【魔法科高校の劣等生】佐島勤スレ50

ここは佐島勤の作品に関するスレッドです。

・このスレでの内容バレの解禁は公式発売日の24時(翌日0時)からです。
・次スレは>>950が立ててください。
※アニメの話題は完全に禁止されているわけではありませんが、できたらアニメスレで行ってください
※荒らしはスルーが大嫌い。反応しているのも荒らしの自演だったりするので、完全放置しましょう
※まずは、原作ノベルを複数回読み直しましょう

★Web版を入手する方法はありません。
文庫版11巻が発売されたことでWeb版のほとんどが文庫版に収録されています。
※二次配布も禁止されているので、このスレでのクレクレ行為・入手自慢はご遠慮ください。

■関連サイト
メディアミックス情報：http://dengekibunko.dengeki.com/mediamix/mahoka/
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■アニメスレ
魔法科高校の劣等生 44
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■アニメネタバレスレ
魔法科高校の劣等生　ネタバレスレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1396743271/
■前スレ
【魔法科高校の劣等生】佐島勤スレ49
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1401194483/

■既刊・刊行情報
魔法科高校の劣等生(1) 入学編<上> 2011年7月10日発売
魔法科高校の劣等生(2) 入学編<下> 2011年8月10日発売
魔法科高校の劣等生(3) 九校戦編<上> 2011年11月10日発売
魔法科高校の劣等生(4) 九校戦編<下> 2011年12月10日発売
魔法科高校の劣等生(5) (短篇集) 2012年4月10日発売
魔法科高校の劣等生(6) 横浜騒乱編<上> 2012年7月10日発売
魔法科高校の劣等生(7) 横浜騒乱編<下> 2012年9月10日発売
魔法科高校の劣等生(8) 追憶編 2012年12月10日発売
魔法科高校の劣等生(9) 来訪者編<上> 2013年3月10日発売
魔法科高校の劣等生(10) 来訪者編<中> 2013年6月7日発売
魔法科高校の劣等生(11) 来訪者編<下> 2013年8月10日発売
魔法科高校の劣等生(12) ダブルセブン編 2013年10月10日発売
魔法科高校の劣等生(13) スティープルチェース編 2014年4月10日発売
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ドウルマスターズ(1) 2014年7月10日発売予定

■コミック情報
・月刊Gファンタジー(毎月18日発売)
−『魔法科高校の劣等生 入学編』完結 第1〜4巻
−2013年11月号より『魔法科高校の劣等生 九校戦編』連載中、第1巻 以下続刊
−2013年11月号より『魔法科高校の劣等生 横浜騒乱編』連載中、第1巻 以下続刊

・月刊コミック電撃大王(毎月27日発売)
−スピンオフコミック『魔法科高校の優等生』連載中、第1〜3巻 以下続刊
−2014年2月より『魔法科高校の劣等生 追憶編』連載中

■オーディオドラマDVD
追憶編 2012年12月20日発売
−短編小説『魔法科高校の劣等生』 十一月のハロウィンパーティ 同梱
http://dengekiya.com/p/4942330054314/

>>1
乙

ｎ
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　 　　 } |/　l`ﾄ､　ヽ〃!ﾅﾊ　 ﾍ)ﾘ ,.ﾍ　　　　 ヽ ＿＿　）　　　　 　 o 　　 　　　　 　ヽﾉ ⌒ヽﾌ
　　　　`! 　 !fﾃﾐ＼ゝ弋ツ',　　><　 .ゝ、　　　ノ　　　　　　　 　φ　　　　　　　　 ＜{ 　○　）＞
　　　　ﾉ人 .{弋ﾘ 　　 __//ﾊ 　　 ヽ　　＞ー"　　　　　　 　　8　　　　　　　　　 〆∠ゝ、_,ノゝ
　　　　　|　Ｎ. // 　ｆ´　.)／＼　 　 ><´　 ＼　　　　　　　　　ﾟ∝∞∽∞∞∽ﾟ　　　 　∨
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　　　 ,.ｨ'ィ´　　　　　　　　　,.ィ´::!＼　　　ヽ　＿　　 ｀ヽ　　こ、これは乙じゃなくてモーニングスターの鎖なんだから
　　　i::{ .{　　　　 　　,　 　　./::ノ丿 ヽﾍ._＿＞　｀￣　ヽ}　 変な勘違いしないでよね！
　　,.へヽヽ　　 　 ／　 　　/,.イ＼　　ヽ､
　 〈:::::::ヽゝゝ- ' ´　　　　,.彳::{　　` 、＿二ﾆ=ー, ｨ-ｰ=ﾆﾆヽ
　　ヽ:::::::ヽ::〔　　　　　　/ 〈:::::＼_＿＿,. -ー'／／::::::::::　　| |
　　 　ゝーﾍヽ　 　　　_〈. 　＼:::::::::::::::::::::_／ ／:::::::::::::::::::::::| |
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　　　　　　　ヽヽｨ'ノ　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::
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処女の双子と3Pしたい

>>1乙

累計〜部って見るたびに変わってるなｗ
雑誌は買ってないけど追憶編の絵いいな
http://daioh.dengeki.com/blog/comics/tv%e3%82%a2%e3%83%8b%e3%83%a1%e5%a5%bd%e8%a9%95%e6%94%be%e9%80%81%e4%b8%ad%ef%bc%81%e3%80%80%e3%80%8c%e9%ad%94%e6%b3%95%e7%a7%91%e9%ab%98%e6%a0%a1%e3%81%ae%e5%8a%a3%e7%ad%89%e7%94%9f-%e8%bf%bd/

他のコミカライズと比べて断トツだね
売れた順に次のコカライズ権が与えられたら面白いのに

>>7
黒羽姉弟もあるのか、亜夜子かわいい

まじめに質問なんだけどこの作品を自腹切って買ってるファンの人は
これの一体どこが面白くて読み続けてるの？

>>10
お前が好きな作品だってつまらなく思う奴もいる
そうゆう事

確かに、エロスでいえばスカトロとか俺にはわからん世界だしな･･･

とうとうラノベ注文してしまった　明日届く

>>10
1回かまってあげるけど趣味や興味って人ぞれぞれだろ
自分に合わないものはどうでもいい、どうして気にしたり理解しようとする

ラノベやアニメだけじゃなく漫画、TV、スポーツ、ギャンブル、アイドルとか
いろんなジャンルがある中で他人の趣味をすべて理解できるわけがない

なろう小説だから好みが分かれる作品なだけ

>>13
ようこそ同志
もしコミカライズで満足してるなら
まとめ買いはお勧めできんぞ
よっぽど好きになれないと>>10になるから

>>10
安っぽい煽りだねｗ

>>14
俺が気に入らなくて見限って友達にネガキャンしまくった作品なのに
なんだか人気があってアニメ化までされてる！どういうこと！？恥かいたぞ！！
･･･とかじゃないのかね

Windowsのスレ来てぶつぶつ言ってるマカーの人とか
SONY製品のスレ来てグダグダ言ってるアンチソニーな人とか
引退したネトゲのスレにいつまでも張り付いてる人とか
同類は腐るほどいるよ
俺にはそういう行為は理解できないけどね


俺は八頭大とかDが好きでこの作品もどストライクだったけれど
気に入らない人もいるのは最近のラノベ作品の表紙見てるだけでもよく分かるわ
この小説って本来ならノベルスで出版された方がしっくりくる作品だと思う
もっともそうなってたら他の作品に埋もれてアニメ化はなかったかもしれないけれどね

好き好きはあるからね
ただ、謎な設定や矛盾はいつか解決されると信じてる

嫌いなものに粘着するほど暇なのかね
実にくだらない人生の無駄遣いだ
好きなことに全力で費やせばいいものをｗ

発行部数とオリコンの販売部数にえらい差があるのはどうして？

分解と再生しかできないのに空飛んでたのはどうして？

分解と再成以外の魔法も使えるから飛んでる
ただしそれらは基本的に雑魚レベル
裏技で速さだけはなんとかなるが威力も範囲もカス

後付で一応普通の魔法も使えるように改造されてる
一応なレベルだから劣等生なわけで

明らかにまともに読んでないのに叩かれても、ああそうふーんすごいねとしか思えないよ。

その点千畳返しへのツッコミは良かったな
「地球の重力を瞬間的に遮断する！」　て、まるで局所的天変地異のようにぶちあげてるけど、
確かにそれで掛かる力って結局、-1Gの加速にすぎない、しかも一瞬だけかよと冷静にさせてもらった。

重力を遮断したら、自転の速度で地面が動くんじゃないの

よくよく考えると訳が分からない代物か無用の長物な高周波ブレードさん

単純に瞬間的に線状で重力を遮断しただけなら、まあちょっと浮いたり傾いたりってだけだと思う
それ以外に、例えば慣性とかにまで働きかける効果があるなら話は別

遠心力とか慣性とか色々あるだろ？

ヒゲとか綺麗に剃れるじゃん

地球の自転公転の位置角度にもよるけど
進行方向の上面にいるタイミングで遮断されたら地球の公転速度で押し潰されて
逆に下面にいたら地球の公転速度で宇宙空間へ向けて放り出されそう
とは思った

>>26
自分だって自転と同じ速度で動き続けてるんだから、すぐわかるほど動かんよ。ｗ
だいたい自転速度と重力は何の関係もないし。月面の重力は地球の6分の1だけど
月は自分の重力じゃなく、地球の影響のせいで地球から見ると速度0
地球を公転する周期と同じ27日ちょっとで自転してるでしょ。

>31
例えば戦車なら、魔法くらうその直前までは普通に重力受けてて
自転や公転方向に移動してるわけで
それらの慣性がそのままなら、単に地面方向に引っ張る加速度がなくなった、って
だけで、その直前の自転・公転方向にもってたベクトルに従い戦車は移動する
瞬間的っていうのがどのくらいの時間なのかだけど、ほんとに瞬間なら、
自転公転の方向ってそんなに急激に変わるものでもないから、
ちょっと浮くって程度と思われる（ひっくり返るまでいくかどうかはかなり微妙）

重力だけでなく、慣性についても干渉があるなら、話は別
超高速で吹っ飛んでもおかしくはなくなる
そういう描写はないから、それを前提にはできないが

>>21
本屋なんて日本中にあるのに一冊ずつわざわざ数えるわけ無いだろ
１年くらい待たないとちゃんとした部数は数えられないよ

慣性がなくなったら、相対性が失われるから、とんでもないことになるんじゃ……

>>25
その魔法は別格だよなあ。

>>26-33
地表じゃ、地球自転による遠心力なんて重力より大幅に小さいんだしな。たぶん、赤道付近でも0.2Gぐらいじゃね?

重力によって地表に押し付けられてたのが重力がなくなったら、少なくとも一瞬だけは反発力だけ働く瞬間はあるだろうが、
それだって1Gほどだしな。
なんの対策も打てないで何分もぼーっとしてない限り、ひっくり返ったりしなさそうだよなあ……

何分もボーっとしてたらそれこそ公転速度30km/sでひっくり返るどころではなさそう
一瞬てのがどの程度かわからんしね

>>36
地球の遠心力は赤道で0.003G
仮に10ｔの装甲車であれば遠心力は30kg
質量は存在しているから30kgで10ｔものを動かすには相当な時間が掛かる
よって一瞬でひっくり返るとかありえない

一番合理的な解釈は、千畳返しは術者本人のイメージに従って
単なる重力遮断だけでないなんらかの別の効果も併発している魔法である、
というものになるかな
作者のミスとかそういうのは敢えて無視するとすれば、さ

あまり深く突っ込んだら楽しめないよ？
「緻密な設定」といっても所詮処女作だし作者もプロとしての経験は浅い。

何年も前に発表されたものだしおかしな部分は改稿すれば良い
そもそも三木は物理学科卒業
重力遮断で自転とか明らかに間違ったものじゃなく、瞬間的に反重力を発生させたとか重力が掛かる方向を変えたとか、ごまかし方はいくらでもあったはず
作者が改稿を拒んだのでなければ、確実に三木の責任

>>41
いつから三木がそんなに有能だと思ってたんだ？

>>39
術者の柳が古式で干渉力が高くないため、直接魔法が効きにくいから
「地球の重力（万有引力）のほうを遮断する魔法」を作ったのはいいけど
結局理屈立てができなかったわけだな

「畳替えし」をしたいなら、戦車や装甲車の足元の「道路」に対して反重力を発動して
アスファルトがメリメリとめくれ上がって装甲車をひっくり返す、程度でいいんじゃないか

>>42
だから無能だって言ってるだろ

>>39
南北の線で切った東側は、重力だけでなく、
地球の自転による西→東への移動速度（ほぼ音速）も0にしたかったんだろうね。
つまり　西側→　↑東側　というモーメントがこれで働くと。故にひっくり返ると。
これが時間長いと、車体がそれだけでぐしゃっと潰れるだろうから、
瞬間的に遮断と書いたんだろうと説明も付くし。
（具体的な時間を書かないのはテクニック(笑)てやつでしょ）

>>27
血行が良くなって、肩こりに効く

いい加減桐原に高周波ブレード以外の手札与えてやってくれ
一科なのにショボすぎる

山梨県にあって一見民家や倉庫が散在するようにしか見えない村で修行したり危険物を研究してる
四葉の本家（旧第四研究所）って、もしかしてサリンをばら撒いた某宗教団体のサティアンがモデル？

ちなみにWikiで確認したら某反社会宗教団体の主神は「シヴァ」神でした。まさかね・・・

あの方＝麻原説

もうとっくに死んでますな

「あの」インチキ尊師様も「空中浮揚」を研究して会得したらしいねｗ

「摩醯首羅」というのはシヴァ神の別名。シヴァ紳の妻のパールヴァティーは仏名「雪冰天女」。
神話ではパールヴァティーは時々嫉妬深くてこわーいカーリーに変身する。

なんかデジャブｗ

>>38
通りすがりの者だが目から鱗が落ちた
重力なくなったら一瞬で吹っ飛んでいくのかと思ってたけどよくよく計算したら最初は１秒間に１０センチ浮き上がる程度なんだな

重力ってあくまで加速度だからね
一瞬では大したことがない、時間が長いと洒落にならなくなるが

「千畳返し」を単なる重りに対して使ったならば瞬時にひっくり返ることはありえないが
相手は装甲車
つまり自動車であり車体はサスペンションによって支えられている
＝重力とサスペンションのバネの力が釣り合っている
重力が無くなるとサスペンションのバネを抑える力が無くなり
サスペンションのバネの力で車体が突き上げられる

装甲車の重さを20トン　車体の右側だけ重力を遮断したとすると
車体の左側は重力で下向きに１０トンの力が掛かり
車体の右側はバネの力で上向きに１０トンの力が掛かるので　転倒する

という理屈なら転倒しそうに思ったが　それなら遠心力関係ないな

>>51
シヴァ神の乗り物はナンディという『牛』も追加で
アニメではまだ出てこないけど、三つ目とか

普通に三叉矛のことだろ

女でシヴァつーたら氷の召還獣に決まってるJK

作者がオウムの可能性が微レ存…？

>麻原は自らをヒンドゥー教の最高神の一柱である破壊神シヴァ神あるいはチベット密教の怒りの神「マハーカーラ」などの化身だとも説き、
>人を力づくでも救済するこの神の名を利用し目的のためには手段を選ばず暴力をも肯定する教義へと傾斜していく。

だから一部で麻原とか揶揄されてたのか

マハーカーラ
>ヒンドゥー教の神の一柱で、シヴァの別名のひとつとされる。
>マハーは「大いなる」、カーラは「黒、暗黒、時間」を意味し、世界を破壊するときに恐ろしい黒い姿で現れる。

今さらだけど大黒天だから大黒竜也でムーバルスーツも真っ黒なわけだ
勉強になるな

目が赤くなったりするのか

このスレの住人は三木のマーケティングどう思ってるの？
感謝してるの？

>>61
とても感謝している
三木がそこら中でステマして発行部数水増ししてくれなかったらアニメ化とかなかったし

達也の名前関係は全部シヴァネタだよ

荒らしほとんど無視されるようになってきたからもう自演しかできないのかw

>>61
ヤツほど有能な男はキング・Ｊ・太田以外には見たことがない

ほんとにこれ、魔法の設定は無駄に多いけど魔法以外の設定はグダグダだよな

>>66
魔法の設定もグダグダじゃねーか
単体で見るとアラのない設定でも、複数重ねてみると酷い
もちろん単体で酷いやつも多いが

なんとわかりやすいw

佐島勤って、もしかしてオウム真理教の信者？
いやむしろ、この主人公の立ち位置的には、「ひかりの輪」の信者か、麻原の息子娘のシンパかな？

第四研究所＝オウム真理教
四葉＝アレフ（オウムの後継団体）
司波兄弟＝ひかりの輪（アレフから分派したオウムの後継団体　上祐史浩（HNマイトレーヤ）が代表）
「あの方」＝インチキ尊師さまｗ

だとすると、ネット掲載の小説自体、信者の新しい布教用のテキストだったりして。
娯楽とおもわせて布教をするのは宗教の常套手段だけど、まさかね

中二ラノベを読んでいたらいつの間にか修行していた・・・なんてことのないようにｗ

これ読んで信者になるんだから宗教の勧誘も簡単だろうなw

>達也の名前関係は全部シヴァネタだよ

山梨県の一見ふつうの民家や倉庫に見えるサティアンで修行や毒ガスや武器の研究開発をしていた
オウム真理教の主神もシヴァ神だね。

さすがにここまで必死だと頭の病気にしか見えないな

そして山梨県の一見ふつうの民家や倉庫に見える旧第四研究所で精神干渉や精神強化の研究開発や
関係者の修行をしているのは、四葉家だねｗ

主神は知らないけど、四葉　司波　どちらもシヴァとも読めるね

また幻魔大戦の話？

シヴァという共通性だけならともかく飛行魔法の実現とかあったからなｗ
13巻まで読んでいまだに俺は達也をどういう存在としてとらえたらいいかわからないわ
一見好意を寄せてそうな亜夜子も達也に対して「単なるガーディアンとして見下してはない」とか書かれてるんだよな
罪と言われる理由も含め、出生の秘密が明かされるまではわからないだろうな

はぁ〜お兄さまは今日もステキです〜

>>73
お前が反応したから荒らしが活性化した

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

自演だろ

横浜騒乱編で中国の軍港がマテバで破壊されて多くの死者が出たのに、なんで中国が反撃しないの？
２０Ｍｔ級の破壊とかなら、核ミサイルで報復するのが当然だと思うんだけど？
魔法師は核の使用を防ぐ協定があるとかいうけど、自分たちの魔法師ごと吹き飛ばされてるんだから、そんな協定を守る必要あるの？
なんか読んでてすごい疑問に思った

>>81
御都合主義が嫌いな作者による超御都合主義な物語だから

未知の大規模魔法で吹き飛ばされてついでに自前の戦略級殺され核使えば魔法師派遣される心理

>>81
深い陰謀が働いてるっぽい
達也がマテバ撃たざるを得なかったのも、国防海軍の対応が遅れたからだし
眼と鼻の先の軍港に艦隊集結されて対応できないとかありえないからね
灼熱のハロウィンは十師族、国防軍、大亜連合共同の演出じゃないかという意見はこのスレでも良く出てくるよ

>>81が読んでないのはよくわかった

分解を設置型ってなんぞ？
時間差連続射出？

>>82
日本を攻撃し撃退された後、日本を攻撃する為に戦力を集結させた軍港攻撃の報復に
核を使って世界中の魔法師を敵に回すのか？
核ミサイルは迎撃されないのか？
通常の海上戦力のかなりを失った状態でその行為は他国の介入を呼んでしまわないか？
等々簡単に核攻撃を選択できない理由はあるものです
結局第3次世界大戦ですら核兵器は使われなかったのだから
これが一般都市をふっとばされていたら報復行動を許容する国際世論も生まれるかもしれないね

×>>82
○>>81

>86
設置型分解はまだ謎が多いのだけど、
ジョージに勘違いされた分解手刀がそれの応用では無いか、という
説が以前スレで議論されたことがある
つまり「指定範囲（例えば手刀の先）に何か他のモノが入ったらそれを分解する」という
範囲指定型魔法ではないか？と（ほんとのところは分からない）

>>89さんくす
それなら後方支援無くても
魔法を行使できるって納得だわ

設置型は能動空中機雷の発想の基になったやつなのかなーって思った

>>87
攻撃されたのだから反撃するのは当然だろ
反撃手段が無いのならわかるが、核ミサイルがあるのなら反撃するべきだし、目標は同じように対馬辺りの要塞で十分だ
海上戦力を失ったとか言うけど、そもそも中国は大陸国家
そう簡単には介入できない
簡単に核攻撃が出来ない以前に、簡単に２０Ｍｔ級のマテバを使うのがおかしい
２０Ｍｔ級の爆発と言えば半径数十キロの範囲が焦土と化すほどの巨大な爆発なのに、そんなことをされて反撃しないのがおかしい

懲りずに本土から海軍が出てそうだったから澪が引っ張り出されただろ
本当に読んでないんだな

MDの性能向上と魔法士による補助で迎撃率が飛躍的に伸びてるんじゃない

>>89
艦砲射撃を防ぐのに、今なら設置型が使えるって述懐してるんだから
「分解を設置型領域魔法として使う」　≒　分解の障壁を作る　が当たらずとも遠からずだと思う

ただ手刀も正解だと思う
設置の仕方は、この場所にに張るって指定して、以後動かさないだけじゃなく
基準点（概ね自分だろう）からどんだけの距離って指定して
それで基準点ごと動くのも可能みたいだし。
（例：車に乗った十文字、能動空中機雷を防御に使おうと考えてる摩利）
手から0距離に設置と指定して、手と一緒に動いてるだけなんだろう。

だから、障壁が自分と一緒に動くのなんてわりと当たり前だろうに
水波がエリカを障壁の移動で寄り切った時に、
服部が「ファランクス！？」て驚いてるのは疑問が残る。
あれ、水波がずいずいと前に出て、それとともにエリカが押し出されたなら
服部は驚かなかったんかね？

>>96の一行目は、障壁が動くこと自体はわりと当たり前　に訂正

障壁を自分を基点にして一定距離に張るのは簡単だけど
その距離を張った後に自由に変更するのは難しいんじゃないか
常に距離の設定更新しないといけないし

>>92
そう主張する人もいるだろうけどね。でも攻撃を受けたのが軍港と言うのが大事
軍港の報復に核を使ったら日本のみならず自国の魔法師も含め世界中から攻撃を受け、
さらに多くの犠牲を払うことになるのが行う前からわかっている
介入は別に領土が欲しくて攻め込むわけじゃない。敵対する政権を打破し
友好的ｗな政権を作るのが現代流だからこの時代もそういう考えはあると思うよ

報復って言うのは簡単だけど、返り討ちになるリスクも考えないと

>>98
自転する地上において発動した障壁が同じ場所にとどまるのは障壁が地球と共に動く？
これは地球の座標系にマッピングした魔法ならそうなるのかな
同じように魔法師から一定の距離をとった位置に魔法を出すのなら魔法師に付随して動きそう
この辺りは魔法の種類や魔法師によって違いそうね
ファランクスは前者の魔法かなと思う

