【ダンジョン出会い】大森藤ノ4【ダンまち】

これは、少年が歩み、女神が記す、
── 【眷族の物語(ファミリア・ミィス)】──

第4回GA文庫大賞、大賞作品《ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか》の著者大森藤ノのスレッドです。

　・ネタバレは公式発売日の24時(翌日0時)から。
　・次スレは>>980が立ててください。建てられない場合、安価指定してください。

◆公式サイト：http://ga.sbcr.jp/sp/danmachi/index.html
　公式ツイッター：https://twitter.com/to_a_dungeon

◆既刊リスト（GA文庫）
　ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか(2013.01.15)
　ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか２(2013.02.15)
　ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか３＜限定版有＞(2013.05.16)
　ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか４＜限定版有＞(2013.12.16)
　ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか外伝 ソード・オラトリア＜限定版有＞(2014.01.15)
　ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか５(2014.05.15)
　ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか外伝 ソード・オラトリア２(2014.06.15)
◆漫画（ヤング・ガンガンにて連載中）
　ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか１【漫画：九ニ枝】(2013.12.13)
　ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか２【漫画：九ニ枝】(2014.05.14)
◆前スレ
　【ダンジョン出会い】大森藤ノ【ダンまち】
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1360934652/
　【ダンジョン出会い】大森藤ノ2【ダンまち】
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1386949379/
【ダンジョン出会い】大森藤ノ3【ダンまち】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1392222948/

>>1乙
そういや漫画版どうよ、しっかり描写できてる？

乙

結構端折ってるところもあるけど概ね問題ない。
端折る例：エイナがベルのスキルを読めないんじゃなくて自分の意志で見なかったり、ぴょん吉の名前が一切出てこなかったり。

乙

ぴょんきちはヴォルフの精霊の血の伏線なのに。神のセンスがアレな話もなしになるのかな。

今朝がた最新刊を読み終えたけど最高に熱かったな。
地上編は一時的なものですませてほしいがどうなるか。
とりあえずは来月の外伝か

今回はボリュームがあったが、ちょっと展開急ぎすぎ。
話詰め込みすぎの感があった。
階層ボスも、魔剣で致命傷みたいな表現のあとだと、
おいしいところだけ持っていった感は否めない。
思い入れのあるミノを倒しまくって一気にステータス上げてから、
最後に階層主でレベルアップという形がよかったな。
戦い方がどんどんインフレして、ドラゴン玉みたいになっちゃうよ。

ヘルメスがベルのことゼウスの孫と言ってるけど
これはゼウス・ファミリアのメンバー（子）の子供って意味だろ？

しかしだんだん風呂敷が大きくなっていくなあ
個人的には１，２巻あたりのスケールでいいんだが…

>>6
どっかに義孫って明記されてたから多分そう。
血のつながりないのは確定でいいかと。

>>7
ヘルメスがベルの事をゼウスの義孫と言ってるな

ファミリアの子ともいってるし、義孫といってるし、血のつながりはないかと
個人的には神と血のつながりがあると、ちょっと興ざめっぽい気がするので、これでよかったわ

そもそも
「ファミリア」は形態を問わないんでしょ
「商業」、「探検（非ダンジョン)」、「探検(ダンジョン)」、「国家」とあるのであれば
当然村とか開拓するファミリアがいてもおかしかない

>>8-10
ああ、義孫っていうのも遠戚関係っていう意味じゃなく
ファミリアの子の子供だろうっていう意味でした。
なんか前スレで遠戚関係のようなスレがあったもんで
そういうコンセンサスなんかなと思っただけです。

モルドの使用前使用後みたいな変化は極端すぎるという人もいるかも知れんが好きだわ
英雄的な行動が他の人を奮い立たせるのは良いね

アポロンが執着しててゼウスが義孫って言ってるのだけで見ると、
ベル君にはオルフェウスの要素も混じってるのかなとふと思ったり

ベル君の両親死亡→ゼウス、神であることを隠してベル君を孫として育てる
→追って？にバレタので死亡（行方不明）にしてベル君の前から去る
→1巻に繋がる・・・でいいんだっけ？

>>14
死んだふりした理由はわからないけど、多分その流れでいいんじゃないかと

そもそも、ダンジョンにばれてはいけないとか
アレはだめだ発言があるとかから考えるとゼウスって
「他にも英雄を作ろうと何かしていた」って考えたらあかんのやろか

アポロンの神格が原典に忠実なほどベル君のお尻がピンチに

>>16
設定のベースにティタノマキアやギガントマキア、テュポーンあたりはありそうだね

1000ならロリ神がちっぱいになる

今更だけど、1章と2章の中表紙がすごい良かった。
ベタだけどあの落差で中層のやばさみたいなのが
よりダイレクトに感じられた気がする。

やっぱイラストいいよね。

そうだ嬉しいんだ　覗く喜び　
たとえ木の上から落ちたって
何の為に生まれて 何をして生きるのか
答えられないなんて そんなのは嫌だ！
裸覗くことで 浪漫ごころ燃える
だから君は行くんだ滝壷へ

最終的にベルが成る英雄（作者が考えている形）っていうのがどうなるかが
まだわからないからなぁ。
誰よりも強くってことでレベルがとにかく上がっていくのか、或いはTOD2のカイルみたいに
誰か・何かの「英雄」ってことになるのか。
後者なら対象はアイズになると思うけど…。両方はやめてほしい。

何にせよ、アイズと恋仲になってデレた所が見れたらいいな。

アイズとどうなるかも気になるけど、ヘスティアとの約束もどうなっていくかが気になる
少なくとも最初の目的である「ベルくん、ハーレム王になる」ってのは、周りのヒロインたちが認めさなそうｗ

そういやあのゴライアスは超回復抜きのスペックでLv5に届くって言われてたから、
回復込みだと下手すりゃLv6かそれより上いくんかな

>>22
そうだよね。
天然っぽいアイズたんがより少女らしくなって二人でダンジョン冒険
していくってのがいいなあ。
オラリオや世界の文字通りの英雄ってのは個人的には地雷のような気がする

>>24
つまりアイズを倒そうと思ったら、あれだけの総力戦が必要、ということか？
人間とモンスターのレベルを一緒にすべきではないのかもしれないけど

回復込みでもLv5範囲内なんじゃね
今回は、高火力の人がいなくて致命傷が与えにくかったのが苦戦の理由の一つだったし

web準拠だと、ミノタウロス討伐後ベル1000人を瞬殺するくらいの強さじゃなかったっけ？
＞アイズ

高速戦闘一撃必殺型だからってのもあるだろうけど

>>23
ベルの英雄に対する考えも今一曖昧だと思う。
名誉・女・冒険みたいなことを最初から言ってたけど、3巻の義祖父との会話を
見てると義祖父が注目する「英雄」になりたいってことで、それらを求めている
気がする。
最初呼んだときは謀正義の味方を思い出して、ベルが望む「英雄」とはっ
みたいな展開をちょっと期待した。

>>27
いや単純なステの強さでLv4を上回るLv5相応
それにあの頭吹っ飛ばされても回復する超回復能力込みだとLv6はいってるかと

Lv4エルフの魔法であの程度だから、それ以上の火力を求めるとなるとLv5~6
で、そのLvの大火力長文詠唱魔法を当てないと倒せないようなのはLv5の範疇じゃないと思う

「ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか」アニメ化決定
テレ東にて7月放送開始
キャスト
梶裕貴、花澤香菜


これまじ？

リューはそもそも魔法メインじゃないからなぁ…
詠唱がそこそこあったし同レベル内で強いほうだろうとも思うけど

と、言うか超回復程度で１レベルの差を埋めれるほどレベルの差は低くないんじゃね
今回は有効な武器が無かったから狙えなかったけど魔石を狙うとかやりようはあったし
ベルやヴェルフのレベルから考えても、いくらなんでもLv5〜6（冒険者最高レベル）の攻撃をしたってのは盛りすぎだろう

>>31
本当なら新刊の帯に書いてそうだけど、そんなこと書いてなかったよ

というか未発表で７月放送とかありえん

>>32
魔法を越える威力の魔剣とアルゴノゥトフルチャージの深淵級の武器なら届きそうだけど

英雄願望強すぎなのが気になるな
このままだと、自分より強い相手にはあれだけで話が終わってしまう

>>36
英雄が出てきたなら悪が出てくる、悪はきっともっと強いんだよ


しかし、アイズ可愛いな

リリもヴェルフもベルの強さについていけてない
パーティー解散の危機だわ

だって、言ってしまえばリヴェリアクラスに近い威力って事だよ？
Lv１が作った魔剣やLv２がスキルと装備の恩恵を受けつつやった事にしては
いくらなんでもブーストがすぎる

まああの世界の英雄ってのがおそらくギリシア神話準拠の英雄な訳で
ピンからキリまである英雄で、そのうち大地の女神が
「英雄増えすぎてウザいから減らせ」って主神に文句言う感じの
ぶっちゃけLv2以降の冒険者はみんな英雄なんすよ

まあヴェルフは魔剣で大活躍したからあれでLv２に上がる可能性がある
問題はリリだ

ソーマがやる気出すかリリが改宗するか、どっちだろうね

ロリ神、ロキ、ヘファイトス、フレイヤがソーマの酒蔵で大宴会を強制的に開いて
ソーマが泣く展開とか
ロキは原典じゃザルだった筈だし

>>41
フレイヤたんが暗躍するかな？
ベルの成長のために邪魔だと思ったら→リリを排除
　　　　　　　　　　　必要だと思ったら→ソーマをどうにかする

リリ非戦闘面では命綱的な活躍だったと思うが

能力値がね
これ以上下層に潜っても雑魚に触れただけで即死とか
流れ弾を避けられずに死亡とかが
現実味を帯びてくるから

ファミリア変えた時って他神のステータスいじれるのな
どっかに書いてあったっけ？

そいやリューさんが潰したファミリアって何処なんだろう
ゼウスの所だったら面白そう

>>47
前の神からちゃんと引き継げばOK

今まで祖父の言いつけをいろいろ守っていたのに、
なんで、今回は記憶を封じ込めたんだろ？

アイズとの修行の時もヘスティアとゼウスの戦いあったじゃんｗ

アポロンは下天してるわけだがアルテミスはどうなんだろうか
なんせホモでもあるが超絶シスコンでもあるからなあの神
今のところクールな陰謀系キャラを気取ってるがそこら辺から
仮面が外れていじられキャラになったりして

今回のボスドロップ品ってどういう扱いになるうだろね？
トドメさしたベルの物ってことですんなり話が収まるのかな？

戦術としてあっても
なすって別パーティー壊滅させるようなのは
周りの冒険者から軽蔑の目で見られるだろうし
PK集団として裏街道行きだと思うのだが。

リリだって昔なすった相手にバレたら
殺される程度のリスク背負ってたはず。

>>39
いやヴォルフのはエルフの森を焼き払った級だぞ
あいつの魔剣はLv度外視で見たほうが良い

あと英雄願望も威力は高いけど、3分っていう異常な時間のチャージ込みだから妥当かと
あの威力を普通の戦闘で使うのは無理なレベルのチャージ時間をかけてる
ぶっちゃけ魔法の詠唱にかかる時間とかより遥かに上＞3分

度外視っていっても限度があるって話よ
３分を詠唱時間に見立てたとしても、魔法メインの最高クラス冒険者にその程度で届くのはいくらなんでもやりすぎだろｗ

長文魔法はLv差を覆せる威力で、ベルの3分は長文としても異常なほど長いし妥当だと思うけどな
あとヴォルフというか鍛冶はLvそのものは関係ないだろ
アビリティのが重要

魔剣にはレベル関係ないだろ

ぶっちゃけロリ巨乳のせいで人氏に過ぎっておもっちゃった

今回死人出てたっけ
重症者は山ほど出たが基本死ななきゃなんとかなる世界だし
むしろ３巻のフレイヤの陰謀の方が死人でまくってたような

奇跡的に死者0人って言われてたし、
そもそもロリ巨乳のせいじゃないとも言ってた

むしろロリ巨乳のせいでベル君LV3到達レコード前人未到の記録を樹立
にしか
エイナさん泡吹いて卒倒するぞ

ベルの能力はあくまで「早熟」だから
本来だったらゆっくり進んでもここまでの能力に至る素養はあったってことだよな
そう考えると、ゼウスが言ってた「才能が無い」が気になる

憧憬一途が発動しなければ、才能がないままだったんじゃないか？
ゼウスもどんなスキルが発動するかまではわからないだろうし
実際、スキルを得て、アイズに会わなければ、ベルは今もレベル１かつ攻略に苦労している状態だと思う

ゼウスは何でベル君から離れたんだろ？
ベル君、女性を魅了するのもゼウス関連の力なのかなぁ

>>63
スケコマシの才能が
いやこれも祖父をすでに凌駕しているような気がする
アポロンに至っては勝負にすらなってない

早熟だから素でＳランクの器はあったんだろうな。
ただ憧憬一途無しだと並の人間より伸びが遅くて結局高みに至れなかった可能性は考えられる。

ゼウスの口ぶりは器の方指してるっぽいから単に見込み違いじゃないかなあ。
いつものベル見て才能あるとカンパできる奴も少なかろう。

スキル発動前から師匠もなしの農民が順調にダンジョン攻略してたんだから才能あるとか言う話がどっかであったような

ジジイの正体が判明したというのに、余計ベルが謎キャラになった気がする

よし次のＬＶの取得スキルはハートブレイクキャノンだ

へえ、おじいちゃんの正体ゼウスなんだ
↓
そういや俺ゼウスって名前とトライデントしか知らねえな
↓
よし、調べてみるか
↓
なんだこのエロジジイ

もしベルが今回でLv3になったら今度こそ二つ名がインチキ・ルーキーになってしまうなｗ

そういえばヘスティアナイフみたいな成長する武器って原理的にはLv1の鍛冶師でも造れるみたいだけど
鍛冶スキルも無しにどうやって造ってるんだろうね。素材も普通なのを使ってるみたいだし

早熟って事はレベルが頭打ちになるのも早いって事じゃね？
ベルの伸びしろがどんな物か知らんけど、半年でレベル4になったら後は伸びずに一生レベル4のままとかそんな事になるのかも知れん

