャラとして控えているのだろうか

ダンまち世界の獣人ってギリシア神話系なのか北欧神話系なのかどっちゃだろ
小人族が北欧系、つうかケルト神話系なのは今回判明したけど

世界中から人が集まっていると言う話ですし、北欧神話系もギリシャ系も日本神話系も居るんじゃないですかね。
タケミカヅチ・ファミリアなんてアジア系の容姿に日本人のような名前ですし。

種族しての狼系獣人だとギリシャ神話のリュカオーンが一番有名な上作者の趣味思考的にもたぶんそれだ思うが
猫や犬はケットシーやカーシー（ケルト神話）かなと

ケモナーが歓喜するようなキャラも出てきて欲しい
ちょっとだけそう願ってる

ベート「呼ばれた気がした」

最終的には本編も外伝の話に絡んでくるんだろうからベルの急成長は必須だよな
レベル6が3人で仕掛けて仕留められないってどんだけだよ

まあベルは心配しなくても急成長すると思う
あとは本編と外伝でのリンクがどうなっていくかだよね
本編でも外伝でもダンジョンが怪しくなってきてるから、そのあたりでのリンクだろうけど

本編はダンジョンのボス、外伝は黒幕のボス倒して終了か?

ベルが炎、アイズが風
そうなると水と土で何か出てくるフラグかな？

本編との絡みがもうちょっと欲しいが、
それについては今種を撒いてる段階なんだろうなぁ

あとがきでも、本編登場予定のキャラがフライングスタートしてるとか言ってるし

Amazonの得点だけど、ファンになるってことは、
子をなしたいとはまた別の意味かな？

>>155
ステータス確認の件がバレたらベルの言う事を何でも聞くとか言っていたので、ベルがわざとステータスの情報がバレるように工作してしまえば、
エイナさんはベルの言う事を何でも聞く従順な奴隷に…フヒヒ

>>178
土はドワーフだからミア母さんかガレスだな

>>181
けどガレスはヘルメスの挙げた英雄に入ってないんだよな、レベル6なのに

>>182
がレス（=タイ＊ン）を倒すと、真の大地の主が現れて英雄になるんだよ。
もしくは、ヘルメスの調査漏れ

>>178
リヴェリアが事情知ってそうだからリヴェリアが最有力候補じゃね？
あとフィンとガレスも
フレイヤ曰くベルは無色らしいから違うっぽい気がするが

>>180
男に興味無かったアマゾネスに好みのタイプの少年が現れてファンになったってのはそういうことよ

ティオネがベートにキツいのは明らかに同族嫌悪だろうな
両方ともバルバロイ（蛮族）出身だし
まあ本人は自分のことを夢見る乙女だとか思ってるかもしれんが

>>186
？ティオネは別にベートに関して特に眼中にないとしか思ってなかったけど、なんか描写あったっけ？
絡んでるのはティオナしか印象が無いんだが

リヴェリアさんって設定では女神に匹敵する美貌の持ち主だけど、
何となくＢＢＡっていうイメージがあるな。
実際何歳なんだろう。

アイズたんのエロい水着期待

>>180
kwsk

ところでオラトリア2巻は大体何巻くらいの話だ？
2巻〜3巻で合ってたっけ？

本編1巻終了後から2巻の中盤まで

将来ベル君のスロットが３つになるのは確定的に明らか

最新巻kindle化マダー？

しっかしこの世界、リヴェリアみたいな超絶技巧な達人やレフィーヤみたいな
チートスキル持ち以外の魔法使いって微妙な感じだな
3つしか魔法使えないし
攻撃力では魔法無しでもボス撃破するようなスキル持ってる奴らが居たりするし
メリットは範囲攻撃出来るのと補助魔法が出来る程度？

リヴェリアって九魔姫の二つ名とオラトリア2巻でリヴェリアとレフィーヤ二人共３つ以上使えるみたいに言われてたから魔法9つ使えたりするのかな？

ロキの幹部を基準に考えたらだめだよ、あれは例外。
リリが言ったように普通は魔法が切り札で、ボス戦では物理攻撃で時間稼ぎをして魔法で仕留めるんだろ。

近接も魔法もこなせるフィーさんは何なんだ

グリモアが魔法スロット＋１で個人のスロット最大数が３であることが判明したんだから
ベルきゅんは今後のレベルアップで最低1個は魔法の追加が見込めるわけだ
しかし、読み返してみるとベルきゅんの読んだグリモアの非常に斬新な記述内容からして
著者のメイジはそうとういい性格をしてるんだろうなぁ
今後の魔法王国編でぜひ登場してほしいですね

今回のアイズを見て、多分貪欲に強さを求める冒険者ってほかにもいるんだろな〜と思った。
やっぱベル君チートや！　他の冒険者に嫉妬されてもしゃーない！！

ハニトラで秘密を暴いたほうが双方ニッコリしていいのに

外伝1巻読んでないんだけどさ
2巻って1巻読んでなくても問題無く読める？
外伝でしか出て来ない用語とかあったらやだな

土壇場でベル逃走の未来しかねーだろうそれｗ

外伝はかなり展開とか違うから1巻から読まないと意味分からないと思うぞ

マジかー
今amazonじゃ出品物しか買えないんだよなー
再販されることを願おう

>>199
現役のパワータイプの戦士系と見せかけて若い頃は実はちょっと厨二な魔法使いだった酒場の女将という可能性は…

>199
魔導書は強制的に魔法を発現できる。
一定確率でスロット数を増加する。
なので増加するとは限らないかと。

ファイアボルトは速攻魔法。詠唱が必要なく、連射も可能、英雄願望による出力強化も可能。
個人的には増やす事無くこのまま極めて欲しい。

>>207
英雄願望との組み合わせで火力不足も解消されてるから、ファイアボルトとんでもない性能になってるよな
狙いがそれなかったらゴライアスも一撃だったわけだし

>>205
普通に在庫あるみたいだけど？

ヤングガンガンの死が二人を分かつまでを目当てに
漫画版から入った口。

英雄願望を溜めつつ牽制攻撃程度いいから動けるようになったら
Lv以上の火力持ちになっちゃうな
まあLvと能力値がどんだけ必要になるのかはわからんけど

†絶影†さんって近接戦闘強くて超威力の魔法持ってるって結構チートやね

主神が世界に一本のナイフの借金抱えてるのに、もしもベルまで現状世界に一本のドロップアイテムの借金まで抱えることになったら一気に借金まみれだな。
まぁまず請求はされないだろうけど。

美少女って言われてたしWeb版から性格も分かってたので世界樹の迷宮の侍っ娘みたいなの期待してたのに
何だあの目つきの悪い病んでそうな鶏ガラ
ヤスダ絵変えてくれと心から思った

(千草は病んでそうだが目つきは別に悪くないし、命はつり目だしまぁ目つきが悪いと言えなくもないが別に病んでる雰囲気は無いんだが…いったいどこの絵のどのキャラの話をしてるんだろう？)

外伝って、本当に原作者が書いてるのか
本編と比べて文章力低すぎじゃね
映像をみて、そのまま文字に換えたような駄文

>>213
持って帰るのめんどいからって店に預けてるような剣は大したことないんじゃね
まぁ深層ドロップだから強いんだろうけど
そこまでレアなら肌身離さんはず

アイズのサービスシーン足りないし

>>217
持って帰るのがめんどいからとかどこにも書いてないんだが

>>217
上級鍛冶師の一級品装備に劣らないってあるから質は保証されてるだろ
入手難度も厳しい上に今まで未発見のものだからレアリティも高いし

大剣あまり使えないって言ってたから要らないんじゃね
本来の得物も相当な業物だし予備にもなりゃしねぇって感じだと思う

>>219
持ってかえらない理由が他に考えられないだけ
大事なレア剣とか店とはいえ他人になんか預けられんし

元に今回不測の事態が起きて剣ぶっ壊されてるしｗ

ロキ・ファミリアの第一級冒険者からものをチョロマカすねぇ……
オラリオから出奔して王国あたりに逃げ込んで二度と戻ってこないとかならありかもしれんが

>>222
いや、ちゃんと理由は書いてあったろ。

大剣は「アイズがあまり使えない」「ボールスに拝み倒され、次回探索に備えた保管として預けた」となってるな
そもそもまだドロップアイテム状態で武器にはなってないようだし

アイズたんがんばれ！！

もし人気が出たらゲーム化もありうるかな？

ラノベからダイレクトでゲームって今まであったかな？
コミカライズがジャンプとかのメジャー誌ならまだ無くもない気はするけど…
まぁ順当にアニメ化が先じゃね？

>>195
魔法使いが微妙ってことは、あり得ないと思うな
「魔法無しでもボス撃破するようなスキルを持ってる奴ら」が、どこにでも溢れてるわけでなし
平凡なパーティーにとっては、魔法の火力は強敵と戦うのに重要なんじゃないかね

>>224-225
その辺りの「理由」は、外伝を読んでないと、書かれてないってことになるんでない？
俺なんかも、まだ外伝2巻買ってきたけど積んでる状態だｗ

ラノベからダイレクトでゲームって今まであったかな？
コミカライズがジャンプとかのメジャー誌ならまだ無くもない気はするけど…
まぁ順当にアニメ化が先じゃね？

この感じだと遅かれ早かれアニメ化はするだろうな。三巻までならきりもいいだろうし。

>>228
しかして、ヤングガンガンと言う雑誌は案外侮れない
雑誌自体がそんなに売れてるとも思えないのに、過去にアニメ化した作品を何本も持ってたりする
（「セキレイ」「はなまる幼稚園」「咲」「荒川アンダーグラウンド」etc）

>>212
絶†影ですよ

>>232
ガンガン系をマイナー誌というつもりは無かった
今でもそうかもしれんが、スクエニは旧エニックス系の出版部で保ってるって話もあったぐらいだし
スクエニの非ゲーム系は強い（←どうなの、これってｗ）

でも、コンシューマ機ゲームの売れ行きなんて今や10万売れたら大ヒットの狭いマーケットだから、
ラノベ（とコミカライズ）だけじゃ一般層への浸透度が低すぎる→ゲームの購買層が更に狭まる
アニメという無料のコンテンツで認知度を上げてからじゃないと、ゲーム化はないんじゃね？って話

Ｒ−１５でお願いします

>>234
ごめん、アニメ化したうえでって意味で言ってた。
最近の風潮を見てると、漫画・小説化してある程度の人気があればアニメ化も簡単
な気がしてるから、その意味で人気があればっていった。

アニメは無料コンテンツじゃないぞ

DVDの特典で回収してるから（震え声）

原作通りに再現したら
数百回ぐらいダンジョンにもぐってようやくレベルアップとかの
とんでもないマゾゲーになるなｗ

カテゴリ的にも悪神なセトが神会でイジられて悶絶してるあたり
他にも悪神邪神出身で表立って活動してる神はいるんだろうな
あと、潜伏してるであろう混沌指向の神も神威は封印して……るか
してないと秩序側の神も対抗せざるを得ずラグナロクコースになるだろうし

半分はレベル１だからな

>>238
才能に恵まれたアイズでさえ1年潜ってレベル2になったからなー
しかもダンジョンの仕様上目的の階層に辿り着くにはダンジョン1階から自分の足で降りて行かないとならないし、
ワープは使えないから移動で時間の大半を消費しそう
でもゲーム化するだけなら結構簡単だろう
元がゲームのシステムに則った物だからレベル上げが面倒じゃなければやる奴はいるだろう
どうせなら神様のチート使ってベル並にレベルアップが早いチート主人公を操作してダンジョン潜ったり、
チート行為が発覚してギルドや他のファミリアから追われたりするシステムだったら面白いかも

つってもアイズさん7歳で潜って8歳でレベル2になってるからな

そのうちロリアイズの挿絵は出るんだろうか

まぁレベルアップに時間かかるのはもちろんそうだろうけど、
ステータス更新で成長の実感はできるだろうし、
そこまでのマゾゲー感はないかな

よくあるシステムだったらレベルアップごとにステータスアップだからな
ダンまちは熟練度システムのほうに近いね

ダンジョン100階層で最大レベル10だったらとんでもないマゾゲーだよね

確かにレベルアップが難しいんだよな。
原作を再現すればレベル2にならないと10階層程度までをずっとうろうろするわけだし
2以降だって次のレベルまでは長期間同じところをぐるぐるするわけだし。

やっぱ無理かなぁ、ゲーム化は

>>247
ダンまちを真面目にゲーム化してしまうと、RPGだとしても「死んだらゲームオーバー」になりそう・・・

神視点でファミリア運営シミュレーションゲームにしたら

ダンジョン探索はできないけど

TRPGならどうだろう？

>>248
子作りの時間だな　

オンライン不可避だしまぁ無理だろ

（ダンジョンじゃなくておにゃのこを攻略する恋愛ゲーム…ってレスがつかない…）

ベル君くらいのスピードで成長できるならゲームでもそんなストレスにはならんとは思うけどね

女の子を攻略するゲームでも一向に構わんが。構わんが！

女の子を攻略するゲームじゃないとタイトル詐欺だよ・・・

俺がベルみたいに女の子に囲まれるわけがない

モンスターとのエンカウントも立派な出会いじゃん

そういや今回の特典の詳しい内容ってどんな感じなんだろ

レベルアップと言うより、クラスチェンジみたいな印象だなぁ。ダンまちのレベルアップは。

土日出勤でまだ読めてない
話題に混ざりたい

なんやこれ！？やたら分厚いな！って思ったら二冊入っていたでござる！

>>257
メイトのはアイズが見た夢だった。

お転婆ロリアイズが白うさぎを捕まえて喜んでるのを成長したアイズがたしなめて解放させる。
ロリアイズが不満げに渡してきたうさぎを抱きかかえたら、がたがたと震えられて逃げ出られた。
ショックで目が覚めたら嫌な汗でびっしょり。
かくして夢は後日正夢となる、という内容。

外伝２の宝玉とか胎児ですけど、あれ、まさかダンジョン生まれの人間とかじゃないですよね？　モンスターに寄生してますし。
……あれ、だとするとなんでアイズに反応したんだ。まさか？

