【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ52【DQN】INラノベ板

ラノベにさまざまなジャンルがあれど、必ずいますはダメ主人公。
ヘタレ、DQN等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。

もっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
マンセー＝接待バトル、主人公補正、何をやっても全肯定、世界が際限なく甘やかす奴
池沼＝あうあうあー、現れる選択肢が理解不能、靴の左右もわからない奴

ここは物語をダメにしてしまった主人公を叩いたり、ネタにして愛でるスレです
ダメ主人公の範囲を超える、作品全体・作者・信者諸々へのヘイトはつまらないラノベスレでどうぞ


次スレ立ては>>980くらいに、重複しないように宣言してから。

※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ51【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1397483783/l50

◆ダメ主人公スレでよく名前の挙がる人物達
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】　　　　　　　【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【桐ヶ谷 和人(キリト)：ソードアート・オンライン】　【高坂京介†：俺の妹がこんなに可愛いわけがない】
【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】　　 　.【レイフォン・アルセイフ†：鋼殻のレギオス】
【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】

◆過去の勇者たち
【綾瀬裕人†：乃木坂春香の秘密】　　 　 　 　 　 　【都築巧†：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル†：けんぷファー】　　　　　　　　　 　 　【春日理刀†：きゅーきゅーキュート！】
【アレス・ファノヴァール†：火の国、風の国物語】　【衛宮切嗣†：Fate/Zero】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】　　　　　　　　　 　 　 .【武原仁†：円環少女】
【八神和麻†：風の聖痕】 　　　　　　　　　　　　　　 .【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】

†：完結作品

〜こんな人はお断り〜
・原作未読なんだけど○○は駄目主
　→原作読んで出直せ

・アニメでしか知らないんだけど○○は駄目主
　→原作読んで出直せ

・原作では○○だけどアニメでは××だった
　→原作の話をしろ

・○○っていう主人公をどう思いますか？
　→てめえで考えろ、人に聞くな

・こんな主人公がいたらどうですか？
　→ここはワナビの設定相談所じゃない

・ラノベじゃないけど漫画／アニメ／特撮／エロゲの主人公なら〜
　→ここはラ板だ、巣に帰れ

・司波 達也（しば たつや）
『魔法科高校の劣等生』の主人公。通称「シバさん」。
後出しジャンケンの達人であり、後出しジャンケンで彼に敵う者は世界中を見渡してもいない。
日本で1，2位を争う魔法名家の生まれで幼い頃に改造されて感情が欠落していて自己評価は標準以上、中の上くらいだけど女子からはイケメンとされ、
軍人のように姿勢がよく羽織袴がよく似合い筋肉質で肩幅があり標準の制服が入らず子供の頃から軍隊に所属して戦い忍者を師匠に持ち格闘でも最強クラスで、
学校の成績はトップクラスで一流の研究者で学生の身で既に名前が後世に残るような大発見を何度もしていて親の会社に多大な利益をもたらしていて、
分解や再生に関する魔法が特異で物質をエネルギーに還元して敵の軍港を周辺地域ごと吹き飛ばせたり致命傷を負っても一瞬で再生できたり
でも傷痕は残っていてうっかり人前で脱いでどん引きされたり魔法発動前に相手の術式を解析して魔法消去できたり大抵の魔法は再現できたり
特殊な目の持ち主で感知能力も優れていて日本政府の秘密兵器と呼ばれていて通り名は「摩醯首羅（まけいしゅら、ヒンドゥー教のシヴァの別名）」で、
これらは全部世間には隠しているからオフレコで妹やクラスメイトたちは常に彼を賞賛し続けていて、
でも劣等生だわー。俺が一番劣等生だわー。

・織斑 一夏（おりむら いちか）
『IS 〈インフィニット・ストラトス〉』の主人公。通称「ワンサマ」。
女しか使えないはずの最強兵器"IS"を世界で唯一使える男である彼は、何分高校入試で初めて触ったということもあり、その操縦はド素人である。
ド素人であるから、闘っても勝てない。
都合良く新装備が発動したりもするけど、やはり勝てない。
実力相応の人物として描かれる、この手のラノベには珍しい補正なしの主人公である。
物怖じしない性格、怒っても次のページには忘れる鳥頭、地の文で矢継ぎ早に繰り出されるオヤジギャグ、三行先も考えてない軽い言動、度を超した鈍感、勘違い、難聴、ハーレムを感じさせないホモ臭など、基本的には悪い奴ではないのだが、ちょっと…という男。
でもちょろインたちは何故か惚れてくれるけｄ（ｒｙ…え、何だって？

・上条 当麻
言わずと知れた『とある魔術の禁書目録』の主人公。通称「上条さん」。
右手に宿った魔法消去能力以外に何の力も持たないごく普通の高校生である彼の前には幾度も信念を持った強大な敵が立ちはだかるが、
彼らは常に説教と共に繰り出されるワンパンチで改心する。
上条さんの熱い説教こそがこの作品のキモであると言い切っても過言ではない。ヒロインズなど刺身のツマである。
切断された腕がくっつけただけで治る、時速7千kmの航空機で1万km離れたパリから1時間で帰国する、
拳銃はコーヒーをかければ熱膨張するなどなど、世界は彼を中心として都合のいいように変容する。神に愛されまくった男版涼宮ハルヒ。
いいぜ…てめえが不幸だっていうなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す！

・一方通行
『とある禁書目録』の主人公の一人。通称「一方さん」
ベクトルを操りすべての攻撃を反射するという敵泣かせのラスボス補正能力で暴れまわる作者のお気に入り。
穴があったら埋めたいの一念で能力者のルールすら破壊してしまった超天才。
自ら進んで参加した実験での一万人強にも及ぶ殺戮を被害者に擁護してもらうという甘えんぼさんだが、
実験の関係者であり実質的には被害者とも言える少女に向かって
「お前も加害者だという事を都合よく忘れるな」と責任を追及する押しの強さも魅力のひとつか。
暗部をはじめ周囲の人間達が都合よく人形のように動いてくれるのは彼のカリスマの絶大さゆえか。
冷酷無比な学園都市の闇ですら彼の愛くるしさの前では怒りを忘れ武器を置いてしまう。
ほんとうはみんなやりたくないんだよね？

・桐ヶ谷 和人（きりがや かずと）
『ソードアート・オンライン』(SAO)の主人公。通称「キリトさん」。
デスゲームでのトラウマを用途に応じて着脱するファッショントラウマ使い。
女性は稀少なMMO世界での男女遭遇比率を歪めキープを増やし、数分で忘れる程度のファッション怒りは、ゲームシステムにも介入する。
HP0で死亡エフェクトが出てる間の行動で制作者茅場を倒すが所詮はファッション怒りなのでいつの間にか共犯になっていた。
2万人を2年間意識不明状態で拘束し、4000人を殺した空前絶後の凶悪犯罪に使われたゲームのコアを撒くが、
大手ゲームから医療軍事まで世界中で茅場システムが導入され各地から届く賞賛の声。
突っ込みどころ満載だけど、世界がキリトさんの選択を肯定するから不思議と腹は立たなかった。

・高坂 京介(こうさか きょうすけ)
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』(俺妹）の主人公。通称「京介」。
当初は妹の趣味の為に奔走する良い兄貴だったが
エロゲに心を破壊されて妹に発情するようになった作品の路線変更の被害者｡だがダメ主だ。
三年前から好きでキープしてきた幼馴染みを捨て、親に今度は自分から告白しますと言った元カノも捨てる浪費家だが
その後も友達付き合いを求めたり妹とのデートのアリバイに利用するなどリサイクルにも余念がない。
これだけ好き放題やっても親や世間体は怖いらしく、黙っていて貰うためなら土下座も辞さない。そして結局妹とも別れる。
また、作品本編は彼がオタクサークルの新入りに語った話であったようだ。
マジひくわー、でもエロゲ脳だから仕方ないよね。

・レイフォン・アルセイフ
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはdisられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望と化し、よかれと思ってやった事は裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外された事をネタにされ、世界に嫌われまくった悲惨な男。
なお最終巻では完全にダメ主と化したニーナを激励し、ラスボスにトドメ刺すなど大活躍。
おまけにフェリ先輩と駆け落ちして許された…と思いきや、その後に出た真の最終巻で不老不死化しフェリ先輩共々永久に戦い続ける戦奴に。
作者に嫌われすぎた主人公としてラノベ史に金字塔を打ち立てた。

・アレス・ファノヴァール
『火の国、風の国物語』の主人公。通称「泣きダッシュ」。
借り物の力で無双して、借り物の力が失われたと思ったら泣いて逃げる。
後に短編のおまけでそこはかとなく復活したらしい。
泣きダッシュ以外にこれといって特徴のない…影の薄い男さ。

・武原 仁（たけはら じん）
『円環少女』の主人公。通称「せんせ」。ラノベには珍しいオッサンである。
彼がいかにロリコンでクズで肝心な時に狙撃できないヘタレでオチが最低のダメ人間であるか"信者が"このスレで"熱く語ってくれるナイスガイ。
彼らの上げた振りして落とす技術は芸術的。

・帝野 将悟（みかどの しょうご）
『この中に1人、妹がいる！』の主人公。通称「小5くん」。
必殺のドルフィンタンゴに代表されるキモい言動と地図も読めない池沼っぷりから急速に注目が高まる。

レイフォンの末路ＡＡ

24巻
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(（´∀｀ /＾)←レイフォン
　　　　　　　　　　　 /⌒　　　ノ
　　　　　　　　 γ （,＿,丿ソ′
　　　　　　　　　i,_,ノ　　|||
ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　　　　　　　ｶｹｵﾁ　　ｵﾒﾃﾞﾄｰ
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　 ）')(（・∀・ /')
　　ヽ　　　 /ヽ　　　 ﾉ ヽ　　　 ﾉ　 ﾉ　 　ノ
　 　ﾉ　 ｒ　ヽ /　　　 |　/　　Ｏ |　（　-､　ヽ
　 （＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ　 し'　ヽ,_,）

25巻
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(（´∀｀ /＾)←レイフォン
　　　　　　　　　　　 /⌒　　　ノ
　　　　　　　　 γ （,＿,丿ソ′
　　　　　　　　　i,_,ノ　　|||


やっぱお前永遠に戦え＞

・瀬川　祐太（せがわ ゆうた）
『パパのいうことを聞きなさい!』の主人公。通称「おいたん」
後見人になれない未成年、しかもまともな収入のない大学生という立場で、
まだ義務教育も修了していない3人の姪(うち2人は義理)を引き取る超展開に始まり、
その後も想い人を追いかけた揚げ句、3姉妹を深夜まで放置するなど素晴らしい「父親」ぶりを発揮
栞に「好きです」と言われる→あぁ、人間としてって事ね
サーシャにキスされる→あぁ、外国人の挨拶ね
数々のフラグをクラッシュする鈍感さはあのワンサマを超え、修行僧か去勢済みかというレベル
どんな問題にぶち当たっても1人では何もできない無能だが
必ず周囲が勝手に解決してくれるというダダ甘世界も完備した、ダメ主界の遅咲き超新星

ダメ主人公は言わば「タイトルやジャケではホモビデオなのにノンケのセックスがある」ようなもの
良主人公はきっちりホモセックスをするし、女は抱かない
つまりダメ主はノンケ

立て乙

>>7のレイフォンをAA込みにする案が前スレにあった気がするがやっぱりスレ立て近くないと忘れられるな

>>1乙

ある意味単なる日常物なのび太と違って
おいたんはシビアな問題をどう解決するかって話なのに無能だからなあ

パいこきはアニメしか見てないけど、原作だとおいたんちょっとは成長したの？

>>1乙

おいたんというと作者スレでの前島の押し付け合い宇宙思い出す
まあ前島は確かに数少ないおいたん以上のクソだけど

ID:Tj/WgMJz
http://hissi.org/read.php/magazin/20140424/VGovV2dNSno.html?name=all&thread=all

おいたん無能か？
取り敢えずストーリー上では取り返しの付かないような失態は演じてないし、物事をいい方向へ持っていってるのにな
逆に具体的にはどう改善すれば良い主人公だった?

三姉妹をレイプしようとする理化学研究所の職員とかスノーデンをステゴロでボコるとか

>>10
例えはアレだけど確かにそうだな

普通のAVで突然スカトロ描写が出て来るというのがダメ人間かつダメ主
スカトロAVでスカトロをやるのがダメ人間で良主
スカトロAVなのに普通のセックスしかしないのは人間としてはいいけどダメ主
普通のAVで普通のセックスをしていたはずなのに突然ジャンルをスカトロAVに変更されたのがレイフォン

どんな例えにしてもレイフォンは別格だなw

京介が良主人公だった？違うな
あいつは1巻から妹に発情してる変態だ
兄貴だからなんてのが言い訳だと初期から認めてるわけだからな
そういう意味では路線変更もしてないな

オタリアのカッシーと冴えカノの倫理君には京介の後継者として期待している

オタリアは1巻しか読んでないからよく分からんけど倫理君はあれだな
作者も分かって書いてるんだろうけど、でも何やってもいいと思うなよ枠だな

おいたんの駄目さって乱暴に言うと
自分のことすら満足にできない奴が未成年三人の面倒見る、っていう異様さに尽きると思う

まぁそこが駄目っていわれると物語の根幹が狂うからおいたん関係ないけどな

まあでもただでさえ無理ゲーな設定なのにあそこまで無能にする必要はあったのかと
凡ラノベ主人公が居ちゃいけないところにいるような感じ

ぶっちゃけ、扶養家族が三人増えます！
なんてある程度務めて出世して多少の余裕あってもすげーキツいよね
何でそれなのに普通の大学生以下のスペックであるおいたんを主人公に置いたんだろう、ってのが不思議で仕方ない

失敗する物語として書くなら一般とかドラマ脚本でありそうな話じゃね

母親が急にいなくなって(離婚)残された父親と息子の悪戦苦闘って話だと
ダスティン・ホフマン主演の『クレイマークレイマー』が名作

冒頭の朝食シーンはギャグマンガかというくらいのベタなドタバタ劇
それから色々あってお互い成長して、これから二人で上手くやっていけそうってところで
息子を引き取るために母親が裁判を起こし、結局負けちゃう
息子が母親のところに行く日の朝、冒頭とは全く違うスマートな朝食シーンは涙を誘う

おいたんの無能は見ていて溜め息しか出ない
周りの大人も聖人と言うより、おいたんのための奉仕ロボットのようだ
上条さんやシバさんとは毛色が違うが、マンセーの一種なんだろうな、と思う

>>17
1巻終了時に伯母さんのおかげでイージーモードになってるから
この伯母さん、序盤だと正論が言えるレイフォンぐらいの有能キャラ

どうにも僻みが入って純粋な考察になってないし、ネタも愛もないな

>>30
巧もそうだけど、松はイージーモードにしたがるからキャラの成長が描けない
結果、いつまでも補助輪つけた状態になっちゃう

一応ラノベ出てるから挙げて見るが神のみぞ知るセカイの桂馬も最終回で駄目主人公化した気がする

自分で女神入れたヒロイン組へのフォローゼロで自分は他の子好きだからお前ら知らないで放置して終わるとは……
今まで偉そうに攻略したヒロインには責任をとか言ってたのは何だったんだ……
個人的には京介並の最後に人間のクズに成り下がった主人公だわ

>>31
正直な所ダメ作品であってもダメ主とは思えない
1巻の超ハードモードみたいなのが無能のせいで各巻ごとに続くが周囲が助けてくれるという形ならそれはありなんだが
イージーモードを無能のせいでハードになるが周囲が助けて各エピソード終了って感じだし

おいたんは「目立たない」とか「存在価値が無い」とかじゃなくて「邪魔」ってのは個性だと思う

話の都合で一気にダメ主に転落するのは、ダメ主なのかダメ話なのか？ｗ
富士見の「黄昏の刻」シリーズの古雅夕姫なんだけど

超能力者対一般人的な世界観の中、能力持ちを隔離する為の学校に生き別れの兄が転校して来る
所から始まるんだけど、超能力者側も一枚岩では無くやがては陽のあたる場所に出たいって
野望を持っててそいつらと対立したりするんだけど、終盤そいつらの中ボスと主人公側最強の存在な
兄が相打ちになって、絶望感漂うもそれでも生き残りたいとか愛する者を守りたいって仲間がどんどん
死んでいく展開に

最愛の兄を失った悲しみをどうにかこうにか乗り越えて、最後の敵に敢然と挑む夕姫
死闘の果て敵を倒したら何故か「新世界の神」になっちゃって、自分の思い通りに世界を動かす事が可能にｗ
愛する兄が生きている世界を作ってイチゃコラしたり、試行を繰り返した挙句夕姫が作った世界は

「今までの事は全て無かった事にして、超能力者なんていないごく普通の世界
　　但し兄と自分は兄妹な」な世界

４巻までのシリアス成分が全てパーｗｗｗｗｗｗｗｗ

シリアス成分がパーだとは思わないよ
でも必死に戦った仲間達の存在は全て抹消されたね

>>33少年漫画のラブコメ主は正直ニセコイ見て期待しないようにしてたからそこまで被害なかったなｗ
過去にはいちご１００％とかあるし、主人公あんまし関係ないが恋染紅葉のいじめ描写とか解決してないのに最終話逝ったし

>>36-38チート化はとにかく仲間の努力まるっとパーにするのはどうなんだろう
fateでセイバーがやろうとして主人公に論破されたのと同じだよねそれ

>>36
悪が倒され、世界が平和になってるんだから普通にハッピーエンドだろ
千鳥かなめが世界の歪みを直して相良宗介が軍人じゃなくなったフルメタみたいな感じだろ

>>36
遊戯王ゼアルを思い浮かべた

悪諸共、仲間も全人類も一緒に皆殺しにしちゃったのと変わらないんだよね
そして神様だから、その力で似たようなの作って並べて自分もそこに混ざって終わった

でもダメ主かな〜？単に話自体ダメだったな
と言うかこれ、ここでもたまにネタとして語られる要素
途中から主人公変わった作品だよ
主人公本当に死んだからねｗ

>>34
>イージーモードを無能のせいでハードになる
十分ダメ主だろう

三人一緒ならそりゃあ一番いいけど
周囲の働いてる親族でも一人づつしか養えないってのに
（これは責められないよ、実際急に子供が増えるなんて一人でもすごく大変）
こいつ援助なかったら三人餓死させるつもりだったのかな

人間として最低にも程がある　
トップに載せるべきクソ野郎だよ

>>39
>千鳥かなめが世界の歪みを直して相良宗介が軍人じゃなくなったフルメタみたいな感じだろ
いや、それダメだろ？フルメタがそんなラストだったら全巻投げ捨てるよ

>>44
普通にハッピーエンドじゃん
それともアレか？レイフォンみたいに永遠に戦うのがいいのか？

>>43正直京介とか小鷹あたり見てるとおいたんはなんというか、普通に「使えないだけ」すぎてなあ
シバキリト見た後にワンサマを始めMFのラブコメ中心のバトル系の主人公見てる気分

3人とも引き取らないと話が始まらない、という作品の都合を通すために
そうせざるを得なかったという見方をするとダメ作品な気がするし、
主人公として与えられた役割を上手くこなせなかったという見方をするとダメ主な気がする
シバさんやレイフォンにも似たようなことが言えるけど

３年一人暮らしで自炊できないて・・・
メニューのレパートリーが少ないならともかく流石に（無能化を）やりすぎた設定だわ

>>45
そんな洗脳みたいなやり方での決着って価値があるの？
彼自身の意思で「死にたくない」「戻りたい」って心から思うからこそのもんだろ

>>46
無能云々の前にクズでしょ
くずだよここまでのクズなかなか見つからないよ

荒ぶりすぎだろおいたんに親でも殺されたのか

>>45
何を訳の分からないことを言ってるんだ？

かなめは結局ソフィアの呪縛を解いて、宗介が死ぬことを承知で(実際は死ななかったが)
世界の改変を拒否したし、それでもハッピーエンドだった
レイフォンが永遠に戦うのは後日談がカスなだけで、本来は十分ハッピーエンドだったぞ

能力でも装置でも何でもいいが、何らかの方法で世界を作り直して今までのことを無かったことにして、
それで作る新しい世界が「超常のない平凡な日常」というのは、夢オチの変形に過ぎない
夢オチ自体を全否定はしないが、ハッピーエンドには含まれない

まあ作者がダメ作者なんだろうな＞おいたん

>>52
まぁ前作の主人公が過去の勇者入りしてるくらいですしおすし

>>50
おいたん未来ある子供たちを殺そうとしてるんですがそれは

>>52
改めて考えたけど、結局は考えられないレベルで世界が甘いってことだよね
類似の設定で竹宮ゆゆこや鴨志田一が書いたらどうなることやら

ゆゆこの場合、主人公は有能になるけどそれに反比例して未成年３人はかなりの問題児になる
鴨志田の場合、主人公は相応の能力で頑張るが壁にぶつかり挫折、思い悩む

こんな感じ？

ゆゆこもGT考えるとあんまりなぁ

ラノベ的演出かと思ったらリアル病気の伏線とか度肝抜かされたけども

>>50ちょっとおいたんをダメ主押しする人は若干感情的になってる気がする
テンプレ入りもできて勝利なんだから紅茶とか飲んでもちつけ

>>56-57ゴンタってリアル病なのかあれ
鴨志田の場合は糞スタッフに地雷仕込まれた後、劣等生SAOの編集達ステマ組に陥れられてサムゲーとか言われるオチだろうな

京介のテンプレが継ぎ足しのせいで時間軸とかがおかしくなってるし
・幼馴染以外が邪魔をしないやさしい世界
・難聴、鈍感
も追加して全体的に書き直したいんだが、他におさえておくべき要素って何かあったかな？

京介はあれで要点はまとまってんじゃね

>>58
万里はここに来るかもしれないと思ってたけど、
マジキチと判明してからの方が主人公として機能してたという珍しい例

ぼっち美少女と付き合ったけど別れて、
その後その元カノの父親に「あいつと別れたのは色々あったんです。今度は俺から告白しますよ」（元カノにとは言ってない）したり

真面目で純情な美少女JCに好きだ愛してる結婚してくれと口説きまくって
相手が本気になったころにポイ捨てしたり

幼馴染を10年間キープした後捨てて
「俺実妹を選ぶわ。あ、親父に怒られたら困るからこのことは黙っててね」して
幼馴染が敗北者として悲しく去っていった時に「やれやれ、やっと乗り切ったぜ」と言って
その幼馴染を兄妹のお泊りのアリバイに利用したり

上の真面目純情JCに散々結婚してくれと言っていたことを完全に忘却して
「これは一生に一度しか言えない言葉だ。結婚してくれ」と妹にいって
「こうやって結婚式まであげたら普通の兄妹に戻ろう。誰もそばに残らないのが俺の選択だ（ｷﾘﾄｯ）」と偉そうに言ってた割に
結局その後も路上でキスするような半端っぷりを見せ

そして最後に、この物語は主人公が後輩に向かって語ってた
「俺昔は普通だったけど色んな女にモテたわー妹にも手を出してたわー」
という自慢話であったと明らかになって終わり
もちろん妹に手を出した責任は取らないし
親の信頼も裏切ったまま親の金で進学する


これの大体はテンプレでまとめてあるからなあ
強いて言うなら地の文でも平気で嘘をつくラブコメ主人公失格なところかね

>>62
一巻から嘘を吐き続けてきた（気持ちを隠してきた）ってことだからなぁ
個人的にはせめてもうちょっとでいいから妹を異性として意識していることを匂わせる書き方して欲しかったわ
妹のこと好きとかありえないからの唐突な妹エンドって感じでほんとびびった
「今度は俺の方から告白します」とか幼馴染に言いよる男は許さないとか
あやせみたいなタイプが好みとか言ったり好き好き言ってたのは
一体なんだったんですかね（困惑）

病気で自分の恋愛感情に気付くと記憶がふっとぶだけだから

>>56、>>58
例に出したのは松ほど補正がかからんだろうという意味かな
竜児は雪山とかでそれなりに補正あるけど、万里はもっと補正小さい
空太なんてワンサマより補正かかってないし、かかった時には代償がある

京介は結局妹と別れてないってのがなあ
妹の方は期間限定で折り合いをつけて他の女に兄を託そうとしてた節があるのに
その妹の気持ちや決意をガン無視して自分の欲望をごり押しする始末
結局妹の将来は暗澹たるものになるのは必定だしホント自分勝手
兄ならそして本当に妹のことを大切にしたいのならもっとよく考えろって言いたい

>>58
否定しようとする側も大概無理矢理に見えるがね

ところでどうでもいいけど「パパはニュースキャスター」思い出した

おいたんは無能な働き者

>>58
単なる記憶障害っていうのが誤診で本当は解離性同一障害だったってオチ
オカルトチックな代物ではなかった　参考文献とか乗っけてたで

とりあえず書き直してみた

・高坂 京介(こうさか きょうすけ)
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』(俺妹）の主人公。通称「京介」。
実の妹を性的な目で見ている変態。妹の友人（複数）にもセクハラを繰り返す。
一度は結婚してくれとまで言った妹の親友を振り、親に今度は自分から告白しますと言った元カノも振り、三年前から好きで親密にしてきた幼馴染も振る浪費家。
これだけ好き放題やっても親や世間体は怖いらしく、黙っていて貰うためなら土下座も辞さない。
その甲斐もあってか幼馴染以外には近親恋愛を咎められない優しい世界に包まれる。
告白するとは言った、だが愛の告白とは言ってない(ｷﾘﾉｯを代表とする詐欺同然の語りによって本人以外に全ての真相を知るものはいない。
結局妹とも別れたとか別れてないとか。
また、作品本編は彼がオタクサークルの新入りに語った話であったようだ。
マジひくわー、でもエロゲ脳だから仕方ないよね。

正直、おいたんはいない方が三姉妹にとって経済的にも生活的にも社会的にもマシだな
姉夫婦の遺産に寄生しながら身の回りの世話させつつ、余計なトラブルおっ被せてるようにしか見えん