おもいが続く限り効果持続だから、ただの早熟じゃないだろ

>>70
次のスキルが、バイセクシュアル　なのは確定事項だろう？

>>72
そんな話あったっけ？

ヘファイストスが、アルカナ使わなくても作れるのは、ヘファイストスだからだろう。
フレイアが、アルカナ使わなくても、美の女神であるのと同じこと。

フレイヤみたいに男神抱え込まずに、神の力とか使ったら潰されるだろ。
同じ鍛冶神のゴブニュに特別な力は何もないって言われてるし。
ソーマ様もアホみたいな技術だけで、有り得ないくらい美味しい酒作ってたし、
ヘファイトスも純粋な技術のみで造ったと思うけど。

祖父のヤンデレ発言で神っぽいよってほのめかしてたのか

>>77
美の女神は神の力なしでも美人なのと同じで鍛冶の神は神の力なしでも鍛冶技術が凄いとかそういうレベルの話をしてるんじゃないの

やっと読了。
おもしろかったけど、挿絵の人が誰かわからん。
表紙がリューさんとしたら、カラー全裸の金髪エルフは誰よ？髪の毛染めてるんだろうと思うけど、今まででその辺の細かい容姿の描写ってあったっけ？

本編読む前にリーフレット読んで軽いネタバレくらってしまったけどゲマにしてよかった
尼と悩んだが他の内容はどうだったのかな

今回で一気にステイタスと経験値が増えただろうけど、箝口令が敷かれてるから
しばらくランクアップの申請は無理そうだね
ミノタウロス以上に活動記録公開出来ないし更に反感買いそうだ

>>80
あれリューさんでしょ

>>81
尼は覗きばれたあとにロリ神に怒られる話
家で覗きにきたことないのにって某さんへの嫉妬で

>>82
おお、ありがとう
尼のも捨てがたかったなぁ

挿絵見たら命って勝手に黒長髪で侍っぽいのかと思ってたけど口元覆ってたりして忍者っぽいのね
【絶†影】にも納得の風貌だったわ・・・

ゲマは特典なんだったの？
メイトはアイズが覗きを怒るんだけど，ぺちんと叩かれた後すぐに飴くれてなでなでされる話だった

尼のリーフレットの絵は４巻カラー絵と同じ絵だったなー
白い服着たヘスティア
ヘスティアって小説ではもう少し幼女って感じがするんで
俺は頭の中では某○ンデックスさん（巨乳版）を
思い描いて読んでる

>>83
ゲマ？じゃ別のハナシなの？

>>74
おもいが続く限り早熟の効果が持続ってだけだから
おもいが続いていても早く頭打ちになるってだけのように
思えるけど、ホントのとこはどうなんだろうね
Lv2になってだいぶ成長速度は落ちてきてるみたいだけど

憧れが強いほど伸び率も大きいと予想
なので、今回の件でさらにきょうかそれた予感

ただこのペースで成長するとまた技がついて行かなそうだからリューさんかアイズに特訓してもらうのかな
というかタケミカズチも戦えるっぽいよね
強さどのくらいなんだろう

>>81
後ろからの光で金髪に見えるだけじゃね
毛先は緑っぽいし、それに足についてる葉っぱは緑だけど顔付近の木葉はリューの髪と同じ色で塗ってるよ

>67
言ったのがゼウスだからな＞才能がない
才能のない少年が努力と仲間の助けでハーレムを作る
ってほうが英雄らしいと思ったんじゃないの？

今回でレベルアップしてしまってたら、英雄願望使ってしまうと
格上の偉業ガンガンしてしまいLvもどんどん上がりそうだけどどうなんだろう

>>86
伸び率は大きいんだけど、早く頭打ちに到達するってことね。

>>84-85
あ、ごめん挿絵の命の話は5巻のことでゲマは表紙が1巻のカラー絵と同じエイナとアイズの2ショット
内容はそれと全く関係ない、翌日に「豊穣の女主人」に戻ったリューの話

クロエにベルとの仲が進展したのかとからかわれてる最中で
ヌードを覗き見されたのかという冗談を真に受けたリューの反応にランチを持ったシルが笑みで圧迫
事情を話す前にベルが来てしまいシルが会いに行った後絶叫が・・・

>>88
いや疑問に思っているのは>>80さんなんだけど、光の加減だろうね
でもはっきり何色か描写されてなかった気はする

英雄の器で4人ほど名前上がってたけど、潜在能力なら後衛としてはレフィーヤが
トップクラスのチートな気がする。
オラトリアも本編と一緒に進めてるから、どんどんチートな成長していきそう

早熟は文字通り早く熟すだけで別に上限引き下げる効果なんかないだろう。
それから忘れてるようだけど想いの続く限り持続だけじゃなくて想いの丈の強さで効果上昇って効果もあるんやで。


結局店舗特典は全部覗き絡みかよｗ
とらはどんなんだろ。

>>91
すまない、安価ミスでした
ゼウスじいちゃんって下界か天界どっちにいるのか
天界ならブラック企業並の天界業務にストでも起きて業務建て直しの指揮でも取ってるんだろうか

4巻が微妙だったけど5巻はすごく面白かったなー
久々に熱い物語を読んだよ！
てか神様ってホモが多いのかな…

早熟云々ってweb時代の感想でなんか言ってた気がするけど、さすがに覚えてないな。

失恋したり逆に思い通じて恋人になったりして憧れの存在から外れたらいったいどうなるのか

チートによっての活躍の物語は
そのチートが消えた時の挫折が不安だな、どっかの泣きダッシュのように
まあベルくんは例え素質が圧倒的に無いの状態になってしまったとしても
きっとあんなことにはならず、頑張ってくれるとは思うが

>>98
ベルの場合はチートによって活躍というかチートがないと追いつかないレベルで困難が襲い掛かってきてるからな
真面目なこと言うとチートがなくても行動は変わらんだろうから死ぬだけかと

フレイヤ様に目をつけられたのはチート前か後かどっちなんだろう？

ギリシャの神々って基本わがままで自由過ぎる
感覚としては図体だけは大人で精神が子供みたいな？

アポロンさんは神話では結構シスコンだけどどうなることやら

あんま触れられてないけど、ポーションの効果の説明あったね
骨が砕けても再生できるとは驚いたな

>>98
確かにベルの「憧憬一途」や「英雄願望」はチートかもしれないけど、そこはあんまり
気にならないなぁ。
ミノ戦でも階層主戦でもスキルを支えに立ち上がったわけではなく、「英雄」への懸想
故に立ち上がれたわけだし。
そもそも早熟たってサイヤ人のごとく無限に強くなるわけじゃないと思う。

まぁ、スキルの由来もいつか明かされるのかな？

>>101
アルテミスが人間界に来ていなけりゃホモなだけかと
つうかあの神、女性関係が逃げられるか捨てられるばっかなんやな
なんとか作った子供もマッドドクターだし

>>102
ナージェさん？は生えなかったから、あくまで人間が回復できる範囲ってことかな
爬虫類ぽい種族がいたら生えるんだろうな

>>72
>原理的にはLv1の鍛冶師でも造れるみたいだけど
作中のどこを見て、そんな発想に至ったのか、根拠が知りたいもんだ
「鍛冶」の発展アビリティを持っていなければ、折れない刀が作れないって話が作中にあるわけで、特別な能力を持つ武器は、少なくともLV1じゃ無理だろ

>素材も普通なのを使ってるみたいだし
「ミスリル」を材料に使っている以上、普通とは言えなくね？

>>105
燃え尽きたとか、食われたとか、骨も含めて完全に失ってしまった場合は、ダメみたいね
ナァーザさんの例で言えば、モンスターに肉を食い荒らされても、骨が残った部分は元に戻ったっぽい

漫画版読むまでロリ神が常時裸足だということに気がつかなかった

憧憬一途はチートじゃないかも
経験値アップするスキルだったら狩人ってスキルがあるので、ベルの憧憬一途は狩人の上位スキルみたいな物だ
レアには間違いないけど

>>106
そりゃヘファイトスが鍛冶の発展アビリティ持っててそれ使って作ったならそうかもな
ただ、ソーマと同じでアビリティとか神の力なしで自分の技術高めた結果作れたものだと思うんだが

>100
推測するに、フレイヤに目を付けられたのはシルに出会う直前、「憧憬一途」を得た翌朝。
というか、目にとまったからシルを差し向けたんだろうけど。
外伝p240、本編1巻p50参照

ついでに
とら特典は覗きに行ったことをヴェルフやヘルメス、桜花にからかわれる話。

>>110
コミック版の２巻で、この短剣はロリ神の「恩恵」を刻んだ「生きて」いる剣とか説明あるので
（原作者と相談の上の描写なら）鍛冶の神としての特殊能力は使ってないけど、神の力は使っているような

>>112
「恩恵の影響を受けれて使い手とともに成長する剣」をヘファイトスが打ったのと
それにヘスティアが恩恵刻んだって部分混同して考えてないか

レベル1でも不可能ではないけど
普通そこまで技術高める前にレベル上がるか諦めるってところだろうな

読み終えたが、スレで疑問視されてた設定ちょこちょこ詳しく書いてたな
リューが疾風って呼ばれてるのに2レベルのベルが追いつけるのはちょっとおかしいと思ったが
敏捷あがってないレベル５は敏捷Sのレベル２に速度負けるとかあるんかな
後最後に書いてあるステイタスに幸運抜けてるし誤字・脱字多すぎ
幸運の物語とかも描いて欲しいな

幸運ってもしかしてラッキースケベのことなんじゃ？
・よろめきアイズの胸に顔をダイブ←許される
・覗かないといいながら全員の見てさらにアイズ（目標）も達成←許される（ヘルメスぼこぼこ）
・逃げた場所にたまたまリューを見つけ、たまたま覗いてしまう←許される

これで幸運：Iか（戦慄

上がったらリトさんクラスになるのかよ

俺は偶然に女子更衣室の中に迷い込んだ事があるけど
一瞬どんな場所なのかって考えるので思考と体が固まった後
見つかって騒がれたらマズイってことしか思い浮かばなくて大急ぎで逃げて
その後も何もなかったから本当に良かった
実際にそんな場面になったら楽しむどころじゃないぞ

>>117
ベルくんのスキルに「器用なコケ方」が加わってしまうのか・・・（ｺﾞｸﾘ

ロキファミリアの見張り（レベル４？）を振り切ったり
リューの敏捷に追いつけるとかはさすがにおかしいと思った

>>115
＞敏捷あがってないレベル５は敏捷Sのレベル２に速度負けるとかあるんかな
貧弱なエルフがレベル4になっても種族的に筋力上がらないから、レベル1のドワーフに腕相撲で負ける事はあるんじゃね？
逆に敏捷が上がらないドワーフがレベル4になっても、レベル1のホビットに素早さで負ける事も有り得る
まあひょっとしたら筋肉ムキムキマッチョマンなエルフとか、空を軽やかに舞うドワーフとかいたりするかも知れないけど、
いたらいたでそれはスレイヤーズすぺしゃるの世界だな

リューさんの巡航速度＝ベルの最大加速
ということでは？

>>115、122
リューさんは本来の階層主ともタイマンで勝ったわけじゃないし、
それよりもLvが上の相手とわかっていて最大速度を出さない理由はないでしょう。
体力的なことが理由なら、自分より弱いベルに常に最大加速しろと
言わないでしょうし。
まぁ実際はステの釣り合いが取れているのかもしれないし、設定ミスかもしれない。
正直展開にワクワクしていて自分は全く気にしなかった。

いや流石にリューさんも本気で走ってたわけじゃないでしょ
設定的にレベル差ってのは絶対のものっぽいし

ステータスを足し算出来るのだったらベルの敏捷は1500位だからリューさんが敏捷500前後でレベルアップしてきたのなら辻褄は合うのかも

英雄の器として、フィン、リヴェリア、オッタル、アイズ、ベルが挙げられてたが
この中にザコがどうだとか大口言ってたベートの名前がないあたりが草不可避ｗ
もし自分の名前がないヘルメスの神託を聞いてたらどんな反応してただろうかｗ

英雄なんてなろうと思ってなれるもんじゃないだろうからなぁ
ベルは実はエリートでしたっていうナルトみたいなもんじゃん

ヘルメスの瞳が切れ長だとか糸のようだとかいったいどんな眼なんだろうと思ってたら
どうやら瞳と眼裂を大森先生混同してるんじゃないかと思い当った。
詳しい設定がないのでよくわからないが、フレイヤが見るベルの魂も透明と無色が
ごっちゃになってるんじゃないかという気もしないでもない。
しかし今回フレイヤ様、ストーキングしてなかったからご立腹だろうな

>>102
ポーションは体力回復，傷や骨折直せるのはハイポーションやエリクサーだったと
いう記憶が…

>>101
ギリシャ神が多いけどロキ、ガネーシャ、タケミカヅチなんかもいるから、あちこちの
神が混じりあってるんだろうね

>>127
今の所、ベルは別にエリート血統とかは出てないだろ
強いて例えるなら悟空

>>126
ベートはアマゾネス姉妹と同じくらいだろうし英雄扱いされたら困惑するわ
英雄じゃなきゃ他人を雑魚扱いできないとかおかしいし
ベルがチートなだけ

>>126
英雄なんだから実力以外に人格とか存在感とかいろいろあるだろ
ベートは言動からどう考えても小物くせえし

>>116
それは主人公補正や

>>132
ラノベの「幸運」の裏表現は主人公補正です

>>126
ロキファミリアにしか英雄クラスいないのかな

オッタルはフレイヤやろ

英雄の器としてオッタル以外はロキファミリアのメンバーばっかり出てきたけど、
フレイヤファミリアの方がチート揃いな気がするな。
フレイヤの選定基準的に全員ヤバそうだし

ヘルメスのアレは現時点でのLv5以上が上げられたんじゃねーか？
その上でベートはLv3〜4くらいか
初心者やらLv2以下を雑魚扱いは別にいいんでね

最終巻まであとどれくらいか全然わからないけど、絶対入れてほしい展開
　�@ベルとアイズが恋仲になり、アイズがベルを意識したために起こるラブコメ
　�Aついにフレイヤ様がベルをものにしようとしたら、逆に断られてグヌヌとなる

