【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ53【DQN】INラノベ板

ラノベにさまざまなジャンルがあれど、必ずいますはダメ主人公。
ヘタレ、DQN等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。

もっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
マンセー＝接待バトル、主人公補正、何をやっても全肯定、世界が際限なく甘やかす奴
池沼＝あうあうあー、現れる選択肢が理解不能、靴の左右もわからない奴

ここは物語をダメにしてしまった主人公を叩いたり、ネタにして愛でるスレです
ダメ主人公の範囲を超える、作品全体・作者・信者諸々へのヘイトはつまらないラノベスレでどうぞ

次スレ立ては>>980くらいに、重複しないように宣言してから。

※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ52【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1398265995/

◆ダメ主人公スレでよく名前の挙がる人物達
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】　　　　　　　【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【桐ヶ谷和人(キリト)：ソードアート・オンライン】　【高坂京介†：俺の妹がこんなに可愛いわけがない】
【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】　　　.【レイフォン・アルセイフ†：鋼殻のレギオス】
【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】

◆過去の勇者たち
【綾瀬裕人†：乃木坂春香の秘密】　　　　　　　【都築巧†：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル†：けんぷファー】　　　　　　　　　　　【春日理刀†：きゅーきゅーキュート！】
【アレス・ファノヴァール†：火の国、風の国物語】　【衛宮切嗣†：Fate/Zero】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】　　　　　　　　　　　 .【武原仁†：円環少女】
【八神和麻†：風の聖痕】　　　　　　　　　　　　　　 .【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】

†：完結作品

～こんな人はお断り～
・原作未読なんだけど○○は駄目主
　→原作読んで出直せ

・アニメでしか知らないんだけど○○は駄目主
　→原作読んで出直せ

・原作では○○だけどアニメでは××だった
　→原作の話をしろ

・○○っていう主人公をどう思いますか？
　→てめえで考えろ、人に聞くな

・こんな主人公がいたらどうですか？
　→ここはワナビの設定相談所じゃない

・ラノベじゃないけど漫画／アニメ／特撮／エロゲの主人公なら～
　→ここはラ板だ、巣に帰れ

・司波達也（しばたつや）
『魔法科高校の劣等生』の主人公。通称「シバさん」。
後出しジャンケンの達人であり、後出しジャンケンで彼に敵う者は世界中を見渡してもいない。
日本で1，2位を争う魔法名家の生まれで幼い頃に改造されて感情が欠落していて自己評価は標準以上、中の上くらいだけど女子からはイケメンとされ、
軍人のように姿勢がよく羽織袴がよく似合い筋肉質で肩幅があり標準の制服が入らず子供の頃から軍隊に所属して戦い忍者を師匠に持ち格闘でも最強クラスで、
学校の成績はトップクラスで一流の研究者で学生の身で既に名前が後世に残るような大発見を何度もしていて親の会社に多大な利益をもたらしていて、
分解や再生に関する魔法が特異で物質をエネルギーに還元して敵の軍港を周辺地域ごと吹き飛ばせたり致命傷を負っても一瞬で再生できたり
でも傷痕は残っていてうっかり人前で脱いでどん引きされたり魔法発動前に相手の術式を解析して魔法消去できたり大抵の魔法は再現できたり
特殊な目の持ち主で感知能力も優れていて日本政府の秘密兵器と呼ばれていて通り名は「摩醯首羅（まけいしゅら、ヒンドゥー教のシヴァの別名）」で、
これらは全部世間には隠しているからオフレコで妹やクラスメイトたちは常に彼を賞賛し続けていて、
でも劣等生だわー。俺が一番劣等生だわー。

・織斑一夏（おりむらいちか）
『IS 〈インフィニット・ストラトス〉』の主人公。通称「ワンサマ」。
女しか使えないはずの最強兵器"IS"を世界で唯一使える男である彼は、何分高校入試で初めて触ったということもあり、その操縦はド素人である。
ド素人であるから、闘っても勝てない。
都合良く新装備が発動したりもするけど、やはり勝てない。
実力相応の人物として描かれる、この手のラノベには珍しい補正なしの主人公である。
物怖じしない性格、怒っても次のページには忘れる鳥頭、地の文で矢継ぎ早に繰り出されるオヤジギャグ、三行先も考えてない軽い言動、度を超した鈍感、勘違い、難聴、ハーレムを感じさせないホモ臭など、基本的には悪い奴ではないのだが、ちょっと…という男。
でもちょろインたちは何故か惚れてくれるけｄ（ｒｙ…え、何だって？

・上条当麻
言わずと知れた『とある魔術の禁書目録』の主人公。通称「上条さん」。
右手に宿った魔法消去能力以外に何の力も持たないごく普通の高校生である彼の前には幾度も信念を持った強大な敵が立ちはだかるが、
彼らは常に説教と共に繰り出されるワンパンチで改心する。
上条さんの熱い説教こそがこの作品のキモであると言い切っても過言ではない。ヒロインズなど刺身のツマである。
切断された腕がくっつけただけで治る、時速7千kmの航空機で1万km離れたパリから1時間で帰国する、
拳銃はコーヒーをかければ熱膨張するなどなど、世界は彼を中心として都合のいいように変容する。神に愛されまくった男版涼宮ハルヒ。
いいぜ…てめえが不幸だっていうなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す！

・一方通行
『とある禁書目録』の主人公の一人。通称「一方さん」
ベクトルを操りすべての攻撃を反射するという敵泣かせのラスボス補正能力で暴れまわる作者のお気に入り。
穴があったら埋めたいの一念で能力者のルールすら破壊してしまった超天才。
自ら進んで参加した実験での一万人強にも及ぶ殺戮を被害者に擁護してもらうという甘えんぼさんだが、
実験の関係者であり実質的には被害者とも言える少女に向かって
「お前も加害者だという事を都合よく忘れるな」と責任を追及する押しの強さも魅力のひとつか。
暗部をはじめ周囲の人間達が都合よく人形のように動いてくれるのは彼のカリスマの絶大さゆえか。
冷酷無比な学園都市の闇ですら彼の愛くるしさの前では怒りを忘れ武器を置いてしまう。
ほんとうはみんなやりたくないんだよね？

・桐ヶ谷和人（きりがやかずと）
『ソードアート・オンライン』(SAO)の主人公。通称「キリトさん」。
デスゲームでのトラウマを用途に応じて着脱するファッショントラウマ使い。
女性は稀少なMMO世界での男女遭遇比率を歪めキープを増やし、数分で忘れる程度のファッション怒りは、ゲームシステムにも介入する。
HP0で死亡エフェクトが出てる間の行動で制作者茅場を倒すが所詮はファッション怒りなのでいつの間にか共犯になっていた。
2万人を2年間意識不明状態で拘束し、4000人を殺した空前絶後の凶悪犯罪に使われたゲームのコアを撒くが、
大手ゲームから医療軍事まで世界中で茅場システムが導入され各地から届く賞賛の声。
突っ込みどころ満載だけど、世界がキリトさんの選択を肯定するから不思議と腹は立たなかった。

・高坂京介(こうさかきょうすけ)
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』(俺妹）の主人公。通称「京介」。
当初は妹の趣味の為に奔走する良い兄貴だったが
エロゲに心を破壊されて妹に発情するようになった作品の路線変更の被害者｡だがダメ主だ。
三年前から好きでキープしてきた幼馴染みを捨て、親に今度は自分から告白しますと言った元カノも捨てる浪費家だが
その後も友達付き合いを求めたり妹とのデートのアリバイに利用するなどリサイクルにも余念がない。
これだけ好き放題やっても親や世間体は怖いらしく、黙っていて貰うためなら土下座も辞さない。そして結局妹とも別れる。
また、作品本編は彼がオタクサークルの新入りに語った話であったようだ。
マジひくわー、でもエロゲ脳だから仕方ないよね。

・レイフォン・アルセイフ
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはdisられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望と化し、よかれと思ってやった事は裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外された事をネタにされ、世界に嫌われまくった悲惨な男。
なお最終巻では完全にダメ主と化したニーナを激励し、ラスボスにトドメ刺すなど大活躍。
おまけにフェリ先輩と駆け落ちして許された…と思いきや、その後に出た真の最終巻で不老不死化しフェリ先輩共々永久に戦い続ける戦奴に。
作者に嫌われすぎた主人公としてラノベ史に金字塔を打ち立てた。

・アレス・ファノヴァール
『火の国、風の国物語』の主人公。通称「泣きダッシュ」。
借り物の力で無双して、借り物の力が失われたと思ったら泣いて逃げる。
後に短編のおまけでそこはかとなく復活したらしい。
泣きダッシュ以外にこれといって特徴のない…影の薄い男さ。

・武原仁（たけはらじん）
『円環少女』の主人公。通称「せんせ」。ラノベには珍しいオッサンである。
彼がいかにロリコンでクズで肝心な時に狙撃できないヘタレでオチが最低のダメ人間であるか"信者が"このスレで"熱く語ってくれるナイスガイ。
彼らの上げた振りして落とす技術は芸術的。

・帝野将悟（みかどのしょうご）
『この中に1人、妹がいる！』の主人公。通称「小5くん」。
必殺のドルフィンタンゴに代表されるキモい言動と地図も読めない池沼っぷりから急速に注目が高まる。

・瀬川　祐太（せがわゆうた）
『パパのいうことを聞きなさい!』の主人公。通称「おいたん」
後見人になれない未成年、しかもまともな収入のない大学生という立場で、
まだ義務教育も修了していない3人の姪(うち2人は義理)を引き取る超展開に始まり、
その後も想い人を追いかけた揚げ句、3姉妹を深夜まで放置するなど素晴らしい「父親」ぶりを発揮
栞に「好きです」と言われる→あぁ、人間としてって事ね
サーシャにキスされる→あぁ、外国人の挨拶ね
数々のフラグをクラッシュする鈍感さはあのワンサマを超え、修行僧か去勢済みかというレベル
どんな問題にぶち当たっても1人では何もできない無能だが
必ず周囲が勝手に解決してくれるというダダ甘世界も完備した、ダメ主界の遅咲き超新星

>>1乙

乙
レイフォンAAは抜くの？

乙
レイフォンはAAと統合して一レスにしようとかあったが毎度忘れられてるな

レイフォンAA統合一レス化そのものは賛成なんだが、そうすると残り3人と分割しなきゃなんないだろ？
そしたらまたテンプレ変更とか抜けとか、うるさい話になるじゃん
それなら下手に弄らない方が良いと思う

テンプレ載せる載せないで毎回もめるのに、変更までしてたら収拾付かないよ
しょせん話の切っ掛けで、本で言えば目次に過ぎないのに

前スレ>>995
>ワンピースと同じで別の作品でやればいいような話を禁書でやるからだらだらやってるように見える

それはありとあらゆる長期連載に言える話じゃないかな？
さらにラノベに関しては絵師側に下記の事情もあるらしいから、いったん売れれば極力長くするだろう

>見落としがちだが、単巻はキャラデザ起こすイラストレーターの負担がかなり重い
>1冊いくらでデザインにかかる作業には金出ないからね

・比企谷八幡（ひきがやはちまん）
『やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。』の主人公。通称「八幡」。
「ネットで拾ってきたんじゃね？」と思うほど大量のトラウマエピソードを持つ、ファッションぼっち「力の2号」
トラウマを妙に自虐的に自慢っぽく自分から語りだす痛さを持っており、
自分に構ってくれる友人(彼自身は認めない)には自分が受けたのと同じ扱いをする「ご立派」な人間性も併せ持つ
美人教師に「無理やり」美少女と2人きり(後に美少女1人追加）の「奉仕部」に入れられるなど周囲のフォローも完璧
以来、問題が起これば彼の出番。「ぼっち」特有の頭脳と視野で「苦学生へのスカラスップ（奨学金）の提案」などを筆頭に
彼でなければ思いつかない()独創的()で画期的()な提案をしていく
とある事件でわざと悪役を演じ学校の嫌われ者になるハメになるが、
学校一のリア充、ヒロインら重要人物は彼の本当のすごさを理解しているダダ甘世界の住人でもある
フィクションの主人公らしく超人技能もしっかり備えており「地域特有の風で変化する魔球」という、
あのテニヌでも通用する技を習得しているらしい
……やはり君の青春ラブコメはまちがってないんじゃね？

・羽瀬川小鷹 (はせがわこだか）
『僕は友達が少ない』の主人公。通称「小鷹」。
プリンのような頭髪、着崩し、妙に怖い笑顔が原因で「僕は友達が少ない」というが、
「分かる人には分かる」良さで残念()美少女達を魅了するファッションぼっち「技の1号」
告白フラグは「え!?なんだって!?」で回避し着々とハーレムを構築していく。
……ここまでは難聴ハーレムにありがちな展開かと思われていたが、駄目主候補はひと味違った。
難聴は彼の所属する残念人間(彼除き美少女)集団「隣人部」を
居心地の良い場所にしておくための演技だったのだ(ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?
別ヒロインに説教され「友達」と認め合うことをキッカケに相手に向き合うことを決意するが、
告白したヒロインには卒業までのキープ宣言、別ヒロインとは恋人にしか見えないイチャイチャを披露
「漢」っぷりもここまでくればもはや清々しい「僕はどう見てもリア充」である。

いつ読んでも八幡のテンプレが無理やりすぎて草生える

遂にここまでやり出したか
同級生が2人、後輩が2人、これが学校生活における交友関係の全て
これで「リア充」と言うんだから、真性ボッチはハードルが低いな

もこっちクラスじゃないとぼっち認定されないんだろ

つか八幡のこれ二巻くらいまでの内容でしか書かれてないのな
アニメ組が書いたのか？

って>>14-15は>>1と別人か

テンプレ書くのはいいけどもうちょい短く要点をきっちりまとめろよ
レイフォンぐらいさくっとまとまってるテンプレが一番良い
あとここは嫌いな主人公を叩くスレじゃないからな
叩きたいなら専用のスレあるからそっちいけ

>>1の変更案はどうすんの？

流石にラノベ系のテンプレにまで及んでの批判はやらないからな

レイフォンはネタと抽象的なテンプレなのに受けが良い珍しい例

いかにテンプレにねじ込むか信者はそれをどうやって阻止するか
が最近の流れだね

ダメ主かどうかなんて…
それを決めるのは今の俺たちじゃないってことだ

正論を振りかざせていると、勘違いしてる叩きのなんとスレ違いでウザいこと
無体な言い様でヘイトまみれに扱き下ろしては、反論を無茶な見解で延々と言い返す。
殺伐としてて愛もへったくれも無ければ、最近はネタすらなくなってきて、レイフォンの孤軍奮闘状態じゃねえか。
もうここ無くしちまえ。叩きスレなら別にあんだから。

最近お客さんが多いね

つまらなかったライトノベル　87冊目　　　　　　　　　　勢い24
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ53【DQN】INラノベ板　　勢い271

この差ではなあ
アンチ活動するなら人多いところでやりたいだろう

アンチはアンチスレでアンチ同士グダグダと管巻いてりゃいいのに
寂しいんだか詰まらないから何だか知らんけど、わざわざこのスレへ反応欲しさにニュルリと入り込んでは
ねちねち粘着して興奮する変態とか迷惑にも程がある。

クズ人間≠ダメ主だって何回説明すれば良いんだろうな
自分の気に入らない展開が起きてしまった作品の主人公をねじ込みたいだけなのか、僕が思ったクズ人間をテンプレにぶち込みたいっていうアンチ思考丸出しの行為にしか見えんわ
シバさんやゴキリト、上条みたいなクズ設定すら凌駕してしまうほどのネタ要素があるならともかく、八幡は小鷹も所詮はキンジ並の小物なんだよ
最低限、ワンサマみたいなネタ要素が無いとな

世の中には
・大人になって家出→年を取った母親と再会し戻ってくる様に言われるも無視
・友人の奥さんをレイプ未遂
・誤って友人を刺し殺す→生霊っぽいバケモノとして復活させ現実逃避
・ホームレス少女（ヒロイン）をストーカーして優しく説教、助けてやれると自信満々で言い出す40歳
・結局ヒロインを失望させる
・「俺には何も与えられるものは無いんだ」とか今更言い出して挙句の果てには、「俺が助けられていたんだ」等とほざき出して「俺のために生きて欲しい」とか言い出す→ﾊｯﾋﾟｰEND
・やっぱ無理ｗｗｗ異界に行きたいｗｗｗ

みたいなことをやらかしても主人公として機能していたクズ人間だっているんだぞ！

>>29
言っとくが話を聞かん信者もお呼びじゃないからな

>>31
言われずとも、ていうかスレタイからして当たり前

ぶっちゃけた話ダメ主かどうかなんて明確な基準が無い以上楽しめるかどうかが大切だろ
主人公のダメなところを語りたいってのがこのスレであってダメだから叩くってのはスレチもいいとこ

小鷹と八幡のダメ主なポイントを箇条書きしてまとめてみたら？

>>30　いい加減こっちも言い飽きてるが上位陣には及ばないから～ってのは聞き飽きたんだよ

ダメ主はもう二部リーグ制にしたほうがいいだろ
上条さんシバさんキリトさん京介レイフォンワンサマのダメ主セントラルリーグとそれ以外のダメ主パシフィックリーグで

それなら本スレみたいにピラミッドつくるか？

ランク付けは荒れるだけ

>>30
キンジは作者がお前らこういうのが好きなんだろと狙って書いてるのが透けて見えるだけで
鈍感さとキモさでは他のテンプレの奴ら以上だと思う

>>18
例の彼はもこっちですら気にかけてくれる美人の先輩、親友扱いしてくれる元クラスメイトがいてクラスメイトの反応も八幡へのそれより優しいからとぼっち扱いしなさそう

>>39
キンジは純粋な鈍感ってわけじゃないからなあ
中学時代に女子からいいように利用されてた経験と、異常なまでの自己評価の低さから
「俺ごときが女の子に好かれるなんてあるわけないだろ」
って思考回路がデフォだし

八幡と小鷹のダメ主過ぎて面白いところって一体なんなんです？

ワンサマがそうであるように、必ずしもダメ主人公なら笑えるってことはない…と思う
どっかのピアノマンは「無能すぎて笑えてきた」とか言われてた気もするが

ピアノさんは無能じゃないよ周りが勝手に事件を解決しちゃうだけだよ

ダメ主なら別におもしろさとかなくてもいいけど

テンプレなしに語るとなら箇条書してみろテンプレ作ってみろ
テンプレ作るとアンチはここまでやるか…
信者必死すぎだろ

ごり押し君とやらもそれ以上に必死だから
釣り合い取れてていいじゃない

>>43
最近読み直してたらワンサマ本人がつまらなすぎて逆に面白くなっちゃってな…
でもまあ確かに本家の皇帝とか今やっても面白さよりイライラが勝ちそうだし面白さはなくてもいいのか

そもそも主人公として機能してるしてないの基準ってなに？

他所のあるスレだと数スレにわたって偽テンプレ貼り付けて頑張ってたのがいたな

何気に>>1の改変案とかレイフォンのところはよく忘れ去られる気が

>>49
分からないなら話に参加しなくて良いよ

明文化できる基準なんてあるわけないだろう

こうダメ主人公ですよって面白くアピールできるかどうか
それだけ

>>50
レイフォンに関しては>>12
>>1の改変に関しては、読解力の低い奴が「俺がわかりにくい」と言い出しただけだから、無視して良し

レイフォンは強いしキャラクターも悪くないから
ダメ主人公じゃないんじゃないかって思う事があるんだけど
主人公要素ないから擁護出来なくてやっぱりダメ主人公なんだよな