「リサイクルにも余念がない」は捨てがたいな

「捨て」が腹パンシーンじゃなくて、妹とヤるぞ、って腹を固めた時のことを指すなら
なんとか間違ってはいない……ってのは無理筋か？

>>69月姫の眼鏡とかクレしんの幼稚園の眼鏡先生が患ってる多重人格みたいな奴？

月姫の眼鏡は価値観が反転して好戦的になるだけで別に多重人格ってわけじゃないぞ

>>73
クレしんのほうもテンション上がるだけで同一人格

>解離性同一障害
＞明確に区別できる複数の人格が同一人に存在し、それらの複数の人格が交代で本人の行動を支配する。
＞解離性健忘を擁している場合が多く、重症になると人格が変わる度に本人の重要な個人情報を日常的に想起することができず、
＞他人格の記憶を想起出来ないがゆえに患者は苦しむ。
＞あるいは他人格は存在するが、それぞれの人格でいる間の記憶の互換性には殆ど支障がなく、
＞他人格同士の変換や並立・対立、内面から他人格の声が聞こえる、他人格の行動の傍観を自覚する等、
＞それらのぶれや制御に悩まされている場合もある。

>>70
不出来だな
全体的に読みにくいし、自分で書いてた
・難聴、鈍感
も入ってないし、何のために書き直したのか分からない

>エロゲに心を破壊されて妹に発情するようになった作品の路線変更の被害者｡だがダメ主だ。
テンプレのここが大事なわけだが、それも抜いてる
とてもじゃないが、採用に同意できないな

>>76
どうして読みにくいか教えてくれないと直せないぞ

難聴鈍感は素で書き忘れてた

路線変更って言葉を使うといまだに作者の手の平で踊らされるみたいで嫌なんだ
1巻の謎感情が恋愛感情じゃないと言い切るのは困難だし
1巻から妹を舐め回すように見てるから路線変更は違うと思うんだよ
そもそもそれってなんで大事なんだ？

公式でホームコメディだの
「1巻で終了する予定だった」「2巻で終了するつもりで」「3巻(ry」と語ってるだのしてたら
路線変更ってのは変わりないと思うが

そもそも「エロゲに影響されて頭おかしくなるとかねえよ！」と語ってたヤローが
近親エロゲプレイして近親相姦に走るという展開だから
そりゃ大事だろう

俺76じゃないけど

駄目主認定完全でなくてもコピペ作ればテンプレ載せていいんです？

>>79
認定機関じゃないからその時のレスの反応次第
やろうと思えば勝手に載せることも出来るし、逆にテンプレから削除することだって出来る

ていうかワンサマ居なくなったんだな
無能主人公としてのポジションをおいたんにとられたのか

>>77
京介との比較にROOM NO1301の健一があげられたけど
1巻からダメ人間の物語として一貫してるからダメ主としては食いつきが足りないという感じになった
途中からの変貌もダメ主の一因にはなる

京介は路線変更の被害者って言うのは違うと思うけどな
エロゲの影響はあったんだろうけどエロゲで近親に目覚めたってよりエロゲを自分の持つ近親願望成就に利用したって言うか

それに公式って言うか作者の発言を額面通りに受けとるのなら完全なる桐乃エンドで京介は一生桐乃の虜だし別れたどうかわからないどころか番外編で事実上恋人関係継続中って事みたいだし

路線変更と言う言葉を外そうとしないから
サブヒロインファンの怨念で叩かれていると言われるんだよ

むしろあれで路線変更でないという方が頭イカれてんじゃねーの

>>71
おいたんがいなかったら3姉妹は別々の家に引き取られていたんだが
まあ、その方が経済的には恵まれる状況になるというのは同意だが

路線を変更したっていうより延長したってほうがあの話の顛末としては当てはまる感じがする

無理矢理ねじ込んだからなそれなりに無理なくやれば勇者にはならなかった

>>77
>どうして読みにくいか教えてくれないと
「どうして」ではなく「どこが」と書けない、その文章力だ

そもそもテンプレを書き直す必要を認めない
>>62も指摘しているが、必要な要素はすべて網羅してある

あとは>>78の指摘の通りだ
>作者の手の平で踊らされるみたいで嫌なんだ
こんな感情で書き直されても迷惑だ

>>83
サブヒロインファンの怨念と言う擁護の仕方がそもそもおかしい

必要な要素だけじゃなく余分な要素が入っているから
書き直そうとしているんだろう
>>62は路線変更なんて書かれていないし
今の議論と関係無いような気がするが

取りあえず京介のテンプレで「そして結局妹とも別れる。」ってところは書き直した方がいいんじゃねえの？
上にもあるけどエピローグに加えて作者の発言とか円盤特典とかから考えたら別れてないと思えるし
第一妹と別れずに親の目盗んで近親関係継続してた方が鬼畜で屑にふさわしいだろw

>>81
？ワンサマちゃんといるぞ？

おいたんがテンプレに入ったのは想定外というか、墓穴を掘ったというか、そんな感じだったからな
元々別主人公を推していたのを「おいたんみたいな無能系？」と聞かれて、おいたんの話ばっかりになってしまった
別主推してるんだから、おいたんのことは軽く流せば？って忠告もされたのに、
ムキになって弁護すればするほど泥沼になって、テンプレを作れる材料が揃ってしまった

あとは文才のある人がテンプレ作ってお終い
俺としては棚ボタで新参を迎えることが出来て良かったと思っているよw

テンプレに関して言えばシバさんみたいにダメ主人公要素が書かれてないのもいる

達也さんのテンプレも大体の部分は同意だが
傷痕があるのは理由があるんだけどな

再生は全身修復だから訓練で多少の傷を負った程度で発動させてたら
筋肉の破壊もなかったことになって訓練もパーになるから、
再生があるのに傷痕あるってのはおかしくはない

あの演出が気持ち悪いってのは同意するが

初期では9:1ぐらいで良い兄貴ともダメ兄貴ともいえる可能性があった
しかし、続巻で実は性欲込みで動いてました、とネタばらしされた以上
良い兄貴などというものは初めから存在しなかったことになる
×続巻のせいで京介が変わった（路線変更）
○続巻のせいでダメ兄貴に確定した（ネタばらし）

読者に嘘をつくってのが酷いよなあ
ギャルゲーで選択肢を無視する人みたいだ

>>97
京介で例えるなら
選択肢無視してない振りして
ジャジャーン実は嘘付いてました、これまでの選択の逆ルート行ってました、だからな
最後まで溜めた分だけより酷い

>>89八幡もガハマ厨が〜とか雪乃厨が〜とか責任転嫁あったな…
ヒロインがダメなら許される、て理屈だとワンサマーがダメ主人公じゃなくなるんだが良いのかそれｗ

>>97誠は刺されて死ぬからまあ…
他は糞だけど

あいつはアニメでも女ほぼ全員に見捨てられてniceboatと報いは受けてるからなあ
まあ、極端な例だが女泣かしまくった代償くらいはあっても良いわな

板違いになるから作品名は伏せるが、25年間の長期連載を終えた某作品は
あれだけの美女に囲まれて何もしないとは主人公はインポか？といわれていたのが
本当にインポの呪いをかけられていた！という恐るべき後付けをされ、
さらに「ずっとそばにいて欲しい」はプロポーズの言葉、第1話で既に認められていた！
…25年も茶番をやってたのか？

ラノベならこのスレに来ていただくところだが、
これなんかは長期連載による弊害、広義の「路線変更」であって「ネタばらし」とは違う
>>96の言い分では「後付け」はすべてネタばらしになってしまう

>>99
ワンサマはそもそも人間性が感じられないロボットだからダメ主のような

>>99-100
アニメの誠って最終話で
言葉を散々傷つけたけどこれからは言葉を大切にしたい
世界ともなんだかんだで話し合いの場所を設けたと
それなりに反省の姿勢は見せてるからなあ
ただそれまでの報いが来ただけで

カッコつけてDQN行為をペラペラ話し
報いからは逃げ続ける京介とは比べ物にならんくらいまとも

スクイズは元がマルチエンディングのエロゲーなんだから(極力鬱エンドに持って行こうとはするが)
男気あふれる芋エンドがある以上、「これが誠の本質」と強弁されれば、
ダメ主どころかダメ人間にさえ出来ない

>>102
本人の思考では泣いたり笑ったりする人間味があるらしいぜ？
描写と設定との著しい乖離が一番大きい、皆を守る！→毎回学習せず突っ込んで敗北した後トドメだけ譲ってもらう

>>100ヒロイン勢だと世界と言葉は死んだりするけど加藤や七海は何もないんだよな

>>103言葉助ける奴だっけ
あそこはきちんと助けることもだが安易な暴力に頼らなかったのも○
シバだったら確実にいじめてた生徒ボコってドヤ顔してるだろｗ

>>105アレのどこに人間らしさがあるんだ…
血Ｃの怪物に民間人が殺される場面ぼけーっと眺めてる主人公とかに似た気持ち悪さがあるぞあいつ
キラ？あんな中二病崩れのの比じゃねえよｗ

>>102
男に対しては感情丸出しじゃないっすか

>>105
なお守る守るうるさい割には訓練もしない模様
まあ小学生で剣道辞めたのに裏奥義とか使える才能の塊だし、多少はね？

第二版
鈍感を面白く伝えるのって難しいね

>>78
ブーメランは大事だな、オチにもってきた

>>88
「どこが」って書いたら「全部」って返される危険性があるから「どうして」って書いた
どんなに質を高めても認める気はないみたいだから聞くだけ無駄だったみたいだが
そこまで頑なに拒まれると今のテンプレの作成者かと疑わざるを得ない

・高坂 京介(こうさか きょうすけ)
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』（俺妹）の主人公。通称「京介」。
実の妹を性的な目で見ている変態。妹の友人（複数）にもセクハラを繰り返す。
一度は結婚してくれとまで言った妹の親友を振り、親に今度は自分から告白しますと言った元カノも振り、三年前から好きで親密にしてきた幼馴染も振る浪費家。
これだけ好き放題やっても親や世間体は怖いらしく、黙っていて貰うためなら土下座も辞さない。
その甲斐もあってか幼馴染以外には近親恋愛を咎められない優しい世界に包まれる。
告白するとは言った、だが愛の告白とは言ってない(ｷﾘｯﾉを代表とする詐欺同然の語りによって本人以外に全ての真相を知るものはいない。
その言語能力は諸刃の剣でもあり、幼馴染の二度の告白もスルー。
結局妹とも別れたとか別れてないとか。
また、作品本編は彼がオタクサークルの新入りに語った話であったようだ。
エロゲーをやったくらいで心が壊れちゃうようなやつが、まともな人間性を持ってるわけねえだろw

てか、そこまで揉めるんなら変える必要なくね？今ので十分秀逸だよ

上条さんのテンプレも変えてもいいんじゃなかろうか
あの人主人公補正の塊とか言われてるが、所詮熱膨張とおかしな耐久力だけじゃん
その耐久力も最近後付け設定出たし

敵の無能化とマンセーを忘れてはいけない

>あの人主人公補正の塊とか言われてるが、所詮熱膨張とおかしな耐久力だけじゃん
流石に信者脳過ぎると思うの

>>110両方載せよう(錯乱
京介がいっそのことゲイだったら不思議と腹は立たなかったんだろうか・・・？

音速に対応できるとかものすごく一般人だから全然補正じゃないよな

>>115
あ、あれは上条さんが今まで死線を乗り越えてきた故の能力だから...(震え声)

というか公式でヒーロー云々と補正かかってることになったからなあ

>>91はスルーなのかw別におかしい事言ってるとは思わんのだけど？提言者としてなんか悲しいw

>>115コナン君の悪口はやめて差し上げろ

>>117カンピオーネみたいなもんか…
あっちは人間だった頃からギャンブルで一生暮らせる豪運で神相手でも勝てるとかいう理不尽ゲーだったが
正直あの作品設定上は上とされてる神よりカンピオーネの方が強いよなあ…

>>118
俺もおかしいとは思わんよ

仮にも世界を救った英雄なんだからある程度マンセーされるのはしょうがないじゃね？
例えそれが補正だったとしてもね

マンセーはそれ以前からだしヒーロー設定を出すまでに二十巻以上かけてるのか
天使の属性云々と言い割とネットの評判を気にしてんのかね
主人公の為に設定まで作られるパターンは何て呼べばいいんだろう？

>>118
>結局妹とも別れたとか別れてないとか。
これじゃダメなのか？
いい加減な語り手感が出て良いと思うんだけど

>>122
後付けでいいんじゃないかな

>>119カンピオーネは敵がアレだから…って言い訳出来る様な作りが実にキリトっぽい、しかも松岡だし

>>122-124後付けといやあワンピースの覇気の設定は酷かったな
いよいよ主人公をロギアに勝たせる為に無理矢理…って思った
覇気設定のせいでクロコダイルやエネルが阿呆に見える

>>125
覇気は一応一話のシャンクスの時に伏線っぽいのあったから納得はしてる
バクマンで言う伏線じゃないものを伏線にしたってところだろうけど
というかスレチだったか

>>109
>そこまで頑なに拒まれると今のテンプレの作成者かと疑わざるを得ない

残念ながら俺は1行の文字数を50字ぐらいまでに納めると決めてるのでね
その意味ではテンプレはすべて書き直したいくらいだ

現在進行形でこの先展開が変わる物ならいざ知らず、完結した作品で評価が定着した物を、
ちょっと自分が気に入らない程度の事でいちいち書き直していたら
あれもこれもとすべてのテンプレを書き直さなければならない
スレがテンプレ変更の話題ばかりになったり、
どさくさ紛れにとんでもない改変をしたり、勝手に外したりする奴もでるかもしれない

というかそれが真の目的か？
実際、多少なりともそういう流れになってるしね
だから反対だよ
明らかにテンプレよりも出来がよい、って文も書けないようだしね

というか結構前に簡潔にするようにして今の状況じゃなかったっけ？
必要以上に継ぎ足しすぎると一人の紹介文で1レスまるまる使うハメになるぞ

>>128
キリトさんみたいに全部詰めて最大化してから圧縮していってもいいんじゃないかな

単純に今のテンプレをもっと簡略化したいとは、俺も以前から思ってる
できれば全て半分くらいの文字量に圧縮したいんだがな

内容変える前に、そもそも何のためのテンプレかを明文化したほうが良くない？

基本雑談ネタスレなんで権威求められても困ることとか、別にテンプレに載ってなくても駄目主じゃないってわけじゃないとか、
よく名前が挙がるから又はネタになるから的なノリで載っけてて駄目主度だけが基準じゃないとか、
昔からいる人の間では空気として分かってても、外部から見て分かりにくいことで荒れる原因になりかねないところあるし

テンプレで気になるのはシバさんの説明かな
強い設定が沢山あって劣等生と言うタイトルに反しているって部分を強調したいんだろうけど
設定の羅列じゃ面白くないし、設定なんてあらゆる敵に勝てるって部分だけ考えりゃキリトさんと大差ない
もっとシバさんの卑屈な性格や他のキャラがまるで活躍しない主人公の独壇場っぷりを推すべきだと思うの

認定スレでもないし権威を求められても困るってんならそもそも頻出キャラリスト要らんだろ
特に過去の勇者の存在理由がまったく分からん

>>120
おお賛同者が居たありがたや
>>123
>結局妹とも別れたとか別れてないとか。
>これじゃダメなのか？
>いい加減な語り手感が出て良いと思うんだけど
んーやっぱり作者のインタビューとか円盤特典とか見るとこの点に関しては表向きはともかく実際は別れるどころか
幼馴染の忠告どころか妹の考えすらガン無視で自分の欲望を貫き通してる感じだし
いい加減な語り手で「まあしょーがねーなー」よりもガチ近親の変態野郎の方がしっくりくるかと
まあそれ以上に「京介叩くのは振られたサブファンの妬みだろw」とか言われなくて済むってのが重要なんだけどね

＞125
護堂はあれだがキリトや他ダメ主とは比較にならんぐらいまともだぞ。
いや、やっぱりまともじゃなくてましな主人公だな。

ダメ主人公って性格がまともかどうかより
主人公補正が大きいかどうかの方が重要な気がするが

大きいかどうかというより小説の設定と主人公補正が釣り合ってないと駄目主の一因になる

>>133キリツグとか型月が来ると荒れるから嫌、ならいらないもんな
メタ的には義理の息子がキチガイになる原因を作らないといけないから屑じゃないといけないしｗ

>>133
アレ出来た理由には特に深い理由ないからのう
なんとなく分けるほうが採用されただけという

9 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2012/05/02(水) 16:55:14.41 ID:WAhUgeCU
>>1
乙

>>2だけど、もうあまり名前のでないキャラは分けるか消してもいいんじゃないかな

（素案）
◆ダメ主人公スレでよく名前の挙がる人物達
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】　　　　　　【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】　　　　　　【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】　　　　　　　　　 　 【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】
【八神和麻：風の聖痕】　　 　 　 　 　 　 　 　 　 【アレス・ファノヴァール：火の国、風の国物語】
【レイフォン・アルセイフ：鋼殻のレギオス】

◆過去の勇者たち
【綾瀬裕人：乃木坂春香の秘密】　　 　 　 　 　 【都築巧：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル：けんぷファー】　　　　　　　　　 　 【春日理刀：きゅーきゅーキュート！】

・司波 達也（しば たつや）
『魔法科高校の劣等生』の主人公。通称「シバさん」
後出しジャンケンバトルでは世界最強の達人。日本で1，2位を争う魔法名家の生まれで幼い頃に改造されて感情が欠落
学生の身で世界的な一流研究者。忍者を師匠に持ち格闘も最強クラス。自己評価は中の上だが女子からはイケメンとされる
分解や再生に関する魔法が特異で軍港を周辺地域ごと壊滅させたり致命傷を一瞬で再生可能だが、他人からドン引きされるほど傷痕が残る
特殊な目で魔法発動前に相手の術式を解析・消去できたり大抵の魔法を再現できたり感知能力にも優れる
模範軍人並に大柄で整った立ち居振る舞いで子供の頃から軍隊に所属して戦い、日本政府の秘密兵器と呼ばれる
通り名は「摩醯首羅（まけいしゅら、ヒンドゥー教のシヴァの別名）」
これらは全部世間には隠しているからオフレコで妹や級友たちは常に彼を賞賛し続けてる。でも俺が一番劣等生だわー

・織斑 一夏（おりむら いちか）
『IS 〈インフィニット・ストラトス〉』の主人公。通称「ワンサマ」
女しか使えないはずの最強兵器"IS"を世界で唯一使える男だが、高校入試で初めてISに触ったためか操縦がド素人
闘っても都合良く新装備等が発動しても勝てない実力相応の人物として描かれる、補正なしの主人公
物怖じしないが三行先も考えず怒りも即忘れる軽い言動，鳥頭，鈍感，勘違い，難聴，親父ギャグ，ホモ臭など、
悪人じゃないが度を越して残念な男。でも何故か女どもが次々と惚れて…え、何だって？

>>140
別にそのままでもいいけど、ワンサマの｢補正なし｣は疑問が残るかな
ダメ主以外なら、もっと補正がないのはそこそこいるから

だから傷痕があるのはきちんとした理由があるって言っているのに
テンプレ書いている人って本当に作品読んでいるの？

>>125
カンピは主人公もヒロインもライバルキャラも敵も、身内もみんなマジキチだからしょうがないね
干瓢星って言っても過言じゃないよ

あ、悪い意味では言ってないから

シバはあの作者の気持ち悪さ全開の差別主義者描写とか、基本格下と屑しか戦わないとか必要じゃね
あとキチガイ妹をダシにして目立ちたがる

シバさん第一の能力は分析して分解する能力だ。研究者としての成功や軍事兵器としての成功,魔法キャンセルなんかは同一線状にあるものだ
忍術と広範囲レーダーと再生が対人戦においてチートなのはたしか
あと彼をイケメンって言ったのはお世辞であって、女キャラの心情見るとフツメン設定だ

レイフォンて主人公ではなくストーリーが駄目じゃないのか。
このメンバーだと違和感を感じる。

毎回言われるが、レイフォンは読んでて「レイフォンに」イライラするってのがあるからどうしようもない

シンジくんタイプか

>>146
単にdisが酷すぎて主人公()になってるのが問題なのでは？

本筋から外される主人公てのもどうかと

主人公詐欺とか無能力者詐欺とか劣等生詐欺よりある意味駄目すぎるしな

劣等生とレギオスの主人公を入れ替えたほうがちょうど良いよね？

別にWikipediaじゃないんだからさ、みんなで編集してよりよいテンプレを作る、なんてのじゃないからさ
それをネタに話が盛り上がればいいんだからさ
むしろちょっとぐらいおかしな記述が残ってるくらいの方が、話の取っかかりになって良いくらいだ

なんだかんだで消えたのもいれば新しく入ってきたのもいる
必要不必要かと言われれば、必要だ、と答えるけど
テンプレはこうあるべきだ、とか堅苦しい物でもないと思ってるよ

>>48
自炊出来るけどレパートリー少ないって設定だろ、たしか
未成年の大学生でバイト掛け持ちで、疑似子育て中とかなかなかにハードモードだろ
これを自力で綺麗に乗りきったら嘘だわ

(学校に式典専用の講堂があるのを見て)
シバさん「国策学校らしい権威主義だ」

生徒会長「あなたがあの司波くん？」
シバさん(どうせ新入生総代の兄貴のくせにまともに魔法が使えない落ちこぼれの「あの」だろ？)
生徒会長「あのペーパーテスト満点の！」

メガネ「隣、いいですか？」
シバさん(他に空いてる席あるのになんでわざわざ俺の隣に来るんだよ…まあムサい男に座られるよりマシか)「どうぞ」

メガネ「私、柴田美月です。よろしくお願いします」
シバさん(何いきなり自己紹介してんだ…「二科生同士助け合わなきゃいけない」とか余計なこと吹き込まれてるのか？)

赤髪「携帯端末忘れて学校の情報システムにアクセスできないから入学式の場所がわかんなくてさー」
シバさん(自分の入学式なんだから場所ぐらい事前に確認しておけよ…まあ波風立てたくないから言わないが)

第三版
とりあえず短くした
最低限でも明らかにおかしい時系列は直さないといけない、無言の肯定を続けてたら>>134が書いてるみたいに見られても仕方ない
今のテンプレが初めて貼られたところを確認してきたが、スレ立て時に突然今のが貼られていた
継ぎ足しで時系列がおかしくなったのではなく、添削しなかったんだな

>>140
特異ではなく得意では？それとも公式だったりするの？

・高坂 京介(こうさか きょうすけ)
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』(俺妹)の主人公。通称「京介」。
実の妹に欲情している変態。妹の友人達にセクハラその他諸々を繰り返した末にまとめて振る。
親や世間体は怖いらしく、隠すためなら土下座も辞さない。その甲斐あってか幼馴染以外には咎められない優しい世界に包まれる。
告白するとは言った、だが愛の告白とは言ってない(ｷﾘｯﾉを代表とする詐欺同然の語りによって本人以外に全ての真相を知るものはいない。
結局妹とも別れたとか別れてないとか。また、作品本編は彼がオタクサークルの新入りに語った話であったようだ。
エロゲーをやったくらいで心が壊れちゃうようなやつが、まともな人間性を持ってるわけねえだろ？

>>140
シバさんの傷に関しては傷が残ってないと設定と矛盾が発生する（>>95）
だからとっぱらうか再生に関する文章と離したほうがいいと思うけど

自分を賞賛させたいがために秘密の隠し方がぞんざいってことを強調したほうがいいと思う
（これに限らず、トーラスシルバー自身であることをほのめかすセリフとか結局大会でフラッシュキャストつかったりとか
見られるかもしれない、最悪相手を殺しかねないのに同級生相手に雲散霧消つかったりとか）

>>119
カンピは単純な力比べなら神の方が上だけど、
神の権能がなくて神を倒せた人間が、神の権能を得るんだから
そりゃ神様より強くて当然だよな
>>140
劣等生って後付け設定って殆どないような
なにせ初めから最強設定すぎて、後付けをまったく必要としないわけで
後出しジャンケンって何を指してるんだ？

割と稀有な先出しタイプ
マテバすら完勝してからお披露目

良主とは言ってない

長々と説明しておいて
けどシバさんには適用されません〜って流れが
後出しに見えるんだろ
設定は初めから見えてるか知らんが

>>155
え？
これってマジ？

>>156
俺、>>72だけどスルー？

>>161
原文ではもっとクドい表現だけどシバさん内心ではこんな感じ

>>156
個人的には「幼馴染を年単位でキープ」は欲しいな

>>161
こんな感じ
まだ空席は少なくないのに、何故わざわざ見知らぬ男子生徒の隣に座りたがるのか、と訝しむ気持ちが無いでもなかったが、ここの椅子は座り心地はともかくサイズだけはゆったりと作ってあるし相手は少女としてもスレンダーな体型だったので、隣に座られても不都合は無い。
寧ろ、むさ苦しい筋肉の塊に居座られるよりマシだから、達也は愛想よく頷いた。
ありがとうございます、と頭を下げて腰掛ける少女。
その横に次々と三人の少女が腰を下ろす。
なるほど、と達也は納得した。
どうやら四人一続きで座れる場所を探していたらしい。

「私、柴田美月っていいます。よろしくお願いします」
予想に反した自己紹介。気弱そうな口調と外見。人を見た目で判断するのは危険かもしれないが、自己アピールが得意なタイプとも思えない。
多分、無理をしているのだろう。誰からか、二科生同士助け合わなければならない、等と余計なことを吹き込まれたのかも知れない。
「司波達也です。こちらこそよろしく」
そう思ってなるべく柔らかな態度を心掛けると、大きな縁無しレンズの向こう側の瞳にホッとした表情が浮かんだ。

地の文が延々とこんな感じだから、お前本当に感情が薄いのか？とか流石考えてること嫌味ったらしいだとか色々ツッコみたくなる

>>154
ならなんでそんなハードモードわざわざ引き受けるよ
育てられないのに全員とかただの無責任

>>33
巻き込んだヒロインへの責任とか一切取らず自分には関係ないって逃げて終わりって酷い結末だったな
巻き込んだ挙句に他の女が好きで放置されたヒロイン六人って死ぬまで赤の他人を肉体共有って地味にヘビーな状況なのに

何だかんだでフラグ立ってた女全員きっちり振った京介以下の無責任のクズになってるんだよな

>>166
しかも1巻ラストには親戚が３人揃って引き取るのを承諾してんだよな
３人がおいたんという荷物背負って不自由な生活を強いられてるのは
おいたん自身のエゴでしか無い

そもそも未成年者は養親にはなれない
この時点でお話にならない破たんしてる

>>165
一巻の冒頭でこれだもんな。作者のクズさゲスさが滲み出てて腹立つわ
キリトや上条なんてシバさんに比べれば全然まとも

作者批判はさすがに頭おかしいと思う

電撃はもうあの騒動以降憎しみを呼ぶだけだからな
シバの場合テンプレの文章がキリトたちと比べるとヘイト薄めようとしてる感じであれだし

ヘイト薄めるとかの前にシバって人気はあるの？上条さんやキリトはここでは殿堂だが、良主人公のほうでもよく上がるんだよ。でも シバのことを好きだってやつは見たことないんだが