ぶっちゃけこの2つがあればいい。

オラトリア時点でアイズ達はＬｖ５ってまとめられてたし、ベートもＬｖ５な気がする。
あそこで名前が挙がったのがＬｖ６以上じゃないかな

>>138
ベートの雑魚云々は正直、ベルについては大樹になる前の若木を「小さい小さい」嘲ってるようなアレさがあるし、
作中でも突っ込まれてるが自分も弱かった頃がある癖に何言ってんの？的な感じがひしひしするｗ

>>140のはアンカーミス
×>>138
○>>137

三巻が出た同時のスレを読み返してたんだが、
まさかリューさんが五巻で大活躍するとは思わなかったなぁ

てかベートに関してはダンジョン暦半月の人間、それも完全ソロに対して何言ってるのってレベルだと思う

>>142
おバカそうに見える豊穣の女主人のクロエもアーニャも第４巻でLv2の冒険者を
一撃で倒してたからリューさんほどじゃないけど結構強いんだろうね

女主人の方はLv5くらいありそうな気がする

基本的に善神（ロキは神界でいろいろやらかしていたようだが）しか人界に来ていないけど
ちょっとヤバい神はいないのだろうか
フレイヤ？アポロン？いや下半身的にヤバい方々ではなくて

ヘスティア様ってイラストのおかげかロリ神に見えないよね

そしてロキは全然美人の神様に見えないｗ

>>146
人の心に瘴気のもとを根付けする、暗黒の神がいるじゃないか？
ベル君かろうじて封印しているみたいだけど。

イラストのせい(胸)

主人公とはいえさすがにLv5のボスを能力補正とはいえ倒しちゃったらチートだわな
レベルってなんなの状態になってきてる
見張りがベルに追いつけないくらいだしもしかしたらレベル補正ってあまりないのかもしれんな

ダンジョンは神によってこんなところに閉じ込められたモンで
ギルド元締めのウラノスが祈祷で抑え込んでるらしいね。

５巻の最初に出てきたロキ・ヘファイストス会食の時にあった地震と
関係あるのかないのか。まあふつうは有りだよなー。

ロキグループが深層へ遠征した時もよくわからん怪物が出てきたし
ダンジョンもきなくさいよね。

ウラヌスが封じてるって事は、あの迷宮はタルタロスなのかね？
とすると最下層にはキュクロプス：単眼の鍛冶神が閉じ込められていたりするのだろうか？
そういえばヘファイストスは眼帯で片目を隠しているよね。あれはキュクロプスの暗喩なのかしらん。

単に鍛冶の神の記号ですよ
日本でも単眼だし

>>71
トライデンとはポセイドンだなｗ

ダンジョンっていう生き物を神々の遊びだけのために封じてるんじゃねえの？
地上に求めてるの娯楽だけみたいだからな

ダンジョンには旧世界の神が封じられていて、その神はクトゥルフの邪神だったりして
でもそれだったらモンスターが海産物になりそうだから違うか
ギリシャ神話に詳しくないから知らんけど、ガネーシャやタケミカヅチとか他の神話の神がいるんだから、
それらの神話の神々にとって対立する神がダンジョン作ってるんかな
各神話の冥界の神々が連合組んでオラトリオのダンジョン作って世界征服狙ってるとか？

ダンジョンがモンスターを生むあたりエキドナとかガイアとかの地母神系ぽい気がしなくもない

>>143
不器用なんで「身の丈に合った冒険してろ」ってのがあんな言い方になるんじゃなかろうか

ギガントマキアみたいな神話級大戦が過去にあったのかもしれんぞ

「兄（に）ぃ兄（に）ぃ。あの女がママをたぶらかしてる毒婦だよ
　アイツを始末すればママきっと帰ってくるよ」
アイズを物陰から監視しながらそう傍らのワンコとアオダイショウに話しかける幼女
そんな幻覚

ゲーム的に考えよう
1回だけ使えるギガスラッシュを序盤に覚えたみたいな
上級職1つマスターしただけで勇者になれるみたいな

てか話全然進んでないよなぁ。やっぱ外伝は速かったと思うわ
このペースだと終わるのに5，6年以上かかりそう
序盤なのに本編の話の裏側みたいなのは正直あんま求めてない。しかもバッティングしてるし

ベートのは最初はガチの批判とか嘲りじゃなくて
酒の魚程度だったしそんなもんだと思うぞ。

その時点ではベルがソロだって事も冒険者になってからの期間もしらなくて
新人（ルーキー）がダンジョンで（自分たちにとっては）雑魚となったモンスター相手に
もらしてて情けねぇって笑ってただけだし

階層的な意味で言えば1〜11Fまでの１〜３巻と
12〜18Fまでの４巻ってのですごく進んだと思うぞ？

その中で、本格的なロキ・ファミリアとの面識や冒険者の悪意を受ける
階層主の撃破、ヴェルフの魔剣、タケミカズチ・ファミリアとのあれこれ
ページ数も多めだったけど、かなり詰め込んだ巻だと思う

と、言うか５〜６年で終わるラノベって早すぎて思い浮かばないんだが…

裏側に関しては、個人的には楽しめてるから人それぞれなんだろうな〜

おもくそペースダウンしたりメガヒット超長期シリーズ化したりしない
限り年3冊前後のペースで10数巻程度で終わる作品が多いから、
5年以内に終わるのの方が多いんじゃね？
フェードアウトや打ち切りも多いから統計取るのは難しそうだが

この作品については特にペース遅いとは感じないな
むしろ思ってたより進んでる

正直ラノベは10巻前後で終わって欲しい派
引き伸ばしで20〜とか飽きるわ
ダンまちは長編になりそうな気配があるけど

そんなもんなのか。
最近読書量が減ったのもあるけど、４〜５年で終わるのって
大体打ち切りとかってイメージだった。

>>163
１８階って逃げ込んだだけじゃん。ヴェルフいなくなるからまた仲間探しからだよ
リリ弱いと話にならんし、次の巻はダンジョン攻略なさそう
てかもっと絶望感ほしいなぁ。外伝のが緊迫してるし

SOAみたいなもんだと思う
話が書けるなら1階から100回まで攻略していくのを読みたい
読者の中にはゴールが早く見たいからさっさと進めろという意見も出るが
自分はできるだけ丁寧に描かれた世界観に浸りたい

しかしラノベの都合上1巻で目的を達成して人気が出たら後日談という形式が取られやすい
ラブコメとかは特に目的が実質達成しているから引き伸ばし感が出てしまう
ダンまちはそうじゃない

そんなオカルトありえませんじゃなかった
ソードアートオンラインね

ともかく作品がもっと売れれば作者が好きなように書けるからもっと人気が出ますように

逃げ込んだだけってのは確かだけど
いまさら１２〜１７で経験値稼ぐってのを主軸の話にはしないんじゃね？

鍛冶技能を手に入れたヴェルフが鍛冶に専念するようになるならPT探し直しになるけど
ヴェルフの性格から考えても、それはないと思うし
まぁ、貸しのあるタケミカズチ・ファミリアとかの事もあるし仲間集めに関してはそこまで気にならないかなー

リリの事はさすがに次巻で進展あるだろうから
ステータスがどうなったか含めて気になる所

ベル以外はベルの成長に付いてこられないからなぁ
リリはまぁレベル2でも頑張ってもらうとして最初から高レベルの仲間入れないとキツそう

ベルは最終的に歴史に残る英雄じゃなくて、
知ってる人たちにとっての英雄になりそうな気がする
ゼウスの見立てが間違えてるとも思えないし

myth（神話）の主人公なんだから伝説になるレベルだよ

もし次の巻でレベルアップとかになったら
もはや知る人が知るなんてレベルの話じゃいられないしな
フレイヤがごまかしたところで納まるはずがない
ほぼ全ての神がベルの秘密を探り出そうとするだろう

ハーフエルフ「あーもう辛抱たまらん！あたしもうベル君専属のアドバイザーになる！」
ギルド職員「ひー！やーめーてー！！」

SAOの階層ボス？はかなり絶望感あってよかったな。レベル差あるのに誰も死なないっておかしいんだよ
経験値って武器の性能関係ないんかな？コストかかるがレベル１が魔剣でミノ一掃すればレベルあがるとかないのかなｗ

漫然とした作業じゃレベル上がらないしそれはないんじゃね？
絶望感は、戦闘不能になったキャラは多かったし
少なくとも自分は感じたかな

即死はこいつの攻撃やべぇ！で、超回復は倒せる気しねぇやべぇ！
で、どっちもやばいのには変わらんし

真っ赤な血に染まる部屋、むせ返る鉄の臭い、 そして頭部を潰された凄惨な冒険者の骸──。

怪物祭の騒動を無事解決したのも束の間、アイズ達は謎の殺人事件に巻き込まれてしまう。
調査に乗り出す彼女達は、上級冒険者を手にかける凶悪な殺人鬼を追っていく内に、都市と迷宮を揺るがす事柄に直面する。
「なに、これ……?」
謎の宝玉をめぐって、地上と地下、二つの舞台が交差し、迷宮都市(オラリオ)に潜む闇が静かに蠢き出す!
これは、もう一つの眷属の物語、 ──【剣姫の神聖譚(ソード・オラトリア)】──

どっち本編かわからんなこれｗ

何か外伝の方でダンジョンの正体をバラしそうだなw

>>146
好戦的軍事国家の永世総統であるマルスさんはかなりヤバめじゃない？
国民総ファミリア化なんて無茶やってるみたいだし。

>>152
神が来る前からダンジョンってなかったっけ？

>>178
外伝は正伝の時にアイズしばらく出てなかったのけど、こんなことがあったのかー
というのがファン心をくすぐる。

オラトリオ１巻は正伝でこういうことがあったんだろうなーと言う所を
詳しく説明してるような感じだった。

>>178読むと、オラトリオ2巻は正伝とかなり違う内容でけっこう期待できそうだね。

アイズたんの裸カラーなら最高だったのに＼(^o^)／

>>182
というか結構ぶつかってるからその時アイズがなに考えてたのかとかがメインじゃないかな
禁書のレールガンみたいなものなんだろうがほぼ同時進行なのがちょっとな

5巻のカラー絵のリューさんを何故かアイズだと思ってた
公式のキャラ紹介を見て間違いに気付いたわ

>>181
そう言われればそうだったね。
しかし>>152で書いたことは小説に書いてあったことだからなー

神が降りてくる前から閉じ込められてたとも考えられるけど
そこは今後の話の展開次第だよね

>>184
やっぱ外伝の捉え方も人によって違うかもね。
決めつけって積りはなかったけど、サックリ
書いちゃったから気ィ悪くしたらスマソ。

ベルの能力が以前と比べれば格段に上昇しているとはいえ、中層からは仲間の協力が絶対に必要になるし、深くなればロキ・ファミリアのように大規模な部隊が必要になる。
結局どれだけ主人公が強くなっても、逆転の一撃を持っていても、地力の強化と仲間は必須。
ヴェルフとリリのこれからが気になるな……

>>187
そこで、「モルド＊＊＊です。仲間になります」だよ。
英雄願望のなんたるかを見たいと言って、死に際に、その力が上下10層を貫通するのを見届け、
「これがベルの発現か」と言って、息絶えるんだよ。

大規模になったヘスティアファミリアとか想像できん

他のとこにまぜて貰う形だろ多分

なんとなく命も入ってきてファミリア関係なく混成チームが出来そう

ファミリアのはみ出し者が集うダンジョン愚連隊パーティな未来しか見えない（ただし過半数が妙齢の女性）

最終的にはロキのとこと英雄の混成ドリームチームなんだろうし
まぁ増えなくていいんじゃね

外伝2巻でアイズにライバルっぽいのが出てきそう
http://2014may.image.akibablog.net/images/20/column_ga/105.jpg

とりあえずリリなんとかしないと「リリはもうついてこれない置いて来た」状態になる
レベル３あたりになったらリューさんは仲間に加わるだろうね
何度も言うが主人公の成長速度速すぎて今レベル低いやつは後半着いてこれない

アイズ無双が続くと思ってたからちと意外だな
アスフィと同じようにLｖ詐欺（申告してない）になると思うけど
やっぱ１巻ラストに出てきた奴関係かねぇ？

アスフィといえば、呼ばれ方が３つくらいあって最初は地味に混乱した

ベルのＬＶ１における最終ステイタスに限界突破のＳＳがあったこと、対ゴライアス戦における二度目のチャージ直前に限界突破した事。憧憬一途という成長補正のスキル。
ヘルメスの言葉にあった爺ちゃんの評価を考えると、ベルはあくまで普通の人間の筈。なのに自力で恩恵に干渉しているあたり、何かが変だ。
神々に一番近い種族と言われる精霊は、『最も髪に愛された子供』『神の分身』……ベルってその意味じゃゼウス、ヘスティア、フレイアという有名どころの神様に愛された子供だし、恩恵以外の祝福とか持ってるんじゃないだろうな。

ゼウスってただのエロ爺だからなぁ。覗きも出来ないようじゃ器がないと言われても仕方ない
てかアイズに会わなかったらまだそこら辺で埋もれてる初心者レベルだと思うぞ

アイズ以外に憧れていた場合もすぐに追いついて、レベルが上がらなくなりそうではあるな

>>162
5層にいる新人に15層以降で出てくるモンスター相手に醜態晒すのを情けないと笑うのは自然、みたいな感じで言われても「何言ってるの」としか
ベルがミノに戦いを挑んだ時にも茶化して笑ってたあたり、酒が入ってようとなかろうとガチで嘲ってるっぽいぞ

>>167
最新刊は絶望感凄かったけどなー
リリが気絶したとき、あかんわこれっておもった

強敵相手だろうと恐慌状態に陥るを情けないって思うってのは
強者の傲慢ではあるだろうけど、別におかしな話じゃないよ

ベルがそんなメンタルのままだったら既に死んでたのも確かだろうし

まぁ、好まれる態度じゃないのは確かだけど

リリはクロコダインみたいになってしまうのだろうか

リリ「ぐわあああ！」

ていうか扉絵？（章始まりの）見てベル意外と背高いなって思った
もうちょい低くてもいいのよ？

あと三章の扉絵の一番奥が桜花なのかな？

>>110>>114
コミック２巻のおまけSSに「おそらくヘファイストスにしか作れない」
ってかいてあるから人間じゃ無理じゃね?