>>44
スタイリッシュミステリィの主人公がピアノ弾くだけだったらダメ主人公だろ！

>>30
説明しなくていいようにテンプレを改変しようとするとすぐに流れたり
「テンプレを変えたがってる奴ｗｗｗ」とかいう煽りが入るだろ

シバさん→出る作品を間違えてる奪還屋とかにしときなさい
上条さん→補正ありすぎで作品の積み重ねを無に帰す主人公
キリット→ダブスタすぎて読者がついていけない
京介→クズネタ要素皆無のリアル系の頂点
ワンサマ→空気それだけ
レイフォン→主人公じゃないけど主人公

ダメ主って言われてるのは主にこの辺が原因かな

>>58
劣等生は始めからシバさんがいかにすごいかを語るお話だからなあ
いかにチートだろうが後出しだろうが元々そういう話だから設定通り
SAOもストーリー的には似たようなもんだがキリトはダメと言われてる部分が別

上条さん新約最新刊でオティヌスに寝返っててワロタ
補正とか抜きでそろそろ人助けキチすぎて何考えてるかサッパリ分からん

>>59
シバさんはスゲースゲーってやりたいのは判るんだけど、タメが無さ過ぎてシバさんが凄く見えないのが欠点かな

シバさんは一周回って作中の補正がほぼ０の希少な主人公のような気がする
あんだけ盛ってりゃそりゃこんぐらいは余裕だわなって展開しか無い
上条さんとポジション変わってやれよ
少しは苦戦するだろ

シバさんは「物語をダメにしてしまった主人公」かと言うと難しいんだよなぁ
最初からシバさん称えるための物語だから作品批判に直結しやすいし

ドヤ顔チラ見せ芸をさんざんネタにしてきたしこれからも楽しませてくれるだろうから
あんまり言いたくないんだけどさｗ

シバさんは（タイトルから想像される）物語を駄目にしてしまった主人公だから
某所では評価される項目ですからね…

上条さんは助けたいというエゴを貫き通してあんな状態だしな
以前敵だったアニェーゼを助けた時点でオティヌスだって助けるのは想像できた

シバさんはタイトル詐欺の見本じゃないか
歪な世界設定とストーリー展開は、すべて厨二満載能力を「劣等生」にするためで、
出だしの一歩からダメ主だよ

随分と香ばしいですね

必死チェッカーで晒しても良いっすか？

ハンタのゴンは他人の気持ちなんて考える気もないキチってるやばい奴だけど、そういう評価されてるから嫌いじゃないんだよな
上条さんもそういうのが周りにいれば良かったんじゃないんですかね

>>60
自己犠牲（）キャラにありがちなパターンだな
けつを振る女がいたらホイホイ釣られて、立場をコロコロ変えてるだけなやつ

自己犠牲キャラは好きだが上条さんはちょっとな...
旧約までは好きだったんだが

>>58
シバさんて奪還屋に出たところで終盤のハイパーインフレ下だと1コマで瞬殺されるレベルじゃねーか
あの漫画は劣等生とか禁書と比べたらあかん

ダメ主って友達いないよな
ワンサマ仕方ないにしても他の奴は女の尻ばっかおいかけてないで友達つくれよ

そもそもインデックス以外で自己犠牲なんてやってたっけ？

>>71
上条さんには青ピとか土御門とかステイルとかいるだろ！
記憶無くなっても気づいてもらえないくらい薄っぺらい関係だけど！

主人公の顔面をグーで殴って「悔い改めろよ、出来損ない！」って言ってくれるキャラが居てくれれば、シバやキリトはもちろん、八幡や小鷹までネチっこく言われる事は無かったと思う

そういえば、どこかの国では「悔い改めなくても許される」とかいう訳の分からない邪教があるらしいですねｗ

まあ主人公の頭に拳骨落とせるキャラがいないよなって思う時はある
理不尽ヒロインの暴力とかじゃなくて

たいしてレイフォンはさほど悪くないのに肉体精神共にボッコボコでかわいそうです
養父とか非常事態にも関わらずわけのわからん言いがかりをつけてくるし

>>72
インデックスを助けるのすら第三者を巻き込んでうっかり殺しかけてたな

もしレイフォンに上条並の補正があれば今とは違ったダメ主になれていたかもしれない…

>>62
シバさんは機密をベラベラ喋るけどスゲーしてくれるだけでオフレコで済ませてくれるという点は補正じゃねーかな
斉木楠雄でも世界のバランスを崩すからって徹底して秘密にしてんのに

>>77
でもレイフォンって上条さんと違って戦闘面で補正掛ける意味はほぼ無いんだよな
元から作中トップクラスの戦闘力で、汚染獣戦は勿論、同格で天剣のサヴァリス相手でも補正を感じさせない戦闘だけは面白いって言われるだけの戦闘してるし
周囲の人間が持ち上げてくれる的な補正だと、むしろそれが正常なんじゃねえのと思えるくらいの活躍はしてるしな・・・
何故あそこまでレイフォンが虐げられなければいけなかったのかと・・・

上条さんは誰でも助けるってのを突き詰めるとこんだけ醜悪になるんだなぁってのをまざまざと見せつけられてるな

でもどっかのﾓｳﾔﾒﾖｳﾖみたいにどいつもこいつもディスりまくるのもな
「女子供と身内助けるんで、お前ら見殺しなｗｗｗｗｗ」「悪い、先客100名で俺で丁度100人目だからお前ら死んどいてｗ」とか平然と言えるなら民間人より軍組織や政治家とかのが向いてる

キリトさんならアスナ＞片思い同盟＝NPC＞＞＞＞＞＞＞＞男　　くらいだろうが不思議と腹は立たなかった

>>81
なんでもかんでも救おうとするより身内頑張って助ける方がまだ好感持てる
自己犠牲はやっぱり人間として壊れてる奴だけの特権だわ

身内しか助けない他人は死ねって奴に好感は持てんわ

しかしfateの彼は自己犠牲的な正義よりヒロイン救助を優先した桜ルートが不評という
しかも義理の親父は人数で天秤貼ってたら犠牲が増え過ぎてﾌﾟｷﾞｬｰ

尚キープし続けた幼馴染を切ったのにリサイクルはしっかりするシスコン性犯罪者が居る模様

誰でも助けるのは別にいいんだが設定的には一般人に毛が生えた程度の人間が大陸破壊だとか世界改変だとか
明らかに場違いな環境に放り出されて無理矢理補正で問題解決してるのが問題なんじゃないか？
問題解決するのは良いんだが過程が滅茶苦茶すぎる

>>84
士郎の場合、切嗣から受け継いだ夢だったり、今までのルートの士郎見てきたから正義の味方やめる士郎に抵抗あるんだと思う

上条さんはそうなるまでの経緯や背景が描かれてないから感情移入しにくい
1巻だけならともかくそれが長く続き過ぎた

そもそも自己犠牲って何だろうな
自分が破滅したり信用とか記憶とか大事な物を失うと分かっていても助けるようなものを言うのか
ちょっと怪我したり危ない目に会っても良い様な物を言うのか

>>88
個人的には前者のことを指すと思う
後

>>89
後、後者は誰でもとは言わないまでも、多くの人ができそうな感じ

>>83沈めた海軍船の船員を、怪物のいる海に置き去りにする奴等が不殺の善人みたいに崇められてるケースがあってだな

>>91
あいつら正論言ってる監獄の看守をブッ飛ばして脱獄して
その後一緒に脱獄させた海賊が大暴れしてるとこまで描写してるからまだマシじゃないか？
ダメ主なら都合の悪い所はカットさせられそう

キリトさん好き

海賊だと考えたら普通じゃない

>>82
ヒーロー物の主人公全否定かよ

>>88
前者レイフォン後者ニーナ、ただし危ない目にあうのはレイフォンの模様

とりあえず単に自分の命が軽くて自分に価値がないからできる自己犠牲は無価値だと思う

>>97
志郎とかはその典型だな
あれは凛がいたから物語としてのバランスはギリとれてたような気がする
自己犠牲するならナディアのフェイトの死に際みたいになるのが好き

>>97
夢が無くても夢を守る事は出来るっつったライダーが居ましてね

何でもかんでも守ろうとするヤツが薄っぺらいのって具体的に何を守ろうかも曖昧なのが問題かと
最終目的も手段も曖昧でその時々の理想だけ唱えて終わりじゃペラペラ扱いされるわー

>>97
機巧少女の雷信がそんな感じだったね
最近になってその自覚が出来てある程度の改善に至るようになったけど

上条の場合は本人の処理能力じゃ解決できない問題を解決して本人の戦闘能力じゃ勝てない敵に勝ってるから緊張感が無いんだよ
そんな状態で強敵が出ても危機に陥ってもまた都合良く助かるんだろって悪い意味での積み重ねによる信用が出来てる
フィクションなんだから嘘吐ついたっていいがあからさまな嘘吐かれても萎える

>>97
そういう設定の奴は大体気に入った女しか助ける対象にしないよね
モブキャラが危険に晒されても一顧だにせず
唾つけた女の前でだけヒーローヅラしてみせる二枚舌

>>102
本格的でハードな世界ぶろうとして、死人がバンバン出たりするとほんと滑稽な事になるね

レイフォンも序盤は家族から石投げられ、都市追放されて自分の命を軽く見てた
なお腹黒男モブのために女に怒った模様

>>103
上条とかエロゲ板の彼なんかが典型例だが、背景として非道な行いやその犠牲者が普通にあって
それを主人公が認識してんのに自分やヒロインが巻き込まれない限りは安穏と日常生活送ってるから
自分を顧みない自己犠牲キャラとか持ち上げてもすごくうそ臭い

レイフォンは人生観がシビアなのにも納得の理由あるしなぁ
イノシシに対して「生きる為にしちゃいけないことなんてあるんですか？」なんて台詞見た時は驚いたけど、最後まで読んでみると根は限りなく善人に近いからそういうアンバランスさも好きになれる
その代わりイノシシを始めとした運命組とかリーリン辺りは死ぬほど嫌いになるけど

レイフォンはあの世界では生きていけないほど優しすぎるんだよ
キチガイ共が権力とか発言権持つ世界だし

同じ都市の住人でも知らない奴はどうなってもいいとか言う割に
違法行為で金稼いでた時は都市中の孤児院に寄付してたり
身内判定が甘いしな

なるほど最初に身内以外に薄情そうに見せかけて実は物凄い身内の判定が広いお人好しだと良主要素になるのか
まあそれでもレイフォンはダメ主なんだけどな

ガハルドが喋れないように歯を全部折るか首切り落とすくらいしとけばよかったんだよ

なお追放理由は別なのでガハルドが喋れなくても追放はされるし
闇試合の件はユートノール家(レイフォンに舐めプ投石でやられた)が暗躍してたため確実に伝聞した模様

つーかあの杜撰さでバレてないわけないんだから大げさに発覚する前に天剣と王宮ぐるみで隠蔽すりゃ良かったんだよ
んーで内々に処理して当人は人間関係の勉強とか理屈付けてしばらく他所に放り出しときゃ運命（）なんて事にならなかったのに

レイフォン最初からグレンダンで天剣持ってりゃ死なずに済んでそうな奴結構いるよねぶっちゃけ

>>112
ミンスの闇討ちをアルシェイラがレイフォンまかせにせずに自分の手で処罰し
王家が孤児院に対する保護政策をきちんと行い(追放後に実行)
デルクとリーリンにまともな道場経営をさせ(追放後に実行)
デルボネはきちんと権謀術数について説明し(放棄)
ルイメイは義兄としてせめてレイフォンの孤児院に融資し(義姉がたまに手伝いだけ)
サヴァリスは弟弟子のガハルドにきちんとヤキを入れる(追放後殺害)

無理ゲーだ

>>114
なんでそんなレイフォンの追放になってからいろいろ改善してるんですかねえ
現実でもそんなもんとはいえ
9月に入って手遅れになってから夏休みの宿題やる小学生みたい

まあサヴァリスのはガハルドが汚染獣と同化し始めたから殺したときに
上から目線説教しただけだからそこまで戦犯ってわけじゃない
でも書き忘れてたけどミンスはレイフォン追放後に達観して色々諦めたからこれも追放後改善だわ

>>30
普通にダメ主だろwwwwwそれwww

できる社員に仕事回してそいつが辞めたらそこの部署に人を回しはじめる
リアルすぎてなんかなぁ

なんかテンプレ入りしても語られる奴らと
テンプレ入りしているのに全然語られていない奴らがいるな
全然語られない奴らは過去の勇者にしてよいと思うんだが

一方通行とかいう小物は過去勇行きでいいんじゃないか？
ワン様も最近下降気味だし検討しても良いんじゃないか？元々、そこら辺にいるテンプレ系主人公だし

原作が完結しても未だに語られるレイフォンは偉大だなｗ

小物どころか一方を超えるレベルのカスなんて探しても珍しいレベルだろ

>>120
レイフォンは逆ベクトルで珍しいし基本的に嫌われてないから
このスレのアイドルかマスコット的地位にいるしな

作者3主人公とか言うから入れたけど
やっぱ上条さん以外脇役じゃん

って意味の小物だろ

レイフォンはダメ主人公ってだけでかなりまともな人間だし
可愛そうだし擁護はするけどダメ主は否定しない

一方ってスーパー系の京介ポジションのクズじゃん

ダークヒーロー()系は失敗すると本当にひどいな
ダークなだけでヒーローじゃねえただの犯罪者ｗｗｗってなるから

>>126
一方通行はダークでもヒーローでもないし
ついでに言うと主人公でもない

作者と作中の発言を全否定しやがった

被害者面はどうかと思ったキチのままで良かった

>>127
神聖ローマ帝国みたいだなｗ

あれ見てて敵を敵のままにしてやらないのって却って残酷なんだなと思った
まあ著者の力量といえばそれまでなんだろうが

敵が味方になると悲惨な目に遭うのは昔からよ
ヤムチャとかベジータみたいに毎度毎度踏み台にされたり

なれなかったらなれなかったで悲惨だろ
前のボスなんてかませにしかなれないし

ラノベだと一巻ボスのガウルンとか漫画だとネウロの葛西とか

かませでも堂々悪役として散れたらキャラとしては全然ありだと思うの
なんだろう、似たようなのだとデスピサロとかかな、一方は
あんな感じで作者の寵愛が却って魅力も何もかも奪ったような

一方のヒロインを打ち止めとかにするから荒れるんだよ...
ダークヒーローじゃなくてヒールのまま活躍して欲しかった

>>105
上条は認識してるがエロゲのは認識もしてないだろ
そもそも禁書みたいに隠す気ゼロと違って仮にバレたら知った可能性が有るの皆殺しにして隠匿って世界だし

一方を見てるとベジータはよく出来ているんだよな
今までやったことを擁護されたわけでも、唐突に改心したわけでもないし

>>138
ベジータは本当は殺したくなかったなんて絶対にないからな

なぁなぁで日和ってきたの自覚して振りきれてから改めて完敗したの認めたしな

>>30
ワロタ

ベジータってナチュラルに仲間になったよね
どのタイミングで仲間になったんだ？って聞かれたらガチで困る類

まあ王子だとか言っても基本闘えればそれでいい戦闘民族ですから

なんだかんだ言って、ベジータもピッコロさんも悟空の仲間はだれ一人として殺めてないからな
もっとも悟空自身はピッコロさんに魔貫光殺されてるが

ベジータさんに至っては最後自爆しましたね
何がしたかったんですかね・・・あの王子様は

目先のパワーアップに後先考えず飛びついちゃって、本人もすっげえ恥ずかしかったんだと思うよ、アレ

>>141
ピッコロはまあ大丈夫として、ベジータは共通の敵がいないと何しでかすかわからん

という理屈が思いっきり作中で言われてるからな
そんで当面の目的を与えていたるうちに成り行きで子供ができちゃって
いつの間にか情が湧いて丸くなってたのを周囲も自然と受け入れてたと

禁書も共通の敵作って仕方なく共闘させれば良かったのにな
科学魔術で分けすぎるからキャラ増え過ぎ視点増え過ぎになる
10-20読んでる時はこれ全然交差してねえじゃんと思ったわ

>>141
ブルマに飼い慣らされた、という表現が一番似合うと思う

>>144
時間稼ぎがしたかったんだろ
よく言われる悟空のドラゴンボールで生き返る発言も
自分たちの所為で人が死んだとショックを受けてる悟天たちを慰めるために言ってるんだよな

上条さんと一方の関係はたっくんと草加の関係みたいにしとけば面白かったんじゃないかな

>>146
12巻以降は十分交差してると思うけど
科学巻の15、19だって魔術の動きがなければ起きなかったし
他の巻だって学園都市の影響で騒動が大きく起こってるんだし

>>144
自爆して粉々にすれば死ぬと思ったんだろう

敵サイドさえ上条は凄い上条さえ居ればぐらいのマンセーなのに味方サイドに一方通行を敵対させないだろ
ステイルとかは単なる嫉妬だし

>>143
ヤムチャ「は？(威圧)」

直接はサイバイマンがやったとは言え管理してるベジータとナッパがやったようなもんでしょ

ベジータってネタにされてるが今やったら確実にゴミキャラ扱いされるんだろうな

ベジータは殆どキャラがブレてないからな
強いて言うなら親馬鹿になった位だがそこまで嫌われないんじゃないか？

ヤムチャ？知らない子ですね

一方通行が登場したときは2巻後くらいに敵の敵は味方な感じで共闘して、アレイスターをなんとかするんだと思ってました

>>144
そうか？上でも言われてるけど一方なんかよりよっぽど上手くやってるし十分でしょ

>>144 ×
>>154 ○

ベジータはナメック星で最初にドラゴンボールを手に入れる時普通に虐殺してたがな
その後は別にしてないが

多分悟空の方が色々言われてるよね

>>147
ブルマとミスターサタン、何気に地球を救ってるな

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「人の女を奪うのが楽しくやめられねえんだわ」

こいつ以上の真性のクズなら問答無用でダメ主認定してもいいと思うんだ

そいつ女の方からやってきてるじゃん

>>160
悟空は何気に結構冷静に物事考えて状況判断してたりするんだが
ちゃんとその辺のキャラをを踏まえてないと、批難するのに丁度いい場面があるからなあ

ベジータはそれなりに受け入れていたブルマからも極悪人だし地獄行き間違いないと言われていたが
一方は被害者から過度な擁護されてしまったからねえ

昔から言われてることだが実際やったことと作中での評価が不一致だとダメ扱いされやすいな

(ラ板なのにさっきからDBの話ばっかり...)