劣等生のファンは、この作品のおかしな部分を疑問に思わないのか？

様々な矛盾点
ものすごい数の設定ミス
登場人物の性格の悪さ
簡単に法律を破る無秩序さ
設定を説明するだけの空っぽのストーリー

作者が言うことは、すべて正しいと思ってるのかね？
この辺を疑問に思わないようなら、日常生活で詐欺被害にあいまくると思う

他の作品のファンは、その作品のおかしな部分を疑問に思わないのか？

様々な矛盾点
ものすごい数の設定ミス
登場人物の性格の悪さ
簡単に法律を破る無秩序さ
設定を説明するだけの空っぽのストーリー

作者が言うことは、すべて正しいと思ってるのかね？
この辺を疑問に思わないようなら、日常生活で詐欺被害にあいまくると思う

はいコピペにして貼ってきていいよ
許可する

思うわけないだろ
この作品のファンな時点で考える頭などないことは明白なのだから

物理とか生物とか軍事とか
細かいところで考証に必死になられても困るし
筆が遅くなることのほうが問題だわ

ほらね
とにかく芝さんの俺ＴＵＥＥ読みたいだけ
はやく書いてもらえれば設定崩壊とかどうでもいい
こういう知能の低い人がメイン層

>>104
103みたいな返し方を見ると、確かに考えることを放棄しているのがよく判るな

>>105
細かく書かなければいいだけの話だろ
知識が無いのに細かく欠くから、ありえないくらい矛盾が出てくるし、ストーリーがほんと薄っぺらい

> 劣等生のファンは、この作品のおかしな部分を疑問に思わないのか？

このスレすら読んでないじゃないか

丑方式つなぎ替えｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ荒らしが酷いな。
ホロン部活動でやらされてるのかwww

都合悪いレスは全部自作自演
ファンの知能が低すぎて笑えない

なんかタイミング良くアンチ湧くな
執着すごくて最高だわ
お前らの方がよっぽど信者だね

ファンはマジで普段はどんな本を読んでいるんだ

>>111
小説本スレ、アニメ本スレ、アニメアンチスレ

この中で一番伸びてるのアニメアンチスレだっていう現実を認めたほうがいい

>>112
それはお前も同じだ
人に聞く時はお前も晒せ

>>111
だよねー。

そんな嫉妬にまみれた不幸な人生を送るためにアニメアンチスレをひたすら伸ばし、
ここも荒らしてるんだよね。

>>113
お前もにわかなんだから
何故アンチスレに行かないの？
同じ腐った奴と仲良くすれば良いのに
臭いわ

>>116
たぶん、アンチスレの腐った雰囲気をここにばらまきたくて、
腐臭まみれでカキコしてるんじゃねwww

>>114
俺がさらしたって意味ないだろ

物理・軍事・天文学・生物学・地理・歴史・純文学・漫画・ラノベ
年間100冊以上のペースで読んでるから、どれとはいえねえよ
まあ経済とか政治はほとんど読まん

単純にこのレベルの作品を絶賛する理由がわからん
読んでみてありえないくらい穴だらけな上に、ちっとも共感も出来ないんだ

劣等生を絶賛した記憶は無いな
普通に楽しんではいるが

>>117
本当だよなw
アニメ始まる前は荒らしほぼ居なかったって事
にわか達は知らないんだぜ？
娯楽に知能？笑わせるな

>>118
絶賛してる読者は昔からこのスレで見たことないが？
年間の読書量は同じぐらいだが
私は95%ラノベだ
劣等生は面白いよ？お前よりは見る目ある

自省的な性格の癖に、敵を作るのを躊躇わない自己破滅型の無鉄砲さ
お兄様の性格と反論コピペから推測される作者の性格は通じるものがあるのかもしれない
何でこんなに粘着されてんだよｗ
Web時代に作ったアンチなの？

多方面からのツッコミどころがあり過ぎて、玩具にされただけ
騒ぐほどのことじゃない

>>121
俺が言ってるのは面白い面白くないじゃなくて、ものすごい数の疑問点についてだよ
正直、未完成の小説を出版したとしか思えない

>>120
お前はやっぱ能無しだな
荒らしというか、矛盾を指摘しにくる奴、展開に疑問を感じる奴は前からいた
だが読者の絶対量が少なかったからお前ら信者がキチガイのように叩いて
強引にもみ消してた
だがアニメが始まって作品を知る人間が多くなり、当然作品に疑問に感じる人間も
増えた。結果、もみ消しきれなくなってこのザマなんだよ

荒らしって、ウソをばらまいて信じさせようとする馬鹿ばっかだなぁ。
ありもしないことを、このスレの歴史だ!ってwwwwwwww

そういや、中学兵の弁明ってまだ無いよね

揉み消してたって(笑)
アンチの間では光の戦士並になってんだな

「このスレの歴史だ！」なんて臭い台詞をはいてるのは
ID:wcD/9NM3以外に見当たらないんだが・・・
知能が低いだけじゃなくてラリってるんだろうか
それに、ないかどうかはアニメ化前の過去ログを洗えばわかるだろうに

>>127
もしくはスーパーハカーの仕業?wwww

ハッカーで思い出したが、藤林少尉が今後どう関わっていくのかは気になるところ。
その愛する病弱従兄弟(遺伝子上だと父親の違う弟)は、今後出番有るのかも。

都合の悪い事実はなかったことにする
いや、もしかしたら本気で忘れてるのかもな
チョン並の厚顔無恥だわ

>>81
お前な、大亜連合の立場になって考えてみろ
正体不明の攻撃で軍港が吹き飛んだわけだ。
それで報復なんか考えるかよ。報復が成功してもさらなる正体不明の攻撃で国が吹き飛ぶかもしれないのに
大亜連合の立場なら、まずはその正体不明の攻撃の対策をしないといけない

>>131
だよね。
まあ、そこまで考えが回らなかったんだろうね。

とりあえずアニメ化前の疑問に対する叩きの一例な
普通にこういうことがあったのに、「ありもしない」ねえ・・・

885 : イラストに騙された名無しさん2013/01/05(土) 20:23:45.26 ID:GH1ACmR/>>881
おまえ大丈夫か？ｗ
作品世界の人間関係に腹立たしいとかやばいぞオイｗ
精神衛生的にもう読まないほうが良いんじゃねえのｗ

ほのかはどうでもいいけど、横浜編で成長が描かれてたし
目標を持ってるかどうかなんて無いとは言い切れんだろｗ

その無駄な嫌悪感はなんだよｗ
お前はどれほど立派な人間なんだｗｗ
アンチスレじゃねーんだからキモイのも大概にしとけＤＴ

アンチが来ることでスレが活性化する
もしや信者とアンチは共生関係なのでは？

必死すなあ

>>135
そういうお前も煽り合いは楽しいだろ？

このスレ半分くらいかーちゃんの自演なのよ
実はこの作品のファンなんていないのよ

>>125
矛盾や疑問を問い詰めてどうするの？
創作品だよ？現実じゃない
そんなに頭の良さ誇示したいの？
アンレスしてる暇あるなら他に好きな事したら
それでもここにいるって不毛だろ
お前って面白いよ
イイ奴なのかもな

>>138
論破されると途端に今までの話を放棄して
現実やら性格やらを持ち出して論点をずらしにかかるんだよな
わかりやすいわ

争え…もっと争え…スレを伸ばし話題にする
そうすれば我ら工作隊の主、三木様もお喜びになる

>>134
そうかも
過疎ってる板よりはマシかな？
どーせ煽り合いも決着つかんし
互いに語るのはむしろ良い事だよな

論破・・・？
一体どこに論破が？

>>139
お前もだろ？
何を求めてるのって聞いてるじゃん？
論破ってジャンケンの後出しでしょ
必ず引き分け以上にするもんね

>>141
残念ながらアンチ荒らしは語らず、一方的に罵倒とレッテル貼り、
そして勝利宣言するだけだからね。うざすぎ。

元からのこのスレの住人に信者なんていないのに。
まあ、この作品を熱烈に愛してて、あらゆる批判が許せないって
人もいなくはないんだろうけど、漏れは知らん。

>>142
信者「荒らしなんてありもしない」
に対し、実例を提示
これ以上の論破なんてないが？

ID:wcD/9NM3さん、その調子です
ガンガン煽ってください
ボーナス弾みますよ

実例なんてどこにもないが

>>147
どこにも見えないなら、目か頭が悪い証拠だから
病院いきな

この作品は結局なろうの内輪だから許されてた作品やな
アニメ化されて一般にまで出てきたから、あまりにも荒れな内容でぶっ叩かれてる

結局一般の受け入れられないからアンチが増殖してるんだよ
信者の方がむしろ少数派で、一般的感性からすると作品同様受け入れられず、知恵遅れに見えるんだよね

>>149
そういうことだな
かつては間違って読んじゃった普通の人が少数だったから
信者が数を頼りに煽りまくって批判意見を抹殺できてただけ

>>145
だから論破って…w
ちゃんとレス読め
ほぼ居なかったって言ってるんだぞ？
ありもしないなんて誰が言った？
どんだけ被害妄想強いのよ

何だ結局ただのキチガイか

>>148
三木さんも大変だねえ
これの宣伝して売上出さなきゃいけないんだから
SAOであんだけヒット叩き出してたのに全然足りないもんなこれ

>>153はミス
>>150宛のアンカ

>>151 そうですか。僕には下のレスが「ありもしない」と言ってるように見えるんですがね


126 名前：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/07(土) 14:43:22.21 ID:wcD/9NM3 [4/7]
荒らしって、ウソをばらまいて信じさせようとする馬鹿ばっかだなぁ。
ありもしないことを、このスレの歴史だ!ってwwwwwwww

しかしこのスレの人間は煽られなれてないんだな
この程度スルーすれば落ち着くというのに反論せざるを得ない

なんJ民の玩具には良いかもしれない

>>156
煽りに対して顔真っ赤な主人公に共感している方々ですし

普通の人間相手なら論破なんてそうそうできるもんじゃないんだけどな
こんなに簡単にできてしまう。
信者の知能が低すぎるとしか言い様がないね

>>156
ちがう
反応するのはレスが止まってる時だけ
お察しだろ？

イジメコネクトやサンキューハッセみたいなことがあったら耐えられまい

>>156
アニメ開始直後から煽られまくってるはずなんだけど、
学習しないからねこの子たち

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>162
久々に見たなこれ
やっぱこのスレ年齢層若いのかね

いいねいいね
2ちゃんねるの高齢化とか言われてたけど、若い世代が育っているようでおじいちゃん嬉しいよ

お小遣い代わりに自演荒らしをしてあげよう

普通のスレの住人なら荒らしだと思ったら最初からスルー
このスレの住人の場合、散々反論した挙句もう勝てないと思ったら最後の手段でスルー
これよ。

やっぱ作者と似たような信者惹きつけるんだな

あーあー勝利宣言だねわかりやすい

このラノベの作者ってうなりも理解してないほど低脳なのになんで設定が凝ってる評価されてるのかわからないんだけど

>>166
別に勝ったつもりはないが信者が馬鹿すぎて勝手に負けていた

原作がこんななのによく論戦で勝とうなんて思うよな
反論せずに黙ってればいいのに

勝ち負けの定義が分からん

>>167
お前こそ内容を理解していない
間違ってるのはお前だ

>>170
別にそう誘ったわけでもないのに現実にあったことをないと言い張るから
実例をつきつけたら黙っちゃったり、そんなもの見えないって言い出したりだからね
信者が勝手に負けたとしか言い様がないなあ

>>168
顔真っ赤なのに無理すんなよwww

>>170
アンチの負け
こいつら馬鹿だから

さすが土日だけあって香ばしいな

アニメでアンチが大量に湧いてしまったな
でも読んでくれてるなら同士だ

ついには論理もなにもあったもんじゃない恥ずかしい煽りレスか
自分の思い通りにならない子供が地面に寝転んで泣き叫んでるのと同じだな

>>176
アンチなんていらない
全員このスレから出てけ

マジで煽り耐性なさすぎだろ
今時ちょっと珍しいレベル

>>172
冷静ぶっても顔真っ赤
お前も質問答えてない時あるでしょ
失笑

>>176
いや、アンチ荒らしはwikiやコピペしか読んでないようなｗ

>>166
また、自分が勝利したとわめいてるのか。
NGにしてるから見えないけど、どうせろくな根拠じゃ無いんだろうな。
自分が絶対正しいからお前ら負けぐらいの。

おじいちゃんの自演はほんとカスみたいなものだけどみんなハマってくれて嬉しいよ

それじゃみんなあとは若いもので楽しんでおくれ

この作品に粗がないとは言わないが世間の面白い小説で粗を抱えたものなんかいくらでもある

こんにな粗がある作品なのに楽しんで読むのはおかしい！　と主張している人は、あまり小説を
読んだことがないのでは？

自演はこんなふうにやります
みなさん、勉強になりましたか？

煽りの耐性がないやつも多いがアンチも嫌いなら嫌いで絡まないで放置してけばいいものを

>>171
出た
似非理系wwwww
うなりは複数の波が同時に立ってる時じゃないと起こらないぞ

>>184
禿同
本好きなら肯定も否定も楽しめるんだがね
アンチはムキになるからね

設定が凝ってることと設定に矛盾がないことは別の話だと思うんだが

ところでこの作品に人気があるのは設定が凝ってるからだなんて説があるの？
もしそうなら説明不足になるのが目に見えてるアニメ化はやっちゃダメだったんじゃね？

>>189
細かいところまで趣向を凝らせてないじゃん
低脳のくせに下手に科学に結びつけようとするからこうなるんだよ

>>189
アニメ化される前からそんな危惧はあふれてましたわ、実際にアニメ化されてまあ案の定といった感じ

>>191
小説読むときの脳内再生ボイスとアニメ声優の声質が一致してないと悲しい事になるのが怖くてまだアニメ見てないけどね
最近はアニメを見てから原作を読むべきなのかなーと考えるようになってきた

原作既読で設定も用語も分かってるからアニメも楽しく見てるよ

動いて声つくだけでもいいものだ
漫画版よりも削ってもはやダイジェストなのは気になるが

そういやフレミングランチャーってのは何なんだ？

うん。動きと声があるのはいい。脳内補完も捗るｗ
声がイメージと合わなかったら残念だけど
自分の場合は経験上見てるうちに慣れる

ミスター御曹司連呼どう思った？
声にして初めてキモイと思った

>>195
レールガンのことだよ

>>192
それも有りかも
楽しめないって損だもん

>>197
まぁ確かに…
あれ絶対イジメだよねｗ

会社内で「御曹司」って敬称使うの？
ニートには分からん

本人に向かって御曹司とはあまり呼ばないと思うよ

現実ならあるわけがないけどそれをゲンジツガーとか言い出したらただの馬鹿

まあ遊び心がないと魔法使いのデバイスなんて作れないわな
あいつら特にノリが緩いけどｗ

御曹司って元は皮肉で言っていたからな
敬称じゃなかったんだし言っててもそう不思議じゃないと思うよ

>>204
あだ名かぁ
最初は蔑称って事ね
納得

まぁ親父のコネで入ったとみんな思っていたからね
そりゃあ面白くないと思うさ

本読めば書いてあるのに

>>92
どこが当然なんだ？
20t級の大破壊と言っても核使われたんじゃなければ大亜が核使う理由にはならない
国際魔法協会は核使用に対して制裁部隊を送り込むことができるし
世界が日本と大亜連合だけで成立してるなら後先考えなくてもいいが
隣接する新ソ連やインド・ペルシアが制裁に乗じて大亜を攻めれば軍港と艦隊失うだけでは済まず大亜政府の存続すら危うくなる
現に作中でも新ソ連は動きを見せてそれが講和の原因の一つとなってる

大半の突っ込みが>>207で済んでしまうという

>>197
アニメにしたら想像した以上にキモかったけど原作通りだから仕方がないね
…てな感じで作っているからどうしようもないな…

個人的には牛山さんが言うぐらいに止めて欲しかった

漫画版追憶編の絵柄は良いね特典も可愛いしどこで買おうか悩む
電撃大王購読してるけど個人的には小説挿絵よりも好みかなぁ挿絵は中学生というより小学生にしか見えなかったのと深雪の顔があんまりで
挿絵も好きだけどね

どれにしよう
ttp://daioh.dengeki.com/blog/comics/tv%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E5%A5%BD%E8%A9%95%E6%94%BE%E9%80%81%E4%B8%AD%EF%BC%81%E3%80%80%E3%80%8C%E9%AD%94%E6%B3%95%E7%A7%91%E9%AB%98%E6%A0%A1%E3%81%AE%E5%8A%A3%E7%AD%89%E7%94%9F-%E8%BF%BD/

あら亜夜子かわいい

マジだ
あやこ可愛い

>>81
中国はないから
大亜連合高麗自治区つまり現在でいうなら韓国の港

>>212
どの特典も捨てがたい

>>212
全部いいなぁ、亜夜子かわいい
穂波の特典ていうのもレアだからどこで買うか迷う

>>215
大都市にある軍港を吹っ飛ばして一般市民の犠牲者無しとかありえん
軍港だって一般市民が働いてたりするしな
民間人のいない軍事基地なんて、それこそ極地とかになる

amazon見たら追憶編コミック、もう発売してるね

>>218
軍港にいた一般人はご愁傷様で済む

>>220
周りの一般市民は？
ちょうど横須賀で２０Ｍｔ級の爆発が起きたようなものなんだよ
大戦後だからって、人口過密地域の半径数十キロの一般市民が移住とかありえると思うか？

>>221
ほんと読んでないのな

>>221
>>207

ありえると思うか？もなにもそういう設定なんだからで納得するしかないだろ

>>221
移住か虐殺の名残かはたまた両方かは分からんがありえるでしょ
対馬は完全な軍事要塞と化してるし虐殺がなくても大亜政府が今の中国政府と同等以上の強権持ってる場合は武力も交えて強制的に立ち退かせることも十分考えられる
一般市民の犠牲を軽視する姿勢は横浜で十分見て取れるからね

ちなみに20Ｍｔの爆発は対馬にも届く威力
津波は防げても、熱戦や爆風は防げないんだよね
普通に原爆クラスの威力で良いのに、主人公ＳＵＧＥＥＥのために２０Ｍｔ爆発させるから作者ＡＨＯＯＯになってる

読んですらいない奴に構うなって
どうせ会話通じないんだから

>>221
？
鎮海軍港の時の話？
敵軍が出撃準備してれば叩くのは定石
自国民さえ被害なければ迷わないだろ？
戦争だぞ？
人間のモラルの話？アスペですまん

現代の交戦条約もロシアと中国が第三次大戦の切っ掛けってとこから結構変わってるだろうし

理論上の最大地上被害半径は相応の高度での爆発が前提になってるが
軍艦の旗の位置なんてせいぜい海抜数十mしかないしねえ

ちなみにツァーリ・ボンバ（50Mt級）の場合
「高度4,000メートル（海抜4,200メートル）に降下した時点で爆発した。一次放射線の致死域(500rem)は半径6.6キロメートル、爆風による人員殺傷範囲は23キロメートル、致命的な火傷を負う熱線の効果範囲は実に58キロメートルにも及んだと見られている。」by wikipedia

地上爆発ならもうちょっと範囲は狭まるでしょうね

もっと萌える話題とかエロい話題とかねーのかよって思うんだが
期待のヒロイン七草元会長はパーティー狂いで連日午前様というね……
13巻のショッピングとかリニアのところはもっと丁寧にやってほしかったわ

>>228
わざわざ２０Ｍｔの威力を使った理由
もっと弱い威力で十分だったはずなのに、２０Ｍｔは威力が強すぎ
それを民間人が住む都市がなかったので大丈夫で済ます作者の思考

結局難癖つけたいだけか

>>233も読めば書いてあることだしな…

アンチスレだと、もっといろいろ矛盾点つかれまくってるけどな
なぜか射程の短い軍艦
ギャンブルで胴元が損をする状況がありえない
沖縄佐渡横浜に侵攻される謎のザル防衛
もう山のように矛盾点が出てきてやばいｗｗｗ

香澄ちゃんがデレるのﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

あ、逃げた

>>236
アレは胴元とは別に
自分達も賭け率操作してアガリを手にするために賭けてたんでしょ
赤字の穴埋めのために、無理な賭けをやってる
と作中で言ってんだし

>>233
威力に関しては反省してたでしょ
四葉当主も納得してなかったし
厳しすぎるよ
国まで吹っ飛ばしたら呆れるけど

だから構うなって

魔法なんていうファンタジー謎技術がある世界で、
現実世界と同じ戦法や軍事常識がそのまま適用できるはずがないのにな

あれは大亜もマテバ撃たれること知ってたから民間人を遠ざけてたってことで結論出ただろ

>>237
デレるまであと二巻はかかるか？
ダークホースの匂いぷんぷん

>>236
巡洋艦に搭載されたレールガン叩くのはさすがにアホだろ
ミサイルより安く地上を叩けるっていう利点と近未来の世界という要素を考えれば必須だろ
日本海軍が糞で何度も中国に攻められてるのは擁護厳しい部分だけどさ

>>99
なにをして「現代流」ｗなのか
フィクションと現実をごっちゃにしているのだろうか

報復は確実に、しかも徹底して行わない限り、何度だって悲劇は起こる
トリガーの軽いこの話の世界なら尚のこと、ナメられたら負ける
同朋の死には全軍をもって報復する、ってのが一番の人命保護になるっていう米国方式と同じ理屈

>>118
ダメな方に偏ってるな　使えん人間だ

>>246
＞報復は確実に、しかも徹底して行わない限り、何度だって悲劇は起こる
＞トリガーの軽いこの話の世界なら尚のこと、ナメられたら負ける
＞同朋の死には全軍をもって報復する、ってのが一番の人命保護になるっていう米国方式と同じ理屈

これ四葉の理屈じゃね？

>>236
というか、レールガン搭載はもう米軍が計画してるし・・・
実射はまだしてないし、先進艦砲システムを優先するっぽいけどね
ズムウォルト級でググれ

感知出来て人員がいれば魔法防御でどうにでもされるんだから、
短射程だろうが超高速弾で直射しないと話にならないのは読めば想像つくだろうに

>>248
うん、たしかに四葉っぽい

でもコレ、マジで米国はルール化してるからね
「米兵になんかしたら米軍が全力で来る」「仲間は必ず助け出す」ってのを徹底させるのは、
世界展開する上での安全と士気を維持する上での絶対条件
でないと軍事組織が瓦解する

>>248
現四葉は少し違くないか？
なんか牙抜かれた感がある
そのうち反逆者が出てきそう

>>245
レールガンの射程が長けりゃ良いよ
20ｋｍ切るような射程の装備しかないとか、第二次大戦の戦艦より射程が短いんだが

>>249
そのレールガンの射程は370ｋｍだけどな
レールガンがおかしいんじゃ無くて、たった20ｋｍしかない射程距離がおかしいんだよ

逃亡宣言までした ID:UtMgjMScに構ってやるなんて
優しいのかバカなのか自演なのかどれだ

>>39
横浜編は魔法理論的に理解に苦しむ魔法が多かったからイメージ重要ってのはあながち間違いじゃないかもしれん
山津波は空気抵抗や衝撃のこと考えてないし、斬鉄に至っては完全にイメージの産物な上に移動魔法も重複してるし

あと稲垣が銃器一体型CAD使ってるけど、軍事利用するならあっち方面もっと伸びてないとおかしい
例えば砲撃直前に砲弾の慣性質量減少すれば初速伸びて射程も威力も増える
あるいは発射後に慣性質量増加すれば正比例して威力も増える
しかも山津波と違って複雑な工程は要らない（シビアな距離の見極めは不要）からそこらの魔法師でも扱える

>>99
土地を求めるのではなくて自分の意となる政権に武力を持って挿げ替えるのが現代の戦争だし
近未来フィクションにおいてもそれは変わらず有効な手段って意味だよ
土地を占領して武力で併合しても長続き出来ない
それこそ皆殺しすれば別だけどな。でもそういう事は出来ないし
自分たちも多くの血を流すことになる
ある意味アメリカは圧倒的な武力差があれば徹底的にやるけど国力がある相手には
手だししないんだなこれが。朝鮮戦争、ベトナム戦争で中国に攻め込むことが
出来なかった。これが真実。もちろん現実とフィクションを一緒にしたりはしないけどねーｗ