神聖文字を刻み込むのが神じゃないとできないとかじゃない？
レベル4のリューもベルのナイフでしか見たことないようだし

>>205
桜花はオッサン
扉絵奥は命だと思う

>>202
アイズを押しのけて強化ミノたんに向かったベルを見ても笑ってたから
恐慌状態がどうこう以外のも普通にバカにしてるんじゃね？

あげくに五巻では
「兎野郎がいるってどういうことだ!?
だもの、なんつーか弱い犬ほどよく吠える？

とはいえ、そのあとのセリフを考えると
ベートはベルのことも少しは認めてるみたいだけど

本来は成長するほどの時間経ってないし
そんな短期間に似た状況になってたから
運の悪い雑魚だって笑っただけじゃないの？

いい趣味してるとは思わんけど、理解できないってほどじゃないと思うんだけど

まぁ、もうベートもベルの成長に驚いて認めてはいると思うよ
じゃなきゃ深層で暴れたり、ベルの事を聞いて反応したりはしない
気にしてなかったら鼻で笑うだけだろうし

自分の強さに自負があるっていう分かりやすいキャラだと思うんだけどねー
まぁ、これから精神的に成長しなければそこまでのキャラだともおもうけど

逆に今はどう思ってるか、今後どう思うか。

今までは追いつけ追い越せで抜き去る一方だった自分を
おそらく初めて追い抜こうとする天才を相手に。

>>206-207
本来眷属に与える神の恩恵を武器に与えることでステイタスを得て
装備者である眷属の経験値を糧にして成長する生きた武器なんだから
まず神しか出来ないよね
人間が神聖文字刻んでも単なる模様に過ぎないかと

神聖文字はヘスティアが刻んだけど、ヘファイストス以外が作った武器に刻んだところで同様の能力を得るのかは疑問だし
やっぱりヘファイストス以外は可能性低そう

>>212
ベートって愚かで惰弱な冒険者を嫌ってるって書いてあるから基本的にはイヤなやつだと思うな
身内のファミリアのサポーター（深層では戦えない冒険者っぽい）も雑魚って呼んでるし、
強いやつだけを認める性格なんだろう
誰でも最初は弱い時もあるはずなのに、だれかれかまわずにさげすむから嫌われやすい
ベルに関しては、あざわらってた雑魚が過去の自分の足跡より早く強くなっているのを知って
プライドを傷つけられたから気にしてる感じかな？

おもしろいんだけど所々の！？の使い方が気になってしまうw

ミノ暴走時にベートは5Fを活動範囲にしてる冒険者達がミノから逃げたり呆然としててもバカにしてなくて
本来なら2Fで活動してるレベルの見るからに駆け出しの初心者が5Fに降りるなんて命知らずな真似をしながら死にかけて泣いて逃げ出したベルだけを笑いのネタにしてんだよな
三巻でのベートの発言に「身のほどをしれ」って発言と、ベルがミノに立ち向かった時の「あれだけ痛い目にあって身のほど知らずってわけじゃねぇだろ」って発言があるし
方向性が違うけど基本的な考えはエイナと同じ「身の丈にあった行動をしろ」に＋して覚悟なりなんなりがあるなら無茶するのも良しって感じだろ
ついでに言えばエイナもベルが何の考えも無しに5Fにまで潜った事に怒ってるしな

恐慌状態に陥るのや醜態を晒す事が問題じゃないってのぐらい三巻まで読んでたらそれなりにわかりそうなもんだけど…
まぁベートの性格が悪いって言うかチンピラ臭いってのも事実だけどねぇ

まあワンコは階級でしかモノを見れないから……

英雄願望強いな
最大チャージだとレベル差補正無視が付いてそうだ

>>192
それだと、GA文庫内の別作品になってしまうｗ

>>214
材料に「神の血」が含まれてるのも、刻まれた神聖文字が有効になるのに必要っぽい気が

>>219
問題はやはり3分というチャージ時間
冒険者の戦闘中の一挙動にかかる時間を仮に10秒と仮定した場合
ゲーム的表現をするなら18ターン無防備状態が続くわけで
その間PTメンバーは最大戦力であるベルを欠いた状態でモンスターの攻撃を凌ぎ続けないといけないわけで
そんな大技じゃないと倒せないモンスを主力抜きで長時間捌き続けるとかかなり無理ゲー状態
ベル君抜きで凌げる程度の相手ならベル君込みで普通に攻撃した方がおそらく早く倒せるだろうし
使いどころは相当限定されると思われ

そんな装備で大丈夫か？
一番いい武器を頼む　はエルシャダイのパロだったのか謎だった
いや、この場面でいきなりパロとか萎えるしさすがにたまたまだろと混乱

>>194
なんかこうあざといパンツ見せ、やめてくれんかなあ
もっとこう自然な形でお色気出してもらえんだろうか？

>>214
いーや、もしかするとヴェルフが、ウルトラサインを武器に刻むと変身できるようになるかもしれん。

>>223
いやパンツではないと思うぞ。戦闘着の一部にしか見えん
一撃食らったら終わりレベルのダンジョンで軽装ってわけわからんよな

ダンまちのステイタスにおける『耐久』ってどの程度の意味があるんですかね。
ミノタウロス戦では天井近くまで跳ね上げられて落ちた衝撃に耐えたし、今回は二階層分落ちても耐えましたし、少なくとも衝撃と言う点においては防御力をかねているように思えるんですよ。ダメージを受けることで向上するみたいですし。
軽装でも問題ないのはその辺が理由じゃないですかね。

……オッタルレベルになれば風呂場で素っ裸でも、襲われても問題無さそうだ。こう、全裸で腕組みしながら襲撃者を足蹴にする感じで。

>225
上級鍛冶師の作る防具は魔法的な防御力を持つのだから、外見には依存しないのだろう。
その上で関節の自由度の高さや軽量化＝モーメント低下によるスタミナ維持・敏捷性確保を
バランスさせた結果がTバックである。
と、無理矢理理屈を付けてみる

>>197
対ゴライアス戦における二度目のチャージ直前にベルがやったのは
「一時的な境界を突破し、英雄願望の力を『一時的に』昇華（Lvアップ）させ」た
ことだけ。理由は一応「神の恩恵」をも超克する想いの丈があったからとされてるけどね。
まあ確かにこれが自力で恩恵に干渉したととれなくもない。単にベルの英雄への想いの
丈が大きかっただけかもしれない。

俺は二度目のチャージ前に手足の骨もおそらく…と言われたベルがなんで復帰できたのかが？だった。
ここもやっぱり勢いっていうか想いの丈なんかね？　
1巻のようにここでヘスティアがステイタスの更新をしなかったのは、二番煎じになることもあるけど
神の技がダンジョンを刺激しないようにするためなんだろうな。

リューさんの触診によって骨折が確認された……とはいえ、それがどの程度かは言及していなかった。
戦闘行為に及んだ以上は開放骨折とかではなく、ひびが入る程度だったとは思うんですが。

根性とか気力とかで神による恩恵を一時的にせよ超えるベル君。劣化した魔法しか使えないのではなく、一撃と引き換えにボス相手に致命傷を与えられる魔剣を作り上げたヴェルフ。
ダンまちはリアル系じゃなくスーパー系だったか。

一撃と引き換えに？
いいたいことはわかるが推敲しよう

>>226
ステータスは個人差あるんじゃねえかなぁ
人によっては敏捷Fのままレベルアップとかあるだろう。耐久なんて食らわないと上がらないからかなりまぞい
個人差出るステータスだからこそTOP冒険者でさえALLSとかどうやんの？って聞いてくる

>>226
全裸のオッタルとミノタウロス（常に全裸）とどっちが耐久値高いんだろうな
ミノタウロス鍛える時に軽装鎧で潜っていたけど、オッタルレベルでもまだミノタウロスの耐久値には届いてないのかも

そら体内に希少貴金属含んでるモンスターとごついだけの人間じゃ越えられない壁というものがあるわ

そのうちヴェルフがミノの角の残りで「不壊」付きの魔剣とか作りそうだよなあ

>234
外伝でアイズの武器に「不壊」属性があると言ってましたから、鍛冶師の能力如何では可能なんでしょうね。
魔剣と不壊の両立……できたら便利そうですけど、流石にパワーバランスが崩れるようなものは登場しないはず。

ベル君のチャージは武器にも大きな負担をかける模様。流石に三分の全力チャージは仕方ないにしろ、十数秒のチャージでもミノタウロスが持っていた斧も駄目でしたから。
魔法同様にチャージを通常の戦闘に組み込むのはやりすぎに思えるので、不壊属性の武器の登場は無い方が良い……？

撃つ前に潰して相手にダメージという対魔法の最高級魔法にとんでも火力の魔剣
そしてS誤字
ヴェルフはヘルメスの最後の英雄候補に名前があげられてもいいぐらいだな

ヴェルフは英雄じゃなくて職人だから

後一人はPTに欲しいな
物理に強い壁役なんかが

>>235
発想を逆にして超強力だけど最初から使い捨て前提の武器なら
ベルの必殺技と相性最高ということに……あっ、魔剣

リリに関してはソーマ君が本気出せば探知は可能だよね
一連の騒動から神の洞察力を発揮して
これ以上の事態の悪化を防ぐべく隠密で行動を起こさないものだろうか
どうせ一般人には神だと判ってもソーマ神かどうかの判別はつかないんだから

ヘスティア（不滅）ﾄﾞﾔ！って感じのルビは別にいいけどあんま伝わってこなかったな
処女神の割りにベルにいいよりまくってるし
ギリシャ神話でディオニュソスが一番好きだから出てきて欲しい

ゼウスの妻のアテナも処女神だっけ

おいちょっと待てアテナは娘だ
さすがに無知が過ぎる
ヘラだヘラ。
一年を通じて少女から熟女のサイクルを繰り返すという
ギリシア神話マニアにも無かったことにされてる特技があるぞ

>242
ギリシャ神話も周辺の神々を吸収合併しているような記述がありますし、解釈次第かもしれませんが一般的にはアテナはゼウスの娘のはず。

ソーマ様、まだ隅っこで体育座り状態なんですかね。

>>240
ソーマ君は、どこぞのハーフエルフの告発で、お酒造り禁止されたので
ニートになっているんじゃなかったっけ？

その状態なら、簡単にファミリア除隊させてくれそうなんだけど

よく考えたら神連中がベル引き抜こうとしてるんだから
リリのファミリア移動だって別に普通にできることなじゃないの

ここで裏切りのヘファイストスが借金をネタにヘスティアにベル君を要求する展開

ベルは所属が身分不相応な超弱小ファミリアだし、ロリ神もヘタレだからってんで口説き落とすつもりだったんじゃないか？
リリの場合、中堅規模のファミリア内結婚で産まれた子供だからいろいろ面倒くさいんだろう

ベル取られそうになったら、ツンデレでロキが助けそうだよなｗ
てかどのみちヘスティアが認めなかったら強奪できないんじゃなかったっけ

>>232
斧を装備したミノタウロスの大上段に構えた一撃を、盾ではなく、小手を装備しただけの左腕で受け止めてびくともしなかったのがオッタルさん

>>238
そこで、桜花、命、サポーター役に千草を入れれば、パーティー充実
・・・と思ったけど、何か足りない・・・そうだ、魔法使い（♀）との出会いが必要だ！

>>217
読み返してみたが、強化ミノたんから逃げてたパーティーの事も普通にバカにしてたぞ
「キラーアントの群れにでも襲われて、仲間でも見捨ててきちまったか？」って言って、言われたパーティーはカチンときてた
ベルが5層にいた事については特に何も言ってないし、単純に弱い奴＝バカにする対象ってだけじゃね

戦うべき時、戦いを避ける時。その判断が出来る出来ないは冒険者として重要な事。
ならば、逃げるべき時に逃げた相手を馬鹿にするベートは、上層で戦っていた時はどうだったのかと。
まあ、あの唾棄っぷりを見るに自己嫌悪、過去の自分への苛立ちとか、そっち系に見えますが。

冒険者なんてヤクザな商売してんだからそれくらい言われるのは普通のことだろ

＞まあ、あの唾棄っぷりを見るに自己嫌悪、過去の自分への苛立ちとか、そっち系に見えますが。
自分もベートのあれは昔の自分をみた嫌悪系に見えたな
ただ酔っぱらったときのベートはフォローをまったくできないけど

昔の自分を見た嫌悪とかなら、もっとイライラするか苦しい感じに吐き捨てると思うんだが

外伝の表紙女の子だけなのにめっちゃいい感じの構図

と、言うか軽口程度の事を深くとらえすぎじゃね？

そういや5巻でアイズに案内されるベルを睨むエルフ（レフィーヤ）がいたけど、
ここは、たった一行だったけど、外伝でレフィーヤのキャラがわかってるから、ちょっと笑ったな

ベートとか20前半くらいだろうし、それでLv5まで行ける天才なら、
あのくらい傲慢でもおかしくないね。
単純に才能無い奴見下してるだけじゃないの

>>257
単なる軽口にしてはネチネチとしつこかったからな
うけてないジョークを繰り返す嫌な上司みたい
まあそれで好きなアイズに敬遠されるんだからざまあではあるが
その後もベートに関しては何のフォローもないしな

今後の描写次第だが露出狂のアマゾン姉妹やベートが
5巻のリューさんより強そうに感じない

>>257
軽口という割には延々と何度も繰り返してたし
ロキファミリアの話だと事ある毎に言ってるようだから、ただの軽口とかじゃないだろう

酔った時のはあれだろ。
好きな子の前でかまってちゃんになってただけだろ。
現に酔いが覚めたあとは落ち込んでたしな。

口の滑る男、ベートの良い所を考えてみる。
……強いところ？　四巻で下層のモンスターを狩りまくっていたくらいしか印象が無いな。外伝２巻で少しは出るだろうか。

>>263
落ち込んだのは単にアイズにセクハラかました事についてじゃなかったか

まあ、ベートの活躍描写で紙面を割いても誰得って話もありますし〜
そんなことにページ使うぐらいなら、フィンさんのかっこいいとこ見たい

ベートは「ひねくれて星をにらんだままの伊達直人」って感じだなあ。
強ければーそれでいいんだー、力さえーあればーいいんーだー。

>>260
フォロー入れられてもヘイト解消されるとは思えんなあ
リリも何だっけ？昔お世話になってた夫婦にこっそり援助したりしてたんだっけ？
でもそれで行いがチャラになるわけでもないしな