ダンジョン生まれの人間がいるとしてもアイズは二世なんじゃないの
ｶｰﾁｬﾝ（オリジナルアリア？）がそうなのかも知れんけど

アイズが風（アリア）でダンジョン生まれの人間（人外枠）で考えると、
対応するのはアネモイ、それもゼファーなのかな？
アポロンとヒュアキントスを巡って争うねぇ…

>>262
アイズよりアイズの母親（アリア）の元があれなんではないだろうか

外伝2巻買ってきたがはいむら絵凄いなやっぱ
本編と見比べてみたら笑ってしまう

はいむら絵は禁書を連想してしまうので本編の方がいい

まるでヤスダさんの絵が凄くないみたいな言い方は止めてもらいたいな
俺はあの人の絵が好きなんだ
ダンまちとは合ってないのは認めるけど

リューの並行詠唱はトップレベルでも希少だったんだ
これなら、一人で暗殺しまくれたってのも納得

ウラノスの行動は、五巻での騒動に繋がるのかな？

ウラノスの祈祷によってダンジョンは安定を保っている……ように思える。
５巻の騒動はそれに関するタイミングの悪さが重なったんですかね。

タスダ先生のイラストでイメージが出来上がっているので、はいむら先生の方にはまだ違和感が。本編コミカライズは自然に読めた。エイナさんエルフなのか疑問に思えるスタイルの良さ……これがハーフの力かと。

外伝もおもしろかったから、はやく本編の続きが読みたいなあ

外伝側でのベルとの特訓シーンやミノタウロスとの一騎打ちシーンも早く読みたいなー

まだまだ謎の多い話だけど今気になるのはフィンだなー。
少年少年言われてるけどロキファミリアのトップだし、レベル6だし、一体何歳なのか非常に気になる。

amazonの特典はどんなのだったんだろ

あとベルの発展アビリティの幸運だけど、今回の見たら本人の預かりしない所で本人に関係したことが原因で
幸運な出来事があるのが条件な気がしてきた
特にモンスターフィリアの件ってあれベル目当てでフレイアが事を起こさなければかなり拙い事態になってたみたいだし

>>274
・ama特典
　大切断がベルを構う様になるのは必然。みたいな話

・幸運
　モンスターフィリア＝一巻で幸運の発現＝四巻だからたぶん無関係

いや前提条件の話
幸運は発展アビリティだからLvアップするまで出ないよ

>>264
でも外伝１の時は腹黒キャラかと予想されていたディオニュッソスが普通に人畜無害な子供思いな良い神だっただけあって
いかにもな登場をしたアポロンも実はお人好しなホモ兄ちゃんなだけかもしれんぞ
なんせ神話じゃヘスティアに求婚して玉砕した過去があるしな

>>276
あー幸運があったからモンスターフィリアが被害少なくて済んだんじゃなくて
モンスターフィリアの一件がきっかけで幸運が発現したんじゃねーかって事？
読み違えてたよゴメン

>>278
そうそう
そんな感じで本人が原因、ただし直接でなく間接的にって感じで幸運な出来事を起こすのが
前提じゃないかと思う

>>277
ディオニソスはまだどんでん返しあるかわからんよ。

……ないかな？

邪神なんてのがあるんだな
赤毛の女は裏料理界の刺客みたいなもんか

邪神モッコスのことを俺は忘れない…

ロキ・ファミリアのトップ３と渡り合えた赤毛の女。
オラリオの神々は『チート禁止』の協定を結んでますけど、流石にその可能性を疑うしかないかと。
……オッタルさんの存在がどう扱われているか気になりますが。

オッタルさん英雄候補じゃないっすか
普通に獣人冒険者たちの憧れの的だと思いますよ（ベートはどう思ってるか知らん）

邪神がいるならスパゲティモンスターもいそうだな
ファミリアの活動内容は麺類の普及

原作読んだときは何とも思ってなかったけど漫画を読んで思った
もう神様ENDでいいよ。可愛いは正義だな‼

これでボクたちは相思相愛だ

原作が続く限りコミカライズも続く、みたいな作品もありますが、ダンまちはどうなりますかね。
角川だとコミックス２巻で完結、みたいなのが多いですがヤングガンガンですし。
本編３巻までやってくれたらちょうどキリがいいとは思うのですが。

大半のコミカライズはアニメが終了して一段落したら終わりみたいな
感じじゃないかね
雑誌の主力・準主力クラスの人気になってると長く続くこともあるが

>>281
神話的にはロキさんも邪神みたいなものだけどな

一応プロメテウスさんなんかと同カテゴリーの神ですし
そういやロキの子供は存在てるんですかね
狼と蛇はともかくとして、娘。
伝承だと半分腐ってることになってるけど。これをダンまち流に翻訳すると
半分（子供）腐ってる（BL）となる
つまり、フィン×ベルのカップリングでハァハァする腐れ神という設定かと
炉の神だから巨乳ロリなんて設定が前例として存在する以上、普通にありかと

>>290
ロキは邪神というかトリックスターだなその時々によって立ち位置が変わる
北欧神話の事件は大体ロキかフレイアかおでんのせいらしいが
ダンまちでもおでんは出てくるんだろうか

ゼウスじーちゃんも数々のセクハラ伝説を立ち上げた挙げ句天界に強制送還喰らったぽいから
主神クラスはもう残ってないんじゃないかな
元主神のウラノスも世界の根幹に関わってる立ち位置だし

ゼウスって天界に戻ってるんだっけ？
地上で隠れてるのかと思ってた

フレンドリーなロキが一巻で描かれてから、どの神様も基本人間世界に対して
酷いことはしないと思っていた。だから今回邪神の名称が出てびっくりした。
神話で邪神扱いされてるのってどんなのだっけ？

コスモス、セイバー

外伝2読み終わったがあれだな。ロキそれからどうなったの？って思ったわ
展開的には外伝のが面白いね。ベルはレベルに見合ってない働きだからどうもな

レベル６ってことは結構上位のファミリアが絡んでるんだろうな

>>294
ベルのランクアップの情報をヘルメスと聞いたはずだし、ヘルメスが天界までいっていたとは思えないよねぇ

>>297
やっと面白くなり始めたって所だろう
外伝一巻は本編一巻をほぼなぞっていただけだから、やっと外伝らしいってなったと思った

アイズたんがんばれ！！

外伝ははいむら絵のお陰で本編に圧勝
ただ如何せん未来の時間軸分かってるからハラハラドキドキが全く無いわ

未来分かってるって言っても
EVE burst errorとかバイオ２みたいな表裏だから別のストーリーだろ
18階に生まれた亜種レベル5階層主はイレギュラーなのか宝玉の亜種なのかよくわからんな

今んとこ宝玉の魔物は全部黄緑色で統一されてんだから18階層の階層主は別物だろ。
と言うか神々へのダンジョンの怒りが生み出したイレギュラーって本編に書いてあったろうになんで宝玉の魔物と同一視するのかわからん。

祈祷が本当にあるかも分からない
ロリ神に反応したわけではないと言ってたから正直まだ不明だな

黄緑色じゃなくて緑黄色って書いた途端野菜チックになるな
いやそれだけなんだが

正直1〜3巻あたりは、ヤスダ絵全然あってねーじゃんよくこんなんでプッシュしようと思ったな
とか思ったけど、5巻なんかは非常に出来がいいと思った。
水浴び中のリューさんとかまさに妖精

はいむら絵はなんかもう、何描いても禁書にしか見えないという弊害が…

>>304
カボチャのマスクをかぶった子供をベートが蹴り倒して、ますます印象が悪くなる伏線ですね。
もちろん子供はお菓子をもらいに来ただけ。

もう禁書の絵忘れたが配色は禁書っぽいな。色はやっぱセンスでるんだね

読者はみんな知っているけど、本人が知るときはこんな感じかね

「ベル君、これはあくまでも推測なんだが、僕が思うに君の御祖父は『神』だ」
「えええっ？でもお爺ちゃんはただの農夫で。なんか年の割には女性が大好きで村でもいろいろやらかしてましたけど」
「うん、間違いないね」
「ええ、間違いないわね」
「ああっ！ごっつうムカつくこと思い出したんやけど！あの爺ウチの胸見て長々と溜息を……！」
「あらあらあら、なつかしいわねぇ」
「えええっ？なんで女神様たちが？」

↑の方で「コミカライズ面白かったから小説も読んでみるわ」って言った人だけど、
あの後近くの本屋行ったら4・5巻しか置いてなかったんで代わりにノゲラ読んでたんだが、
遅ればせながら1・2巻読んだ、面白かったわ
はやく続き読みて−

いらっしゃーい

>>308
まどかSSのアレ思い出した

まだコミックには手出してなかったな

俺は当初タイトルで敬遠してたけどコミカライズがWeb連載してたからなんとなく読んで気に入ったから即原作揃えた
食わず嫌いはダメだなと思った

>>311
やめろw

>>313
俺ガイルもタイトル敬遠組がいたな
長文タイトルの弊害

というかタイトルとまったく内容が合ってない
ダンジョンに（敵の）出会いを求めるのは間違っているだろうか

タイトルについては、既に一巻の冒頭で結論が出てるしなあ。

でも 賞の時の題名「ファミリア・ミィス」で出されたって、没個性というかなんというか…

リリともヴェルフ君ともダンジョン外で会ってるしな

アイズの待ってての相手って、両親でほぼ決まりかな？
てっきり憧れの相手がいると知って、ベルの心が折れる展開があるもおもってたけど

ベルだけがそう勘違いしたらいいんよ

そうか、ベルが勘違いしたら、そういう展開もできるか

ベルがアイズに対して抱いてる思いって共に並んで闘いたいのが強いよね
さすがのベルでもレベル6までは3年くらいかかりそうだけど
簡単にレベル上がったらレフィーヤ泣いちゃうわ

赤髪の言ってたエニュオって、ググったら軍神アレスの后？妹？みたい
アレスの国の関係者って事か

でもヘスティアってゼウスの姉なんだよな

ウラノスに呑まれた順に吐き出され直した際に年齢の逆転が起こったというマイナーな説もあるんよ

数多ある女神の中でヒロインがヘスティアなのって、処女神として有名ってだけの理由だよな・・・
処女厨に優しいダンまち

処女神として一番どマイナーな　の間違いでは
神話エピもポセイドンとアポロンに求婚された
　　　　　巨人戦争で炉の火をぶんなげて巨人撃墜
　　　　　12神の地位を新参のディオニッソスに譲った
ぐらいしかないし

弱者に対する過剰な攻撃性に加えて弱い女も嫌いって、ベートますますトラウマ抱えてるっぽいな。
それこそ冒険者になる前、力ずくで惚れた女を犯されその娘が自殺したなんて鬱エロゲ的な過去があるとか。
極貧に喘いでいた成金ほどやたらと貧乏人を憎む、みたいな。

..>>328
その展開だったら、
弱い男(=かつて好いた女を守れなかった自分)を軽蔑することはあっても、
弱い女を嫌うってのは違ｊくないか？

鼻つまみポジションの生まれで家族共々ボロカスされてたとかじゃね
んで力があれば！に始まってハナっから諦めやがってｋｓｇって捻くれたんだろ
ありがちっちゃありがちだけど

アルゴノォト調べてみたらいろいろひどいな。

微妙にギリシャ神話のアルゴノォトと違ってるからあくまで作中オリジナルの物語なのかな？

>>331
全く同じわけない
モチーフにはしてるだろうけど
むしろ神話はミスリードに使うだろうね

そういやアイズたちって遠征中だったからまだベル君がLvアップにかかった期間は知らないんだよな
流石にダンジョンにもぐり始めてまだ2ヶ月かそこらとは思ってないだろうなぁ
しかも先輩も何もいない完全ソロで

ワンちゃんがあいつは素人だ的なこと言ってなかったか

ベートはトマト事件でズブの素人丸出しだったのとミノガチの両方を見てるから異常さは理解してるはず
ただベルの経歴調べる様な性格でもないだろうし、まして直に話してる描写もないから正確な所は知らんでしょ
（ミノガチん時にリリに詰め寄ろうとはしたけど、結局問い詰めるには至らなかった）
まぁ機会があれば詰問通り越した恫喝ぐらいはしかねんとは思う

>>335
ベート教習所教官は、学校違うからベルが何Hで2種免取得したかは知らないと思う。
でも、冒険者としての登録（というかヘスティアの降臨）からの年月日からおおよそを割り出すことは、
ロキファミリアの後輩が出来るし、月単位での期間は、後輩からの噂で知っているんじゃないかな。

そもそもLV2最速記録更新って知れまわっちゃってる時点で、その辺りはもうわかってるんじゃね？

うん、Lv.1から2に一か月でなったことはもう公的に知られてる。

ヘリオス・ファミリアのように虚偽申告しているファミリアもあるでしょうけど、ベルの場合はヘスティアがヘファイトスに追い出されたり、ベル君がファミリアに門前払い受けていた事とかがあるから冒険者になった時期に関しては知られているんじゃないかと。

ゴライアス変種との戦いで限界突破したベルのスキル……神々の手によるものではなく、一時的にせよ当人の意思によって干渉できるという事実が判明。
高位の冒険者の中には危機において、当人は認識していなくとも似たような現象が起きて命拾いした、とかありそうだな。

>>339
公開情報があんだから逆算すりゃわかんだろが
算数無いんかダンまち世界は

>>337-338
知れ渡ってるつーけどロキファミリアは遠征期間中だからどうなの
ランクアップしたのは五巻での再会時では知ってても期間までは知らないと思うんよ
十八層の街でも知ってたっぽいのはモルド（四巻の酒場で絡んでた奴）ぐらいだったし
地上戻っただろう五巻終了時には噂で聞くだろうけども

ヘリオスじゃなくてヘルメスじゃね

>>340
黙ってたら分からんやろ

素直に申告してるから判るんですけど
つうかオラリオで申告隠しなんかやってるのはヘルメスファミリアだけだし
ヘルメスがLv隠してるのを知ってる部外者自体、いまのところアイズ、レフィーヤ、ヘスティアぐらいしかおらんだろ
アイズがフィンに報告してりゃロキまで伝わってるかもしれんが