×>>99
○>>246
ああ…

いや銃器一体型はただくっつけてるだけだし
砲弾なんか発射前後に弄ったら当然狙いが付けられなくなるだろう
主戦力たる戦艦や戦車に魔法師なんて不確かな要素をつけるとは思えん
障壁要員程度ならそりゃいないよりはマシだが
あとは対人掃討用の直立戦車の動きを良くするとかがせいぜいじゃないの

僕達は今日から奥様である四葉真夜様の下で働くんだぞ！

>>257
エリカが大蛇丸10kgを10tにできるんだろ
ならそこらの雑魚魔法師でも100倍位いけるんじゃないの？

質量操作するだけで戦車砲1発が100発相当になる
これを研究しないのはおかしいよ
一定のタイミング、一定の倍率で変わるなら機械のほうで補正すりゃいいだけなんだし

>>258
ニートでも大丈夫ですか

射程20�qのレールガンて何に使うんだろうな
都市を爆撃？20�q圏内に近づいて？

>>259
魔法の射程距離の関係で移動が極端に早い弾丸は一瞬で射程外になるから恩恵を受けにくくね？
大砲強化にしても超質量の物体を普通の射程で飛ばすことは可能でも速度アップで射程アップは望めない気がする

フィクションにここまで必死になって議論する奴が存在するってことは
粗はあるにしても余程完成度が高いんだろうな

･･･としか思わないんだが

>259
普通の魔法師は達也みたいな目を持ってないから、自分の手元から離れたものを
認識できる距離はかなり短い、砲弾の質量とかを誤魔化せる距離も短いだろう
下手すると認識できるのは砲身の中にいるときくらいかもしれない
そうすると発射直後に質量が戻っちゃう（しかも戻るタイミングは個人の能力依存）わけで、
狙いがかなり狂いそうだ、そこをどう修正するかだね

やはり機械の正確さで魔法を使える存在が必要だな
ジェネレーターやパラサイトの出番はむしろ前線の兵士よりそこにあるのではないか

>>259
戦車砲で一度に狙える相手なんて所詮は1台から数人でしかないし、威力増してもただオーバーキルなだけだろう
そもそも普通にぶっ放すだけでも十分な威力があるのにわざわざ魔法師を1人1台に張り付けるようなリターンが全くない
そんな事するくらいなら生身で銃もたせて少し強い兵として歩兵狩らせた方がよっぽど効果的
生身で戦車とかに対抗できる一条みたいな奴がいるならそいつは普通に突っ込ませればいいんだし

戦艦ならもっといらん
戦艦の主砲防げるような防御力の兵器なんて存在しないだろうし

結局使うなら障壁係

何でもかんでも好きなように重量を100倍にできるなら
その辺見えるもの片っ端から100倍にしてやれば
残らず自重でぶっ壊れるだろ人間も戦車も戦艦も

まて、この世界ではもしかして戦艦が現役なのか？、

武装一体型CADは技術、予算、魔法師が豊富に無いと作れないし戦力的な意味が無い
だからこそのUSNAの装備だし、日本では独立魔装大隊とか限られた部隊の装備となる

1000人に1人の魔法師が使う強力な武器よりも1000人が皆使える武器の方が価値がある
1人で1000人つまり1個大隊以上を相手に出来る戦術級魔法師であれば
意味があるかも知れないが数がいないし能力はユニークな物になって汎用的じゃない

>>267
原作読め

というかアニメ見る限りだととんでもない暗黒の時代なんだけど、そういうディストピアものなのこれ？

946 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止 sage 2014/06/07(土) 22:48:54.55 ID:AbONfTsB0
>>942
全魔法士が結託して寒冷化→戦争と核弾頭の無効化→寒冷化解除まで自演して
世界を勝ち取ったとか？

核抑止力がなんかおかしいよな、扱われ方が
魔法師が戦場の主役の割りには描写がしょっぱいのが大半だし

>>268
結局は信頼性が最重要だよな
圧倒的多数の普通の人間が使う兵器に魔法師なんて別系統のものを正式に組み込むわけがない
兵器と魔法融合させるなら魔法師側だろうけど結局は少数のキワモノでしかないし
まあ飛行魔法は組み合わせて使えるだろうけど

>>252
土台が地面固定とか戦艦なら分からんでもないが巡洋艦だからな
巡洋艦で連射したときの反動で転覆しないようにした結果が20ｋｍとかなんで単発だったらたぶん距離出るんじゃないかとは思う
巡洋艦1隻で基地が火の海になる、100年前の10倍の火力とかどう考えても連射しすぎ
というか海軍がそんな軍艦をスルーしたことのほうがヤバイ

まあ、最悪期は過ぎたんだろうが

第三次世界大戦（だいさんじせかいたいせん） は、2045年〜2065年の20年間続いた全世界的規模の戦争。
またの名を二十年世界群発戦争と呼ぶ。
2045年の開戦前の世界人口はおよそ90億人とされているが、2065年の戦争終結時の世界人口はおよそ30億人と1/3に減少した。

>252
射程と連射性は両立できない
だから射程より連射性を取った


>　現代の艦砲射撃はフレミングランチャーから爆弾を連続射出するスタイルだ。
>火薬砲より連射性が圧倒的に優れている上、推進剤と推進機関の重量を運ぶ必
>要が無いから爆薬類の積載量をミサイルより大きく出来る。
>（なお射程距離は火薬砲と変わらないか、寧ろこれに劣る。フレミングランチャーは
>連射性を重視した兵器だからであり、連射性を維持しつつ射程を延ばすと、
>反動が艦体に与える悪影響を無視出来なくなるからだ）
>　最新鋭戦闘艦の対地攻撃力は百年前の十倍以上と言われている。フレミングランチャー
>の有効射程内に侵入されれば、単艦でも街は火の海となる。

核が禁じられてる割にはマテバは制限なし
対艦対空戦闘を放り出して虐殺を目的にしたような海軍武装
法律に縛られない魔法師
やたらと湧くテロリスト
奇妙な倫理観
戦争してる割には平和そうに見える国内

あっ(察し

この作品に突っ込みは不要だと思う

>>274
>>276
いやその思想は変だろ
どんな武器も届かなかったら意味がない
射程100キロ超えのミサイルにどう対抗するのさ

というか射程20�qって第二次大戦の戦艦の半分近いんじゃないの？

結局読んでないからアホみたいなことしか言えないんだよなw

射程20kmって、新型のオート・メラーラ127mm砲やMark 45　Mod4より短いんだよなぁ
長射程弾では無く通常弾頭を使用した場合がだいたい30kmちょっとだし
ただ、これらも長射程化の為に発射速度を相当落としてるから、速射性を重視したフレミングランチャーとは余り比較できん
速射性重視ってことは、砲身の加熱を抑える為に、投入する電力量も抑えてるだろうし

どっちにしろ
・石油枯渇による艦船動力の燃料電池化
・消費電力の大きいフレミングランチャー（レールガン）の取り回し
・レールガンの射程なんぞ、投射物の重量と投入する電力量でどうとでもなる
・そもそも地対艦ミサイルによる迎撃が無ければ、射程20kmもあれば十分

最低限これらの問題を無視して、射程の問題を叩くのは正直言って馬鹿のやることだ

核兵器が魔法によって抑止されてるって設定なんだから、
当然にミサイル迎撃というのは真っ先に研究されるはずの分野
ミサイルのセンサーや、内部のケミカルな爆発機構とかを魔法で狂わされたら
ミサイルは有効に機能しない

そうなると、魔法で防御しにくい高運動エネルギー兵器が重視される、
というのはそれほど外れた話ではない
ミサイルも当然無くなったわけではないだろうけどさ

>>274
海から20キロ離れてる基地は落とせないんですか？
>>276
街火の海にするって民間人殺す目的か
質悪いな

>>270
アニメの何を見て暗黒の時代と思ったかわからないけど
大きな戦争が終わって次の大きな戦争が予想される比較的平和な時代
テロはあってもIRA全盛期のイギリスよりはずいぶんマシだね
国内に外国が攻めてくる横浜までくるとそうも言えなくなるけどさ
もっとも大亜との紛争は次の戦争の火種だったけど達也が海上兵力粉砕したおかげで
和平に進む可能性が出て戦争は遠のいたともいえる
次の戦争では国対国もあれば国対魔法師も考えられる。マテバがもたらした意味は大きいね

>>264
>>282
魔法師に飛んでくるミサイルを迎撃できる能力無いんじゃない？
砲弾もコントロールできないんじゃ

水面に浮いてる船から、40kmも砲弾を撃つにはどれくらいの船の大きさが必要なのか考えれば、如何に無駄なことだと分かるはず

>>284
敵を皆殺しにして和平っすか…
コードギアスのダモクレスの剣思い出す

>>279
戦艦と巡洋艦を比べるのはどうかと思うしフレミングランチャーは対艦装備じゃなくて対地装備
つまり海洋戦力をミサイルで潰した後だったり相手の隙を突いてに湾岸を火の海にする目的なんじゃない？
まぁ基地から射程200kmの地対艦ミサイル撃たれたら終わるんで奇襲に特化しすぎて凄い使いにくい印象はある
もしくは魔法師のの力でミサイルの誘導を巧みに反らし、突撃してぶっ放すという世界観なのかも知れん

>>287
日本と大亜連合の地政学的関係を見れば、大亜側の海軍に大打撃を与えた時点で日本側から和平を持ち込むのは至極妥当だろうが

>>286
40�qも20km大して変わらないよ
そうじゃなくて使い道がわからんのさ
魚雷とミサイル、航空戦力をかいくぐって敵艦に接近するの？
あるいは艦船以上に防御の硬い敵陣地を攻撃するの？

それとも防御も何もない民間人が多数いる都市を攻撃するの？

>285
ミサイルなら亜音速か、まあ達也のように干渉できる奴はいるが、それを例外としても
物理的に高エネルギーを持つ砲弾を無力化する場合と異なり、
ミサイルの無力化にはミサイルそのものに干渉しなくてもいいんじゃないかね

センサーを狂わせたり、破壊することが可能な「領域」（例えば凄い静電気を帯びた空間とか）を
ミサイルの進行方向に設置し、そこを通ればセンサーがおかしくなる、とかでもよいし、
着弾地点や爆発予測地点をコンピューターで割り出して、その領域で一時的に燃焼や酸化を
禁じることで化学爆発を押さえ込んでもいい
なんせ魔法なんだからやりようはいくらでもある

>>290
変わらんと考えるなら、バカすぎる

>>289
それはつまり敵国がマテバを手に入れた時、撃たれる理由を作ることだろう

撃たなくても撃たれる？
撃てば反撃されるという状況なら抑止できたかもしれないが、撃たなくても撃たれる状況なら向こうも躊躇しないんじゃない？

>>292
じゃあ教えてくれよ20キロの違いの意味を
その違いで何が生まれる？
交戦距離が100キロ超えの海上戦てで

>>287
戦力無くなっちゃったんで戦力を整える時間稼ぎかもしれないし
日本に手出しするのは採算合わないと思ったかもしれない
まぁ失ったのと同じだけの新しい海上兵力を整備するお金を調達するのに
国民をどれだけ絞るかって話だよ
絞り過ぎると国内が不安定になって政権維持できなくなるし日本と戦争なんて
してる暇がなくなる

>>288
内陸20ｋｍより先は攻撃できないの？

>>295
ナチスが台頭しそうな状況だな

>>293
そもそも大亜連合側がちょっかい出してきたのを追っ払ったら本格的にやってきそうになったので
マテバで先手を打ったわけだからな

これ以上何かしてくるようなら更に損害を与えるがここで引けばこちらもこれ以上はしないとなれば
講和にも応じるだろうよ
大亜連合側は戦略級魔法師を失ってるわけだし、マテバの詳細もわかってないわけだし

>>293
状況わかってるか？
撤退していく艦隊に追撃したんじゃなくて、マテバ級の魔法師を乗せて攻め入ろうとしている艦隊を攻撃したんだぞ
相手には端から躊躇する気なんてないんだよ

>>262
魔法は指定時間かかるのだから雑魚は倍率下げて長時間持つように射程内である発射直後にかければいい
戦車砲のAPFSDSなんかは秒速1800m程度だから3秒あれば5km圏内まで届く
もちろん優秀な魔法師付けた方が効率がいいから適正持つ魔法師を選別した方がいい
極論すれば慣性質量操作の改変規模さえでかければいいのだから、候補は比較的多くなるはず

次に質量操作による衝撃エネルギー増加ほど劇的ではないにせよ、撃ち出し時の質量下げるだけで初速アップするでしょ
初速が伸びれば射程も威力も上がるのが道理
相手より射程が長ければ一方的に攻撃できるわけで、射程アップのメリットはデカイよ
もっともレールガンの射程20kmにしちゃうような作者だから長射程武器はないことにしたいのかもしれないけどね

ここの住民の感性は凄まじいな
敵を殺すのが戦争だとでも思ってるんだろうか

>>297
日本との戦争を決意して急速に軍備を整えるために国民絞り上げればそうなるかもね

なにこのミリオタスレ


さっぱりわからんけどもっとやれ

あんなに派手にぶっ飛ばせば隠蔽も難しいだろうし詳細漏れそうなもんだけど

達也、飛行用のCADも遠慮なく配ってたな
空飛べれば戦争やテロがえらいことになるのに

たくさんレスする奴が複数いるとか珍しい気がする
新しい住人か

>>299
向こうにもマテバ級がいるということはすでに引き金は引かれてるわけだ

というかこの世界、達也クラスの魔法師一人いれば戦争に勝てるから、通常軍備にあまり予算割かなくていいんじゃなかろうか

>>300
そもそもの発想として、そんなマンパワーに依存した兵器なんぞ怖くて作れるか
一つの軍用艦やら戦車をピーキーにする為だけに、他にも使い道がある優秀な魔法師を使うなんて無駄もいいとこ
効果があるかどうかじゃなくて、そんな不安定なものをシステムに組み込めない

流石に戦略級レベルになるとそんなことも言ってられないし、不安定を解決する方法の一つがソーサリーブースターな訳だが

考えれば考えるほどマテバ撃ったのは世界を泥沼にする行為だよな

魔法師がドンパチしだすと何億もする軍艦がドンドコ沈むからな
もう魔法師だけで戦っててくれという軍の悲鳴なのかも知れん
単純な戦力というよりコスパ争いの結果ミサイルが空母のような存在まで貶められたと見るべきか

まさかマテバ撃てるのが未来永劫達也だけみたいなご都合主義はないよな

>>265
都市戦なら障害物ごと吹っ飛ばせるし破壊力あって困ることはないだろう

歩兵魔法師に持たせても有効だね
弾速の速いライフル一体CAD型使えば重装甲のデカブツ相手は質量増加で破壊力増加
歩兵は移動魔法で狙い撃ち、あるいは加速魔法で速度アップしてもいい
重要なのは簡単な魔法式が使えるだけでいいところ、火力魔法使えない魔法師が実用戦力になる

ID:L6vcVt8z
お前、>>306の発言で自分が言ったことが全て信用に値しない事を露呈したんだが、解ってるか？
知識不足過ぎて議論する価値がない

マテバクラスの魔法師に防げないマテバなら手に入れたら撃ち合うしかないよね
核じゃないから撃ってもお咎めほとんどないし

マテバで吹っ飛ばした艦隊に戦略級魔法師が乗ってたってのは事後に判明したんだよな？

>>307
魔法師マンパワーに依存した国がこの世界の日本なんでその否定は意味が無い
むしろ魔法師を有効活用することこそが日本の生存に関わるだろ
戦車1台で数億以上かかるのに銃器一体型CADの開発しない理由もないな

>>243
>>314
>>298
待て、よくわからない
マテバの詳細がわからないのに民間人を避難させて、
半径以内から民間人を避難させるだけ威力がはっきりわかってたのに、魔法師を失ったのか？

>>314
風間は知らなかったみたいだけど、
風間の独断で攻撃したわけじゃないだろうからどうだろう

劉雲徳
　大規模な落雷を連続的に引き起こす
　電子機器の絶縁破壊を誘発して高度に電脳化された都市機能を破壊してしまう副作用を戦略級と評価

このカスを何の意図をもって艦隊に乗せたんだろう
上陸してから活躍させるつもりだったんだろうか
やっぱ大亜に消されたとしか思えないんだよなぁ

撃った後の銃弾操作できるような魔法強度ならそのまま攻撃すればいいし
普通の魔法師は改変に失敗して何も起きないだけ

結局そんな使い方する意味なんぞ存在しない
銃を強化するためだけのしょうもない銃器一体型なんぞ作ってる暇があればハイパワーライフルぶっぱなしとけっていう

>>319
必死になって否定しようとしてるけど根拠が何もないぞ

一体型にする理由は発射直後に干渉できるようにタイミング制御するため
エリカが10kgを10000倍に変更が可能なのだから10g前後の銃弾なんか雑魚でも改変簡単だろｗ

>>315
>>307の発言から武装一体型CADの問題につなげることがそもそも無理があるのはおいといて
一応、USNAがやってるし、独立魔法大隊も試験をしてるね
武装一体型CADの最大の問題点は、魔法なしで出来る事の延長線上にわざわざ貴重な魔法師を使う必要があるのか
より具体的に言うなら、地雷源やら爆裂やらを使える魔法師にわざわざそんなものを使わせるのか、ってこと

というか作中で描写された魔法師の戦場での役割や社会的立場を見るに、とても依存なんて言えるレベルじゃないんだが

主人公の目的が全世界に戦争をばら撒くとかなら納得できるけど
随分敵も味方もちぐはぐだな

マテバってただ単に作者が俺tueeeしたいがために後先考えずに書いただけなんだから考えても無駄なんじゃ……

というか矛盾指摘されたらやっぱり黙るの？
さっきまでいた人はもうママに寝なさい言われて寝ちゃったの？

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

なぜか軍艦の装備が射程が20ｋｍしかない対地攻撃レールガンのみｗ
港から内陸部にでも攻撃するのかね？

>>320
根拠がなにもないのはそっちだろう
そもそもエリカは山津波特化の百家だぞ
普通の魔法師はハイパワーライフルの弾を改変できずに直撃食らうんだから雑魚に発射後の弾の操作なんぞ出来るわけがない
達也がやったみたいに発射の段階で大雑把に射程伸ばすことは可能だが銃弾でそれやって狙いも付けられずに何の意味があるんだ

>>325
前も見たぞこれ
二度もこれ貼らないとダメなのかよ

アニメスレの連中のほうが訓練されてるな

つーか矛盾点の指摘って別に荒らしじゃないよね
ここって佐島勤崇拝スレだったっけ？

http://chaos2ch.com/archives/4088607.html#comments

294. 名無しカオス 2014年06月08日 00:12
一歩引いて見て、その上で劣等生が好きだってんなら叩かないけど
劣等生のくだらなさに気付かず盲目的に好きだってんなら叩くわ
中二病だと理解した上での言動か、中二病だと理解せずに暴走してるのかじゃ相当違うからな

リアル中二病の心を満たす為だけに作られたストーリー壊滅ｵﾅﾇｰラノベの価値なんてそんなもん

>>330
だって矛盾点指摘されたら聖典である原作を否定することになっちまうからな
誰も矛盾を認められず無理な反論を繰り返すことになる

昨日読んでないのがバレて逃げたくせに矛盾点指摘(笑)とか笑わせんなw

>>333
ほらな、
これが信者の姿ですよ

読んだ上での指摘ならいいけど、
読まずにアンチスレでネタだけ拾ってきて、
困ったらまたアンチスレに泣きつくだからな

矛盾点指摘つっても「ここをこうすればよかったのに」的な感じじゃなくて
pgrしてる感じなのがな

>>333
>>335
>>336
ついでにこれ読んどけ、な？悪いこと言わないから

>>36
本当にそうだよね。

>>333
>>335
>>336

>>325

あ、また逃げた

構うだけ無駄ですな

キチガイアンチまだがんばってるのかｗ

>>340
逃げたのはそっちじゃないの？

千畳返しとか矛盾点というかおかしい点が「本当に」矛盾点なら荒らしじゃないよ
問題は、原作を読んでないor書いてあることを無視or知識不足と指摘がそもそも頓珍漢、な奴が大部分なだけで

ちなみに千畳返しの件は「あいまいな術式を可能とする」古式魔法だから、重力の遮断だけじゃなく追加で何らかの術式が働いてる、という解釈も出来る
これが現代魔法なら話は別だが、本編中で明確なプロセスが説明されてる魔法がそもそもすくないからなあ

>>325
とりあえずみんな
これ読んで

>>344
その辺を読者の想像に任せるってのも一つの手段だけどね。

アンチスレからの出張なんて本来珍しいんだけど
なんでこんなにいるんだろう

>>344
それが全てだな
きちんと全部読み込んだ上での話なら聞いてやらんこともないが
そんなのほとんど来ないしなあ

>>347
一人複串でがんばってるのさ

>>347
朝鮮半島の一部を物理的に消滅させるっての、マジでそれで反発してる悪寒ww

>>350
やめろ
ネトウヨと反日左翼まで呼び寄せるつもりか

>>351
うっかり作者が右だの左だのって話すると、スレごと政治ネタで潰されるからなー
怖い怖い

それで誰か>>316のはただの知識不足なん？
民間人避難させて無かったら確実に民間人ぶっ飛ばしてる威力だけど

矛盾点は矛盾点だって認めれば良いのに、間違っていない作者は正しいんだって言い張るから信者は馬鹿にされるんだよ

レールガンで対地攻撃って曲射するのかな
揺れる海の上で弾道計算とかして

>>353
原作読め

なろう版があれば原作読めでアンチも退散したんだがな

盛り上がってるスレって楽しいよね

なろう版って、あのプハッがあるんじゃないの？

>>359
有名だねあれも
ネットじゃセリフ二三行が有名になるパターンが多くて誤解されやすいけど、劣等生はかなり広い範囲の文章が有名だよな
それだけ他の作品よりも恵まれてる

炎上もしてないのになんでこんなことになってんの？

結局読んですらいないのが一匹で寝言ほざいてるだけか

>>353
マテバ撃たれることは予測できないから避難云々は妄想だろ

矛盾点を指摘されて反論できなくなった信者が原作読めって逃げるだけのスレになったな

>>308
せやで。というか、世界というより魔法師達にとって、ろくでもないことをしてくれたな!ってかんじ
この出来事によって魔法は核兵器よりもABC兵器よりも使えることを証明してしまった
ってなかんじことが7巻ラストに書いてあったな

>>361
アンチ荒らしが異様ないちゃもん付けて粘着してるから、
ってこと。

>>363
そんじゃ威力的に民間人もろとも吹き飛ばしてそうなんだよな

日が変わったら面倒だけど荒らしはNGIDに登録ね
議論してるとこに極論言うのも大体荒らし

釜山にも近い都市圏だから避難は無理だろうな
単純に作者が主人公ＳＵＧＥＥＥしたかっただけで、何も考えてなかったんだろう

>>362
論破厨の奴か
単独は良いんだけど自演は見苦しいわ

>>368
だね。
なんか、今アンチスレもあるアニメ板がある鯖が落ちてるようだから、
こっちによけいに来る悪寒。

どうもAKB総選挙の影響らしいが。

>>368
NG登録のやり方知らないんじゃない？

>>372
専ブラによって、日付変わってのNG登録のやり方が違うぞ。
マジレスすると。

漏れも使ってるのカチューシャだから結構めんどいｗ

ああ、巣が潰れたから湧いてきたのか

>>374
AKBも鯖落とせるんだな

未来世界では軍港になっているので、軍と無関係の一般人は住んでないだろう　ってことになってる
まあ、一般人がいたとしても気にしないんだわ、この兄貴わ

>>375
それが発端みたいで、なんか新体制になってから移行した鯖全体で
書き込みが出来なくなってるらしい。

>>367
軍事施設にいた民間人はそうなるだろうな
周辺には民間人の居住都市がないらしいが

>>378
ﾏﾃﾊﾞの範囲全部無人って逆にすごいぞ

>>369
現実の都市と比較するのは意味ないと思うがね
人口激減してる世界で高麗自治区は恐らく武力併合されてるから対馬のような虐殺があったのかもしれない

重箱の隅つつくレベルの矛盾点があっても話が面白い面白くないにあんまり関係ないからどうでもいい
むしろそんな些細な設定以外でおいおいそれは強引だろな展開が割とあるけれどそれでも面白い

アンチの人はネットに書き散らかされた不正確な断片情報をかき集めて失笑物のイチャモン考えるよりも
ちゃんと買って読んだ方が色々と突っ込みどころが見つかると思うんだがな

買って読んで考えた疑問ですらこのスレでは原作読めだもんな

ちょうどアンチスレで>>353の話題を振ったところで止まっているのが笑える
つまりそういうこと

>>383
ヘレンさん？

「軍港周辺に民間人の居住する都市は存在しなかった」ってだけで民間人が死んでないとは書かれてないし

>>385
国際法が存在しないとはいえ無茶をやる…

達也セックスまだかよ

国際法なかったっけ？
まあ有名無実化してるだろうけど

大亜の民間人が死んだら何かまずい設定でもあったっけ？
大亜は思いっきり日本の民間人を狙ってきてたと思ったけれど

まあ魔法師がマテバでそんな大規模な破壊をやったのなら、一般市民による激しい魔法師排斥運動が起こるだろうな

マテリアルバースト撃ったのが日本の魔法師だって証拠も大亜にはないんじゃ？

買ったって偽装してるアンチうざ。
本当に読んでるのなら、絶対出ないこと書いてるのがいるし。

まあ、本当に買って疑問が湧いたことは、他の板のネタバレスレで
質問した方が答えが早いかも。

あまりにこアンチの荒らしがうざいから、まともに答える人が嫌がる
雰囲気にここがなってるし。
アンチの雰囲気を悪くする糞工作が効果上げててうざすぎ。
嫉妬心はマジ醜いな。

一般人は魔法によるものかどうかすら分からないだろ

アニメ板、書き込めるようになったから、多少荒らしは減るか?