>>258
弱気な性格+百合キャラって誰得なんだかね
こんな女を外伝主人公にさせんなと

フィンさんなんとなくアムロっぽいんだよな〜

ベートはベルセルクのコルカスみたいなイメージだな

>>251
あの軽口を言った時は逃げてる相手が強化ミノかどうかベートは知らんだろ
あと、弱い奴＝バカにする対象ってんならリリがベートに助けを求めた時に何でバカにするでも突っぱねる訳でもなく弱りきって願いを聞くんだよ

>>268
それで、リリが昔お世話になってた夫婦に何をしたと言いたいんだね？

リリがお世話になっていた夫婦……あれは普通に被害者じゃないですか。

換金所で大声を上げていた姿、リリから財産を奪うところ、戦闘中のオッタルから強化ミノを奪う。
ソーマ・ファミリアのイメージがアル中とＤＶ……ソーマ様が謹慎中の今、団員は強制禁酒ですかね。これで『悪酔い』が醒めてくれるといいのですが。

>269
レフィーヤは女ベルだろ
アイズとベルの接点の少なさを補うためじゃないか

いや、ベートのは軽口だろ
常にあいつがダメなやつだった、こいつもダメなやつだったって言ってるわけじゃなくて
ベートにとって身の程を知らないことをしてたやつを見かけた時に言ってるだけだし

しつこかったのはアイズを口説くのメインの時だったし
会った時に言ってたからって延々と何度もってのは言いすぎだと思うんだが


まぁ、二つ名はしらんけどアマゾネス姉妹と同格くらいっぽいから
ロキ・ファミリアの中でもかなり上位かつ毒消しを取ってくる役を頼まれるくらい
速度とかに信頼おかれてるっぽいし本人に強者の自負があるんだろう

あれだよ、弱いからってそれは免罪符にならないって奴
だれにだって弱い時があったって今弱いことの正当性にはならないって感じの

>>273
それでって、意味がわからないんだけど

ロキファミリアの団員からすれば面白くないだろ
他ファミリアの新人が幹部にちやほやされてるんだから
腕試ししてやろうなんて奴が出てくるんじゃないか

ガレス＞呼んだか？

>>272
お、女の子だからっ…？

>>272
ミノだと知らないことが何かフォローになるのか？
強化ミノにベルが向かっていったの見ても評価は雑魚のまんまだったし。
リリの願いも動揺したとはいえ最初は離せと突っぱねたぞ

>>276
外伝でファミリアの仲間を手伝おうとしたアイズに「雑魚に構うな、弱い奴等にかかずらうなんて時間の無駄、
間違っても手なんて貸すな」と言ってるぞ。その仲間が身の程を知らない奴ってわけでもないのに

物語上の負の側面を担うキャラに対してフォローしたりヘイトを解消したりする必要を感じない

>>280
ワロタ

>>283
リリも負ですね
わかります

女に助けられるなんて死んでもゴメンだみたいな事言ってたし
一方的に助けたり助けられたりってのが嫌いなだけじゃね？

>>280
コミックのキャラ紹介で弱い女は最も嫌う。って書いてあるんですが…
>>281
相手が強化ミノじゃないんなら適正にあった階層で対処法もどんな相手かわかってるキラーアント相手にヘマこいて仲間呼ばれて逃げ惑う情けない奴って判断したんだろ
評価は雑魚って言ってるがあの場にいた誰よりも先にベルの考えを理解して男だって認めたのもベートだな
その離せって自分の服を掴むなって意味の離せで、ベルを助けてって願いは突っぱねてないが？

>>283
同意するわ

>>285 個人的にそう考えてる
小さな外観の女性キャラにして印象を和らげてるけど
古いRPGのカオス属性のシーフみたいな主人公にやらせにくい事柄を
やらせてたり気づいたりさせる清濁併せ持った汚れ役担当

今回の戦いでどれくらいステあげてんのかな
直前のステ更新でどれもDに届いてなかったからランクアップは無いだろうけど
トータルで1000とか2000上がってたりするんだろうか

あの能力を使って勝つとステイタス上がらないとかないかな

多分今後特に良い目に合うこともなく、そう遠くない未来にベルに抜かれ、
下手すると抜かれたことで歪んでいくような展開も有るのかなあと
思うとベートさん可哀想
抜かれて歪んで腐ってみたいな展開はないといいが

英雄願望は使うたびに寿命とか使ってそうな気がする

ttp://2014may.image.akibablog.net/images/20/column_ga/104.jpg
外伝2はロキファミリアのキャラが増えそうだ

英雄色を好むので、
英雄願望を使うたびに女好きに…

あれ、困らないな

>>287
今巻のベルみたいに自分達がヘマこかなくても全く関係のない別パーティーが原因で酷い目に遭うとか普通にあるのに、
そいつらのヘマが原因だと断定して情けない奴と判断するってダンジョン暦の長い一流冒険者がやるか？
それに元々リリはベルの救助を懇願してアイズ達はあの場に来たわけで、一度「放っとけ」な扱いをした時点でもう突っぱねてね？

正直ベートのことでそんなに熱くなられてもそれほど興味ないよ…

ベート自体は別にどうでもいいんだが、
批判意見にも節度という物はあるもんだ
あと、「その発想は違くね？」的なのによる討論の発生

>>241
ディオニュソスは外伝の方で何かをたくらんでる敵という感じですでにでてるよ

よし、じゃあ話を変えよう
仮にヘスティアがベルと結ばれるとして、寿命とか子孫とかの問題はどうなるんだろう

神やめました
子供産みます
でおけ

むしろ逆にレベルが上がると神に近づくらしいから
ベルくん人間やめましたの方じゃね

そんな事よりも、はいむらの描いたアイズ可愛いな

>>300
6回SSを取ると、ガイアが発動します。1つだけ願いをかなえてくれます。

ギリシア神話で、ヘスティアは、ゼウスらの姉だろ　クロノスとレアの長女

>>290
とりあえずALLランクSになるまでレベルはあがらないだろうね
レベル２で階層主亜種レベル5倒したとかレベル３になってもおかしくないけどな
ミノよりずっとすごいわ

>>300
爺さんの所業からして子供は普通につくれるんじゃね

爺さんって子供作ってたっけ？

ダンまち世界では兎も角、ギリシャ神話におけるゼウスの女好きは常軌を逸しているからな……普通に口説き落とすどころか出張中の旦那に化けたりとか。
しかしベルくんの純情ぶり（ただし年相応の邪アリ）を考えるに、孫の前では全年齢対応だったもよう。

実写化はまだ？

神話上はディオソニスがゼウスと（当時は）人間との子供だったから
ダンまちでもそれに準じてそうではあるか

オリュンポスの神々って漫画だったか図書館で読んだことあったけど
すごいわかりやすくて面白かったわ。大体ゼウスが悪かった

>>299
まあ名前からして「次なるゼウス（ディオス・ネクサス）」だからなぁ
ギリシア神話マニアなら陰謀役に持ってくるだろうな

>>309
こっちでも数々の偉業を成してるじゃないか
難攻不落の女湯の覗きとか

ヘルメスがベルをゼウスの「義孫」と言っているので血の繋がりは無いでしょうが……ゼウスなら人間相手に子供作っていてもおかしくない、不思議ではない、むしろ自然と思えるのは何故だろう。

下半神だからだな

ベルくんにはただの一般人でいて欲しいのぅ・・・
ゼウスの血族でしたとか勇者の血筋でしたとかもうお腹いっぱいだよぅ

ギリシャの英雄はゼウスの息子が多いし
それにのっとればゼウスの姉のファミリアで英雄なら、
ゼウスの息子は当たり前の展開だな

web版の時にはベルは純人間だって言ってたよ

>>299
あーでてたか。5ヶ月も経てば忘れるわな
ギルドのレベル申請ガバガバっぽいし隠れたレベル５，６いるかもしれんな

>>319
文庫版もそっちのほうで個人的にはいってほしいところ

神様達はルールを決めて、それを破らないように生活している。特に神様特有の力は使えば一発でバレかねないので自粛しているらしい。
……誰か一柱くらい「やらかした」神様は居ないんだろうか。ロキがベルを疑ったみたいな、違法改造された冒険者の存在とか。

てか神ってしぬんかな？リューいなかったら結構やばかったよね

いたからルール出来たんじゃないか？

神が死んだら天界に帰るだけなんじゃね
それに死ぬ前に力開放すりゃ負けねえだろうし
まぁその場合は強制送還だろうけど

>>317
同意
最近の漫画とかで主人公が生まれつきの才能だとか実はエリートの血筋だったとかだと白けるからベルには一般人でいて欲しい
ゼウスの孫云々に関しては、神にとっては人間は「子供」だから、子供（人間）達が作った冒険者同士の子供って事で孫って扱いの方が良いや

>>322
神の技術を盗んで人間に与えたとかって話だとプロメテウスが真っ先に思い浮かぶな
ルシファー（サタン）もアダムとイブに知恵の実を食べるよう唆している
エンキは神による人類滅亡計画を邪魔して人間に対策取るよう教えてる

アイズたんのチョイエロシーンまだ〜？

>>322
フレイヤはたまにばれないように力は使っていなかったっけ？

今まででてきた神って

ギリシャ神話
北欧神話
ケルト神話
インド神話

以外にあったっけ

あ、あと日本神話も

>>317,325
ほんとに俺もそう思う（切実）

人にもよるだろうけど神と勇者が世界天界をかけて
ダンジョンの主やまつろわぬ神々と争うなんていうのも
お腹いっぱいだよう
オラリオの街に溶け込んで時にはキャッキャウフフ
しながら地道にスリリングな冒険を続けてほしいなー

確かに。
神様はあくまで舞台装置、主役は冒険者達。
ラノベらしい雰囲気をかもしつつ、ダンジョン探索の楽しさと恐ろしさを両立するような物語を望む。

まあベルが神の血を引いてたら、ゼウスから才能がないなんて判断はでてこないとだろうから、
ベルは普通の人間だと思うな

ベルを戦わせたくないから言ったとか…？
それとも18禁要素の才能がなかったとか

ゼウスさまの台詞だと考えると、「ベルには（女を手玉に取る）才能がない」と言ったのかも知れない

むしろ神々が人生ゲームで遊んでるイメージだわ
物足りない神が他の神にちょっかい出すんだろうな

スカイリム的な何かか

フレイヤも最初見つけた時は才能を感じられなかったって言ってたから、「このリハクの目を…」
展開にしない限りはやっぱりなかったんでしょう。
「憧憬一途」もヘスティアによる「神の恩恵」を受けてスキルとして発現し、
ベルが憧憬を抱かない限り、効果の発動がわかりませんし。

そもそも、あの世界の「才能」ってどんなことを指すんでしょう？
レベルが最低でもここまで上がるとかがわかるわけじゃないでしょうし。

幸運のラッキーすけべは確実にあるだろ。

「才能が無い」発言も「才能」の定義と「何（誰）」と比較して「無い」んだろうな

俺もベルは普通の人間でいてほしいなあ

ヒモニートになる才能だろ

ベルの発展アビリティ：幸運……何を持って幸運とするべきか。
少なくとも、事故とはいえあのメンバー相手に覗きをしても制裁されたのは主犯だけだったのは幸運だろうな。

なにを言っているんだ！ボクという偉大な神の子であることが一番の幸運じゃないか！

ロリ巨乳様、休憩はもう終わりですよ
早くじゃが丸売りに戻ってください

>>342
ご都合を幸運のおかげにできる作者にとって使いやすいアビリティだな

今更ながら読み始めたけどこれ面白いね
サクサク気持ちよく読める良いラノベだ
賛否あるんだろうけどリリ超好き

>>346
根はいいこだからね
境遇がひどすぎて暗黒面に落ちたけど、ベルに命と心を救ってもらってからは健気一直線
普通の作品ならベルとくっついてもおかしくないシチュエーションだけど、この作品では報われないわな

リリは2巻最後のイラストが怖かった
あの印象が強くてかわいく思えてないわー

可愛かったやん。
4巻の外伝イラストも良かったわ。

しかしパルゥムって小人族という割にリリもフィンもイラストからはあんまり小人という感じがしないな。
小人というか子供という感じ。

>>347
>>349
くっつくのは無いだろうけどファミリアに入って欲しいな
健気さと相まって余計子供みたいに感じる
だからこそファミリア入ってもっと家族的な繋がり作って欲しい

>>348
あの絵ちょっとホラーっぽかったよねｗ
状況から妄想して可愛く脳内補完するけど

>>331
ほんとにそうだよなあ
しかし「これだけの英雄の器がそろいながら、何も起きないはずがない！眷族の物語」
とか言ってるし。まぁ面白ければいいんですがねー。

>>347
こぶん扱いされてると自分でも気づいてるようなだけに、健気さが泣けるねｗ

憧憬一途は早熟する能力だから、ベルがほぼオールSまでいけたこととは関係ないはずだよな
限界値が上がるわけじゃないし

>352
能力値が個人の限界値に相当する物ではないように思える

・「経験値」によって上昇する「能力値」
・上位の経験値＝偉業によって上昇する「器」（レベル）
5巻261pではこのように語られているので、能力値とは「器」の充填度・千分率と解釈すべきものではないか？

>>325
蛇がサタンと限らないし
サタンがルシファーとは限らないが

実は誰でもSSまで成長できるけど必要経験値が膨大すぎて今まで誰も辿りつけてなかったとかも
ありかな？
そうなるとベルの早熟は必要経験値を少なくする能力と解釈できたり
経験値というか熟練度？

ただ単にレベル1の段階でのステータスはSであろうとまだ初期成長の範疇で早熟が有効なんじゃないの？
レベル3か4くらいまで急成長は続いてどこかで憧憬一途が消失するようなエピソードが来ると見てる

一度発現したスキルが消えることってあるのだろうか？
まあ情景一途の場合はスキル自体が消えはしなくても何らかの理由があってアイズの隣に立てないと挫折してしまったら
それで一旦思いが途切れて急成長が止まるとは思うけど
ただその場合も思いが復活した際により強い思いになって今以上の成長率になるとかあるような気もする