ヤフオクで特典27000ってすごいな

調べたら分かることでもわざわざ作中の登場人物が調べるのかは知らん
ベートあたりなんかはわざわざ記録なんか調べたりしそうにないイメージが

なあ、ティオナが短髪貧乳で、ティオネが長髪美乳だよな？
5巻の折り込み絵だと、胸の大きさが逆になってない？

>>344
自演だろ

特典、割高になっても良いからまとめて出版されないものか……

>>346
http://ga.sbcr.jp/sp/danmachi/wallpaper.html
はいむら絵とは印象違うからなあ

>>346
>>349
右が姉にみえるけど。
短髪といってもセミロングくらいなのかな？

>>345
わざわざ調べなくても、
巷はレコード大幅更新の噂で持ちきり→あのガキかよ！
となる可能性も結構あるような

>>345
五巻でなんでベルがいるんだって文句言っているしね

あれは自分も会いたかっただけでは？
刺激をうけてたわけだし

ワンちゃんに教わったアイズから教わった回し蹴りがモルドを降したんだからもっと感謝しろよお前ら

>>349
本当ヤスダ絵ゴミだわー・・・
描き分けくらい出来ないのかねこいつ
無意味に特徴付けようとして命みたいに設定にもキャラにも合ってないブサイク顔にされても困るが・・・はぁー

「私が知ってるナイフを使う人は、蹴りや、体術も使うから」
↓
ベルからナイフを受け取る
↓
しばらく試行錯誤
↓
スパッツ見せからの回し蹴り

って流れだったからティオネの真似かと思ったがワンコからだったのか

ナイフどうこうのあたり忘れてたわ

おっぱいのある方のアマゾネスっぽいな

ワンちゃん、お手！w

>>355
命絵にキレてた人か
あんまり記憶に残ってないんだが何頁だっけ？

>>358
何言ってんだこいつ
誰か通訳してくれ

嫌なら読むな

>>359
おまえが214って話だよ
これでわかりまちゅか？

まぁそんな喧嘩腰になるなよ
みんなでリヴィラ行って女冒険者の身体検査でもしようぜ

ベル君の活躍が知れ渡ると、ベル×フィンのBL本書く腐女神とか出て来そう

ヘル「腐った女神です。ちなみにかーちゃんはロキです」

アポロン出たならそのうちアルテミスのファミリアも出たりするかな？オリオンとか所属していたら勝てる気がしない。

「ベートベート、こないだはおおきになー。というわけでご褒美の時間やでー」
「あぁ？だから酒なんか…待てなんだその細長い布袋は？おいこの匂い……まさか！？」
「脱ぎ立て洗濯前のアイズたんのハイソー。右と左どっちがエエ？」
「てめぇなんてことを！！……右でお願いします」
「……テ・ン・ペ・ス・ト」

>>366
楽しそうじゃまいかｗ

警察犬なんかが匂いをかぐ時、目標に鼻をこすり付けんばかりに近づけて嗅ぐじゃないですか。
しかしベートは地下水道で、漂っている匂いを嗅ぎ分けました。かなり鼻が良い証拠でしょう。
……ファミリアのホームに漂っているアイズの匂いを感じて、嗅ぐのか。無理やり意識の外に追い出すのか。

アイズがベルに稽古つけてたとき、アイズがギルドに居ないと把握していたということはつまり……

>>345
ギルド発表では一か月でLv.2になったけど、アスフィのようにレベル詐称をしている
可能性もある。即ちもっと前からLv.1（=冒険者登録）だったかもしれない。
ベルの期間を疑っている人間は上のように考えている。
ただ、ベートはアイズと一緒にベルがギルド支給の装備品で動きが素人だった所を見ていた。
その時から約一ヶ月ではあり得ない変化を見たことは間違いない。

amazonの限定SS読んだ人に聞きたいけど、ティオナもベルくん狙いになりそうなの？

応援者（ファン）になるとは書いてたけど、狙うまで行くかは今後の本編次第じゃね

>>370
そんなものやっかみ半分で、真面目に調べないからに決まっているだろう？
俺たちだってそうだろ？　そう噂を耳にして、とは言っても、
「貴方はそれを信じますか？署名しますか？もちろん貴方自身の信用証明の
材料にしますけど。」って言われたら、ノーサンキューだよ。

まぁベートの場合は能力値オールSとミノタウロス単独撃破を目の当たりにしているからな。
調べるかどうかは関係ない、意地の問題。

来年辺りアニメ化する気がするな

一つ聞きたいことがあるんだが1巻裏表紙のモンスターって何だろう？
他の巻はわかるけど1巻だけはわからない

裏の石像みたいな奴のこと?
だったらベルが自棄になってダンジョン潜った時に囲まれたウォーシャドーじゃない?

つまりベートがデレてベルに襲いかかるんですね

でもいざことに及ぶとベートのほうが受けなんですね
わかります

「クソっ！蹴りを強化しようにも魔剣も魔法も無ぇ！」
「わかりましたベートさん！（リィンリィンリンリン…ゴォンゴォンゴォン）チャージ完了」
「止めろ！絶対に吸収しきれずに足ごと消し飛ぶ」
「ファイアボルト」

とりあえず本編5巻分読了〜面白かった
ラノベ歴浅いんで他と較べられないけど、戦闘描写が上手くて結構ハラハラしながら読めた
今後レベルやスキルの増加で戦闘描写がインフレしていくであろうことが懸念といえば懸念だけど、
とりあえず次巻が楽しみ、いつ出るのか知らんけど

外伝は漫画だけにしてくれ
地の文がほんと読みにくくて苦痛
本編は文章も上手いから、こっちをさくさく進めて欲しい

・3巻
ロキファミリアは遠征に行く最中にミノと一騎打ちするベルと遭遇
リヴェリアがベルのステータスがオールSと解読する
・4巻
ベルがギルドにレベル2になった事を報告
神会でロキはベルがレベル2になった事を知ってヘスティアに人体改造の疑いを持つ
酒場でモルドがベルに絡む
ロキファミリアは遠征で他の隊と合流してベルとミノの一騎打ちを思い出して興奮状態
・5巻
ロキファミリアは遠征帰りでベル達に遭遇
アマゾン姉妹がベルにステータスオールSの事を聞いてくる
ロキファミリア幹部はベルからベル達が中層進出してその日の内に18層を目指す事態になった事を聞いてる（この時点でベルが中層進出できる状態レベル2になった事は把握してる）
ベートは薬を買いに一度地上に戻っている（ベートはこの時点でベルがレベル2になった事を知った？）
アイズはベルに「ミノを倒してレベル2になったの？」と聞いているので

途中書き込みしてしまった

・3巻
ロキファミリアは遠征に行く最中にミノと一騎打ちするベルと遭遇
リヴェリアがベルのステータスがオールSと解読する
・4巻
ベルがギルドにレベル2になった事を報告
神会でロキはベルがレベル2になった事を知ってヘスティアに人体改造の疑いを持つ
酒場でモルドがベルに絡む
ロキファミリアは遠征で他の隊と合流してベルとミノの一騎打ちを思い出して興奮状態
・5巻
ロキファミリアは遠征帰りでベル達に遭遇
アマゾン姉妹がベルにステータスオールSの事を聞いてくる
ロキファミリア幹部はベルからベル達が中層進出してその日の内に18層を目指す事態になった事を聞いてる
（この時点でベルが中層進出できる状態レベル2になった事は把握？）
ベートは薬を買いに一度地上に戻っている（ベートはこの時点でベルがレベル2になった事を知った？）
アイズはベルに「ミノを倒してレベル2になったの？」と聞いててベルの背中を見ようとしてるので、レベル2になった確信は無い

上記の描写から遠征中のロキファミリアはベルがレベル2になった事を勘付いてはいても確信はしてないと思う
次の巻でベルがレベル2になった事とのギルドの発表を見てベートが騒ぎ出すんじゃないかと

というか次の巻ではレベル3に上がってる可能性が高いわけですが

次の巻でレベル3に至ってたとしたら、某ﾍﾟﾙﾌｪｸﾃｨさんと同じく、ギルドには申告しないだろうね

流石に改造疑惑を抑えられないだろうし神様ズにベル君が剥かれてしまう！

神様はベルを剥いたりしないんじゃない
シャレにならんルール違反は絶対しないのがポリシーみたいだし

ルール違反にならない方法でに剥こうとしてフレイアさん大激怒だな

つまり混浴露天風呂殺人事件か

ベルだけ主人公補正でlvup条件が過酷になってる気がする
総数の半分がlv2以上なら、もっと余裕な条件でいけそう
18階層まで辿り着けた時点で、lv3になっててもおかしくなかった

全部AかSになる前にレベルアップしちゃったら勿体ないんじゃないの

ｌｖとアビリティにカンストの概念があるなら勿体ないかもしれないが
カンストしないならさっさと上げたほうが有利

>>387
4巻で男の神に実際に剥かれそうになってるんですが

>>393
ホモ神が純粋に裸見たかっただけじゃね

ベル君だけレベルアップでA以上のステータスが必要とか追加されていればいいのに

そういやフレイアファミリアってオッタルさんレベルの面子はいないのかね。ロキファミリアと同格の扱いなのにレベル6がオッタルさんだけだとちょっと…

５巻ずーーーっとKindle待ってるのにこないからもうポチった
せめていつKindle版出すとか予告ほしいな

>>386
ゴライオスと戦った人達からも多くのレベルアップが現れたら、申告しても問題ないんじゃないかな？

>>396
オッタルって６で確定しているんだっけ？
まあ６だとしても、５や４が沢山いるのかもしれない
ロキファミリアも、メイン以外は３ぐらいな感じだし

アイズの母親は、もしかして剣に変化出来るとか・・・

おや？外は台風かな？

作家は現物で買ってもらった方が有利だからそうしてやれ

前にも言ったけど、作中におけるベルのゴールがどこかによるだろうな。
アイズを超えて強くなるのか、或はアイズだけの「英雄」みたいな形に収まるのか。

「英雄願望」という一撃を高めるスキルを得たんだから、今度は界王拳みたいな
一時的なパワーアップを可能にするスキルを得たらレベル差があっても何とかなる…?

ゴール＝ハーレムを作る事

あまり強すぎても面白みが薄れるのではないかと。
ベルの能力を強化するより、パーティメンバーの強化や安定を求めたい。少なくとも現状の変則３人パーティはギリギリすぎる。
前衛の壁、遊撃のスカウトあたりが居れば良いのですが、まず無理だし……

掘ったるさんはレベル7って聞いた記憶が

>>402
ちゃう!!　英雄になることや!!
実際ベルの願いって何だろうか?
英雄になりたい？　アイズに並びたい？　アイズと恋人になりたい？
ハーレム作りたい？　全部なんだろうか？
ミノ戦で恐怖を乗り越えた後、祖父のような英雄になりたいっていう願望があったてことは
英雄願望が頭一つ飛びぬけてる感じなんだが

文庫とウェブ版じゃ表記が色々違いますけど、レベルは基本的に＋１だからオッタルはＬＶ７になるはず。

>>397
あー、ポチったとたんに電子書籍がでるフラグが

階層主討伐組は全員lv上がりそうだし
そうすると、絶†影さんが新たなPTメンバーになる気がする

武神ファミリアは少人数で、lv3以上は（レベルアップしたとして）命と桜花以外いないそうだから
「下層へ行くには今の人数じゃ無理だ」ということで、ベル組と合流
桜花は可哀想だが存在意義が失われてしまったので、負傷等を理由にはぶられる

ヴェルフはlv2になっても、適当な理由をつけて残留するかもしれない
アスフィは、主神の命令でベル組に潜り込むかもしれない

リューさんかわいい

桜花は肉壁でえーやん

>>398
いくらゴライオス改の撃破に最大貢献したとはいえ、ベル君はダンジョン潜りが一年にみたないから、疑惑の目が集中するでしょ
>申告した場合

今回の件でLV3になれるよと言われたら、
まぁ確かにそうかもしれんね、とは思うんだけど、
LV2での冒険がたったこれだけで終わってしまうのはもったいないわ
今回みたいなアクシデントがない状態である程度コツコツやるところも見せて欲しい

アニメ化したらロリ神さまは誰が声当てるんだろう
個人的には阿澄佳奈で「ベルく〜ん」が脳内再生可能なんだが

何だかロリ様だけは植田佳奈で再生される

小倉唯か日高里菜って感じだな

>>405
その英雄になりたいと言うベルを突き動かしている物は何か？
「ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか？」
つまりはハーレムを作りたい女の子にモテたいって性欲だ
ガキの性欲は馬鹿にならんぞ
女の子にモテる為なら無茶な事でも平気でやる
つまりは性欲こそが行動の根源であり活力であり目標に到達する為のシンプルな原始的本能なのだ
だからな、もしエイナさん辺りが「100階層突破したらキスしてあげる」とか言ったら、
ベルみたいな年頃の男の子は無理とか絶望とか考えずに100階層に突入する訳ですよ
性欲は偉大なり

それを何ですか近頃の大人は
青少年の健全化とか言って若者の活力である性欲を抑制しようとしている
健全な精神を育てるには健全なエロが必要だと言う事を全く分かってない
ダンまちをダイミダラーとかハイスクールD×Dみたいなおっぱい作品にしろとは言わないけど、
適度なエロは必要ですよハイ

ミノにリベンジした時くらいの上級者から見ればまだまだだけどって程度のバランスが好みなんだが
今回みたいな格上の人らが敵わないのを…ってのが続くとちょっとつらいな

>>416
確かにタイトルがそのままベルの本音の筈なんだが、ハーレムなんかの性欲も
祖父が言っていた「英雄」の条件だからって感じがある。
ヘスティアから見て、ハーレムに対する言動と実際の女性に対するベルの行動が
アンバランスだってのもあるし…。
3巻のエピを読むと、祖父にずっと見てもらいたいから「英雄になる」ていう感じだから
まだ英雄像が定まってない…のかもしれない。
わからん

ベル的にはもうハーレムは目指してないんじゃない？
2巻でエイナとのデートの後で自分に移り気があるなんて信じたくない、といって、ちょっと前までハーレムといってたじゃないか、
と自分で突っ込み入れてたし
ただ祖父の言ってる女たちの尻追いかけろ、とかはベルにもうかなり刷り込まれてるとは思うけどｗ

ベル君は素直で真面目な性格が魅力だからなあ

良い意味でNHKとか名作劇場っぽい主人公だよね
(そういえば、過去スレで誰かさんが「アニメ化するならNHKで」と言ってたなｗ

>>412
今のベルってアビリティは上がるけど、ダンジョンでのフォーメーションの指揮とか、
他のパーティと協力するやり方や、競合するやり方にとても疎いと思う。
次の発現アビリティが、人間を魅了ならそれでも済むのかも知れないが。