矛盾矛盾騒いでるけど突っ込みどころがあるのと「矛盾点」があるじゃ別物だからな

ああ、この世界の一般人はアホって言う設定だったね

>>390
というか国際世論が日本叩くのは必定
核じゃなければ使っていいなんて国際ルールが有ったとしても、日本以外総反対で改変可決するのが自然

>>379
軍事関連施設や関係者の居住区でひしめいてて民間人締め出してたのかもよ
あそこ対日方面の前線だしさ
それに併合しても反乱起こされると面倒だから住み慣れた土地追い出して強制移住とかはやってそう

>>392
そこまでわかっててそのレスは無いんじゃね？
あんたまでアンチ扱いされるぞ

軍事施設が点在する軍港周辺には軍属以外は基本いない
紛争中の相手国の最前線にあたる軍事基地の近くに住んでる民間人がいて
巻き添え食らっても自業自得

>>400
沖縄県民はいくら死んでも仕方がないですね

>>399
最近、ここで馬鹿晒すアンチ荒らしカキコがうざすぎて、やさぐれてたかも。
スマソ。

来週6/10の電撃文庫MAGAZINEで、何か新ネタが出て、そっちの話したいよね。

信者さん全部負けてるのになんで反論しようとするんだろうな
無理なんだから放置しとけばいいのに

なに言ってんだこいつ>>401

軍港都市だから一般人がいないなんてありえんだろ
何万生活してるのか知らんが、そいつらの生活すべて軍人が賄うってことだぜ

２０Ｍｔって言う威力を作者が理解していないのが悪かったよな

>>390
人間主義とやらで作中でも叩かれてるだろ

読んでないせいで具体的な内容じゃどうしようもなくなったから負けた負けた連呼する方針に変えたのかw

USNAすらマテリアルバーストの詳細掴めなくて
スパイを送り込んできてるレベルなのに
国際世論も何も無いだろうよ

原爆落として民間人大量虐殺したアメリカだって勝てば官軍なんだから
軍港近くの民間人大量殺戮したっていいじゃない
勝ったんだから歴史が正当化してくれるよ

軍人だけで食料や物品販売、日々のサービス全部賄ってたはずも無いだろうしなぁ

そういう非戦闘員も全部蒸発したのかな

ttp://www49.atwiki.jp/mahouka?cmd=upload&act=open&pageid=251&file=%E3%83%9E%E3%83%86%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%8820M.JPG

どうみても民間人巻き込んでるな

>>401
リアルの話？現実で言えば日本は紛争中じゃない
何を言ってるんだ！

>>413
作中の中国も紛争はしてなかったんじゃないの？
一歩手前なだけで

爆発地点は地表スレスレだし海の上なんだよなあ

そもそも大亜連合が横浜で民間人相手に何しようとしたのか思い出せよ
軍港近くの民間人がまきぞい食ったからって文句言えるような立場ではない

アンチ荒らし池沼、日本語の読解能力が無くて全部のカキコを馬鹿にされるのに、なんでここに書き込むんだろう?
よけいに惨めになるだけだから、一切このスレに書き込まなければ、誰も書き込んだ香具師を惨めにさせないのにｗ

あ、読んでないから思い出せないのか

>>417
落ち着け
言ったそばからえらいことになってるぞ

思い出せないというか想像出来ないが正しいなw
そのせいで言ってることが支離滅裂

みんな落ち着け、
アフリカの土人の民族紛争みたいな思考になってるぞ

>>414
3年前から戦争状態で休戦はしてなかった

あ、もしかして割と日本万歳系の作品だから大亜ゆかりの方が暴れてるのかな？
それなら色々納得できるわｗ

このラノベの凄いところは読者ごとに解釈がバラバラだってこと
テーマとかそんな抽象的なことじゃなくて、
作中の設定とか国際情勢とか
アンチへのツッコミもバラバラだし

>>414
3年前の沖縄戦から紛争中
時間が空いてるからってことにしても
横浜攻めた後なんだから間違いなく紛争中

>>397
それもあるだろうね
それより怖いのは魔女狩りだよ
一般市民すべてが魔法師の敵になったら、どんなに力を持っていても生きてはいけない

>>426
どうせそれも全部マテバで吹き飛ばすんだろう
あれは中国のスパイだとか言って

>>409
日本がやった証拠がないだけだから世論は動く

いずれにしてもマテバ放置はありえんよ
使用国特定に関係なく禁止条約成立させるくらいは国際魔法協会がやるべき
仮にも平和機関自称してるんだからなw

>>423
ネトウヨ呼ぶ？
反日左翼追い出してくれるかもよ？、

ああ、そういや魔法師が結託して核使用を防ぐってあれはなんだろうな
今まで戦っていた魔法師が軍務放棄して協力して核防ぎしましょうとかやるの？
後どうやって核の使用防ぐの？

>>424
アンチ自身がなりすましでアホ発現することもあるからな
原作の解読難易度の高さもあるけどさ

>>426
まちがいなく恐怖の対象だよな
マテバが魔法と知れたらX-MENみたいな対立構造が深刻化するかも

>>430
原作スレで原作にしっかり書いてある事を聞くなよ

>>430
魔法で瞬間移動できないから、すくなくともポチるのを防ぐことは不可能

>>431
こいつも>>423なりすましかな

な、読んでないからこうやって馬鹿を晒すw

ところで閣下の眼が人外染みてひどかった

別に達也が何百人何千人と民間人殺していようがいいんだけどさ
追憶編では敵兵が降伏する前にさっさと殺しちまおうみたいなキャラだし
カスミちゃんがマジで攻撃してたら顔パン食らわせてもおかしくないようなキャラだし

もしかして、このスレ、
アンチとなりすまししかいないのでは？
では、ファンはどこに…
いや、そんなものはじめから存在しなかったのかもしれないな

みんなマテリアルバーストで消滅したからしょうがないね

相手にするだけ無駄だってよくわかっただろう？
結局何一つまともなことなんて言えないんだから

>>441
お前みたいな奴、アンチは大好きだよ
一緒にスレを荒らしてくれてるんだもの

ポチルのを防ぐことが出来ないのに核は一切発射されなかったことになっているんだよな
発射権限ある人物に常時張り付いていつでも暗殺するっていう体制でも敷いてんのかって話になるw

いつもやりすぎ達也くんが四葉の罪とどう関係してくるかだよね
青木や貢の態度が正常で人間主義者が正しかったとかやめてくれよ

アンチの指摘が全部間違っていて作者の設定がすべて正しいということなのか
もうなんか宗教の分野じゃないか？

あれ？核が一切発射されなかったってどこかに書かれてたっけ？

確かに荒らしだと開き直って日本語も通じないみたいだし見つけ次第NGIDにぶち込んで駆除するのが正解か…

>>444
地球規模で危険なのは覆しようのない事実だろ
何があっても深雪保護は国家戦略じゃね

>>446
どっかに抑止って書いてあった記憶
仮に発射されたらまず止められんでしょ
マッハ20で飛んできて空中で起爆するのどうやって無力化すんのって

>>449
どこに書いてあったか頑張って探してきてくれ
文句を言うのはその後で頼むわ

>>449
しかもMIRV弾頭だろうしね

>>447
ここは反応してくれる人に困らないけどね

しかしやっぱり制服の件はゲスいわな
差別が無いならなぜ一科生の制服に統一したんだろう

ID:XkOLiMgIみたいななりすまし協力者がいるから
荒らすほうは困らないんだよね〜

劣等性のファンは、この作品が矛盾点の無い設定だと考えてるの？
疑問点を指摘しても、怖いくらいに反論されるんだよね

紋章無しは正装じゃないんだね
シバさんも自分さえ良ければ前に自分が言ったことはどうでもいいんだね

何が劣等生なのかわかったよ
人格だ

>>443
発射権限のあるやつに発射したら殺しますよ国家転覆させますよ魔法師全員離反しますよとか予め脅しかけとけばいいだけじゃない？

>>457
魔法師同士殺し合いしててよく結託できるな

>>455
反論できなくなると荒らし扱いのパターンよｗ
佐島神に歯向かうものは許せないんでしょ

ここもアンチに飲み込まれるのかな

書き込み数凄いなと思ったら…

レールガンで20kmは短いってあるけど
品川のアクアライン入り口から埼玉の川口草加あたりまでって考えれば
距離結構あるんじゃないか？

>>457
国のトップの暗殺は……ごくり

>>462
陸軍の火砲で届く距離じゃん
というかそれ以下じゃん

というかよく考えたらフレミングランチャーって反動の関係で射程距離伸ばせないじゃん？
陸に設置してあったら射程距離延ばせるってことじゃん
一方的に殴られるじゃん

>>462
それでどうやって20ｋｍ以上内陸部にある基地を攻撃するの？

>>457
国の存亡かかってる時に国の邪魔す　る魔法師なんていらんだろw

核なしでも国が複数滅び人口60億が死んでるんだよな
そんな後で15歳人口100万オーバーの日本は本土無傷で凌いだのかね

とろあえず信者はフレミングランチャーと九校戦で芝さんの制服について答えなきゃね

>>467
あとマテバの発射についても
どう考えても民間人大量に巻き込んでる

アニメスレとアンチスレが大して変わらない……

>>469
お前もそうしてる一員なんだよ

>>465
巡航ミサイルが使える今でも本格的な対地攻撃は空爆
艦砲射撃で基地を攻撃出来なくても大きな問題じゃないよ

>>471
それじゃマジで何のために搭載してるのかがわからなくなる
海上戦も無理だぞ、その射程じゃ

>>465
遠距離はミサイルと航空戦力で近距離はフレミングランチャーでと使い分けりゃ良いんじゃない？

炎上してるならわかるけど、炎上してないのにこれか
読者はいい加減何かを見つめ直す時が来てるんじゃない？

SAOや進撃の荒れ方とは絶対なんか違うぞ

くっさ

>>473
ゲームじゃねーんだから近距離戦って何だよ
エリアの安全も確保せずにノコノコ近づくのかよ

>>476
エリアの安全確保した後沿岸都市や陣地を殲滅する用途
別に敵艦と撃ち合いするためのものじゃない

>>477
その陣地に火砲がおいてあったら反撃食らうレベルの射程の短さなんだよ

>>477
20�q圏内に敵陣地とかそれ全然安全確保できてないし、
都市攻撃とか民族浄化でもやる気ですか？

原作スレ、アニメ板本スレ…アンチスレ
アニメ板アンチスレ…純アンチスレ

もう(信者の居場所)ないじゃん…

そもそも艦砲射撃するなら上陸支援であって、部隊上陸後に艦砲射撃する自体がありえないんだよ

まぁアニメ化前の本スレでは全肯定するような信者以外は
集団で叩いて追い出してたみたいだし
自業自得じゃない？

なぜ巡洋艦の射程が20Kmしかないのか？
普通は長距離ミサイル積んでるから問題ないはず

でも、劣等生は対地ミサイルも航空機も飛んでこない不思議世界なんです
理由は中学生の達也がマテリアルバーストで迎撃し切れないと困るからです
達也を主軸に物語を作っているから達也に出来ないことがでちゃ不味いんです
ご都合主義ってやつなんです

>>483
佐島センセーは御都合主義はお嫌いだったはずでは？w

ファランクス難問に続いて巡洋艦の射程が議論されるようになったか

わざわざ射程よりも連射性を重視したと記述されている以上、
射程を捨てでも連射しないと突破できない防衛システムがあるんじゃないかね
というか現に短時間なら穂波が魔法でガードできてるしね

まあ結局作者が知識が無いのにハッキリと数字を書いた設定を決めてしまったからおかしなことになるんだよ

軍オタスペック厨のいいおもちゃだな

>>488
たいして軍事知識が無い俺でも、なんだこりゃってレベルの無知だからね
ラノベだからってレベルじゃない
軍事関係の本を読めば、いかに馬鹿な設定かよく判るよ
あと科学もね

現実世界と造りものの世界を区別出来ないキチガイ多いな

ミサイルが衰退していてフレミングランチャーが主流
これは艦船や陸上にミサイル撃ってもほぼ無力化されることの結果だろうね
ミサイルが使えなきゃ短距離で殴り合うしかなくなってる
対艦で長距離だと当たらないから射程に関係なく近づくしかない
対地だと射程や弾数は地上の方が有利
ただ艦船に榴弾撃ってもまず当たらない。弾をばら撒いてもやっぱりある程度の
距離に近づく必要がある。艦船の射程に入ったら動けない地上設備はタコ殴り
20�q以上離れた艦船に地上から砲撃してどれだけ当たるかなって話

そもそも大亜連合は沖縄に何しに来たんだか。目的によって装備は変わらんの？
あとスパイもいたしそれをどの程度、どのようにアテにしてたのかもわからん


>>481
砲撃開始は陸上部隊撤退後(というか達也が駆逐した後)じゃねーの？

>>486
それなら爆撃機でいいだろ。落とすだけなんだから推進装置いらないぞ
AC-130のような対地専用攻撃機でもいい。榴弾砲を重力に逆らわずに撃ち落すのだから一発あたりが高火力だしな
飛行機はたくさん飛んでいて地球の反対側まで乗り継ぎ無しで行けるほど、航続距離も増えたのに戦闘機が飛んでない理由がわからん

対地ミサイルが無力化されてるなら戦闘機も無力化されてるかもしれないが
戦闘機で来ても日本領空に入る前に察知されるから大亜の不意打ち電撃戦ｗには向かないと思う

そもそもミサイルが無力化される仕組みって何？
魔法師が海岸線にずらっと並んでるの？

ミサイルが衰退してフレミングランチャー主流になってるからね
有効な物が衰退する理由が無い
魔法もあるが良い迎撃システムでも出来たんだろ

美少女描くのが上手いアニメーターで検索したけど、どれも微妙だった
石田さんが取り立てて下手とも思わなくなった

信者は細かい設定に突っ込まれると
「現実と創作をごっちゃにするな！」とお怒りだが
これってわざわざ細かく設定した作者が悪いんだよな
細かく設定するのはリアリティを持たせて作品への没入感をあげるためでしょ
その設定がおかしいなら当然突っ込まれるに決まってる。
嫌なら、アバウトにしときゃいい。
ドラゴンボールに本気で突っ込む人はほとんどいないだろう？

伸びすぎィ！

>>383
グッモーニン エヴリワン

とりあえず軍事技術に興味がないとミサイルとフレミングランチャーの違いがわからんわ

夜勤の休憩だから本を確認せずに書くが
ECMの発達によりミサイルはコストと威力が引き合わないとかじゃないの
それよりはレールガンもどきでの飽和攻撃のほうが割に合うとかな
そのくらいの理屈は考え付くだろ　人型モビルスーツにだって理屈つける奴はいるんだ
軍事技術の流行なんて全く予測できないからな
実際リアルでも、100年前（WW1開戦か）時点に現在の戦争形態を予測できてたやつなんていないだろ

ミサイル：　普通は誘導ミサイルで電子機器の塊。
　　　　　　　亜音速程度で飛んで、射程は艦船から打つタイプでも数百kmはよゆー。
　　　　　　　物理エネルギーではなく、主に炸薬などの化学爆発で相手を破壊。
フレミングランチャー（レールガン）：　普通は単なる砲弾で、炸薬やロケット部やセンサーは無い。
　　　　　　　そのためとても省スペースで船に大量に積み込める。超音速で単純に
　　　　　　　物理エネルギーで相手を破壊。
　　　　　　　射程は現実世界で実験中のそれでは100〜400km弱くらいだが連射はまだ難しい。

まああれが20kmじゃなく100km以上だったら、そこを突っ込むニワカはいなかったんじゃないかな。
俺はむしろ、なぜそういうのが主流になったのか、というのをそれっぽくこじつけて考える方が
面白いけど。

>>499
巡航ミサイルは射程が優越していて、フレミングランチャー（レールガン）は
弾速が優越している。ただ、この射程というのがミサイルの数千kmに対して
フレミングなんちゃらは20kmなので、現代戦の常識で言えばこの謎兵器に
変える必要が全くない。ミノフスキー粒子が散布されて海戦が有視界戦闘でないと
ならなくなった、とかいう設定ならまだしも

>>498　設定厨（作者）は設定厨（読者）を喚ぶ、ってわけやね。

フレミングランチャーもおかしいけど
一科二科の制服も絶対におかしいよな

差別はない言う割には正装扱いされるのは一科の制服で、シバさんも恥ずかしいから他校が来る九交戦では一科の制服着るとか
あんたも差別はない言うてたんちゃいますの？

達也がないといってる差別は予算配分とか学習内容とかのものであって、
制服からくる差別や、学習内容は同じでも教官がつかないという実質的な不利は
誰も否定していない

せめて読んでからこいよ無能っていう

なお読んでいる人だけで会話しても争いが生まれる模様

まあ作中で平然と外国人差別がある状況じゃ仕方ないか
倫理観が地に落ちた世界なんだろ

今日の車のスピンもアニメスレアンチスレでアホちゃうんかとツッコまれてたな

しかし差別ネタ多いな
二種類も扱うなんてなかなかない
ましてやその差別が2つとも差別される側が悪いとか言い出すのはな

このスレの人口、信者が3に読者が2にアンチが5ってところか

アニメ化してもブーストかかってないみたいだし、三木に見捨てられるんじゃない？

十分売れてるし問題ないだろ
三木にかわいがられてもなぁ
誤字脱字も直さない無能だし

>>513
その程度の扱いでも信者は買うだろって思われてるんじゃない？

まあ短期で売り抜ける気じゃね？
コミカライズ3本同時とか

まあ編集としての実績はそれで十分か
シリーズ打ち切られたところで何百万部売り上げた実績は残るし
たとえ返本が大量にあったとしても

なんで劣等生あんなに返本してるのに発行しまくるんだろう

僕の股間も斜め上にスピンジャンプしそうです

悲報：ジョージの声がジョージじゃなかった

>>511
どんなゴミラノベにも信者って存在するのだなぁと感嘆

>>428
マテバの詳細(自称世界を滅ぼすことも可能)が全世界にバレたら叩かれるのは必須だね

でも、軍港を吹き飛ばす程度なら他の戦略級魔法師にも可能だと思われるから、現状では日本がやったと分かっても叩くことはできんね

フレミングランチャーの話題を出すのに、誰も現代の対地攻撃がコスト問題でミサイルから艦砲に移りつつ有ることに言及しないなんて…

確かに艦砲による対地攻撃は、射程を数百kmに伸ばすための努力を各国がしてる
けど、それは地対艦ミサイルの射程外からの攻撃のためであり、その為にを大きく犠牲にしてるんだよ
現在米軍が開発してるレールガンは発射速度が6-12発/分で、これは現行のMark 45 Mod4の16-20発/分よりさらに低い
作中世界ではミサイルが廃れたみたいだけど、恐らくステルス技術が発達しすぎた可能性がある。これは現代の軍備でも同様の傾向
なので、地対艦ミサイルによる迎撃が無いのなら、沿岸部への対地攻撃で射程20kmは十分妥当な数字

陸軍砲からの対艦攻撃は、まず無理だろうね
射程そのものは130mm砲クラスならたぶん足りるだろうけど、20km先じゃ敵が地平線の向こう側だから目標の認識が出来ない
艦船からのそれが可能なのは、イージスシステムなどによるFCS制御とか艦橋からの測距が出来るからで、陸軍砲に適用するのは難しい
もう一つ手段が有るとすれば広域データリンクだけど、どっちにしろ目標を補足出来る距離まで味方が近づかないと駄目だし

>>252
魔法師の処理能力以上の弾幕を張るんだろ？
上で触れてる通り、長射程だろうが察知されれば魔法迎撃されるんだから撃つだけ無駄だぞ

あと、直射だからな
水平線までの距離がどれだけかわかってるのか？
曲射の山なり弾道じゃないんだぞ

>>251
「さすがにやりすぎた」って思ってんじゃなかろうか
ギラギラした連中があらかた復讐で消えてったのも原因だろう

って、今気づいたが、一眠りしてる間にえらくスレ進んでるんだな・・・


>>261
それこそ沿岸都市や軍港破壊じゃね？
弱小国超嫌がらせ兵器

霹靂塔さんとか病弱おねーさんが出征してたみたく、戦略魔法師は都市に迷惑かからないように
洋上で敵艦隊を狙うのがセオリーみたいなのがあるっぽいから、
そこに撃ち込むんだとしたら20kmでも有効なんじゃなかろうか

そもそも横浜で民間人（非魔法師）の犠牲者が０だったのだろうか？
マテバで民間人が何万、何百万死のうが、これって戦争なんだよ、母さん

>>287>>301
ぶっちゃけ、思考実験続けると、敵を根絶やしにするのが一番の「積極的平和主義」なんよ

最近のアニメやサヨクさんの言う「憎しみの連鎖がー」「殺して殺されてー」ってのへの回答だけどね
じゃあもう根切りにしようぜ、って

現実問題としてそう簡単に皆殺しにはできないし、外聞も悪いし、始末にも困るから、所詮ただの言いっぱなしなんだけど
でも、マジで「殺せればあとはどうでもいい」って連中が攻めてくる場合もある
宗教や思想が絡んだり、命が激安な国だったり、政権が末期でみんな発狂してるとか

>>293
それは「相互確証破壊」っつーお約束が通じる、理性があって価値観が一致して話し合いのテーブルについてくる相手に限られる
トリガー軽い相手が核兵器握るような状況、先にブチ殺さんと恐怖でしかないだろ