消失するというか、発動しなくなるというか
発動条件が憧憬の対象が懸想する相手である必要があるのか
それともとにかく懸想する相手がいればいいのかでも変わってくるけど
前者の場合アイズが憧憬の対象ではなくもっと対等に近い立場になるとか
そもそも懸想する相手がアイズではなくなるとか

ゼウスのファミリアの最後の一人がベルか
もしくは最後のギルド員の親が死んで、子供のベルはギルド員じゃないしギルド運営辞めるということで出て行ったのか

ギルド員は子供で、ギルド員の子供でギルド員じゃないから孫とか

ゼウスの奥さんのヘラによってゼウスのギルドが解散させられ
ベルは出て行くことになったのか

正直アイズに憧れ抱かなくなった瞬間物語り終わるよな

普通は小人と書いて「こびと」と読みますけど、チケット売り場なんかだと大人と対比してか「こども」と読む時があるじゃないですか。
……もしかしてパルゥムって我々の認識だと種族そのものが合法ショタ・合法ロリなのでは？！

>>363
朝から勝手な欲望を語るのはやめてくれませんかキミ

>>363
ぼくもそうだといいです

リリはどう考えても同人でひぎぃ要員にしかならないと思う
悲しいな

>>358
いなくなったら永遠の想い人となる可能性

よくある疑問として、エルフを初めとした妖精と呼ばれる種族は人間とはろうか速度その他が違いますが、老齢になった時の姿ってどうなんですかね？
老人の期間も長いのか、それとも死ぬ直前だけ急速に老化するとか、生涯若いままとか。

作品によって色々と有るだろうけど、取り敢えず生後4，5年は人間と変わらないんでない？
流石に赤ん坊の期間が通常の数倍数十倍とかだと、生命として欠陥だと思うし

>>322
海の女神「踵を強化し忘れました」

>>367
作品によっては寿命が無かったりするからな
こういう多種族が出てくる作品は種族の説明ちゃんとした方がいいと思うがやったっけ？

エルフは美男美女が揃っているとか、エイナさんみたいなハーフエルフが居るとか、リヴェリアみたいな上位種族が居るみたいな話はあったと思うけど、それ以上は無かったと思う。
多分、神様が実在して街の中に住んでいる時点で、大抵の種族的問題は気にするほどじゃないと思われてるんじゃないかと。

翼人や昆虫人はおらんね
あとケンタウロス
全部ギリシア神話におるから出そうと思えば出せるんだろうけど
ダンジョン向きじゃないからかね

日本神話から土蜘蛛族出そうぜ
地下生活してるからダンジョン向き
ギリシャ神話だと巨人族もいるけどダンジョンに入れるのかなあ
アラビアの民話だとジン（精霊）がいるけど、一神教の神様はダンまちの多神教の世界観には出れないだろうから、
キリスト教ユダヤ教イスラム教の神や怪物は出し難いかも

しかしこのスレも活気づいて来たな。四巻とか外伝の時はあまり盛り上がってなかったのに。

日本神話で天津神は出るだろうけど国津神は出ない(ｷﾘｯ

いつの間にか外伝のコミック連載始まってたのな
絵柄のせいでみんなえらい幼く見える

>>374
そりゃあ設定もゆるゆるであまり決まってなく話す事特になかったからなぁ
ポーションの効能ですらやっと5巻で説明されたくらいだしｗ
ポーションの効能スレで突っ込まれてたよね

amazonの方で表紙着てるな
アマゾネスよりもっと押す人いるような気がするが

な？

オッタルさんに萌えポイントが欲しいな

2の表紙いいねえ
http://i.imgur.com/pxDTTyU.jpg

ちゃんと設定あるなら装備の説明もして欲しいな。布にしか見えん

オッタルが駆け出しのレベル1だった頃は抱きしめれば折れそうな美少年だったに違いない
ダンジョンで鍛える内に今みたいな筋肉ムキムキマッチョマンになったのだろう

掘ッタル化

リヴェリアさんによってステイタスは本人の資質によって異なると言う説明がありました。
イメージどおり、エルフは筋力が伸びにくくて魔力が伸びる、といった風に。
オッタルさんのようなマッチョ系は筋力が伸びやすいんですかね。それとも、いくら筋肉があっても成長限界が早く訪れるパターンもあるとか。

ベルくんは小柄だしスピード系とな

アイズたんの着用済みブラジャー欲しい！！

今頃積み本から崩して読んでるんだけど
WEB版はまだストックあるのかな？定期的に出てくれると嬉しんだけども
とりあえず3巻まで読んで４，５巻注文した

新刊でWEB超えたからストックは無いはず。
外伝も一緒に出してるから、本編はこれから一気に遅くなるだろうなー

>>388
最新刊でストックは使い果たした。
外伝はネタが尽きた為の時間稼ぎのようにみえたが、最新刊の中身の濃さと外伝2のあらすじから、そういうことではない可能性が高い。
発行間隔は7か月で4巻だから早いほう。
少なくとも今はだけど。

ウェブ版だと、タケミカヅチ・ファミリアにモンスターを押し付けられて窮地に陥ったところまでやったので、５巻は途中から新作でしたね。
発売が何時になるか分かりませんけど、６巻は中層を通過するのではなく攻略するところになるんですかね。

webもタケミカヅチだったん？
あらすじのせいでピンチに陥るのも悪意をもった嵌めなのかと身構えてたら相手側も緊急避難で拍子抜けしたなあ。

そんなもんだろ
実際急に悪意持った奴等が出て来ても、噛ませにしかならないからな
そうお前のことだよ、モルド

憧憬一途の憧憬の対象がアイズではなく英雄のように思える。
英雄願望の限界解除の所を読めば憧憬一途のスキルが後押し、しているように読める。

てか中層いくにしても仲間探さないといけないし
リリとヴェルフの話まとめないといけないから6巻はダンジョン攻略ないだろ
アポロンのちょっかいもあるだろうしな
外伝のがメインで進んで行きそう

何でもいいから、今の敵に勝ちたいだけでもいいから、
理想の強さがあるとステータスの上昇が増えるんだろう

「ミノタウロスとは違うのだよ！　ミノタウロスとは！」
「僕はあの魔獣にかちたい・・」

最後の方
「ば　馬鹿な　12の階層主クラスを三分で・・・」

一ヶ月前
ベル「ミノこえええええええ（ジョババババ）」
一ヶ月後
ベル「ミノとか言う雑魚はどいてろ！！！」

>>394
いやーそれはやだなー

今後ベルの力がだんだんアイズに近づいていくにつれて
憧憬一途の設定も明らかにされていくかもしれないけど
それまでは憧憬の対象はアイズ一択でしょー
そもそも全然ロマンチックじゃないしー

アイズたん可愛いのぅ

モルドはこの先綺麗になるかもしれん

ダイ大でいうとベルはメドローアもってるけど一発打ったらMP空っぽって感じだよな
ガンダムで言うソーラレイ

ダイ大……モルドは偽勇者ポジション？！

こんな短時間で成長したら成長が止まった時にモチベーション保てないだろう

そうかエナジードレインを食らえば

エナジードレインといわれてウィズを、連想でブルーリボンを思い出した。
ダンまち世界にはエレベーターのようなショートカット系の設備がダンジョン内部に無いんですよね……

ダンジョン内でタクシーとか運送業者やったら儲かるかも知れん
サポーターや馬車を集めて組織化して、馬にステイタス刻んで馬車にカタパルトとか冒険者乗せて、
戦車としてダンジョン内を走らせれば低レベルのモンスターなら轢き殺せるかも知れない

リレミト！！

竪穴掘って昇降出来ないのかな

ダンジョン勝手に修復されるからな

>>405
ラーミア「え？あたし出番あるの？」

ベルのチート砲アイズ耐えられるのかな

人間だもん、幾らステ高くても、素の状態で喰らったら死ぬだろ…
不壊剣での剣技合わせて、相殺くらいやりそうだが

カレーに受け流すよ

5巻まで読み終えた
むしょうに世界樹がやりたくなった
やるしかねえ

アイズたんの入浴シーン最高やん

>>412
通常状態のそれなりのチャージくらいでもオーバーキルはすると思うけど、
そもそも当てれないだろうし、エアリエル付きなら普通に切り払いしそう。

>>412
アイズやオッタルなら光線白刃取りできそう
或いは拳骨で殴って相殺とかやるだろう

迷宮に安全地帯があるとはな・・・しかも水浴びもできて・・・糞尿まみれのアイズたんを期待してたのに(´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>428
ＷＡ５で船長がやったみたいな白刃取りですか。

食料は現地調達できるって言ってたが安地の街ことなのか？
他にも安地あるんかね
遠征2週間で18階まで数時間で着くようなレベルだから>>419の希望はまだ残ってるぞ
安地なかったらどこで休むんだろうな

>>419
安全階層は正確には安全地帯とは違うんじゃない？
モンスター産まれないだけで潜り込んできてるのとか攻め混んでくるのとかいるみたいだし

>>421
ダンジョンにフルーツ生えてる話どっかにあったろ？
甘いのとか肉味とか。

ダンジョンの最下層ってどうなってるの？
宇宙と同じで無限に拡がってるのかな、少なくとも
１００階位ありそう

最後の方かもしれんが
アイズさんが敵に倒されるイベントが来そう

アイズによるベルの特訓の時に『ステイタスを失っても〜』みたいな発言がありましたけど、そんな感じの状態になるんじゃないですかね。
現状のままだと、ベルがアイズを助けに行けるようになるまでどれだけかかるのかと。

ある意味もうアイズ超えてるんだよなぁ。ベル砲撃っとけばガツガツレベルあがるだろ
てかすでに3レベルになっててもおかしくないぞあれ
4レベルのリューですら苦戦するのを一撃だからなぁ

魔力のステが上がるだけでしょ

ヘルメスがベルに関する報告を聞いて『魔法を当てただけで〜』といっているので、砲撃だけでレベルが上がる事は無いのでは？

ベルの戦闘スタイル的に一番上がりにくいと思われる『耐久』ですが、ゴライアス（黒）の一撃を受けたので急上昇しそうな気もしますな。

>>427
RPGと違ってそんな方法で敵倒しても経験値上がらないよ。
文字通りの経験だから、単純作業してるだけだと器は成長しない

そもそも直前に色々殴ってるんだから一撃じゃなかろう。チャージ中は完全に人任せだし
前衛でガンガンやりあってたリューとは事情がぜんぜん違う

RPGですらLv50の戦士とLv1の魔法使い（イオナズン使用可能）じゃ地力に差があり過ぎて無理

外伝のレフィーアだっけ
あのなよなよした感じでもLv3でいくつか偉業を達成してきてるっていうのに違和感
火力で強敵倒してきたのが偉業っていうのならベル君チャージ砲でもレベル上がりそうな気がするわ

ベルの過程を飛ばした状態を見てるのと同じようなものだろう

レフィーアは気後れしてるんだろ。
中学レベルだったのが、いきなりプロやオリンピック代表に放り込まれたようなもの。

あとベルの英雄願望は消耗が激しいからぽんぽんつかえないぞ
あれは波動砲だな

レベル1がミノタウロスと1対1で1000あがったとしたら10対1で10くらいもらえてるって感じで
数をこなしてたとか

レフィーアはアイズ達、高レベルの相手だったからなよなよしてただけで
ベルくん相手には睨みつけるほど高圧的だったから、案外いい性格してるのかもしれんぞ

あのエルフはレズだよね
ベルハーレム入りはないけど、デレちいく過程はみたいかも

ベルのレベル上げが異常だから
平均的冒険者のレベルあげモデル分からないと
比較もしづらいな。

つうか、もうベルレベル4くらいになっても
何ら問題ないレベルの偉業なきがするわ。

通常半年でLv1からLv2じゃなかったっけ？

1年でLv1→Lv2がそれまでの最速記録。

通常時でのなよなよは性格だからいいんだけど戦闘時がなー
目の前に敵現れるだけで動揺しちゃうしヤバい場面でリーダーの言うことに最後まで反対して時間かけるし
お前今まで修羅場くぐってLv3なったんじゃないのかと
最後のまじ状態が戦闘時の普通であってほしかった

後衛の大火力型は偉業ためやすいんじゃないの。戦闘技能が低くても大物狩りで貢献しやすいし

>>441
前レコードホルダーは、アイズだっけ？

アイズが到達した時点でタイ記録だったし、他にも居るんだろうけど。
1年でも異常な速度らしいし、1ヵ月はさすがにインチキ言われるわな。

>>445
今回のイベントでベテランのベルへの印象が「ルーキーな仲間」に変わるんだろう。
全員が見たわけじゃないし、180度転換はあり得ない。あっちゃダメだし。

>>443
だーかーらーダンまちの世界じゃLvアップの経験値は勇気と決断と根性が関与しないと増えないんだってば
モンハンでハメカスやってんじゃねえんだからさぁ

ヘルメスもインチキルーキーの噂に対して
「神々の恩恵は甘くない」って言ってるしな
結果も必要だけど過程が重視されてるんだろうね

>>447
その辺りは偉業の補正要素であって大物狩りで偉業が貯まらないわけじゃないんじゃないの
完全否定するようなら前衛が優秀なPTの後衛はずっとレベルが上がらないだろう
精神論みたいなのが関わるなら本人主観も絡んでくる可能性も大きいしそれ以外にも判断力とかの要素が関与してるかもしれない
そもそも神だってランクアップの原理の詳しい仕様ははっきりわかってない
因縁みたいな要素だって絡んでるかもねぐらいの曖昧さだし

>>449
そうだよ
上　が　ら　な　い　ん　だ　よ
4巻ちゃんと読み直したら？

>>450
どこに勇気と決断と根性が関わらないとレベル上がらないって書いてあるのか聞きたいわ

アイズたんのオッパイみて落ち着け

ていうか成否はともかくなんでこんなに噛み付かれてるの

レベルの件はともかく
レフィーアの存在は正直浮いてるんだよな
高レベルファミリアで雑魚冒険者のことを馬鹿にしてるような奴らの中に
あんなのがいるなんて
普通周りから苛められるんじゃね、それこそベートとか

フィンもリヴェリアもそういったことせんだろうし、一線で共闘できる魔法スキル持ちなのに性格だけでいじめとか起きるかよ
命かかった戦いやってんのに
それにベートのが浮いてるやろ