>>173
ここで笑われ芸人として好きって人をけっこう見るで

感情がないという謎設定

感情がないんじゃなくて抑制されてるだけやで
それであの態度だからすごいけど

>>175
まず>>3を見てその後原作読んで出直して来てね

>>173
上条とキリトは重度の信者が居るのでその手のスレでもごり押しされてるだけ

劣等生ってドラマが無いんだよな
倒すべき強敵も出ず、主人公の苦悩も葛藤も成長なく、解決すべき難問もない
シバさんのキャラ自体も薄っぺらくて魅力無いから、本当に読んでて楽しめる要素が無い
はっきり言って物語として成立していない

>>178上条はとにかくキリトは関係ないデートアライブのアニメスレとかにまで来るのがクソ

劣等生って魔法戦争のクソアニメの会社なんだよな
SAOはスタッフに恵まれてるのにｗ

そんなドラマがないとかSAOや禁書にも言えるじゃん...
逆にドラマがあるラノベってなんだ

レイフォンは物語の本筋じゃないところでドラマあったよ

>>180ガチ？ キリト信者ってそんなやばいの

上条も全盛期は他の作品で説教展開になったり男は女殴っただけで上条連投しまくってたので痛い信者なんてそんなもん

>>181
何故その2作品と比べるし
ほらレイフォンとか苦悩とか葛藤とかしてただろ、嫌になるほど
そして20巻ぐらいかけて成長したじゃないか
なお>>8

信者が痛い云々ってダメ主人公に関係あるの？

間接的にはあるけどここで語るべきことじゃないね

痛い信者は作品の印象を悪くしてるだけで、作品をダメにしてる訳じゃないからな
スレチだったかな

シバさんは作品の面白さを対価に力を使う契約者な気がしてきた

つまりシバさんのチート能力は元々妹の物だったのか

>>169
未成年者が4人、大人の保護下になく暮らしている…
児童相談所が警察を伴って乗り出す案件だよ
伯母さんとか、下手したら保護責任者遺棄罪に問われるぞ

ファンタジーやSFなんかの架空の世界ならいざ知らず
現代日本を舞台に法を曲げて存在を許される
世界はおいたんの為にある

うん、立派なダメ主
今までここに来なかったのが不思議なくらいだ

虐待以外の何物でも無い罠

これから来る夏シーズン、車内に置き去りで赤ん坊が死亡するニュースやるんだろうがここの連中は絶対おいたん思い浮かべるんだろうな…ｗ

前提の設定に無理があるってなら高校生探偵（）キャラとかも大体アレなんだけどなぁ

別に設定の段階で突飛でも文句は言わないが職業倫理とか基礎的な道徳曲げてくのはダメだよね

戦争を止めるとか警察チックなことぬかしつつ片っ端から殺していく00のテロリストCBとかクズだったな
特にロックオンに至っては仕方なくロックオンの彼女っぽい奴(黒幕に操られてて救出不可能)殺したのに腹を立てて銃向けるクズだった
vsでもやけに優遇されるしなんなんだあの汚物

高校生探偵は探偵の仕事するじゃん
おいたんが何するかって言うと余計なことしかしないわけじゃん
無能なだけならいざ知らず行動しちゃうんだよおいたん

ガキがガキを世話するために周りの大人に世話される話
おいたんの責任感の無さや感謝の念の無さ自己解決能力の無さは
おいたんも本来庇護されるべき存在であることを如実に表している
つまりおいたんは何も悪くない

>>196

頭の理屈と個人の割り切りは別だろ、神視点だけで考えてどうすんだ？

>>166>>168
落ち着けよ、あくまでもフィクションだからね

話を作るにあたってどういう理由で主人公が動くのかも重要だよね
シバさんは妹がムチャぶりしてしょうがなく動く(改造されてるから拒否できない)、上条さんはその場のノリで助けに行くし、キリトは遊びたいという理由からあらゆることが始まる
おいたんはその場のノリで助けに行ったにも関わらずなんの助けにもならない感じが酷い

別においたんがヒーローやる話じゃないしな

ヒーローやらないにしても
せめてそこらのハーレム主人公ぐらいに、いても無害ぐらいには留まってくれないと
おいたんの場合周りに迷惑かけまくってるってことでかなり有害の部類じゃね

主人公がでしゃばんなきゃ３人揃ってまともな大人に引き取ってもらうことも
３人だけで暮らしていくことも可能で、その方が現状よりはるかにマシってのが酷いな

パパ聞きの無茶設定と言えば
両親亡くしておいたんを女手一つで育て上げながらもオタクかつコスプレイヤーだった姉
おいたんが苦労を感じさせないせいで、どんな超人なんだよと思う
結婚して夫もかなり助けてくれたんだろうけど

家族は一緒に暮らすべきだっていう理想はいいけど
大の大人でも三人いっぺんに引き取れないって事情がわかっていて、
それでも俺が引き取るって頭沸いてる。虐待だよ、実際。

３人一緒にいられる機会をなるべく増やしてもらうとか妥協点を考えることすらしないのって

シバのテンプレにはおいたんとかにあるようなヘイトが足りないな
あれだけ信者が書いたんとちゃうかと

まあシバさんはネタになるタイプのダメ主だし

身内や親戚が全然悪い人じゃないから「てめえらには任せられん！俺が引き取る！」とかタンカ切られても何言ってんだとしか思えないんだよな

差別主義者で陰謀論者で普段から人を虫けらのように見下している（地の文で言及あり）とかの
くっそ酷い精神性について一切触れてないんだよな

再生があるのに傷がある云々の間違ったネタ入れるくらいならこっちに言及したほうがいいかと

むしろそこで安易に悪い人にして主人公正当化するほうが都合いいんじゃね

紹介文は駄目な部分を紹介しつつネタにならなきゃ意味ないんだし
ヘイト丸出しで騒ぐのは他所のスレでどうぞ

都合はいいけど整合性は取れてる
ダメ作品になるかもしれないがダメ主人公として扱われないかもしれない

でも前提として親族は子供を責任をもって引き取る能力と意思があった
その上で我を通して幼い子供をだまくらかしたのは許されないこと
クソ主人公であることに疑いはない

>>198
>ガキがガキを世話するために周りの大人に世話される話
パパじゃなくて兄貴で良かったわけだ

>おいたんも本来庇護されるべき存在であることを如実に表している
姪を引き取る資格はないわけだ

>つまりおいたんは何も悪くない
だから姪を引き取らなければ何も問題はないわけだ
引き取ってしまったから悪いわけだ

なんか新しいダメ主が増えてんな
で、おいたんはネタになんの？

おいたんが引き取ることの難しさとかはまずおいたんが引き取るってのが作品の前提設定なんだからそこが甘いってのは作者の駄目ポイントじゃねっていう
一人おいたんが同居人引き取ったあと中盤になってから居候無駄に増やして苦しくなるとかならともかく

おいたんもシバさんと同じで作者が主人公補正嫌いなんだろうな
シバさんは絶対無敵の力と弱敵のコンボで補正するまでもなく無敵を誇らせ
おいたんは並（以下な気もするが）の大学生のまま上手くやらせるために周りを超強化して本人がいなくても話を回せる程のイージーモードにした
>>213の言うように整合性取る為にキャラの魅力と存在価値、ストーリーの面白さを対価にしてしまったんだよ
完全に作者が自己満足に陥ってるし本来編集が突っ込むところだと思うがな

>>216
前提設定でもそれが主人公の行動ならダメ主要素だろ
ファッショントラウマと同じ

>>216
上条さんの悪口はやめるんだ

>>217
補正が叩かれるなら主人公のスペックを上げればいいって発想は否定しない
問題は補正が消せてないことだ

>>218
「物語をダメにしてしまった主人公」じゃなくねそれ
前提に無理をどうこう言うならおいたんが物語を駄目にしたというより最初から駄目な物語の主人公がおいたんっていう感じにしか思えない

おいたんは初期設定に沿ってるから主人公としてと言うより物語として問題がある
まるで成長してないって部分はダメ要素だろうけどね
ダメ主っていうならダメな方向に成長して欲しいと思うんだわ

三姉妹を引き取り苦労しつつも周りに助けられたりしてなんとかやっていく話
だとしても別に無能無能言われる主人公じゃないといけないってことはないと思うけど
もう少し引き取らざるを得ない方向に持っていくなり、主人公sageしなくても話を転がすことは出来る
主人公が無能って辺りも前提に入っているっていうならもうどうしようもないが

少なくとも主人公が力足らずってのは前提だべ
引き取ろうと思ったのもただ可哀想〜とかじゃなく過去の自分の経験からだし実際引き取ったあともちゃんとそれなりのキツさは味わってるわけだし

>>221
最初から狂った前提条件のために存在するのなら、
もうそれはダメ主以外の何者でもないんじゃね？
SFのように狂った前提条件を成立させるためのシミュレーションも不十分だし

>>225
例えば俺ははがないも小鷹も好きだけどここで小鷹がぼっちな前提の理由割と強引だけどこのスレでも結構擁護されんじゃん？

設定に沿ってちゃんと物語動かして歪なところも作者が匙加減少し間違えてる〜って程度ならここに来るほどの逸材とは言えないと思うの

そもそも無能である必要は全く無く、並の能力を持っていればそれでいい
それでも苦労はいくらでも襲ってくる

のび太の場合はドラえもんの道具があまりにも高性能なので、無能でないとバランスが取れないから
「デスノート」は「どくさいスイッチ」の劣化版だが、有能ならそんな道具一つで世界を裏から支配できる

のび太は道具の運用に関しては無能どころか
ドラえもんが想定していない有用な使い方を
普通に思いつくくらいの有能小学生だろw

そもそもどくさいスイッチは人を消しても自分の立場は変わらないと言う役に立たない教訓用の道具である

あれで拳銃持たせとけば無双ゲー始める上どこでも寝られてサバイバルも出来る超スペックなんだぞのび太

>>226
小鷹も八幡もファッションぼっち以外の何物でもないと思ってるけど、それはさておき
小鷹とおいたんだと決定的な違いがあるんだわ
小鷹は問題が最終的に自分で解決するしかない類いのものだと理解していて
実際にできてるかどうかはともかく解決に向けて成長しようとしている
おいたんは周囲に助けてもらうのがデフォで結果、いつまでも成長しようとしない

>>230
うーんはがないは小鷹の成長と隣人部に焦点当てた話になってるけどパパ聞きは家族その他の関係前提話だからどうなんだろうか

まぁ前提云々のとこ批判はｱﾚｼﾞｬﾈｰって思ったのが大半だからそこ聞いてもらえて個人的にはもうあとはどうでも良いんだけどね

初期のび太は本当に無能だったよ
後付で射撃とか綾取りとか能力追加されたが（3秒で寝られるのは能力と言えるかどうか)
逆に言えば、のび太にさえ世界トップレベルの能力を付けなければならなかった
そのくらいフィクションの主人公に「無能」はお呼びでない

しかしなんでおいたんはこんな荒れるんだ
此所は歴史問題の時の韓国人みたいな憎悪で顔トランザムじゃなくて、草生やして笑い飛ばす場所だぞ

現実世界舞台の主人公は過剰なヘイトとか狂信者が荒ぶるカオスになりやすい

作者がー信者がーアンチがー、このスレは結局ー
にならずにあくまで作内の話で揉めてるなら問題無い

擁護可能なスレだからこの流れだって間違っちゃいない
多少の意見の衝突は覚悟の上だろ、違うか？

>>232
無能がダメというより無能であり続けようとするのがダメという感じ
おいたんとワンサマはそこが問題の1つだし

>>162
語感はいいけど、そこの時系列がおかしいのが修正する最大の理由なんですが・・・
>>72の方針で自然な文章を短く書ける気がしない

>>164
妹の友人達でまとめたらと麻奈実が消えちゃったな
幼馴染、後輩、妹の親友、アイドルとでも並べて書くか
人数分かったほうが良いだろうし

結局の所、おいたんは成長しているの？

成長してたら、そう擁護されると思うぞ
知らんけど

紅の主人公もけっこうなヘタレだと思う

このスレとしてはロリコンブーストで解決できる紅真九郎より柔沢ジュウのほうが適してないか？

IS新刊出たのに全く話題に上がってないな
正直ワンサマは地の文なかったら空気主人公で終わってたと思う

キリトさんだって地の文がなかったら
ここまで言われることはなかったろう

ワン様は明らかに作者の影響だけど、竿はアニメ化する以前から言われていたし・・・

>>242
実際母親がアレとは思えないくらいボッコボコにされてヒロインに救出されるまでの流れだしなぁ
えぐり魔とかは本筋から蚊帳の外で唯一の取り柄もボロボロになっても死なない程度の頑丈さって言う

地の文無しでも最強のシバさんこそ至高
あるとブーストするのが素晴らしい

>>242
1巻の序盤はストーカー行為で精神的に追い詰めた雨にも問題あるような気もするんだよな・・・
以降はFBIモノの海外ドラマで扱うようなサイコな事件に只の頑丈なだけが取り柄の高校生が解決に乗り出してる様なもんだからなぁ
その結果ジュウもトラウマレベルで痛い目見てるし、お前は弱いから首突っ込むなって言う忠告無視した報いは受けてる
ダメ要素は本当に1巻の序盤だけで後は片山作品の中で紫と並ぶレベルの善人って分かるから、ダメ主人公だとは思わなかった

おいたんよりも八幡のほうが話題に上がる回数多いのに
おいたんだけテンプレ入りってなんでなの？

「紅」の真九郎は何でも屋だから事件に関わる理由があるし
ロリコンブーストのおかげで途中経過が酷くても解決している
同作者・同一世界観の「電波的な彼女」のジュウは事件に関しては傍観者かヒロインの立ち位置
部外者なのに関わろうとして解決できずヒロイン達の介入によって事件終了
読者視点だと主人公役ではなくヒロイン役だからダメ主として語るなら〜ってこと
ただ強引なこじつけでしかないが

八幡は最新巻で更生してきてるからいいんだよ

>>251
つまり…8巻までは薄々ダメ主だと思っていた奴もけっこういた？

まぁ、最新刊で悔い改めようとしているから、もうダメ主じゃないんだけどさ

個人的には6巻出てアニメ化したあたりでテンプレ乗ってなかったのが不思議なくらいだったけどな

>>249
テンプレ書く奴がいるかどうか、それだけ
必要だと思ったら書けばいいだけのこと

八幡･小鷹 ぼっちプロフィールがメインでモテていく
シバさん･おいたん ぼっちプロフィールなし

境遇的にシンパシーを感じる。身につまさせるも癒される主人公が擁護されると見たね
おいたんは円満極まりない人間関係で、シバさんなんかスペックの違いや超リスペクトとかで嫉妬に狂っちゃうんだなw
フィクションと現実が曖昧気味な○○予備軍だろ

八幡推しの人はいるんだけど前スレ899のようなテンプレ案を書いてくれる人はいないんだよね
ヘイト出さないで上手く書いてくれる人がいれば議論にもなりそうだったんだが

八幡のテンプレ案書こうとしても、上記の奴らより目立った駄目さがないから書きにくいんだろ

コメディ的に書かれた、過去の痛い行動と扱いは
とてもじゃないが、ダメじゃない部分とは思えん

八幡と小鷹なら後者のがダメだな。並べるのが失礼な次元
勿論八幡がダメ主人公ｏｒ人間じゃない、或いはヒロインが悪いとか言うつもりは無いが。士道とかのが遥かにまともだったし

http://i.imgur.com/SwT4XkJ.jpg
最近キリトさんが空気な気がする
新刊出たよな？

カリスマ書店員が語る「コミックとライトノベルの親和性」
http://lole34.doorblog.jp/archives/37774331.html

つーかテンプレなんて頼まれて書くもんじゃないし、
独断と偏見で必要だと思ったら書くだけのこと
必要だと思ったら書けば？って感じ

>>255
おいおい原作未読かよ
>>165みたいにシバさんは基本ボッチ思考の根暗だぞ
それが実は超スペックで女子にも人気でしたっていう
わかりやすい男版夢小説
嫉妬するほうだって嫉妬する相手を選ぶ権利ぐらいあるんだぞ

>>263
勝手に未読にするなよ。文句もそうだけど、言いがかりだし、勝手過ぎるわ
嫉妬する権利とか、根暗なのはどっちだよw

おいたんみるに紹介文書けば話題になるんだからヘイトむき出しにしないで紹介文を書けばいいだけなのにな
KOTYだったら紹介文なしとか門前払いレベル

・帝野 将悟（みかどの しょうご）
『この中に1人、妹がいる！』の主人公。通称「小5くん」。
必殺のドルフィンタンゴに代表されるキモい言動と地図も読めない池沼っぷりから急速に注目が高まる。

これで乗るんだから割と適当だよな
それとも元は長かったの削ったのか？

せめて本家と比較しろよｗｗｗ
なんで比較対照がKOTYなんだよ
もろに認定スレのKOTYと比較するってことはここも認知スレってことでいいのか？

おいたんは無能な働き者だから叩かれてるのかと思ったけど円滑な人間関係で嫉妬されてたから叩かれていたとはこれは驚愕の新事実ですね

>>264
いやシバさんがボッチ思考の根暗なのは事実だろ
それが実は超天才の人気者でしたっつーんだから笑いものなわけで
それを嫉妬してる！！とかお前のほうが大丈夫か

擁護可スレであるが、スレ住民disの方向で擁護？すんなよ

>>270
承知しているが
事実だ〜とかほぼ無根の強弁をしたり、お前の方ガーと、一方通行並みの反射攻撃と
稚拙な抗弁に走る住民がなー

擁護が意味不明すぎて

>>267
ぶっちゃけ2chでもクレクレ厨は嫌われるってだけだろ
何でテンプレないのって聞くんなら書けよと

>>239
途中までしか読んでないけど周囲がだいたいなんとかしてくれるんで成長しようがないと見てる
つか三姉妹のがしっかりしてるからおいたんが足手まといに見えてしょうがない

>>272
そもそもキャラに嫉妬とか言い出す奴こそ
現実とフィクションの境界が曖昧な〇〇予備軍としか
せめてワナビが作者に嫉妬してる、くらいにしとけよ

>>271
レスを見る限りおいたんを擁護したいようだが、それならおいたんが無能なりにどう頑張っているかを強弁すればいい
あるいは三姉妹を引き取ろうと思ったくだりにコレコレこういう汲むべき点があるとか

テンプレとは言わず未読者に向けた「紹介」が必要なんだ
お前は未読者を味方につけれてないから、現状不利な状態になってるんだ

隣に女子が座って挨拶してきただけで
何でわざわざ俺の隣に座るんだとか
誰かに何か吹き込まれたのかとか考える奴が
根暗ボッチじゃなかったら何なんだ
もっとおぞましい何かか

>>273
KOTYと比較したのがおかしいって言っただけでテンプレはどうでもいいわ。
こんだけ荒れるのにテンプレの意義について>>1-3で触れないんだからこうなるのも仕方ない。

一応立場を明確にしとくと俺自身はテンプレ不要派な。

>>277
ただの自意識過剰じゃないかと

>>277
もこっちみたいだな

テンプレはもともと住民が面白がって作ったもんだからなくてもいいってのは確かだが
なんか今の雰囲気は悲しくなる

>>276
未読者さんにはまず原作を読んでから出直していただくわ
そして味方してくれとはいわんし、マンセーはヘイトと共に止めて欲しいと思うね
>>277
まだまだ席に空きがあるのに、女好きするビジュアルじゃない自分の隣にわざわざ座るられたら、多少は思うところあるだろ。(これが出会いと一科二科の格差を同時に書き出す狙いだろうし)

正直小5君なんか話題にもならんし文章も手抜き通り越してるからなあ
あれがアリだと一部の人が大好きな八幡小鷹も勝手にテンプレ入れちゃえるぞ

>>282
ムサイ筋肉男よりはマシだからまあ良いかで愛想笑いして座らせる
内心は文句たらたらのくせに結局何も言わない
根暗の典型どころか普通に嫌な奴なんだが
こういうのに嫉妬すればいいのか？

>>266
というか元は新スレ立った瞬間に一連のレスを（恐らくただのネタとして）書き込んだ人がいたというだけで、テンプレというわけじゃなかったからな
その次のスレからなぜかテンプレ化したけど

八幡、小鷹がダメ主人公だと思うならテンプレ書いてみたらいいのに
それすらしないからただのアンチ扱いされる

>>284
嫌そうにな表情に止まらず、内心の文句をつまびらかに言えと?
プライベートな空間でもなければ、そもそも入学式だぞ
そんなことしたらDQNじゃん アホかおまえ

とりあえず全然感情薄くないよね

感情のタガが(一部を除いて)外れないだけ
>感情が薄くないじゃん〜なんて
ちゃんと読んでない人の持つ印象だよ

ブックオフで買ったけどおもしろくないからなかなかちゃんとは読めないね
アニメのほうがまだ流し見できるからマシかな

>>255
嫉妬って誰が誰に対してしてるって？

>>287
普通はそこまでマイナス感情は抱かない
まして筋肉野郎よりはマシとか
どういう発想したら出てくるのか

っていうか原作でシバさんは根暗ボッチ属性がついてただろ
後から進学前は人気者だったとかいう矛盾した設定が出てきただけで
あのへんは作者がまだ設定や展開を決めてなかったんじゃないの

>>238
時系列の問題なら次の文章と合わせちゃう、ってのはどうかな
親に隠れて妹とヤり続ける気満々なことと言葉が信用できない、ってのを
入れるとすれば……こんな感じ？

・高坂 京介(こうさか きょうすけ)
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』(俺妹）の主人公。通称「京介」。
当初は妹の趣味の為に奔走する良い兄貴だったが
エロゲに心を破壊されて妹に発情するようになった作品の路線変更の被害者｡だがダメ主だ。
三年前から好きでキープしてきた幼馴染みを捨て、親に今度は自分から告白しますと言った元カノも
捨てる浪費家だが、その後も友達付き合いを求めたり親バレ回避のために土下座して頼み込んだりと
リサイクルにも余念がない。
その後、妹の友達にさんざん言っていたことを忘却し、「一生に一度」と妹にプロポーズ、関係を清算
して兄妹に戻った……はずが路上でキスするわその後も隠れて関係続ける気満々だわと、言葉の
すべてがまるで信用できない男に成り下がる。
また、作品本編は彼がオタクサークルの新入りに語った話であったようだ。
エロゲーをやったくらいで心が壊れちゃうようなやつが、まともな人間性を持ってるわけねえだろｗ

一巻しか読んでないが司馬さんが自嘲やら謙遜して周りが持ち上げる流れの繰り返しがきつくて2巻を買う気になれない

八幡も小鷹も毎回テンプレ書けっていってるのに無視して信者がーとか擁護がーとか言われてもな

>>289他人を見下す時に寒い渾名付けて自分で爆笑してたりとかあるんだが
感情が無い(笑)を徹底してない所か、同じ声優のハザマや京介みたいな屑って言う

>>292
実際マイナス感情なんて書かれてない。訝しんだだけなのを自意識過剰とか根暗とか言い立ててるだけじゃん
年頃の内省的な男が筋肉ダルマより女子のがマシに思うことの、何がおかしいよ
>>296
感情無いなんて何処にも書いてねえよ文盲

シバさんはあれでも感情薄いってのが恐ろしい話だしな
無いが浸透しすぎてるのを見るにコピペってすごいんだなとは思う

>>285
面白かったから載せたんだろう
紹介文あればネタになりそうならあっさり載るし

小５君はドルフィンタンゴ関連のネタがキモ面白くて、その時に載った記憶があるな

>>297
内省的って根暗を言い換えただけだろ
当初は感情抑制と軍や研究に関わっていたせいで
同年代への対応がおかしい根暗ボッチ設定だったろうが
>>255で自分がレスした内容忘れたのか？
ボッチだから擁護されるってことへの反論だぞ
今更まともな読者アピールしても遅いんだよ

住民同士の人格批判未読認定いい流れですねぇ

小鷹や八幡、倫理君はまだ成長フラグとも取れなくもない

倫理君は作者的に期待してしまう

ノーゲームノーライフの空も色んな意味で結構なクズだけど、あれはダメ人間だけどダメ主じゃないってことでいいのかね

本当のツッコミどころは感情が希薄な事に強いも何もあるものかってところ
怒りは怒り嘆きは嘆きで強い弱いは単なる程度問題だから強い感情が発揮できないなら弱い感情も同時に死んでる筈なんだよ

フラグで好悪の反応を調節してくゲームのキャラならともかく
血と汗と涙の混合液をメスシリンダーで測って一リットル超える量になったら怒りますなんて人間がいるか？
だからドヤ顔欲求と合わせて単なる設定倒れに終わってるんだよ

シバさんの設定は、妹に関して以外の感情が薄いだ
妹に関したら中国の軍港を吹っ飛ばすくらいタガが外れるんだ
逆に言うとシバさんに普通に喧嘩売っても五体満足なのはこの設定のおかげだ

無改造のシバさんは怖いもの見たさで気になるよなｗ

>>300
>内省的って根暗を言い換えただけだろ
原作にそうか書かれてる。お前の印象や受け取り方なんて糞を構成する粒ほどの価値しかないぞ

>当初は感情抑制と軍や研究に〜同年代への対応がおかしい根暗ボッチ設定〜
そんな設定あったかよw
高校進学前には普通に中学で優等生評価受けて、一目置かれていた設定は確かに覚えてるが

>>255で自分がレスした内容忘れたのか？
ボッチだから擁護されるってことへの反論だぞ
>今更まともな読者アピールしても遅いんだよ
アピール?普通に書かれてる事を書いてるだけだぞ
あと図星クリティカルごめんな?w

最近盛り上がってきたなぁ

ダメ主で盛り上がるって言うか人格攻撃で盛り上がってるけどおいたんは全然悪くないよ

>>308
自分からは動かないでクラスメイトに頼まれたから〜妹が怒るから〜で
いざ頼られると待ってましたとばかりにベラベラ喋りだして優秀さをアピール
気持ち悪いオタクそのものだろ
そういうやつが共感して擁護するんだろうけどな