朝までにえらいスレ伸びたな。
ミサイルとどうのこうののこの世界の軍事用品話は目新しかったが、
一科二科の制服が差別どうのってわめいてるのは明らかに本は読んでない
荒らしであることを自白しまくってるなww

連射レールガンの射程を20kmじゃなく100kmにして
射程20〜30kmの真田さんの銃を達也の上乗せ魔法で100km届かせる！（とんでもないことをする少年だ！！）
で万事解決だったのに、変なところで軍事力の過小評価をしちゃったんだよね

>>511
ちげーよ、信者3アンチ3電撃の工作4
こんな感じだよ

荒らしがこのスレの元からの住人を罵詈雑言を加えて信者ってレッテル貼り続ける
のはマジうざい。

そう決め付けられるのを嫌がってこの作品から人を離れるのを狙ってる
ようだが、そうは問屋が卸さないなｗ

>>522
衛星からの映像で敵艦の旗艦の旗までばっちり見えるんですが
あ、海上の戦艦はステルスで見えないんでしたっけ
ほのかクラスの魔法師、スターズの隠蔽魔法を使った魔法師がいれば
魔法でもステルスできるしね

沖縄は寝返った奴らが制圧、取りこぼしをフレミング20kmで破壊でええやろ

深雪「お兄様真理教に異を唱える人はポアしますよ」ﾋﾟｷｰﾝ

>>522
現代のイージス艦でも艦砲の射程距離はそんなに長くないからね
あたご型で40kmくらいだから、鬼連射するらしいフレミングランチャーなら20kmでも妥当と俺も思う

地上の固定砲なら〜みたいなコメがいくつかあったけど、よりにもよって砲撃陣地かよｗ
艦砲射撃が云々、射程が云々以前のレベルでどうしようもない
発言してる連中の程度をお察し


>>405>>411>>525
敵軍基地で仕事してる業者とかを民間人の枠に入れるべきかどうか、
その辺りは作中の世界設定とかで決まる話じゃないの？
戦争継続中で大国同士でも艦隊出して大規模交戦する世界だぞ
俺らの今のモラルや規定とは違ってると考えた方がいい

なかなかできないよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5112678.jpg

この糞レイシスト作者は早く死んだほうがいいじゃないかな

自分が作った架空の団体で差別云々やってるならまだしも、沖縄の戦争遺児とか中国とか現実のあらゆる方面に喧嘩売ってるんだな
どういうねじ曲がり方してんだよ
こんなもんが出版されて読むやつがいる時点でハッキリ言って異常

軍属って言うんだっけ？

>>537
ラノベというラベルがついてるもの以外の本を
本屋でちら見すらした事が無いのはよくわかった

>>539
そんな中途半端な突っ込みしかできないの？
まるで反論になってないよ

> 自分が作った架空の団体で差別云々やってるならまだしも
架空戦記とか幾らでもあるんだけど･･･

>>541
日本語理解できる？
架空ならまだしもって言ったよね？

煽り耐性なさすぎ
スルーしろ
それとも「荒らしに反応する人も荒らし」か？

>>542
この作品に中国なんて国は出てこないんですが
出てくるのは大亜連合で、このレベルの濁し方で架空の団体とするのは、コードギアスを始めとしてたくさんあるよね？
出ても居ない中国の事で叩いて、もっと露骨な新ソ連を叩かない時点で…

あと、日系アメリカ人の戦争遺児の団体ってあるの？
日系人って、先頃亡くなったダニエル・イノウエ氏の例を見ると分かるけど、「郷に入りては郷に従え」だから、そんなコミュニティ作らないと思うんだけど

>>544
うん。そんな団体は存在しない

しいて言えば・・・　中　国　残留孤児かなぁ

もうお腹いっぱいだぉ

>>542
> 架空ならまだしもって言ったよね？
そう言ったね

おかげで君が架空戦記を一切知らないか
原作をまったく読んでないかの
どちらかということをスレ住人がよく理解できた

でも差別的な描写はいかんよなぁ
あのDCコミックスですら今はめちゃくちゃ配慮してるというのに

風景描写が少ないと感じました。その代わりと言っては、心理描写がお多めですね。

これは私が随分前から思っていたことなのですが
小説を書く上で求められるのがおそらく以上の二つではないかということです。
小説を書く上で複数の登場人物は必須であり、もちろん筆者はその複数の人物をかき分ける必要があります。ここで私が言いたいのは、ただ単純に人物がそれぞれ異なる思想や理念を掲げていればいいということでは無いということです。
つまり筆者が自分を異なる立場に置き、喋るのではそれは一人で行う人形劇に何ら変わりません。
筆者の望んだ通りの展開で、筆者が望んだ通りの発言をするキャラクターたちに私は失笑を禁じえません。
少なくとも最近私が読んだネット小説上がりの書籍ではそのような感想を抑えきれませんでした。(ここでの発言は半ば八つ当たりです。)
しかし、あなたはそれができていたと私は私評します。ですが、せっかくのファンタジーの世界にも関わらず風景描写が少ないのは正直いただけません。
私はあなたが普段から引きこもりであまり外に出ていない人なのではないかと愚考してしまいます。
異世界という見たことも無い世界を夢想するのですから、いくらかの欠如が見られのは致し方なしとは思えますが、それにしても少ない。
国王との謁見での面会のとき、水明が初めて町に出たときなどありましたがそれ以降もまともな風景描写があったのはギルドの内装についてだけでしょう。
風景描写と心理描写こそが小説の核であり、単なる文字の羅列にすぎないものに辞書で引いたもの以上の意味を与えることができるのだと信じています。
文章力のある人の書いた風景描写というのはそれだけで、単なる心理描写では表すことのできない感情を読者の中に呼び覚まします。
嬉しいときにはこう見える、悲しいときにはああ見えるといった、言わば心のフィルターを通して描かれた風景こそが文章に(あるいは読者の想像に)「色」を与えます。
風景描写を鍛えるならば、日々風景を感情を交え文章にしたためるような癖をつける(詩人みたいですねｗ)か、もしくは写真を始めてみるとか、風景の写真集を買ってみるとかですかね。
先程二つと言いましたが、厳密には三つですね。
キャラの確立、心理描写、風景描写の三つといったところでしょうか？

九島家の作ってたガイノイドは1体あたりどれくらい強かったんだろう
近接戦闘キャラで比較すると呂剛虎や千葉次兄くらいか

>>534
フレミングランチャーの射程が20ｋｍ以下に固定されてるのがおかしいんじゃないのかな
射程を延ばす手段も用意するのが普通なのに、おもいっきり制限してるから突っ込まれる
現実のオートメラーラ127mm砲だって通常射程が30ｋｍで誘導弾を使えば100ｋｍ
やっぱ20ｋｍしか射程の無くて内陸部には攻撃が届かない超限定兵器はありえない

>>551
この世界の艦船はフレミングランチャーしか装備できない設定になってたのか？

>>552
見落としがあるかも知れんけど、少なくとも射程が20ｋｍまでの装備しかないね
沖縄のときも20ｋｍで向こうの射程に入るとかなってたし

当然、大砲だけじゃなく、ミサイルも魚雷もあるだろ
読解力がおかしいんだよ

>>551
直接射撃なら射程距離は地球の丸みで限界が決まるよ

現実の武装よりしょぼい近未来の架空兵器ｗｗｗ
くそ笑えるｗ

本読んでないな

作中世界に弾道ミサイルがあるかどうかはあやしい
でも魚雷は追憶編に出てきた

>>555
いやだからなんでフレミングランチャーだけに制限しちゃうの？
別に速射砲をつむだけでもぜんぜん違うのに、沖縄攻めて来た巡洋艦の射程が20ｋｍってのはさすがにないだろ

>>556
魔法師なんていう新しい要素が出現して今と色々変わったんだろ
君は「今の刃物って何百年も前の日本刀よりしょぼいｗｗｗｗくそ笑えるｗ」って思ってるのか？

吉田家の当主って平凡なおっさんだったなｗ

アニメと原作ではバス事故が若干違ってないか？

ミサイルを時代遅れにする迎撃システムには興味あるや
現代ではまだ迎撃コストの方が高いんじゃなかったっけ？
魔法の力か、科学の発展か
そこら辺も詳しい設定あったらおもしろいと思う

船体がどれだけ反動に耐えられるかで射程と連射速度が決まるんだろ？
トレードオフの関係になってるんだから「射程が20kmはおかしい」ではなく
「なぜ射程より連射速度を重視したのか」という方向で議論しろよ

CADの所持が自由になってるのって日本だけなんだろうか
やっぱり十師族のおかげかな
基本的には政治家とかめちゃくちゃ魔法師を警戒してるらしいなぁ

>>562
アメリカのレールガン実用化は打つのに莫大な金がかかるから
レールガンにすれば数ドルで済むってフレーズだったよな。

それに露と中国の台頭が本格化してる現在ではレールガンを本当に実用化しないと
アメリカの覇権が本格的に終わるだろうからな・・

>>565
>（ミサイルは）打つのに莫大な金がかかるから
という意味でおけ？

>>563
フレミングランチャーで連射速度を取ったのならそれで良いよ
でもなんで別に速射砲のような装備をつんでないの？

>>566
一発打つのにいろいろと必要でコストがかかりすぎるが
レールガンの場合は電気だけで済むから
コストが違うみたい。詳しいことは忘れたけど

フレミングランチャー厨はいいかげんにしろ

>>562
>>563
たぶんステルス技術が発達しすぎたんだと思う
ステルス機相手だと、人間が目視で確認出来ていてもFCSが認識しない限りロックオン出来ない事があるそうで
艦船の低RCS化が進むとそもそもレーダーでの探知距離が狭まるから、ミサイルの射程が100km以上有っても20kmまで接近しないと照準出来ないのかもしれない

対抗策として、衛星軌道上の静止プラットホームとの複合で目標付近までプログラム誘導、その後シーカー起動して…、って現代の電波ホーミング誘導の発展形が考えられるけど
ユニットコストが凄い事になりそうだし、はたしてそこまでやる意味があるのか

射程20�qなのはそこから先が水平線で見えないからって言ってる連中はマジで言ってるんだろうな？
今の軍艦の射程考えてみろよ
地平線の彼方の敵を撃てるだよ？

というか百年前のご先祖様の頃からできるんだよ

>>569
了解
フレミングランチャーは設定ミスってことでＦＡ

>>571
100年前どころかパリ砲のころからだなｗ

>>570
なるほど。そういうことか
でも陸地を攻撃するにはまだミサイルは有効てことになっちゃう
やっぱ魔法の力もあるのかなぁ

>>522
移りつつある、じゃなくて、見直されつつある、だろ。第一、「近づいてズドン」が出来る艦って
事で開発されたズムウォルト級駆逐艦はそのコストが問題でポシャったんだし、それだって艦砲射撃が
ミサイルに完全に取って代わった訳じゃないし、そもそも射程が20kmなんてクソ短くはない
それに、ステルス性能が上がってるのにレーダーの探知性能が変わらないなんて
ご都合主義にも程がある。対地ミサイルが射程のクソ短いレールガンに代わる理由にはならんよ

>>526>>534
敵は根絶やしにしろ、って…戦争に勝ってみんなで貧乏になろう、って
言ってるようなものだ。合理主義ですらない。倫理的にも、架空戦記で虐殺を命じるタイプの
主人公だって、「それが正しい」とは言わんぞ。そんなド極論真顔で言ってりゃそりゃ嫌われるわ

敵を根絶やしにすれば平和になる！
をやって平和になった国かぁ
アフリカ諸国は終わらない内紛を続けているな
ナチス・ドイツは滅んだし、ソビエト連邦も内部のスパイを根絶やしにしようとしてガタガタになって最後には崩壊した

というかエスニッククレンジングみたいな事をやらかそうとする国って今の北朝鮮見たく信用されなくなるからなぁ
自分の首締めるんじゃない？

一番おかしい設定は寒冷化で食糧難な時代に中国もどきがより寒くてなんもないはずのロシアもどきに攻め込んだって設定だわｗ
西や東や南やらに攻め込むならともかくツンドラ等が大部分を占める所に攻め込んで何がしたいんだタココラ

石油とかかね？

普通にエネルギー資源でしょ
作物生産が密閉型の農園タイプに移行して行くのは今からでもそうだし
食い扶持を確保して行くならまずエネルギーの確保が優先だろう

>>577
攻めこんではないよ？
難民が荒れ果てた中国を捨ててロシアの土地に不法侵入してきただけ
そんでロシアが難民攻撃して情勢悪化

海底資源があると分かると難癖つけて自分の領土ですアピールしてくる奴らだからな･･･

この作者、どうでもいいような設定はつらつら書くのに、
肝心の世界観とかで全然説明足りてないな
なんでこんなに意見バラバラなんだよ

たいして変わらないな今と

>>575
一応、こっちも射程20kmは短くない派ですｗ
ズムウォルトが3隻で終わったのは「新機軸てんこ盛りでコスト高騰」って最近のアメリカ軍の兵器開発のパターンなんで、ステルス単体が原因じゃないよ
低RCS化に対するレーダーの探知性能の向上方法は、出力を上げるか受信精度を上げるかだけどどっちも際限なく上げられるもんじゃない
ミサイルの誘導システムの開発なんて一番コストかかるところだしね
どこまで行っても兵器なんだから、性能とコストのバーターから効果が見込めない段階でミサイルが廃れたんじゃない？

そうでなければ、巡航ミサイルで核兵器を運用する技術が開発されて、撃とうとしたら「核使用の兆候」で魔法師に潰されるパターンか
発射した側が「核弾頭を搭載していない」って言っても、僅かでもおそれがあれば対処に回らざるをえない訳で
実際、現在中国の開発してる対艦弾道ミサイルはこれと全く同じ問題を抱えてるし

不法入植って言葉が悪いんだよね
入植だと資源が目当てじゃなくなってしまう

中国がロシアには豊かな土地があると自国民を騙して口減らしのために入植させたと考えるのが一番だと思うよ
当然騙された中国人はロシアで暴動を起こすから、軍が出動して殲滅
それに中国が難癖をつけてロシアに侵攻
こう考えればすっきりする

>>559
それ言うのはおかしいだろ
「あのフネはフレミングランチャー積んでて射程20km」って設定なんだから
必要があるなら別仕様に換装したのがあったりVLSだったりもするんだろうが、
とにかくあれはそういう仕様だったってのは受け入れてからにしろよ

もしかしてとは思うけど、このスレの信者って敵を皆殺しにすれば平和になるとか考えてるのが大半じゃないよな？

だとしたら有害図書までは言わんが、えらいのを引き寄せるラノベだな

中国がロシアには豊かな土地があると自国民を騙して

こんなんに騙されるとかありえんでしょｗ
まさか中国人の大半は小学生レベルの地理も勉強してないと言いたいのか
いくら奴らでも地球儀や地図を見たことくらいあるわボケｗ

>>584
核は使ったら世界中の魔法師が懲罰執行のために動くから打てるもんじゃない。
その大義があるからこそ核はほぼ使えない状況だろうし

ID:kxJK00Nwは喋ればしゃべるほどアンチに新しい餌を与えているのに気づかないのかな

自分が正しいと思い込んでるから気づかないんだろうな

その時のロシアの経済が良かったんじゃない？

魔法の説明とかには饒舌なのになんで、その他の設定はここまでトンチンカンなんだよ

>>571
何度も言ってるだろ、拠点目標に一流の魔法師部隊が防御してたら、
高速弾の連打でこじ開けない限り攻撃が通らないからだって
着弾までのタイムラグあったら障壁間に合っちまうんだよ
しかも距離があって弾速遅かったら、その過程に干渉される場合もある

・・・という想定での仕組みなんだろ
そもそも論だけど、軍事パラダイムが完全に一変してるんだから、それを踏まえた上で仮設立てなきゃ意味がない
戦術級戦略級の打撃力がある個人のいる世界なんだぞ

>>587
戦争は政治的駆け引きの道具でしかない、というような事が書かれてたと思うが
どこから皆殺しにすれば平和なんて発想が出てきたんだ？
そんなんだから原作読んでないって言われるんだよ

もっとも達也個人は深雪が無事なら敵を皆殺しにしても構わないぐらいに考えてるとは思うけれどな

>>594
いやあ
ID:kxJK00Nwこんなのがおったからさ
別にそうでなければいいんだが

>>594
その発想はブロック経済が主体だったWW2のころだったら通じる話だけど
今現在それ以降はグローバル化してるからおいそれできないよ。

>>575
正しい正しくないは抜きにして、「トリガー軽くてリスクを考えず、目標が殺戮」ってテロ集団には、
もう根絶やしにするしか道はないじゃねぇかって話よ
停戦と講和が通じそうな相手なら、そのテーブルに着く気をおこさせるのが軍事力の仕事


>>576
な？　やり損ねたから泥沼になってるんだよ
叡山攻めを思いだしてみろ

>>584
レールガンでも核は撃てるがな
レーダーの性能には限界あるのにステルスの性能には限界がないのか

>>593
まぁ各拠点を桜シリーズが守っているとか、一騎当千のフレミングランチャー艦に桜シリーズが常駐していてミサイルが完封されてる世界なら可能性も考えられる
防御系魔法師が何十人いるのかさっぱり伝わってこないのが混乱のもととも言えるな

>>590
お前の頭が悪いからそういう発想にしかならんのだろうな

>>593
互いのガードスキルが上がりすぎたせいで、アウトボクサーが廃れてインファイトの打ち合いが主体になったと言う解釈でおけ？

>>600
餌になってるから言ってやってるんだよ

比叡山の僧兵攻めもアホか
あれは根絶やしにしてねーよ
山に立てこもってる僧兵だけを殺したんだ
でなきゃなんで現在もあの宗派が残ってるんだよ

ようするにあれだな
ガンダムの世界だな

>>588
たとえば中国の識字率って96％くらいなんだ
仮に計算しやすく10億の人口がいるとしよう
４％の文盲だったとして4000万人だ
このうち4人に一人が騙されるだけ1000万人という数になる
少なめに見積もってもこの数字なんだよね

>>599
実際に沖縄で穂波が守り切ったしね。そして摩醯首羅の大トラウマにもつながる
大亜はその辺りの手痛い経験を踏まえてるんじゃね？・・・と想定


細部は荒い、というか、そこまで要求しねぇよって話だが、
大筋の部分はそれなりに整合性が取れる気がする
というよりも、ざっくり編んであるから後付けの理屈が放り込みやすい
宇宙世紀ネタとかで遊んできた者にとっては、コレはわりといじりやすい部類だと思うよ

>>601
それでいいと思う
少なくとも、俺らの世界とは比較にならないくらいに防御力が上
学生vs奇襲した正規軍＆虎さん　のカードで、重傷2名の被害だけで済むんだから


>>602
何でそういう解釈するかなぁ
要するに反撃の能力も意志も無くなるまで叩けば後顧の憂いなしって話じゃん
草の根分けてまで皆殺しにしろってのとは違うだろ
「余力ある状態で講和に持ち込んで決着できるのはお互いに理性があるから」
だから狂信者やテロリストや「恨み」で戦う相手には通じないし、
そいつらに戦略魔法が渡ったら根絶するしかないって言ってる
文意を読めよ


>>603
そう、それ

>>523
何言ってんだ穂波は曲射された砲弾を弾いてるだろ

てきとうな個人的予想　その一

■司波達也は誰の子か？
出産したのは四葉「深夜」だがDNA的には四葉「真夜」の息子。
真夜から採取された凍結卵細胞をXの精子で受精した受精卵を深夜の子宮で育て出産した。
真夜の凍結卵細胞は強化魔法師を産み出すために拉致時に採取され大漢の研究所に保管されていた。
戸籍上だけの父母である深夜と龍郎はDNA的には父母ではなく、文字通り「実験動物」であり、四葉後継者として実子の深雪の最大のライバルとなるであろう達也には情愛をいだけなかった。
ただし龍郎は自身が父親でないことは知っているが「達也出産の全貌と詳細」は知らされていない。
達也は「真夜」の息子で深雪は「深夜」の娘、DNA的には従兄妹。
Xについてはまだ想像の域をでないが、作劇的には１巻冒頭で核兵器の爆発を無力化した史上初の公に観測された超能力者の警察官ではないかと。
（X＝警察官＝あの方？）

てきとうな個人的予想　その二

■なぜ達也はガーディアンとされ「少なくともあと半年、来年のお正月を迎えるまでは」（四葉真夜）なのか？

大漢の研究所に保管されていた凍結卵細胞の数と拉致月数から考えて、凍結卵細胞はすべてがオリジナルではなく一部が複製卵である可能性があった。
排卵誘発剤の使用による多卵採取によってすべてがオリジナルである可能性も当然あったが確保時の現場の混乱と四葉の報復による施設破壊によって最終的に確認ができなかった。
達也の受精卵が複製卵由来だった場合、寿命はいままでの複製卵による研究結果により最長１７年。
寿命による死は達也の「再生」でもくつがえせないため、その場合達也は寿命が尽きて死ぬこととなる。
それを確認するための期限が「あと半年」。
真夜は上記の理由で達也を正式指名できない中、他の勢力や四葉の他の後継者候補が達也を肉体的に殺せずとも誘拐拉致監禁や社会的に殺せるため、達也を守るため深雪のガーディアン役とした。
敵の先手を打ち「自ら先に達也を社会的に殺す」（ガーディアンにする）ことで達也を社会的、一族内の立場的に安全地帯に置いた。
表向き達也は深雪のガーディアンとなったが、実は深雪こそが達也のガーディアンであり達也の最大の隠れ蓑となった。

この用心深すぎるとも思える真夜の対策は、大漢による真夜の誘拐事件が実は四葉内部の裏切り者による手引きだったことを真夜が知ったため。
そして、後に判明した一族の裏切り者は四葉「深夜」。
深夜は病弱な自分の境遇と七草との恋愛に浮かれる「真夜」に対する嫉妬を大漢に利用され結果を考えず軽い気持ちで誘拐犯人達に情報を漏らしていた。
深夜は事件後は自身の軽率な行為を深く後悔しているが、一方において真実を真夜に知られることを恐れていた。

ID:kxJK00Nwは普通に語りたいやつから煙たがられてることに気づけよ
積極低平和主義を曲解しやがってよ

敵を皆殺しにすれば解決って世界が相手と自分の二者しか存在しない場合のみの戯言だよね
アメリカほどの力があってもテロリストを殲滅できないのはどういうわけ？
アフガンでタリバンボコボコにしたけど、今のアフガンを支配してるのはタリバンだよ？
憎しみの連鎖ってのが相手を叩けば相手が反撃してくる程度にしか考えてないの？

>>598
別にレールガンで撃てたとしても、仮説の一つが消えるだけだから…
ステルス性の向上に対してレーダーの性能向上はしないの？って回答にそんな返しされても困る
ズムウォルト級の時点でステルス性が既に「小型漁船と見分けが付かない」レベルなんだから、実は現状から上がらなくても十分高いよ
これ以上上がったとすると、環境ノイズにまぎれてレーダーに一切映らないレベルで、それこそ有視界戦闘しかできなくなるし

中国人も韓国人も皆殺しにすれば解決なのはわかってるだろ
それをしない今の日本の現状を作者は嘆いているんだ

>>608,609
なかなか面白い予想だ
ラノベ的には重過ぎる展開のような気もするが
この作品、ラノベレーベルから出したノベルスって感じだしその程度の重さは十分ありか