>>442
レフィーヤが戦闘でなよって失敗したのってカドモスへ行く途中の一回だけだろ
それも魔力特化のLv3だから階層では魔法以外は完全に通用しないのに前衛より近くかつ前衛がいない方面から敵が突如出て来てた時だけ
しかもその前の集団戦闘で前衛が役に立たず敵に殴り飛ばされたばかりという状況で
その後はモンスターパーティーの時は動揺はなかったし、他団員が襲われてた時は何も言われなくても敵に突っ込んで行って魔法ぶちかましたり、ミノタウロスを杖で殴り殺したりしてるぞ

>>455
ふむ、つまりベートが全て悪いんだな、納得した

サポーターをやらせてたラウルの指揮下に入ったり、モンスターに襲われた団員達を心配したりしてたのにこの言われよう

ベートはちょっと口が悪いアイズ大好きかまってちゃんなだけだろ！

ヘスティア不正疑惑が持ち上がっても不思議じゃないな

リューさんに『偉業を成し遂げれば良い』と言われているし、そのためにパーティを組む、経験値は仲間内で分散されると言ってますな。
そしてヘルメスに恩恵は甘いものじゃないとも。
見た目や性格がどうであれ、おんぶだっこで成長できるものではない、と。
レフィーヤの冒険者としての姿が、高レベル冒険者の大規模戦闘にまぎれて分かりにくくなってますけど、ＬＶ３になるだけの何かは成し遂げているのでは。

色気ムンムン美の女神様にベルたそが童貞を捧げる展開まだ〜

そういえば魔力特化Lv3レフィーヤがLv2相当で防御高めなミノたんを杖で殴り殺せんのか...って思ったなw
レベルアップってすげーなのか理力の杖なのか

>>462
捧げるよりも、ラメぇ〜的な展開に・・・


ふぅ・・・

最強の敵と一緒に戦う前日ダンジョンの中でアイズたんと初エッチのほうが萌える

>>465
ロリ神さまの処女はいただきますね

ベルの下半身はLevel７

アイズもレベル6になる時に巨大骸骨倒してランクアップしたけど、あれはソロで倒したからなあ
今回のベルは止めに一撃加えたけど、ソロで倒した訳じゃないからランクアップはしないかも

前スレとの差が激しいなｗ
前スレだとレベルアップ派が多かった印象

そういや今回ってまだステータスオールSは達成してないんだっけ？それもまだ判明してないんかな
オールSじゃないのにレベルアップしてもなんだかもったいない気がするなー

>>470
今回はステータスがどれもDに届いてないからまずレベルアップは無いよ

ベルはいろんな過程すっとばしたり、ＳＳになったりと今までの枠に捉われていないのに、
皆、レベルアップに関しては厳しいんだなｗ
別にＤに達してなくてレベルアップしても全然不思議じゃないけどな

それって巻末のアレですかね
今回かなり死線を潜り抜けたと思うんだけど
それでもあんなもんかー

アレは階層主戦直前のステだから
また全ステ1ランクずつくらいは上がってるはず

（……ホントに大きい……）
「……大丈夫だよ……このまま一つになろう」

>>474
神様がヒエログリフを刻まないとエクセリアは反映されないぞ

だから次巻冒頭あたりでってことだよ

問題は上位のエクセリアと同時に下位のエクセリアも入るのかってところだ。
今回は敵が強すぎて上位のしか手にはいらない気がするけどそこらへんのシステムどうなってんのかね。

恩恵の更新と戦闘経験の反映のタイミングどうなってますかね。
コミック版だと憧憬一途の発現と大幅上昇が同じタイミングでしたけど、文庫だと憧憬一途が発現した時の上昇値は少なく、次の更新で大幅上昇でしたし。
今回の対ゴライアス戦でどれだけ上質の経験値が得られたかは不明ですが、少なくともその時点ではランクアップ条件に届いていなかったのでレベルは変わらないのではないかと。

>>479
今回ベルが、アップというのは無い方が良い気がする。
今回は参戦したメンバーの中からレベルアップが大勢って流れで。
その方が次回、ベルのアップに際しての反発が少ないと思う。

メタ的にいえばレベル2の状態でしかできない展開ってのもあるはずなので、
今回の件で3に上がってしまうのはもったいない

個人的にはベルがアイズに追いついて二人でペアらしきもの組んで
冒険して欲しいもんだが、それでなければこれからは余りベルが
早く成長してしまうとシリーズ的に問題になるかもしれない。

ステイタスにSSSとか表示されてエイナさんが青くなると楽しそうだ

次巻冒頭で炉利神にレベル更新してもらって、そこで2度目のオールＳ達成（Sが合計6コ以上w）の方が
いきなりレベル3より面白いな
次は、ヴぇ流布のランクアップなるか!?の巻と、リリリ、炉利家への移籍実現にベル奔走!?の巻、が見たい

それより18階層から帰還後に、炉利神と覗き神がギルドからくらった「ペナルティ」って何になるんだろう
相馬神は「酒造趣味禁止の刑」だったけど。

名前も覚えて貰えないヴェルフ・・・かわいそうに

……と書いたけど、よく考えたら決戦前の最高ステＥから
（命懸け大勝利とはいえ団体戦だし）いきなりSはないか
参加冒険者全員で、各々の活躍に見合った経験値振り分けになるだろうしな

今回のドロップアイテムで何をつくるのかな
カッコいい防具とか欲しいな

ベル君との会話・身体的接触の禁止の刑

最後に出てきたヴェルフの魔剣の名前、無難に火月だなんてヴェルフなしくないな。
ここはピョンキチ風の名を叫んで華麗にベルの英雄願望につなげてほしかった
>>487
深層域のドロップアイテムから作った黒大剣のことか？

5巻の階層主亜種ってベルいなかったらどうやって倒してたんだ？

そもそもベルいなきゃ出現してないし（神が来ないから）、ベルいなきゃ残りのメンツじゃ普通に全滅じゃね？

>>490
1.根性
2.ロキファミリアがギルドの依頼で討伐
3.深層に遠征していた他のパーティが、帰りがけの駄賃に始末

今回のドロップアイテム、誰の手に渡るのだろう。
読者的にはベル達の手に来て欲しいが、他にも所有権を主張する者はいそうだし。

あの状況で主張出来るようなやついないだろ…
リリがささっと回収してるよ

まっ、順当にピョン吉Mk-�Vだろうな


しかしヴェルフはキョンにしか見えん
ベルとヴェルフひびき似てるのもなんだか

ロキファミリアの魔術師だけでは勝てないレベルの、完全に消滅させる規模の魔法でしか倒せない敵だから
ロキファミリアの到達層以上のレベルの敵だろう

>>495
今のが三代目（ベルが買う前に初代がある）だから次は四代目だな。

ベルに書き込んで強くしてる最中に、他に数値の盗み見されてなかったのかな

>>492
てかレベル5のボスってレベル5でしか通常倒せないんじゃねえの？
レベル5ってそんなにいるのか知らんが、ロキメンツでも苦戦しそう

長詠唱魔法なら大物食いも出来るらしいし戦術とメンバー次第じゃね
アイズがやってるボス単騎撃破なんかは相手よりレベルが上回ってても普通は無理なはずだし

というか、ヘスティアってロキファミリア女性陣と一緒に風呂入ってたけど、
そろそろステータスを隠すことができるのに気付いてますよね？
そうでなくてもアマゾネス姉妹とか常に背中フルオープンだし。

レベルアップしない派はゆっくりとダンジョン開拓して欲しいんだろうね。
総攻撃の分は全部回復された後のベル、ヴェルフ、おまけ二人の全力攻撃で倒したんだから偉業以外のなにものでもない。

英語発音ではゴライアスだけど、ヘブライ語ではゴリアテ

ドロップするとしたら、再生阻害武器か、回復用の装備がドロップするかな

罰はファミリアの活動の一時禁止とかならダンジョン以外の展開が期待できるかな

ダンジョン禁止だったらジャガ丸くんを売るバイトする分には何ら問題ないな

屋台のおばちゃんや、ヘファイトス様から文句が行って労働刑になるんじゃなかろうか。

そういえばヘルメスに依頼料払うのだろうか？

>>506
ヘファイストスは文句言ってやるなよｗ
自分とこの子供も助けに行ってもらってんだからさ。

救助活動の準備に色々動きまわってたことはともかく
ヘスティア本人がダンジョンに特攻したことに関しては文句言っていいんじゃないだろうか

何かの影響かヘスティア様の声が日高里菜で脳内再生されてた

>>502
てか、中身がスカスカのまま先に進んでもらいたくないだけ。
ベストの状態でボスと戦えるなんて、因果律の調整云々でもない限り、無いでしょ。
魔剣だって、雑魚が固まった状態だから、壊れる前に始末できたんだし。

現状が中身がスカスカって言ってるのならそれは違うと思うけどな
アビリティの成長速度ばかり語られるけどベルの凄いところって本来こんなスピードで身体能力だけ成長してたら
体の動かし方とか戦術が追いつかないはずなのにそれを余りあるセンスできっちり制御して即対応し学習してるところでしょ
だからちゃんと中身は詰まってるし先に進んでも問題無いと思うけどな

センスっていうか結局その辺もアビリティの恩恵なんじゃないの
ゼウスが言うには素質が全く無かったらしいし
ハードウェア的にダメだったとしてもソフトウェア的に優れてるならあんな言い方にはならなかったろ

ゼウスだからって何でもかんでも見通せるなら子供に娯楽求めて神が降りてくる必要ないだろ。
子供は予測できないってところが神の琴線に触れてるんだから。

あれはゼウスの見込み違いなだけだろ単に。

才能自体はゴミだけど、スキルで底上げされてるのをヘルメスが勘違いしてるだけって
可能性もあると思うけど。

ロキファミリアが出て行ってから黒ゴライアスが来た
黒ゴライアス能力使う前に5層相当と予想された
へパイトスファミリアに入るときの試験として作った剣を消費してゴライアスを燃やして致命傷。
妖精の森を燃やした魔剣以上の火力
ベルは上半身を消し飛ばし片腕と下半身とドロップ品の革が残った
妖精の森を燃やした剣以上の火力
ベルはゼウスの義孫　ゼウスファミリア最後の英雄候補

英雄願望使うときダビデをイメージして使った
これはさまざまな英雄の技の属性の魔法に英雄願望が変化するかも

>>514
うん、神はそういう不確かな展開を楽しみたくて、敢えて地上では神の力を制限してるって話だよね

祖父の見立ては、ベルが田舎でまだ五部厘にいじめられてた頃の古い判定だったと思う
環境が変わり、ベルが化けたということ。こういう展開は神の大好物なんじゃなかろうか。
今のベルを見たら、ゼウ爺も昔とは違う評価をsると思うな（ただし女関係の素質は除く）

ゼウスの言う意気地とか根気と素質とは女がらみの可能性

>>516
あのシーンは盛り上がったね
共闘した冒険者たちが実力を出し惜しみせず、大鐘音を鳴り響かせるベルの為に貴重な時間を稼ぎ
最後にベルが彼らの期待に答える結果を出した

黒ゴラァいあすの反撃食らって、（ピクりとも動けなくなっちゃった桜花さんと同レベルの）重症負ったはずなのに
回復薬も治癒魔法もなしで、ベル君全力疾走出来たのが、ちょっと説明（説得力）不足かなと思ったけど
みんなで協力して、難敵のボスモンスター撃破は気持ちよかった

俺は主人公補正かかり過ぎてて萎えたけどな
魔剣とチートスキルしか決定打になってないし
協力というより時間稼ぎさせてるだけだったし

ベル達の攻撃以外が決定打になりえると、
SAOキリトさんの2番せんじみたいになってしまうじゃないか

確かに英雄の物語と考えればそんなもんか
愚痴も書いてみるもんだな

何がどうして二番煎じって発想にいきついたのかが気になる

アイズたんおはよう＼(^o^)／

英雄願望はいくらなんでも強すぎるから
大ダイのフィンガーフレアボムズみたいに実は命削る技にして禁止にした方がいい
これからボス全部あれになっちゃうじゃん
ﾘｨﾝﾘｨﾝｺﾞｫﾝｺﾞｫﾝﾄﾞｺｰﾝ

>>526
つっても今回は時間稼ぎ要員が山ほどいたから最大チャージまでいけたんだぜ？
次から同じようにいくかどうかはわからんね
もしも今回のようなパターンでずっといくんだったら見限るしかないけど

ベルのパーティはボスと打ち合える技術持ってるのベル自身しかいないからな
まともなボスにベルパーティだけで戦うならチャージするのは難しい

英雄願望が強すぎる、と言う意見はやはり多いですね。
これはゲーム的に言うところのクールタイムが欲しいところです。発した力に比例して期間が延びるとかにすれば、深く潜ればもぐるほど使いにくくなりますし。

>>501
読者サービスの際は神でも読み取れないことになってるんぢゃ

強いといっても3分チャージだしな…

3分はウルトラマンの戦闘時間だもんな

しかし大魔法の詠唱時間の設定は書かれてないが
ひょっとしたら3分くらいかかっていて、英雄願望と
さほど変わらないかもしれんよ。今後待ち。

たしか英雄のチャージ時間は今のレベルでって
あったから、順調にレベルアップしつづけると
さらに長くかかるかもしれん。
あるいはベルの特性反映してもっと速くなるかも
しれん。これも今後待ち。普通なら長くなる方かな？

そりゃあ強いって意見多いだろうなｗ魔剣より強いとかありえんだろｗ
ゲームで言う詠唱に数ターンかかる大魔法だよね。
使いようによっては今すぐ深層攻略組みには入れる強さ

ここまでの感想
ID:BtSEFZ7g がおっぱいダンジョンのコピペみたいで面白かったです

英雄願望は強いけど、あれに頼ったらベルが弱くなりそう
ステータス以外のところで

チャージは強いから豆鉄砲しばりとな!?