うん、スレチだなｗ

>>30の作品が気になるｗ

殺人というとデートアライブでくるみとかは言われないのに新刊で発狂して暴れだした折紙だけ叩かれる流れ思い出す
やっぱ豚に人気のある美少女がモブ殺すだけなら一方通行の立場でも叩かれなかったんだろうなｗ
まおゆう…は信者が顔面トランザムするから言わないでおいてやるけど

>>168
キリト顔負けの屑っぷりだよな
気になる

殺人してなくても一方通行並に叩かれてる御坂みたいなのもいるし
豚に人気ある美少女とか関係ないと思うけど

>>169
まおゆうって厨発狂ものの殺人シーンってあったっけ
Web版しか見てないんだけど

ダメ人間という要素はダメ主の十分条件でしかないからね
けど人間の屑過ぎて不快すぎるからダメ主ってパターンも発生しうるよね
世界に甘やかされず物語として協調性があるのにダメ人間だからダメ主みたいなのは出てくるのだろうか

>>173
十分条件じゃなくない？

駄目人間前提の物語で駄目人間は駄目主でも何でもない
設定や作中では出来る男扱いなのに駄目人間みたいに物語を破綻させてるのが駄目主

>>169がいかにも聞いて欲しそうにしてるまおゆうのネタが気になる

>>168
>>30は、妖奇士というアニメの主人公だな
TBS土曜６時枠最後の作品で、枠消滅が決定したから脚本が趣味に走ってダメ人間主人公を追求した異色作

>>30妖奇士面白かったなぁ
こうやって箇条書きされるとアレだが

主人公のゆきあつさん39歳（しかも江戸時代）だし

ゆきあつさんだったのか
冷静に思い返してみればネタの宝庫というべきアニメだったなぁ

http://ecodoku.boo.jp/archives/07032402.jpg
http://img139.imageshack.us/img139/9957/01qs2.jpg
http://blog-imgs-11.fc2.com/g/e/r/gerorofleet/ayasi1.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/92/0000418292/32/imgb3d2649dzik7zj.jpeg
>>30のままだと若干の風評被害がありそうなので貼っておきますね

つまらないもん貼るなよ

あれ？劣等生のアニメって一昨日か昨日にあったよな？
ついにシバさんも空気か…

>>181
何のアニメか、余計分からんわ

シバさんはこのスレからクソ主人公の愛で方を拡散しすぎて怒りが上手く溜まってない気がする
アニメだとシバさんはドヤ顔のお陰でむしろ笑えるキャラだが、妹がファビョりすぎてキモインとしてのヘイト集めてる

シバさんはアニメや漫画媒体だと内心での見下しとかレイシスト的な側面がばっさりカットされて
面白おかしく見れるネタキャラな感じだしどっちかというと妹のアレな面が目立つよね

またくっせーヘイトがわいてるな

アニメや漫画になると心理描写カットでまともに見えるってのはワンサマ、キリトさん、京介が実証してるからな
特にワンサマは原作読んだ時は地の文の寒さになんだこれ・・・ってなったわ

>>181
画像のチョイスに悪意と愉快犯臭w

>>187
シナリオ重視じゃないゲームで叩かれてる主人公ってあんまりいないもんな
ゲームが始まるたびに銃落とす人ですら叩かれてない

その点、マリオはピーチ姫を何度も助けに行って凄いと思う
俺なら3回目ぐらいでもう助けに行かないわ

>>189
ゲームで株を大幅に落とした一方さんはさすがだな

原作ありきだから仕方ない

>>190
マリオの年齢的に貴重な嫁候補を逃すわけにはいかんでしょ
このままお付き合いしてれば結婚して子供もできるみたいだし

>192
DNAマップを提供しなければはゲームが先で
さすがに原作だとそんな発言しないだろうと思っていたのでござる

>>193
マリオはまだ20代半ばです

マリオはサンシャインで自分を冤罪で捕まえた市民共を助けようとする聖人

一方の自分はクズだけどこいつはクズじゃないの言い分は好きなんだがなー

ただの配管工が英雄として持ち上げられるチャンスなんだからそりゃ助けに行くさ
最近は冤罪で刑務所にぶち込まれた挙句無償労働させられたりもしてるけど

>>187
逆に心理描写カットで糞化する例があるんですがそれは

>>195
自分で自分のことをクズだというのは良いけど、他人にそれを言われるのも
クズとして扱われるのも嫌だってところが実にゲスい

読んでないので判らんが自分のことをクズと言うのは反省ではなく言い訳として言ってるということ？

>>187
シバさんは地の文じゃなくて普通にしゃべってるからアニメでも普通にウザいけどな！

>>196
> ただの配管工

シバさん……

>>177
會川くん、君は所詮特ヲタでしかないから大好きな特撮脚本だけ書いてればいいよ。
何時までもＯＶＡ黎明期で好き勝手やってた頃の「俺様は世の脆弱な上っ面どもに
迎合しないから偉いんだ！」的リア厨気質でいちゃいけないよ。

>>198
レ○フォン「悪役はあなたで、僕じゃない」

やだ、この人・・・

>>203
ワンサマ「お前女役な」

変なジュース飲まされて｢僕のフェリ｣とか平然と言っちゃうレイフォンのままだったら
もう少しマシな感じになってたのかなあとか読み返してて思った

あのレイフォンのままだと絶対ヤリチン化してたろ！
フェリだけで収まる器ではない

それはもうレイフォンじゃないんだよなあ……

そーいう感じのはチンポ先輩がやったろ！
なおラスボス

最後の方はフェリがキャラ崩壊してたな
フェリendなんだがフェリの性格変わりすぎて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ _／:'-‐―z
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　　　　　　　　　　　　　　　　｀フ.::.:::::::::::::::::::::::::::.::.く
　　　　　　　　　　　　　　　／::.::::::／ｲ＾^ﾊﾍ::::::::::＜
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　　　　　　　　　　　　　　　　厶い　ﾌi　｀¨´f:リ小!
　　　　　　　　　　　　　　　_,. -‐'小. _ヾz__　乙ベ^
　　　　　　　　 ,.-‐ '"￣_　　　i ＼ー／'　　＼__
　　　　　　　　　 /　　　　　｀丶､　　｀"　__,,..　-　　/＾ヽ、
　　　　　　 ,.ｲ　　　 -‐'´　　　　　- "´　　　　　/　／ハ　　　　　>>202　良かったのかい？ホイホイレスしちゃって
　　　　　　　／　　　　-､　　　　　 |　　　　　、 /／ /　,.'{　　　　　　俺は玄人好みのアニオタだって食っちまう男なんだぜ
　　　　　　　　　　 7｢＼　　　　　　　　　　　　＼_∠-ァ　ﾍ
　　　　　　　　 /　', 　 ` _,,. -‐''"￣`　 .._ __／ﾏ=-‐'"´　',
　　　　　　-ァ'⌒ヽ' ..___ヽ　　　,ｲ　　　　ヽ._　　　 ,ハ　　 }.　　i
　　　　　　丨　　 i　＼　￣¨¨`く!　　　　　 }　｀　ｖ'　　ヽ　　.　！
　　　　　＿}　　　　 ', ＼ｰ-t-　＼　|　　ｒ′　　|　　　 ', jﾉ　　 ',
　　　　　 !　　　丶　ヽい　　ヽ.!　　!　　　 !　　　／　　　　ヽ
　　　　　　！　　　　　',　　V}　　_j' j　　　　　ｉ,'　　　/}ヽ＼　　ノ
　　　　　　 !　　　　 i　　〈＾´　　　　　　　 {_　／.＼＼ >'´
　　　　　　　　',　　　　 !　　ぃ‐､-t‐､_r‐vﾍ-'r >'　　ヽ.>'´
　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　 } |　:i！　　:　::ﾚ'´　　 ,　'´ ￣~¨¨`ヽ､
　　　　　　　＼　　 l 　　 l　 | i　　 :!:./　　 r'´　　　　 _,,.. --- ｀_ヽ､

劣等生飽きられた？
完全に空気やん

深雪さんがキモすぎてヒドインスレの管轄になってる

劣等生が最底辺になったおかげでSAO二期の評価が多少マイルドになるんじゃね？
どっちにしろアレな事は変わらんが同期に最底辺があれば多少はマシに見えるだろ

SAO2期はファッショントラウマの本領発揮と言うことで期待してる

>>212
劣等生のアニメあまり売れそうにないしね

んじゃシバさん13巻

「バカな、こいつは本当に人間ですか！？」
「こいつまさか、イモータル……本物の吸血鬼とでもいうのですか！」
「この魔法師は……一体どういう体の構造をしているのだ？タフだとか我慢強いとか、そういうレベルではないぞ」
「摩醯首羅（まけいしゅら）……」
「何？」
「大佐は四年前の沖縄防衛戦、及び昨年の横浜事変で敵軍から「摩醯首羅（まけいしゅら）」と呼ばれた戦闘魔法師のことをご存じでしょう」
「状況から見て「摩醯首羅」は風間少佐にゆかりのある魔法師と考えられます」

「何故そんな化け物が高校生の大会ごときに出てくるのだ……！」

九校戦は魔法師にとって重要行事かもしれないが、国防軍にとっては高校間のお祭りに過ぎない。
実験に犠牲者が出たとしてもせいぜい高校生が四、五人怪我をする程度だろう。まさか本当に死者が出ると、
佐伯や風間が懸念しているとは思えない。酒井大佐は佐伯少将の真意が理解できず、不気味な予感を覚えていた。

日本軍の内部でも【摩醯首羅（まけいしゅら、ヒンドゥー教のシヴァの別名）】で通るシバさんかっこいいですね

ブラック・ブレットの主人公がかなりのDQNだった
DQN度なら他の連中より圧倒的

原作読んだことないけどアニメだけ見て言ってるんだなってすごくわかる

アレだろ
目上に敬語を使わないとかウザいDQN(※ただし漫画やゲームのキャラは別)とか言いたいんじゃね

目上に敬語使わないキャラも最近減ってたから逆に新鮮

目上に敬語を使わないだけでダメ主になるのか…（驚愕）

>>217
なんか読んでて凄い恥ずかしくなる

劣等生のあらすじの名前の部分を金正恩にすれば分かり易いと聞いて目から鱗が出たに

どこがどうDQNなのか言ってくれないと未読にはわからないんだけど

ブラックブレット一巻しか読んどらんが、仕事依頼してきた警察のオッチャン(まあこの設定自体どうかと思うが、、)相手に、社長に言われたから仕方なくきてやってんだよ、疑うなら帰るぜ？とかガキでわりーかよ？ってなちょっと偉そうな態度だったかな確か。

、、の直後にダサい技名叫んで戦うんだもんだから序盤はなんだこのクソガキと俺も思ったな。

中盤から後半はそういう部分は薄くなってたけど。

ブラブレは生意気な主人公が他人を押しのけて大活躍する作品の割に、
ヒロイン勢の状況が収集がつきそうに無いくらい絶望的で笑える
真剣な戦闘中に必殺技の名前を宣言するオサレな所もポイントが高くて吹き出しそうになるけど、
主人公以外のキャラもよく必殺技名を叫ぶから、主人公の特徴として語れないのが惜しい

(必殺技くらい叫んだってええやないの)

字幕なりモノローグなりにしとけばいいのに
アニメの表現で叫んでるのかと思ったが原作でもまじで技名叫んでたのか

キリトさんの必殺技も叫ばない方がいいタイプだわ
まぁ、これは茅場のせいだけど
レイフォンは原作では格好良かったけど、アニメだと何故か技名叫んでてダサかったな

聖闘士聖矢を馬鹿にしてんの？

必殺技叫ぶの駄目ならジャンプ作品ほとんど駄目じゃん

レイフォン(あれ？僕も結構な頻度で技名を叫んでたような…)

魔法の詠唱もダメですね

詠唱破棄程度は出来ないと

漫画やアニメは文字（情報）が少ないから補足する必要が有るだろ？
ブラブレの場合は真逆で、技名（型名）は叫ぶのにどういう技なのか詳しく説明してくれない（挿絵もない）事があるから、
重要な場面で「オサレな事を言ってるけど何してるか想像できない！」とモドカシイ感覚を味わえる
本スレでも禁書で言う熱膨張みたいな感じで楽しまれてたよ

原作読んでもただのパンチやキックにしか思えなかったのが
アニメで見るとホントにただのパンチやキックだから困る

まあ実際の拳法や剣術も普通っぽい動きに大仰な技名つけてたりするし…

漫画版だと切れのある動きをするからマジモンの拳法みたいに見えるから面白いよ
パンチ・キックじゃなくて「構え」を取る所は、漫画版シバさんみたいな面白さを味わえるのではと期待してる

ジャンプ系みたいにそれこそ超常現象引き起こすような必殺技なら、別に叫んでも違和感ないが、ブラックブレットのはただの回し蹴りとかオーバーヘッドキックだからなぁ。

魔法の詠唱は必要な理由があるなら良い
しょぼい技の名が大仰だったり中二だったりしても良い
短い技名なら気合いとかの理由もあるし叫ぶのも良い
でも、長ったらしい技名を戦闘中に叫ぶ余裕なくね？
これから放つ技教えたいの？ってなるだろ
小説とか漫画ならその辺の違和感は減るけどアニメじゃやっぱり気になる

指パーンチ！でも格好良い必殺技に見えてしまっているというのに・・・なんかね

刀とかの技名なら許せて、体術や銃の技名は許せないのは不思議
後、漫画なら全然許せるのも不思議

てかブラブレは技名叫ぶっていうか、そもそも主人公最初から本気出せよというツッコミ

>>235
どっかの赤王が同じようなこと言われてたな...
攻撃技なのか補助技なのか分からないと

ブラブレ１巻しか読んでないけど主人公の必殺技噛みそうで叫ぶの大変だなぁって思った記憶

ブラブレはまだ1巻で本気出してないのはまぁそれっぽい理由あるからいいよ
でも5,6巻は流石に最初から本気でやれよって思ったわ
後、場面ごとの蓮太郎の耐久力の差もすげー気になる1巻で影胤にボコられたときはすぐにヘタってたのに、5巻だか6巻で背中を銃で何発撃たれて明らかに重症なのに
幼女に手当された次の日には割りと平気な顔してたりするし
それと目上に敬語使わないのは別にいいとしても、流石に2巻の聖天使とかその護衛には言葉遣いと態度を形だけでも取り繕っておけよって思われてもしゃーない、
現代日本だったら総理大臣とか天皇とその護衛タメ口聞いてるようなもんだろ
3,4巻以降は聖天使以外の偉い立場の人間と接する機会がほぼなくなるから、言葉遣いが悪いのはあんまり気にならなくなる

＞213
むしろ今までなってなかったのが驚き。最新刊ではシバさんすら引く様を見せてるしあのキモウトは。

＞キリトさんの必殺技も叫ばない方がいいタイプだわ
原作では1度も技名叫んでないんですが……
アニメだけ見て批判する勢多すぎぃ

体術で叫ぶのが駄目なら、刀語の七花はどうなるんだろう

>>245
作中、補正と逆補正が話の都合で上下してる気がするね

虚刀流ってそれ自体非合理のかたまりみたいなもんだろあれ
まにわにとかも叫んでたくらいだし世界的な流行りなんじゃね（適当

相手に技を研究されてる場合は、技名を叫んだらアホだよね
大声で威嚇されてビビるレベルの敵以外には
これから大技ぶつけますって宣言でしか無いから
やっぱ叫ぶメリットは無い

読者や視聴者に説明する為に定着した形式だから
そこにリアリティとか求めてはいけない

>>248
あっちはあまり気にならなかったな
ブラブレの方は自分基準で少し長すぎるのかもしれん

>>247
むしろキリトさんはウォーしか言っていないと思うんだが

お前らその幻想をぶち殺すとかいってる上条さんの気持ち考えろよ

>>253
スターバーストストリームとか言う必殺技言ってただろ

古城「えっと、こっこっこっから先は、おおお俺のけんっけん///」

>>254
あれは必殺技名でなく
この紋所が目に入らぬかー的な
前口上の類だろ

>>253
アニメで1度だけ何故か技名叫んでた

キリトさんのスタバ宣言はアニオリだからラノベ板で語る部分ではないよ
同じ作者のアクセル・ワールドでダサいってのなら話別な気がするが
SAOは水平切りとか打ち下ろしにも技名があるけど、動き認識して自動でやってくれるから発声しないし

>>251
剣道で面とか小手とか叫ぶのは
「ちゃんと狙って小手を打ちました、マグレじゃありません」という審判に対するアピールで
時代劇で斬られ役が背後からヤァｰとか叫んで斬りかかるのは
「これから斬りかかりますから上手に斬り返してください」という主役に対する合図

…なのだが、生理学的には黙ってるより声を出した方が力が出るから
（重量挙げなんか例外なく叫んで挙げてる）
戦いにおいて叫ぶメリットというのはちゃんとある

戦国時代とかだと下手に叫ぶと混乱が生じるから、
指示がないときは押し黙り、鬨は声を揃えて上げる訓練が徹底されたそうな

キリトって相棒相棒いってたユージオをも踏み台にしやがったからな

>>259
砲丸投げとか毎度毎度叫んでるな
叫ぶというと卓球のサーブも有名か
少し前に野球（プロ二軍）の試合見る機会あったけど、投手が投げるたびにいちいち叫んでた

>>259
裂帛の気合とかならわかるけど、技名叫ぶメリットは何一つ無いと思う

ＡＷのタクも豚くんの相棒だっただろ、別に不思議なことじゃない

死んで好きな娘取られるのと普通のかませじゃ違うだろ

>>264
まだ生きてるぞ
生殺し状態だけどな

叫び声ならシャラポワがすごいな

妊婦みてもそう言えんの?(言えんの?ネタ)

>>263
技名叫ぶデメリットは、どんな技か分かっている場合
「てめぇぶっ殺すぞ」と叫びながら殴りかかるのと、
「ギャラクティカマグナム」と叫びながら殴りかかるのと、何の差もない
（後者の方が相手を笑わす分だけ有利なくらいだw）

真剣勝負では同じ相手と2度対戦することは基本的にないから（どちらかが死ぬから）
必殺技の名前は知られていても、具体的にどんな技かは知られない
秘伝とか秘技とか、そういうことだ

>>264
どうせタクも豚クンにご奉仕してマンセー要員にされるよ

技名叫んでるのみると
よく舌噛まないなって思う

これでもくらえ！ハンマーGクラッシュ！！

今更まとめて消化したけどシバさんアニメ見ててちょっと辛いな
バカにして笑ってしまう感じじゃなくて痛々しく感じる

真っ当にかっこよく面白い方向の演出で当てられると踏んだのか
シュール笑い路線に乗る気があんまり無さそうだし
あと主題歌合わん

ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima289947.jpg
これはワラタけど

主題歌はアニプレのゴリ押し歌手使ってるから仕方ない
劣等生は漫画版が洗練されててアニメは面白味に欠ける

>>269
車田正美の場合は、読者がそれをごく自然なものとして受け入れてしまっているから次元が違う
うろたえてる小僧どもを吹っ飛ばすだけで何故か技っぽく魅せられる人のレベルを小説に求めるのは
いくらなんでも酷すぎる

ちんぽやんか>>273

>>273
海外だと修正されるレベル
ttp://www.yugioh-kaitori.com/cardimg/PHSW-JP046.jpg
ttp://www.toyshop-azuki.com/data/toyshop/product/20120602036.jpg

>>273
驚異のシンクロ率ｗｗｗ原作でも似たような挿絵があったのかい？

>>273
ニコニコの実況付きで見る分には面白いギャグアニメだと思う

>>279
そういう意味で楽しんでる層と本気で面白いと思っていてキレる層でカオスだな

>>273
よく見るとアニメ版は漫画版と異なり達也の全身が無傷だな

>>247
せめてアニメ版ではキリトが「うおぉーっ！」と叫びながら
同時に心の中で技名をつぶやくような演出があれば良かったかもね

>>263
剣技とかならアレだけど術とかはイメージ構築のためって理屈で
技名は必須ではないけど、発声したほうが精度が良くなるって理由付けはアリだと思う

まぁかといって不意打ち攻撃で発声とかはちょっとアレだが

SAOの場合はゲームである以上音声入力とかで仕方ないかもな
原作で花やってないけど

AWのほうは必殺技放つには音声発音必要だな

昔、レイフォン並みに逆補正な上条さんとシバさんのレスがあった記憶があるけどどれだっけなあ

>>278
原作しらんけど、劣等生のアニメは漫画版で見た構図をよく見かけるんだが、
参考にしてるんだろうか

米屋 ‏@komeya_kangan 5月7日
最初から完成された強いキャラよりも取ってつけたような特訓の方が努力をナメてると思う

劣等生アンチはちょっとずれてる

刀でも銃でも魔法でも技名叫んだ方が分かりやすいじゃん
うおおーで攻撃しても地味じゃん（特にアニメは）
不意打ちする時に叫ぶなと思う気持ちは分かるがｗ
あまりリアルに考えすぎない方がいいんじゃね