>>421
連携身に付けたとしても
結局ベル君だけがどんどんレベルアップしてくから置き去りになるの確定だしなあ
憧憬一途の弊害だね

いらねーだろそんなの
文章で書けるような力量あるわけでもなし
人数増えると散漫としててつまらないからずっとソロでタイマンやってて欲しいくらいだわ

ベルの目指す英雄が「孤高の強者」だったらガチソロ延々と続けりゃいいんだろうけどなぁ

ヘラクレスは孤高だったけどどうだろね

既出だろうけど5巻盛り上がってる所で、372p最後の行、走りs抜け、ってなっててちょっとがっかり

ダンまち、意外と誤字があるような気がする。
ゴライアスがゴライアズになっている所とか、アルファベットが一文字紛れ込んでいたりとか。編集の人も推敲とかしている筈なんでしょうけど……？

実は誤字も重要な伏線であることに、この時はまだ誰も気づいていなかった

ラノベの校正は素人くさいよな

ダンまちが伝説的な作品になって「初版の誤字バージョン、オクで5桁で取引」なんてことに…ならないなｗ

>>430
100巻超えるとか何十年も続いてるとかでないと無理だなｗ
エラー切手とかエラーコインを買い集める奴がいるから、誤字脱字のある本に金を出す奴もいる事はいる
誤植で有名なゲーメストもコレクターの間では元の値段よりも高く取引されているそうだから、
誤植のある初版本に金出す奴もその内出て来るかも

ベルは徐々に大剣にシフトしていくのかな？
英雄と短剣はなかなか結びつきにくいし、なんだかんだ言って好きみたいだし

ラブ?ダガーの成長要素は、単に切れ味が良くなるとかだとインパクトが薄いし、
かといって勝手に刃渡りが長くなったりするのもおかしい
となると、ラブダガーを芯にして片手剣クラスの魔法の刃が伸長する、みたいのが見栄えがいいな
それともこれは次の魔法スロット用の魔法と言った方がしっくりくる？

ボクは愛の篭ったナイフから乗り換えるベル君なんて見たくない、ぜ？

ある朝目を覚ますと大剣になっていたんだ

レベル上がったのにヘスティアナイフが成長したとか描写全然ないよな
5巻で限界解除したときにナイフの形状が大剣ぐらいになってゴライアス倒してもよかったと思った。
ぽっとでの武器で倒しやがったと思ったらアイズさんのでしたか、アイズさん至上主義なんでしかたないね。

事実を知ったヘスティアが布団かぶって悔しがりそうだ

筋からいって、アイズから拒絶されて成長が止まる話が一度はあるはずなんだが
例の大剣が伏線なんだろうか

・ヘファイストスに借金返すまではナイフの成長能力が発動しないように制限されている
・課金しないとナイフの能力が使えない仕様になっている
・課金してもナイフがランクアップするにはその度に金を払わなければならない
・金を払うのを辞めるとナイフが初期状態に戻る
・ベルの血を吸わないと形状変化しない
・ヘスティアの血を吸わないと形状変化しない
・実は成長能力なんて無くて、成長するってのはただの方便で、ただの頑丈なナイフ
・ベルがレベルアップすればナイフの新しい使い方を覚えてただのナイフを万能兵器として使う位になって欲しいから成長するとか言った
・「ベルがレベルアップしたらランクに応じて再調整してやる」と遠回しに言ってる
・ナイフに寄生虫だか何だかの卵が産みつけられていて、ベルが使う度にナイフの寄生虫がベルの血やら精神やらを蝕んで妖刀となっていく
・1日に0.1�o位の速度で伸びてるけど、ベルの成長速度の方が早いのでナイフの成長速度が追いついてない（ヘファイストスはベルのスキルを知らない）
・実は成長しているけど、ベルのナイフの酷使の仕方が激しいので、戦闘の度に擦り減っている
・過去にロキ相手に「成長する胸に合わせて形状変化する合金で作ったブラジャー」とやらを作った事があり、ベルのナイフはその合金を使用したので説明が面倒なので「成長するナイフ」になった
・柄の部分が鼈甲で出来ていて、長期間使用すると使用者の汗とか肌の油で手に馴染むようになってるだけ
さあどれだ

>・1日に0.1�o位の速度で伸びてるけど、ベルの成長速度の方が早いのでナイフの成長速度が追いついてない

まるで意味がわからんぞ！

ネタにしてももう少し面白く頼む

>>438
キモいな

>>432
二刀流がスタイルになってきているって描写があるから、威力が必要なときじゃない限り大剣は使わないと思う

>>435
アルゴは、武器を介した時はその武器が必ず壊れているから、ベルが神様ナイフを選択するってのは難しそうだけど

ヘファたんがナイフ使いと聞いて打ってるからナイフのまま成長するんだろ
でもアルゴノゥトに使ったら簡単に壊れるんだろうな

ナイフだけに壊れることはナイ・・・ふっ！

ヘスティア・ナイフはベルと一緒に成長する武器ですが、この成長は武器としてのスペックだけなのか、それとも……スキルとかが発生する可能性を示唆するものなのか。
不壊属性なんてものがあるのだから、限界さえ超えなければ自動で修復するとか……無理か？

ＮＡＲＵＴＯの首切り包丁みたいにモンスターの血肉で回復する……そんな武器、どこかにありそうだな。ドロップアイテムの説明の時、モンスターの体の中にアダマンタイトが含まれているって行ってましたし。

リアリティ追求し出すと
ナイフが正面からの戦闘で優位性を持つことはほぼないのが痛いな

ヘスティアナイフも戦闘中に形状が変化させられるくらいのチート性能覚悟してる

突き刺すと刃が柄の中に引っ込むという利便性があるよ

ロリナイフの刃渡りは何センチあるんだろうね
>>446
ベル君はスピードで撹乱して攻撃する戦闘スタイルだから(白目)

ベル・クラネルのステータスと経過時間の推移　Ver1.0

.　 　　 力　耐久　器用　敏捷　魔力　合計　上昇　出典　　　経過
　1　　 49　　 . 5　　 66　　 98　　 . 0　. 218　　 --　4巻304頁　. 7　4巻300頁『発足から1週間』
　2　　 58　　 . 5　 　72　. 107　　 . 0　. 242　　 24　4巻304頁　. 7
　3　　 77　　 13　 　93　. 148　　 . 0　. 331　　 89　1巻. 39頁　15　1巻12頁『ギルドに手続してから半月』
　4　　 82　　 13　　 96　. 172　　 . 0　. 363　　 32　1巻. 39頁　15　スキル【憧憬一途】追加
　5　. 120　　 42　. 139　. 225　　 . 0　. 526　. 163　1巻. 70頁　16
　6　. 221　. 101　. 232　. 313　　 . 0　. 867　. 341　1巻127頁　18　1巻141頁『一昨日はすみません』
　7　. 403　. 199　. 412　. 521　　 . 0　1535　. 668　1巻296頁　21　1巻150頁『3日後フィリア祭』
　8　. 591　. 233　. 607　. 702　　 . 0　2133　. 598　2巻117頁　24？
　9　. 701　. 287　. 715　. 799　　 . 0　2502　. 369　2巻207頁　28　外伝2巻219頁『リヴィラの街で勃発した事件から6日』　魔法【ファイアボルト】追加
.10　. 737　. 355　. 749　. 817　　 . 0　2658　. 156　2巻207頁　28
.11　. 982　. 900　. 988　1049　. 751　4670　2012　3巻193頁　39　リリと再度組んで2日後に事件、2日経過、同日アイズに会い、翌日から7日訓練
.12　　 . 0　　 . 0　　 . 0　　 . 0　　 . 0　　 . 0　　 . 0　4巻. 29頁　42　4巻5ページ『3日前』　レベル2にランクアップ　アビリティ【幸運】追加　スキル【英雄願望】追加
.13　. 267　. 144　. 288　. 375　. 189　1263　1263　4巻213頁　52　翌日ヴェルフに会う、次の日冒険、次の日武器作成、作成1週間後に中層へ
.14　. 365　. 271　. 349　. 469　. 270　1724　. 461　5巻260頁　56　53日夜に救出出発、54日夜に到着、55日リヴィラの街観光、56日に帰還準備

とりあえず分ってる範囲でまとめてみました
経過時間を追って読んでみると新しい発見があるかも

読み直しがてら作成してみたが3時間近くかかった

でかした、うちに来てロリ神様をなでなでしていいぞ

4巻が糞みたいに薄かったこと考えると成長描写はLv2になってからの方がすっとばしてるな
このままじゃ収集付かないと思ったのかねぇ

現実問題、lv2で足踏みしてたら
アイズに追いついたり戦争する頃には、どんだけパワーインフレ起きてんのよ

>>450
まとめ乙
ちなみに1巻70pで耐久が13→42になった時にベルが「今日は敵の攻撃を1回しかもらってない」とあり、
ゴブリンの攻撃1回で耐久が29増えたので憧憬一途追加後でこのペースで攻撃35回受ければ耐久値が1000超える
14の5巻260p時点で耐久値271だから、その後の攻撃食らった回数（モルドの攻撃含む）を数えれば5巻終了後の耐久値を推定できるな

さすがにそれはない

ステが上がれば上がるほど成長速度は落ちるから、そんな単純計算が成り立つわけないだろｗ

>>454
ラキアとの次の戦争は、どうせすぐ先なんだからレベルなんて気にしなくても・・・
問題は兵隊の頭をかち割ったり、ハラワタ引きずり出したりがレベルアップにつながるか？
なんだが。

人同士の殺し合いでレベル上がらないなら、ラキアの兵隊ってほぼLv１しかいないよね。
もし戦争しても比較的容易にレベルアップできるダンジョンがあるオラリオの圧勝の気がする。

アレスさんとこは割と頻繁に周囲へ喧嘩ふっかけてるから、人同士の争いでも上がるんじゃね
クロッゾの魔剣頼りな時期もあったみたいだけどそれだけじゃそうそう戦争やってらんねーっしょ
たぶんだけどさ

対人なら、ベルの魔法が無双できるな
雷と同じ速度の炎をチャージして放てば
問答無用で効果範囲の敵をみなごろしにできるだろうし

ファイアボルトは範囲攻撃じゃないっしょ

ロリ神ファミリアのエムブレムでも予想しようぜ
ナイフは外せないとして、あと何かないかな

何巻か忘れたけど、章扉に竈と炎のモチーフのエンブレムがあったじゃん

　∩∩
†(･ｘ･)†

>>464
リヴィラの街で買い物する時にヘルメスに「作ってないんだろう？」って指摘されてる
他ファミリアとの交流が増えたっていうのもあるけど、5巻に入ってエムブレムについての表記が多くなってるし、
次巻でロリ神のも決まるんじゃないかと

>>465
俺は評価したいｗ

>>463
ナイフはベルとのだけの絆ってことで逆に入れないんじゃないか？
ヘスティアが今後ベル以外ファミリアに入れないなら別だが。
やっぱりヘスティアの由来から炉・竈を入れるんじゃない？

ベル視点の時系列

　0　神ヘスティアと出会う
　-　ギルドから武具の支給(借金)やダンジョン探索のレクチャーを受ける(担当エイナ)
　3　初ダンジョン(最初の稼ぎは300ヴァリス)
　7　ダンジョンへの冒険5日目
　8　神ヘスティア、神ミアハからファミリア結成のお祝いを貰う　/　ギルドへ【ヘスティア・ファミリア】登録
　8　ベルが神ヘスティアに髪飾りをプレゼント
　-　到達階層2階
.15　初めて到達階層を2階から5階まで進める　/　ミノタウロスおよびアイズと出会う　/　｢エイナさん、大好きー!!｣
.15　スキル【憧憬一途】が追加される
.16　神フレイヤがベルを見つける　/　シル・フローヴァと出会い、お弁当を貰う　/　『豊饒の女主人』亭に初めて行く
.16　自らの弱さと悔しさに対する強い想い　/　6階層進出、一夜明けるまで戦いに明け暮れる
.17　ホームへ帰還し1日寝過ごす
.18　『豊饒の女主人』へ赴き謝罪　/　『神の宴』開催
.20　冒険を無事終え、ダンジョン入り口にて巨大カーゴを見かける　/　神ヘスティア、土下座を続け、ついに神ヘファイストスの説得に成功
.21　『豊饒の女主人』店員のアーニャとリューからお使いを頼まれる　/　『フィリア祭』開催
.21　【ヘスティア・ナイフ】を受け取る　/　11階層の看板モンスター【シルバーバック】を倒す

ステータスは最初は上がりやすいというが憧憬一途がなくても結構なスピードで上がってる

ダンジョン冒険13日目
　　 力　耐久　器用　敏捷　魔力　合計
　　 82　　 13　　 96　. 172　　 . 0　. 363

仮に10倍の130日目で5倍程度成長したらこれくらい

ダンジョン冒険130日目(仮)
　　 力　耐久　器用　敏捷　魔力　合計
　. 410　. 260　. 480　. 688　　 . 0　1838(評価E)

こうやって見ると、
LV2到達もさることながら、シルバーバックの件もあるし成長度合いがすごいな

章扉じゃなかった
コミック版一話の終わりの方etcにベルの背中が描かれている。

初出時はあれがステイタスの書式なのかと思ったが、外伝口絵のアイズの背中と比べて
共通書式ではなく、炉の神を象徴するモチーフと理解した。
ロキファミリアのエンブレムがステイタスの意匠に準じたものであるように
ヘスティアファミリアのそれも天ぷら鍋に火が入ったような意匠になるんじゃないの。
（大森氏の監修無しにデザインされたとも思えないし）

ヘルメスのセリフとの整合性はしらん。

普通の冒険者（初心者）の成長速度だとスキル無し時代のベルの能力値から推定してそれぞれの伸びは1日1〜10程度（ベルは耐久が1日1、敏捷が1日10）
レベル1時代のアイズは1年でランクアップしたので、全ステータスオールSまで頑張ったとすると1日平均各3
ここから推定すると普通の冒険者でも最低1日1は伸びて、得意科目だと10は伸びる（伸びの良い初心者の場合）
ベルの得意科目の敏捷だとスキル有りで1ヶ月で1049まで伸びてるので、スキルの経験値取得効果は単純計算で3倍
つまりベルは通常の3倍の速度で成長している訳だ（不得意科目の耐久だと30倍）
ベートがミノと一騎打ちしてる時のベルを見ていっぱしの冒険者と感じていたので、普通ならあの位になるまでは3ヶ月はかかると思われる
スキル無しなら本来あの時点でのベルのレベルは>>450の6に近いと思われる