ベルの速攻魔法は威力弱い設定なのにチャージしてあの威力だと、もし普通の魔法を覚えてたらどれだけの威力になってたやら

ベルの魔法の弱点を補うスキルかと思ってたよ
物理攻撃もいけるとはね

チャージしてぶん殴るとかチャージしてダッシュするとかチャージしてジャガ丸くんを売ると売り上げアップとか色々捗るな

え？マックスチャージして発射すると妊娠100%なんですか？

三分か
まあ前戯次第かな

心配しなくても、一発打ったら活動不能になるんだから使える場面なんてほぼないよ

威力でも流石にまだ一級クラスには届いて無いっぽいかな
リヴェリアが数十体まとめて葬ったフォモルがレベル5のはずだから
英雄願望は精神力だけじゃなく体力も大幅に消耗すると考えればチャージ時間と合わせてあの威力も有りかと思う

一発打ったら超高級回復剤グビーで回復くらいの価値ある威力だよな
全冒険者の中でも１，２の攻撃力だろあれ

その現在は作中に存在しない超高級回復材の材料を探索するクエストをベル君が成し遂げれば
そういう運用もありだな

>>544
ベル君Lv2やけん
ベルがLv5になった時に英雄ゴォンゴォン炸裂させたらそりゃもう

魔剣とベルだけで一国落とせそうだな

魔剣だけでいい

王国と戦争になったら自動的にレベル2以上の冒険者は戦争に駆り出されるから、
ベルがアレスの国相手に無双したらそれで英雄になれるだろうな

無双も何も現段階ならベルより強い奴なんてぼちぼちいるだろ

>>551
これから強くなるんだよ。肩を赤く染めて。

むしろ全身赤で
一度の会戦で五基の攻城塔を破壊してついた異名が以下略

そりゃそうと、王国との戦端が開かれた場合イシュタルがやばいな
つうかなんでアフロディーテじゃなくてイシュタルなのかってのは気にはなっていたんだ
配下の子がアマゾネスってあたりも明らかに伏線だろうし
どうもこの作者ゴッマニっぽいからそういう「判る人だけどーぞ」なネタもしこんでいそう

ベルより強いって言うがベルを後衛にすればベルより強い魔法打てるのいないだろ

所詮は凡人がスキルの力で英雄の一撃を使えてるだけだから、本物の英雄達なら
そんなもの使わなくても同じようなことはできるんじゃねーの

そもそも高位魔法使いがあんまり出てきてないから比較もできない。リヴェリアとレフィーヤならやれそうだけどな
スキル併用したベルの魔法は消耗大きくてチャージ長い割には
制御も甘いし範囲もそれほどじゃないし対人には火力が過剰だから戦争向きじゃない
スキル無しで連発させてるほうがずっと便利だ

やっぱ威力が過剰だよな
Lv4冒険者が、戦闘スタイル的に相性良くないとはいえ、
猛者連れてフルボッコしても決め切れない(長詠唱魔法ありで)相手に
3分溜めれば一撃粉砕って、Lvの差ってそんなに軽いものだっけと

反動で一ヶ月くらい寝たきりになれば納得する？

そんぐらいのデメリットはいるかもな
反動がたいしたことないと結局最後は英雄願望でおけになっちゃうし

【速報】ベル君が満身創痍で寝たきり
リリ「」ｶﾞﾀｯ
ヘスティア「」ｶﾞﾀｯ
アイズ「」ｽｯ
シル「」ｶﾞﾀｯ

ゴライアス戦は武器もなんか特別なやつじゃなかったっけ。
深層じゃないと手に入らないような。

それを使いつぶして（よね？）の威力と見れば、まあそうそう
簡単なものじゃないんじゃないの。

>561
ベルくんハーレムは今のところどのくらいなんだろ？

レフィーヤが普通に魔法使うだけでもLv2くらい上になら通用してるんだし、
3分チャージならLv3くらい上に通用してもいいと思うけど。
チャージ時間以外にも魔力と体力もごっそり無くなるから、別につり合いは取れてると思うが。

５巻ようやく読んだ。
リューと命、ひょっとしたら千草にもフラグを建てたと認識した。
あと、モルドにも太いフラグ建てたと確信した。

幸運スキルが強すぎるな

>>561
しれっとリューさんもシルにくっついてきそうな予感

モルドは完全に堕ちてる
それにしてもベル君はレアスキルに、
レアアビリティ持ちなんだよね
神様の絶好のおもちゃだわね

下手したら両方ともユニーク能力の可能性高いからなー。

幸運スキルってもしかしなくてもラッキースケベ特化？

リューが壊滅させたファミリアの神の名前出さなかったよね
今後、関わってくるのかなー

いきなりだが、ジャガ丸くんの具体的な描写とかイラストってどっかにあったっけ？
腹減った。

とりあえずコロッケみたいなもんって結論じゃなかったっけ？
イラストは知らんけど

じゃがりこみたいなのを想像していたわ

>>570
ゼウスも納得の英雄スキルラッキースケベ
ラッキースケベを操るような主人公いたら最強な気がする

>>561
エイナさんがいないとか

モンスターを押し付けたタケミカヅチ・ファミリアとの確執ですが、謝罪を受け入れたし、覗きの後ろめたさもあるし、ゴライアスに対して共同で事に当たったし、命がけの盾もあったし、相当に薄れていると思うんですよ。
神様同士の仲も良いですし、共同戦線とか、戦力が足りない時のヘルプとか、これから増えますかね。後の階層になれば、どちらも今の戦力じゃ厳しいでしょうし。

>共同前線
たしかに組みそうだよね

>>567
むしろリューさんの場合、誰より先に看病を始めてて、「やはり、シルも来ましたか」とか言ってそうなイメージ

>>573
忘れたけど、３巻か４巻の時のおまけSSに、
ジャガイモをふかしてつぶした物にころもを付けて揚げたもの
とかいう描写があったと、誰か書き込んでたきがする。

特別版買えなかったので読んでないから詳細は知らない

ロリ神がバイト先から大量にお土産持ち帰った話にあったね

ヴァレン某の好物はたしかあずきクリーム…え？

え？

>>582
ジャガイモを、ペースト状になるまですりつぶしてから、
砂糖やバターで甘めの味付けをして、中に餡を入れたものをフライにすれば
お菓子風になるかも。

>582
ベルは甘い物が苦手（5巻
塩小豆とサワークリーム（クリームチーズみたいなもの）じゃないかい？
冒険者は肉体労働者だし、塩分補給は大事だよ。

レアスキルの憧憬一途　世界に１つ
レアスキルの英雄願望　世界に１つ
レアアビリティの幸運　　　世界に１つ
神が打って神が刻んだ武器ヘスティアナイフ　世界に１つ

冷静に考えるとどんだけ〜劣等生の達也さんもびっくりな感じ
だけど嫌味ったらしく感じないのはなぜなんだろう

劣等生の場合、全てが主人公マンセーのためのもんだからなー
ダンまちは今のところ、そういう感じではない

>>583-584
あまいジャガイモを想像すると気持ち悪いと思ったけど
世の中にはチョコポテチとかあるんだよなぁ

じゃがいもと小麦粉混ぜたものを生地に使ったお菓子はいろいろ
あるので、「コロッケ」という先入観を無くせば食えるのでは

主人公補正って言うけど特別だから主人公なんだよ

あれ、幸運も世界に一つだっけ？

>>589
ヘスティアとギルドが知らないのは間違いないが一つかどうかは分からん

ハーフエルフさんが、聞いたことがないって言うだけで
ベル君唯一という明言はされてないよね

それをいったら、他の憧憬一途や英雄願望についても
ロリ神様が知らないというだけで明言は無いけど
レアスキルであることは間違いない

レアがあるならコモンとかアンコモンとかスーパーレアなんかがあるんだろうか。

……ベルがＬｖ1からＬｖ2への最短期間レコードホルダーなのは既に知られていますが、逆に他のレベルでの最短ランクアップはどうなっているんですかね。
ヘルメス・ファミリアにレベル詐称疑惑が出てますし、意外と高レベルの中には成長促進やチャージに類似するスキルの持ち主が居るんじゃないかと。

ステイタス関連については秘密にするのが常識だから、他のファミリアにもレアスキル持ちがいても秘密にしてるって事はありそう

まあ他のファミリアもとんでもないスキル抱えてるやつはいるんだろうな
そんでも憧憬一途は飛びぬけておかしいが

ヴェルフは言ってたとおりLv２になったらPT抜けるのかどうか
ヴェルフoutなら誰がinするのだろ

・リューさん
・新キャラ
・タケミカヅチファミリアと合同PT
・ミアハファミリアと合同（１人しかいないけど）
・ヘルメスファミリアｒｙ

ヴェルフはLv2までじゃないよ、鍛冶アビリティーを取得するまでだよ
つまりLv3、4、あるいは99になっても・・・（以下略

>>596
Lv上がるときにアビリティー獲得できるけど
一応メイン鍛冶師だから鍛冶のアビリティでるはず・・・

からの全部戦闘に関するアビリティで泣きながら冒険再開

リューさんの話の中に「賞金をかけられたこともありました。」
みたいなこと言ってるけど、他にいるのかな？

>>595
ハーレム物の王道だと主人公以外全部女で、ヒロインが一巻毎にとっかえひっかえで交代で主人公とイベントこなすって感じになるな

ベルの野望に一歩前進だな

>>598
まだかけられてるだろ

>>601
たしか過去形の言い方だった気がするので今はないのかも　「一時期は賞金も賭けられていました」

ところでヘルメスがフレイヤに面談する約束を取り付けるために酒場いってミアに頼んでたけどミアって何者だっけ

豊穣の女主人だしフレイヤの子供じゃね

>>602
酒場の女将さんやん。
フレイヤとのつながりは明言されてなかったがグリモアのくだりなどでそれと匂わす描写はあった。
今回の件でやはり元フレイヤファミリアだったのかなと話題に。

精霊に嫌われて魔剣が作れなくなった筈なのに、何故か最初から魔剣が、それも伝説級の『クロッゾの魔剣』を作れるヴェルフ。
もし今回のでＬｖ２になったとしたら、何か変な発展アビリティ出てきそうなんですが。

魔剣だと思っていたものはヴェルフの魔法が武器から出ていただけだったんだよ
ベルもナイフ伝いに体内に魔法をぶつけてたし

>>606
他の人が振っても、魔法出ないのかｗ

>>585
英雄願望も幸運も世界に一つではあるけど、
レアスキルやレアアビリティって括りだと別に世界に一つってわけでもねーし

幸運はよく分からないけど、憧憬一途とか取得条件って絶対無理ってほどに
難しそうではないし、実際持ってい奴いて隠してるとかはあるかも。

それならあっという間にレベル上がるからわかる

レベルとか申告しなければ分からないし。
まあ、深層とかに潜れる戦力が集まってないとレベル上げれないけど

レアスキル、という概念があるということは、そういう希少なスキルがあることが知られていると言う事。
つまり希少なスキルを他人に明かすような、眷属自慢でバラす神様が居る可能性が……どんなのがあるのだろう。

憧憬一途：超レアアビリティ　10倍以上の速度で成長する
幸運：レアステータス　ラッキースケベ？
ファイアボルト：詠唱なしの超有能スキル
英雄願望：レベル２でもレベル5階層主一撃とか言う超絶スキル

なんだこいつｗ

ステータスの説明って誰が書いてんだろ
アクティブアクションに対するチャージ実行権とか
そっけなさすぎる

神様ごとに能力が違う筈なのに、眷属に与えられる恩恵はどの神様でも同じ。
と言う事は、恩恵自体は同一のシステム上で行われるもので、神様自身とは異なるところにあるんじゃないでしょうか。だから神様にも理解できない説明文が浮き上がってくるとか。

ベルくんは初期で無様な姿晒してるからこそ、
冷静に考えればチート揃いっぽいスキル・アビリティも頑張って成長した証ととらえられるんじゃなかろうか

>>614
いまだにその説明をみると？ってなる

アクティブアクションに対するチャージ実行権
ってだけだとやっぱゲームのスキル説明文にも見えなくもないけど、
ゲームのスキル説明文って極力分かりやすく説明するからそれとも違う
何なんだろうこれ

神様ごとに能力は違うが、「神の恩恵」そのものは変わらない。
4巻でロキが言っていたが、恩恵は促進剤であり発現するステイタス・スキルは本人の
素質による。極端な話、ベルがロキやフレイア、或はタケミカヅチの恩恵を授かっても
「憧憬一途」は発現しただろう。それ以降のスキルはベルの行動によって変わったかもしれないが。

4感でステイタスの情報は今までの解析の結果で判断してるから初めて見る「幸運」の見当がつかないって言ってんのに、同じく情報の無い「憧憬一途」は詳しく分かるっておかしいよね

スキル発現後あんだけステータス上がればさすがにわかるんじゃね?
スキル名はその効果の大体の方向性を示してるっぽいし

そりゃスキル発動前後で能力の上がりかたが変化してるんだからわかるだろ

>>615
ゲームに例えると、NPCがベルとかアイズとかのキャラで、プレイヤーが神様でNPCのステイタスをステータスウインドで見ているような感じなんだろう
神様からしたら自由度の高い育てゲーやってて、プレイヤーの大半はNPCを集めてダンジョン攻略していて、その集めたNPCの中にレアスキル持ってる奴がいて、
ゲームやってる神様からしたらスキルコンプリートとか目指していているけど、中にはチートコード使ってNPCを改造する奴もいたからチート禁止になってるから、
現状ではレアスキルは発現したら発見できる程度でまだベルのレアスキルの発現条件があの世界のwiki（有るのか無いのか不明）にも書かれていない状態なんだろう

なろう系小説のVRMMO小説だとレベルアップする時にスキルポイントやらを任意で割り振るタイプがあるけど、
ダンまちの場合は神様でもNPCの成長の方向を決める事は出来ないようだな

いや、「憧憬一途」のスキルの説明出た時はまだステイタス急上昇の前だったじゃん

アビリティの情報は発現後、検証・解析することで効果を確認してきた。
そしてステイタスに説明文は無い。
なのにレアスキルでもある「憧憬一途」や「英雄願望」の説明文は
ステイタスに刻まれている。
確かに不思議だ、どうしてだろう？

神様達のゲーム的な説明文にしては
コストとか発動条件とかなんにも書いてないのが不思議

>>624
スキルが発現した時に敏捷が148から＋24あがってるけど
148上がるのに半月かかってるから毎日行ってても平均10前後上がってたとして
それがいつもの倍以上上がってたら気づいたとか･･････

オンナの勘だろ