その場合、達也と深雪の関係はどうなるかねぇ
実は実の兄妹ではありませんでした、ということになると色々嬉しい人達がいそうだな

学生がみんな軍属ってのがいいよね
今の日本の若者には根性が足りん

そのせいでこのスレもチョンに侵略されてるし
やっぱり徴兵制採用して日本国民の根性鍛えなおすべきだよ

>>613
中国人と韓国人を皆殺しにすれば一体「何が」解決されるのか

>>615
臭い

>>608
>>609

若い衆のために教えておくけど、これが一番有効なアンチ対策だからな
なぜ有効なのか各自で考えて反省するように

>>614、たぶん達也は複製卵由来で、「お兄様が実は従兄弟だった」と知った深雪の喜びも束の間、いったん死ぬかもしれない。
ただし、そこで達也の研究してた「謎装置」が起動、達也復活でめでたしめでたし、なのでは？

達也の研究は彼の残された感情動機から「自分が死んだ場合も深雪を生涯、自分と同じように守りつづける」装置が自然だと思う。
達也の「分解」「再生」の能力を機械のみで再現しつづけることができる装置、なのかなと思っている。

>>612
極散に至らない拡散レベルでも結構ステルス性向上しそうだしね

アニメでミキホコと達也がホテルの襲撃者撃退するところやってたけど、ミキって隠形は
できなかったんだっけか。認識阻害の結界は張れるのに

このスレは何度も荒れてるはずだと思うんだけど
なんで学習しないんだろうな

>>612
じゃあ沖縄戦で日本側はどうやって30km先の艦船を発見したのかな
仮にレーターではなく衛星で発見したというなら衛星とリンクした火器管制装置でも使えばいい
少なくとも発見したときには寝返りはほぼ鎮圧してたんだから基地兵器は使用できたはず

しかし数分間指をくわえて眺めていたということはあの沖縄基地の迎撃能力はカスってことだね
それを中国側は知っていたから射程20kmのフレミングランチャーで攻撃してきたってことだろう
従って日本軍は現代よりも相当弱体化してるっていう結論が出る

戦犯ID:kxJK00Nw

まともな軍事関係考察話を、スレ荒らしが嫌がっているのはよくわかった。
自分が理解できなくて、レッテル貼りが空振りするからなんだろうなwww

>619、矛盾があるので補足。
これだと達也の「再生」で寿命を凌駕できないのに、謎装置が達也を「再生」できる理由を思考中。
単純に人と機械のキャパや精度のちがい。とかだと弱いので、最後は深雪と仲間たちの願い、が起こす「一度限りの奇跡」なのかなあ、とか。

あるいは達也の死後、深雪が医学大学に進学して複製卵の根本的障害を解明したうえでの謎装置の起動、かな？
（この場合も「再生」のまきもどし時間は機械なので大幅にのびた。とする必要アリ）
その場合、達也のほうが「お兄様」なのにかわいい年下エンド、ってのもあり。

まともな軍事考察ねぇ……

2 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止 sage 2014/06/08(日) 14:15:10.61 ID:ujC9+9/U0
377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載禁止：2014/05/21(水) 20:19:32.19 ID:3VrXqbyQ0
>>359
wwさん3年前の初陣シーンから、劣等星日本軍人の見解を

「では最後に、アーマースーツと歩兵装備一式を貸してください。貸す、といっても、消耗品はお返しできませんが」
「……何故だ？」
　この要求には、わたしもそう思った。何故なのですか、お兄様。
　わたしはお兄様の真意を知ろうとして、その双眸を覗き込んで、息を呑んだ。
　お兄様の瞳の中で、激怒と言うのも生温い、蒼白の業火が荒れ狂っていた。
「彼らは、深雪を手に掛けました。その報いを受けさせなければなりません」
　その声を聞いた全員が血の気を失う中で、一人、変わらぬ顔色を保っていた風間大尉は、流石に剛胆と言うべきなのだろう。
「一人で行くつもりか？」
「自分が為そうとしていることは、軍事行動ではありません。個人的な報復です」
「それでも別に構わないのだがな。感情と無縁の戦闘など、人間ならばありえない。復讐心を以て戦うとしても、それが制御されていれば問題はない」
　お兄様と風間大尉の視線が交差した。いえ、二人は睨み合っていた。
「非戦闘員や投降者の虐殺など認める訳には行かないが、そんなつもりはないのだろう？」
「投降の暇いとまなど、与えるつもりはありません」
「ならば良し。固もとより今回の我々の任務は侵攻軍の撃退、若しくは殲滅。敵に降伏を勧告する必要もない。
　司波達也君。君を、我々の戦列に加えよう」
「軍の指揮に従うつもりはありません。自分が護るべきものと、あなた方が護るべきものは、違うのですから。
　ですが、侵攻軍という敵が同じで、殲滅という目的が同じであるなら、肩を並べて戦いましょう」
「よろしい。真田、アーマースーツと白兵戦装備をお貸ししろ！　空挺隊は十分後に出撃する！」
「桜井さん、母と妹を頼みます」

過去スレからサルベージ
wikiに加えて欲しいキチガイ発言

>>619
あの研究自体にタイムリミットを課してる様子もないし
達也にそこまで生き急いでる印象は無いんだよなぁ

熱核融合炉は目的達成のための一パーツだそうだけれど
その目的が（達也が短命だったとして）自身の寿命に関わるとは思いにくい

劣等星の世界は脳みそが暗黒時代らしい

>>597
一番トリガー軽くて大量破壊やらかしちゃったのが主人公なので
さっさと世界の敵に認定されればいいと思う
その方が少しは主人公らしくなるだろう

>>625
お前がこのスレに一番最初にしたレス読み返すといいよ

>>630
それでこの小説が面白くなるならそれでもいいと思うが
面白くなると思うのか？

>>632
面白そう

すげーな

>>627
撃退する場合だって、敵が帰りの手段を失って降伏してくる可能性も当然あるだろうに
妹殺されたわけでもないのに私怨でそいつら全員殺すんか
制御されてねえｗｗ

それはもう電撃でやってるのでほかのでお願いします

>>627
それが面白いのは会話が噛み合ってないところだな

風間「非戦闘員や投降者の虐殺など認める訳には行かないが、そんなつもりはないのだろう？」
達也「投降の暇いとまなど、与えるつもりはありません」→意訳「投降が認められる前に皆殺しにします」
風間「ならば良し。」

>>634
どうして>>627を読んで降伏してくる可能性があると解釈するんだ？

>>636
風間は建前上問題が無いから良しと言ったのだから会話は噛み合ってるよ

>>614
ああそうか。法律的な近親問題の方を解決できるのか。それはでかいな
ただ遺伝子的には実質 種ちがいの兄妹だけどまあいいかそこら辺は
妹と模擬結婚式あげちゃうラノベもあるんだし

>>638
だったらなぜ達也を止めたのかな？
投降が成立していないから塵にしようとしただけなのに

劣等生に関わるものは皆キチガイか……

>>597
なるほど

敵を倒せばその家族や同国民が復讐に燃え、数十年数百年にわたって怨恨が続く
これがいわゆる報復の連鎖だけど

これを最終解決するには、民族や国家ごと絶滅させるしかないな
比叡山の一個二個といった小規模な話とは全然違うんだから

億単位の人間を一列に並べて効率よく殺していくのか
数個所の都市に集めてまとめてマテバするのか
あるいは相互に殺しあうような精神汚染をするのか
死体や広大な廃墟の処理をどうするのか

魔法を使った効率のいい虐殺の方法を考えていこう
このラノベはそういう話らしいし

アニメで深雪が言ってたがバスのあれは術式解散だったのか
今まで術式解体だと思ってた

>>640
> だったらなぜ達也を止めたのかな？
止めるってどれの事かな？

>>644
柳が抑えて風間が止めたろ

>>623
ごめん、原作確認したらちゃんと迎撃出来なかった理由書いてあるわｗ

達也がマテバで撃破した艦艇群は別働隊で、敵主力艦隊の迎撃で戦力が払底してた
文中に対艦攻撃機って書いてあるから、ミサイルそのものは運用はされていると考えていいね

となると、フレミングランチャーを搭載した高速巡洋艦は、あくまで友軍によるエアカバー下での運用を想定した兵器であると考えるか、
高速巡洋艦は実質のところ対地攻撃を主任務とした砲艦で、対空戦力やミサイルの迎撃は護衛の駆逐艦が行う、
もしくはミサイル類も搭載してはいるが、あくまで自衛目的のためであり、対地攻撃用のものではない、ってところか

書き込むときはきちんと原作を再チェックするべきだった…

降伏勧告やら政治的な行為はしなくていいからぶっ殺してこい
降伏なんてさせません即消します
降伏してきたぞやめたまえ

これだけの話なのに何をぐちぐち言ってるのかね

>>627
まぁあんまりヒーローとは呼びたくないなあ

>>628、達也の動機的にそうかなという個人的願望。
すべての魔法を無効化する世界支配装置とかも考えたけどそれだとこれまでの達也の動機
と一致しないし、あまりにありきたりすぎるかなあ、と。

作中、達也の最大で唯一の関心事は栄達でも成功でもなく常に深雪オンリーだから。

飛行装置と核融合装置が達也の目標のために必要とも書かれてあったから、
高空から常に深雪を守り、達也が最初に入力した「再生」の魔法を機械だけで
永続的に発動できるようにするために小型で巨大なエネルギー発生装置が
必要なのかなと。

これなら一応、繰り返し装置（フラッシュキャスト）やリモート装置も関係してくる
かなあ、とか思ったのだけど。

まあ、一般的な世俗にはまったく興味のない「究極の妹バカ」お兄様が考える最終目的ですから。
完全無欠の「妹永久ガーディアン」装置のほうが、ラストにふさわしい「妹愛あふれる優しい」装置かなと思ったｗ

>>647
> 降伏勧告やら政治的な行為はしなくていいからぶっ殺してこい
> 降伏なんてさせません即消します
> 降伏してきたぞやめたまえ

なんだこのガバガバ軍隊

この段階では風間は分解のことを知らないから、ガチで達也一人で敵を殲滅できるとは思ってないんだよ
一人で行かせるわけにもいかないから部隊に組み込んだ
軍の保護下にあった妹と母親と母親の護衛を内通者に殺された負い目もある

>>645
風間や柳が
　建前満たしていれば虐殺OKだぜヒャッハー
というメンタルではなく(我々の視点で)比較的まともな精神の持ち主だっただけだろ
何かおかしいのか？

>>651
ことはそういう問題ではないと思うけど……

本読んで、落ち着け

>>639、
>608、609の場合だと達也は「真夜」の息子で深雪は「深夜」の娘、DNA的には従兄妹。
出産は両者とも「深夜」だけど、達也は「深夜」の子宮を借りて産まれたDNA的に「真夜」の息子。
Xによる受精なので父親も違うので、血縁的にも問題ないよ。

>>652
読んでないからそうなるんだろう
その場その場で反射的に難癖付けてるだけだから他のことには一切考えが向かない
その矛盾をつかれるとID変えて逃げるか何故か信者が負けた連呼して発狂しだすから実にわかりやすいw

信者も反論できんから本読め本読めと念仏のようにしか唱えられんのよ

>>640
追憶編、読んだのか？
達也を止めたのは柳
柳は闘う気力がない者を殺すのは虐殺だと考えてる
一方、達也は投降する前なら殺してもいいと思ってる
で闘う気力がない者を達也が殺そうしたから柳が止めたんだよ

達也以外と結婚して孕まされる深雪を見てみたくもある

>>652
劣等性が、犯罪はばれなければ問題ないという世界観だから不思議じゃないよな
むしろ、そんなのを気にする小説じゃない

反論できないのは自分の方なのになぜか相手が反論できてないことにしたがる
詳しく突っ込まれると読んでないので当然まともな反論は何もできず逃げるだけ
見当違いな難癖つけてたら詳しい反論が帰ってくるも当然答えられないので話題を変えて逃げるかお決まりのシンジャガー

ほとんどこのパターンだな

創作の世界に現実の価値観当てはめても意味ないわな

バレなければ犯罪じゃないメンタルの主人公が絶賛されるラノベ
それが劣等生
達也の思考ってまんまdqnのそれなんだよな

ゴミすぎてワロタ
こんな幼稚な作品でよく盛り上がれるな

>>597>>613
叡山焼き討ちと現代以降の国家間対立を同レベルで考えている作者と信者・・・

本当に現代日本で生まれた人間なのか？　
作者と信者は何世紀くらい過去からタイムスリップしてきたんだ？
こんな連中が馴れ合いながら書いてたから、作品がウンコになってしまったのか？

>649の補足
もう少し、一般化産業化するなら「妹永久ガーディアン」装置あらため「死なない」装置、とか？
寿命死以外の事故や事件での不慮の死や負傷を常駐型で防止する、社会システム的「再生」装置。

早速作者ガーと信者ガーがw

作者と信者がクソなのは仕方ない
ずっと自分の世界に閉じこもっていたんだから

>>628
カフェテリアの壬生との話が生き急いでる印象

タイムリミットは寿命じゃなくて達也にかけられた魔法では

サイコパスが作中で絶賛されていたら
同じように素晴らしい人間だと思い込む素養が必要らしいこの作品を楽しむには

>>656
柳が抑えて風間が止めたって何の事だか思い出せなかったから
読み返しながらレスしてるわｗ

仲間の艇が塵になったのを見て敵兵が動きを止め次々武器を海に投げ捨てる
↓
白旗が揚がる
↓
達也の背後で射撃命令の代わりに射撃待機命令が下される
↓
達也が白旗の旗手に攻撃を加えようとする（白旗を無かった事にしようとした？）
幸いまだ武装放棄してない敵もいる
↓
柳と風間が静止する
「これ以上は虐殺だ。そんな真似は許さんぞ」
↓
達也も頭冷やして「了解です」

なんでこのシーンがツッコミ対象なのかわからん。

>>650
この後

艦隊が来ましたね五月蠅いのでライフル銃で沈めてきます
その魔法は上司権限で見させて貰うぞ
分かりました
おぉうすげぇ

君を見つけたのは私だ、わしが育てた、わしの隊に入るべきだ、わしのわしのわしの

これも追加やで

>>652
一見噛み合ってるようで噛み合ってないところに作者のブラックジョークが込められていて面白いんじゃないか
この作品はそういうのも楽しみどころだろ

>>655
真夜と深夜が一卵性の双子だからという意味でさ
あれ、一卵性で合ってるよね？
妹を不憫に思って姉が代理出産したとかなら、生殖能力なくした設定は伏線だったんかも

>>671
>>638のレスによれば「建前上問題が無いから良しと言った」だけらしいが
風間は達也の復讐と虐殺を容認していた、とあんたは認識していたのでは？
だから「会話は噛み合ってる」と主張していたんじゃないのかい

>この用心深すぎるとも思える真夜の対策は、大漢による真夜の誘拐事件が実は四葉内部の裏切り者による手引きだったことを真夜が知ったため。
>そして、後に判明した一族の裏切り者は四葉「深夜」。

わろたｗｗｗ
三人称で書かれた深夜の心情をみるかぎりありえないでしょ

たしかにないと思ったね
それに病弱なのは事件後の魔法使用によるものだろ

>>675
ルールを逸脱しない（これが建前）限りは復讐だろうが虐殺だろうが気にしないってことであって
ルールを逸脱しようとした（白旗掲げてる敵を消そうとした）から止めただけだろ

何がおかしいのかさっぱりわからん？

千畳返しとか圧斬りとかサイオン波の合成()とか無理に説明つけようとするから矛盾が発生するんだよね
この作者は色々わかってないんだから魔法使って敵を倒しました(^q^)でいいと思う

なんか勢いに流されて適当な事を書いた

>>627でも
風間は虐殺は認めないって言ってる
動機が復讐でも制御されてれば問題ないと言ってるだけだな

>>627
これの何が非道なのかさっぱり
先制攻撃して殲滅する、というあまりに当たり前の戦闘行為だろ

「非戦闘員や投降者の虐殺など認める訳には行かないが、そんなつもりはないのだろう？」
「投降の暇いとまなど、与えるつもりはありません」
　↑
この時点でシバさんは「降伏なんて関係ない、とにかく殺すよ（意訳）」と意思表明してるし実際そう行動しようとしたけど
風間は勝手に合点して「ならば良し」と受け入れて、後で慌てて止めた
やっぱり会話が噛み合ってないし、こんな制御皆無のヤバそうな動機の奴に協力するとか軍隊として異常

>>673の言うように
「非戦闘員や投降者は殺すなよ」
↓
「投降の暇など与えません」
↓
（投降者を殺すなって言ったんだけど返事がズレてるぞ？こいつ分かってるのかな･･･？）
（まぁ投降する前に殺すなら問題はないか）
「よし」
という意味でなら噛み合ってないというのは分かる

> こんな制御皆無のヤバそうな動機の奴に協力するとか軍隊として異常
それはその通りだがそもそもが緊急事態な上にイレギュラーな部隊だし今更感

別に戦争で敵を全滅させるなんて普通のこと
そもそも劣等生は正義の味方とかそういう話じゃないことを忘れてる

大戦を経験して戦時国際法が変わったって言われればそれで納得するんだけど

上のほうでヒーローらしくないって言ってた人がいたけれど
これはダークヒーロー物だってどこかで見た気がする

俺は別に軍事関係の知識なんてないから普通に楽しめてるけど半端に知識がある奴はラノベ読むのにも色々引っかかって大変なんだな

実際問題達也は軍にとって戦力として有益であると同時に、非常にやっかいであるのも確かなことだよ
4巻見りゃ分かるが達也の能力が公になると国家の保護という名の監視強化が必要になり、
自由を束縛されることを拒否する達也と対立や対決することが考えられなくもない
というのが魔装大隊一隊員の認識だから

深雪の事になると暴走するし監視が必要なのはやむ得ないことだ
それを拒否するならもう世界に君臨するしかないと思うんだよね

アウトレンジからの攻撃の有効性なんて軍オタでなくても、ちょっと考えりゃわかるだろ

>>687
こじらせた中高生とか中途半端なオタクってのがそういうもん
本やネットで読んだ程度の半端な知識とプライドだけがあるから、逆にその半端な知識に反する物を
「下らない」ってスルーしたり「フィクションだから」と割り切ったりもできず、とにかく「リアルと違う」と全否定することで自分の知識をひけらかしたがる

そういう自分を客観視できずに、ネット上だけじゃなく現実でもそんなことしちゃう馬鹿な奴が、周りからキモがられハブられて、
そんな現実と理想の自分とのギャップを受け入れられずさらにこじれていって、その末路にこんな風なキモオタが完成するんだろうな

おいおい勘弁してくれよ自己紹介は他でしてよ

そら緻密な設定という触れ込みでこんなもん見せられたらツッコミも入るよ
もう緻密な設定という設定のラノベですって言えよw

正直なところ現代兵器や戦術なんてさっぱり知らないが
ストーリー展開にまったく関係のない（影響のない）瑣末なツッコミしかない時点で
よくできたお話なんだなぁと思ってしまうわ

>>692
それでいいんじゃね？
別に設定が緻密だから読んでるわけでもないし
設定が緻密だから読み始めました！なんて人もほとんどいないだろ

兄妹ものだから読み始めたというのがきっかけだったなあ

別に設定のためにストーリーがあるわけじゃないんだから、設定を気にするのがおかしい
これは主人公がむかつく相手を倒しまくって、スカッとする物語なんだよ
そしていかに主人公がすごいのかを感じて、自分に重ね合わせることを楽しむ話だ
俺ＴＵＥＥＥって基本的にそういうものだろ？

>>693
ストーリーに全く関係ない設定がいらんほど盛り込まれてるんだからそこにツッコミが入るのは言わば必然

>>695
じゃあ細かい設定をつける意味もないじゃん
「緻密な設定」が売りの本作のセールスポイントを否定するとは

まあ、解らないと思ったらある程度ぼかしておくのも手だよね

説明始まるとたいてい読み飛ばすし
細かい設定はなくてもいいや

こういう馬鹿は決まって0か100かにしたがるんだよな
一つの要素だけ挙げて全体を全否定するという
誰がどの要素に惹かれるかなんてそれこそ人の数だけあるのに

まぁ突っ込みいれたくなるのは仕方ないが
突っ込む相手は作者と編集部にしておいてくれよ
スレ住人が書いてるわけじゃないし

>577
>　最も深刻な事態に直面したのは、寒冷化と砂漠化が同時に進行した華北地域だった。
>　華北の住民たちは民族的な伝統に従いこの難局を乗り切ろうとした。
>　ある歴史学者が「平和的浸透」と呼んだ越境殖民??つまりは不法入植である。

砂漠化は現在でもロシア側より中国側の方が酷い
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ef/China_100.78713E_35.63718N.jpg/300px-China_100.78713E_35.63718N.jpg
砂漠が拡大したら緑の多いロシア側に移るのは自然

でもまぁアンチを生みやすい作品ではあると思うよ

そもそも魔法とは何ぞやという根幹のアイデアが凝ってますってだけで
あらゆる設定を詳細に考察してありますってわけでもないだろ
それともこの作者は本編より設定が何十倍も多いとかそういう系の人なの？

>>702
もうそんな細かい設定の疑問にいちいち反論しなくていいよ
単純に行き先が無かったってだけで十分だろ
地理の教科書を読んでるんじゃないんだから気にするな

アニメ化に際しての宣伝文句は「魔法を科学的に構築していく緻密な設定」だね
意図的に前半部分を削っているのか、ソースを見ずに伝言ゲームで歪んでいったのか知らないけれど

実は「緻密な設定」を売りにしたのは電撃で作者はそのつもりはないのかもしれない
例えそうだとしてもその売り方を承認しているなら本人がそのつもりだと言っているようなものだけど
「膨大な設定」が売りだったらここまでアンチが増えたりはしなかったと思う

言うほど膨大な設定があるかな？

理屈の上で正しいかどうかはともかく
今後明かされるかどうかはともかく
今後活かされるかどうかはともかく

膨大な設定は、ある。

そのほとんどがストーリーに関係ないのが痛い

ループキャストとマルチキャストを他でもない作者自身が混同して使ってるところが滑稽

そういうのは本来は校正さんが直すところなんだろうけど
最近のラノベはその辺が機能してないよな

>>711
でも俺もその間違いは気がつかなかったから
よかったらどのシーンだか教えてくれないかね
その手の誤記は結構気がつくほうなんだけどな

>>708
フルメタル･パニックっていう近未来の軍事兵器で戦うラノベがあるんだけど
その兵器の重要な部分にラムダドライバってシステムがある
そのシステムによる現象がなぜ起こるのか、またどうやってそのシステムを組み込むのか
そういう点は全てブラックボックスって言葉で片付けている
それに比べたら設定結構あると思うよ

>>711
それはないわ

>>714
フルメタは読んだアナザーは読んでない
魔法やオーバーテクノロジーなどの物語の根幹に関わる架空の技術に関するアイデアに
色々説明付けてるラノベはあまり思い出せない
そういう意味ではこの作品の魔法に関する説明は緻密だと思うが
世界設定や登場する機械に対して膨大な量の設定があるかどうかと言われるとどうなんだろうな

「膨大な設定」が売りだったら今度は「どこが膨大なんだよ」ってイチャモンがつくだけだと思うって話

なろうで読んだっきりになっていたけどアニメになったので文庫本を改めて読んだ
作中で一年が経過したみたいだけど、あんまり大きな展開があったわけでもないので時の流れを感じないね
学校生活が話しの中心にあるわけじゃないからかね

アニメがここまで進んだらしいから（見てないけど）以前埋めに投下したネタを再掲させてくれ
-------------------------------------
Date : 13/12/06 4:51:04
Subject: 【魔法科高校の劣等生】佐島勤スレ34
URL : http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1384915886/