ステイタスは低い時の方が上がりやすいらしい……敵が強いほうが相対的に経験として多く計上されると言う事？
そして速度で押す戦い方のため、ダメージをあまり受けずに伸びにくいベルの耐久、ゴライアスの一撃でかなり伸びていそうだ。

あとステイタスは戦闘以外でも、真っ当な経験とみなされれば蓄積されると言うし、あの戦場で駆け回っていたリリや、精神的に吹っ切って魔剣を振るったヴェルフにも成長が期待できそう。
街の冒険者も、これがきっかけで変わる……かな？

>>450
アイズとの７日特訓での耐久の上昇率が凄すぎるな
憧憬一途の相手と一緒に行動出来ると上昇率がさらに上がるのかね

ずっと寸止めだと耐久力上がるのか

リリは半年の間ステータス更新してない上に、重たい荷物持って逃げ回ったりパーティーに身代わりにされてボコボコにされてるから、力・敏捷・耐久は最低でもそれぞれ180以上（最高1800）伸びてるだろう
冒険者を嵌めたり小細工しているから器用度も伸びてるな

たかが180ずつ上がってもレベルが上がらないとただの雑魚ですやん
冒険者の半数はLv1　凡人の半年ってたかがしれてるぞ
2〜3巻毎にベルはLv上がってるのに荷物担ぎがお荷物になったらギャグにもならない

リリはソーマ様がどうにかならないと駄目でしょうけど、今回の決死行でヴェルフは結構上がりそう。
ちゃんと経験として蓄積されないとステイタスに反映しないらしいので、パワーレベリングはおそらく無いはず。ＬＶ.１の身で１８階層まで生き延びた経験はかなり多そうだ。

魔剣があったとはいえ、ゴライアス改にも大ダメージ与えてるしな

18階層まで生き延びたというか崩落以降は肩に担がれて単純作業やってただけというか・・・
ゴラ戦もほとんど参加せずに落し物探しまわってただけというか・・・
それにアイテム1回振ってダメージ与えたことが経験になるならレベリング簡単過ぎだろ
レベル4とかの仲間に下層に連れて行って貰ってボスに魔剣一振りして退却でレベル上がりまくりになるぞ　ふしぎなアメかよ

確実に自分を殺傷せしめるだけの力を持つモンスターの巣窟の中、装備の大半を失い足は骨折、魔法で敵の攻撃を暴発させるため意識を散漫にする事もできない。一日を越える決死行の上に魔力を使い切っての意識喪失。
少なくとも単純作業は違うのではないかと。

どっちかっつーとMMOというよりはTRPG的な感じで、その辺りは
GMの裁量みたいなものなんじゃないの。

モンスターを倒せば経験値がもらえる、という機械的な構造も
あるけど、クエストとか冒険をクリアしたこと、それ自体が
大きく成長するための経験として評価されるというね。

器の成長=lvupなのだから、
貢献度じゃなくて、本人が一皮むけたかどうかの問題だろ

どうみてもクロッゾは一皮剥けてる

しかしヘスティアファミリアの借金がヤバい
アイズ達一線級のの装備がだいたい四、五千万でレアドロップも同じくらいかちょい高めだとしたら一億突破か

ファンタジーだから実際そういう扱いになるか分からんが
剣壊したのって緊急避難だから、別に弁償の必要ないと思う

ヘスティアちゃん借金のかたに売られてしまうん？

魔剣振っただけと言うが、
LV3, 4とかが束になってもあまり相手になってないような奴に対して攻撃するだけでもかなり勇気がいることだと思う
ベルなんてかつてはミノ相手でもガクブルだったんだぞ

ステータスがIからAまではそれぞれ100刻みで上がっているので、SSは多分1000〜9999の間だな
リリのステータスがSSに到達していればレベル2にならなくてもベルについていけるだろう
自分の体格と似ているモンスターに変身できるスキルがあるから、モンスターの能力をコピーしながら戦闘すればベル達の足手纏いにもならないだろう

リリ、19階層以降は1-2確で死ぬんじゃね

普通の冒険者はそんなにステータス上がらずに頭打ちだろう

ちなみに、パラメータ更新にも書き換え必要だから

ダメージは置いといても、ヴェルフの場合は
魔剣を作らない頼らないっていう枷を仲間のために取り去って乗り越えたことがあるからｌｖ２になるかもね

ヴェルフが魔剣作る枷を取っ払ったら
・魔剣大量生産してダンジョンに挑んで階層主すら魔剣の連射で倒してベル以上に経験値稼いであっという間にアイズやオッタルを追い抜く
・魔剣製作再開した事を知った王国や他の冒険者がヴェルフの魔剣を買い求めるようになる
・ヴェルフの魔剣製作が金になる事を知ったリリが「冒険者の安全を確保する為」「ヘスティアファミリアの借金を返す為」とか理由を付けて18階層で魔剣ショップを開き、ぼったくりの値段で魔剣売って金を稼ぐ
・ベルの成長スピードの不審さに「知り合いの魔剣鍛冶に魔剣てチート武器貰って楽して経験値稼いだ」って噂が出てくるようになる
・今までヴェルフに見向きもしなかった冒険者連中が「是非うちのパーティーに」と言ってしつこい勧誘をしてくる
・王国が力づくでヴェルフを我が物にしようとオラトリオに攻め込んでくる
・魔剣でダンジョンの床に穴開けて階層下降時間の短縮を狙う
・魔剣とヴェルフの家系に恨みを持つ森を焼かれたエルフの軍団がヴェルフ抹殺の為に刺客を送り込んできて、エイナやリヴェリアもそれに巻き込まれる
・魔剣量産で魔剣の価値が暴落する事を恐れた鍛冶ファミリアが「魔剣の乱造はしないように」とヘファイストスファミリアに釘を刺しに来る
・ベルから預かったミノタウロスの角の残り半分に魔剣の能力を付加した武器を作ってベルに渡す
てイベントが有りそうだな

ほぼありえない妄想ばかりじゃねえか

>>450
これはマジで乙

魔剣を乱造したらご先祖さまと同様に精霊の力が失われるだけでしょ

それこそ、神の恩恵は甘くないってやつでLVUPなんてできないと思うけどな
魔剣のみに頼りきりだと

何の考えも思いもなく強い武器としてただの冒険者が適当に振った魔剣での攻撃と
ヴェルフの今までに鍛治師としての矜恃とクロッゾとして産まれて偶然手に入れた力への考えと家族への意地等を乗り越えて使わないと決めていた自作の魔剣を使用しての一撃を同列に語るのがたまに出てくるけど何でなん？

あと、ゴライアスへの一撃だけじゃなくゴライアスが呼び集めたモンスター集団も一掃してるのを忘れないであげてね

魔剣BLEACHの残月っぽいよな

今回のヴェルフのレベルアップは間違いないだろうけど
これからはたとえ魔剣を使って多少ジャイアントキリングしても
そう簡単にはレベル上がらないだろうな
神の恩恵はそんな単純なもんじゃないみたいな話もしてるし

黒ゴライアスはLv.5相当だったんでしょ
それの止めさしたんだから当然Lv.3に上がるよな

限界突破の方法はレベル差の大きい相手と戦うことだとしたらアイズはどう思うんだろ
ゲームで言うと聖剣伝説2の武器8レベルの限界突破は武器レベルを上げてない仲間がいないと不可能みたいに
上げてしまった状態では後の祭り

それはともかくとしてリリのランクアップは時間が掛かるがソーマがステータス更新するか移籍を認めるかすればいける
ベルと訓練してステータスは上がるしレベル2のモンスターに対して何度も共同して戦えば偉業の経験値も溜まる
パーティーについていくためには何でもやるだろうし

ただレフィーヤのステータスを見るとそこまで上げなくても問題ないような気がする
ランクアップにはD評価(500)が必要とのことだけど
レフィーヤは魔力特化型でおそらく900強まで上がると考えると魔力以外は200台後半で打ち止めっぽい

レフィーヤ　レベル3
　　 力　耐久　器用　敏捷　魔力　合計
　. 179　. 107　. 184　. 226　. 688　1384

リリ　レベル1
　　 力　耐久　器用　敏捷　魔力　合計
　　 42　　 42　. 143　. 285　. 317　. 829

1ヶ月経たずにヘスティアの全財産が40万貯まってたから
リリの身代金は、貯めようと思えばさくっと貯まると思うよ

現在の状況を確認すると、ベル達は装備品の破損と探索時のアイテム類を失い、リヴィラの物価の高さに苦しみ借金、挙句ロリ神は全財産で探索隊を組んだ。
取り合えず金策……だろうな。

ベル君のヌードモデルの依頼がくるな

次巻は、5巻から1年後、ベル達はダンジョン攻略を進め、深層に挑もうとしていた
とかありそう

案外悪くないかもな、東京UG的展開
さすがにハイペースすぎる

レベルアップには偉業が必要とはいえ、ベルは1年あったらレベル5になってそうで怖い

今のペースだと異常にｌｖが上がってしまいそうだから
ベルとヘスティアは離れてしまってステータス更新ができない状態が長く続いているとか

まあ1年後は言い過ぎにしても、またLv.2に上がった時のような
ベルが世界最速でLv.3になったー！周り大騒ぎ！みたいな話はやらないとは思う
18層を拠点にダンジョン攻略始めてるところまでは月日が経ってそう
で、そろそろ魔導師系の仲間が入る展開かな

さすがに1年後はちょっと・・・

3ヶ月に1回神会があるのでその度にレベルアップの報告するんじゃね？
年に4回あるから1年ならレベル5になってるだろう
3ヶ月に50日はダンジョン潜るとして、1日に各ステータスを20ずつ上げれば十分可能だ

ゴライアスの件でのペナルティでしばらくはダンジョン探索禁止になり仕方なく地上でのクエストを受けたら
魔法大国に行くはめになって、なんやかんや事件に巻き込まれ最後に魔術師（女の子）が仲間になるってのはどうだろ。

>513
レベルが上がったら経験値を得るためにはより深い階層に行く必要がある
＝移動に時間をとられて経験値効率はどんどん悪くなる。
加えてベルには同クラスの仲間がいないから、長期間迷宮には留まれない。

憧憬だけではLv4にも届かないだろうね

単純にステ補正だけでどうにかなる問題じゃないわな
ノウハウをつかむまえに下に潜ればどうなるか過去の経験でわかるでしょ

魔法使い系の仲間は組み込みにくい気がするけどな
今の3人に加えると考えると全員が臨機応変に動きながらモンスターに対処する戦い方だから詠唱時間を稼げないと思う
まあその辺をタケミカヅチファミリアと協力体制を取ることによってPTを増やしたりしたら解決するとは思うが

リアルに考えるなら、ベルの魔法が一番質悪いよな
遅くても秒速200kmで飛ぶ炎の塊を、無詠唱で出せるとか
タイマンじゃ負ける要素ないじゃん
5巻で劣勢だったのが不思議なくらい

>>503
Lvが上がると数字は一回0になるからLv3のレフィーヤとLv1のリリの数字を並べても何の参考にもならんぞ

借金返済のためにアイズたんのペットになって深層行こうぜ

フレイヤなりアポロンなりのペットになれば借金なんてチャラにしてくれるよ

アイズたんの処女を守る会

また地震か・・・

最近の聖女様はちょっとお祈りをさぼりがちじゃないのか？

>>519
レフィーヤはこのステータス構成でランクアップしてきた実績があるという意味で捉えてほしい
魔力以外は限界値が低くて上がってないように見えるかもしれないがこれでも上がってる

レフィーヤ本編進出しないかな
ベル君が3になったらなんやかんやで二人だけでダンジョンに行くことになって、てな感じで
ハーレムに入って欲しくはないが同じ趣味を持つライバル兼友人くらいのポジなんてどうや

>>517
火力だけで言うならアルゴ有りのベルに魔剣もあるからなあ
下手に魔術師入れるより前線張れるキャラの方がバランスいいかも

ロキ・ファミリアやタケミカヅチ・ファミリアは自分の所だけでパーティを組めるものの、ヘスティア・ファミリアやミアハ・ファミリアの様な零細も他にあるはず。
大手から誰かが出向してベル達とパーティを組むのは考えにくい……かな？

しょうがねえな面倒見てやるよとベートが言っています

>>526
今欲しいのは盾キャラな気がするな
後衛、というかリリのとこにミノ級の攻撃行ったら死ぬから

モルド達のパーティってLv2だよね？一人ぐらいLv3もいるかもしれんが
で、リヴィラの街を拠点にしてる、これが前提

17階層のゴライアスがLv4、リポップ待機期間が約2週間
モルドや他のLv2〜3のパーティは、一線級のパーティが階層主を狩ったタイミングを見計らって出入りしてる？
それとも、集団戦（10人以上）を噛ませばLv2〜でもなんとか撃破できるのかな？

>>527
弱小間の連携というのは、話としてはあり得るけど、中核となりえる人物がいるか？
5巻末のベルは問題外。ベルは耐えられても、他が耐えられないギャップが目立ちすぎるよ。

>>530
独立独歩が身上なんだから、大手には依存なしで倒すこともまた、やっているんだろう。
さもないと大手ファミリアの為のリヴィラにしかならない。

途中で書き込んじゃった

それとも、遠征帰りのロキ・ファミリアの下部構成員が毒でやられてリヴィラの街で待機中にベートが地上まで戻ってるけど
恐らくゴライアスをスルーしてるはずだから、階層主でもスルー可なのかな？

>>533
それは、
ベートが通り過ぎた後にベルが17階層に到達→そのタイミングでゴライアスがリポップかもよ？

>>534
でもその後、解毒剤を持って戻ってきてる

まぁ、ベル達を叩いた17階層ゴライアスがどのタイミングで討伐されたかは明記されてないんだよな
なんとなく帰還時にロキ・ファミリアが倒して、それに便乗して帰ろうとしてたのかと思ってたけど、
アイズ達がベルを救出した時点で同時に倒してたのかもしれん

解毒薬を早く届けるため、先頭の余波で破損するのを防ぐため、ゴライアスをスルーした可能性は高いかな？

実際ベルがゴライアススルーできてるんだから、
原理的には階層主のスルーは不可能ではないんじゃないの？
実際のところは相当の運かそれなりの実力差がないと無理だと思うけど