人は人を叩くとき最も生き生きした顔をするからね

>>304
空白はゲーム以外ダメなクズが、ゲームが全てを決める世界で無双するってだけだからな
ちょっと形の違う俺TUEEEEではあるけどダメ主とは少し違うかも

アニメ見た感じ主人公の屁理屈が通る設定甘い優しい世界って感じだけど原作信者がいないと何とも言えないな

そもそも作品人気的に小物すぎて乗らないきがするけど

>>311
ああ上条なんかもそのタイプか

ノゲラの主人公は作者自身が嫌ってくださいって言ってたな

>>311
取り敢えず今までのレスから、まともに読まずに言いってることと(お前の的外れな未読判定と違ってな)
まともに取り合う価値が寸毫もないことを確信したわ

>>317
嫉妬とか言う意味不明な人格攻撃から始まって語尾にｗまでつけて必死だったくせに勝利宣言かよ
あとさあ、内省的じゃなくて内向的だろ？
内省は自分自身を省みること。内省的っていうのは、なにかと自分に原因があると考える人。
内向は内向きなこと。感情をあまり表に出さない人。行動的でない人＝ネクラ。
国語も出来ないくせに取り合う価値がないとか…って間違えたのは原作者か
とりあえず単語の意味を調べるくらいはしたらどうかな？

>>316
わーい予防線かっこいー

それと
＞図星クリティカルごめんな?w
聞いたことない言い回しなんだが、なんだこれ
どっかで流行ってんの？

>>316
好きになってもらえるよう立派な主人公に成長させろよ
よくもこんなことが言えるな

ISの新刊を読み終わった
相変わらずワンサマの時分が無能だっていう自覚が足りてないな
ろくに訓練も受けてないのにホイホイついて行くなｗ

>>319 >>321
読者に好かれなければ駄目主人公とか、童貞みたいなこと言うなよ

>>321
嫌われること前提の主人公は別にありだろ
主人公＝絶対に好かれなきゃいけないなんて決まりはないし

漫画でも意地悪婆さんとかドクズな主人公あるしな
まぁ嫌われるキャラを主人公に置くのは大博打ではあるけど

>>318
これで最後にする
シバさんが内向的じゃなくて、内省的なのが正確であり、ぼっちキャラじゃないことが明確になったよ
内向的で根暗で、自身を省みないお前とは大違いなところが証左だ

何言ってんの？この人

>>325
内省って人に言う場合は哲学的とか思索に耽けるとか思慮深いそういう意味なんだが
思慮深い…シバさんには縁のない言葉だな
類義語は内観、自己の精神状態を省みる
カッとなりやすい人が自省したりするときに「内省的になる」とか使うわけだが
感情抑制されてるシバさんにそんなシーン無かっただろ
意味も知らずに使ってたバカが少なくとも二人いたってことは覚えとくわ

内省的というのは空太中期型以降みたいなんじゃね？
アニメでは何故かお目にかかれなかったが

デスノのキラとか途中からは明らかに嫌われること前提に描いてるだろって感じだったなあ

>>329
キラのやってる事考えると漫画とはいえ「英雄」にしちゃダメだもんなあ
ラストのキラのみっともなさを批判する声多いけど、あのＥＮＤは妥当だと思うんだ

>>305
一定以上の興奮状態になったら強制的に平坦に戻されんのが達也の感情抑制の仕組みなんだよなぁ

よくあんなでかい釣り針に食いつけるな

デスノートはニアも屑だったな、自分だけ安全圏でメロの犠牲を手柄かの様に語るし
二人ならLを越せる(笑)とか単純に月が馬鹿になっただけだろｗ

>>323童貞というワードが出るのがよくわからん

月は理想に対する姿勢はブレなかったから良い
過剰な裁きをする三上にも怒ってたし

>>333
自分のコンプレックスを紹介しただけなんだから察してあげて

ラノべの主人公なんてみんなボッチの妄想みたいなもんだろ逆にそうじゃないキャラなんていんの？

八幡アンチははまち信者に自分の好きなキモラノベ馬鹿にされたんでしょ？

アンチは熱くなりすぎ。俺ガイルの内容を絶賛してるのは信者だけで、その信者もただ声がでかいだけで数は少ないし、売上と知名度は禁書とＳＡＯ劣等生に何一つ勝てる要素がないんだから、必死になんなくても言いと思うわと特にはがない信者が燃えすぎてやばいwww

＞＞アンチは熱くなりすぎ。俺ガイルの内容を絶賛してるのは信者だけで、その信者もただ声がでかいだけで数は少ないし、売上と知名度は禁書とＳＡＯ劣等生に何一つ勝てる要素がないんだから

ワロッツァ―wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

痛いとこつかれて発狂してる信者がいるわ

ｗ

流石にこれは...

電撃勢挙げるなら俺妹外すなよ
八幡って型月並に触りたくねえな…アンチにしろ信者にしろすっげえ面倒臭ぇ

分かる、こっちが引くくらい入れ込んでるよな
偶にあいつらが主人公を擁護してんのか自己投影した自分を庇ってんのか分かんなくなる

暦も信者アンチ面倒くさいな
コダカくんはようわからんが

はまちは物語発展させる要素が希薄だからつまんないんだよ
主人公は徹底的に受身で
達成する価値があるのかないのかよう分からん依頼が持ち込まれて
なんでそんな方法取る必要があるのかよう分からんような方法で解決していくっていう

あげちゃった

真正なのが大量に湧いてるし

スレチだからマラスレいっとくれ
煽られていちいち反応する信者もゴミ

ID:fT9dLht6
こいつおもしろいはwww

427 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁 止：2014/04/26(土) 23:52:42.64 ID:U+jgcSgB ラノベの作者って時点で相当キモいしw どうしてもうわ、こいつあんなキモラノベの作 者かよって見えるはw

もしかしてお前っていつも俺ガイルリスペクトして荒らしてる頭おかしいやつ？

wwwwwwwwwwwwwwwww

・羽瀬川 小鷹 (はせがわ こだか）
『僕は友達が少ない』の主人公。通称「小鷹」。
度重なる引越しとそのプリンのような頭に着崩した服装、妙に怖い笑顔によって恐れられ友達ができないラノベ界最強の難聴。
外見が問題なら改善しろよと誰もが思うだろうが髪は遺伝で服装その他は良かれと思ってやっているのだ、無理ある気しかしないが気にしたら負けなんだろう。
そんな彼は分かる人には分かるらしい良さで残念（）美少女達を魅了しつつ難聴で告白フラグは回避し着々とハーレムを構築していく。
・・ここまではよくいる耳に障害がある天然ジゴロ、かと思われていたがやはりそこは駄目主候補そんなことは無かった。
彼の所属は残念人間（彼除き美少女）の集まる部活「隣人部」そこは彼にとっては居心地の良いハーレム空間なのだが事件は起こる。
ヒロインの一人に全員の前で告白されてしまうのだ、これでは難聴の出し様が無い、
これに大して彼は究極奥義「え！？なんだって！？（大声）」を発動、その発言を無効にし急用を思い出すことでヒロインの勇気の告白を回避したのだ。
そう彼の「なんだって？」は「聞こえていなかったからもう一度の催促」ではなく相手が絞り出した言葉をもう一度促すことで黙らせ「聞こえていなかったことにする」技だったのだ（ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！？。
これだけでも結構な大物なのだが彼の本気はまだ終わらない。
その後ヒロインの一人（告白したのとは別）に説教され「友達」と認め合うことをキッカケに相手に向き合うことを決意する・・が、
告白したヒロインに「今のみんなの関係維持したい！」と卒業までとキープ宣言した挙句もう一人のヒロインと「友達」の名のもとに恋人にしか見えないイチャイチャを披露する清々しい漢っぷりである。
どうみてもリア充？ヘタれ？「え？なんだって！？」

・比企谷 八幡（ひきがや はちまん）
『やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。』の主人公。通称「八幡」。
一瞬「こいつネットで拾ってきたんじゃないか？」と思ってしまう程大量のトラウマエピソードをもつラノベ界最強のぼっち。
トラウマはトラウマでも妙に自虐的に自慢っぽく自分から語りだす,予防線を張ることで自分を守っているのだろう。
また自身が数々の傷を持っている割りには物語が始まる前から自分に構ってくれる友人（彼自身は認めない）には自分が受けたのと同じようなぞんざいな扱いをする、人間だから仕方ないね。
そんな高二病で心の底では構ってちゃんな彼を見た美人教師に「無理やり（本人は暫く辞めたがっていたが脅されたりした）」美少女と二人きり（のちにさらに一人美少女が入る）の部活「奉仕部」に入れられるところから物語は始まり、以来なにか問題が起これば彼の出番である。
持ち前のぼっち特有の頭脳と視野により「苦学生へのスカラスップ（奨学金）の提案」などを筆頭に彼でなければ思いつかないであろう独創的で画期的な提案をしてくれるのだ。
とある事件で間抜けなキョロ充（）のせいでにわざと悪役を演じ学校の嫌われ者になるハメになるが、学校一のリア充にヒロイン達その他重要人物は彼の本当のすごさを理解しているので雑魚に嫌われようが知ったことでは無い。
上記のような彼の自己犠牲を責められることもあるがそれも彼のことを思っているからこそ出る不満だ、贅沢な悩みである。
また彼の周りには本来有能なはずなのに重要な場面ではサポートに回ることしかできず一部ファンからすら無能扱いされたりする人物が約2名いる、きっと主人公である彼に見せ場を譲るために遠慮している・・いや彼女らこそ真の自己犠牲者なのだろう。
フィクションの主人公らしく超人技能もしっかり備えており、彼曰く学校の隅で一人飯を食べているとテニスで「地域特有の風で変化する魔球」を習得できるらしい、訓練すればラノベ界のテニヌプレイヤーにもなれるかもしれない。
これからも「自意識の化け物」こと比企谷八幡の本物を求める青春に乞うご期待！

とりあえずテンプレ書いてみようとしたけど長すぎたね反省してる

完成度やばいwwwwwwww

はがないと俺ガイル両方読んでるけど、
ID:0E6PGnIu「僕は読解力が少ない」「やはり俺の読書はまちがっている」

とりあえず目が滑りまくりの駄文だし
シバさんキリトさんのコピペ並みに推敲してこいや

テンプレにしては長すぎるし、揚げ足を取ってだけだからなぁ

劣等生のアニメ見ろお前ら。めちゃおもしれえぞ

八幡が全然ダメ主人公の紹介になってない

>>359
原作読んで出直せ
原作の話をしろ

>>358イチャモン付けるならいっそ自分で作ってしまえばいい
小鷹八幡も充分話題に挙がってるしテンプレ入れてもいいでしょ
もうアニプレや電撃のステマ作品のダメ主語りやそれに呼応しての作者や編集、信者アンチの誹謗中傷見るの飽きたんだよ…
杉下右京みたいに紅茶でも飲んでみんな頭冷やそう

俺の文章力が無いのは分かってるよ(´・ω・｀)
正直それほどこいつら嫌いじゃないしな
ただダメ主として認知されるされない関係なくこの二人に関連する話は毎回関係ないとこ脱線して不毛以外の何物でも無いと思ったんだ
とりあえずテンプレ案出たという事実から改善するなりもっと面白い文かけるやつが書くなりするきっかけになってくれ

そーいやオフレコ回だったな劣等生

>>362
別にこの二人をダメ主とは思ってないから別に...

>>353>>354
うーん、こうして見るとやっぱ小鷹の
え！？なんだって！？（大声）はインパクトあるな
それと理科とのイチャイチャもまあ屑だな

八幡に関しては大量のトラウマ設定と本人の有能さのギャップに違和感もあるんだよな
あれだけトラウマ抱えてたらもっとゴミ屑になってると思う

とはいえもっと洗練するべき、いろいろ無駄が多く感じる
後材木座の扱いに関してはしゃーない、あれは誰でもうざい

＞校の隅で一人飯を食べているとテニスで「地域特有の風で変化する魔球」を習得できるらしい

普通にこいつ運動神経あるのか、それともニセコイの楽みたいなギャグ補正なのか…
でも八幡って他の描写じゃ体育や喧嘩弱そうなんだよなあ…

理科とイチャツイてるところはまだしも
難聴の振りに関しては後で理科に思いっきり突っ込まれてボコられてるし
んで反省して難聴やめたってところだからテンプレに書くようなところじゃないと思うが

>>367
一応自分でフライ打って自分で捕る一人野球してたって話をしながら
その魔球打ってるから
ぼっちゆえに極めた分野なら得意なんじゃないか？

ていうか主人公批判と言うより作品批判になってないか？

>>363
シバさんも8割型スペックと劣等生詐欺の話でシバさん自身の人格とかには触れられないしテンプレって必ずしも駄目な部分上げるとこじゃないんじゃないのか？

アンカミス>>368な

>>372
シバさんのスペックも劣等生詐欺も
シバさんのダメ主要素じゃん

小鷹の難聴詐欺はむしろ物語のためのダメ要素として使われてるものだし

シバさんのあれは面白いからOKもらったようなもんだし

>>353-354は正直長すぎる

僕は友達が少ないってタイトル詐欺だよね。劣等生と双璧をなすぐらい

>>369スキルによってはおいたんや小鷹、ワンサマよりよっぽど使えんじゃん＞八幡
文実で相模と一緒に少なからず有名人だし、雪乃やガハマと常に行動してるし、これで誰も見向きもしないってのは嘘だろ…

>>372
上条さんの飛行機の話なんかも作者がアホやったってだけじゃん？
熱膨張も上条さんのためじゃなくて作者の認識違いって結論この前出てたし

俺の書いたのの悪い点はガンガン出していいから他にもだれか気が向いたら書いて見てくれ

俺は寝る

>>375
個人的には一番のタイトル詐欺なのはパパのいうことを聞きなさいだな
おいたんって立場的にもパパじゃない上に行動的にもパパを名乗るなというレベルだし

>>378
一応１巻じゃタイトル回収したじゃん
２巻以降はうーん

・比企谷 八幡（ひきがや はちまん）
『やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。』の主人公。通称「八幡」。
私の教え子が教えてくれた始めての自論
それは彼の過去から来るボッチ論で私は呆れました
その彼のトラウマは自虐的でありなが自慢っぽく
こんな高二病なトラウマ()を教えて貰える私は
きっと特別な存在なのだと感じました
今では私は彼の理解者()
彼にあげるのはもちろん美少女の理解者
なぜなら彼もまた特別な存在だからです(cv柚木涼香)

正直ぼっち魔球も熱膨張もHP0行動も全部変わらない気がしてきたｗ
魔球は一応八幡はパンピーな筈だからHP0みたいなネタにもしにくいし

HP0行動は一応決戦の場面なんだがねぼしやぼっち魔球と一緒にされるとか

ただの地味な学園モノだから行動レベルがショボくてインパクトがないな

つか熱膨張にしろ魔球にしろ、主人公がダメというのとはまた別の問題だな・・・

周りが無能化とかまた言っている奴いるのか
教師→基本生徒任せ
男子生徒→重度の八方美人
女子生徒→正論を振りかざす
とどいつも有能だったとしても完璧ではない
八幡の得意分野な案件が多すぎだろって突っ込みなら分かるけど

>>375
「僕」は理科だから正しいよ
小鷹の一人称は俺だったし

ねぼしは本当に起きるかは賭けだったと考えてたしねぼしが間違いでも
普段散々不幸を自覚してる上条がそんな幸運頼りの賭けをやってる時点で相当駄目だと思う

シバやキリトってなろうだかなんだかのネット投稿出身なんだよな
キリトはセックスシーンあるって聞いたがマジかｗ
なんかこの二人は敵のクズキャラの一部が中国・韓国人だとかいう設定があるみたいだけどネトウヨに媚びるためか？

>>388
SAOのクズのほうはアメリカ系在日韓国人で韓国人、日本人両方憎んでて
ネット内で両方とも殺し合わせようとか考えてるキチガイで韓国は被害者です

>>380
とりあえず、男性向けのラブコメであることは良く分かった

>>385
キャンプにしろ、文化祭にしろあの解決法で有能は無いだろ
特にキャンプのあれは下手すれば、リア充グループや学校が訴えられるレベル

てか作中で言われてるほど、あの主人公って自分が傷つけるような方法取ってない

>>389これやばいだろ…差別好きそうな臭いがする

>>391キャンプのは確かにあれ三浦達が告訴されたら八幡だけ安全圏で逃げ切れる可能性が高いんだよね…
まあ逃げ切ったらキャンプの場面にいた連中(特に三浦と葉山の腰巾着たち)から情報拡散してシャバ歩けなくなるかもしれんがｗ
主人公が裁判にかけられるラブコメとか確かに間違っている…のか？

>>391
そもそも根本的に解決していないよな、アレ
臭い物に蓋したっていうかなんていうか・・・勢いで誤魔化して感じしかしないんだけど

あの展開から「ヒキタニ君マジカッケー超良い人」みたいな感じで擦り寄ってくる奴がいたけど、俺はアイツの人間性をガチで疑ったけどな
あればっかりは八幡以上に葉山が可哀想で、周りが無能って言われても仕方が無いよ

キャンプの後の八幡ってそんなにマンセーされてたっけ
戸部は後にそのネタで「あいつ酷いんだぜ〜」とか言うし
葉山は友達にはなれなかっただろうな宣言するし
雪乃はまあ褒めてたけど、後々それも自分の理想押しつけてたって自覚するしなぁ

>>394
モブからの評価は下がる一方だな
メインキャラ達からは表面的には非難してるけど、よくよく見れば
「一目置いている」「もっと自分を大切にして」みたいな内容を言われてることが多い

あとこいつの過去のトラウマって大半は自分の努力不足、自爆な気がする

>>391
>有能は無い
有能な奴らがどうしようもないから八幡がどうにかしたってだけの話だろう
八幡自身が有能かどうかはともかく、手法が有能に見えないのは別に問題ない
>作中で言われてるほど
自傷云々は本人としては実行可能な中で一番だと考えたからやっただけで可哀想とか言われるのはごめんだって言ってなかったっけ
それと周囲が心配するのは別の話だし

>>392
いや、可能性はかなり低いだろ
葉山や雪ノ下辺りは教師の信頼もあるだろうし、平塚先生も八幡だけが逃げ切る展開を良しとするタイプじゃない

>>386
なるほどーって思った
理科は小鷹とは図抜けて親しいけど他は友達といえないな

八幡は裏事情も真意も知らない無能キャラには嫌われるが
裏事情や真意を知ってる有能キャラは自分には解決出来なかった問題を解決する八幡に嫉妬したり
高く評価したりモブに嫌われたことを気遣ったりする

何が言いたいかというと
俺を嫌う奴は何も分かってない馬鹿で俺を認める奴はよく分かってる流石だな

>>382
アスナ死んでやる気ねーわ……もう殺せよ……→ズド→やっぱ死にたくNEEEEE！
あれはこの謎アップダウンがマズかった

>>398
つまり材木座は有能キャラだったのか！

>>398
あれでメインキャラからすらダメ扱いされたらレイフォンになってしまう

つか、あの４巻以降のやり方はダメだったと本人も認めてるのが今の展開だしな

八幡の考える策があれなせいで同程度のことすら考えられずそれに頼るしかない奴らが無能っぽく見えるんだけど「作者より頭がいいキャラは作れない」ってことなのかねぇ

あとテンプレが長いのはここで指摘されがちなことはとりあえず纏めたからってのもある
>>380
新しくて面白いんじゃないかな
俺はいいと思うけど

>>331
ドヤ顔と解説欲求は興奮じゃないんですね？

一定の〜なんて曖昧な基準設けるのがナンセンスだつってんだよ
そんな状態続いたらマトモな精神も振れ幅なくなって死ぬわ

おいたん、ダメ主人公の周りには変人しか集まらないを地でいってるキャラだしなあ

実姉→コスプレでストレスを解消しながら、遺産とバイトでおいたんを養うもコスプレバレ
したらぬっ殺すか、こっちの道に引きずり込むと明言

次女の母→モデル業で出稼ぎしてる身分で、男女交際を敢行のち妊娠でスキャンダルにより
モデル失業、路頭に迷って後に主人公の義兄になる３姉妹パパに引き取られる考え無し

おいたんの義兄→仕事の為と銘打ってカメコ三昧、後に花嫁になる人とはコミケで出会いました
本スレでも色々と言われてたけど、長女の母（最初の妻）との病別から左程期間を置かずにおいたん姉に
惹かれてる惚れっぽい男で、数えるほどしか会ってないとはいえ義弟の顔を覚えておらず
家にいたおいたんを不審者扱いで飛び掛るｗ

姉夫婦の生死はいつになったら判明しますかね

作品はアニメしか見て無いが、おいたん姉って遺産とは別に、あの無能を苦労させない程度には稼いでたんだろ？
次女母とかは謎だが。てか環境ややこしいんだよなあ…
両親居ないし引き取り手も言及ないのに謎に生活レベル高い士道とかも居るし無粋な突っ込みかも知れんが

おいたんと3女の境遇って笑えないくらい悲惨だよな全く作中から感じ取れないけど
血の繋がっている親達は人としてどうなのよ

>>406
いや、士道は両親普通に生きてんぞ

何か真相は別にありそうな雰囲気はあるけど
今のところは仕事場に泊まり込むことが多いから物語的に登場の機会がないっていうよくあるパターンなだけだな

>>406
叔父と叔母たちがなんとかしてくれた可能性が高い
この人らはSAOにおける茅場みたいなもんだ

>>397
幸村に「友達ですよね？」と聞いたら「は？」と素で返されてたからなぁ……

こんなおいたんやワンサマ、シバさんでさえ補正で好き勝手出来たりモテモテでなんだかんだご都合救済有るのに
なんでレイフォンはあそこまで救いが無いのか・・・
不貞腐れて外道になり果ててもおかしくないぞあの仕打ちはｗ

>>412
運命に選ばれてないくせに出しゃばったレイフォンが悪い

>>412
モブ女子生徒達には割りとモテてるよ
ラスボスの一人になんでモテてるのに彼女作らないんだ？と聞かれるぐらいには

自称運命の担い手は大半というか全員後方で転がってたけどな
人間爆弾さんは論外レベルつーか実力はなんの期待もされてなかったし

何の役にも立たないどこか本編通して株を下げ続ける養父が悪い

>>353-354
ワロタ
長いって言われてるけど別にこのまんまでもいんじゃね？
他のダメ主評と数行違うだけじゃんよ

>>412
日常系はある程度補正ないと主人公として成り立たないんだろう
……と言いたいところだが、太一や空太や万里が普通に主人公してるんだがら
別に補正なんかかけなくても物語成り立つんじゃね？

>>417
このスレのダメ主の定義がブレまくっているから
それらの主人公も補正がかかっていると言い張れば通りそうな気がするよ
ぶっちゃけ言ったもん勝ちだよな、ここの流れって

補正なんて言われるのは展開が強引だったりするからだし
違和感なければ補正なんて言われないのよ

その違和感を感じるってのは結局は主観じゃん
主観でそう感じたと言い張ればそれを否定できる人はいないし
実際万人が違和感を全く感じない小説なんてそれこそ有り得ないんだから

言っただけじゃ駄目なんだ
面倒でもテンプレになるようにまとめないと

それで具体的にダメ主をどうしたいん？

>>412
フェリ先輩に選ばれたのが救いと考えるんだ
先輩いなかったらボッチで永遠の時を過ごすことになってたし

テンプレは良く話題になる人物なんだから載せればいいんじゃないの？
良く話題になる“ダメ主”に限定するなら認定スレになる。

ここの意見が主観なのはしゃーない
それぞれの作品のファンにはダメ主ではなかったりするんだし
（まあ熱膨張とかは信者からでも突っ込み入ったりするけど）
ただ作品の世界観が現代日本もしくはそれの延長上にあるものは
現実と比較できる分、そういう違和感も感じやすくはあるな

よく話題になるからって載せるとお客様がよくいらっしゃるようになるぞ

もう来てるじゃんｗ

ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima289947.jpg
このシーン好き

ちんぽやん

>>428
↓は十文字が髭のおっさんみたいになってるな

>>428
やっぱギャグだよ
シリアルな笑いってこういうことなんだね

>>418
むしろ補正なさすぎてイライラするというのが多いような

http://i.imgur.com/XsNMXhV.jpg
http://i.imgur.com/XxcWLlr.jpg
http://i.imgur.com/C51Mj8c.jpg
http://i.imgur.com/WH1Im6j.jpg
http://i.imgur.com/2iF9m4g.jpg
http://i.imgur.com/rH1HL1q.jpg
http://i.imgur.com/0t77LIL.jpg
http://i.imgur.com/TJc48ow.jpg
http://i.imgur.com/lThFEBr.jpg
http://i.imgur.com/UxsYEF9.jpg
http://i.imgur.com/jGAMCeI.jpg
http://i.imgur.com/o9LUyrI.jpg
http://i.imgur.com/LPaNFrx.jpg

http://i.imgur.com/yYJeYL7.jpg
http://i.imgur.com/2N9O9qj.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up75859.jpg
http://i.imgur.com/QtGVNBP.jpg
http://i.imgur.com/EC1E6OO.jpg
http://i.imgur.com/GmTaWmB.jpg
http://i.imgur.com/wffkVF7.jpg
http://i.imgur.com/sqDu4kh.jpg

http://i.imgur.com/OCvAhVJ.jpg
http://i.imgur.com/Ncf5f2T.jpg
http://i.imgur.com/Q3fjVkR.jpg
http://i.imgur.com/PJBDSPW.jpg
http://i.imgur.com/zDGIitS.jpg
http://i.imgur.com/2XS1OgT.jpg
http://i.imgur.com/oC86KX6.jpg
http://i.imgur.com/xlBNFuF.jpg
http://i.imgur.com/oxkOsw9.jpg
http://i.imgur.com/kbi2cQg.jpg
http://i.imgur.com/Bx8Z95a.jpg
http://i.imgur.com/J1CjIVJ.jpg
http://i.imgur.com/XhWDIBW.jpg
http://i.imgur.com/KZjJQju.jpg
http://i.imgur.com/ADNMIDX.jpg
http://i.imgur.com/JxzHFDDh.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima277541.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima273644.jpg

アンチにも受け入れられるマンガを描いてくれたコミック版の作者は偉大だと思う

ナンバーズと聞くともう別の番組が浮かぶ

http://i.imgur.com/J1CjIVJ.jpg

（感情が無いくせに）こんな緊迫した顔が出来るほど焦っているのに、自分から目立っていくのは何でなんだろう・・・
健忘症か？

http://i.imgur.com/EJz4JA2.png

http://i.imgur.com/EJz4JA2.png
http://i.imgur.com/IV7Tp7O.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up615573.jpg