ところで、九島のご老公が九校戦の挨拶で言った「手品に気づいたのは5人」てだれだ？
一番つまらない答えは、達也深雪と十師族の一条七草十文字の5人だな。

でも他にも、対人なら幻惑にも造詣の深そうな摩利、いつもクールに状況を見てる市原
精神干渉には敏感そうなあずさ、彼女が出来たばかりで他の女に目が行かなそうな桐原
剣士の眼エリカ（居ないか）、眼鏡ハンデはあるが特別な眼の美月（こいつも居ない）
超インテリのジョージ、クイックドロウが得意な森崎
このあたりが候補に上がると思うんだよね。

さて、5人のうちに入れるのは誰だ？　誰かが（他の無名キャラってのも当然有り得る）
入れたとして、落ちることになりそうのは誰だ？　それともつまらん答えで決まりか？

>>717
季節的な風景描写が少ないから見落としちゃってるんじゃない？
あと各編で1~2週間描かれて次の編までに２ヶ月くらい空白が
達也さんの平和な日常と図書館通いが挟まってるからね

あれから半年たった今では候補に
自分も先天性気配消しスキルを持っている、スバルも候補に加える分別ができたぜ

>>714
勘違いした知識を並べただけの寝言を設定があるとかワロスｗｗ

やっぱり面白いよね
ここの住人

スバル好きだったのにアニメ見たらなんかおばさんっぽくて残念

>>717
だって基本的にシバさんageしかしないからどこから読んだって同じだよ

アンチと信者の争いがなければほんとに全然人がおらんな

風呂で脱いでればまだBDの売上期待できるものを

別に語る事もあまりないしね
読んだ！面白かった！で済むでしょ

今後の展開とか描写されてない部分を皆でワイワイ予想するのがスレの楽しみなんだろうけれど
原作読まないで頓珍漢な主張をする人を正す事にエネルギーを費やされている

それで、フレミングランチャーやマテバ使用の是非、
「積極的平和主義」とやらの論争に蹴りは着いたの？

達也が1枠とってるから残り4人だな
精神干渉系だから案外他の十師族は気づかないかもしれない

どうでもいいから早く大亜軍殲滅するシーン
もっとやってくれよ?そうすりゃおとなしくなるだろ?
(一部はもっと火病おこすかもしれんが・・・)

真由美は気付きそうだが
天然な十文字は気付かなさそうだ

朝鮮人が盛大に騒ぐかもねwww

深雪は気付ける能力はあるかもしれないけどお兄様にしか見てないから気付いていない

深雪の場合は最初気づかなくても
達也を見ててその視線を追っていったら後ろになんかいる、という気づき方をする可能性が

あぁそれも深雪らしいｗ

水差すようだけれど作者も特に5人が誰なのかは意識してないと思うよ
単純にごく少数しか気がつかなかったよという描写でしょ

パーティーには生徒だけではなく魔法界の名士も参加していたんだし
それも含めて5人ってことだろうから

>>718
九島のアレに気づいたのは達也、深雪、十文字、一条、真由美だと思う
十文字と一条は気づいたと思う。あれに気づけないレベルじゃ戦場で闘うには向かないと思うし
それと真由美と深雪かな
深雪は魔法には敏感？だとリーナ戦のとき書いてあった
真由美はわからん

真由美はマルチスコープで多角的に見てるからあの手の幻惑魔法には強そうな気がする

マルチスコープはアクティブタイプだし
目で見てると余計引っかかるんじゃ

マルチスコープや精霊の眼はあくまで能動的に使うもので、美月のような受動能力じゃないので、
本人が何か変に思って使わない限りは意味がない
まして、あんなお偉いさんが来てる場で、聴衆側である真由美が魔法を使うかどうか？
非礼にあたるとして魔法を使うことはないんじゃないの

個人的には一条よりジョージに気付いていてもらいたいなあ
てかあの手の手品って老師と面識があるかも重要な気も

>>732
私怨なんだぞ　倍返しだ！！

みんな、あれは気づいたのが5人というだけで
あの爺さんがボケていて気付かなかっただけで本当は100人いた可能性もあるんだぜ

あの場であの発言はだいぶボケた発言だしな

それに賛同する芝さんもボケてるが

深雪は精神系の家の頂点候補なんだからむしろ気がつかないとヤバい
あとは空間認識能力がずば抜けてる克人も気づいてる可能性が高い
一条と真由美はどうだろうな

幻惑魔法も対一般人なら簡単なんだろうけど、対魔法師だったら工夫がいるんだろうね

魔法行使を気付いたか、という観点だと
摩利と深雪

女性の背後に見えないけど人がいることに気づいたか、という観点だと
十文字

選手じゃないけど、脇に控えていた幹比古も魔法に気付いたけど、老師は員数外としてカウントしなかった可能性が

あと一人は誰だろ？　十師族のどちらかだとは思う

>>740
真由美っていつも使ってるイメージなんだよね
他人に察知されなければ失礼って事も無いとか考えてそう

>>734
それと同じ理由で一条は深雪に目を奪われて気付いてない
んで、代わりといってはなんだけどジョージは気付いてる

>>741
(´-`).｡ｏO(僕は気づいて将輝に警告しなきゃいけない立場なのに……将輝の参謀なのに……）
て、いつも落ち込んでるのが似合うキャラな気もする。

爺さんに気が付かれてる能力の低い奴が5人という可能性だな

アニメで例のダサい負け方が放送されたら
間違いなく一条ンゴｗｗとか言われるんだろうな

一条が気づいたかどうかってのは議論になってなかったけ？

一条は火力はともかく知覚系がゴミな印象がある
敵軍隊の魔法師見つけられなくて敵エリア全体を地獄に変えちゃうタイプだし

>>753
知らんけど、一条は御話の最中も顔だけ正面で、実は深雪に熱い視線を送っていたかもしれん

>>748
しょっちゅう使ってるとか達也が言ってなかったっけか？
兄妹＋十師族の三人か、真由美か一条あたりと入れ替わりで知覚関係で描写のあるほのか、五十里あたりじゃないかな

よく使ってるのは書かれてるけど、さすがに式典の場で来賓などもいるところで
そんなことをやるのはねえ
真由美をそういう意味で非常識なキャラだとは認識してないな

>>753
能力もそうだが、面識もあるだろう十師族の5人であってるんじゃね

五人の中に美月は入るでしょう

達也　確定
深雪　精神系魔法特化家系の次期党首
十文字　空間認識能力が凄い
真由美　遠隔視魔法マルチスコープ

この4人は気付いてると思ってたけど

能力の有無だけではなく常に臨戦態勢でいるかどうかって事が大事だと思うけれどね
強いパッシブな能力持ちなら構えてなくても気がつけるかもしれないけれど
爺さんだってボンクラじゃないどころか一流どころなんだし
そのお人が騙そうとして仕掛けたことなんだから
見破る能力を持ってます程度じゃ騙されるだろ

美月あの場にいたっけ？

>>759
美月が入るなら同じく従業員枠の幹比古も入りそうだとは思うけど
通常時に精霊の声で敵が術で学校を探査してるとかわかるぐらいに感知能力高いし

いない

>>762
相手にしたらアカン

美月は厨房にいたからいないよ

美月は裏方で会場に居ない
ミキヒコは術の訓練中とかじゃない限り気付かなそう
そうなるとやっぱ十師族直系5人じゃないかなぁ

>>760
能力的にそれだね
あとは精神干渉魔法の規模は会場全体で大きいけど
強度は（老師にとって）弱いから、支配されない干渉力が強い人物が残ると思う

>>763
テロを阻むべく行動できた人数が五人ってあるから
知覚よりも不審に思って備えた人数だな

一日で何レスついたんだ……
基地外信者と愉快犯アンチは揃うとすごいな

テンプレ読まない娘が多いからな

全部女の子だったのか！

>>772
このスレの殆どは妹の自演だから

このスレに時々現れる雫スキーに警告してやる
雫の魅力なんてクーデレ合法ロリ一歩手前ってだけだからな、調子にのんなよ
真のクーデレ合法ロリが出たらフェードアウトだぞ、調子にのんなよ

アンチとは、なんて甘美なんだろう
一度やってみると止まらないな
これは、とてもいい

処女の双子と3Pしたい

劣等生アンチ本スレはここですか？

気づいた　　　　　達也
多分気づいてる　深雪　克人

結局3人から先が絞りきれんな
スペックだけなら真由美と将輝と摩利が候補だし
精神干渉系で見るならあずさも入る

美月は現場にいれば確実に気づくだろうけどいなかったし

精神干渉系ならリンちゃんも候補に

一花は精神干渉系じゃない

十文字は
何事にも動じない胆力と冷静な判断ができるとは思ってるけど
気配にまで鋭敏かつーと、むしろ逆に鈍いって印象ある

克人の場合は気配じゃなくて高い空間認識能力で後ろになんかいることに気が付きそう

実際、設定的に質量の変化には敏感だぞあの人

トラックが分解された気配に気がついたり見えてないロケット弾に反応したりするけど忍者系に対応できるかは難しいところだな
多種類防御の中に精神系も含まれるならいける可能性も考えられるが

マルチスコープって、例えば13巻の水波が乗った車の中を覗けるの？
障壁の干渉力に阻まれて覗けない？
障壁の中に魔法が届かないなら、基本一条は爆裂で水波をぶっ殺すことは出来ない？

……対物耐熱障壁に篭もる水波が、防げない既出魔法ってどんだけあるかな？
できる最強レベルの強さの結界を、自分中心半径3mくらいで張れると仮定しよう。
分解と流星群とブリオネイクは確定として。
雷童子と這いよる雷蛇とフォノンメーザーは、障壁の種類を変えないとだめかも。
それともフォノンメーザーは「熱」に該当と判定される？　「音」だけど。
ひょっとしたら花音の地雷源も、魔法の作用点が障壁の外でも、有効な振動の影響範囲は中まで及ぶかも。

ということはマルチスコープは使ってないって結論だよな

フォノンメーザーは雫クラスに当て続けられるとやばそう
山津波は食らったら多分割れる

雷童子ってのは標的に、落雷するための電位差を起こす何かを、
くっつけるような工程がいるのだろうか。だとしたら障壁で防がれちゃうが

水波って手の内全部晒されてたっけ？
腐っても（腐ってないけど）深雪のガーディアン
高校生の攻撃ぐらいシャットアウトできずにどうするよって感じがするが

>>787
フォノンメーザーって対物耐熱障壁で防げる攻撃なのかがまず問題
ただの空気の疎密波なわけで

そういえば水波のCADのメンテって達也がやってるのかな
いや深雪が阻止するか

>>789
作用を規定するのがこの世界の魔法で
機能が限定されてるから、十文字はいろいろな障壁をファランクスで張るわけで
作品で出たのが、基本、物理障壁は「向こうからくる酸素分子よりでかい物体の速度を0にする」
耐熱障壁は詳しく書かれてないけど熱になる電磁波や速い（熱い）空気分子のベクトル反転かなんかだろう
熱いだけじゃなくて冷たい方にも対応してるんだろうきっと。

そう考えるとフォノンメーザーがそういう障壁で止まるかは微妙な線だと思うんだ。

音波は対物障壁でも耐熱障壁でも無理だろうな

密談のために音を遮断する魔法なら幾らでも出てきてるけど

日常用の魔法で止まるのか
そっちとなら確かに改変力と音波の強さの勝負になるな

>>643
前に作者が言ってたかな、Twitterで(´･ω･`)

11巻の達也と葉山のP-94買い取りの話ってどうやって会話してるの？
携帯端末にコード繋げたとか言うわりに、葉山が返事をペンで書いているとか分けわからんのだが

>>797
青木じゃなかったか？

ケーブル直結の有線P2P
盗聴対策
ペンってタッチペン

達也ってなんで作戦スタッフを兼任しなかったの？

>>797
間違えた
青木さんだったか

一年の時で選手四十名、作戦スタッフ四名、技術スタッフ八名
兼任させて作戦スタッフ枠を減らす理由がない

>>798
ありがと
ペンってタッチペンのことだったか
でも普通、携帯端末にタッチペンなんて使うのか
画面小さすぎて逆にめんどうじゃないかな？

>>802
> 画面小さすぎて逆にめんどうじゃないかな？
それは青木さんに言ってあげて

技術スタッフ八名ですら選ぶのに苦労するほどの技術者不足ってのがすごいよな
一高がそれだけ実践向きの魔法師ばっかり集めてるからだっけか
なんか一高って色々何で改善しないんだレベルの馬鹿なこと多いよな
制服の事とかもそうだけど改善案は出ててる事案も引き伸ばして現状悪化させてばかり
そのいくつかが達也の存在のおかげで改善されたが

お前らそんなにこれの主人公と自分を重ね合わせてホルホルしたいのかｗ
終わってるなｗ

>>801
名目上の話じゃなくて実務の話ね
あれだけ選手の特性に合わせた勝てる作戦を立案できるなら、作戦スタッフの話し合いに参加して一高の全選手の作戦について指南するべきでしょ
技術スタッフとして担当している一年生女子の分しか考えませんよって非効率極まりない

>>806
原作読んでない人？
二年生時の九校戦では達也と五十里が事実上作戦スタッフも兼ねてる
一年の時は一年の、しかも二科生の技術スタッフって時点で異例の抜擢だった
しかも決まるまで反対意見も出たくらいだし達也の実力が分かったのは九校戦での結果が出てから
まだ実力も分かってない一年の、しかも二科生が上級生の作戦スタッフに口出せるわけないじゃん
作戦とかは九校戦始まる前にもうスタッフと選手で決まってるはずだし

> あれだけ選手の特性に合わせた勝てる作戦を立案できるなら、
> 作戦スタッフの話し合いに参加して一高の全選手の作戦について指南するべきでしょ
初年度は回りが達也の作戦立案能力を知らなかったし
余計なことをする気がないのが達也だから担当選手のことしか面倒見なくても不思議はない
2年目は実力があることを知られてしまったから君の主張どおりになっているよ

>>804
実戦優先は３高で1,2高は国際基準優先
校風的に魔法の基礎スペックばかりが優先で魔法の性質とかまるで考えてないんじゃないか？
1,2高はレベルを上げて物理で殴る、3高は魔法剣二刀流みだれうちする感じ

初年度は知らなかったっていうのは無理がある
少なくとも作戦スタッフは知っているはずだし、描写はないが模擬練習もしていたはず
それでも知れ渡っていなかったというならご都合主義だわ

バスツッコミ事件の時のあれ
グラムデモリッションじゃなくて術式霧散に変えたのか
射程距離云々で変えたんかね

>>810
知ってるのと実際出来るのでは違うだろ
それぞれ担当選手が決まってるんだから他の選手のことにまで口出す権利も義務もないっしょ
練習段階でのなんて結果も出て無いんだからそれだけで評価されることはまずない
その上達也の事認めてるのなんてほんの一部の上級生だけだし、エンジニアとか作戦の実力はその時誰も分かってない
作戦スタッフのプライドも有るしそもそも技術スタッフ参加も気乗りしなかった達也が担当外に口出すはずない
『練習段階で優秀なようなので全部の作戦は司波が』で九校戦始まる前に通ってたらそれこそご都合主義過ぎてドン引き

>>802
手のひらサイズの端末でキーボードやその他の入力方式使うより手書き入力の方が速いと思う

原作スレなんだから原作読まずに書き込んでいるのか
原作読んだ上で書き込んでいるのか、ある程度は分かるような文章にして欲しいね
他人から見たら明らかに読んでないのに読んでますーという感じで書き込まれるとちょっとね

>>812
甘えるな
まあ、こう十文字先輩に言われるまではそのように振舞っていたのかもしれんが

練習だけで評価は決まらないけど練習でも評価されるのは自明の理、部活でも何でも
面子に拘っている場合でないと技術スタッフ入りが決定したわけだけど、それでもプライドに拘って作戦スタッフが聞くべきことを聞かなかったのなら、愚か過ぎるがまあ仕方ない
作戦スタッフと達也は打ち合わせをしているはずだから達也の意見が有用だということは分かっているはず
別に達也の言うままにしろとは言っていないし、わざわざ公言するようなことでもない

ぐだぐだと書いたけど、描写がないから作戦スタッフが何していたか分からないが、まあ無能なんじゃないかな

>>810
原作スレなんだから読んでるんでしょ？
新人戦ミラージ後の真由美とあーちゃんの会話部分読み返してみたら？

>>815
作戦スタッフがやや無能気味なのは描写あったが
人間のメンタル無視したお前の言い分のほうが余程ご都合だよ。高校生に何求めてんの

>>815
お前が達也SUGEEE主義者なのは分かった

もう決まってるものを作戦案だけ見て覆す力なんて技術スタッフにあると思ってんの？
自分が優秀だと思ってる一科生の上級性選手やスタッフが一年の二科生が出した案の方がいいから変えろと言われて、
おとなしく変えてたらすごいわｗ
しかも結果も出て無いし実績も全くない劣等生だと思ってる人間の
それが出来ると思ってるようじゃ社会性無いね

>>816
どこを指したいのか分からなかった、教えて下さい
>>817
プライドに拘った一年男子が無能の極みとして描かれていた
一年女子は内心どうあれ一高のために達也をエンジニアとして受け入れた
これは一年女子の在り方が正しい事を表しているんだと思っていたんだが違ったのか

>>818
一年女子のCADの設定は作戦スタッフと達也の話し合いで決まったんでしょ
という事は作戦スタッフは達也の案が非常に優れたものであると認めたってことじゃん
となれば、達也に他の選手についても何か良い作戦がないか聞くのが普通の流れだと思うけど
作戦スタッフのやることが戦略であって戦術でないならまた変わってくるけど

てか書いていて思ったけど達也の評価されるべきところって立案能力だよね
それを実現させるエンジニアとしての実力も凄いんだろうけど

三高は作戦スタッフなしでやってるわけだがね
作戦スタッフの成長促すためにも全て達也に任せきりというわけにはいかないだろ
達也担当の選手の作戦は達也に任せてるように作戦スタッフはプライドに拘ってないし無能呼ばわりは如何なものか

原作７巻のマテリアルバースト初登場時でわからないことが疑問があるんだが
「水一滴50mgの質量分解によって発生する熱（ry」ってあるんだが
ヤクルト一本約60mlなのに水一滴がでかすぎね？水一塊？
表現おかしいのは気にしたら負けなのかな

別に任せきりにしろなんて言ってないですやん
意見交換くらいはしろってだけで
まあ書いてないものをあれこれ想像して言っても仕方ないんだが、作戦スタッフは仕事しろって印象しかない

作戦スタッフの仕事って基本的には選手の采配ではないのかな？

>>820
原作読んでんなら魔法が実力主義だっての分かってるだろ
それを自分より劣ると思ってる相手の意見取り入れるような寛容な精神した奴なんてほとんど居ないんだよ
真由美のお手伝い参加した時も技術スタッフの和泉の態度からして他のスタッフも鈴音以外は達也に対してこんな態度なんだろ
だが評価された次の年の九校戦では達也の重要性をみんな理解して、達也がフル活用されまくってる
一年生時点では無理だったのくらい少し考えればわかるはず

>>823
60ml＝60cc　水なら60cc＝60g
おかしいのは君の頭

>>826
釣りとしか思えない頭の悪さ

1年次九高戦の時点で達也があの描写よりもさらにもっと活用されてないとおかしいってのは、
社会生活はおろか、学生生活でも部活や生徒会ににも縁がない人間の戯言

>>828
お前社会出たことないだろ
引きこもりニートだな
確実に友達は居ないだろ

>>824
作戦考えるのが作戦スタッフの仕事だろ
達也の作戦立案能力が優れてるのを知った上で意見求めたら意見交換じゃ済まないわアホくさ
自身の役割にプライド持ってるなら安易に他人に頼ろうとは考えないしすべきではない

言っていることが無茶苦茶や、釣りもいい加減にしろww

>>832
あのさ、君原作読んだ？

読んでないなら読んだ人が書いてあったことを説明してくれると思うから素直に聞けばいい
それでも納得がいかないなら自分で原作を読んでみればいい

読んだ上で発言してるなら、もはや個人の読解力の問題だから他人があーだこーだ言っても始まらないので話は終わり


とりあえず達也の作戦立案は、自前で特殊なCADと起動式を用意した上で実現してるわけだから
担当選手以外に対してはそこまで役に立てないような気がする

ID:8q0NGluaお前１人だけがおかしなこと言ってるの気付いてる？
気付けないから現実でも誰からも相手にされねぇんだよ

>>832
担当外の選手の作戦を達也に乞うのが当然でありそれをしないのは無能
これが無茶苦茶じゃなくてなんなのか

信者じゃないからね、仕方ないね

かまって欲しいだけのかまってちゃんなんて無視しろよお前ら

達也礼賛主義者にしか見えんが

>>835
達也の作戦が目の見張るものだったら、他の選手でもこんな作戦で行こうとしているんだがどう思うか聞いてみるくらいするのが一般的なコミュニケーションだと思うけどね
訓練された方々には違うんだろうね
さすがなろう小説だけあってギャップが半端ないわ

一般的なコミュニケーションが出来て無いお前が言ってもなｗ

この文化の違いがアニメの惨状を引き起こしたのだと身にしみて分かったわ、引っ掻き回してすまなかった

>>840
文化が違うとコミュニケーションがままならないってこういうことなんですなあ

文化とか関係なくお前みたいなキチガイとは誰もコミュニケーション出来ねーよ

「達也に他の選手についても何か良い作戦がないか聞くのが普通の流れ」
と言っておきながら
「他の選手でもこんな作戦で行こうとしているんだがどう思うか聞いてみるくらいするのが一般的なコミュニケーション」
これ明らかに意味異なるよね

原作スレで原作読んでないなんて
文化以前の問題なんだが

>>844
ある選手の特性が~だから~な魔法を使って行こうと思っているけどもっと良い案があったりする？
こんな感じで考えてた、しないかねえこれくらい

>>845
原作読んでる

＞プライドに拘った一年男子が無能の極みとして描かれていた
＞一年女子の在り方が正しい事を表しているんだと思っていた


どうみても煽りにきたアンチだな。作者の意思を無理矢理当て嵌めてるのが作者の人格批判してる連中と同じ感じ

>>846
自分達でこなせる仕事量なら部外者に頼ろうとは思わんわ
ましてや相手は技術スタッフ兼任で暇を持て余してるわけでもないのにさ
作戦組み立てがそんな茶飲み話程度の時間と手間で済むはずもなく
助言するなら達也もそれなりに資料読んでアイデア練る時間が必要だろ
現にモノリスで幹比古とレオを選んだのも他の選手の魔法特性把握してないのを理由に挙げてそんな短時間で解決するようなものじゃないことを示してる

遅ればせながらアニメさっきみたんだけど、バス事故のやつは術式解散だったっけ？
原作だと術式解体じゃなかった？
変更したのか似たような魔法が二つあると紛らわしいから術式解体をなかったことにしたのか…
まぁ、それだとこの後の話が回らないから術式解体は出てくるとは思うけど

>>827
そうだよなｗｗｗ
俺疲れてんのかな

3巻読んで意外だったのは、渡辺委員長が七草の服部への一部の対応に嫌気がさしてる事だったな...それなら委員長も七草に服部をからかうのは止せ、と言えば良いのに

>>846
ぶっつけ本番でどうにかなると思ってるっぽいけど
それぞれの担当は選手とある意味パートナー
選手の能力に合わせた作戦を成功させる為に前もって練習を積んでる

レオと幹比古という例外はあるけどこの二人は日頃の付き合いから
どうにかなるだろう程度と一夜漬けの練習不足に目を瞑って
試合に駆り出してる博打のような行為

十文字は会場に撃たれたミサイルを止めるときは気体も通さぬ防壁を
車上で自分中心に防壁張った時は「一定以上の熱量と酸素分子より大きな物質の侵入を許さない」
性質のものを使ってるな。
防壁のせいでの窒息を防ぐためにそういう差をつけてるんだろうけど
つまりあの車上は、鉄壁の防壁を張ってても
基本酸素と窒素でできてる風は、びゅうびゅう吹き付けてるんだな。

>>850
モノリスでの達也を見て摩利が、バスの時のはこれか！？　となってたけど
バスでの描写はどう見ても術式解散です。摩利さん慌てもの。

>>853
どう読んだらぶっつけ本番の話になる、頭がおかしいんじゃないの？
あ、文化が違うんでしたね

分解は対象の構造がわからないといけないのに、設置型とは一体、、、

>>854
そうなるよなw
魔装大隊連中、高みの試合見物どころではないな

>>854
爆発等で加速された気体も、障壁で減速されてから通過してんじゃない?