>>287
これもまた事実だな
特にスポーツものとかだと、経験者からしたらマジふざけんなと思う

正直取って付けたような努力が殆どだと思うが

>>286
ぶっちゃけ棒立ちで話してるシーンが八割ぐらいだからカメラ位置ぐらいしか変えようがないと思う

問題は戦う相手がザコばっかなことだ
主人公が規格外なら仕方ないだろうが、作品としての人気を取るなら格上を出してほしいところだ

取ってつけた努力も設定後積みも大して変わらんがな
どこぞの自称高校生のヒーロー設定とかシバさんとか言うに及ばず

一方レイフォンは本人の地道な努力と素の才能も棘のせい扱いされて幼馴染に低く見積もられた模様

ドーピングされたのは勁力だけで異常なラーニング能力とか戦闘時の相手に合わせた対応はレイフォン本人の資質と努力の結果だしな

ラーニング能力を最大限に生かせるのは刺の恩恵があるにしても、ドーピングされてたって設定は酷いと思うわ
どんだけレイフォン下げれば気が済むんだよ
仮にドーピングなかったらラーニング能力と生まれ持った資質を考慮しても剄が少なきゃ手数の多いハイア程度のレベルだったんだろうか

その場合、ドーピングするほどなりふり構わず強くなろうとしないお前が悪いとディスられます

最初から強くてもシバさんはセリフか説明のせいで読んでて面白くないんだよな
部活で強くない奴の中には後輩をいびって自分の居場所を確保しようしてる奴いるけどそんな感じ

なお一番のドーピングである廃貴族の中でメルニスクは取り付いた相手が
出会った中で一番強かったレイフォンではなくニーナを選んだ模様

シバさんは取ってつけたようなような過去を詰め込みまくってるだけだな

>>287
二刀流剣道とか忍術とか色々ありますねぇ・・・まぁ、作者自体が無知だししょうがないね

シバさんは緻密とか言われてる設定が尽くツッコミどころ満載なのもマズイ

シバさんは説明が説明になってないんだよ
ファンに作品の魅力を聞いたら売上を語られたような感じ
違う聞きたいのはそこじゃない

説明するのはいいのだが、なんというか「その場面で説明をする必然性」みたいなものをちゃんと出して欲しいな。

スレチだ。アンチでヘイトで嫉妬な低所得者ども

中学生かな？

嫉妬だと信じられることのなんと幸せなことか

なんでスクリプトみたいに芸の無い書き込みをするんだろう？

>>306
劣等生が終わったら、佐島に「次」なんてないんだぞ。

次はないって大げさな

まぁ次が売れなくても既に一般人の生涯賃金くらい余裕で稼いでるだろうし次なんていらなくね？

次があるらしいよ

『魔法科高校の劣等生』佐島勤による新シリーズ『ドウルマスターズ』始動！7/10第1巻発売！
あらすじ
西暦2400年代
世界は「太陽系連盟」に掌握されていた。
彼らは「超能力」を効率よく物理干渉力へと変換する機動兵器「タイタニックドウル」を所持し
現代戦において他兵器に全戦全勝を誇った。

「太陽系連盟」所属の最新鋭機動兵器部隊「ソフィア」
最強の「ドウル」ｔその兵器を御する類まれなる力を持つ
「エクサー」たちを擁するこの部隊こそが、この世界の治安を管理、維持していた。

そんな時代に、とある二人の「ドウルマスターズ」が
宇宙に浮かぶ人工天体都市の「高校」で運命の出会いを果たした。

マジかよｗｗググってみたらシバさんの作者がロボット物とかヤバい予感しかしねーぞ
またここに新人が来てしまうのか・・・

何故高校なのか…
いや読者層的には妥当なんだけどせめて軍学校とかでええじゃん
シバさん2号がまた無双するのはやめてくれよ
このスレ的にもシバさんの劣化はお呼びじゃないからな

いや、劣等生でもむしろ完全に普通の高校の方が軋轢は少なくていいと思うぞ
ドヤ顔チャンス減るからこのスレ的にはつまらなくなるが

無理やりにでもドヤ顔させるだろ

有望な新人がきそうでわくわくするよ

これ投稿一次落ちした作品の加筆修正版だと聞いたんだが
オラワクワクしてきたぞ

もう作品の質とかどうでも良くなって、ただ駄作を量産させる時代になってるな...

作品の質ねえ

作者の名前と宣伝で最低限売れる事が保障されてるからな

いや、あんまり期待できんでしょ。
売上としても、ネタとしても。

大賞の初期選考で落ちたってんだから、
突き抜けたものがないんじゃないの？

それに、かまちーの別作品が無残な結果に終わってることを考えると、
電撃の押し込み(最近効果が薄くなってる？)でも、
売れないんじゃないか？

一次で落ちるとか相当やばくね？

>>322
無名の作家なら普通だし何とも思わないけど
売れている作家が落ちたとなると一発屋の印象を与えないでもない

一次って文章とか体裁の時点でアレだったんじゃないの？

一次って思ったより厳しいらしいから
文章とか体裁の時点ってだけで考えるのはやめた方がいいと思う

まあシバさん自体応募しても一次落ちだったと思うが

ネットに落ちてる自称下読みの話だと
落とすかどうか判断に迷うレベル以上なら通すらしいな

逆に言えばシバさんは
下っ端の下読みが捨てて良いと判断したレベルってことだ

シバさんの魅力は一次選考じゃ評価されない項目だったんだろ

これマジ？

◆「達也＝『魔法科高校』なんです」アニメディア4月号・作者インタビューより

Ｑ. 主人公誕生秘話は？

Ａ.“魔法”“高校”“劣等生”というキーワードと、
　 “非凡なヒーロー”“波乱の日常”というコンセプトから生み出したキャラクターが達也です。
　そして、その出来上がったキャラクターに沿ってストーリーを作り上げていった。
　つまり、達也がいて、初めて物語が動き始めるんです。

　周りが何と言おうと自分を貫く男。カッコイイですが、彼が進むのはイバラの道でしょうね。

>329
まあ、芝さんありきの話ってのはその通りだし、周りがなんと言おうと自分を貫くのもそうだな。

問題は貫こうとする「自分」てのがキモ過ぎるのと、イバラが自分で道開けて通してくれる点だ。

斯波さんがキモいと言うより、妹がキモすぎるのが問題

茨が道をあけるってよりも鋼鉄の肉体を持ってるのでそもそも茨が機能してないというか

茨の道気分を味わうために踏みつぶさないように注意しながら歩くシバさん

その辺はキリト上条に通じるものがあるな

舗装された道の両側に茨があるから茨の道って言ってるだけでしょ
茨が道を塞いでるなんて誰も言ってないし

なお行く先に棘があるのは運命に選ばれてない証拠である模様

シバさん「俺自身が魔法科高校になることだ」

上条が割とマジで設定上神の愛され玩具だな
アレイスターより上級の奴らがヒロインを守れなかったら上条の性質が変わるからってヒロインをこっそり蘇生させやがった
旧約で死んだ上条を蘇生させたのもこいつらぽいな
アレイスターの目的がこいつらの排除らしいけど
宇宙創造破壊出来る奴の上にさらにうじゃうじゃ神がおるって....

まあ早い話が救世主上条の英雄譚だしまた上条の踏み台になって終わりだから強さなんて意味無いよ

このスレ淀みだしたな...
前はこんなんじゃなかったのに

いや前からだろ

たまにアンチスレと勘違いする人がいるからな
シバさんを叩いている間にどんなスレかを忘れて
作品叩きや作者叩きをする人達

いやここアンチスレでもあるだろ
それが主人公に集中していて
更にネタにされることもあるだけで

レイフォンシバさんみたいな最上級のおもちゃが揃ってるのが結構前代未聞なんだよな正直

レイフォンはダメ主の中でもこれから先、生み出されることがまずないだろうってレベルでマイナス補正受けたオンリーワンだからな
シバさんも大概だけど、ワンチャンこっちのベクトルなら超える主人公が出てこないこともなさそう
というかシバさんよりも個人的に最新刊の上条さんがヒドすぎる、上条さんってよりも禁書って作品自体がヤバイって話になるから、もうツッコみ入れる気にもならんけど

>>343
アンチスレと違って顔真っ赤にして意味不明な叩きしてりゃそれがシバさんだろうが上条さんだろうが指摘されるぞ

京介騒動以降微妙に住人が増えたせいかしらんが
アンチスレ言ってるのはスレタイ見ただけで>>1見てないお客様だけだろ
ここは主人公の駄目なところを面白おかしく語るところだ

レイフォンとニセコイの小野寺さんは運命に選ばれてないキャラとして二度と現れないであろう領域まで行ってるな
上条さんも前の巻か最新刊でここまで行けば補正がおかしいとか言われなくなるだろう

そりゃあ補正のレベルがおかしいじゃなくて補正が服着て歩いてるとかそういうレベルだしな

もう禁書という作品は補正を受け入れられるかどうかで決まるな...

仮に改善した所で三十巻以上も補正の塊だった状態が消える訳じゃ無いからいろいろ手遅れだな

レギオスは22巻まで逆補正の塊で進行してたのが24巻の本編最終巻で持ち直したときは
みんな手のひらを返したような反応しなかったか？

いや、レイフォンは本人の能力に問題点ないから
それに最終巻はレイフォンが死ななくて良かったねって感じだったろw

レギオスは信者が本スレで作者を叩いてたしな

ここたまにアンチスレじゃなくてネタスレだと勘違いしてる奴いるよな
とりあえずカス主人公小鷹の新刊発売されるみたいだし楽しみだな

本家からしてアンチよりとはいえネタスレだろ

やめてください!アンチスレになると何の罪も無いのにサンドバックになる子もいるんですよ!

本家は完全にネタスレだけどここは割とガチで叩いてる人も多そうだな

ダメヒロインスレは本家もこちらも普通にアンチスレだけど

>1読むかぎり別にどっちか限定のスレではない
まあ、みんなで語りましょうってあるんだから、ネタ寄りのレスの方が好ましくある

http://i.imgur.com/se9jQ7L.jpg
http://i.imgur.com/6mXlxWK.jpg
http://i.imgur.com/sYR1qJD.jpg
やっぱ劣等生の漫画版の作者才能あるわｗｗｗｗｗ
台詞が擬音ばっかりなのに絵面だけでもう笑えるんだが

>>359
漫画版の作者は劣等生がどういう風に見られてる作品なのか完璧に理解して描いてるんだろうな
じゃなきゃこんなハイレベルなシュールギャグ描写できない

>>359
この漫画の作者、ここの住人なんじゃねーのwwwwww
ツボ抑えすぎだろwwwwwww

漫画版だと
邪
眼
！
のシーンが一番おもしろかった

ジワジワくるwww

これか
http://i.imgur.com/HqiJHAl.jpg

>359
太陽をバックにした車んとこがなんかわからんが、妙に笑える

銃をつきつけられた状態であからさまに怪しい動きすんなよ！

>>359
この漫画は無駄に口開け過ぎ。表現の引き出しが無い上に、何も考えてバカなのがよくわかる
一話目の「深雪！」の台詞のコマとか、「あ」の母音の形に口を開けていて呆れたわ

>>364
薄い本でよくある性奴隷化の呪文にしか見えない

>>364
その綺麗な顔を（ｒｙ

クッソｗｗｗこんなのでｗｗｗ

実戦だったら次はないって言うくらいだし銃突き付けこんなことされるわけねーよ
これは漫画の構図が糞なだけなんで漫画で判断すんなや

某軍曹「獲物を前に舌舐めずり、三流のする事だ」

>>364
コードギアスかな？

魔法が存在する世界で明らかに怪しい動きしてる相手を撃たない実戦経験豊富なシバサンの図

まあ魔法が存在しない世界でも普通なら撃たれてるけど

>>373
それ言うなら奪還屋だろ

>>374
「つまらんヤツだな。
　メガネを外す右手に注意を引きつけ、ＣＡＤを操作する左手から目を逸らす、そんな小細工がこの俺に通用するものか。
　起動式が見えていればどんな魔法を発動しようとしているのかも分かるし、対処も出来る。
　お前のちゃちな魔法など、起動式を|部分的に《・・・・》抹消するだけで十分だった。肝心の催眠パターンに関する記述が抜け落ちては、邪眼も単なる光信号に過ぎない」
「バカな……そんな真似が……貴様、一体……」
「ところで、二人称は君、じゃなかったのか？
　大物ぶっていた、化けの皮が剥がれているぞ」
　この時、司一は初めて気がついた。
　この少年の表情が消えたのは、脱力したのは、彼の魔法を確認し無効化したことで、彼に対する一切の興味が失せたからだ。

撃たせないと解説してドヤァできないじゃない（憤慨）

>>375
奪還屋は一分で効果が切れるからやっぱりギアスだと思う

>>375
洗脳魔法と幻覚魔法じゃ、幻朧魔皇拳と鳳凰幻魔拳くらい違うと思うんだ

>>376
相手が催眠にかかったと勘違いするくらい露骨にがっかりしちゃうなんて
ほんと感情が薄いな（棒）

これは漫画の人はわざとやっているのか
それとも素でこれなのか

こう表現するしかないじゃない？

苦労してるんだろうなー

>380
普通に好きなファンや原作者自身をキれさせないレベル、かつシュールギャグとしても成立させる凄いバランス感覚だと思うぞ。

コレは素では出来ないだろう。

>>376のようなまんまのストーリーなら
オリ展開でもしない限りどうあがいてもネタにしかならないからな
漫画の人は多分頑張ってるんじゃない？

>>382
原作者から苦情とかこないのかな？
ふざけんての？おちょくってんの？みたいな

昔は感想にムキになってあんな噛みついてたけど、今はもう流せるぐらいの余裕を持ってるでしょ
それにしてもなんで変な動きを見せた時点で撃たなかったんだろうか
やっぱりシバさんって自己顕示欲の塊みたいな人間だったから感情抑制されたんじゃね

能力が情報通りに希少なヤツか確認しようとしたんだろ
なんてレスしたら擁護呼ばわりだよ!(先回り)

感想に反論したテンプレは秀逸だからな
笑いなしでは読めまい

>>385
SAOも展開の雑さをネタにしたギャグ漫画連載してるし電撃編集がわざとやらせてんじゃね？
さすがに単発感想切って捨てるようには人生最大のチャンスを捨てられんだろ

あの感想コピペは粘着の成果らしいのはあまり知られていない
さして重要ではないと言われればそうだが

>>380
プロとして面白くなるように狙ってやってるだろ
他のコミカライズとは毛色が違いすぎる

>>389
>SAOも展開の雑さをネタにしたギャグ漫画
茅場が正体バレした時に神聖剣wﾌﾟｰｸｽｸｽwと笑われてたなw
上の劣等生もだけど、端から見てどう写るかをまったく考えてないとこうなる

茅場なんかやってることがデスゲームの中でシステム保護されてギルド作って大物気取り、だからな
アレは痛いとしか言いようがない

あの感想に粘着という奴がソース持ってきたの見たことない

そういうことにしておきたいんだろうね
信者乙としか言いようがない

つーか単純に同じ指摘何度もされるくらい粗が目立ったってのが真相なんじゃねーの

ここはダメ作者を語るスレかな？

レギオスの作者の戦闘描写みたいに一芸特化していればまだ擁護される可能性があったかもしれん

心が折れかかってるor折れたレギオスの読者をなんとか繋ぎ止めたのがあの戦闘描写だからなぁ
俺も戦闘が面白いからなんとか最期まで耐えれたってくらいにレギオスの戦闘は良かった

このスレがあるからレイフォンが続きが楽しみで仕方なかった
玉座の前で倒れててどうこうENDとかｗ

レイフォンって本編の最終巻で外伝通りに死んでいたらテンプレが
・レイフォン・アルセイフ (故)
享年１６歳　運命に抗い懸命に戦い続けたが、神(作者)には勝てず、その短い生涯に終わりを告げた...
みたいに書かれたのかな？

レイフォンは元主人公ってネタにされそう

ヴァルキュリヤ内燃機関ってマンガ読んで思ったけど贈答品イーターさんたちいなかったら相良軍曹もダメ主扱いされてたんかなって思った

購買に昼飯買いに行った主人公（一般校に通う軍人）一行
　↓
購買が一般生徒で一杯で前に進めない
　↓
まさか一般生徒たちを蹴散らすわけにはいかない　←ここまでは軍曹より常識的な判断
　↓
だからスピーカーに細工をしてハウリングを発生させるよ　←は？
　↓
「よし、ハウリングによって生徒の動きが止まった！」
　↓
壁を走って先頭に躍り出る
　↓
パン買えたぜ。やったぜ。
　↓
チームワークの勝利だ！

これでいい話でまとめる糞さ

当然このあとは軍曹同様ヒロインとかに怒られるんだよな?
あれは宗介が一般社会に適応出来てないからやった非常識な行動だからな
あんな事やって買おうとしたのが良く売れ残るコッペパンだし

かなめは紛れもないクソ女だったけど日常ギャグやってる間は良いツッコミ役だったな
軍曹に対してかなめ含めて周囲がまともな反応してるからあのバランスで成り立ってた

>>403
残念ながら怒られません

かなめってギャグ回もシリアス回も基本的にキャラのスタンスが同じでブレては居ないんだよな
そのせいでシリアス回じゃ危機感無くて空気も読めないダメヒロイン扱いだけど

そのあたりはストーリーとの相性とダメ主の関係と似てる

やっぱり間違いを犯した時にそれは間違いだって言ってくれる存在って必要だな
主人公が絶対正義っていうのがマンセー系の売りなんだろうけど

なんちゃって否定とかは良くあるじゃん

なんちゃって否定でなぜかニーナが浮かんだ

ヒロインに主人公が必要なんじゃなくて主人公にヒロインが必要って感じか

長編は毎回ゲストヒロイン＋テッサ固定、短編はかなめ固定にしとけばもっと名作になった可能性ががが

フルメタは読む前は戦争バカin学校の出落ち系ギャグと思ってたから、まっとうにシリアス長編やっててびっくりした

その系譜ならまぶらほが一番びびった
長編と短編のギャップなんだアレ
作者が長編の方が好きなんだろうなってのは伝わったけど空気違い過ぎ

>>408-409
全然レギオス覚えてないのに、お前は卑怯だってここで見たフレーズ思い出してなんか笑えた

レイフォンが死んだこと文庫本verでなかったことにされてるから
その箇所みたいなら聖戦のハードカバーの方を買うんだぞ

>>404
千鳥は正真正銘の正ヒロインだろ
サブヒロインはガウルン

>>412
短編での宗介が起こした騒動のおかげで長編で生徒の命が助かったなんて展開があったな
宗介は必死の形相で校舎から脱出する生徒見て「そんなに自分が怖いのか？」とか言ってたけど

>>409
むしろ、ど真ん中直球で否定されてませんかね

うーむ、興味本位でちょいと劣等生関連スレで内容に「ここおかしいよね」と（やんわりと当り障りのない書き方で）ツッコミ入れてみたが
信者というのは本当に劣等星に住んでいるのだな、ということがわかった
まさかあそこまで話が通じず、盲目的に全肯定しかしないとは