>>436
多分十の付く家は弱いんだろうな

劣等生の十が付く十文字はシバさんでも勝てないらしいぞ！
まぁ完全に味方サイドだから作中で戦うことはないんだが

なんだその読んで無いアピールみたいなレスはｗ

確か九校戦のところで出てたな
魔法消去とファランクスの打ち合いになったら魔法消去の燃費悪すぎてガス欠負けすると

ファランクス...ドラグニティ...うっ頭が

>>432
つ逆補正
こじつけようと思えばいくらでもできるという話なんだ

司波兄弟は香川の人か何か？

アニメまだうどんでないんだけどどういうこと

>>293
京介って黒猫振った後で友達付き合いを求めたりしてないよな（黒猫が優しいおかげだが）
何もしないでくれ＝リサイクルってのも無理がある
ついでだが、路線変更したのって何巻？

一番わかりやすいのは五巻じゃね
あそこから急に恋愛色が強くなってる

地味子がフェードアウトされていったのもそれくらい

作者スレが一週間前からネタバレ解禁で話してる段階で色々胡散臭いよな
はまちも２日前くらいにフライングする業者書き込みがあったけどあそこまでではなかった

京介は
読者にガチで嘘をつく
本編はサークルの新人に話した内容でした

の2点がやばいと思う

>>451
行為がクズすぎる上その報いも全く受けていない
ってところもな

まあ司法の裁きでも受けるかあやせに刺殺されたらここまで言われなかったかもしれない
それでも不思議と腹は立つ

やってることはゲスいけど司法の裁きを受けるようなことやってたっけ？
ありえるとしたら民事だろうけどそれも多分ムリっぽい

>>452
最終巻でクズが極まったのは確かだが、それ以前は良主人公らしい行いもそれなりにあったんだ
だがそれすらも台無しにしてしまったのが>>451の2点だと思う

普通にやればダメ主の候補に上げられても小物で終わったはずなんだがなー

＞本編はサークルの新人に話した内容でした

これ珍走団とかＤＱＮが「俺人殺してムショだったんだぜｗ」「俺こないだレイプしたんだわｗ」とか自慢してるのと同じレベルだよな
それ自慢にならねえよただのクズからっていう

じゃあここいらで各方面に論議されまくった作品「ハーフボイルド・ワンダーガール」の
主人公「湯佐俊紀 」を推してみよう（もう出てるかな？）

ミステリー（笑）小説の一応主人公で、頭も決して悪くないのに兎に角凡庸な人間を地でいくような
輩、ある意味こいつが主人公だったからこそミステリー（笑）たりえたのかも知れない

事件の解決はヒロインに丸投げ、ウジウジと思い悩み真相からどんどん遠ざかりつつも結果的に事なきを得た
とはいえ、他人様の彼女を心停止寸前まで追い込んだ捜査方法は誉められたものじゃないし
何より真実に近づいた途端、大多数の人間が「ねーよ」って思う愚行を敢行しようとするお人よしさ加減
（結果的にヒロインが真相を暴いた為、この行動は実際には行われませんでした）

幼馴染姉妹を始め実の両親・実兄・親戚や友人等々、旧知の輩はろくな人間がおらずむしろこの一件を通して知り合った
人間達の方がよっぽど主人公を心配してくれてるという状況は、誠に涙を誘うｗ

そして幼馴染はググっただけで「クレイジーサイコビッチ」の２つ名を持つという、ある意味主人公では歯が立たない
のも当然という凶悪さ、私はこれを読んで幸福感に包まれながら安らかな眠りに就けました・・・

嘘の語り手ってのはいるけど
最後の最後で全部ウソだった語り手も京介くらいだよな

>>458
つ 右代宮戦人 ( うみねこの鳴くころに )

俺妹との共通点は、先の展開( 謎解き ・ ヒロインルート )を読者に諮った結果、動きがとれなくなって自爆した点か

>>441
あの人、殺し合いじゃない条件でという作者の余計な発言のせいで完全な道化だから
殺し合いならシバさんが勝つ　キリッ！

ハーフボイルドは登場人物がことごとくクズばっかりのせいで
駄目主人公なのに相対的に普通に見える稀有な作品

なんだレイフォン式か＞ことごとくクズ
名前忘れたが探偵のヒロイン、主人公に彼女を助けられた運動部員？はまともだったな

京介の嘘なんてその巻までの情報で見破れるものばっかりだよ
もしくはどうとでもとれる発言、つまりどうなっても嘘にならない発言
最後まで嘘だとわからなかった人はもう一度最初から読み直すべき

まぁ仮に嘘と判ったところで不誠実な屑に変わりはないわけで

つかミステリーでもないのになんでそんなことを

つーかミステリでも上手くやらないと駄作以下の手法だぞ・・・

後輩に女の経験自慢するような奴の物語なんて、わざわざ読みなおさねーよw

夢落ちに近いだろう
どうしようもなくなってデウスエクスマキナ呼んで解決しましたみたいな

>>467
女の自慢じゃなくてクズ自慢じゃね

>>467
印象操作の多い作品を再読せずに叩くのはやめたほうがいい
嫌いならなおさら記憶と実物が乖離しやすいし

ダメ主人公ってつまらないラノベ全部にも言えることだよな
ストブラとか東レとかブラブレとか魔法戦争とかにも

いや別に俺、評論家先生じゃねｰし
ある記述が切っ掛けである作品、ある主人公を嫌いになって、それ以来二度と読み直さない
そのことを責められる筋合いねーし
後輩に女の経験自慢をするクズ、そのことが読み直して覆るわけでもねーし

東レってダメ主人公だっけ？

只のアンチだろ
どこが駄目と言ってくれるなら話は別だけど

読む価値無いだとか読まない宣言するのは大抵煽り
知らないほうが外聞や憶測で文句言いやすいからそうしてるだけ

>>463
>>470
「俺は妹なんて大嫌いだ」←本当は憎からず思ってるけど、自分の気持ちから目を逸らしてる

これはまだわかるが

「俺が桐乃に手を出すなんて突拍子もない勘違いだが、親父にしてみればそう思うのも仕方ないかもな」←すでにこの時点で妹に手を出す気満々でした

こんなのどうやって見破れってんだよ
アホらしい

最初は良いお兄ちゃんだったのに、途中からおかしくなって、
最後は近親相姦を後輩にベラベラ喋るクズとして終わりました
っていうのが京介のダメ主要素だろ？
最初からクズでした、読み直してください、これじゃ弁護じゃなくて追い打ちだよ？

ダメ主じゃない、ダメ作品、ダメ作者だ、という主張なのか？

アンチっていうか一般的な糞ラノベ挙げただけなんだが・・・
別にチャイカとか迷い猫とか変猫でもいいし

正直お前が一般的な馬鹿にしか見えんからなあ……
ここ最近アニメ化したものばっかりってことは、原作読んでるかすら怪しいな

何度か言われてたけど当人たちの心の変動描くラブコメってジャンルでだ
今までの全部嘘な俺は最初から〜なんてやらかすのは叙述トリックなんて高尚なもんじゃない

>>478
まぁアンチじゃないなら別に構わんがここはダメ主スレだから挙げた作品の主人公のどこが駄目なのか説明してくれよ

触んなよ面倒だろ

>>480
あれを叙述トリックと言う奴はラノベ読んでる奴は馬鹿だなと言われても仕方ない
作品を真摯に追いかけてきた人間にとって最悪の裏切り以外の何者でもなかったからな
京介だけは愛されるダメ主になることは無いだろう

>>476
直後の男３人の会話で確認できるが、その時点では自分の気持ちを理解できていない
「（桐乃に）失礼」「俺”たち”にとっては」なんて言ってるから桐乃の気持ちだって正しく認識できてない
誤った前提条件からの間違った考察垂れ流しは１巻から続く京介の得意技

小鷹のダメなところは

・自分からは何もしない

・後輩の激でようやく逃げを辞めるも、告白した相手に「好きだけど付き合わない、おまえも我慢しろ」と宣言しておきながら
自分は友達になったはずの後輩と友達とは言えないレベルでイチャイチャ

・後輩から与えられた機会で自分が少し変わった途端、幼なじみを重いだのダメだの見下す

こんな感じ
はがないにハマってた頃は盲目的に絶賛してたけど
熱が冷めて改めて見ると、小鷹の酷いこと酷いこと

京介は麻奈実や親に対して不誠実な部分あるけど
妹の為に出来ることをしてるが

小鷹は誰かのために何かをすることが全然ない上、常に保身に走る
星奈からの告白から逃げた理由も隣人部の人間関係を考えてと思わせながら、要するに居心地いい場所を壊したくなかっただけだし

結局小鷹と八幡のテンプレ誰も書かないのな

>>485
>>353-354

別に長々と書いた叩き台としてのテンプレでもいい
捏造とか主観からのヘイトが混じっていなければ

小鷹はそもそも主人公としての魅力すら皆無だしな

小鷹は小物だしなあ

小鷹は普通に隣人部の人間関係を考えての行動だろ
その選択が正しかったかというとそうではないが
自分がいなくなっても隣人部の居心地のいい場所が残ってたらいいって考え

小鷹は本当に何もしてないからな
ダメ主人公以前の問題

小鷹はホント、ちょっとディスられると速攻で擁護レスが湧いてくんだよなー・・・
「俺もあーいう局面だったらあーする」って共感得てる奴が多いって事なのか？

七巻までは奇跡みたいな素晴らしい環境を享受してるだけ
八巻はそれが壊れることを恐れて逃げてるだけ、
主人公やってるの理科でネタ抜きに理科が真の主人公扱いされる始末
九巻では謎行動おこしたくらいで女性陣の人間模様が明かされただけ

どこらへんが主人公してるのかね

普通にテンプレエロハーレムやってればよかったのにな
読者が一番求めてんのもそれなんだろうし

>>493
極めつけは、「俺に夜空を助けさせてください」発言だよな
コネクトや理事長との会話で失敗フラグや前振りしてるし、作者的にも最初から失敗させるつもりではあるんだろうけど

今まで他人に何かしてやることは皆無なだけでなく、他人からのアクションで少し変われた？うーん･･･変わったのか？レベルなのに
上から他人を憐れんで助けさせてくださいとか
どの口が言うのか
好意的解釈で「初めて誰かのために動く」と見ても
下地になる成長や覚悟、器がない
典型的ハーレムラノベやってた主人公だから、薄っぺらいままだし
ハーレムだけやるなら、シリアス不要だから小鷹みたいな受け身キャラはベストだけど
下手なシリアス混ぜてきたから、今までの薄っぺらさが浮き彫りになってる

>>494
物語ってのは基本続ければ続けるだけ畳むの難しくなるし
作者的に終わり見えてきてるんじゃね？

なんか小鷹の話題になった途端に
急に単発が大勢湧いてきたな

少なくとも一人以上が言ってるのは確かだぜ。
ID変更とか使い分けは俺できないから。

小鷹の話題になると雑談すら許さないって感じで援護が沸いてくるよな

小鷹と八幡は安定してこうなる

八幡に信者がつくのはわかるんだが小鷹に信者がつくのは本当に謎だな

八幡はなんだかんだ主人公っぽいことしてるからわかるけど
小鷹を擁護ってかなり無理だろ

信者とかじゃなくて普通に突っ込まれてるだけだろ……

この流れ見て急に擁護する奴が沸いてくるって発言の意味が分からない

察してください

普通に信者じゃなくて突っ込みでもいいけど、そもそも小鷹ダメじゃね？っていう意見に突っ込む事自体かなりの違和感

ここまでで擁護意見っていうとせいぜい
>>484の小鷹はこれこれここがダメじゃね？　って意見に対して
>>490がいや、そのレスのうちこの指摘は変じゃね？　って奴くらい

それだけで擁護が湧く云々言ってるほうがどうかしてると思うんだが

まあMFなら小鷹、ワンサマ、小５君、ナツル辺りはマジでクソだと思う
魔法戦争やあそいくも大概だがあいつらはアニメコケたおかげで叩かれるほどメジャーじゃねえからなｗ

擁護してないのにいきなり単発湧いてきたとかいつもの臭い流れになってるし

いつも必死に擁護している奴らがいるのを利用した印象操作か>>492

小鷹はハーレム難聴の象徴としてなのか知らんが話通じないレベルで嫌ってのを飼ってて
八幡は八幡絶対崇拝信者と坊主憎けりゃ釈迦で憎しで八幡へのヘイトがランクアップしたアンチって感じで両方からなず脱線するからなぁ

このスレ自体いつも臭いのに何が臭い流れだよ

共感云々の話になると読者批判になりそうな気がする

>>508
キンジは許されたの？

＞＞坊主憎けりゃ釈迦で憎し

どうでもいいけどこれ初めて聞いた
袈裟までなら分かるけど

普通に突っ込まれてあれだなうんサーセン

キンジは
13巻までまとめ買いしたのに
あまりにもキンジが気持ち悪いせいで俺に9巻でリタイアさせた戦犯

キンジは読んでないから除外した、ｽﾏﾝ。見てない作品は叩くなってスレだしな
１３までとか…そんな中途半端に買うくらいなら最初一巻だけとかにしてれば良かったんでは？
これもしレギオスとかもっと巻数多かったら被害大きかったぞ？ｗ

>>517
また微妙なとこで切ったな
10巻ならまだしも9巻て
ていうか、アリアの場合は普通五巻まで買ってからその先を判断するもんじゃねw

>>516
いや、俺好きよ?
こころ鷲掴みで握り潰す 的な
方向はどうあれ思い切った感が気持ちイイ

キンジは気持ち良く俺tueeeeeeeeeさせてくれるけど
恋愛面の情緒が異様に発達してない設定がな
最新刊に及んでもヒロインが私と付き合ってよと冗談にしろ言われたのに
買い物とかかなと勘違いして即OKしたりしてる
似たような勘違い他のヒロインにも２回やらかしてる
合わないと感じたらキツイだろうね

誕生日かなんかに
キンジがアリアの左手薬指にプレゼントとして指輪をつけ、動揺するアリアを見て
「薬指に指輪を付けることに何か意味あるのか？」みたいな展開をやったとき、俺はコレに向いてないと思った

ヒステリアモードに関連して、女に対する知識をわざと遠ざけていたって設定があるとしても

鈍感でブヒ展開やるのはいいけど、コレはさすがに無理があるだろうと

覚醒したキンジの気持ち悪さをギャグとして笑い飛ばせるかどうかが肝
あと白雪への対応が酷い
ストーカー気質だから辟易するのは分かるが、窮地を救ってもらっても礼やフォローもなく
いつも通りの冷たい対応とかする事に違和感

まあ高二にもなって映画のキスシーンが直視出来ず早送りにしてるような男だからな。ある種徹底してる
キンジは本人に悪意が一切無いのがたち悪い。ド直球に「抱いて」って迫って来た場合は「責任取れないからダメだ」って断る程度には真面目だし

「抱いて」を性的な意味に理解する程度の知識はあるのになんで指輪の件だけ池沼になってるんだろう

最低限の性知識は持ってる。ただし
(ヒロインAの薬指に自分から指輪はめて)
ヒロインA｢これはそういう意味でいいの？｣
キンジ｢(よくわからんが)いいんじゃないでしょうか｣

(ヒロインSに教会の前で「遠山○○になってくれ｣って言って)
ヒロインS｢これはそういう意味でいいの？｣
キンジ｢(よくわからんが)いいんじゃないでしょうか｣

(ヒロインRから｢この戦いが終わったら、私と付き合って｣って言われて)
キンジ｢いいぞ(多分コミケに付き合えとかそんなんだろう)｣
ヒロインR｢本当に？｣
キンジ｢いいぞ｣

鈍感と話の整合性はバランス取るの難しいんだな
キンジはブヒやるための鈍感をやりすぎて色々とおかしな事になってる

MF文庫系はエロメインだからバカで個性の薄い受身形の主人公が多い
電撃はインパクト重視のキチガイが多い
ハーレム系作品は主人公無能がデフォなんだし主人公を成長させずにシリアスに舵取りさせた作者の問題も大きいと思うの

難しいか？
やってる事は女騙してるクズに等しいと思うわけだが無知だから仕方ないとは

>>529
無知でいる大義名分があるからなぁ
鈍感→キザのパワーアップがキモだから
普段はある程度ヒロインをがっかりさせるくらいじゃないと
作品としても読めたものじゃなくなるだろうね
でもどの程度鈍感でも許されるラインは人によって違うからね
やっぱバランス取りが難しいと思うよ

一昔前の鍵系ヒロインに通ずる無知さはさすがに問題だと思う

>>526
草が生えますね

キンジはあまりにわざとらしいからもう好きにしたらいいよ

>>526
ヒロインAと結婚してSを養子にしてRを愛人にすれば解決やな

あまりのわざとらしさにむしろハーレム築くために
あえてアホ演じてるんじゃないかって思わせるな

「緋弾のアリア」はたまにキンジの回顧録であることを匂わせる描写があるから、実はキンジが読者に嘘をついてる可能性ってのも0じゃない

>実はキンジが読者に嘘をついてる可能性

ミステリじゃなくてハーレム系ラノベ読んでるんだから
いちいち叙述トリックwの可能性を考えたりしないよw

>>353-354を推敲してみた

・羽瀬川 小鷹 (はせがわ こだか）
『僕は友達が少ない』の主人公。通称「小鷹」。
プリンのような頭髪、着崩し、妙に怖い笑顔が原因で「僕は友達が少ない」というが、
「分かる人には分かる」良さで残念()美少女達を魅了するファッションぼっち「技の1号」
告白フラグは「え!?なんだって!?」で回避し着々とハーレムを構築していく。
……ここまでは難聴ハーレムにありがちな展開かと思われていたが、駄目主候補はひと味違った。
難聴は彼の所属する残念人間(彼除き美少女)集団「隣人部」を
居心地の良い場所にしておくための演技だったのだ(ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?
別ヒロインに説教され「友達」と認め合うことをキッカケに相手に向き合うことを決意するが、
告白したヒロインには卒業までのキープ宣言、別ヒロインとは恋人にしか見えないイチャイチャを披露
「漢」っぷりもここまでくればもはや清々しい「僕はどう見てもリア充」である。

・比企谷 八幡（ひきがや はちまん）
『やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。』の主人公。通称「八幡」。
「ネットで拾ってきたんじゃね？」と思うほど大量のトラウマエピソードを持つ、ファッションぼっち「力の2号」
トラウマを妙に自虐的に自慢っぽく自分から語りだす痛さを持っており、
自分に構ってくれる友人(彼自身は認めない)には自分が受けたのと同じ扱いをする「ご立派」な人間性も併せ持つ
美人教師に「無理やり」美少女と2人きり(後に美少女1人追加）の「奉仕部」に入れられるなど周囲のフォローも完璧
以来、問題が起これば彼の出番。「ぼっち」特有の頭脳と視野で「苦学生へのスカラスップ（奨学金）の提案」などを筆頭に
彼でなければ思いつかない()独創的()で画期的()な提案をしていく
とある事件でわざと悪役を演じ学校の嫌われ者になるハメになるが、
学校一のリア充、ヒロインら重要人物は彼の本当のすごさを理解しているダダ甘世界の住人でもある
フィクションの主人公らしく超人技能もしっかり備えており「地域特有の風で変化する魔球」という、
あのテニヌでも通用する技を習得しているらしい
……やはり君の青春ラブコメはまちがってないんじゃね？

一号二号でクソワロタ

小鷹の説明もうちょい分かりやすくできそうなのと八幡のテニヌ削れば丁度いい長さになりそうかな

上条って後付された設定は大量にあるけど全部作者に恵んでもらった設定だけで
こいつ自身が勝ち取ったって納得する設定が一つも無いのが逆に凄いよな
なんかだんだんシバさんに近づいてきた気がする

そういえばアララギも前誰かが作らなかった？
あれも推敲しようぜ(提案)

八幡のこれってダメ主人公の説明になってないよな

そもそも推敲前の中身がおかしいし

それ言うならここの住人の得意な「そういう話だから」で全て片付きかねない小鷹のほうがあれだと思うんですが

これさダメ人間であってダメ主人公ではなくね？

魔法の言葉

いや八幡の場合主人公として何かしでかした訳じゃなくて、ただ設定に文句言ってるだけじゃねっていう

このスレを初めて覗いた人達にも伝わる感じで書いて欲しいかなあ
キチ○イ達の巣窟みたいに思われたくないし

そうか？トラウマがどうこうは設定の説明でテニスはネタだけど奉仕部のとこも微妙だがあとは八幡に優しい世界って説明じゃね

＞以来、問題が起これば彼の出番。「ぼっち」特有の頭脳と視野で「苦学生へのスカラスップ（奨学金）の提案」などを筆頭に
＞彼でなければ思いつかない()独創的()で画期的()な提案をしていく

例えばこことか八幡の活躍のために周りがその程度のことも考えつかない馬鹿になってるって皮肉だろう

八幡の考えはそもそも思いつく方がおかしいだろ
例えば喧嘩の解決法はお互いに話し合って謝るってのが普通の方法で葉山がこのタイプで、でも現実はそんなにうまくいかないし物語的にもつまらんから、八幡みたいに変な方法使ってる訳だし
八幡に優しい世界って言い出したらどのラノベもそうならないか

つレイフォン

んなこと言い出したら
＞切断された腕がくっつけただけで治る、時速7千kmの航空機で1万km離れたパリから1時間で帰国する、
＞拳銃はコーヒーをかければ熱膨張するなどなど、世界は彼を中心として都合のいいように変容する。神に愛されまくった男版涼宮ハルヒ。

上条さんのこれとか実際の作品の中身どころか例として上がってるのすら補正じゃなくて作者のミスとか設定だし

>>538はあくまで推敲なので
どっちも序盤だけ読んでダダ甘世界が嫌になって放り投げたのでうまくいかないわ

>>550
リアル系でもあそこまで世界が甘くないのはいくらでもあるよ
ただ、そういう主人公はここに来ないだけ

まあ普通に考えたらよほど惚れ込んでないと脈なしと切られても仕方ないからな

てかここ認定スレじゃないんだから
◆ダメ主人公スレでよく名前の挙がる人物達
これとか下のメンバー説明とかドンドン更新していいと思うけどな

ただ名前挙がるだけで載せるとゴリ押しが〜って人いるけど実際に駄目って思うやついなければすぐ話題にならなくなるだけだし

直すだけ直してみた、アララギさんは読んでないので勘弁

・羽瀬川 小鷹 (はせがわ こだか）
『僕は友達が少ない』の主人公。通称「小鷹」。
プリンのような頭髪、着崩し、妙に怖い笑顔が原因で「僕は友達が少ない」というが、
なぜか残念美少女たちを魅了してやまない、ファッションぼっち「技の1号」
告白フラグは「え!?なんだって!?」で回避し、着々とハーレム「隣人部」を構築していく
……ここまでは難聴ハーレムにありがちな展開かと思われていたが、駄目主候補はひと味違った
難聴は「隣人部」を居心地の良い場所にしておくための演技にすぎなかったのだ(ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?
別ヒロインに説教され「友達」と認め合うことをキッカケに相手に向き合うことを決意するが、
告白したヒロインには卒業までのキープ宣言、別ヒロインとは恋人にしか見えないイチャイチャを披露
屑っぷりもここまでくればもはや清々しい「僕はどう見てもリア充」である

・比企谷 八幡（ひきがや はちまん）
『やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。』の主人公。通称「八幡」。
ネットで拾ってきたかのような大量のトラウマエピソードを持つ、ファッションぼっち「力の2号」
トラウマを妙に自虐的に自慢っぽく自分から語りだす痛さを持ちながら、
友人(彼自身は認めない)には自分が受けたのと同じ扱いをする「ご立派」な人間性も併せ持つ
美人教師に「無理やり」美少女と2人きり(後に美少女1人追加）の「奉仕部」に入れられるなど周囲のフォローも完璧
以来、問題が起これば彼の出番。「苦学生へのスカラスップ(奨学金)の提案」などを発案するが、
普通に考えれば判ることが「彼でなければ思いつかない独創的で画期的な提案」とマンセーされるから不思議
悪役を演じて学校の嫌われ者になっても、重要人物は彼の褒め称えるダダ甘世界の住人でもある
……やはり君の青春ラブコメはまちがってないんじゃね？

同じキャラばっかでつまんねーだよな
好きだけどよく考えたらこいつダメ主じゃねってのあると思うしもっと挙げてほしいわ
個人的にはキノ、真奥、オタリアの主人公、冴えない彼女とかわりと普通にダメ主人公
後、まぁアララギも普通にダメ主人公だね

上条さんは最近腕がやたら千切れては再生を繰り返すからこのスレのテンプレはもう古いんだなと時の流れを感じる

で？どの変が駄目主人公なの？

あんま知名度ないと話題にならんしな
オタリアとか読んでる奴いるのかな？俺読んでるけど
真奥は魔界にいつでも帰れるのに日本にいるのが謎
キノと冴えないは知らん
まだ挙がったことない奴だったら紅の主人公とか

ダメ主人公だと思うキャラを挙げるときは、主観で良いからダメな点も挙げるべき。

>>560
真奥は今帰ったら再び魔王軍の旗印として担ぎ上げられて
前回と同じ失敗を繰り返す可能性あるから
そうならないためにはどうするかを日本で学んでる(主に貨幣の概念と価値やそれをうまく使えないか)
って言ってるじゃん

>>560
真紅郎は周りの登場人物が超クズな中で主人公はしてる気がするけどな、本人もちょっと性格破綻しかかってるけど
根はまともだってのは書かれてるし、戦闘のオチがロリコンパワーでワンパンだけはどうかと思うがｗｗｗ
オタリアはアニメ化でもされて読んでる人増えれば自然と名前が挙がりそうだけどな
冴えないは作者がワザとやってる養殖物とは言え余裕でここに入れるレベルだから一度読んでみるといいぞ！

>>562
エンテ・イスラ編以降今までの真奥が危険な世界ほっぽって平和で安全な日本を満喫してる感じにしか見えない

キノは白人の旅行者が、アジアやアフリカで有色人種を見下しながら「未開の野蛮な国」とか小馬鹿にしてるような感じ

>>560
オタリアはアニメ化されないよ泣
ニコ生で作者が言ってた
オタリアは次が最終巻でメインヒロインと付き合ってた彼女の二人のどっちを選ぶかという状況に追い込まれてる
冴えないはまぁ俺が言わなくてもいいや