>>858
別に爆風が直撃するって意味じゃないよ
さすがに耐熱対物障壁は、戦場からの要請で真っ先に開発されて一番洗練されてきてるはずだから
そんな間抜けな設計の訳ない
ミサイルの直撃も平気なのに、普通の風には吹きっさらしって情景がなんかオモシロイと思っただけ

インポ野郎が主人公の小説もどき読んで楽しいかお前らｗ

ただ酸素分子の大きさで制限をかければ毒ガスもシャットアウトできると考えてるんだろうけど
水素を送り込んで引火を狙うとか、一酸化炭素COで中毒を狙うとか、まだ隙はあるな。
「フハハハ十文字、貴様の頭を痛くするために七輪と練炭をたくさん用意しておいたのだ」

光は通すよな
ということは
十文字「うおっ、まぶし！」
雑魚「いまだやれ！」

必要によってなんとでもするだろ
なんのための多種多重魔法障壁だよ

性格の悪いインポが主人公ｗ

ほのかも使い方によっては戦闘でも相当活躍出来そうなんだよな
光属性()で作りたがった初期の研究者の気持ちも分かるわw

光のエレメンタルは四葉と交ざることにより確変を起こすぞ

>>866
つ訂正エレメンツ

今天啓が、その時俺に電流走る！　したんだが、
一条の劣化広域爆裂である叫喚地獄ってさ
術式を洗練していけば、迅速かつ今までにないような「干物作り」に応用できないか？

幸い彼の住む北陸は、海の幸が豊富かつ美味な地域だ。
水揚げされ並べられたホタルイカが、驚くべき速さで新鮮さはそのままに、今までにない食感の干物に。
「刮目しくされ、これが一条の “魔法干し” や！」
みたいなことになり、魔法師による食品加工が世界のグルメ事情を変革
干物だけでなく、余分な水分を飛ばして旨味を濃縮するのは、いろいろな調理法が模索するところだ。
一条の対物での液体の発散は、調理の革命になるかも。
達也の目論見である、魔法師の経済面での地位向上は、一条家が胃袋の側から達成するという夢想。

「この短時間で大根に出汁がよくしみている。隠し包丁だけでは到底できん。これは魔法？」
「さすがは味皇様、だし汁吸収と水分のみ放出を複数回して、味をなじませました」
「それでいて味は澄んでいる」
「放出＆発散魔法で、アクを取り除いておりますので」
「うーまーいーぞーっ！！」
「魔法師より強力なレーザーを口から吐くとは」

この世界の魔法あんまり強そうに見えないよね

>>855
練習場になる所は
他校の目がある本線会場しかないけど
そこで練習する気なんだ？
作戦ダダ漏れじゃないの

銃弾防げるやつ自体少ないみたいだし、なんで魔法が支配的になってんの？

小説読まずに難癖つけてくる荒らしもうざいが、一応は読んでいるっぽいのに
書いてあることをまるで理解できてない人もなんだかなあ

作戦スタッフと魔法師は信頼関係が大事だ、とか
達也は一年女子のCADしか担当させてもらっていない、とか
ちゃんと説明されてることを全部すっ飛ばしてる

読まずに荒らしても反応してくれるのここぐらいだからなぁ
そりゃ集まってくるさ

最新刊で作戦参謀になったって記述を見落としていた、どうも

それにこれ叩きやすいしな
ほんとに売れてんの？
本屋で平積みなのはよく見かけるけど隣のSAOやデュラララがだいぶ凹んでるのはよく見かけるのにこれだけ凸なとこしか見たことない

>>868
魔法が使える人しか出来ないんじゃ、一般人は使えねーってなる

達也が目指しているのは魔法師いらずに魔法で核融合してエネルギーをつくることだ

>>873
作戦スタッフと魔法師は信頼関係が大事だ、なんてあったか
エンジニアと魔法師は信頼関係が大事らしいけど

>>877
違うでしょ　魔法師は必要不可欠　しかし奴隷的労働する必要まではない仕組みを作ることだよ
エネルギー問題で人類全体まで見据えてるから、むしろ問題が曖昧になってるけど。
その点>>868-869はネタだが、過酷ではない程度の魔法で
一般人以上のクオリティを出せる仕事という意味では、
凡庸な魔法力しかない魔法師にとって、ネタじゃないかもしれない。

>>850
解体は魔法式のまとめ消しができない
だから一条の16連発消せなかった
もっとも３つくらいなら対象を変数にしたループキャストで簡単に処理できたと思うけど

一条のは処理速度足らなかっただけじゃね
解体は無系統だったよね

作品自体が穴だらけな上に指摘すると信者が顔真っ赤で反論するからな
しかも信者は総じて馬鹿で簡単に言い負かせる
こんなにアンチに好条件な作品は滅多にないよ

機密的にはマテバは絶対にアウト
雲散霧消も重要だが使わないと負ける時だけ可(十三束の時は発動しないのわかってた)
の２つは厳重だけど術式解散はそこまで厳しくはなさそうなんだよな
まあ何やってるかわからないってのもあるんだろうけど

てか達也って、キラを名乗って新世界の神にだってなれる能力持ちなんだよな
情報次元でつながりができちゃえば追跡・照準してグッドバイできちゃうんだからキラと同じことができる。
四葉や軍に正体ばれてるけど、そんなの主要人物に
「俺はあなたのことをもう知ってるんですよ」　て脅したらブルって動けなくなるでしょ。
ついでに「今後誰かに狙われるたびあんたの家族をひとり消す　調べてある」とか言っちゃえば。

>>881
そういうこと、14発までしか消せてない
達也は分解・再生に関しては超速で使えるけど、解体は無系統だからそこまで速くは出来ないってことで辻褄が合う

ただよくわからないのは達也の感情の沸点なんだよな
深雪の乗ったバスが自爆攻撃のターゲットになったと後から精霊眼で判明した時点では冷静（というか深雪の「卑劣」に微笑する余裕すらある）
電子金蚕で深雪のCADが改ざんされたときは我を忘れて殺しかけた（閣下に止められなければどうなっていたか）

>>713
俺は>>711じゃないんだが可能性として考えられるのは九重寺での射撃練習じゃないかな
36同時ターゲットがマルチ処理なのか、ループで順次処理してるのかハッキリ書いてないから

>>886の言い方もちょっと良くないな
パラレルじゃない限り完全同時処理は出来ないはずだから、マルチで順次平行処理してるのか、
ループだけで順次処理してるのか、はたまたマルチ＆ループで順次平行処理してるのか

まず仮定、1秒程度で消える36個のターゲットを個別魔法で処理するものとする
順次処理だけだと1個の魔法に使える時間は0.03秒もない
ループだけの場合最初の起動時間＋35回のループがそれに間に合うかどうか
マルチ＆ループにした方が短縮可能ならそっちを使っているとも考えられる

もし複数ターゲット指定が可能な1つの魔法があるというなら話は全然変わってくる
その辺ハッキリ書いてないしなんとも言えないという結論にしかならないとは思う

そういや、明日電撃文庫マガジン発売か。
新情報あるのかな?

危険性考えたら平和な日常送ってる

鎮海湾をマテリアルバーストで消滅させて韓国人が火病

>>879
「動かすには魔法師が不可欠、しかし同時に、魔法師を縛り付けるシステムであってはならない。その為には魔法の持続時間を日数単位に引き延ばすか、魔法師がいなくても魔法を発動できる仕組みを作り上げるか……安全性を考えれば後者の方が望ましい」

>>879
後者なら、一度稼働してしまえば後は魔法師いらずになるってことだよな

九校戦のバス事故で足止めされた際に達也が取るべき行動を想像すると多分こうあるべき

まず運転手の死体は遡って調べられないから、着用物のエイドスを遡ってどこから来たのか調べる
長時間留まっている位置を特定したら後で調べるor調べてもらうように依頼する
もしここでターゲットが特定できたらぶっ潰す

24時間遡ることができるという設定が最初からあったのなら少なくともそれを実行した描写はあるべきだよね
深雪の命に関わることなのだから達也にとっては最優先事項だもの

エイドスの変更履歴を遡る云々についてマジに考えたらあかん

「変更履歴を遡ってよろしゅおすか？」
「ええどす」

俺このラノベ好きだけど魔法の解説はほとんどすっ飛ばしてるわ

>>885
こういうことにしておこうぜ
深雪のCADは深雪の一部と達也は思ってる。その深雪の一部に何か仕掛けられた。→深雪にダメージを与えたのと同じこと→達也激おこ

バスの事故、深雪はノーダメージ→達也「流石だな我が妹は」ﾆｯｺﾘ

バスは一高選手全体だけど電子金蚕は深雪だけをターゲットにしてるのがヤバイ

バス事故で魔法の相克が起きたわけだけど
戦場で乱戦になったりしたら容易に同じこと起きる気がすんだけど
この世界の魔法って本当に戦闘に向いてるのか？

>>873
作戦スタッフと選手の信頼関係を危ぶむ描写って
選手が専属についたスタッフ無視して
他のスタッフに入れ込むことに警告してるだけだから
スタッフ間での相談ならOKなんじゃと思わんでもない

>>897
まあそういうことにしてもいいのかもしれない
でも直接ターゲットにされたわけでもないのにわざわざ皆の前でブランシェぶっ潰す宣言しちゃうんようなお兄様なんで
さっきも書いたように沸点がさっぱり分からんのですよ

ブランシュの場合は四葉が出てくるかもってフリあったでしょ

技術スタッフ同士や技術スタッフと作戦スタッフの間での連携や協力がないってことだよね
馬鹿の集まりにしか思えない、てか集まりになっていないな

>>899
魔法師は助けあいが難しい職業だからな
味方からのバフやヒールすらレジストしてしまう
同じ対象を同時に狙ったら強い効果だけ発動する
光担当とか音担当とか固体担当とか分け無いと相克しちゃって魔法にならん

>>901
それと達也の宣言がどう関係するのか全く理解できないな

自分の秘密暴露するリスク負ってまで皆の前で宣言する方が四葉の意向に沿わないんだし、
宣言しちゃったのは冷静な判断が出来てないからと捉えたほうがキャラ設定的には自然だと思うな

>>903
相克のこと考えると横浜地下道での各自の対応は素晴らしいな

>>899
相談はOKだろうが一年の九校戦開始の時点では達也の能力は知られていないんだし
信頼も評価も得ていない二科生に相談などしなくても何もおかしくないって話

myanimelistのレビュー面白いな

>>802
タッチペンじゃなくスタイラスって言ったげて

契約関係はサインが必要とか解釈の余地はあるな

>>861
「十文字、貴様は電子レンジに入れられたダイナマイトだ！」

BPOに通報しなきゃ(使命感

誤爆

いつもの基地外荒らしだけど、ここの住人でこの作者の新作のロボ物期待してる人いる？

>>911
半島に帰れ朝鮮人

海外の反応まとめが4話で止まってるのはなんでなんだよ
評判いいらしいじゃん

>>913
よくないよ
基本的に向こうでもこっちと同じような評価だから

>>903
チキンハートな
新兵を引き連れてようものなら
恐慌起こして戦闘どころじゃないだろうな
一条の散弾も味方の攻撃と相克しやすそう

魔法は身体強化や防御が主体の方が良いのかもしれない

>>905
会場現地入りして戦績残して
評価された後のことだと思ってたんだが
何で開始前の話になってんの

その、割とマジな質問なんだけど
あんたらこの作品のことをどこまで好きなんだ？

この作品は名作だと思うレベルで好きなのか
この作品は世間には理解されてないが自分には名作だと分かるレベルなのか
この作品は駄作だけど好みに合うレベルなのか

数ある読んでる作品のうちの一つ
発売日に買いに走るほどでは無いが、週末には買う、くらい

>>916
ファビょってんじゃねーよ
早く絶滅すればいいのに

>>915
>>799からの話の流れで活躍したあとの話なんて出てきたか？？？

最初から「達也の意見を取り入れないのがおかしい」という難癖だろ

SF史上に残る名作

>>919
後の話はしてないね

作戦スタッフ4名が誰なのかは知らないけど名前も出てないモブキャラだから
2科生である達也の評価はおそらく低かっただろうな
それなのに1年女子の作戦をぽっと出の達也が立案して、
それを認めた作戦スタッフの度量はどちらかと言えば広いのかもしれないと思った

作戦はCADに仕込む魔法に影響するから担当外の作戦に口を挟むのは適切な行動ではないだろうし
達也としては余計な波風を立てるつもりもないだろう
請われれば口出すかもしれないけど

と思ったけど作戦スタッフの1人は鈴音だな、状況的に考えて

ここは他のスレと比べてヒロイン論争で荒れることが少ないから平和だったんだけどなあ

>>923
アニメ化されたのが運の尽きだったな

>>920
SFも墜ちたもんだな

だれか海外の反応まとめてくれないかな

>>923
確かにヒロイン論争は少なかったな
たまにあるヒロイン論争では真由美好きが多かった印象。懐かしいな。最近は真由美推しレスが無くて寂しい

じゃあみんな穂波さんprprしようぜ

ヒロイン論争は少なかったがこのスレ独特のファランクス論争が時たま繰り返されていた

定期的に誰が好きかて話題になるときはあるな

クリプリさんと同じでこのスレの住民が女の子に興味を持つことは稀なんだよ
そんなことより設定の話しようぜ！

ヒロイン論争は十分多いだろ
しかも不毛でキモい

吉祥寺「珍しいね？将輝が女の子に興味を示すなんて(意味深)」

そんなことどうでもいいから雫愛でようぜ

バレンタイン面白かった

>>934
賛成。アイスがいいな

[お知らせ2]アニメ『魔法科』のブルーレイ第一巻が、７月２３日に発売されます。
こちらには、佐島さんの書きおろし魔法科小説『ドリームゲーム１』が特典になってます！　
何者かの手により、不思議な世界に迷い込んだ達也が見たものは、
ファンタジックな御姫様姿の妹・深雪で……。#mahouka

[お知らせ3]本編では描けない、ある意味ぶっ飛んだ内容になってますので、お楽しみに！　
「１」とついているのは、毎巻特典だからなのですが、
一話ずつ完結していますので、ご安心くださいませ。#mahouka
↑
ツイートで気になる部分抜粋したけど、精神干渉か何かでさらにファンタジー世界になるのかね


イラストレーターさんは、『ビビッドレッドオペレーション』、『キルラキル』などの
作画監督を務められましたtarou2さんです！　
素晴らしいイラストにも注目です。来月を楽しみにしていて下さい！　#mahouka
↑
ドウルマスターズもアニメ化作品か

>>915
レオの硬化魔法は地味に便利だよな

>>929
ファランクス論争って？

>939
克人のファランクスは達也の分解に対し相性がいいという設定がある
一応なんで相性がいいのかを説明するロジックはあるのだが、
それに納得できない人が時折現れ、論争になる

ファランクス以外にも、魔弾の射手などのいくつかツッコミどころのある
魔法がその俎上に上げられることもある

>>940
その辺は公式ツイートがあるんだよね

>>941
というかあのツイートのせいで大概荒れる

正直、Twitterとかで補則は止めてほしいわ
つうか補則するくらいなら、始めからもっと細かく書いておけよ。それかあとがきページを増やしてそこで補則なりしてくれよ

読者は作者の考えとは違う自分なりの理解をしてるからな
勘違いや間違いは双方あるけど、原作者の考えが示されるのはありがたいけどな

>>943
そういう無理なこと言うのはアホだろ

オフィシャルは絶対
それに合わせて細部をこじつける

この思考が出来ていないヤツはひよっこ

>>940
みんな松田さんになればいいのにね
「こまけえこたぁ いいんだよ！」

>>946
結局これよ
自分でつじつま合わせなさいな

>>946
まぁ確かにそうだな

十文字のファランクス論争もそうだが
この作者、ことある事にいちいち保険かけ過ぎなんだよ
○○なら○○だっただろうが多すぎ
たらればを自分で設定しちゃうから自分で自分の首しめることになる

予防線を張るべきところできちんと張れる作家ってのは良い作家の証拠じゃない？
７巻の「昭和の時代には特に珍しくもなく過激とも言えないレベル」とか
２巻の異端者、イレギュラー云々は１巻あとがきで書いとけば今よりずっとアンチは少なかったと思う

>>943
俺もそう思うよ
web時代の返信はともかく、書籍で出すようになったらその中で完結させてほしいわ
読んで理解したつもりになっても実はこうだったみたいなのやられるとね……

作品外での作者の補足という意味じゃ、作者あとがきも悪しき風習かもしれない

Web時代返信、ツイッター、コミックの御礼コメ、雑誌、ラジオ、アニメHP、
もしかしたらアニメ関連グッズとかも、いろんなところで内容に関して発言してるからなぁｗ

>>953
同意者がいて嬉しい

確かにあとがきも良くはないだろうけど、他の媒体(ネットなど)で補則するよりはましですよ
Twitterで補則されても知らない人がほとんど。あとがきなら読者はほぼ全ての人が読むし。

もちろん一番良いのは作中で読者の疑問に答えることだろうね

エリカとたっちゃんがくっついてほしい

あとがきと言うか巻末設定集みたいなのがほしい

たっちゃんとくっつくのはみなみちゃんです

みるべきところあったから試しに漫画喫茶で原作読んでみたけど、アニメのスタッフが凄いのはわかった
原作がひどい

原作レイプして途中から完全オリジナルの展開にしたほうがよかったな
話が破綻してきてるから、原作に忠実であろうとすればするほどおかしくなる
B級通り越してC級　書きたいものを適当に詰め込んでる同人誌とかわらない

成人までに9割が実用レベルの魔法能力失うっていうあのwebラジオの補足は酷すぎるｗ
そんな大リスク背負ってまで入学して過剰なエリート意識なんてとてもじゃないが持てんよな

転載可ならtwitterだろうがなんだろうが構わないな
誰か纏めてくれるだろうし

BDやゲームのおまけに小説つけるのはやめて欲しいわ
やるなら後でまとめて書籍化して欲しい

最近の漫画喫茶ってラノベも置いてあるんか
なかなか充実してるな

原作＝漫画と思っている可能性

並の漫画喫茶じゃ原作読めないよな〜〜

かまち新作の絵師が漫画版追憶編の人とかマジで羨ましいんだけど
こっちの公式絵師になってほしかった

>>960
魔法科高校or個人授業で磨かないと実用レベルにならないんだろうね

「実用」ってのをプロ野球の２軍、サッカーのＪ２
「実戦」ってのをプロ１軍やＪ１　って考えれば、「そんなもんじゃね？」って思えるはず。

実戦レベルじゃない魔法師も魔法師警官として駐在所勤務になって駐車違反を取り締まったり
実弾を魔法補助で撃つ武装デバイスを使って戦う魔法師兵士として最前線に送り込まれるだろう。

魔法は使えるけど実用レベルになるのが1割って設定じゃなかったっけ？

桐原なんかあれで男子上位だろうに結構やばいよな。

　お題：振動魔法得意な人、集まれ
深雪「減速に偏りますが、凍火、ニブルヘイム」
花音「地雷源」
雫「フォノンメーザー」
ほのか「光波振動ですが、戦場マップをリアルに投影したり
　　　　　飛行するヘリを光学迷彩したりガンマ線フィルター張ったりできます。あと邪眼」
桐原「……高周波ブレードで、手に持てば棒きれでも切れ味上がります」

実用レベルっていうか、実用向きかどうかって言うのも重要だと感じちゃうな。

>>951
まだ大量にアンチが発生した理由に気づいていないのか

桐原は千葉の長兄みたいな感じ(´･ω･`)

桐原あれでも接近戦ではなかなかの強さじゃないかｗ
・・・エリカ？戦闘狂と比べたらいけない

>>970
マジで将来警官になってて寿和と同じところに配属されてそう

ミキの精霊魔法が地味に汎用性高い。索敵、撹乱、攻撃、認識阻害となんでもできるし
戦場だったら面と向かっての発動速度より隠密性と遠距離攻撃力の方が重要だと思う

作者の自己愛と馬鹿さがにじみ出てる作品

>>973
まあ古式の名門だからなあ
後は速さだけだったけどだいぶん解決したし

桐原の高周波ブレードは、手で発動できないの？
自壊防止してるんだし、手や腕に発動させても平気だよね？

手を振動させんの？なんか出来てもやりたくないなｗ

自慰行為捗りますかね

処女の双子と3Pしたい

追憶編コミックス発売今日だっけ
特典どこのにするかまだ迷い中
ゲーマーズとアニメイトはとりあえず買う
やっぱ穂波は外せないからゲーマーズのは今日買いに行かなきゃなぁ

桐原は魔法の相克起こす可能性無さそうで安牌

コレをカネだして買ってる信者がいるという事実に驚きを隠せない

>>785
水波ちゃんをなめんな
ヘビメタだって数秒程度ぐらいなら防げそうじゃね
（ヘビメタの出力によるだろうが対達也のときに使われた程度なら）
寿命を減らすことになりそうけど

ミキが事故を境に出来なくなった事って結局なんなの？

視覚同調で好きな子の風呂シーンを覗いてたらバレて罵倒されたという事故

>>983
対物と耐熱障壁でプラズマ防げるのか？

ヘヴィメタはプラズマ化した金属が突っ込んでくるだけだから物体と熱は侵攻を防げるんじゃない？
放電してる物体がある遠くで防げればビリビリしないだろ
発生した電磁波とかは放出系のガンマ線フィルターや中性子バリアみたいので防ぐしか無いだろうけどさ

ていうか数秒防げるってのがありえない
所期の障壁効果を発揮するか全く作用しないかの2択だし

対物と耐熱障壁が何を基準として破れるかにもよるかな
対象はプラズマ化したマッハ数百の重金属ビームだから、（穂波の命と引き換えだけど）実際に防御できたフレミングランチャーの砲弾の運動エネルギーを算出して比較するしか無いわな

射程二十�qのフレミングランチャーの運動エネルギーなんぞ大したことなかろう

って思ったけど
リーナのヘビメタは世界最強のスピードだから、ヘビメタ撃たれて気づいたんでは水波でも間に合わないのかな

設定の考察はやめよう
設定はスリーリー上のスパイスでしかない
現実の物理学とは違っていても、ストーリーが盛り上がるのなら別に構わないだろ

そりゃ射程の短いフレミングランチャーは爆弾を連射するのが目的だから
重量軽減で弾を沢山積むことが主目的で発射速度とか質量自体は軽微なのは当然さ
問題は射速よりも発射してる爆弾の性能と連射力

レールガンの初速マッハ7で最大射程350kmって話だから
射程20kmを初速比だけで比べたら約480km/hでくっそ遅い弾だよね
ぶっちゃけ速射砲でいいじゃんってレベル

本当に意味がないな
フレミングランチャー

>>994
火薬で飛ばさない分だけ弾が多く積める
電気による射出は反動が少ないため連射し易い
って部分に特化したフレミングランチャーだから高質量の物体を高速で長距離発射してミサイルよりコスパ良いって方向とはまた別

>>996
射程が短いだけで使い道がないんだよ
20kmって陸から反撃食らうじゃねーか
陸にフレミングランチャー置かれてたら近寄れないじゃん

うめ

うめ

うめ

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