なるほど、やはりシバさんはああいう層にウケてるのね

>>418
言葉面だけなら真っ向否定だけど後々のニーナ自身が行動で
単なる薄汚い嫉妬と独善を武芸者の誇り（）って大義で糊塗しただけにすぎないって証明しちゃったから……

うーむ、興味本位でちょいと○○関連スレで内容に「ここおかしいよね」と（やんわりと当り障りのない書き方で）ツッコミ入れてみたが
信者というのは本当に○○星に住んでいるのだな、ということがわかった
まさかあそこまで話が通じず、盲目的に全肯定しかしないとは

なるほど、やはり△△さんはああいう層にウケてるのね

教典みたいなもんだからな

>>402
クソすぎワロタwwwwwwwwww

さん付けされることがないレイフォンはその指摘の対象外だな
マジで選ばれてないな

シバさんやキリトさんにはどこぞの霧と同じで呼び捨てにできるほど親しみを感じないけど、レイフォンとはむしろ友達になりたいレベル

やんわりとだろうと何だろうと内容にケチ付けて「確かにその通り」と
受け入れられるスレなんてラノベスレ全体でも極一部だと思うぞ

一応訂正

○ ラノベ板
× ラノベスレ

>>419
本スレ凸だけでも痛いのにわざわざ報告すんな
そういうのはアンチスレでやってくれ
ここがそういうスレだと思われたらたまらん

アニメ見てたらふと思ったんだが
シバさんってどっちかというと体制側の人間なのね
大体の主人公って、そんな決まりぶっ壊すぜって感じのスタンスだし、珍しかった

まあその「体制を別に変える気ありませんよフフン」シーンで無性にイライラきたから、少ない理由もなんとなく分かった

テーマパークの集客をメインテーマに据えた某作品の主人公がハイレベルのクズだった
作品終盤、期限までに客が集まらなかったから
隣町のJリーグ開幕試合の会場を放火して5万人を掻っ攫うという
主人公「しかたなかったんだ・・・」

ねーよｗ

本スレで相手にされないからってここにくんなよ

巡回早すぎて草
賀東招二は信者に恵まれてるな

俺ガイルの主人公一択だろ
性格は根暗そのものなのに信者が揃ってマンセーしかしないし怖えよ

作品は知らんが信者のマンセー力の高さなら知ってる

>>430
最低人間すぎるわ
死んだ方いいな

>>430
賀東の作品か
信者もいるしだいぶ素質あるな
京アニでアニメ化するし期待しとくわ

>>418
ニーナ「思い付かないけど、何かいいやり方あったと思う！」
レイフォン「（絶句）」
ニーナ「ところで飢餓ってどうゆう感じだ？」
レイフォン「」

誇りじゃ腹は膨れないんだよなぁ・・・

人はパンのみにて生くるにあらず――というのは一理あるけど、パンがなければ生きられないのも事実なんだよね

レイフォンに八百長もちかけた奴が嫉妬と打算全開だから余計に誇り()という

ニーナはレイフォンが活躍して小隊が勝つと不機嫌になるし
そしてグレンダン追放のこと知ってからの展開も糞

あれって返り討ち食らった奴の自業自得にしか思えなかったわ
殺される可能性を考えなかったのだろうか？
難癖つけてきた奴も逆恨みだろ

まぁ、レイフォンだけで勝っても練習にならないから多少はね
でもレイフォンもフェリも手を抜いているとはいえ、
あのメンバーで小隊戦勝てないのは、100%ニーナが悪い気がする

なるほど

とりあえずレイフォンが悪いな

悪くなさそうなのに悪いと言われるレイフォンには何か悪い部分があるに違いない

あまり思いつかないけどとにかくレイフォンが悪いと思う

救う対象とする孤児院の数を増やしすぎて結果として自分の収入だけでは賄えなくなった
八百長もちかけられた時に誰にも相談せずに片付けようとした
糾弾されたときに孤児院支援の部分を一切言わず味方を増やさなかった
小隊員のテストで一度も攻撃・防御をせずに殴られて昏倒する悪手をとった
養父が天剣授受者にも劣る最低のダメ人間だというのを見抜けなかった

重箱の隅レベルだが探せば結構出てくるな

やっぱりレイフォンはダメ主だな（確信）

小物粘着のゴリ押し君が現れたお陰でこのスレもレイフォンと愉快なダメ主達を弄るネタスレになっちまった
有望新人が来るまでこのまんまか

俺はレイフォンのこと知らないけど悪い奴と言ってる人が多いから悪い奴なんだろうな

やめろよ！レイフォンが泣いちゃうだろ！

けどレギオス実際を読んでみるとレイフォンが屈指のまともな人物だからな
本来レイフォンの道標にならなきゃいけない奴らがマジでキチガイじみてる

レイフォンがやんわりとでもケチを付けることができたら
悪いやつだとは言われなかったかも知れない

やっぱりレイフォンが悪いな（断定）

>>452
義理の兄だけはかろうじてマトモだったからまぁ多少はね？

レイフォンは戦闘員Aとしてはめちゃくちゃ優秀なんだけどな
主人公なんかにするからいかん

よくいるヘタレ主人公

フェリ先輩いて良かった

レギオスってそんなに戦闘描写よかったっけ？と立ち読んだ結果
フェリ先輩可愛い、イイネ？

ぶっちゃけ周りに支える人がそれなりにいれば
レイフォンでも主人公としては機能しそうなんだけどな
まあ周りが理不尽なやつばっかのレギオスの話だとダメ主人公なんだが
レイフォンもオーフェンみたいに
出立してから数年後の、世間に揉まれてスレた後の話とかの方が良かったかもしれん

レイフォンはへたれだけどレイフォンを導く人がキチガイじゃなかったら問題なかったヘタレなんだ
作品が全力でレイフォンの精神を理不尽に折りにきたり
立ち直りかけるとキチガイ出現させて折ったり立ち直る方向をあさっての方にしたりして
つねに精神を落とすそこがダメ主たる所以だけど

レイフォン自身が本気でヘタれたのなんて暗殺失敗とリーリン相手に何を言えばいいのか解らなかった時位だろ
後は後ろ暗い所を誇り（）を建前にしてネッチネッチネチネチ陰湿につつきまわされてた印象しかない

劣等生での「お兄様は剣の腕と容姿を評価していた」って件で笑ってしまった

これ遠まわしに馬鹿にしてんだろ

いつからシバさんが下々の者を馬鹿にしていないと錯覚していた？

>>461
リーリンに振られる直前のvs養父戦の開始直前のレイフォンの台詞
「なんで誰も、僕に理由を言ってくれない！」
この後の連戦でボロボロになって連行された後いきなりリーリンにキスされてから言われた
「抱きしめてもくれない男なんて！」

割と意味不明である

露骨に主人公SAGEを行うような作者が真人間を書けたのが謎だな
主人公AGEばっかやってる奴はろくなキャラが書けないことが多いのに

テスト

テストってID変えて他スレを荒らしにいくの？

http://hissi.org/read.php/magazin/20140515/VE9CWjhtcDM.html?name=all&thread=all
ID:TOBZ8mp3
http://hissi.org/read.php/magazin/20140515/Qk8zR2xBN2U.html?name=all&thread=all
ID:BO3GlA7e
http://hissi.org/read.php/magazin/20140515/QzZQV002SGU.html?name=all&thread=all
ID:C6PWM6He

ID:BO3GlA7e
↑これ俺だけど賀東信者必死すぎワロタwwwww

臭い

430 イラストに騙された名無しさん＠転載禁止 2014/05/15(木) 12:32:27.64 ID:C6PWM6He
テーマパークの集客をメインテーマに据えた某作品の主人公がハイレベルのクズだった
作品終盤、期限までに客が集まらなかったから
隣町のJリーグ開幕試合の会場を放火して5万人を掻っ攫うという
主人公「しかたなかったんだ・・・」

ねーよｗ

普通にこれ見たらゴミ主人公だと思うのが普通だけど
ちなみに読んでないし、タイトルも知らない

寒ブリだな
まあ読んでないから意見も言えないけど

このスレに賀東信者いるからそいつに>>430の反論してもらえばいんじゃね

賀東信者は>>471みたいな作品の批判に一切反論しないからな
批判したヤツを荒らし扱いして流そうとするよ
賀東スレの異様な空気は一見の価値あり

仕方なかったと言えば仕方ないんじゃないかねえ
2週間で10万人来園とか普通に考えて無理ゲーだし
普通の人間なら1巻で話が終わってしまう

だからと言って何やってもいいわけじゃないのも確かだけど

俺賀東信者だけど軍曹をダメ主扱いしたがってた子が今度は甘ブリをターゲットにしたのかと思いました

>>471
カブトボーグの主人公だってそんなことしないぞｗ

わざわざ、本スレに凸って相手にして貰えないからってこっちにくんなよ
今度は賀東信者にでも馬鹿にされたのかい？
いつかの粘着君＾＾

>>475
そもそも仕方無くない
放火で被害受けた側にとって無理ゲーとか関係ないし

で、これは箇条書きマジック的なアレなん？
それともまじで主人公がクズなん？

きもすぎてワロエルw

人の命かかってたから仕方が無いところもある
主人公は迷惑かけるのも全部覚悟の上でやろうとしてた（実際にやってのは別のやつ）
人的被害は出てないしここにくることは無いんじゃないか？

＞＞わざわざ、本スレに凸って相手にして貰えないからってこっちにくんなよ
今度は賀東信者にでも馬鹿にされたのかい？
いつかの粘着君＾＾

う～キモいよ～
キモすぎる～

いつまで春休みやってんだこいつ

相手側に与える損失も理解したうえで自然着火に見せかけて火災起こした
尾行してきたきたゲスコットに「俺は自分の意思で卑怯なことをする。誰にも許しを請わない」って言ってる

少なくとも「仕方なかった」と言い訳はしてない
発売直後も行為そのものは叩かれてたな

ていうか火災ってより小火騒ぎぐらいじゃなかったっけ？

>>485
ボヤ騒ぎでも被害額は相当なものだと思うけど
主人公が補填したとかいうなら話は変わってくるが

人の命に関わるとか、そういう事情を小出しにしないで語ってくれ

>>487
流れを見るにダメ主だとしたい側が不利になりそうな情報隠しただけじゃね？
まあ詳しい奴がまとめてくれると助かるのは確か

情報操作は良くないが放火魔呼ばわりは妥当なんだろうたぶん

信者とアンチの対立に持っていった時点でタダの荒らしだろ
語るならキャラ単体で語れ。そしてネタ要素が無いとつまらん

甘ブリの放火はヒロインの命がかかってるからなあ
マスコット達おとぎの国の住人には遊園地の客から集まるエネルギーみたいなものが必要で
遊園地が潰れるとそれが絶たれてしまう、別の遊園地なり何なりに移籍すればいい他キャストと違って
ヒロインの姫は遊園地が潰れればそのうち衰弱死する…とういような設定だったはず
1回読んだきりだから記憶が曖昧だが大筋は合ってると思うが

というか単に手段を選ばない主人公なだけでダメ主とは違うだろ
犯罪行為を行う主人公＝ダメ主にするとダメ主の範囲が広くなりすぎる

まあ甘ブリは主人公より周りのゆるきゃらみたいな奴らが不快だったので１巻で切ったけど

ヒロインのためにクズ行為か

それが過剰に持ち上げられてたらキリト・ｗｗ系ダメ主だけどその反応に関してはどうなん？

>>493
ほとんどの人間は主人公(とモッフル)が放火をしたとは気づいてない
勘のいい人間は察してるけど、褒めもせず責めもせずという感じだったはず

>>494
微妙やな

信者とアンチの対立に持ってたのは荒らし扱いした信者じゃね

別に興味もないどうでもいい作品なのに信者のせいでアンチ側支持することになったわ

キリトさんやシバさんがダメなのは主人公TUEEやハーレム正当化のために脇やヒロインをゴミにしてしまうところだと思うんだ

>>430-436
>>469-
とりあえずID:FxSj/TZeは読んでないしタイトルすら知らない作品に熱心な反応だなと

>>498
勘違いしてるようだけど別に俺この主人公の事は超絶どうでもいいんですけど

ただ>>430見てクソじゃねって思っただけだし

>>499
詳しく知らないのに>>430-436の流れから
469でわざわざ名乗りを上げた上で「信者が必死すぎ」とか言い出す辺りが
470の言葉を借りると「臭い」
知らないなら430の言葉が足りないと考えてもよさそうなのに煽るような発言ばかり
主人公のことはどうでもいいとのことだけど、つまりは作品か作者辺りが超絶嫌いなんだと理解した

>>500
きめぇ～wwwww

この流れはレイフォンが悪い（確信）

>>491のような事情があり、周りの反応も>>494なら
ここで語るには力不足だな

変なのにいちいち触るなよ面倒くさいな

この流れは置いといてレイフォンは卑怯だ
―――だが不思議と腹が立たなかった

だってレイフォン不憫すぎるもの

でもレイフォンが悪いな

レイフォンが悪いというのはオフレコで頼む
レイフォンならオフレコにならなくて周囲に速攻広がりそうだけども

京介は最終巻の虐殺ラッシュさえなければ、まだ許せたかな
それ以前は人間的には間違いなくダメだけど、ラブコメハーレム物主人公としてある種正しい行動だったし

もはや普通に虐殺ラッシュになればまだ良かったレベルだが

一人を助けるために5万人の命を危険に晒すなんて立派な主人公じゃないか

>>509
まあ虐殺を経て選んだヒロインすら世間体を理由に捨て
でも日常的にキスをしちゃう仲を維持だからな……今までの積み重ねはなんだったんだ

フランス書院文庫でさえ、どうしようもなくなって心中やらもあるんだがな

まさか、エロ目的の作品以上に近親が軽いとは思わなんだｗ

京介が悪いんじゃない
エロゲーが悪いんだ

>>512
軽いからライトノベルなんじゃないか

>>510
は誰の事を言ってるんだ？

>>515
>>430の甘ブリ主人公の事じゃね？

ホント執拗だよな
角川関係はマジ怖いです

>>468
もしかして、この前のはがないアンチではまち信者の荒し？

この必死チェッカー張るだけの手抜きだと「誰が誰をどういう立場から煽ってるか」よくわからん

>>516
えーつまり>>510は客の居るスタジアムに放火したと思ってるわけ？誤解も甚だしいな
実際は夜中に忍びこんで電気系統が壊れる程度の火事を起こしたんだが

まあ犯罪者なのは間違いないが激しく微妙だな
小説で目的のために法を破る主人公なんて珍しくもないし
このスレ的には殺人者なのに英雄や聖者扱いぐらいじゃないと弱い

世界よりもヒロインを選んでこそ主人公としては正しいだろ
許しを請わないと言っても許しを請わなければならない相手が主人公の前に来ることはあんまりないけどそこもありがちな話だし

別にダメ主人公と言うほどでもない

結局賀東信者のキモさが露呈しただけか

世界よりもヒロイン選ぶのは別に構わんけど
その後世界から糾弾されるべきなら…みたいなことは思う

結果的に世界が救われようが滅びようが周囲の反応次第じゃね？

このスレの代表なら救われても理不尽に責めたてられるレイフォンと滅びに向かってもマンセーされそうなキリトやシバさんになりそうだが

ID:i6QxoAEn＝ID:DbcaTZeF＝ID:apscitS5＝ID:anlCGu2C

世界を救うとかシバさんはあっさりこなして周囲にオフレコで頼むして
上条さんはそげぶ
キリットだと思いの力が奇跡を起こしたでもいいが
レイフォンだと苦労の末に救ったとしてもニーナあたりにもっと良いやり方があったはずだとか言われそう

ワンサマは救う展開が思いつかなかった

ワンサマはヒロインが勝手に救ってくれるだろ

ヒロイン達が追い詰めてワンサマがトドメを刺すんだろうね
仲間とチカラを合わせて敵を倒すのは王道なんだけども
仲間内で最弱のワンサマがラスト持って行くから接待されているようにしか見えないという

悪事働いてスルーといえばテロしまくっておいて後で英雄扱いの刹那だろ
こいつラノベ版出てるしテンプレ入りしてもいいんじゃね？

刹那という名前のキャラなんか山ほどいるからせめてどの作品か言ってくれないか？

俺がガンダムだ！

ガンダムOOも2期に入ってからはテロリストとしての葛藤とかなくなったからな
口では自分は悪だとか言うが糾弾や償いは描かず黒幕を倒して正義っぽく読者に見せて前半掲げたテーマをうやむやにして終わるっていうダメ主作品に良くあるパターン
まぁスレ違を抜きにしてもここで語るには弱いほうかな

あれはわかりにくいってことでの路線変更だしな1期路線の方が好きだったとはいえ

ただ英雄扱いされてることに関しては？だけど

まぁ、OO2期は最初からアローズが悪者で刹那らが正義の味方っぽいのは仕方が無いね

でも、劇場版は擁護できない

責任も悪も全部アロウズに押し付けてそんな理不尽が横行できた土壌からは目を逸らさせようって苦肉のプロパガンダだしぃ
ぶっちゃけせっかく統一した後もっかい分裂されたほうが困る

また流れてきたのか懲りないな

つうか00の刹那が～とか言ってるくせにラノベ版読んでないでアニメ版だけで語ってるな
アニメ版で語れたらワンサマはダメ主上位じゃないしレイフォンはダメ主であっても別のベクトルに行くわ

基本ラノベ版とアニメ版は一緒だろ

ダブルオーの場合は本編保管のための小説じゃなかったけ

>>539
二期分度外視してもどのみち普段のビッグマウスとすれ違いざまに撃墜する手筈無視して密漁船かばう俺SUGEEEはかわんなくね？
地の文のアホ思考が無いから多少マシに見えてるだけで錯覚だろ

レギオスはアレニーナを目立たせようとして空飛ばせて盛大にスベったり天剣サーフィン（）とか
唯一擁護される原作の戦闘描写がダメだったらどうなるかの縮図だと思うわ

ガンダムとか気持ち悪いなぁ

そもそもノベライズだからガンダムも有りにすると、シン・アスカというレイフォンに匹敵する哀れなダメ主が……

ガンダム系のノベルは重要な部分がアニメと違ったりしてなかったっけ

作品による
初代、Zは完全に別物
ZZは大筋が共通してるけどアニメからかなり話を削られてる
CCAは映画とほぼ同じで前日譚付のと別物の二種類がある
F91は大筋は同じで前日譚がついてる
Vは全く別物
0080は結末だけが異なる（バーニィ生存）
0083はアニメ、小説がほぼ同じ
08小隊は別物
他は読んでないから知らない

ノベライズはアニメと比べて作者の解釈がアレ過ぎて悪化してる、とかでもない限り話題にすべきでは無いと思う

逆にノベライズでガンダムっぽさが増したAGEの悪口は止めて差し上げろ

>>544
ノベライズのシンは最後まで主人公やってたと聞いた

主人公？

SEED，SEED DESTINY，AGEは、小説版がアニメより大幅に良くなってると思う
どれも大筋はアニメと変わらんがな

ダブルヒーロー（あるいはそれ以上）なんかの複数人主人公は
よほど作者に力量がないとキャラ扱いのバランスが保てなくなるから
主人公とは名ばかりの空気や、補正による正当化が一人だけ異常なのが出てきやすい