>>564
最新10巻でエンテ・イスラ編(恵美と芦屋の拉致)が解決したところなんだけど

難聴よりそれが解決した以降の夜空への上から目線も付け足してもいいんじゃね？
あとスカラシップは最初からそういう相談だったら雪ノ下が普通に答えそうだなんだよな
あれはそれで済む悩みを聞き出すまでがメインだし

あとファッションなめすぎ
キリットさんぐらいちょくちょく着替えられるようになってからでないと
どちらかと言うと劣等生詐欺みたいなぼっち詐欺とかそんなんだろ

八幡のが揚げ足取りにしか見えない自分は信者なんだろうか

どっちかいうと自分自身が補正に否定的な方なので
(小鷹や八幡クラスでダダ甘と感じる方が厳しいのかもしれない)
そういう見方が多分に影響してる。ダメと思ったら書き直して
元々自分の文章じゃないし

>>565
日本語がちょっと伝わりづらかったな
エンテ・イスラ編見た後で今までの真奥を振り返るとってこと

真奥が駄目主だと思うなら駄目だと思うところを徹底気に上げるべきだと思うの事よ
俺はアニメしか知らんから全く語れんが

そもそも八幡をマンセ―してるのなんて戸塚くらいしかいないだろ
友人って材木座のことか？体育で一緒に組む程度の接点がないのに馴れ馴れしい厨二病をどうしろってんだ
邪険に扱うこともあるが何だかんだで付き合うことも多いし

>>566
バーで、学費の問題を解決できないなら私のバイトに口出すなって言われて由比ヶ浜に私達にはどうしようもないから帰りましょうって言った人がなんだって？

>>569
あーなるほど

それって>>562の理由に併せて、少なくとも人間vs悪魔よりは双方被害少ないから帰らないってのじゃ納得はいかない？
恵美が認めてるように、真奥って実は物をよく考えてるわけだし
ノホホンとしてるだけじゃないって感じで

オタリアの主人公は割とまともな方だと思うんだけどなぁ
オタの高校デビュー描写が生々しくて胸をえぐるけどｗ
次巻で現彼女を振って別ヒロインとくっついてもダメ主認定はしないぞ

学費云々の問題は周りが無能になるとかじゃなくてスカラシップ程度で解決しちゃう所だろ
学費足りない言われたら普通もっと深刻だと思うわ

ノーゲームの空は？
箱入り娘のヒロイン騙して勝負に持ち込ませたり、隠れた条件を隠蔽して引き分けを実質勝利にしたりするクズだけど
補正も割と凶悪で、世界を賭けたカイジみたいな勝負で連勝しまくってるヒロインがコロっと騙されたり、チェスでイカサマされて詰んだと思ったら、補正バリバリの逆転勝ちしたり

>>563
自殺するために病院の人間を巻き込んだ女が何かいい話でまとめられてて戦慄した

スカラシップの件は確かに他のやつが思いついてもよかったけど
>「彼でなければ思いつかない独創的で画期的な提案」とマンセーされる
ってほど絶賛はされてないし
他の手法に関しては普通の奴なら思いつかないか思いついても実行しないと言っていい範囲だと思うけど

毎回思うけど、スカラシップの話は学費をどうすればいいかって話だと勘違いしてる奴たくさんいそう

毎回思うけど八幡のところほぼ1巻の内容しか書かれてないよな
ぶっちゃけ原作はラブコメ展開多めになってるしラブコメが間違っていないと言われればそうなんだが

話の展開や新キャラとの都合で、過去の言動に矛盾が生じたり
コイツ駄目じゃん化する主人公は多いけど
小鷹は最初からダメだったという稀有な例

勘違いしてる奴いるけど、問題点が学費だってわかるのはエピソード終盤だから、八幡以外が気付かないってツッコミはマヌケよ？

アニメしか見てないのかちゃんと読んでない子多いよね

（八幡のテンプレが只の揚げ足とりじゃね？って思うけど、信者扱いされるの嫌だから黙っておこう…）

キリットさんの時もそうだけどアニメ化すると読者が増えてここに来る可能性も上がるんだよな
まあ未読者にわかってもらいやすくネタになるなら別にいいけどね

このスレのテンプレで揚げ足取るとか本当今更なんだよなぁ
むしろなんで今までのに疑問を抱かなかったんですかねぇってレベル

オタリアは最終巻の行動いかんによって容赦なくダメ主として推させてもらう
魔王は設定の甘さや作者の見切り発車が多すぎて、連動して主人公のダメさが浮彫立つ
とりあえず11巻まで様子見

>>586
その疑問に気付かせてくれる特別な存在が現れたということでしょう

そこで変に卑屈にならず、スカラシップ以外の対八幡だだ甘世界エピソード挙げればいいんじゃね？
仮テンプレにスカラシップを筆頭に〜とあるんだから他にもあるだろ

だだ甘世界エピソードが主人公が活躍した事を言うなら、他の主人公にだって言えるんだよなあ
それでダメ主ならダメ主のハードルめっちゃ低くなるよ

揚げ足とりっぽいのなら上条さんのにもあったのに

最近ごり押しが増えてきたな
ああ、皆で一緒にｷﾘｯﾄさんやシバさんを叩いたり、レイフォンを哀れんでいた頃が懐かしい…

戸部の告白も葉山が内々にそれとなく処理すれば何の問題もなかったしなあ
わざわざあんな茶番で解決させて自己犠牲だなんのと持ち上げることがマンセーなんだろ

作品世界がイージーモードなことに何の文句があるんだ？
お前らみたいなゴミがのうのうと生きて２ｃｈで何の生産性もない議論で遊んでいられる世界はデフォルトでイージーモードだろ？

うーんと何が言いたいのか分からん

しかし女性人気がありそうなダメ主人公って皆無だよな
このスレだと京介は殿堂入りとしてシバさんとか女性読者からはどういう評価なんだろう？

>>596
キリトさんとかはなかったかこのスレではダメ主じゃなかったっけか

>>597
腐女子人気以外で人気あるの？

キャンプで小学生脅してたけど小学生脅して問題解消しかも大人にはバレない
働く気がない連中を少し皮肉くるだけで精力的に働くようになる
料理が上手くできなくても女の子の手作りなら大丈夫

全力で甘やかしてるな

皮肉ったのは結局アシスト止まりで
決定打は雪乃の一言なんだよなぁ…

ハルヒのキョンも相当やばい
友人普通に見下してるし、しかもそういった発言をしても許容してくれる心豊かなヤツ相手に
普通のヤツなら絶対嫌いになるし、むしろいじめてるレベル
なのに誰からも嫌われないし作中の女はほとんどキョンにある程度の好意を抱いてる

働く気がない奴皮肉った後に精力的に働いてたっけ？
結局サボってたやつはそのまんまだった記憶があるんだけど

小鷹の夜空を上から目線とかはあれはもうしょうがないというか何というか

肉と理科を筆頭に幸村にしてもマリアにしても
小鷹はその偉才奇才とか気高さを尊敬して仰ぎ見てるのに
夜空は可愛いだけの普通以下のダメ人間だからな

隣人部設立の立役者という恩はあろうが、おそらくそれだけだろう

精力的とまでは行かないがなんかキモい奴が文句言ってる→一緒にされたくないから参加するって流れだったような

八幡の一言で会議が荒れて、それを納める形で雪乃が
全員全日出席を取り決めた
んでバカと同じに扱われたくないから全員働き始めた

小鷹のあの上から目線は失敗フラグの一端を担ってるし新刊次第としか言いようがない
近いうちに出るかどうかは知らないが

それでもあれだけ失敗フラグ立ててあっさり解決したら駄目主人公と呼びたくなる

キリトも話題になることが前に比べたら少なくなったな
アニメ化がなくても話題になるレイフォンは真のダメ主だな

レイフォンはダメになった経緯が他じゃありえないオンリーワンのダメ主だからな
活躍してなくて本筋からハブられてる奴は何回か見たことあるけど
作中トップクラスの戦闘力と活躍してるのに本筋からハブられるってのは凄いと思う

このスレだとあまり見かけんが
前スレとかだとキリトは結構叩かれてたぞ
新刊が出ないレイフォンに対して
キリトは本編プログレッシブ2期アニメ化まで控えてるし
その内またキリトさんだらけになるよ

連日同じ主人公を異常に推す人（々）が居るからなぁ
レスの多寡はその人（々）の気分次第って部分が

>>553
>どっちも序盤だけ読んでダダ甘世界が嫌になって放り投げたのでうまくいかないわ
>>568
>元々自分の文章じゃないし

なんで序盤しか読んでない人間がテンプレ案を推敲する、なんて身の程知らずなことをするかな？
この一点だけでも、小鷹八幡を推す連中が単なるヘイトでゴリ押ししているのが分かる

基本特定キャラの話題でループしてるなんてこのスレが始めてできた時からの特徴だしなぁ

別にいいじゃない推すのは勝手個人の感想だってのは当たり前
全肯定もないし全否定もないのは普通の事

キリトの話題が少なくなったって話題じゃないの？

身の程を知れ（）

カッシーと倫理君はもうどう足掻いても二股以上野郎になること確定なのずるい

カッシーはそうでもなかったわごめん

ＩＤ変わってるし・・・

カッシーと倫理君って誰？

カッシーは相手を決めても向こうが引いてしまうからなあ
オタクキモイでトラウマを植え付けた及川、恋愛分からないから友達でいましょうな長谷川
付き合うことになったけど桃を気にして勝手に身を引いた小豆ちゃん

たとえ拒絶されも一途であり続ければ良かったかもしれんが
トラウマ持ちの高校生にそれを求めるのは厳しいか

カッシーは「おまえをオタクにしてやるから、俺をリア充にしてくれ！」（オタリア）の主人公ね
最終巻で小豆をキープしつつ二股三股でもやらかさない限りダメ主にはならんでしょｗ

>>621
作者もハーレムエンドはないって言ってたし

倫理クンは冴えない彼女の育て方の主人公だね
消費豚のオタクが同人ゲーを作るために
幼馴染（金髪美少女）・先輩（黒髪ロング美少女）・いとこ（ボーイッシュ系グラマー美少女）達から好意を盾に少なくない労力を提供させている
なおヒロインのモデルはその三人とは別の同級生という
一言で表すならヒモ

何もしない癖に態度が大きくて金をせびりまくるヒモ

いや一応金はバイトして稼いでるぞ
プロデューサーという立場なんであんま役に立ってるように見えないのは確か
最新刊じゃ足引っ張ってしまったし

仕事はしないが指図だけはしたがる編集みたいなイメージがあるなそれｗ
誰とは言わんが(赤い稲妻マークを見ながら)

>>626
一巻しか読んでないから語るべきではないのかもだけど、まんまその通りの印象だった

とりあえずこれからはキョン推しでいくわ

ハルヒは主人公に甘い世界そのものだからな
完全にダメ主
中学の頃のオタク連中のしゃべり方にそっくりっていうかそいつらが影響受けてたのかもしれんけど、気持ち悪すぎる

超絶上から目線の性格カス野郎いたら、確実にハブかれてるわ
補正ききすぎだろ
キモすぎて途中で読むの断念したわ

オタクにありがちな責任転嫁他人卑下自己保身と三拍子揃ったダメ人間なのに、作品はキョンを持ち上げてるからね
何言っても許されるし、女は皆キョンに好意抱いてるというだだ甘な世界
まるでどっかの国を思い出すな

小鷹アララギ八幡キム
この四人はだだ甘世界の住人としてまとめてダメ主でいいんじゃないかな

ラブコメの主人公は皆当てはまらんかそれ？
ダダ甘のご都合主義なんぞラノベのデフォだろ

そうなるともうこのスレいらないな

既に認定スレ化して必死に押すのと絶対に入れて欲しくないのの対立化ばっかだし

>この四人はだだ甘世界の住人としてまとめてダメ主

…ハーレム系の主人公を推してる奴は学習能力がないのか？
そんな十把一絡げのやり方で賛同が得られるなんて、本気で思ってるのか？

ああ、なるほど、そんな考え無しだから現実世界でもボッチなんだな？
だからハーレム系主人公に嫉妬してるんだな？

え？どういうこと？さっぱりわからない

ダメ主を推したい奴は
ふんわりした印象述べる前に
とりあえず実際作中で起きた事件等を例に挙げろよ
その作品既読な奴ばかりじゃないんだから

>>634
現実と物語と読者の為人をリンクさせてどうするｗ

>>633
確かに潮時かもなあ
最近はダメ主人公というより嫌いなラノベ主人公の紹介になってる所あるし
認定させるために曲解や拡大解釈している所もあるから
あと否定する側のダメ人間だからダメ主人公じゃないという理屈もちょっと無理あると思う
常駐の人はともかく初見の人間の立場だとわけのわからん屁理屈こねてるようにしか見えないんだよな

まあただスポ根やバトルものみたく別段努力すること進歩することが重要視されてることがほとんどないユルいラブコメだと
主人公側に裏付けがない分ダダ甘のご都合主義が酷く目立ってしまうのはわかるが

>>633
いきなりそこまで行かなくても
テンプレ無くすだけで認定スレ化は解除できるだろう

キョンは超主人公補正の塊であるハルヒに惚れられたから本人にもいろいろ補正が付加されたってだけ

ハルヒがキョンに飽きたりでもしない限りずっと付き合わされるから
そう考えると哀れな奴である

>>638
ダメ人間成長ものとかダメ人間であることが前提の「物語」ってあるだろ
それにダメ人間だとツッコミ入れるのは不粋ってこと

完璧過ぎて伸びしろが無くて主人公としては面白味がないフェイロンとかも居たしな

曲解や拡大解釈されているテンプレばかりだから
声が大きければ採用されると他のキャラアンチ達が判断するのも仕方がない

京介でその流れが強まったからね仕方ないね

ダメ人間だからダメ主人公じゃない

こういう論理で否定してるのはいない
そういう風に誤解しようとしてる奴はいたが

ダメ人間だけどそれが話をダメにしているわけじゃない

こう書かないと読み取れないらしい

>>646
すまん普通に書き間違えたわｗ

なんか最近変なの湧いてるなと思ったらテンプレ消したい奴が頑張ってたのか

>>638
ダメ人間「だから」ダメ主じゃない
って理屈は違うぞ
ダメ人間「だけど」ダメ主じゃない
だ
ダメ人間とダメ主は重なる部分もあるけど割りと別の概念だし
あと、所見の人には屁理屈にしか見えないとか言われても知らんがなとしか

・キョン
『涼宮ハルヒの憂鬱』の主人公。
他人に対して常に上から目線がデフォ。命令口調断定口調相手disりがセリフの八割をしめている。が、その謎の自信を裏付ける何かがある訳ではなく、何も秀でてない只の凡人。
しかし、そんな難アリだがなんと学校一の美少女に見初められ、共に謎の部活「SOS団」を立ち上げることなる。


とりあえず最初の方書いてみた。続き誰か頼むわ

この流れで出せるとは中々の度胸

キョンって世界が捻じ曲がるほどの補正や犯罪行為をマンセーされたり
人を傷つけるような事を平気でしたりするの？
テンプレって大体そういう連中だよね

まあ話題を変えたいならこれくらい強引でもいいな
ヘイト丸出しだったり説明全部丸投げしなきゃそれでいい

どちらにしろ>>1とか>>3見てないのは新規だろうとスルーするのが安定だろう
物語を駄目にした主人公をネタにするところだしここでの範囲を超えるのは該当スレに送ればいいさ

>>652
世界がネジ曲がる程の補正だよ

>>652
あ、後、みんなの知らない間に俺世界救ってんすよからのそれを知る数少ない部員達からのマンセーね

キョンのテンプレ書きたいから原作読み直してくる

俺の気に入らない主人公はダメ主人公のヘイト丸出し
具体例が書けないし箇条書きしか出来ないけど
毎日連投連呼してれば手を焼いた誰かがテンプレ文つくってくれる

味をしめてゴリ推し君がますます暴れるという流れ

俺の気に入らない奴はヘイトで押してるだけの馬鹿認定も大概だけどな

テンプレ増えすぎるとスレ立てする人が大変だな

でもキョンの補正は上条さんやキリトサンには劣るからかなあ
正直ダメ主とは言えん

てっきり狭いコミュニティで無駄に被害のでかい迷惑な地雷を処理してるだけで相応の評価をされてると思ってたわ

補正が誰々と比べて〜とかは無意味

>>658
テンプレ文作らない、作れないのに謎のモチベ
納得できる理由付けがヘイトぐらいしか思いつかんかった

もっともな指摘なんで反省する

>>663
いや、お前の考えの方が妥当だろ？
単に>>610が実態だよ

前スレ後半のやりとりによって、めでたく新参の「おいたん」がテンプレに迎えられた
だからこそか？懸命にテンプレ入りを目指そうとしてるのがいるが、
直近の事例くらい検証して上手に紹介するくらいのことが出来ないのかね？

前にこのスレで挙げられた森羅万象を統べる者とかいうやつは劣等生に迫る勢いだったと思うが
最近話を全く聞かんし打ち切られたのかな？

キョン擁護したい奴が焦っているのかな？

「テンプレ型の紹介文を書かなければならない」なんて決まりはないし
「連日同じ話題をグダグダ語り合うのがダメ」って決まりもない
テンプレ化を目指すのも目指さないのも自由

明文化されてないルールが多すぎる現状ではどっちもどっちだわ

>>666
いやだからさ、むしろ擁護があった方が議論が盛り上がってテンプレ要素を抽出しやすいのよ
おいたんはそれでテンプレに載ったんだからさ
それを「擁護したい奴が焦っている」なんて心得でいるから、ヘイト丸出しって言われるんだよ

優しく忠告するのはこれが最後だぜ？

>>668
擁護よりヘイト丸出しって決め付けてダメ主として挙げるのは許さないって流れに持ってきたいようだけど？

めんどくさいからもうちょっと具体的な事柄をあげて話そうぜ
例えばキョンだったらバニーガールの格好させてビラ配りするのを止めようとしなかったり
パソコン強奪を傍観したりとかさ
もうだいぶ昔だから経緯とかほとんど覚えてないけど

みくる盗撮フォルダとか人としてどうなん?
ネタとしても酷い

それただの変態であってダメ主人公とは関係なくね

みくる盗撮フォルダとか人としてどうなん?
ネタとしても酷い

ミスった

ハルヒに振り回されてるイメージしかねえな
ただ主人公として好感が持てるポイントも思い出せない

>>662だよな、紹介文の有る奴と比較云々は無意味
一時期士道さん、八幡辺りで通った道だけど

>>670そのふたつはかなりヤバい線行くな…一般的には充分糞
そもそもバニーとか衣装が際どいから教師が許さないし、パソコンのは下手したらデカや弁護士がすっ飛んで来る案件

ダメ人間や人格的にクズなのとダメ主であるか否かは別とあれほど
そーいうのでダメ主と言いたいならチンポ先輩くらいにせいせいしくクズじゃないと

バニーコスはハルヒが勝手にやった事で、キョンが知ったのは事後じゃなかったか

作者がキョンをダメ人間って書いてる自覚なくてキョンがまるで一人だけ常識人の聖人みたいに書いてるのがダメなんじゃね

キョンを聖人みたいに書いてたか？
自分の読んでたハルヒと違うような

「ハルヒ」はキョンが主人公というか語り部なんだが、実際の主役はハルヒで、
キョンによるハルヒの観察記という形になってる
従ってキョンをダメ主にしたいのなら、キョンの言動によってハルヒの言動が悪影響を受ける、
ということでないといけない

キョンそのもののダメっぷりをいくら書き立てたところで、全く意味をなさない
ハルヒの問題行動を止めなかった、というのも意味がない
お付きの侍女が我が儘な姫を諫めなかった、だからこの侍女はダメ、
そんな理屈ではダメ主にならない

なにいってだこいつ

ハルヒアンチが暴れているなと思っていたら
擁護している>>681の方がおかしかった
ダブル主人公という意見は見かけることがあるが
キョンは主人公じゃなく語り部という意見は初めてだ

とりあえずキョンの所為で話がつまらなくなったりした所を語ればいいんじゃね？

八幡はあの出来が悪いのをテンプレにするのか
反論だらけなのに推してる奴は誰も修正する気ないし

つまらない面白いはともかくキョンがいないと事件の導入がわからず
解決のきっかけも見つからないという点があるから傍観者による語り部というのはないな

正直小鷹の奴のが読みにくいし微妙な気がするんだけどな
八幡のは長さ以外>>538のが>>556よりマシに見える

そういやダメ人間が主人公だからダメ人間であってもダメ主じゃないって言う時だれも
主人公はどういうダメ人間でどういった作風だから○○のよあなダメな行動やその人間性でもダメ主にならないってしっかり語る人いないな

>>688
基本的にここではダメ主だって主張する側に説明義務があるって扱われている感じがする
でも小鷹や八幡についてはどういうダメ人間かとか割りと語られてない？

>>688
前スレでも読み直せば

〜がダメ人間だからダメ主って論法への返答だからそりゃな

作風がどうこう以前に完全な聖人君子求められるのなんて道徳の教科書くらいだもの
大工のせがれが俺は何も悪くねぇ！って石ぶん投げなげててもダメ主とは言わんだろ

>>670のハルヒがやったことをキョンに責任持たせるのはおかしくないか
どっちかって言うとヒドインスレ担当

>>691
あいつこそダメ主だろ、神の子ってだけで何の苦労もなく超能力使えるし、処刑されたと思ったらノーリスクで復活するし

>>693
神様信じてればこんな良いこと有りますよってパンフだからいいんだよそれで
あれこれダメ人間だと思うが死に際に捨て台詞吐いたり

シンプソンズには他作品批判する信者が超善人扱いで出てたな
まあ実際超善人なんだけど

>>693
お前それローマ法王の前で言えるの？

>>689
全員が既読者ってわけじゃないからな
それに理由の説明もなく推されても反応しずらいしツッコミすら入れられない

>>660
主人公補正はともかく、あの独白のめんどくさい感じはなかなかのもの
俺妹の京介並のうすら寒さ

ダメ主スレも落ち目かなぁ

>>689
いや単にダメ人間かどうかではなくてだな
例えば健一だと健一がダメ主じゃないって理由に姉との関係が両親にバレて母親が発狂したりとかそう言うのがあるからってが良く語られるけど
俺はそうじゃなく健一ってダメ人間としての行動や問題って周囲との性関係と家族にしか出てこないし
そしてroomの作風って最初から健一が持つ家族への不満や肉体関係からくる縺れ(肉体関係を持てなくて逆に問題が起きたりとかもあるし)だと思ってるから
母親が発狂したりしてなかったとしても彼女に不義理を働こうが姉を孕ませようが両親のイザコザがあったのに懲りずにまだ関係を持ち続けようがダメ人間であってもそれが健一の主人公としての在り方でブレがないからダメ主にはならんとかそう言うの

ここで出てるので近いのは、小鷹は友達付き合い経験が薄い残念な人間が今の環境を壊したくないから星奈を振って理科とドを越えたイチャつきもまだ許容範囲とかかな？

完全に違うのは、八幡はダメ人間だけどダメ主になるには急に周囲からマンセーされてハーレム作るとかないとダメ主にはならんとか言うの

わかりにくかったらすまん無視してくれ

>>691
そういうもんかね

ダメ人間だからってのは分かるが小鷹のダメ人間要素って臆病とかコミュ障方面で、あんなチャラ男化とか予測不可能
さすがに擁護できませんわ

後、キョンとアララギも早くテンプレ誰か書いてね
俺全部読んでる訳じゃないから

阿良々木くんってそんなにダメ主になる要素あったか？
いや、確かに終上のモノボケさはどうかと思ったが

はがないが「ＤＱＮマンセー基地外さいこー時代はやっぱぼっちだよねー」
みたいな異端者と一般者はお互い隔離されるほうが双方幸せという〆にもってくと仮定するなら
小鷹は今の時点でも別段ダメ主でもないと思うが

まああのチャラぶりなら風貌抜きにしてハブられてもしかたないのかも

俺も読んでないのでダメ主かどうかはしらんが、スレの流れとか関係なく途中までしか読んでないのにダメ主だと決めてテンプレ強要するのはどうかと

キョンのダメ主要素って、ほとんどがそのままハルヒのダメヒロイン要素だよね

2000年台前半のラノベ特有のやれやれ達観見下し遠回し表現系一般人主人公の集合体だから今読み返すとなんやこいつ……ってなる

>>691それライバル宗教の連中も大概だしなあｗ

>>699
結構なことじゃないか

アララギは前テンプレ書かれたのに信者が逃げ出した
八幡の話題振り&アンチがキチガイと決めつけ逃げ切った

テンプレって前スレの出来損ないの箇条書きの事か？
印象操作ご苦労様

また自分の嫌いなキャラを叩くスレと勘違いしてるのが暴れてるのか

言っちゃなんだがテンプレ（）は正確さや内容の濃さより、ネタとしての面白さの方が重要視されるよ

まあ元々テンプレってダメ主として認定された証では無くて、面白いからネタとして使ってるだけなんだけどね

アニメの劣等生アンチスレ見たらココの奴転載されてて草
ワンサマーも作者スレとかに広まったみたいだし何気に見てる奴多いなｗ

小鷹アララギ八幡キム
この四人はだだ甘世界の住人としてまとめてダメ主でいいんじゃないかな

この文面をそのままテンプレに載せてやればそれで満足するんじゃないかな(適当

＞631 名前：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/30(水) 08:20:43.77 ID:voDUj8xS
＞オタクにありがちな責任転嫁他人卑下自己保身と三拍子揃ったダメ人間なのに、作品はキョンを持ち上げてるからね
＞何言っても許されるし、女は皆キョンに好意抱いてるというだだ甘な世界
＞まるでどっかの国を思い出すな
＞
＞小鷹アララギ八幡キム
＞この四人はだだ甘世界の住人としてまとめてダメ主でいいんじゃないかな


レスそのまま乗せとけば、ゴリ推し君用テンプレは他とは違うってわかるし
いいアイディアかも
ゴリ推し君も晴れてテンプレ入りできて満足だろう

ゴリ推し君がそれで黙るかはわかんないって難点もあるが

テンプレに載れば新刊が出るまで話題にもならなくなるだろうな

このスレのテンプレ自体描写や設定にないことをあることのように錯覚させてるのも結構あるから
作るなら勝手に独自解釈で面白く作ってね
それが転載されて間違いを指摘されてファビョらなければ文句ないから
ただしこのスレの住民に気に入られるかどうかは別だけど