休日の昼くらい外でたらどうだ

エイナ「ペナルティを受けた神が短期間に出過ぎたので
　　　　講習会を開きます。警告を受けた神は強制出席です」
これでソーマフラグ解決できゆ

>>530
リヴィラの街トップのボールスがLv3でオラトリオ2巻では交通の邪魔になるからということでリヴィラの冒険者総出で片付けたとある
だから人数次第ではLv2〜3のPTでも倒せるということ
それでモルドたちはそれに参加しているかそれを見計らって出入りしているはず

そもそも、ベルの後に救援班が死ぬかと思ったとか言いつつも降りてきてるんだし
ロキ・ファミリア随一の俊足なら普通にスルーできるんじゃね？

アイズたん可愛いのぅ

>>533
黒ゴライアスをリューでもそこそこ相手できていたから、
ベートと解毒薬等の荷物持ちの３レベルがいれば、討伐可能じゃないかな？
または、黒ゴライアスを生成するために、既存のゴライアスを強化して送り込んだのかもしれない

>>477
魔法は常時使ってるから上がりまくりの予感

>>482
だよなー

>>484
自分の信念を曲げて魔剣使ったんだよ？

5巻p262
前行部隊である彼女達は、必然、この直上に産まれている階層主(ゴライアス)を討伐することになる。

ちなみにベートが薬を持ってきた後でロキファミリアが撤収準備をしてる時のベルとアイズが会話してる時の地の文な

>>544
仲間>信念、という成長だろ

なんかKindle版安くなってる

kindleは新刊遅いからなぁ
刊行ペース同じなら買ってた

>>547
今ラノベ40%オフセール中なんだよ。

>>548
読み返すのに便利だしどっちも買おうぜ。

一巻を読んだ新参なんだが、これってこういう成り上がり＆ハーレムって感じですか？
あとフレイアがモンスターを「美」魅了するシーン、神さまって地上では人間スペックじゃないの？

読解力無い子に限ってトンチキな難癖をつけてくるな

いやいや難癖をつけようと思ったわけじゃないよ。読解力が無いってのはそうかもしれないけど。
ただその直前にヘファイストスが『力』を使えないって描写があったから納得できなくて。
気分を害したならあやまるよ。

神としての力無しで純粋な人間としての美しさでアレが出来るのがフレイア

>>550
神の力の使用は禁止されてるけど、法的に禁止されているだけで物理的に力を使えないようにしてる訳じゃないだろ
神の力使ってもバレなきゃOKって感じで力を使った事を隠してるケースはあると思うな
フレイアだって例の鏡使ってズルしてベルを監視しているんだから抜け道は色々あるだろう
5巻でも神がダンジョンに潜る事は禁止されてるのにヘスティアとヘルメスが潜っていたから、
力の行使を制限したり察知するようなアイテムは無いんだろ
使った事がバレたらギルドに罰則与えられて謹慎処分とかの処置があるだけで、
神がその気になったら力の行使を防ぐ方法は無いと思う

成り上がり物ではあるけどハーレムにはまだまだだな
ベルに好意や興味持ってる女性キャラは多いけど、明確に恋愛とかそのレベルで好きだとはっきりしているキャラは少ない
女性キャラから悪い印象を持たれている訳じゃないので、ハーレムと言えばハーレムだろうけどな
逆に男キャラの冒険者からは色々と嫉妬の視線とか受けまくっている

その人本来の性質が表れてるというだけだね
そこに神と人の違いはない

それはともかく読んで面白いと思ったら続きも買ってくれるとうれしい

コミックスだと、ヒューマン相手には背後から触れるだけで魅了してるし、
モンスター相手にはローブを脱いでフェロモンみたいなものを撒き散らしてるし
シルバーバックには額にキスしてる（ターゲット＝ロリ神の設定？）

並の女神より美しいと評判のハイエルフでも美貌だけでこんな芸当ができるとは思えないし
アイテムに頼ってる可能性もあるけど全く神の力を使ってないとは言えないんじゃないかな

2巻に力をつかうのはタブーでも、神自身の持つ性質、先天的能力（スペック）はタブーに引っかからないって書いてあるよ。
だからフレイヤが魂の色を見るのは問題ないと。
魅了もそれと同じことだろ。

タケの武術と同じってことか

先天的性質は神だけじゃないけどね
エルフだって魔法が得意なのは先天的性質によるもの

ソード・オラトリア二巻ともクッソつまらなくてワロタ
やっぱエセバトルよりラブコメ見たいわ

外伝は心理描写が薄いし、視点も散漫としていて
純粋に小説として読むと「なんじゃこりゃ？」って感じだしね
アニメみたいな感覚で読む人じゃないと厳しいかも

この作家は基本1人称があってるよ

>>557
ヘファイストスだって、神の力抜きで「成長する武器」なんて代物を作ってしまうしねぇ

オラトリア編は基本的にアイズたちロキファミリーの面々がチートすぎて、
本編のような緊張感が今一つ足りないと思う。
本編とリンクしているから仕方ないんだろうけど、
次から次へと俺tueeを見せられてもうお腹いっぱいというか。

>>562
あのナイフはヘスティアがヒエログリフ刻んで神の血染み込ませたからじゃね

神の力って具体的にどんな物で何が出来るの？

オラトリアは、1巻はいまいちだったけど2巻は面白かったよ

オラトリアは正直はいむら挿絵じゃなかったら買ってなかった

ランクアップ時のステータスと現レベルのステータスがどう合算されるのか分からんけど、
どっちにしろオールS（というかミノ戦後は力と器用も現凸してSS、魔力はSになってるだろうけど）からランクアップすると
実質的なステータスはかなり高そうだな

ステータスDからランクアップできるみたいだけど、「やりこみ系ゲーム」だったら
ランクアップ出来る条件が揃ってもステータスカンストするまで控えるヤツが出て来るだろうな

FE程度ならカンストさせてたけど
熟練度1上げるのに数ヶ月なんてそんなの誰もやりません

>>567
やけにアイズが可愛いと思ったら絵師が変わってたのか

>>565
人体改造してレベルアップさせることができるみたい

>564
それは仕上げだろ。
ベルが最初に使っていたような安物武器に神聖文字刻んでも成長する武器になると思うか？

ウラノスさんも食事必要だと思うんだけど千年間毎日運んでもらっているのだろうか
もしかしなくてもソーマ君より引き篭もりレベル高いんじゃね

>>572
安物武器はミスリルで作られてんのかよｗ

>>572
何で文字刻んだら成長する武器になると思ったの？材料が安かったら安い武器しか造れないよね？

ヘスティアのジャガ丸君屋台日当が180ヴァリスでヘファイストスの店でも働いてる（こっちのほうが日当は上？仮に200ヴァリスとする）
仮に月12日ずつ働いたとして月収約4500ヴァリス
35年ローン420回払だから月一返済としてベルの稼ぎもあるから4000を返済に当てるとして168万ヴァリス
アイズが壊した武器と比べるとものすごい安く感じるけどべートが持ってた魔剣が100万すると考えたら結構妥当な値段？
ミスリルの素材代と作業工賃はどれくらいの比率なんだろう？

コミック2巻のSSに書かれてるけどヘファイトスのところでの労働条件は1日8時間労働で残業代なし
そして休暇は月に2日という労働基準法も何もあったものじゃない鬼のような環境だぞ

>>577
ナニ寝言言っているんだ？　1日8時間ならそれほど異常じゃないだろ。
1日中下水道に潜るとか、鉄工所で働くとかじゃないんだから。

外伝は本編で語りにくい設定とか記述するとこだから(震え声)

外伝一巻はイマイチだったが、二巻は面白かったけどな
個人的には続けていってほしいけど

ダンまち世界の種族ってどうやって維持されてるんだろう
やたら種族間恋愛が頻発しているような気がするんだが
アマゾネスは強ければ種族無問題で産まれてくる女子はみんなアマゾネスみたいな種族だろうから問題無いとして
他はハーフになっちゃうなエルフとか

>>573 >>574
どうでもいいけど材料関係なくね？
「神聖文字刻んで成長することができる武器」をヘファイトスが神の力なしで作ったってだけだろ

ヘファイ「ス」トスな
神の力は使ってないけど神の恩恵は発生してる（一巻P294〜295）

ロリ神ナイフについて話してる奴らって話が噛み合ってない気が

リューさん関連で中編くらいは書けそうだよなー

大盾や全身鎧に不壊属性をつければ…タンクし放題だな
魔法は対処しようがないけど、どっちにしろだろうし

>>586
不壊ったってデュランダルにメンテが必要だったように全く変わらないわけじゃないから、超重量級か剛力モンスに押しつぶされてちょっとひしゃげて中身はご愁傷様ってこともありうると思うが。
ないよりははるかにマシだと思うけど。

｢ゴライアスの硬皮｣は防具作成の材料にするのか売り払うのかどっちなんだろ
狩りの絶対数が少ない階層主でさらに特別だから数百万ヴァリスにはなるよね

今回の救助費用や18階層の町で購入したアイテムの借金があるだろうから売り払って金にするだろ
それにベル1人で討伐した訳じゃないからあの町で戦った連中皆で山分けするだろうから、金で分けた方がトラブル少ない
その内ゴライアスの皮で作られた武具が武器屋に並んでベルがそれを購入する機会はあるかも知れんけど、今はまだ早いだろ

>>589
某竿では「ドロップアイテムはとどめを刺した人」のモノだったかな
現金化して皆で分けるのも非常に妥当だと思うけど

>>588
アイズの黒大剣の弁償代替物として提供するイベントとかどう？
「いや、…いらないから」
「でも、受け取ってもらわないと…」
「ベル君！ヴァレン某氏は要らないと言ってるんだから、無理強いしちゃかえって悪いぜ」

外伝二巻で街に滞在してるのは大体500人前後って言ってたし一人1万に満たないかもしれんな
しょぼい

イレギュラーな赤いミノ角武器になったし
防具もなんだかんだ理由付けて特別製のやつ入手する気がする
ちょうど防具半壊したし革だから軽いし

ヴェル吉「ベルの防具は今回もシンボルカラーの白な
　　　　……あー、「ついで」にリリ介のも頑丈なやつを練習がてらに作っとくか
　　　　スキルあっからちょっと重くなっても平気だろ
　　　　色は腹と性格に合わせて真っ黒でいいな」
そして仲良く喧嘩する

ヴェルフが一皮むけて
防具に魔剣を仕込んだ全く新しい装備を開発
……冒険者が等身大のスーパーロボットになってしまう

アムド！とかいいそうだ

ウルトラダイナマイトできるじゃん

>592
パンダな着ぐるみを幻視した

>>590
黒剣の持ち主がアイズだからそれはありうる展開だと思う
アイズ1人で入手したものだからファミリアでなくアイズ個人で判断できる代物だし

逃げ場がない負け戦を勝利に変えたベルに対して損害請求しないでしょ
抜け目がない商人にとっては命あってのもの種で勝因くらい誰でも分かるだろうから

黒ゴラ推定レベル5だし6狩れるアイズが貰っても困る気が
レフィーヤ行きか

レベルが高い階層主のドロップアイテムを使ってレベルの低い階層主を倒したらドロップアイテムをゲットか。
値打ちは下がってるんだろうな。

通常と違って亜種モンスターだからなあ。
その分価値上がってるんと違う？

でもスキル使って攻撃したからって刀身が消失するってどんだけだよ
これから英雄願望使って武器攻撃できねーな

武闘家へ転職しよう

ナイフがレベルアップしたらビームサーベルになるんだろ

>>581
出番の少なくなったエイナさんもハーフエルフだよな

異種族でも交配は可能な世界なのかな？

>>581
世界にひとつの迷宮都市オラリオがむしろ例外で、普通にエルフの集落やらドワーフの鉱山都市やらがあるんじゃない？
生まれ故郷から飛び出して冒険者目指そうって奴のほうが圧倒的少数だろうし。
オラリオ内ならハーフエルフと半神半獣人のクオーターなんて複雑な血筋の人もいそうな気はするけど。

>>601
使用回数一回の武器って考えで準備しておくとか

魔剣との相性バッチリだな

ファンタジーにおける混血か……
女主人のミア母さん。巨大なドワーフという設定ですけど、純粋なドワーフだけど大きい、この世界のドワーフは大きい、他種族の血が流れているから大きい、ミア母さんの度量の分だけ大きい。

異種族間ハーフは生殖機能を持たない＝クォーターは産まれない、がファンタジーの定番じゃね？
3種族以上の混血とか設定がメンドイって理由が一番だろうけど

>>601
ヒロインの服を使ってアルゴノゥトすれば、、、

>>608
なんかわろた

ミア母さんはすぐキレるから度量はでかいといえるのな

女ドワーフと男エルフのカップルから生まれた男と、アマゾネスと獣人のカップルから生まれた女が結婚してそれぞれの血を引き継いだクォーターがいたらどんな能力値になるんだろうな
神様なら意図的にそんな人間を交配で作り出そうと思えばできそうだ
ベルは種族的には人間だけど、両親がどんな人だったか不明だしドワーフとかエルフの血が多少混じっていてもおかしくねーな
身長が人間と変わらないジャイアントホビットとか30過ぎたら体型がドワーフになるアイズとか品種改良すれば可能

それより神と人間のハーフはできるのかね

レベル上げまくったらできそうな気がする

作中で精霊のことを神に最も近い存在って表現してるが、
レベルアップすると神に近づくって言ってるってことは精霊にも近づくってことなのかね
アイズも精霊の力みたいなの使ってるし
というか精霊と何らかの関わりがないと高位にはレベルアップできないとかあるんかな

アイズは母親に秘密がありそう

ベルは能力的にはあくまでも人間。
しかしその人格と言うか魂と言うか……体に染み付いた考え方は、大神ゼウスの薫陶の賜物。ある意味オラリオで一番神様に近い人間なんじゃ……

ゼウスの考えもそうだけど、劇中の神様はみんな享楽的だから、あれで神の考えといわれても・・・
たまに出てくる慈愛的な部分は神っぽいけど、さすがにベルはあれに近くはないと思うし