つまりスクライドは名作ということか

禁書とか新約の序盤で一方通行と浜面は上条の引き立て役なの作中で明言しちゃったからなw

まあ二人は単なる思い付きで主人公にしただけなのでネタが尽きたからもう要らね状態なんだろうけど

美琴を正式に女主人公の立場に添えた方がいいよ

美琴もレールガンじゃ大概酷いから上条さんが美琴にすり替わるだけだろうな

そもそもあの作者は話の整合性とか作れないからまともな主人公とか生まれないんじゃないかな

まあ思いつく端から書いてるみたいなとこはあるよね、禁書
その分刊行速度は圧倒的だが

そりゃノリと勢いとSEKKYOUが禁書の売りだしな

ギャグラノベを書かせた方が良い

それはギャグで言ってるのか？

笑われるのと笑わせるのは別物だろ

>>548あげノベルは初見でユノアのキャラが激変したりユリンレイプ被害疑惑あったりでびびった

ユニコーンは逆にアニメでバナージに補正はいりすぎて微妙だったな…
スタッフがバナージに人殺させたくないって理由でリディが割喰うし
全裸はなんか知らんが改心して勝手にネオジオングは崩壊とか、マリーダと格闘できるとか
最後はなんか神様っぽいもんになってたな

原作の時点でもリディは結構アレな部分はあるけど
アニメはバナージの聖人化のために原作じゃやってない事までリディに押し付けられてるもんな

>>562
ていうかあまりにあっちこっち飛ぶから笑う題材としては使いにくいんだよね
笑わせるにはもっと理解できる範囲まで展開を大人しくしてくれないと禁書は

創作に嘘は付き物だが、ねぼしやらかしたあたりから騙す気も無いんだなと感じるようになった

無駄に大きな数字を出すだけじゃ普通の読者は騙せんよなぁ

嘘をつくのが下手な作家は小さな嘘だともっとひどい結果になるぞ
身近すぎて粗が目立ちまくるうえにガイナックスやダイナミックプロにありがちの数字のでかさと勢いでごまかす手法が使えない

男塾やキン肉マンレベルにまで達すれば矛盾なんて誰も気にしに無くなるが
最近の流行でやたら設定詰め込む作品多いからなぁ

イッセーとかゴドーとかは「だってゆでだから」に近い感じの扱いじゃないかな

キンジとかもそうだな
もうなにやっても｢キンジならしょうがない｣ですまされる

だが不思議と上条さんなら仕方がないとはならなかった

無印を最後の方まで読んで、もはや何も感じなくなって、ついに俺も信者と同じ境地に達したかと思ったが
新約でメタ設定とか盛り始めたのがすごいイラッと来た

基本的に蒲地は筆力クッソ低いのに妙に挑戦的な事やろうとするからダメさが際立つ

>>564バナージは性格もいいからまだいいけどオードリーはマリーダなんかと比較すると補正あるかなって思う
ダグザさん達ならまだしも、マーサに捕まった時普通なら拷問とかでもされそうなもんだが

>>570-571ゴドーはとにかくイッセーって一部のキチガイが騒いでるだけだろ
レイナーレの時もすげえうざかったしライザーは悪人じゃないとか言い出して大草原不可避
どうやったら最初のあの段階で焼き鳥が善人に見えるんだあの知能障害共
キンジだってワンサマやナツル(作者込でクズ)と比較したら全然イケる

禁書は敵モブ兵士なんかを倒す時には精神的肉体的な人体のスペック上の制約をやたらと強調するんだけど
上条や一方の主人公勢は一切制約無視するからなぁ

まずゴドーとイッセーとかいう奴自体知らないし。誰だよ

>>574
そんな奴このスレに来てたか？
アニメスレで暴れてた奴がいるってのは聞いたことがあるけど

知らないならどうでもいいだろ
テンプレにねじ込もうって話じゃないんだから流して終わり

最近改めてＳＡＯアニメで見返すとやっぱしキリトは不思議と腹が立つな
正直電撃は禁書やＡＷすら触れたことないから京介とキリトしか知らないけど

楽しみにしていたゲームの正式稼働
体験版で予習はバッチリ、活躍するぜ！
初心者と知り合いになる。技の手ほどきなんかして芽生える友情
ゲームマスターによるデスゲーム宣言
「一緒に行かないか？」「…友達と待ち合わせしてるから」「そうか、元気でな」
夕日を背に一人走り出す。オレは生き抜いてみせる！

アニメ1話は名作の予感がしたよ…

クラインはもうちょい良い使い方あったと思うんだけどなぁ
というか女キャラが複数いるのがイカン

キリトさんは茅場ageと時系列順に並べる愚策さえなければ

俺ガイルの八幡は卑屈どうこうより
ゆきのんのことが好きなのにそれをいまだに認めないのがダメ要因だな
まあそういう性格に設定してるし、カムフラージュのために負け確定のガハマシーンも入れてるんだろうが

>>581
公式でもネタにされてるけど
女キャラの中ではシリカとリズベッドが必要ないからな
特にキリトさんに惚れさせる必要は全くなかった
リズベッドのうんこ剣も茅場に粉砕されたみたいでたいして役にたってないし
出すとしてもアスナのエピソードで、茅場にとどめを刺したア細剣を鍛えた友人キャラとかで良かったのでは

>>583
八幡がゆきのん好きはないだろ
最初は憧れで今は友達になりたいとかそんなんだろ

>>583
こんなスレでもガハマネガキャンとか頭おかしいな

>>584
出した女は全員主人公に惚れさせなきゃ気が済まない病気なんだろ
そういう手合いはほぼ確実に対等な横の関係とか描けない
どんな人間関係描いても上下のある縦の関係にしかならないから

キリトさんは茅場はどんな場面でも臆さなかったんだぞってセリフが致命的にダメだな
なんで不死設定にしてた奴をそんな風に褒めてんだよ

八幡って結局、未だにガハマさんキープしてんでしょ
ラブコメ特有のあれとは言え酷いな

ガハマはニセコイの文化祭編千刺みたいに八幡叩けば良いのに

>>590
状況が全然違うのに？

キープっつか本命のゆきのんに告白するまでのリハビリ相手だから>ガハマ
どっちにしろかませだが

ここはダメ主を語るスレであって、ヒロインを語るスレではないんだが

キープもなにもそこまでラブコメ展開になってないからな
とりあえず物語的にもラブコメ的にも隠し玉がある雪乃がメインヒロインなのは間違いない
ガハマは告ってフラれて八幡と雪乃に発破かける装置だろうし、まぁ葉山にも言えることだけど

まあラブコメによくあるように結衣をかませ踏み台にしてるけど
もともとゆきのんにほぼ一目惚れしてて一途なんだからそこまでダメでもないだろう八幡

11 この名無しがすごい！ sage 2014/05/03(土) 12:56:21.71 ID:qS42B/kD
◆▼●なろうで受けるためには●▼◆

・ジャンル(異世界転生、移転、最初からファンタジー、MMORPG、なろうではこの4ジャンル以外ありえません、
　このジャンル以外でランキング上位は確実に不可能です)
・設定(設定はいくら盛ってもOKなのですが極力説明を入れてください、ゲーム形式に
　LVやステータス値、スキルの形式で抜き出せば特に読者の大好物です)
・更新頻度(毎日が理想、更新頻度が高ければ内容がしょぼくてもランキング上位を狙えます)
・主人公キャラの性格(過剰な性格は嫌われます、クールキャラが理想)
・主人公キャラの設定(チート能力を最低一つ用意しましょう、転生移転ものの場合は必ず
　現代世界時代の主人公設定に引きこもり、ニート、フリーター属性を付けてください)
・展開(多少の波風は必要ですが主人公敗北の展開は絶対に避けてください、なろう読者はデリケートです
　一度の敗北にも耐えられずに感想欄が大荒れし、最悪の場合更新停止に追い込まれます)
・女キャラ(何人いてもかまいませんが、どんなときでも主人公ageを忘れないように、他の男キャラとの会話も極力避けてください)
・敵(ここぞとばかりにウザい性格に、強さも主人公を超えないように、ライバル紳士キャラなどもってのほかです
　そんなもの書くくらいなら主人公をもっとageろカス)

これを守りましょう

本日は出来上がったお料理がテンプレのほうに用意してございます

こんなキャラが主人公なら間違いなくダメ主になる
シバさんですら要件のすべてを満たせてないぞｗ

これ見てるとなろうを好んで見てる層が分からなくなる

妥協とかできないお子様に見えるな

なろうはダメ主よりも世界設定そのものがアレだから
シバさん並の主人公ならともかくネタにもならんテンプレばっかだからつまんない

十番煎じくらいのを更に劣化コピーして増えてるようなとこですし
必然結果としてダメ要素の塊になるわけだが

イメージ的にクソ主人公を想像するのだろうが、
なろう系にはそこまでエッジ尖りまくりでアクの強い主人公はいない

あそこ出身の人たちは、基本的にキャラを立てる訓練をしてないから

てかこれって超光速（すれい）ちゃんじゃないか、いま思い出したけど
あまりにも香ばしすぎてなろうスレでもネタにされてたヤツだろ

流石にここまでのはなろうでもなかなかないな
合ってそうなのは1番目と3番目ぐらいか

恐ろしいことになろう系って子どもよりも20～40代ぐらいの大人が買ってるんだぜ……
ちなみに女向けのもあってそっちも異世界転生・移転が大人気で、地位の高いイケメンが普通（という設定）の主人公をチヤホヤしてくれるのがテンプレ

なんだいつもの少女漫画やん

少女漫画はメインになるイケメンが主人公を社会的に抹殺しに来たりレイプしに来たり学校から追放しに来たりするからそうでもない
性別逆ならヒドインスレで話題になるタイプ

web系はいつ断筆失踪するかわからんから、抑圧しまくってから大逆転どーんって物語のテンプレが好まれない
ストレス掛けるだけ掛けて失踪とか最悪すぎるから
で、読者の食いつきが悪いと作者は活動しててもその話だけ打ち切りENDで更に最悪化

WEB小説の書籍版買ってるけど、いつ終わっても良いし、どうせ続きはでるんだろってな安心感はあるな

なろうの書籍まで行くとキリットよりひどいのがチラチラいるからな
知名度低いからここでは話題にならんが

そもそもシバさんがなろう産だというのに

>>595一途モノって言ってもガロードやドモン位筋を通せる奴が何人いるんだろうねえ
中途半端に女にもてさせるならいっそ刹那みたいなEDかゲイにでもすりゃいい
つまりワンサマは良主(棒

>>611
シバさんはともかくそんな大物いるかあ？
もちろん単なるダメ人間は多いが、小物ばっかな印象しかない
前にヒモの主人公が挙がったが結局すぐ消えたしな
例えば誰よ

シバさんと比べれば落ちるが奴隷ハーレムの主人公とかどうよ？
>>596の内容をほぼ網羅してるぞ

あれは
・設定通りずっとコミュ障風の会話をしてる
・本当に何もかも内密にすることを第一にしてる

というある意味珍しい主人公だな
前についた呼び名は妥当系主人公

それじゃ物語にならんって例でもあるがｗ

たまに名前が出てるオタリアの主人公ですが
オタリアはヒロインごとに個別のエンドが用意されてるようだ
今までこんなんあったっけ

少し話それるが
オタリアはメインルート10巻を1冊、IFルートの番外編を1冊(１人のみ)出る模様
マルチと言われてるけど微妙に違うと思う

ちなみに主人公は女作家の書いた被害妄想の強いキモオタだから見ててイライラする
アニメ化してたらこのスレのテンプレに入ってたと思う

>>617
知る限りでは電波女がそのパターン

オタリアは読む人増えれば大分名前挙げる人多かっただろうな

>>618女作家の主人公ってなんかイライラするんだよな
とらドラとか「如何にも女に都合の良いハリボテ」で生理的にダメだった

オタリアって女作家だったのか？
男がとらドラ書いてみました感がすごいするんだけど

女性作家だよ。ヒロインと親友が都合のいいタイプで主人公がヘタレだから俺も男が書いてるもんだと思ってた

オタリアはそもそもキモオタがリア充になろうとして失敗したり成長するコンセプトだし
被害妄想激しいのは過去の想い人がオタクキモイで主人公ディスってトラウマになったせいだしで
ダメ人間ではあっても、オタリアと言う作品じゃダメ主ではないと思うんだがな

ageちゃった

オタリアの作者けっこうかわいい人だよ
オタっぽいけど

とらドラでいうところのみのりんに告白するも玉砕。その後、亜美に告白されてラブラブカップルに
あっさり分かれて、タイガとつき合うを9巻と10巻でやるレベルなんだぜ。十分糞過ぎる
補足するとオタリアのみのりんはぼっち。タイガはリア充

>>626
そのレス内からだとダメ要素が読み取れんな
あっさり別れて～の部分が少し気になる程度
補足の部分もそれだけ聞かされても

被害妄想の強いキモオタだから見ててイライラするってのはまあ分かるけど
このスレで扱う「ダメ主人公」ではないな

ここは嫌いな主人公を語るスレじゃなくてダメな主人公を語るスレなんだが

聞いてるだけじゃ京介やキリトさんに比べればまともにしか見えん

そうなのか判定が難しいな

>>627
あっさり別れて～は
今彼女(ヒロインB)がヒロインAの思いを察して一旦身を引いた
て9巻終盤の事かな

>>629
～に比べればってなんで比べるんだよ

>>631
サンクス
ダメ要素っぽくないな
読んでいれば別の感想が出るのかもしれんが

>>629
ここは主人公を比べて語るスレじゃなくてダメな主人公を語るスレなんだが

○○と比べてマシだからセーフってのはナシだろ、駄目な奴は駄目って目線で語るべきだ
しっかし京介が来てからは新人がいなくて嬉しいやら寂しいやら

他の誰かに比べてマシだったからってダメなものはダメだからな
でもあまりに強烈な印象を与えるダメ主人公が出てきた事で
ダメ主人公の敷居が高くなった感じはあるよね

オタリアは後一巻であんな展開やられたらダメ主というか作品として大丈夫なの？という不安しかないのは確か
主人公自体は典型的ラブコメ主人公で、ウジウジくよくよするけどちゃんと後で自省して成長するからけっこう好感持てる
けど最終巻の展開によってはダメ主入りの可能性もあると思う

下位互換はネタにならないからな

本家で言うなら誠が出てきた後にそこそこ過度の浮気症主人公が出てきた程度じゃダメ主にならんようなもんだな

レイフォンって言う唯一無二な存在がまた出ればいろいろとネタになるのにな

オタリアの主人公ってそんなに甲斐性無しのフラフラ野郎なのか

>>640
俺も原作未読だが今までのレスの何を見てこう判断したのか

>>640
内心はフラつき気味でも行動はきっちり筋通してると思うぞ
好きだった相手には告白して振られ（たと思い）
別の相手と付き合い始めたら彼女を第一に行動してる

レイフォンクラスは天下のジャンプでも主人公以外で一人ぐらいしか見ないレベルだしな
下位互換だろうが名言とかあるだけでもネタになるんだろうけど

そして地味にここ最近未読者に優しくない持ち込みが増えた気がする

レイフォンと同系統で同じクラスってシン・アスカとかケーン・ワカバあたりのレジェンド級ダメ主に登場願わないと無理でしょ

シンはまず主人公じゃないし、態度が安っぽいところはあったがやったことでいうとそんなでも
あーでも友人がレジェンドに乗ってましたね
そのレジェンド倒した人のが超レジェンドだとも思います

シンはワンサマとかと同じ悪ノリで言われてるだけで実際は入れるほどの何かはないからな
単に制作してたのがキラ信者だったから冷遇されたってだけだし

シン単体で見ても特に褒める要素も無いしな

ガンダムらしくそれなりに軍規に逆らったり
ヒロインに死なれたりしたけど別段特別な事はしてないしな
エヴァのシンジと一緒で周りの人間に問題がありすぎる哀れなタイプ
レイフォンもこれなんだけど周りの扱いは酷いが戦闘面では最後まで無双し続けたのが珍しい

471 ：名無しさん＠ピンキー：2014/05/22(木) 00:09:56.88 ID:hvwBLv0QO
あさぎりかいとはしばたつやのパクリ

472 ：名無しさん＠ピンキー：2014/05/22(木) 00:30:49.98 ID:pDC69gSj0
暁発売　2008年春
劣等生なろう連載　2008年秋

あ、はい

>>645
種死放送時のアニメ雑誌では主人公って堂々と表記されてたんやで(小声)

シンについてはアニメ以外のメディアじゃきちんと主人公してるから……
ところでケーン・ワカバってシンの主役転落の比較対象としてよく名前見るけどこっちはどんな惨状だったんだ？

>>649
どこ？

敵軍のライバルにマイヨという人物がいて
途中まではライバルらしく主人公のケーンと戦いを繰り広げるのだが
物語の途中で自軍元帥暗殺の濡れ衣を着せられ逃亡者の身となってしまう
世捨て人の様になっていたが自身の濡れ衣を晴らし元帥暗殺の真犯を人討つべく再起
今までは敵対していた主人公のケーンと共にラスボスと戦うという感じ
後半はマイヨにドラマティックなイベントが集中してしまい
ケーンより明らかに目立っていて主役交代の様になってしまった
種死の様に電波理論でもう片方が理不尽にsageられたり、洗脳されたりは無かったし
作品としては面白いので単純に批判できないのが困る所

>>636
可能性はあると思うけど最後に桃を選んだとしても半分以上は小豆ちゃんの自業自得な気が
彼氏に事情話さずに勝手に距離をとるのはイカン

>>653
なんていうか主人公交代というより空気主人公だね

アニメ系で空気主人公だとブラスレイターのジョセフがいたり
ヒロインでもナデシコのユリカという不動の空気がいるが
ラノベで空気系だとまだ出番がある無能系と違って描写すらされないから
そいつは主人公じゃなくて登場キャラの一人だろって程度になり語られないから難しいわ

本編にはほとんど関わらないのにシリーズ通してタイトルと
物語の要所にはちゃっかり登場するブギーポップさんの悪口はやめるんだ

ラノベだと近藤武巳っていうネタや皮肉でもなくガチで作者以外の誰一人として主人公扱いしてくれなかったキャラがいまして

全部終わってから作者に言われてようやく読者も「え？こいつ主人公だったのかよ」って感じだからなぁ

主人公の定義について語り合う時がきたのか

ブギーはあれデウスエクスマキナ的な存在だからなあ
作者も主人公として書いてはいないだろう

ナデシコのユリカは空気じゃなかったような
TV版は言わずもがな劇場版もアキトの目的は終始ユリカの救出だったし

ユリカは作品のキャラとしては超重要な立ち位置で出番ありまくりだけど
ヒロインとしては脚本担当が誰もユリカ回を書かなかったせいでヒロインやらせてもらえなかったんだ

ここまでキリツグの話題無し
信者にすらラッキーマンウェイバー(失笑)に主役取られたとか言われまくってるのに

切嗣がダメ主はねえよ

今話題にゃあがっとらんが過去に何回もケリィは出とるで
元々狂人という設定のキャラだけでそういう部分差引しても言動に難がありすぎって意見が多い

アインツベルンから鯖使って反逆しないように令呪使用時以外で会話できない魔術契約をさせられているとかならまだ庇えた

セイバーと会話しなかったとかで切嗣叩かれてんのかよ...どんだけしょうもないんだ

ケリィ的には世界平和の為に是が非でも勝たなければならない勝負で
尤も大事なサーバントの機嫌損ねるような事しまくってるんですがそれは・・・
しかも口聞かない理由が英雄嫌いだからという超個人的な理由
Zeroのサーバントの面子の中だとセイバー以外ならサーバントに殺されるか見限られとるで
他にも本気で勝つ気があるのかよく分からない作戦立てたりしてるのもちょっと

一言で言うと行動が意味不なんだな

ドラグナー持ち出す奴がいるとはおもわなんだｗ
あれがダメなら、歴代サンライズテンプレ主人公はことごとくこのスレの駄目例ンプレとして君臨できるな

ソノラマ文庫ザブングルの小説版がこのスレで許されるなら、ジロンも駄目すぐる

>>668
ケリィはゲーム本編で冷酷外道のキリングマシーン扱いだったから
どんだけクレバーなのかと思ったらアレだったという落胆もある

>>668
三言しか話せないからね仕方ないね

キリツグは初代テンプレに載ってた
いなくなったのは月厨が荒らしに来るので敬して遠ざけた、ということらしい

普通に負けるような方面には転がってないからキリツグは問題ないよ
機嫌が良かったら勝てるような相手でもあるまい

本編でセイバー曰く三回しか話さなかったっていう設定の縛りがあるからなぁ
騎士王が一度も遅れをとらなかった設定は無視されたが

>>668
別に英雄嫌いだけで口聞かないわけじゃないけどな
アインツベルンでの妻子を得ての平和な生活でどうしようもないほど弱く危うくなって
セイバーとの協調や妥協にも心を致す余裕すらないほど追い詰められてる、
自分を保つだけでも精一杯って作中で書いてあるように
びっくりするくらい駄目人間だけど

>>671
本編時点で言峰が切嗣の苦悩マジウゼエ、悩むくらいなら初めから切り捨てんな
なのに切り捨てたあとでさえ拾い上げやがって、とか
切嗣は機械などではないとか結構グチグチ言ってるけどね

>>675
遅れを取らなかったは直後に負け知らずでもなかったし死ぬような怪我にも慣れてる
って四次でセイバーが負け知らずで苦戦しなかったと勘違いした士郎にセイバーが言ってるぞ

遅れを取らなかった（負けてないとは言ってない）

>>677
ああ、そうだったのね

型月厨は自重しないから困る

全体的に情けないシーンが多かったのと
謀略家の癖にバトルロイヤルを勝ち抜くための策が下策ばっかで
それが魔術師専門の暗殺者で生粋のプロというイメージと剥離しすぎた
後現代よりはるかに過酷な時代を王として戦い抜いてきたセイバーに
ケリィが戦争や紛争に関して説教染みた事を言うのも恐ろしく寒かったんだよなぁ

現代より過酷とかはちょっとね言い過ぎ
ついでに言えば所詮創作の歴史に過ぎないからなブリテンは

竜殺しの過ごす日々を読めお前ら...