>>716はまちはまだしもハルヒ、はがないは新刊出るんですかね…？

キョンが人間的にダメかは置いておいて、物語の語り部とハルヒ神の下僕って与えられた役割は遂行してるからダメ主では無いだろ

ゴリ押しくんはその作品がどういう話なのかも理解出来てないんで…

なら仕方ない・・・

ていうかキョンってマンセーされてたっけ
ハルヒの抑止力としては注目されるけどそんな持ち上げられていないと思うのだが

話のテーマや作風は分かってるでしょ。ただそれでも気持ち悪さを感じたり破綻してるように見えるってだけで
議論可能だからってそれはダメ主じゃないとか反論するから、ただの愚痴の吐き捨てが認定だとかテンプレだとかの話になるんじゃない？

反論されたくないなら、まらスレに行けばいいんじゃないかな？

反論ばかりで同じ考えを持つ人や新たな主人公を挙げる人が話づらくなるんじゃないかなと
まぁスレの雰囲気なんて流れで決まるもので議論しても仕方ないものではありますが
スレ汚し失礼しました

新たな主人公と言うより今更な主人公が追加されていってるような

＞ここは物語をダメにしてしまった主人公を叩いたり、ネタにして愛でるスレです

捏造OK反論禁止の”嫌いな主人公スレ”みたいなのを作って
住み分けれればいいんだけどね

その通りだと思えば賛同するしちがくね？って思ったら反論するだけだろ

賛同しなかったらすぐ擁護わくとか言い始めるしな

＞以来、問題が起これば彼の出番。「ぼっち」特有の頭脳と視野で「苦学生へのスカラスップ（奨学金）の提案」などを筆頭に
＞彼でなければ思いつかない()独創的()で画期的()な提案をしていく

スカラシップのとき八幡にしか思いつかないすごい提案！みたいな流れなかったし
これがいいたいなら合宿や修学旅行の事例を挙げるべきなんじゃねーの？

今更とか今更じゃないとか関係なくね
むしろキョンとアララギという逸材をなんで今まで放置してたか気になる所

>>711
お前が何を勘違いしてるか知らないけど、元からそんなスレだよ

>>731
キョンは放置というか旬が過ぎていて話題にならなかっただけじゃないか？
逆に言えば名前が出たことが話すネタがないスレの実情を浮かびあがらせているような気がする

>>730合宿って三浦達が小学生脅す奴か？
告訴されても八幡だけ助かる様になってるっぽいのは書いた方が良い

キョンとか物語にあった主人公なんだからこことは関係ないだろ
上条とかシバみたいな設定を破綻させてるのとか京介みたいな今までが何だったんだってのがダメ主

いや告訴は無理だろ
PTAから苦情来て停学か退学が妥当
後、発案者は八幡だから言い逃れも無理

物語にあった主人公wwwww
ないわ
ただ人を不快にさせるだけのナルシじゃん
お前のダメ主の定義とかどうでもいい

ここは荒らしにも構いやすいから変なのが住み着きやすいんだよな

まあ、単なる承認欲求に過ぎないからね
「○○はダメ主」○○は実は誰でも良くて、自分の言うこと（主張と言うほど大層なものではない）に
同意されればそれで満足なんだよ

>>650の>とりあえず最初の方書いてみた。続き誰か頼むわ
これなんか典型的だろ、誰も「続き」を書いてくれないところが哀れを誘うw
自分は承認されないのに、ラノベの主人公は周りから認められる、
だからますます口汚く罵るのさ

小池劇画の「どうしてエレクチオンしないの？」を思い出して笑える

ここ駄目だと思う主人公を語るスレなんすけど

盛 り 上 が っ て き た

キョンはモノローグは好みが分かれるだけでダメ主とは思わんな
消失とかみれば真っ当に主人公してると思うし

ここはプライドの高いラノベオタが「僕はラノベ読んでるけど、リア充なんだぞっ！」とリア充アピールするスレです
友達と遊んだ、恋人が出来た、ペットを飼い始めたなどなどなんでもいいです
「やっべ。今日で徹夜二日目だわ」などの遠回しなアピール
「キモオタきめぇええええええ」などキモオタとの差別化によるアピール
なんでもいいです
とりあえず自分はラノベオタだけどキモオタじゃないんだリア充なんだ！という事をアピールしてくださいｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＜⌒＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 -――‐-､〉／
　　　　　　　　　　　　　..:::::::::::::::::::::::::::::｀⌒＼
　　　　　　　　　　 　/::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::.
.　　　　　 　 　 　 　;:::::::::::::／|::::::::::::ﾚヘ::::::::::::|　　　そんな上辺だけの関係を築いて恥ずかしくないのかよ！
　　　　　　　　　　　| ::::::::::| 　|::::::::::/　　∨ ::::::.　　　　　　
　　　　　　　　　　　| ::: 人ﾄ-_|／|/_ー'　 |:::::::::::＼　　　　　　そうやって馴れ合って傷の舐め合いでもしているつもりか！？
　　　　　　　　　　 /:::::::{ ─tu‐　　─tu‐|:::::::::::厂
　 　 　 　 　 　 　 ⌒7(ﾊ ｀''ー''　　｀''ー'' ﾞ7＾）〈　　　　　　　お前らは辛い現実から目を逸らすために友達ごっこをしているんだ！
　　　　　　　 　 　 　 7_人　　　　_　　 　ィ:ア⌒
　　　　　　　　　　　　 　 介:::‐zr‐ｧ=≦_人{　　　　　　　　　　辛い時も苦しいときも俺は一人だった、俺は一人で乗り切ってきた！むしろ、俺の方が正しいんだよ！　
　　　　　　　　　　　　　 　 ∨ ＾∨＾　∨　　　　　　　　　　 　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 〈__/　|　 ｛__〉　　　　　　　　周りの連中は何も分かっちゃいない！ばかばかしい。どうして俺があんな馬鹿な連中と付き合わなければいけないんだ！？
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /:/ 　ｌ　　|:::|　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　〈:〈-=〈＿_,,〉::〉 　　だいだい、あいつらは俺を理解しようとしない！いや、理解できなくて当然だ！俺の方が上なんだからな！　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　 ﾏ|ﾆ匹ﾆﾆ|/
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ|　､_　　|　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 ｢|　│ 　　　　　　　俺　　は　　お　　前　　ら　　と　　は　　違　　う　　ん　　だ　　よ　　！

これ八幡か
8巻で言っていた内容に一言二言足してる感じだなあ
ゴリ兄さん毎日ご苦労様です

>>736八幡が発案したという証拠が無いぞ
証言出来る奴は居るがそいつらが八幡庇ったら終わり
キリト並の完全犯罪

>>735
上条さんは多人数との肉弾戦に弱い的な設定を無視してるかもしれんがシバさんは設定無視してないだろ
超強いけどテストだと劣等生だし作者が導入部分で無茶してまで設定を最初のうちにほとんど明かしてるぞ
シバさんがダメ主足りえる部分はその陰鬱で卑屈な性格だ。設定のみで言い出したらはぐれ勇者に限りなく近い

>>730
>スカラシップのとき八幡にしか思いつかないすごい提案！みたいな流れなかったし
>これがいいたいなら合宿や修学旅行の事例を挙げるべきなんじゃねーの？

いやでも1巻丸々使って出した策がスカラシップだったからね
深夜に酒場でバイトするくらい困ってるなら
塾のＨＰくらいよく見ましょうよ〜って話しだから

川崎さん貧乏だから
家にパソコンすらなかったんじゃ…

>>747
シバさんがおかしいのはベラベラ機密喋っても周囲はオフレコにしてくれるとこだな

>>749
パソコンなんか無くても教師がどうした相談に乗るぞって言ってきた時に一言学費で悩んでますって言えば簡単に教えて貰えるんだけどね

>>749何処のスラム街だよｗ

>>742
お前がそう思ってるだけ
そんなん言ったら上条もキリトもみんなダメ主じゃなくなるから

キョンは完全にだだ甘世界の住人&マンセー型&性格クズダメ主

川崎も人付き合い拒絶型ぼっちだからな。教師に相談？　無理無理
依頼者である弟ですら学費に悩んでると気づかなんだ

>>746
反論するのもすごいバカらしいが、まず証拠が足りないので告訴できないのと、もし仮にそういう展開になったとしてもキャラ的にみんなかばい合うだけ
そこで八幡含む数名が助かってみんなで喜んでるようなら完全にキャラ崩壊でダメ主だけどな

>>748
いや一巻全部川崎の話じゃないし、話的に破綻もしてないから
しかも金で悩んでる→バイトって学生として普通の考えだし

誰かがダメ主だと思った瞬間そいつはダメ主だってこと擁護してる奴は理解してんのかな？

八幡はマンセー系のダメ主だな
既存のダメ主でいえばシバさんに近い

まぁ俺的にはレイフォンみたいな蚊帳の外タイプのダメ主以外はどうでもいいんだけど

>>756
どの点で勘違いしてるのか知らんが、このスレは擁護可スレだぞ
「○○はダメ主じゃない。お前がそう思ってるだけだろ」ってレスは別にスレ違いじゃない
お前は「○○はコレコレこういう理由で話を破綻させてるだろ」って返すべきで、擁護すんな俺がルールだって主張はいかん

ダメ主かどうかよりもキモい書き込みってだけで反発してる奴いるだろ

・近藤武巳
missingの主人公。
文字通りの「平凡な男子高校生」であり、およそ何の役にも立たない。
それは仲間も承知しているらしく、作戦会議や機関との話し合いではハブられ、話の本筋に関わらせてもらえない。
彼の持つ不思議な鈴だけはたまに役に立つが、それすら他人（ラスボス）からのもらい物である。
終盤ではヒロインを助けるために敵の魔術師側につき仲間を裏切るも、やってることと言えばパシリか雑用のみ。助けられたヒロインですら近藤ではなく元仲間の方に相談に行くなどしており、全く頼られていない。
最終巻では魔術師と共にラスボスの片割れに挑むも、完全にビビッて腰を抜かして自分の役割（抜けかけた釘を押さえるだけの簡単なお仕事）を果たせず、結果として魔術師は死亡。
その光景を見て逃げ出した先で情けなく気絶、その後は後日談的なエピローグに入るまでヒロイン共々ストーリーからフェードアウトする。最終決戦は脇役が頑張ってくれました。
唯一の見せ場になる仲間との決別シーンすら、読者視点で見れば「裏切らずに探偵役に相談してれば何とかなったんじゃないの」と言われる始末。
なお、最終巻のあとがきで近藤が主人公であることが発覚するのだが、それまで読者の大半は探偵役の方を主人公だと認識していた。つまりこいつ、元々主人公と思われてすらいなかった。

ちょっと作ってみた。屑でも馬鹿でもマンセーでもない普通の巻き込まれ型凡人キャラだけど、このスレの条件には適合してるかなと思って
まあワトソンポジションの主人公だって言えばそれまでなんだけど

もっと面白い紹介文だったら無力系主人公として支持する

武巳君を極めるとレイフォンになることはわかった

どちらかというとワンサマ

武巳君は一応最初の足止めには成功してるし
自分が唯のどうしようもない小物だって自覚してる分大言壮語ワンサマより遥かにマシ

ただ実際問題誰も主人公と思ってなかったダメ主なのはどうしようもないが

missingってあの質ラノベ()とか言われてるヤツかww
話聞く限りめちゃくちゃつまんなそうだな

小鷹擁護してるヤツは本当に頭おかしいわ
http://onecall2ch.com/archives/6751544.html
ここでも見て考え方改めた方がいいよ

missingとやらは読んでないがダメ主スレだから作品への批評はよそでやってくれよ変なの湧くから

まとめブログに案内してる時点で臭いわ

ID:hEX3/8RK何このくっさいの

>>762
レイフォンは役にたったろうが！

ミッシングってむしろ完全無欠の超人が不死身化してBADだったよな
主人公?な友人は特に活躍もしなきゃ足も引っ張らず空気でまさに語り部で傍観者ポジだったような気がする

>>766
アフィカス臭い

いやここに書いてあること見れば小鷹がクソ野郎ってのが分かると思うけど

>>773
2chを判断材料にして「こいつは糞野郎だ(ｷﾘｯ!」っていうのはマジないわーｗ

レギオスは戦闘が面白かった、俺妹は最初マトモだったから、劣等生はある意味面白い
ここのテンプレ連中ってダメ主人公だけどその作品買う理由は分かるんだけど
最近のごり押しでダメ主認定しようとしてるのは正直何でその作品買い続けてるの?
って感じがしてつまラノかアンチスレ向きに感じる

http://livedoor.4.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/5/6/56b2afae.jpg

はがない一巻しか読んだことないが、小鷹擁護してるヤツってここ受け入れてんの？
あまりのキモさに鳥肌立つんだが

>>776
信者時代は無条件にキャラを全肯定してた俺は
熱が冷めてよくよく見たら小鷹が比類なきダメ主人公だと理解してるけど

ソコの部分に関しては今も特に思うことはない
気持ち悪いっちゃ気持ち悪いけど、両思いの相手に本音を言ってるだけだし

途中で読むのやめたが、こんな奴だったっけ彼…？

学園ハーレムラブコメの主人公なんてだいたいクソ野郎じゃねえか

まとブロから画像直リンする人って......

一巻しか読んでねえなら黙ってろとしか…
まとめサイトだけで判断とか駄目読者というか読者ですらないただの馬鹿な人だろ

>>766>>776
他の人も言ってることだけど
実本を読んでから、『自分の言葉で』主張するべき
まとめサイトからなんてもっての外
そんな感じだから受け入れられないんだと思うんだけどね


＞・原作未読なんだけど○○は駄目主
＞　→原作読んで出直せ

テンプレテンプレ言うなら
まずここを尊重してよ

いっちゃ悪いが
小鷹も　　あ　　の　　隣人部の一員だってのがよくわかる話だ

1巻だけから悪意ある抽出をするとレイフォンなんかわざと一撃で昏倒して武芸者向きじゃないアピールしたり
ザコ汚染獣の襲来でツェルニ崩壊のピンチなのに関係ないからとシェルターに避難しようとしたりするクズになるな

>>784
まぁどのみち元来一般科志望のレイフォンいなけりゃ全滅必至とか単にツェルニの武芸者が無能なだけだよねって言う
わくわく汚染獣ランドに突撃する廃貴族編とか老生体とかは通常都市でも滅ぶレベルだからどうしようもないにしてもな

そんな雑兵以下の奴らでも恥じて改善する気はあると言うのにあの脳筋と来たら

降臨や制限でスキラゲするのやりこみ層だけだしね

すまん誤爆した

ダメ題名またはダメ主題＋ダメ人間だと擁護される
逆に能力が高いと叩かれることが多い

>>778
正直ぶれまくってる時点で駄目主認定してもいいと思う

>>776
はがない読者はこれ読んでどう思ったのか純粋に知りたい
普通にどん引くと思うんだが

>>790
隠してたものを洗いざらいぶちまけるシーンだから別に引くことはなかった
その後デフォルトでこんな発言する奴になったら流石にアレだったが当然そんなことはない

つーか、ぶちまけた後の回答までが一つなぎのシーンだから１ページだけでどうこう言うことはできない

>>791
でも女性に対してこういう事言うのってたとえ両想いだとしてもめちゃくちゃ最低だと思う
しかも「お前とは付き合わない」っていうオチ

>>792
実本を読んだ上で言ってる？

まとめサイトのリンクを張って「どう思う？」とは、ある意味斬新だなw
1年近く前に発売されて、その間何度もこのスレで名前が出ては否定されてきた
それがこのスレ住人の思いだよ、ダメ主とダメ作品は違う

自分で読んで自分の言葉で語ることだ

このスレほど真面目に嫌いな作品を語ってるスレも珍しいよな
だいたいアンチ系スレって憎しみと叩きに塗れた醜い様相になるのに

一巻しか読んでいないのにここまで粘着出来るのがすごい

どう見てもそのネットに挙がったワンシーンしか読んでないでしょ
下手したらアニメすら未視聴かもしれん

>>794
誰がどう見てもダメ主なのを信者が屁理屈こねて逃げてきただけなんですが

・羽瀬川 小鷹 (はせがわ こだか）
『僕は友達が少ない』の主人公。通称「小鷹」。
度重なる引越しとそのプリンのような頭に着崩した服装、妙に怖い笑顔によって恐れられ友達ができないラノベ界最強の難聴。
外見が問題なら改善しろよと誰もが思うだろうが髪は遺伝で服装その他は良かれと思ってやっているのだ、無理ある気しかしないが気にしたら負けなんだろう。
そんな彼は分かる人には分かるらしい良さで残念（）美少女達を魅了しつつ難聴で告白フラグは回避し着々とハーレムを構築していく。
・・ここまではよくいる耳に障害がある天然ジゴロ、かと思われていたがやはりそこは駄目主候補そんなことは無かった。
彼の所属は残念人間（彼除き美少女）の集まる部活「隣人部」そこは彼にとっては居心地の良いハーレム空間なのだが事件は起こる。
ヒロインの一人に全員の前で告白されてしまうのだ、これでは難聴の出し様が無い、
これに大して彼は究極奥義「え！？なんだって！？（大声）」を発動、その発言を無効にし急用を思い出すことでヒロインの勇気の告白を回避したのだ。
そう彼の「なんだって？」は「聞こえていなかったからもう一度の催促」ではなく相手が絞り出した言葉をもう一度促すことで黙らせ「聞こえていなかったことにする」技だったのだ（ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！？。
これだけでも結構な大物なのだが彼の本気はまだ終わらない。
その後ヒロインの一人（告白したのとは別）に説教され「友達」と認め合うことをキッカケに相手に向き合うことを決意する・・が、
告白したヒロインに「今のみんなの関係維持したい！」と卒業までとキープ宣言した挙句もう一人のヒロインと「友達」の名のもとに恋人にしか見えないイチャイチャを披露する清々しい漢っぷりである。
どうみてもリア充？ヘタれ？「え？なんだって！？」

だからダメ主にしてもいいけどちゃんと読んでからにしろって
アニメとかまとめとか読んでわかった気になってるだけだろうに

普通にキモかったと思う

>>798
で、>>353に書かれたものをコピペするのがお前の「自分の言葉で語る」と言うことなのか？

いきなり湧いて出てくるはがない信者

駄目主だと思うなら少しは面白おかしく語ってみろよ
ネタにもならない糞つまんないのばっかり
シバさんを見習え

小鷹が擁護されているのではなく、ダメ主認定しようとしてる奴の馬鹿さ加減が批判されているのだといい加減気づけ

>>799アニメで判断するのは普通にありだと思う
電撃勢とか叩くにはゴミ原作には似合わないくらいスタッフが優秀なアニメ版はよく使われるでしょ
電撃じゃないが、デートアライブや僕Hクラスの原作レイプアニメ見て原作叩く俄かは死ねよって思うが

>>805
アリじゃねえよ馬鹿

批判してる奴＝読んでない、アニメだけってのもあほらしいが

テンプレも読めないような為体じゃそりゃね

>>806え？SAOやISアニメとか叩くのにぴったりな資料じゃん
禁書の時もありみたいな流れだったしてっきり良いのかとばかり

ダメ主人公紹介する所なんだから、>>353見てこれに具体的な批判もないし、小鷹がダメ主人公と思ってないのはもう信者くらいしかいない

>>798
キープ宣言＆他の女とイチャイチャには

＞677
＞肉と「交際した」なら理科(別の女）とイチャついたら責められてもやむを得ないが、
＞「交際していない」のだから責められる筋合いではない
＞処女厨は珍しくもないが、男に対してはスキンシップも認めずという訳か
＞難癖としか言いようがないな

＞683
＞理科との件は他の隣人部員にバレてすらいないんだから
＞9巻からはじまった？起承転結の転すら完結してないだろ
＞次巻で当然相応の報いをうけなかったり、理科との関係が作中で都合よく問題視されなかったら
＞はじめて取り上げるべき話題だ
＞　　（中略）
＞話の流れでどう主人公としてダメだったか評価するスレで
＞主人公の一挙手一投足を評価するスレじゃない


反論があったでしょ
『信者が屁理屈こねて逃げてきた』ってのは無理があるよ

自分も含め>>804と同じ考えの奴が多いだろうな

いやまずハーレム維持したいからって理由で女の告白断っといて他の女とイチャイチャする時点でおかしいやろ…

はがないとか真面目に内容にツッコんでもしょーがないだろ派もいるぜ

>>813
そもそも「ハーレムを維持したいから」というのがアンチの悪意ある解釈なんだが

>>796
一巻だけしか読んでないけどってアピールで「はがないに興味ない」って前振りと、理解度の足りなさを指摘された時の予防線を張ったんだろう

小鷹は間違いなくクズ主人公だが
>>776のページは小鷹がクズと言われる所以が全く表現されてない

むしろ今までのクズぶりをほんの少しだけ挽回したと言えなくもないシーンなのにな

元信者の俺からすると
小鷹のクズっぷりは近年ラノベだとトップクラスだと思うが
ちゃんと読みもせず、表層的な部分だけを見てクズ認定する奴はちょっとアレだと思う

>>813みたくアンチ解釈目線で見るとアレもクズコレもクズで、本質的なクズい部分が見えなくなるぞ

アイツのクズぶりはそういうところでもそういうレベルでもないし

>>813
×ハーレムを維持したいから
○クラブの交友関係を維持したいから

これは難聴のフリにも言えることなのだが、今まで友人のいない寂しい青春を送ってきた男が
ようやく手に入れた居心地の良い場所、それを守るために打算を働かすのは当然のこと
これをけしからんというのは、素で魅力的な真のリア充か、空気を読めない真のボッチか、どちらかだ

というか、本編を読んでないのは言うに及ばず、まとめサイトすらまともに読んでないだろう？
コメント欄を読んでいくと「どうしてこうなった？」という感想で、俺妹との比較も出てくる
つまり小鷹がダメ主になるとすれば京介系なのであって
>>798みたいな「最初からハーレム目的」のテンプレにはならない

信者の反論を乗り越えてこそダメ主
信者が擁護するからテンプレに載らない、なんてのが成立しないのは
はがないよりも信者が多いであろう禁書や劣等生、SAOが載っていることでも明らか

小鷹、転校して別れる前までは友達だと思える程度の付き合いがある相手いなかったか？
別れる時に相手がメールするわ→メアドお互いに知らなかったから結局来なかったあいつは友達じゃない(激おこぷんぷん丸)的なこと書かれてたはずだけど

>>809
少なくともISはアニメだとまだギリギリ擁護できる内容になるから原作読めって言いたくなるんだが

ワンサマはあの無能だけでも正直きついだろ
中の人が同じな某NTとか某魂喰いは最低限の活躍はしてんのに

SAOは時系列通りに話を再現したことで分かりやすくなってた

おかげでキリトさんのブレブレファッショントラウマも顕著になってしまったが

はまち信者が激おこではがないに八つ当たりでござる
単発でROMっているとか必死すぎよ

小鷹がクズなのは共通認識だが本質的な部分があんまり語られない感じだねえ

しかしアニメでは不思議と腹が立たなかったを筆頭に
いくらか心理描写をカットしてる分
あれでも原作よりかはマシになっている方というね

俺は原作読んだとき「不思議と腹は立たなかった」って文は不思議と気にならなかったな
勢いで読んでたってのもあるが普通にスルーしちゃってたわ

SAOは時系列順にしてサイコパスなの？ってくらいにキリトさんのヤバさが顕著にわかるようになってたな
でも更にやばい地の文の心理描写がないから原作買ってあれ？ってなった人も多いんじゃね

>>818
どっちにしろハーレムじゃん、というツッコミはおいといて、隣人部が崩壊するのを恐れての行動だとして、尚更他の女とイチャイチャするのはおかしいだろ
隣人部を崩壊させたくない、一人を特別扱いしたくないなら、そういう関係に発展しそうな行動は控えるのが普通じゃね？

>>830
それは小鷹と理科互いに異性の友達が出来た事ないから(ソラの事は男だと思ってたし)距離を掴みかねてるだけ。

温泉でのアレは明確にイチャイチャしようとしたわけでなく
現段階では互いにホントの本音を見せ合っただけ
(そこから互いに友情でなく恋愛に梶を切る可能性はあるけど)

>>830
アンチフィルタを取り除いて改めて見るべき
そこは理由や説明が付くし、後付けも出来る行動だから問題ないんだ
小鷹が本質的にクズだと言われる部分は
依存型とは言え小鷹と仲を深めようとし
隣人部を設立して全ての切っ掛けを与えてくれた夜空や
恋愛的な関係を望み、実際に動いた星奈とかを基本的に下に見てる節があるところ

理科から切っ掛けをもらって気持ちを正直に行くと決めて以降、それが顕著になり
夜空を重いだのダメだの普通に言うようになる辺りで完成された。
隣人部に関して
夜空→設立
星奈→自分から入部
幸村、理科、小鳩→小鷹を追って自分から入部
で基本的に皆自分の意思で動くが
小鷹は夜空に強制入部させられただけで小鷹の言う「奇跡のような空間」を与えてくれた他部員に感謝こそすれど
見下したり小馬鹿にする権利は一切ないのだが

>>822
アニメでダメ主レベルだったから原作未読でもダメ主としてここで語るって
それこそテンプレの>>3読めとしかいえないんだが

はがない信者の信者フィルタの方が強すぎる気がする
いや読んでないからなんとも言えないが

信者レベルのファンはもう殆どいないと思う
俺みたいにかなり盲目的な信者だった奴も、大半はあまりに刊行遅すぎて熱が冷めたり実写化でウンザリしたりで他に流れたりしてるんじゃないかな
(はまち辺りに)
信者だった奴だからこそ、冷めて冷静になってから読み返して気付くクソさがあるはず

とは言え、そもそも信者時代から小鷹に対しては良い印象なかったわ

>>835
はがないとはまちって信者が流れるほど似た作品じゃないと思うけど

どっちも謎部活ラブコメだし
主人公が屁理屈こねまわしてヒロインとの関係から逃げるって構図は似てるな

てか天鏡のアルデラミンの主人公が挙がってないのがびっくり
一応このラノ二位だしと思って手に取った奴いなかったのか

>>836
「はがない信者」は、はがない至上主義者だから
少しでも似てる作品あると
「はがないのパクリ」と決めつけて
見ないだけじゃなく、敵視してるのよ
その代表格がはまち

んで、はがないの熱が冷めて何となくはまち見てみたら、全然違うしはがないより面白いと感じてそのまま流れるパターン

信者卒業しても、はがないの新刊出たら買うけど、早くでないかなぁと待ちわびることはなくなってたりするんだよね
はまちが割とハイペースでページ数多い状態で発刊してることもあって。