そんなん言ったら、ファミリアで生まれた子は全員、神に一番近いじゃん

>>609
混血できないって設定はたまに見る気がするけど
ハーフは生殖能力持たないって設定はあまり見ないような

現世人類だってネアンデルタール人の遺伝形質があるっぽいから過渡期に混血してんじゃね？って言う説もあるし
そうすると混血は必ずしも子孫が残せないってことにもならんしなぁ

ライガーみたいにギリギリ交配できる近似種は生殖能力を持たないんだよ
ハーフは子供作れない設定ってのはこの生物学的特長をファンタジーにフィードバックしたやつだけど多くはないと思う

>>609
自分もあまり生殖不可設定は見ないな
作者の都合もそうだろうけど実際のライガーやラバは生殖能力ないしそっちからじゃないかな
必ずしも別種間ハーフに生殖能力がないというわけではないけど、レア

>>620
>>621
ファンタジーの方は疎明できないけど、ライガー（ライオンxタイガー）やラバ（ウマxロバ）は生殖能力がない

考え方が逆だぞ
子が生殖能力を持っているなら親は同種、持たないなら別種ってのが生物学的な定義。

ファンタジー的に言うと
ハーフエルフが子孫を残せるなら　「その世界の」　エルフと人間は寿命や外見が異なっていても同種。
半神半人が子孫を残せるなら、その世界の神と人は同種。

アリアンロッドなんかは人間のみ他種族と混血可と割り切ってたな

ミノタウロスは雄しかいなくて人間の女性と交配して子孫を残すんだったら、アマゾネスの中には親父がミノタウロスの子もいるんだよなあ
親父に似て雄のミノタウロスになるのか、母親に似て女性のアマゾネスになるのかどっちの遺伝子が強いんだろ

遺伝情報は母親のものだけが引き継がれる

人間程度の知能があってハーフだから生殖能力がないとなると両親恨む奴も出てきそうだな
ダンまちではエイナさん人気だし大丈夫だと思うが

オーク×エルフの薄い本はよ

ダンまち世界のスフィンクスはギリシャ神話準拠だろうから
上半身はマッパの美女か
これはぜひ地上に持ち出して繁殖させねば

うっかり顔のないスフィンクスを持ち帰ってしまい大惨事になるんだな

ガネーシャさんは象の面つけてるだけで人の顔してたな

魔導書専門の巨乳古本屋さんになってベル君に第二の魔法をスロット込みでプレゼントですね
（ただし召還魔法）

【小説】死ぬまでに読むべき名作ライトノベル特集
http://keizaikuug.jp/blog-entry-131.html

>>635
マルチ
NG推奨

アマゾネスが女しか産まないんだったら、アリやハチのような社会体制で大半は労働者と兵隊を兼任してるんだろうか

ダンまちだとアマゾネスは民族ではなく種族なのだろうか。
種族だとしたら、女性のみなのか。だとしたら父親は異種族になるし、常に母親の形質を受け継ぐ子供が生まれることになる？

……レベルＥを思い出した。

女神転生シリーズの悪魔アマゾネスみたいな

>>609
血液型みたいに、ハーフの片方しか継承されないって感じにすればいいんじゃないかな？

仮にアニメ化するとして、12話1クールだとやっぱりミノ撃破までかな
ちょい見せ場が少ない気はするけど、一応キリいいし

ちょっと調べてみたけど、GA文庫のアニメ化って少ないんだな
　神曲奏界ポリフォニカ（2期）
　這いよれ！ニャル子さん（2期）
　織田信奈の野望
　俺の彼女と幼なじみが修羅場すぎる
　のうりん
電撃とMFが強すぎる

>>641
そもそもレーベルとしての力関係というか、業界におけるシェアを考えたらそれは当たり前だと思うけど…

ガンガンジョーカーの外伝漫画もなかなかええやん

ターンエーとか最近のライダーとか、動くと印象が違うキャラデザインは結構あると思う。
ダンまちコミック版、本編準拠のイラストですけど躍動感とか表情があって、動いている、って感じますね。
外伝コミック版のほうはまだちょっと幼く見える感じが強すぎる……そのうち慣れるでしょうけど。

外伝二巻も面白くなかった…
作者は本編大事にした方がいいぞマジで
地力ないし完全に一発屋だわこれ

外伝はたしかに本編未満の出来だし、本編優先で書いてほしいが
地力がない作家が2巻以降を売るのは無理なんで、アホみたいな指摘だと思う

俺は結構楽しめたけどな、1巻も含めて

テンプレ通りのRPGな世界観だから、成長要素があった方が面白いというのは同意だし、
本編1巻執筆時から完全に想定してたかどうかはちょっとあやしい故の強引さがあるのも認めるけど、
レベルがかけ離れすぎてるロキ・ファミリアの面々を掘り下げるのには妥当な方法だと思う

>>646
まぁ言い過ぎかもしれないけど
この作品が終わったあともう一発当てれる作家ではないと思う
大体この作品って一巻ごとにまとまった内容じゃなくて同じ内容をダラダラ続けるタイプじゃん

そのための外伝だろ
この作品の外伝は他の作家の外伝とは位置付けが違い、伏線や世界観の展開を担っている。
ベルを中心とした狭い範囲に絞った本編とセットで意味がある構成で、単独での評価は的外れ。

>>647
本編での階層主直前の会話にレフィーヤがいなかったのは
サポーター兼任で素材拾ってたから会話に参加できなかっただけだよ実は居たよ
は苦しかった

>>650
そんなのあったっけ

レフィーヤは2組なのでいない

>>651
本編二巻の三章頭と外伝二巻のP234〜のことね
サポーターに一瞬触れてるけど絶対これただのモブだっただろ

本編2巻P146と外伝2巻P234は同一場面
アイズ、フィン、リヴェリア、ティオネ、ティオナ、レフィーヤ、ラクタの七人
しかし本編では第一級5人+サポーター2人で心配する会話も無かっただから苦しい後付だよなって話だと思う

おや失礼

解説ありがとう

ロキファミリアは本編最後の方でボスに手も足も出ず皆殺しにされて絶望感を与えて欲しい。

この世界は死がありふれているんだよな
作中で何度も冒険して死ぬなと語られてる
いつかは重要キャラの死を描くのだろうか

本編のテンションの高さ見る分に
一発屋ってことはない（といいなぁ
ただ、外伝はいまいちなのは否定出来んな。
萌えも燃えもない。

アイズが基本的に表情無し・セリフ少ないキャラだからなぁ
外伝商法を確立した超電磁砲の美琴みたいに「むしろお前が正ヒロイン」みたいなキャラが外伝主人公なら
盛り上げようもあっただろうけど

まぁ、5巻以降は外伝も踏まえた構成になるだろうし、面白くないって人ももうちょい様子見ってことで

だって本編だけならどうあがいたってアイズがヒロインになれないでしょ。
1〜5巻までのアイズの描写を見ると、「とにかく強くなりたい」ってことしかわからないし、
ベルに対しても成長力に対しての関心しかなさそうじゃん。
外伝でヒロインポイントを貯めてるんだよ、多分

つまり本編も外伝も読者にとってはアイズは魅力が無いという事か・・・

個人的には外伝も十分面白かったけどな
1巻は確かにちょっとイマイチではあったけど
でも2巻は本編とは違った面白さがあると思ってるよ

外伝は禁書っぽいね
この世界の暗部を描こうとしてるがどうも作品にあってないように思う
ダークサイドより冒険活劇や日常の顔、世界観の掘り下げのほうが本編を補完して合ってるような

俺は、特定のヒロインが主人公とくっつく予定調和ラブコメは好きじゃないから
ＴｏＬｏｖｅる路線でお願いしたい

>>665
ロリ神さまがさらにハブられる展開…だと…

つまりベルくんの「幸運」に「ラッキースケベ」とルビを振るべきだと

>>661
膝枕の時にすでにあそこまで意識してるとは思わなかったな
精々師弟からかと

ＴoＬＯＶＥる路線は勘弁
話の途中がモテモテなのはいいけど、最後までハーレム万歳なのはなあ

>>662
その通り
アイズはベルの目標ではあっても、ヒロインには適さないんだな

ショタに一目惚れするアイズさん

フィンの人気っぷりを見るに、あの世界じゃショタコン多そうだ

ベルくんは可愛いからな！

アイズ好きなんだがなあ
複数ヒロインだとディスり合いはつきものか

アイズは好きだが外伝は、
外伝で本編だけ読んでても問題無い造りにはして欲しいかなぁ

ディスり合いと言うよりも一方的に言ってきてるだけでは……

次第次第にアイズが花開いていくっていうのが
いいんじゃないか

所詮アイズなど英雄願望の前では
スパイスでしかない。
単なる通過点だな。

661だけど言葉が足りなかった。
俺は外伝好きだよ。さっきも言ったけど本編だけだとアイズのヒロイン性が薄いから
外伝で心理描写をやってくれるのはよかった。
ベル自身を宝物のように感じて、ベルの反応に一喜一憂する様はヒロインらしい。

>>675
最終的には外伝で明かされたことも本編でダイジェストで語られるんじゃない？
いつかはベルがアイズに深くかかわるだろうから、その時アイズの過去も語られるだろうし。
魔法なんかの設定も、今後ベルが成長したら色々と知らされるだろう。

むしろ外伝はアイズの掘り下げ自体はいいんだが
他の部分がつまらなすぎる
正直ロキファミリアは神も構成員も全く興味をもてない

外伝読まなきゃ本編を楽しめないような作りにならなきゃなんでもいいや

>>680
同感
ロキファミリアとか共感できない

ベル君に暴言＆敵意を持ってる奴がいるからかなぁ

「主人公に敵意」からの〜はド定番じゃね？

明確な敵意を持ってるのはレズエルフだけだろ
ワンワンはたぶんベルの人と形に興味津々で接触したいだけだろ

後々アイズ以外は悲惨な末路を辿っても読者がショックを受けないように、わざと突き放して描いてるとか

モンスター化フラグはたったな

まぁ本編で一度は憧憬一途が途切れるイベントはあるだろうね

尊敬に値しないゲスな行動を取って（誤解）厭きられるか、ラスボス化か、死亡（誤解）かそんなところ？

誰かと交際してると誤解しただけでも途切れそうだな

煙草を吸って鼻から煙を出すだけでも幻滅させるには十分だな

股間をボリボリとかきむしってないなら大丈夫

>>686
ねこみみかぁ〜

>>687
過去ネタで揺らいで、いったん消えるか消えそうになるかして
パワーアップして継続なんじゃね？

憧憬一途とはいえ、それが恋心のままとは限らないのだ。

んでほかヒロインルート解放。

友情の勝利が来るのか
（リリがナイフ片手にヴェルフの背後に忍び寄る）

これからは男の尻を追いかけます

五巻最後で男（神）に尻狙われてるやん

>>693
背中に隠したナイフの意味は、問わないわけですね？

ミノタウロスの尻を追いかけるようになります

猛牛殺し…か

神の名前で検索していたら、ミアハってディアンケヒトの子供で、ヌアザはディアンケヒトに銀の義手貰ったとか書いてあった
ナァーザさんも実は神様だったんや！

ヌアザは傲慢なおっさん

ドラゴンランスだと銀の腕を手に入れた鍛冶屋のおっさんはバンバンドラゴンランスを打ち鍛えて
光の勢力の反抗を助ける大活躍したんだが
オリジナルの神話だとカタがついたらすぐ生身の腕に戻しちゃって個性無しの存在に成り下がるんだよな
ずっとつけてればいいのに

>>698
睨まれると魅了されてなすがままなんですね
さすがバ○コ○ン。人類で唯一エイズと狂牛病に免疫を持つ男

美少年キラーってすごい設定だったな

>>682
いずれ本編でロキファミリアが敵になってベルが一人でぶっ潰すんじゃね？

敵というか、止む無く激突とかはあるかもね

直接的ではない、もしくは誤解だがヘスティア・ファミリアが原因でロキ・ファミリアの誰かが死亡
子供を失ったロキが闇堕ちして神界にいた頃のように危険な存在になる
ヘスティア・ファミリアを逆恨みしてベル君抹殺命令、アイズ達は主神には逆らえず止む無く急襲
そこに、事態を察したフレイヤから遣わされたオッタルが登場、ヘスティア−フレイヤ共同戦線が構築…
アイズとオッタルの激しい戦闘の最中ベル君更に覚醒、二人を同時に止める脅威の成長を見せつける

みたいな

ベルは戦闘中に覚醒せんだろ
戦闘後にパワーアップならまだしも

これ以上覚醒したら、才能ないと言ってた神の見る目が無さ過ぎだろう
英雄願望と憧憬一途だけでも規格外なのに

>>706
英雄願望は黒イアス戦で限界突破しなかったっけ？
まぁ新スキルなり新アビリティなりが勝手に発動しないのは確かにその通りだけど、
シルバーバック戦のように戦闘中にロリ神が書き換える可能性も…

ベルは、対人戦ならlv1上程度の相手には普通に勝てそうだな
チャージとファイアボルトが強すぎる

格上相手のチャージは隙見せるからまずいとおもう
でもファイアボルトは対人戦ならかなりいいみたいな話がどこかで出てたはず

本当に雷と同じような速度で飛ぶようだから、人間にはたとえ視認できても回避できないというのが鬼畜

ファイアボルトは詠唱なしでその分威力は落ちるが使用者の魔力Sでランクアップだからね
しかも連射、複数発射までできるチートっぷり

マインドの消費量はランクがあがるにつれて減るのかな？
それともマインド保持量が増えるのかな？

魔力は魔法使用したら増えるけど、ランクアップした時に0になるんだから最初にファイアボルト使用したら気絶してしまわないのかね？
隠しステータスがあるから大丈夫なのか？