こういう奴に限ってイスカンダルのセイバーに対する説教はおかしいとか言い出すんだよね

切嗣は主人公としては並くらいな気もするけど前作主人公の精神的師匠キャラとしては落第点なイメージ
前日譚じゃなければどうということもなかった

つまり言いたい事は人は対等だからこそ意見をぶつけ合うのが礼儀
誰が誰より過酷かなんて主観に過ぎないという事だ
型月のほうでも人類の繁栄という観点ではイスカのあの思想が正しいという事になる
セイバーは切嗣側のキャラ、要は似た物同士なんだよ

ほらね、鬱陶しいだろ？月厨

それはさておき、竜殺しの過ごす日々全巻買って読んでみ

>>674
1巻を読んだ時、アイリを偽マスターに仕立てて別行動ってのは会話3回縛りの巧い処理だと思ったが
2巻以降で普通に合流してなおかつ会話なしだったのは「アレ～～？」って気分になったなw

>>684
あれは「生前の後悔を今さら引きずるな」ってことだし、別に気にならなかったんだが
要するにSN本編でセイバーの至った結論と同じだし

騙されたと思って読んでみ?
騙されたと思うから

キリトが「俺だって色々苦労してんだよ」と何の補正もないモブに愚痴る様なもんなんだよなぁ・・・

270 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/05/22(木) 00:32:46.58 ID:ak/WogHp
元の発行部数がダンチで劣等生のが上だけど原作の売り上げ部数の推移がアニメ化後ついに
ブラブレにすら抜かれた劣等生はやっぱアニメとしても劣等生

9 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/05/21(水) 12:30:53.89 ID:pH5UJYOv
POSデイリー推移（5/5～5/11、5/12～5/18、5/19）
休　　休　　　　　　　　　　　　　　土　　日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　土　　日
*22→*19→*20→*14→*20→*27→*18　*30→*40→*45→*36→*37→*27→*19　*27　ノーゲーム・ノーライフ(1)
*13→*14→*41→*46→*65→*36→*16　*54→*55→*51→*83→*74→*43→*20　*53　カゲロウデイズ(1)
*42→*46→*70→*78→115→*95→*53　116→*90→100→153→137→138→*82　108　魔法科高校の劣等生(1)
*66→*70→*75→*55→123→103→*69　112→155→*89→*73→*91→*92→*60　*79　ブラック・ブレット(1)
239→275→280→348→268→246→198　251→488→452→***→428→443→250　433　龍ケ嬢七々々の埋蔵金(1)

あちらこちらに転載しまくる劣等生信者は人間のクズ

まあ落ち着いて、竜殺しの過ごす日々でも読もうぜ

前から主人公とは関係ない作者の話で盛り上がったりしてたけどここ数日雰囲気が変わってるね

しばらくずっと暴れてた人が消えて反論に熱を上げてた人が残って燻ってる印象
イッセーの名前が挙がっただけでぶち切れてた人がいたのには笑った

>>681
キリツグがやった作戦で有効だったのなんてホテル爆破くらいだからな
あれもご都合主義とケイネスを底抜けのバカにしたら成立しただけだけど

イスカがセイバー論破したﾆﾀﾞ！とか言ってる奴は読んでるか怪しいけどな
ギル含めてどの王様が間違ってるとか正しいとか決めつける場じゃないんだがあれ

>>696原作であまりに過剰評価で酷いからか、アニメだと二期のウェイバーへの評価がちゃんと変わってるんだよな＞キリ
まあ他は原作通りでしたがｗ

>>692
あらあら

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1344004876/93
　　↑　↑　↑　　↑　↑　↑

>>696
エクスカリバーの緩衝材として船用意したり
セイバーの機動力向上用に改造バイク用意したり
大海魔の混乱に乗じて龍之介撃ち殺したりソラウ攫わせたりとかもしてたろ

それに加えて作中で9年前の現役だった頃より衰えて変わってしまったこと書かれてるし

>>697
原作でも結果だけならウェイバー高く評価してたが
これまでに実際に見てきたウェイバーがどう考えてもそういう捨て身の策謀とか出来るタイプに思えなかったから
ただの偶然って可能性も捨ててないこと書いてあるぜよ

人間長所より短所に目がいくから多少有効な策とっても失策一つで印象はマイナスになるもんだよ

もっと信者もアンチもてばなしで「ダメだこいつ」といえるようなダメ主っていないかな

>>>702
レイフォン
人格じゃなくて周囲の人間含めた主人公適性の話だけど

つか失策の方が遥かに多いからな
戦闘力や冷酷さは家族ごっこしてる内に低下したとして知能まで下がるんですかね
最大の失策は囮作戦とアヴァロンの使い方やろな　あれは最早舐めプの域
ラノベってチート所有のキャラ多いから、チートが使いたくても使えない理由やシチュの設定って大事

アヴァロンを持ってることセイバーに黙ってたのはsnからの設定だし
囮作戦も機能した面としなかった面両方あったから失策ってレベルでもないと思うが

>>704
失策自体は存在しないんだが、何かミスでピンチになった事なんてあるか？
アヴァロンだって最初から存在が割れてしまったらSNの時みたいなギル撃破には役に立たないぞ

キリツグって失策とかは（ファンからすれば）無いのかもしれんが女々しい言動とセコい戦い方のせいでどうにも活躍した印象が薄いんだよな
本来は自分を囮に敵を誘き寄せて鯖同士戦わせてる間にマスターを正面撃破するって設定だったのにzeroで闇討ちキャラにされてしまってショックだったわ

それ以前に世界恒久平和で失笑ものだろ
全世界ロボトミー手術でもするつもりか？

万能の聖杯ならディストピアでない世界平和が実現すると思ったんだろうね
それまで一度も願いを叶えたことのない代物を疑いもしない思考回路はまぁ擁護出来んが

>>707
snの時から切嗣は敵マスター騙すわ恋人人質にしたり建物ごと爆破したりの悪役っぷりだったこと
言峰が言ってたり設定資料に書かれてるぞ
正面撃破とかナニソレどこの並行世界の話

>>710
18禁版sn同梱の資料集にあったと思う
アヴァロンでの不死身を活かして囮になったり敵マスターと戦ったりとか何とか
ただ今手元にそれがないから確認出来ない。勘違いだったらスマン

設定資料はこれでしょ
これでsn本編内で言われてる争いのない世界を聖杯に願おうとしてた夢想家さや
セイバーに令呪三回しか話しかけないコミュ障さ合わせるとそれだけでどうしようもない駄目人間感

>衛宮切嗣【人名】
>フリーランスの魔術師。
>享年三十四歳。
>良くも悪くも士郎の生き方を決定付けた人物。
>衛宮士郎の養父。
>前回の聖杯戦争ではセイバーのマスターとなり、最後まで勝ち残った。
>銃器を好み、固有時制御という特殊な魔術を習得していた。
>マスターとしての適性はノーマルだが、“敵対する魔術師を殺す"事に関しては折紙付きだった。
>言うなれば魔術協会におけるヒットマンで、そのあたりの腕がアインツベルンに買われたと思われる。
>聖杯戦争時は敵マスターを騙すわ恋人を人質にするわ建物ごと爆破するわ、そりゃもう言峰が若々しく思えるほどの悪役っプリだったらしい。
>いやまあ、実際その頃の言峰さんは若いのですが。
>優男の宿命か、さりげに妻と愛人がいたりする。
>魔術師として行動する時以外は極度のフェミニストで、「女の子は泣かせないコト、後で損するからね」と幼い士郎に言い聞かせていたとか。
>ん?こいつホントにフェミニストか?
>聖杯戦争後、言峰に受けた“この世全ての悪"に蝕まれ他界。

それであってる
アヴァロンの不死身パワーで自身が囮になりつつセイバーと挟み撃ちにしてミンチ
それプラス人質戦法や無差別広範囲攻撃とかで自分の奥さん囮にはしてなかった
つか囮にする割に偽の令呪も入れてなかったりケリィの頭の悪さはフォローできない
作中でも相手の気まぐれがなきゃ殺されてるとこあるし
まぁ相手の気まぐれで助かるとかラノベの主人公には基本スキルなんだけど
ケリィは背負った看板がやり手の暗殺者だから嘲笑され気味
これが中高生の主人公ならそこまで言われることもなかったろう

気紛れで見逃されたってどこ？
あと挟み撃ちは結局どこから来たか不明なのかよ

いやさ。さっきからラノベの方読んでないなら絡まないでくれよ
囮作戦の方はSNだからまだしも、ケリィが相手の気まぐれで助かったシーンなんてZeroよんでれば分かるんだし

読んでるよ

>>714
城でケイネスが撃たれた時に令呪で呼び出された時のランサーかな？
セイバーへの義理がなければこの場で斬るとか云々言ってた
囮挟み撃ちの方は分からない
割りと人の口に出てくる設定だから何処かに記述があるんだろうけど…

後は城にアサシン連れて乗り込んだ言峰とか
キャラの主義主張が絡んでのことだから見逃しとは感じられなかったのかもしれないね

ランサーに関しては普通ならセイバーが行かせないんだから、切嗣のミスではないだろ。

へー、ケリィってzeroの時点じゃ24歳なのか
じゃあアインツベルンに招かれたのは16歳のとき？
若過ぎねぇ？

切嗣はzero開始時点で29だよ。まぁそれでもアインツベルンに招かれたのが20歳ってことになるが。

あぁそういやSN時点じゃとっくに死んでるんだったか
それでも29かー。衰えたとか言ってたからもっとおっさんだと思ってたわ

>>719
本当に殺されるならセイバー呼べるしな

Zeroはライダー＆ウェイバーの方がダメ主っぽい

そんなんで貴重な令呪使うとか結局駄目じゃん
セイバーは対魔力高いから有事の際にセイバーの嫌がる事を手早くやらせようと思ったら二画いるのに
ケイネス謀殺した後の話で多少はセイバーがケリィに理解を示したんだから
結局ケリィが自身の個人的なエゴを押し通した結果いらぬ不仲と危機招いただけ
パンピー設定の主人公ですら、そうする以外に手段が無いのにとにかく反対
そのせいで大ピンチになったけど奇跡が起こって全部どうにかなっちゃったって結構嫌われるのに

ケリィさんがゴミ屑なのは、
虐待されていた戦災孤児を自分の肉奴隷にしたうえに、
新たに妻を娶り、かつ、恒久平和()のために、
その妻を生贄にしようとする所だと思う。

愛人か

なんといか、キャラの見せ方が失敗してんだよなキリツグって
優秀な暗殺者の癖に戦いでは大して活躍しないし
感情を完全に切り離せるはずなのにセイバーヘイトとかするし
愛してる筈の妻を大して意味もないのに囮にして戦場に出すし、愛人まで作るし
過去に正義の味方の憧れたけど挫折したって設定だけど、その憧れてた描写がまるで無いからただのキチガイにしか見えなかったり

虚淵が一体こいつをどういうキャラとして見せたかったのかわからない

妻の命やらなんやら大切な物を賭けたにも関わらず、何も掴めないどころか無駄な犠牲ばかり増やした上に養子に呪いを残して自分は満足げに逝くという傍迷惑きわまりない男キリツグ

>>726
※

>>724あれはユニコーンのミネバと一緒で自分の幸運と引き換えに他人をどん底に突き落とす能力もちだと思う
カンピオーネと貧乏神のハイブリッドみたいな

ガンダムだと爆死オーの刹那が圧倒的にダメ主

まーた原作を読んでも無いのに批判するアホか

刹那ｶﾞｰは正直うざい
種アンチみたいに馬鹿の一つ覚えに宇宙世紀以外を叩けば通ぶれると思ってそう

ス
レ
チ

本当のダメ主は信者とアンチがそろってダメだしするレベル
というか信者が擁護できるような奴だとめんどくさい争いが起きる
アンチも乗っかるだろうしね

>>718
言峰は向かおうとしたけど妨害されてセイバー来るから撤退だから気紛れでも見逃しでもなくね

>>729
満足して死んだとかアニメしか見てないだろ

今アニメ化もされて熱いはずのシバさんの話題が最近ないな
キリトさんの時とか京介の時は結構話題にあがったのに

アニシバは鬱陶しいくらいの設定説明とかがオミットされてただの強くて無愛想な兄ちゃんでしかないからな
どっちかというと妹がキチっぷりを露呈してるし

アニシバは正直ウザいがラノベに比べたら随分薄味になっているからなあ
アホなのは全く変わらんが

>>737
この夜の思い出があれば士郎は自分のようにはならないだろう、って「安心した」で死んだわけだろ
でも実際はあの夜の約束のせいで士郎がアーチャーになる可能性が生まれた訳だから実際は真逆なんだよなあ

>>736
>本当のダメ主は信者とアンチがそろってダメだしするレベル

そんなこと言い出したらレイフォン、ワンサマ、京介しか残らないよ
シバさん、上条さん、キリットなんか信者はダメ出ししないぞ

>>729
公式でサゲチン認定されてる男に傍迷惑なんて今さら何を……

>>741
まあ、ああなったのは強烈なサバイバーズ・ギルトのせいでもあるから約束のせいだけじゃないんだけどねｗ

>>738
アニメが不出来、これに尽きる

SAOのアニメ第一話は名作の予感を漂わせていたし
ISはヒロインが揃いだしてから盛り上がってきた
（おれ妹は見てないので知らない）
で、原作に手を出して大激怒、というのがパターン

>>738
その分アニメのアンチスレが大盛況だからなあ
シバさんを本気で叩こうとすると、作者や作品そのものの批判に繋がってしまうんで、あまりこのスレ向きじゃないんだよね
ネタにして笑うにはちょうどいいんだけど

オフレコで頼むをアニメで見たときは声を出して笑った

>>746
ちょこちょこ細かいシーンが削られてる中、アレを残したアニメスタッフはよく分かってるな

>>741
士郎が愚かな自分と同じ道を歩むんじゃないかってのは
それ以前から士郎の過剰な憧れから恐れてたぞ
で、あの夜のことがあったから、士郎が自分と同じ絶望の道を歩んでしまっても、
自分と違って救いはあるだろうって「安堵」した

実際エミヤは同じ道を歩んでしまったが、あの夜の約束を違えず最後まで初志を貫徹したことで
それでも自分は間違ってなかったって答えを得られたしな

だから良くも悪くも、呪いも救いも両方なんだあの場面

自分自身の道を肯定されたことが救いでもあった、という描写でもあるでしょ
すべてを失い、自分の道が間違っていたという後悔しかあの頃にはなかっただろうし
あの中で救うことが出来た唯一の士郎に、自分の道を肯定されたのは本当に救いだったんだと思うよ

それが呪いになったのは皮肉ではあるが

>>744
確かに劣等生はアニメの1話見た所でよし原作買うか！ってならないしなぁ
SAOは原作読んでどんなもんか分かっててもマジで1話だけ面白そうだったし
ただ劣等生はアニメが不出来っていうかもう原作が不出来だよな、どこの制作でも別物になるまで原作改変しなきゃ盛り上がらないわ
>>745
アニメのスレどんなもんかなと思って見てきたら本スレよりアンチスレの方がスレ番上でクソ笑った

>>749
いやないでしょ。どこまで行っても自分の否定だよ。自分と同じにならないことが救いだった

>やがて少年は、愚かなる義父の理想を嗣いで、幾多の嘆きを知るだろう。数限りない絶望を味わうだろう。
>だがそれでも、この月の夜の思い出が彼の中にある限り、きっと彼は今この瞬間の自分に立ち戻れる。畏れも知らず、悲しみも知らず、ただ憧れだけを胸に秘めて強く在ろうとした幼き日の心に。
>それは――いつしか始まりの自分を忘れ、ただ磨り減っていくしかなかった切嗣には望むべくもなかった救済だ。
>「そうか。ああ――安心した」
>士郎は、たとえこの自分のように生きようと、この自分のように過つことはない。

切嗣の死亡の最後もこれで閉めだしな
たったひとつの安堵ってあるんだから、自分自身の道を肯定されたことが救いなんて解釈入る余地はないよ

>その生涯を通じて何を成し遂げることもなく、何を勝ち取ることもなかった男は、たったひとつ最後に手に入れた安堵だけを胸に、眠るように息を引き取った。

>>750
劣等生のアニメ叩かれてるの見ると製作スタッフがちょっと可哀相になる
あのアニメの悪い所ってそのまま原作の悪い所だからシャフト級の原作改変しなきゃ駄作確定だし
改変したらしたで原作信者から叩かれるというどっちに行ってもＢＡＤＥＮＤ状態

そう考えると漫画の方って本当に凄いんだな。

竿→クソをカレーと偽って提供→最終的にクソだとばれる
劣等生→クソをありのままの姿で提供

この程度の差だろ

しかしその差が売上という決定的な差を生むからな
このスレ的にも最初はまっとうに活躍して、後々爆死な方が読者にダメージ大きい気がする
俺妹とかレギオスとか

>>752
アンチスレでもアニメスタッフはめちゃくちゃ頑張ってるってことには大体意見一致してるで

あんまりアニメことを考えても仕方ないっしょ。
どう暴走しようが、汚水を飲み水にはできんよ。

それよりも、ドウルマスター()を並行執筆する作者が、
さらに酷い内容の劣等生を書くことに期待。

スレタイと関係ないアンチレス増えすぎだろ

>>750
アンチスレが正しく機能している時点でまともな評価もらってるんだなと思うべき
プラスにしろマイナスにしろ

いっそシュールギャグに徹すればこんなことには

劣等生のBDのACでコラのうどん吹き替え版とかやってくれないかな（錯乱）

漫画は面白いのに

SAOやfate/zeroは正直ゴミ原作にあの神アニメスタッフは釣り合わないよな
デートアライブに少しでも回してくれよｗ

今のところ冴えカノの倫理君ぐらいかテンプレ入りしそうなの

（他所を馬鹿に出来るほど出来の良い原作なんだろうか…）

それでも腹は立たなかったとか感情を切り離せる()とかよりは少なくともマシな主人公ではあるな

>>760
流石に作者が許さんだろう

劣等生はボンズぐらいがお似合いだと思う
アニメ終盤をオリ展開とかにしておけば間違いなく伝説になったと思う

http://folderman-x.net/s/fn9693.jpg

やっぱシュールギャグだわ

>>766
切嗣は完全に切り離せるなんてzeroで別に書いて無い（というか用語時点とかで悲しみを捨てきれないとか普通に書いてある）し
sn時点で切り捨てた後でさえ苦悩してたから不快って話したこともない敵にすら言われてたけどな
どんだけ分かりやすかったんだっつー

アレは実行する時だけ、中途半端に切り離して動ける行動力だけあるから
実行した後も前も後悔の増長にしかなってないタイプの駄目人間として書かれてるわ

正直シドーは割と嫌い
キリトさんのがまだネタになる

デートは絵で売れただけのくっそつまんねぇテンプレハーレムなのに
信者はよく勘違い出来るよな
あちこちで誰も興味無いのに一生懸命拡張してて草生える

内容で売れた面白いラノベがあるなら是非教えてくれないかな
あと士道はこのスレ的には微妙だと思うが

アニメやってるから流れてきたんだろ

>>769
脚を組んでいる辺りが絶妙だなｗ

信者は馬鹿だなあ
ネタスレでもあるとはいえアンチスレで
作品を持ち上げようとするとか
俺だったらこういうスレなら好きな作品の話題は絶対黙っておくわ
そしてスレで叩かれていたら、その時は流れ変わるまでスレ自体を見ない

デートはある意味ラノベのお約束を公言してるだけだろ
各巻毎に新しいヒロインが出てそれを攻略するっていうのは大抵のラノベと一緒
個人的にはカルマみたいなやつが読みたかったのに

同作者の別作品のほうが好きだからそっちを読みたいってのは
対象の作者によっては理解できることかもしれないが
少なくともここはそれを主張するスレではない

作品のアンチスレと思われても困るからなそこら辺アンチスレを強調したい奴は分かってない

>>777
だねぇ
典型的なギャルゲ風ハーレムラノベ、のお約束をそのままやってるだけ
だからシドーもその役割を果たすだけの歯車
主人公として機能してるけど、全く魅力がない

一応主人公として機能はしてるからこのスレ的意味でのダメ主ではないけど、良主では決してないよな
ゴミ主とでも呼ぶか

>>770
と言っても何百人殺して来た凄腕の暗殺者って触れこみだったからなぁ
人間的苦悩にしたってもう少し別の方向に行くだろってのはスレ違か
デートの主人公はまさしく舞台装置で無味乾燥だな、ネタにならないって点でゴミというよりは空気って感じだ

シバさんは空中浮遊で尊師と呼ばれるようになった

>>777
テンプレラノベじゃん
揶揄しているわけじゃないけど

シドーは言うほど空気じゃないと思うが

空気つーか、なんて言うの？
薄味みたいな感じかな

作中で空気って意味じゃなくて、主人公比較したときに空気ってことじゃないかな

きっちりテンプレ通りのキャラで特徴が無いところが特徴

>>777
それを言うなら公言じゃなくて体現じゃないのか？

デートは作品自体が空気

カンピオーネ、デート、ストブラ辺りは
一時期、聞いてもいないのにダメ主と比較して持ち上げる手合がこのスレにわいてたから
作品はともかくとして読者の印象が少し悪くなった

このスレの上位陣も基本全員テンプレの塊だけどな
作者自身の思想が主人公に反映されすぎたり
逆に作者が主人公以外のキャラを贔屓しだすかで
理不尽補正総マンセーダメ主か、補正無さすぎ空気ダメ主になる

その辺の木っ端作品の名前出して持ち上げながら
叩ける自信がどこから来るのか知りたい
Fate/zeroより面白いつもりかよ
そいつらと比べたらまだSAOの方がましだわ

意味が分からん

>>791
主人公以前に作品がその上位陣と比べてつまらんから売れない事を少しは恥じろよ

ただのアンチ活動だったか
作品批判したいなら他所行け

御冗談を　デートアライブはアニメ化が何故か大成功した作品だろ
ZeroとかFateシリーズじゃなければまず読んでないレベルの作品やぞ

え？
原作1巻発売時点で大々的にレーベルが推しまくり、アニメもだいぶ早くに決定して過剰なまでに宣伝しまくったにもかかわらず、円盤が10000に届かなかったデートが大成功？
富士見の乾坤一擲の作品がたったの10000未満で大成功扱いってひどくね？

結論、鼻毛はゴミ

9000も出たら普通にヒットの部類なんですがそれは・・・
そもそもこのスレで名前出すからには士道は駄目主なんですかね

>>799
読んだこと無いから知らねーよ、でもゴミラノベの主人公なんだからゴミだろ

このスレ荒らす事が目的だったか

そもそも空気主人公で語るも値しない、と言われてるのに成功作が云々言い出したのはおまえだろうに
アホか

鼻毛信者はラ板でも凶暴だったか…

デートの主人公はsaoやfateのより当たり障りないよねってことだったんだが
まあマシとか言ったのは失言だったわスマン

テンプレも読めない外国の人だったのか　読んでないとか
無個性気味だけど不愉快にさせてくれるケリィやキリトよりはマシと断定するわ

駄目な主人公を語るスレなんで俺が嫌いな主人公とか俺がマシだと思う主人公とかはみんなまとめてスレ違いです
駄目だと思う主人公の駄目なところを語りましょう

>>782
聖杯戦争という舞台においての暗殺者に期待しすぎでしょ
暗殺者という言葉の語源で暗殺者オブ暗殺者であるハサン先生でさえあんな不憫な事になる混沌とした戦場だもの

>>807
倉庫の場面でアサシンが近くにいるからケイネス狙撃出来ないってなったのは間抜け過ぎると思ったわ
お前アサシンの死は茶番だと看破したなら対策用意するか囮作戦止めるかしろよと

このスレ見てると型月厨、種厨(両者ともアンチ含む)が葉鍵厨と並んで嫌われてた理由がよーくわかるな
他の住民ガン無視で信者vsアンチの争い始めるんだからそりゃ嫌われるわ

>>808
元からアサシンいること前提で作戦進めてたから偽マスター止める理由はないぞ
死を怪しんでたアサシンがやっぱり生きてましたってだけだし
魔術師がサーヴァントに挑んだり完璧な対策しろってのも無茶な話

ケイネス撃ってアサシンから身を守るだけなら令呪使えば不可能ではないけど
それでケイネス殺せなかった場合ランサーの前に無防備な聖杯（アイリ）が取り残されるから割りに合わないって
リスクとリータンの計算の上で見送った場面だしね

>>811
いやそもそもセイバーが敵と闘り合ってる時にアサシンにアイリ誘拐されかねないじゃないすか
聖杯を確保してる陣営なんだから情報漏洩分の価値は十分あるし令呪で回避されるにしろ消耗を強いることは出来る
809も言ってるし水掛け論なりそうだからもう止めるけど自分は切継が暗殺者として見通し甘過ぎると思うわ
長々とスレ汚して悪い

間違えた>>810ね
何か色々とスマン

月厨って関係ないスレでもほんのさわりでもネタがでると設定語り始めるからな。

そんでもって議論しはじめてスレを埋める

策士系のキャラ主人公に持ってくると頭の良さ表現すんのが骨だよなぁ
シバさんは頭いい設定キャラだけど戦い方はスペックに物を言わせた脳筋方面やろか
キリトは完璧に脳筋プレイ、レイフォンは結構頭使ってるけど策士って感じじゃないな
ワンサマは策どころか知能がちょっとアレな部分あるし、かといって脳筋出来るほど強くもないという

一巻で戦いの天才とか呼ばれた無能力者の主人公が居るらしい

赤毛「すごいよ、君ってば戦闘センスの天才だね！」
なお魔術師は戦闘に関してはド素人って設定の模様

>816
その時の教訓を活かして、何百何千というカードを頑張ってラミネート加工するようになった14歳を悪く言うのはやめて差し上げろ。

>>817
ラミネート前にコピー機まで使用するようになったのが抜けてるぞ

元からコピー機使ってなかったっけ？

>>816
魔術師は戦闘のプロって設定だろ

ごめん戦闘に関しては素人であってるわ

>>814
シバさんレベルになると策を講じる必要が全くないからなあ
策士系と言えばA君が思いついたが、あれは戦闘力では一般人レベルで指揮官ポジションだから活かせるんだし

>>777
あれはダメ主ってより凡庸ラノベ主人公だからな
個性もクソも無い
なんでこんな主人公出すんだろう嫌いだわ

俺は士道結構好きだけどなあ
狂三の殺人を見て挫折するけど周りに発破かけられて立ち直る場面とか真っ当に主人公してたし

>>823
テンプレ中のテンプレっていうか画に描いたテンプレっていうか
わざわざ、ここに持ってくる理由が分からん

あまりに凡庸すぎて嫌いと言う人は居るかもしれんけど、ダメ主かと聞かれるとＮＯだろうなあ

あれだろ毒にも薬にもならないって奴だろ

士道は薄味言うけど作者がカルマの人だから反動で余計に…って感じがする
薄味でダメというとそれこそワンサマ(作者込)、おいたん、ナツルとか？
MFばっかだなｗ

シドーさんは凡百という言葉が適切

ワンサマがまともになったのがシドー
みたいとは思わんがダメとも思わん

個人的にダメ主のハードルはここで言われてるよりは低いと思ってるからダメ主でいいと思うけどな
テンプレ入りするにはネタ要素が足りないが

空気といやあニセコイの楽さんはキムチでも良いの辺りで嫌になったわ
話し中に居眠りとか好きな女の子以前に常識で考えてだな
原作の心情セリフの気持ち悪さも中の人が一緒なワンサマと一緒位だったし

>>831
その低いハードルでもシドーはダメ主だと思わんけどなぁ
他作品と比較して主人公に特徴がないってのは分かるけど
主人公としてやるべきことはやっているだろう

>>830
ワンサマからホモ成分を差し引いたのがシドーか

というか逆に主人公だなと感じるような特徴あるキャラなんてラノベにいるのかね

>>834
ホモしか個性ねえのかよww

テンプレ主人公を空気とか無個性とか呼ぶのがよくないわ
量産型とかありきたりであっても、それは読み手の立場から他の作品の主人公と比較したときの話であって
人間としては変人だし(リアリティとか無いタイプだから)、作中でも消えてることは少ない

どこかで見たような主人公で飽きてるってのは別の問題だ

どっかで見たようなテンプレ主人公なんてゴミカス同然だろ

才人とかシドーとかイッセーとか

いい加減主人公を比較してどうこう言ってる連中は「ラノベ主人公を比較するスレ」でも立ててそこで語ってろよ
ここはダメ主人公を語るスレで他の主人公と比べて特徴がないとかテンプレでよく見るなんだのどうでもいい事を語るスレじゃねぇんだよ

他主人公と比較しなくても士道はダメ主ではないと思うがな
思考に大きなブレはないし、支援する組織があまり役に立たない分一般高校生としてはかなり頑張ってるし

なんかスレの空気が変わったな…
これもレイフォンってやつのせいなんだ

スレの破壊者レイフォン

まあ魅力がないのは同意するが駄目主とはなんか違うでしょ
良くも悪くもその辺のラノベ主人公

なんだかんだでダメ主って視点次第ではそこそこの魅力があるな

前にダメ主を料理に例えた人がいたけど、それで言うとシドーはお茶漬けあたりだな
あっさりして食べやすくて不味くは無いが何か物足りない

フェリ先輩を寝取ろう

レイフォンからフェリ先輩を取り上げたらマジで可哀想になるだろ！やめろ！

まて、レイフォンがカリアンから寝取るのかもしれんぞ

>>840歌で洗脳できる精霊相手に耳栓すら用意しないアホ組織だもんな
敵がボケ老人レベルの知能しかないエレン達だし、任意に士道を転送出来る装置が船にあるから助かってるけど

>>849
周り無能で有能なのが主人公しかいない俺ツエーか

>>846
>>847
真面目に考えてレイフォンからフェリ先輩寝取れる奴居なくね？
フェリ先輩って芝さんとかキリットさんをdisる事はあっても魅力感じたりはしないだろ

所謂主人公特有のスペシャルな力はあるけど士道は有能ってわけではない
上位陣(レイフォン除く)も完備している俺TUEEEEでは無く周りYOEEEEE

その一方で周りが有能で主人公が無能になってるワンサマやおいたんみたいのも居る
キリトさんも実はこのタイプだと思ってる
本人はレベルによるゴリ押しが基本戦術でピンチになると大抵仲間や茅場が何とかしてくれる

周りが有能というか…
おいたんやワンサマに至っては舞台装置としての役割すら果たせてない
って感じだと思うが

まあワンサマに関してはハーレム作ってバトルじゃ最後のオイシイ所だけ持って行くと言う役割は一応果たしてるじゃないかー

おいたんに関しては居る意味さえ判らんけど

ワンサマ美味しいところとは言うが毎回その前に突っ込んでは一蹴されるからなぁ
普通にそのまま周囲がタコ殴りにしたほうが明らかに速い

キリトさんはその点においてはアレな子が感情移入する対象としては仕事してると思う
そういう意味ではまあ主人公の役割は果たしてる

ヒロイン達は各国のトップエリートでワンサマは違うから
最初の力関係が「ヒロインズ＞ワンサマ」なのはしょうがないんだが
最近はヒロインと戦っても結構な確率で勝てるようになったとか地の文で言ってるのに
いざ実戦になるとやっぱり役立たず気味というね

そもそもド素人のワンサマに燃費劣悪な上使いにくい格闘機体与える時点で…
あの手の機動兵器で基礎的な射撃も録に訓練しないでキリトみたいな猪して勝てると思ってるんだろうか

>>850はまち程ではない

そういうこと言い出すと、キリトさんはMMOでソロで超強くてユニークスキル持ってて猪っていう
もう何がなんだかさっぱりわからないアレだからね？

>>860
スポット参戦のNPCだったらその設定でも納得出来るんだけどな
PCでその設定は頭悪すぎるとしか言えん

>>860
直結が抜けてる
あれほどの厨プレイヤーの見本はそうそういない

ビーターとか関係無しに普通に嫌われるプレイヤーだよね

だからソロなんだろう

キリトはわけわからん

2巻を読んだときに感じた気持ち悪さがアニメになって時系列順に放送されて強烈になって伝わってきたからなぁ
ドン引きレベルでした

自意識過剰な内藤勇者様に妄想通り力を与えるとあーなると言う意味では興味深い対象だけどな

フェリがフェリスに見えた

もう寝る

エロゲのほうの皇帝や称号持ちみたいな知名度ダメヒロインを
完備し紹介とは裏腹な真性クズ、作中キャラや読者ダメージを与えてくれるダメ主人ってそこまでいないのな。
いたら出版できないだろうけど

>>869
よく分からんけど京介じゃね

京介は「ステマと敵対作品へのFUD、サブキャラ厨相手に金を巻き上げるだけ巻き上げてどん底に突き落とす」
っていう商業至上主義が産んだ核兵器だからな
ジャンプだとまさにニセコイがそれやりそうな感じ

んで、大抵そいつらがダメ主とヒドインを兼備していくと・・・

そう考えると本家ダメ主ってすごいな
伊藤誠とかヒロインを死ぬまで追い詰めておきながらまともな制裁喰らうのって海岸で世界に刺されるルートぐらいじゃん
それ以外はヒロインが犠牲になるルートばっかり

>>858
最新刊であの学校の生徒の実質トップの会長が実はへっぽこスペックで
はったり込みでなんとかトップ維持してたとか聞いたが実際どうなってるんだ？

伊藤誠については、よくある鈍感難聴ハーレム主人公のカリカチュアなんだな
世間一般に溢れてるハーレムエンタメの主人公を
ヒロイン側から見るとこうなりますよという形をこれでもかというくらいエグく表現した結果

ある意味、駄目と言われて嫌われることこそが制作者側の意図であり正解

伊藤誠に関しては
スクデイの話の方向性にはあってる主人公だとは思うんだよな、人間として不快すぎはするけど
ただ選んだ選択肢の逆方向に突っ走るってのがゲームの主人公としてはダメだった

>>859
三次元戦闘で射撃より格闘の方が簡単とか言っちゃう人が教官な時点で…

本家には近親だろうがなんだろうが手を出さなければエロゲとしてはダメ主っていうジョークがある。

つまり京介さんエロゲならば良主だったってことだ。

エロゲでもあんなクソ展開だったら叩かれる

ゲームの方ならその論も通じただろうが京介さんの駄目さは主にそれまでの全部を最後にちゃぶ台返ししたことだから……

俺妹は、小説と言う媒体でエロゲの個別√を全部繋げちゃったからな
そりゃ京介がクズにしかならんわ

個別ルート繋げてもダメさを目立たせずに誤魔化し切った京アニ鍵ゲーモノは偉大だな

京介さんはラノベ版の貴族だな。皇帝にはおよばないけど。

もし俺妹がエロゲだったらピラミッド外に追い出されてたかもしれない。

エロゲは流石に媒体がR18なだけあって、京介よりもっとクソなことやってる奴が腐るほどいるからな

つまり京介さんは全員抱けば良主だったと？

>>884
杉崎はあまりダメ主扱いされてないしな

>>885
あれはギャグ要素もあるから・・・
ガチな近親相姦はキモいしそれに振り回された人の事を考えるとね

もう関わるなか。
桐乃にそんなこと言われるとは思ってもみなかったな。
わざわざ電話で呼びだすぐらいだから、黒猫のことは何となく覚悟はしていたけど。
こうなるとは思わなかった。
ったく、この2年足らずの時間はなんだったんだ。
オレはなんのために、毎日人生相談にのったりを繰り返していたんだよ。
なんのためにイヤな思いをたくさんしたり、煩わしいだけの悩み事を、
いっぱい抱えこんでいたんだ。
それは全部、こうなるためだったのかよ？
……なんなんだよ。ほんとに。

エロゲの雄は帰ってどうぞ
まぁアイツはパラレルワールドの一つじゃ
自分より上位のキチガイに監禁調教されるという報いもあるが

>>888
まるで小説版仮面ライダー555だな。

そいつは主人公じゃなかったな
ある意味主役級の待遇だったが

テレビ本編、映画、小説で主人公以上に視聴者の心に残ったのはあいつくらいなもの

草加がいなければ555は駄作だった