ステータスは本人の資質に補正をかけるだけだよ
魔力のステータスが上がると威力はあがるみたいだが

ファイアボルトは装備とかで対策されるとキツイかもなー
耐久高めの奴が炎に強い装備とかしたらごり押しされて追いつめられるかも

ベルくんの元々の武器はスピードだからな
素早い動きから素早い魔法撃ってくるうざさよ

ステータスとＭＰは違う

結局はミノ戦みたいになるんじゃないの？
あれも一つレベルが上の対人戦と言えなくもないから
それと同じように魔法当たるけど決定打にならない的な

いくら魔法が早くても本人の挙動で出そうとしてるのが分かるから
その段階で回避か邪魔をしたらいいんじゃ

対人て事になると、相手も魔法使ったり道具使ったり技術持ってたりするからね
ミノ戦よりきついことになるかも

人間は火に対して耐性ないから、ミノと同じというわけにはいかない
もちろん、サラマンダーウールとかで補正するわけだが

ミノ戦でナイフ伝いに出してたからそれを練習してなんちゃって魔法剣を

アイズの風の魔法は直接攻撃だけじゃなくてエンチャントに使えたり移動に使えたり防御に使えたり便利すぎ

つーかエンチャントやろ

エンチャントにしか使えないっぽい
骨戦も剣の延長だったし一巻にも書いてある

あと自分への負担もぱないの

最近ハマって一気に読んだけど面白かった
今後もベルくんとハーレムでいちゃいちゃを多めに書いて欲しい

ただまぁ外伝はもう読まなくていいかな
2巻とも読んだけど話を膨らませるのが下手
ファンタジーの外伝を読んだのに世界観が逆に狭まったように感じたわ
そもそも同じ時間軸で「あのとき別の視点では！」っていうのはよっぽど実力がないと面白く書けないから企画自体が失敗だと思うわ

本編は素直に楽しめたので6巻楽しみだなー

ハイレベル勢も絡ませたいけど、絡ませたら世界観が狭くなる
ジレンマだね

>>722
耐久のステータスで防御力が上がっているから、耐性なくても耐えられるんじゃないかな？

ステータスの耐久値が上がっていれば金玉蹴られてもノーダメージで済むの？

パーティの人数が少ないよな
中層、きつすぎる

>>730
そこは防御力無効の貫通ダメージ

>>727
>そもそも同じ時間軸で「あのとき別の視点では！」っていうのはよっぽど実力がないと面白く書けないから企画自体が失敗だと思うわ

これだよねぇ
バッカーノみたいに群像劇でやるならまだしも
話は一本道で同じ結果を少し視点を変えたくらいで書かれても面白くなるわけないよね

でもアイズのキャラは立てたいし…というのが今のダンまちか
…やっぱりロリ女神を正ヒロインにするしかないな(白目)

外伝無かったら後々空気ヒロインって言われかねないからな

外伝のアイズのキャラデザは良いな

ベルくんのチャージは、対人戦だとＨ×Ｈのゴンのジャジャン拳的な使い方が出来るんじゃなかろうか。

これから対人戦メインになるのかな。

戦火と略奪と捕虜かぁ
ドキドキするな

>>734
既に手遅れだよ

>>738
ベル君のアナルがやばい

リリがベルと一緒にダンジョンもぐれなくなったら愛人になるしかないな

ベルを巡る戦火
リリの略奪
そしてベートは捕虜に

ベルくんペロペロ

？？「ベル君はリリに色々とお金を誤魔化されて盗まれたのですが、代わりに大変な物をリリから盗んで行きました、それはry

リリはベル君を見殺しにしようとしたのがなぁ……あれは許されんだろ

本人許してるしリリはこれからが大事だろ

リリはいらない娘

中層行くのでも３人パーティではきついのに、リリ外してどうすんだ

まあいまは天秤の傾きは洗脳レベルで完全にベル＞自分だから

タケミカヅチファミリアの連中と一緒に潜ればサポーターもいるからリリがいなくてもどうにかなるな

桜花がパーティに入れば凄い安定すると思うけどな
死ぬのが分かってて尚シールド持ってベルを助けるほどの好漢だし
5巻冒頭のあれがなければ…ほんと惜しい
いや罪悪感があったからこそ行動に移せたのか

>>744
その後でリリ、ベルを助けようとしてボロボロになってただろ

>>750
無かったら、他のファミリアの為に命かけるなんて真似は・・・
あれで貸し借りなしだろ。守るべきファミリアがあるんだし。

本当ファミリア設定は「仲間を増やしていく楽しみ」という視点では重い枷だなあ
神様と人間の関係を描く上では個性的で面白いんだけど

ベルの物語は、物語内の時間は短期的なものになるんだろうな
レベルの上がり方もそうだけど、仲間のレベルアップとかが組み込みにくいし

仲間が増えれば増えるほど内容薄くなってつまらなくなっていくわ
設定からして仲間がベルの足枷にしかなってない
目先の楽さに囚われて将来性潰してるよなこの主人公

>>753
じゃあ設定を生かしてファンタジーの皮を被った極道（マフィア）物にしよう
背中のステータスとかエンブレムは刺青扱いで、他のファミリアと関わらないってのも極道物に適用できる
ダンジョンて縄張りを巡って他のファミリア（組）と血で血を洗う抗争を繰り広げる数千年前の初期のロキファミリアを描いた外伝でも作っちゃえ
つーかステータスを他人に見せないのも他のファミリアと関わらないのも、初期のファミリア同士の構成員がお互いのステータスを見せびらかして威圧して、
ファミリア同士の抗争の原因になったとかそんな理由が有りそうだ

ゴッドファーザー(原作）を読むと抗争は最後の手段
愚か者のやること

アイズたんのオッパイ揉みまくりたい（＾ω＾）

ロキ帰れ

アイズの美脚最高！

神様は美形ぞろい、アイズやリヴェリアは神に匹敵する美貌の持ち主……鬼灯の冷徹に搭乗したイワ様みたいな神様は居ないのだろうか、と思ってみたり。

漫画版オラトリアのアイズずいぶんと幼い感じだな

>>761
オリジンじゃ不細工な身障者なファイたんまでヅカな美女になってるんだから邪神にまで身を持ち崩さないと醜くなれないんじゃないかな
ダンまち世界だと牧神パーンあたりでもショタっぽい美少年になっていそう

>>717
メラ撃ってくるメタルスライムみたいなもんか

ターン制じゃないから、
1ターンに5回メラ撃ってくるメタルスライムじゃないかな

米良だけじゃないよ　、両手剣振り回したり跳び蹴りしたりもしてくるよ！

ぶとうかとせんし、まほうつかいの特技を身に付け、装備も整えているメタルスライムってことだな
出会ったら全滅必至

>>767
それなんてヴァレン某

そしてその後ろにはクロスボウ撃ってモシャス唱えるシーフと、マホカンタ唱える魔剣使いが……

ダンジョンでこっそりアイズに種付けしてみる

なすり付けだけは許せん。
ネトゲでさえ晒されて友達いなくなるぞ。

ストーリー上の主人公がラスボス戦手前でＭＰＫしかけてくる白騎士物語というＲＰＧがあってだな

トレインとかＭＰＫとか、嫌われている行為……ダンジョンの中だと結構ありそうですよね。

次回作いつ頃？

何時だろうね?

webで投稿してたの吐ききったし、今までより時間かかるかも

4巻までがweb分で5巻が新しく書き上げた分でしょ

>>772
OPのムービーではかっこいい場面に見えたのに
実際はMPKだった時の絶望ときたらもうね

そういや、なすり付けとMPKってどうやって見分けるんだろうな
あまりにも怪しいものとかには流石に神の力借りたりするんだろうか

ギルドの利益の損失にならないならことなら不干渉でしょ

>771
そりゃ逆だろ
ゲームと違って命が掛かってるから、必要に迫られたらやるしかない。

あの状況だと、桜花と命以外は死んで「あのときなすりつけていれば」と死ぬまで後悔する。
それに比べれば友達がいなくなることなどどうと言うことはない。

この世界は死んだら生き返ることができない世界なのかな？

>>781
所々に探索者の犠牲者って描写あるし生き返らないだろ
神様達はダンジョンに喰われたらダンジョンの養分になって消滅かな？

エイナさんがあれだけ「無理するな」って言うぐらいだから、死んだらどうにもならんのでしょ
瀕死でもエリクサーをドーピングしまくれば欠損回復は無理でも命は助かるみたいだけど

>>780
命と引き換えに冒険者として死ぬ行為だろ。
なすって相手が死んでれば死人に口無しだけど
生き残ったのなら制裁を受けるべき行為だ。

>>784
ところがどっこい、ダンジョン内では明日は我が身ということもあってよほどのことがなきゃ不問に付されてるし、割と横行してるのでした。

やさぐれてた頃のリリがやってそうだよな

>>786
やってそうだ、じゃなくてやりまくってたと5巻に書いてありますえ。


読み返してみたが不問に付すとまでは書いてなかったな。てへぺろ。
けどやっぱり頻繁にあるとは書いてあるし、そこまでタブーな行為ではないようだ。
あの世界の冒険者大半はチンピラだしな。

チンピラとか別に関係なくね？

いくら頻繁に行われるとしても擦り付けに処罰ないのは違和感ある
ヴェルフあたりは助かったあと思うところがあったみたいだし、それが冒険者として普通の反応なら何らかの制裁が整えられといそうなんだけどなぁ

戦闘中でもお構いなしに湧き出してくる世界だから
擦り付けにも対応できないなら進出は早いくらいの扱いじゃね
あと、処罰は被害ファミリアが私的に行うだろ

>>789
攻撃したわけじゃないから、もしも規則があっても適用されるとは思えない。
ヴェルフのは、進呈された方としての自然な感情ってやつだろう。

タケファミリアの連中が救出に行ったことでチャラみたいな空気になってたけど
いや、あれは無償でクエスト受注したという形になったんだっけ
ともかく、このまま何のお咎め無しってのは嫌だなぁ

別に本人らが納得してるんだから、いいだろ
そんなこと言い出したら、リリなんて居場所がない

もしも何らかの規則があれば、タケミカヅチファミリアの面子が謝罪しに来た時そこに言及されている気がする

ゲームでやられてイラッとするのは分かるけど、リアルに命の危機にある場合と比較はできんな
「法律用語としての緊急避難」でググれば分かるけど、タケファミリーはあの状況なら法律的には許される公算が高い
ヘスティアファミリーから恨まれるのは間違いないが
そういう法律があの世界にあるかどうかは別として

いつか自分も（意図的か否かは問わずに）同じことしてしまうかもしれないようなことだから
当事者以外で強く批判できる奴はいないだろ
最悪、自分たちが階段登って逃げたせいで階段付近にモンスターが固まって
次に来たやつや帰ろうとしてた奴が被害受けたりもするんだし

>>788
タケミカヅチみたいに真面目なパーティーは追いつめられての悲壮な決断としてしかやらないだろうけど、チンピラ連中はもっと大したことない状況でも気軽にぽんぽんやりそうだなと思ってさ。
サポーターのこと、いざって時の囮くらいにしか考えてない連中ですし。

GMが直接監視したりログチェックしたり出来るゲームの世界ですらMPKは
故意なのか偶然なのか見極め難しくて、処罰対象となるのは「何度も
繰り返しなすりつけてきた」とか「広範囲からMobをかき集めて誘導していた」
みたいなわかりやすいケースに限られることが多い

ガチで命懸かってる上に監視者もいない世界じゃ処罰無理じゃね

各ファミリアでテキトウに落とし所探したらいいんだよ
報復するなり賠償するなり
ギルドはダンジョンからの利益を独占するためにあって
治安維持は冒険者が住民に迷惑かけることからやってることだし

>>781
冥界の神様位しか死者復活は出来ないんじゃね？
日本神話でもギリシャ神話でも他の神話でも使者蘇生は地獄とか冥界の神だか王様の特権
ギリシャ神話だと蛇使いの医者が死者蘇生していたけど、そいつが死者蘇生しまくったせいで冥界が暇になったので、蛇使いの医者を殺した
ダンまちの世界の医療技術レベルは知らんけど、小説家になろうの異世界転生とかトリップ物だと、
人工呼吸と心臓マッサージできた位で「死者を生き返らせた名医」と言われる世界が多数あるので、
ダンまちの世界でも心臓停止が死亡扱いなら心臓マッサージできれば死者蘇生はできるかも知れん

しかし5巻のその後はすげえはやく読みたいな。
こんな風に心待ちにする物語は結構少ないからうれしい限りだ。

頼むから瞳術使うようにだけはなってくれるな。

もう仲間の掘り下げはいらないぞー
禁書の浜面くらいいらないぞー

だが、この作家はラノベにしては本編の刊行ペース遅いほうなのである

一巻が出るまでが長かった……ような気がする。
あとは遅くない、程度のペースで出てると思いますよ。外伝が時間を食っている気もしますが。

6巻はシル口絵カラーやヘファイストスやロキとベルが対面したりしてほしいな
地上が舞台だからっていきなり第１章とかから迷宮都市を長期で離れることはないと思うし

アイズのサービスシーンカラーで！！

リリは変装がバレれば殺されるリスク持って
なすり付けとかしてたんだし
問答無用で報復されるリスクは必要だろう。

リリを使っていた連中は全員が全員悪人て訳じゃないだろうし、中にはベルみたいな善人もいただろうから、
リリが生きてる事を知ったら報復される可能性はあるだろうなあ

中にはベルみたいな善人もいただろうということと、
そのためにリリが報復される可能性があるということが全くつながらないんだが

むしろリリが生きてるのを知ったら報復してきそうなのは悪人の類だと思うけども

ヘファイストスとベルってもうあってるでしょ
確かヘスティアが風邪ひいたときに

善人だったけど、リリに騙されて悪人になりさがったということかな？
でも、それじゃベルみたいな善人って表現はおかしいね
ベルみたいに善人なら赦してるだろうし、生きてること喜ぶにﾁｶﾞｲﾅｲ

>>810
一昨日買って今日読み終えたとこだから特典とかだとわからない・・・

善人で死んでたりするとリューさんみたいにメンツや損得勘定抜きで報復してきそう

リリは、本人の事情はどうあれ
やったことは公開処刑になってもおかしくないレベル
それを匿ってる時点で、ベルも共犯者みたいなもんである

ダンまちの世界では弱い奴、騙される奴が悪いんだろうな
ステータスを必死に隠してるのは報復する力がないことをさとられないためだろうし

そもそも覚悟も無いのにに敵を振り切れないような階層に来るなよ
って上位の冒険者ほど言いそうだしな、陥れられようと死ぬのは本人の自己責任って感じだ
桜花さんも生き残ったベル君達に報復されるのは覚悟の上みたいだったし

そもそも押しつけられるパーティと必ず遭遇できる保証があるわけではないということを
失念してるんじゃねーの？騒いでる子は
常套手段にできるわけじゃなくてあくまでも緊急時の裏技だよ
こんな不確定な裏技を当てにしてダンジョン潜ってたら命が幾つ合っても足らん

アイズのサービスシーンもっとお願い