徹頭徹尾コミュ障の屑として描かれて読者もそう受け取ってるなら
人間としてはダメでも主人公としては及第点じゃね？

>>840
コミュ障とチャラ男はダメ人間の方向が違いすぎてなぁ
受け入れられなかった読者の方が俺は多いと思ったが

なんで最近急に小鷹が話題になるようになったのかと思ったら、はまち信者が暴れてるだけだったか

>>838
だからどうダメ主かを言えっての
ちなみに俺はダメ主とは思わん

>>839
主人公補正が大きくて世界が甘いというのは一緒じゃね？

もう小鷹ダメ主でいいと思うけどな
信者の反論も個人的に苦しく見えるし、八幡と仲良く二人でテンプレ入りすればいいじゃん
とりあえずもうこいつらの話題いらん

>>844
まぁそれを言うと、大抵のラノベがそうだし

>>846
ゴールデンタイムとかさくら荘なんてほとんど主人公補正ないよ

>>845
中立の振りして片方の肩を持つ言い方はどうかと

信者がどうたらとかこれだけ揉める時点でそれほどダメ主じゃないんじゃないか

>>847
さくら荘は知らんけどGTは主人公補正どころか、主人公が普通に関わりたくないレベルのアレな人だったよね

>>848
>>849
え？

ダメな奴ばっかやんけ

>>851
「もう〜いいと思う」とか
「とりあえずもうこいつらの話題いらん」とか
中立であるかのような口振りで
>信者の反論も個人的に苦しく見えるし、八幡と仲良く二人でテンプレ入りすればいいじゃん
とか言い出すからそうっぽく見えたけど
最初からアンチの人だったか

>>850
マジキチでも主人公として機能してればダメ主ではないよ

>>853
アンチっていうかどうでもいいだけだけど、印象的には普通にダメ主だし議論も馬鹿らしくてうざい

テンプレ入りとかよりも色んな主人公のダメな所挙げまくって議論する方が建設的だし

個人的に大嫌いだけど、別にダメ主人公じゃないキャラが意外と多い
その辺のヘイトを抜いて冷静にみてみるべき

まぁ正直上条とか嫌いだけど、主人公としてはわりとちゃんとやってると思うよ
ワンサマもハーレムラノベの主人公してると思うし、ぶっちゃけガチでダメだと思ったのは京介くらいかな

個人的に大嫌いだからという理由で
まよチキの主人公
変態王子の主人公
おにあいの主人公

こいつらの他人を納得させるレベルでのダメな点を探したけど、見つからなかった
MFの主人公は大体クズという持論を展開したかったけど
そんな事なかった

ダメ主として挙げてる側の主理由が感情的だと議論しにくいねん

だだ甘〜で括ろうぜって言ってる奴も、もう少し中身の具体例挙げてくれ。同じく議論しにくい
どうだだ甘かってのが重要で、ダメ主として認識するかはその後でいい

小鷹アララギ八幡キョン
この四人はだだ甘世界の住人としてまとめてダメ主

次からこの2行をテンプレの最末尾に入れればいいよ、それで満足だろw
2行のテンプレ主もいるし（作品名と通称を除けば実質1行）
4人まとめて1行でも良いだろうw

具体的にどこがどうとは碌に語らず、テンプレも人任せ
○○はダメ主！と叫んでいればみんなが賛成してくれて、誰か文才のある人がテンプレを作ってくれる…
最近同じような人任せな人間の話をしてたような気がしたが、今気付いたよ
おいたんだw

オンリーワンなダメ個性を持っているのならともかく
他と一緒に扱うレベルなら続編が出る見込みがないキョンは反対
完結や未完で終わった作品も含めるとテンプレが際限なく長くなる

>>860
おいたんは｢必ず周りが助けてくれる｣というオンリーワンだよなw

>>861
もちろん皮肉だよ、それくらい分かれよ

それから
>完結や未完で終わった作品も含めるとテンプレが際限なく長くなる

これには全く同意できないな
完結したからこそ全編を通じた判断が出来るのだし（京介が典型例）
明確な打ち切りで「未完」と明記されたなら知らず、
単に続刊が出ないだけの作品まで排除したら、語るべき作品が無くなってしまう
またダメ主として載せるべきものがあれば、テンプレはどれほど長くなっても構わない
人数制限をかけると、ますます認定が云々という話になってしまう

DADDYFACEの草刈鷲士も味方側では屈指の肉体戦闘力を誇るのに、肝心の敵方がそれ以上に強い所為で
全く活躍出来てないしなあｗ

唯一大ダメージを自ら与えた敵も、敵側の内部分裂で次元の壁から過去世界に
飛ばされて決着つかずだし、一般人だから財力は並以下で遺跡探索力及び秘宝知識も娘に遠く及ばず
でダメダメだしなあ

非ダメ主人公兼ダメ人間＋クズ人間枠を別に設ける発想は無いのか？
まらスレに押しつけてもあっちがどうリアクションするかはわからんし

>>863
オンリーワンな個性があるのなら完結後でも長く残り続けるよ
テンプレが長くなるとほとんどの人が次スレを建てなくなるから
一部熱心な人のやりたい放題になって今以上の糞スレになるよ

長文を削るのも同じ理由で必要

>>866
だから京介は「完結後でも長く残り続ける」じゃないんだよ
「完結したから」残ってるんだよ
「未完」は誰が判断するんだよ？
禁書や劣等生みたいな粗製濫造作品だけがこのスレで扱う範囲だとでもいうのか？

ダメ人間に退化してむしろ主人公らしくなったゴンタの万里みたいなのもいるし、ダメ人間=ダメ主にする必要は無いだろ

>>867
未完が確定してるカスマさんの悪口はそこまでだ

テンプレの文字数制限決めようぜ
1人あたり最大5行が適切だと言ってみる

>>867
別に完結作品を語るなとは言っていないが
テンプレに入っていないからダメ主人公じゃないというわけじゃないし

ここでの話題の持続力が無くなれば消えるか過去の勇者送りでいいだろう
刊行中でも完結でも未完でも関係無く

スーパー系は人材豊富だなぁ

>>869作者が亡くなると流石に叩くのもなんかなあ…
三木が死んだら電撃勢アンチも自粛…はしないだろうなｗ

>>871
>完結や未完で終わった作品も含めるとテンプレが際限なく長くなる

これを「完結・未完作品を語るな」という意味以外にどう受け取れというんだ？
この主人公はこれこれこういう理由でダメ主、という話が盛り上がって、結果としてテンプレに載る
これが理想だ（前スレのおいたんが典型的）
「テンプレを書け」と言われるのは、○○はダメ主、としか言わない連中に「具体例を挙げて紹介しろ」という意味だ

>テンプレに入っていないからダメ主人公じゃないというわけじゃない

そりゃ知名度がない＝読んでいる人間が少ない＝同意を得られない＝テンプレに載らない
だから語られないダメ主はいくらでもいるだろう
>>760なんか紹介を読む限りダメ主要素満点だが、未読だから肯定も否定も出来ない
俺自身、以前「皇国の守護者」を挙げたが、やはり2〜3レスが付いてそれで終わった
それでも機会があれば別作品を紹介したいと思っている

>テンプレが長くなるとほとんどの人が次スレを建てなくなる

スレ立てとテンプレ貼り付けは同一人物である必要はない
「テンプレは2以下」として他人任せにして長く続いているスレはいくらでもある

八幡がだだ甘主人公でさくら荘の空太がだだ甘じゃない違いが分からん
芸術の才能がないだけで基本的に周りから持ち上げられてるだろ

>>874
たまたまダメ主が電撃に多いだけで作品の出来は書いてる作者の問題だし
その作品のアンチには三木とか関係無いだろ

八幡はなんで9巻までぼっち宣言できるのか分からんぐらいスペックが無駄に高いからな
厨二病で自爆してから復活まで一年半も掛かるのは物語に振り回されてる

>>876さくら壮は某半島ネタばっか有名だから、作品自体が被害者のイメージがある
レイフォンじゃないがクズブログからage並に理不尽な叩かれ方するし

>>876
主人公が平気で何度も失敗する世界がだだ甘とはちょっと……
主人公補正は頑張らないやつにはかからないし、補正には必ず代償が伴う
あと別に周囲も慰めてはくれるけど、おいたんみたいに問題は解決してくれない

>>876
だだ甘ってのはゴリ押しの人が言ってるだけだしなあ
八幡は作中でもなにかしら批判されてるし、だだ甘ってのはなんか違うと思う

むしろさくら荘はアニメの隣国ネタあってよかった
アニメが原作通りになったらsaoみたいに原作が糞と気づかれるわ

>>878
＞厨二病で自爆してから復活
本編にそんな描写あったっけ？

八幡が物語りに振り回されているってのは良く分かる
ただ、それだけじゃな・・・ダメ主認定はキツイな

由比ヶ浜と関係をこれ以上引き伸ばすようならダメ主認定でも良いと思うがな

八幡はガハマさんというか全体に対して
優しいから関わってくれようとしたいい奴なだけだから関わらせてもろくなことないし拒絶
からの自分のクズ行動にガチギレしてくれたり部を繋いでくれたりって描写があって
最新刊あたりでようやく間違ってるのは俺のほうなのか…？とか言ってるからなあ
あそこまで長いこと自己弁護や思索しといて結局補正の中に甘えて生きますとなったらダメだろうが
今のところはそこから脱出させるための描写に見える

散々ぼっち無双描いてきて女と付き合いたいから俺は真人間になりますはちょっと......

このスレいるとラノベ読む時に補正マンセー描写に敏感になるな
アルデラミンとか酷い

ダメ主人公だからといって一人一人テンプレ作る必要はないと思うの
ワンサマや司馬さんはある意味殿堂入り級だからこそのあの長文テンプレだろ

知名度のあるやつだけテンプレ作ればいいと思う
小鷹や八幡みたいな

八幡は自称ぼっちのわりに1巻時点で好感度高い男の娘と巨乳と中二病がいて
美人教師が学校一の美少女と二人きりになれる奉仕部に入れてくれて
八幡のクラス関係者ばかりが奉仕部に依頼しに来てくれる

街を歩けば必ず女と遭遇しかも女の方から話しかけてくれて
メルアドや電話番号は相手の方から聞いてくれて
何かイベントがあれば女の方から誘ってくれて
八幡が「行きたくないわー」と断るポーズを取っても強引に引き込んでくれる

組織に属せば毎回無能な上司が問題を起こしてくれて
イケメンリア充や美少女が解決に当たるも失敗してくれて
八幡の根回ししてない穴も埋めてない案は毎回成功する
その結果モブ達から嫌われることもあるが
そのモブ達が憧れるカーストトップ集団や生徒会長やOGなどは認めてくれる

ざっと挙げてみたけど八幡は接待されすぎ

そんなラノベ特有のテンプレみたいなの気にしてたらラノベ読めなくね

>>886
女と付き合いたいから真人間になるって誰？

>>890
前半部分はどうでもいいとして

＞＞組織に属せば毎回無能な上司が問題を起こしてくれて
イケメンリア充や美少女が解決に当たるも失敗してくれて

失敗っていうか正攻法じゃどうにもならない事態を取り扱ってるだけだと思うが
学園イベントでなんの問題も起きなくてなんの滞りもなく無事開催されたら、物語としてつまらんし

＞＞カーストトップ集団や生徒会長やOGなどは認めてくれる

認めてるのは葉山くらいでしょ

所詮フィクションなのに

八幡を何が何でもテンプレに入れたいって魂胆は個人的な意図しか見えん

ダメ主じゃない主人公探した方が早そうだな

ジーク・ヴァールハイト、オルバ、フェリオ・アルセイフ、藤巻裕生
好きな主人公を何人か挙げてみたが彼らはダメ主人公？

一人も知らないから、作品名も一緒にあげてほしい

基本的に幼馴染と結ばれる奴で駄目主はいないと思ってる

京介は幼馴染とくっついてもダメ主だったろうが
小物で終わっただろうな

>>891ワンピースですら海賊団に二人、別の海賊二人とか他にも色々居るからな
ドレスローザ終わったらコロシアムの女剣士も来るが
ましてやラノベなら豚に受ける様に益々不自然な美少女博覧会にしなきゃならない

>>887
そのへんは行き着く先は作風の問題になるのよね
本格とかハードとかの枕詞が付く、あるいは作者がつけたそうにしてると感じる作品には厳しい判定が来るし、
あーこれは気にしたら負けで作者たいして考えてないノリと勢いでなんでもありの緩い作品だなって
ちょっと舐められる感じの作風だとかわりに変なとこもスルーされる

フェリオは空ノ鐘の響く惑星での主人公だな
剣術に通じて戦闘力が高く、指揮能力も優れていて、明るい好青年で
リセリナとウルクの三角関係になるも王族の特権で両方妻にするラスト

非の打ち所がないじゃないか

いまだにダメ主ってのがわからないんだが作品をダメにするって言われてもここにあがってる作品の主人公を多少良くしてもねぇ…

多少マシにしてみるねえ

レイフォンがもうちょっとまともで、運命組の理不尽な発言に
何言ってるかわかんねーよって普通にツッコミ入れてしまったら……
作品の流れ止まるし、シュールギャグとして笑える感じでも無いし
やっぱりダメっぽいな

>>904
チンポ先輩一人矯正すれば連鎖的に展開もマトモになるんじゃね

>>903
シバさんは見下し描写をなくしただけでも大分違うと思うんだよなあ
少なくとも人間的に好感持てないのが俺TUEEEしてもノレない

テンプレとかネタになるなら何でもいいだろ好きにやらせとけよ
元々レイフォンのAAも誰かが勝手に張ってただけなのにいつの間にかテンプレになってるし
認定スレじゃないことだけ強調しとけば文句はねーよ

前スレ>>762で出てたけど流れた>>1の改定案

ここは物語をダメにしてしまった主人公を叩いたり、ネタにして愛でるスレです。
ヘタレ、DQN等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。

主だったダメ要素は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
マンセー＝接待バトル、主人公補正、何をやっても全肯定、世界が際限なく甘やかす奴
池沼＝あうあうあー、現れる選択肢が理解不能、靴の左右もわからない奴

これらに該当するダメ人間でも、ストーリー進行に不可欠な場合や
作中で相応しい扱いを受けている場合等はダメ主人公とは限りません。
またダメ主人公の範囲を超える、作品全体・作者・信者諸々へのヘイトはつまらないラノベスレでどうぞ。


これに「認定スレではありません」も追加すればいい感じじゃね？

現状ゴリ推し君がテンプレ無視して暴れる事が問題の原因なわけで
前のレスの繰り返しだが
ゴリ推し君の主張ｗをテンプレ最後に晒しあげとくのはいい案だと思う

>>904
レイフォンがちゃんと反論できるような性格だったら読んでて主人公にイライラする作品にはならなかったと思う
でもレイフォンが男前な性格してたらグレンダンだけで話が終わるような気もする
さすがレイフォン、詰んでるな

シバさんや上条、キリトなんかは逆にこいつらじゃなきゃ成り立たない気もするけど

キリトは別にいなくても大丈夫じゃね
いなかったらいなかったで二刀流も別のやつに割りふられたろうし

成り立たないっていうかあいつら以外でもあそこまで酷くなるのかっつうか
想像の斜め下を行く連中の代わりなんて想像できない

まぁコイツじゃなきゃダメ、じゃなかったらもはや主人公じゃないな

上条さんは一巻の時点じゃ説教してもステイルは納得してなかったし
これを保ち続けときゃ良かったんじゃね

あのまま王道主人公として記憶を取り戻す方法を探しながら少しずつ成長していく
そう思っていた時期が俺にもありました

作品叩きみたいになっちゃうけどさ主人公がこうだったら〜と考えても作品を好きになること(楽しめること)はちょっと考えられないかも
主人公以外に突っ込むところが多い場合なんかはとくにあくまで個人の主観的意見で申し訳ないけどね
みんなはテンプレに載ってる作品って主人公以外にはほとんど文句はないの？

てか記憶失うのいらなかったよな

>>917
おいたんはダメ主だけどそれ以上に空に惚れてるやつがウザかった記憶

>>919
前島は馬鹿だしウザいけど良い奴だぞ

最終的にスレ全部がテンプレで埋まったらスレ立てる人大変だな
流石にテンプレはある程度までは絞っておいた方がいいだろう
今上にあるのでも上条、シバさん、レイフォン、キリト、京介ぐらいでいいし

>>883
1巻の材木座とのやりとりや小町とのやりとりで元厨二でキモがられた時期があったって言ってるじゃん
んで自爆しても構ってくれた折本への告白で嘲笑されてファッショントラウマ&ぼっち発症
高校デビューで巻き返そうとして雪ノ下の車に引かれて失敗して高二病にクラスチェンジ
高二から奉仕部で無理やり人と関わるようになったお陰で9巻でファッショントラウマ卒業して真人間ルートに復帰したとこじゃん

>>908こんなもんか？


ここは物語をダメにしてしまった主人公を叩いたり、ネタにして愛でるスレです。
ヘタレ、DQN等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。

主だったダメ要素は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
マンセー＝接待バトル、主人公補正、何をやっても全肯定、世界が際限なく甘やかす奴
池沼＝あうあうあー、現れる選択肢が理解不能、靴の左右もわからない奴

これらに該当するダメ人間でも、ストーリー進行に不可欠な場合や
作中で相応しい扱いを受けている場合等はダメ主人公とは限りません。
またダメ主人公の範囲を超える、作品全体・作者・信者諸々へのヘイトはつまらないラノベスレでどうぞ。


※認定スレ・ランクスレではないため、住人の興味がイマイチな主人公はスルーされています

前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ52【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1398265995/

>>920あんなストーカーもどきが…？

>>921他のキャラ信者に見えるから止めとけ
まあキンジ辺りは確かに話もないし要らんが

>>922折本って何巻のだっけ

>>923
※のところは興味ってよりネタにならない主人公はスルーされやすいです
でいい気がする

キンジはこないだも少し話題になってたけど、結局は合うか合わないの問題っぽいんだよなあ

>>924
折本かおりに勘違いして舞い上がった話は1巻からちらほら出てる
構ってくれた理由とか当人同士の話があるのは8巻、んでトラウマ乗り越えて和解したのが9巻

>>924
パイコキの前島は、思春期少年特有の視野狭窄に陥りやすく不器用なだけで
基本的に偽ハルヒの事を大事にしてるし、面倒見も良いから部員からも人望はある
振られた後は以前の様に無駄にガツガツせず、少し成長した形で未だに偽ハルヒを想ってたり
良い奴だろ。

>>926
キンジは作者が狙ってキモキャラ作ってるもんな

ただ狙ってる以上にキモ過ぎるけど

>>922
復活というのが9巻のそれなら一年半という期間がおかしいだろ
八幡は2年生で季節は12月、それで厨二病こじらせて自爆した？のは中学時代なわけで
高校デビューの失敗からの復活とかならわかるんだが・・・
あとぼっち気質は小学生からだったと思うんだ。ヒキガヤ菌エピとか考えるに

細かいことだけど八幡みたいなダメ主認定を審議しているヤツを扱うなら
その辺きっちり確認して書いたほうがいいんじゃないかなあと思うんだ

小説はしっかり殺人で手を汚してるのにOVAだと都合良くリディとかが汚れてくれるバナージって…
まあオードリーのがヤバいけど

オードリーはブレブレだからなー

最近流れ早いな
次スレ用暫定まとめ、漏れ補足頼む

テンプレ改変案
　>>923>>925
テンプレ紹介文圧縮案
　>>140>>156

紹介テンプレ案
　近藤武巳
　　>>760

紹介テンプレ案？
　湯佐俊紀
　　>>457

紹介テンプレ案、『ゴリ推し』の人のせいで賛？否両論審議中
　羽瀬川小鷹
　　>>556（>>353>>538）
　比企谷 八幡
　　>>556（>>354>>380>>538）

紹介テンプレ案？
　ゴリ推し君(仮称)
　>>860（>>714-715)

>>818
交友関係も糞も
実のところ思いのほか交友関係は薄い関係じゃなかったか奴ら

幸村に至ってはほとんど孤立というか独立してるし

幸村は昔より好きだな

スレに迷い込んだダメ人間、でも主人公じゃない　通称「ゴリ推し君」
具体的にどこがどうとは碌に語らず、テンプレも人任せ
○○はダメ主！と叫んでいればみんなが賛成してくれて、誰か文才のある人がテンプレを作ってくれる…
そんな人任せなゴリ押し君は今日も書き込む
『小鷹アララギ八幡キョン、この四人はだだ甘世界の住人としてまとめてダメ主』


4行も使うのはちょっとダメか

とりあえず彼についてまとめてみたつもりだけど

>>936は5行なうえ
ゴリ推し　と　ゴリ押し　が混在してる
なれないことはやるものじゃないな

スレが終わるまで一回も話題に出ていないキャラ達がテンプレにいるんたが
そいつらのテンプレって必要なの？

別にテンプレ貼ってもいいんじゃないの
貼ったらそのなんとか君も黙るだろ流石に

>>931-932カミーユから見たらかなり恵まれてるのは事実だなｗ
彼は周りにクズ大人ばっかだったから…

カミーユは周囲がクズだったと言っても最初がキチガイすぎる
対MSバルカンを生身の人間に向かって撃って高笑いする一般人とかなかなかおらんぞ

939の時ちょっとミスったんだが、一行目はごり押し君の紹介と八幡その他の紹介の方どっちの文章もって意味ね

「ゴリ推し君」とかのレッテル張りも気持ち悪いから止めとけ
テンプレなんて元々どうでもいいんだし

自分が好きなキャラがテンプレ入りしそうだから
反対相手をゴリ推し君とレッテル張りするのはキモい

確かに露骨だな
これだけ言われてるんだから充分ダメ主だろうに

こんなにイヤがるなら止めた方が無難かな
これ以上暴れられても面倒だし
次スレでも暴れたらその時はその時で

＞『小鷹アララギ八幡キョン、この四人はだだ甘世界の住人としてまとめてダメ主』
これを主張してる人はむしろこの四人をテンプレに入れて欲しくないんだと思う

ねえよ
このスレ読めばわかるがあれは真正だ

・自分のしてることが自分に不利になると思ってない真正のキチガイ
・アフィブログの空気に洗脳されたかわいそうなキチガイ
・アンチはこんなにキチガイなんですよと宣伝するためにわざとやってるキチガイ

さあどれだ

どう転んでもキチガイワロタｗ

反論受け過ぎて引っ込みつかなくなっただけでしょ
個人的に上四人は主人公というより作風の気持ち悪さが問題って感じだからつまラノ向けとは思うけど

シバさんみたいな愛されが必要

>>918
上条の記憶喪失はよく要らねと言われるけど
インデックスのためだけに記憶喪失してそれを隠し続ける、のが禁書の物語の根幹だろ

売れてる作品の主人公は何かしら尖ってるからダメ主化は免れないよ

>>950ある意味主人公が合わない以上にきついなそれｗ
円環少女みたいに脇役同士のバトルで楽しめる作品なら主人公気に入らなくても行けるが

>>951シバですら作者が憎いとかいう人居るからなあ
電撃に批判の矛先向ける人はちょっと憎しみに溢れすぎてて怖い

>>953あーなるほど、お前は売れてるのに女装以外無個性な士道に喧嘩売ってるんだな？

>>952
最初は一巻で終わる予定だったと聞いたな

>>955
1巻の発売前に2巻目は決まってたけどな

もう八幡が頻繁に出てくるようになってからダメ主スレも只の罵りあいスレになってしまったな…
これはレイフォンでもどうにもできまい

アニプレ絡みはダメ主率高いな
フェイトゼロ、空の境界、まどか、竿、俺妹、血＋、幻影太陽は少なくともダメだった
まあアフィゴミとかで邪魔な奴に嫌がらせする屑企業だから当然か

もうシバキリト京介上条一通ワンサマレイフォンの七英雄でスレ的には楽しめてるからな
新しい奴入れるんならコイツら並にレベル高い奴じゃないと

このスレで名前が上がった作品は買いたくなる不思議
レイフォンってどんな感じなんだろうと思って買ってみたら意外と面白くてレギオスは全巻揃えたわ

八幡のテンプレについてだけど
文化祭の仕事をサボるのをやめるようになる流れも変だから付け加えてもいいんじゃないかな？
敵を作ってその敵（＝八幡）と同じになりたくないって心理を利用したとか書いてあるけど
八幡はそれまで仕事をちゃんとしてたわけだから
同じになりたくないって心理が働いたのなら
むしろ逆の「仕事をしない」っていう方向へ進むはず
にもかかわらず作中では八幡と同じになりたくないといいながら
なぜか八幡と同じことをしておかしい

>>961
完結した後である程度予備知識を持って読むならどちらかというと面白いほうだけど
刊行初期から買ってた人は俺TUEE系と思って購入しまだ戦闘が面白いからと我慢して継続し
あまりのsage進行で大体チート爺戦の前後数巻あたりでこっち側の心が折れるって感じだった

すまん間違えた>>960な

>>959そいつらの名前出して話題変えようとする必死なキチガイや、作者やファンにまで人格攻撃するクズのが多いけどな

>>964
はいはい、キチガイさん

空気悪くなったなー

誰を挙げても論争になる中で、擁護もろくに生じない京介さんの存在感半端ないで

レイフォンの扱いは擁護に入りますか…？

レイフォンは読んでみるまでは、なんか擁護多いなぁとか思ってたけど、
読んでみるとレイフォン自体レギオスの登場人物の中じゃかなりまともな方だから擁護じゃないことがよく分かった
悪いのはウジウジしてることだけなんだ・・・でもレイフォンがウジウジしてなかったら速攻で話終わるっぽいよな

京介は「妹と別れてないだろw」ってテンプレに突っ込みが入っても一向に修正される気配がないくらいには擁護されてると思うが？

一人に絞らず何人も名前を挙げて、まとめてダメ主、って主張する嵐君は
単なるアフィ系アニオタだよ>>958が端的に表してる
一つたりとも原作読んでないだろうね

>>959
新参のおいたんも相当のもんだよ
おいたんみたいな無能な他力本願人間は(このスレに)実在するんだ、って驚かせてくれたしw

>>970
未読の人が多いのかな、と思ってる

文庫の最終巻で呆れた人がなお、大枚はたいて円盤買うとは考えられないし、漏れ聞く粗筋だけで
語るのはフェアじゃないし、と

どっかでレンタルできるわけでもないしな

>>952
禁書は途中までしか読んでないが根幹だったか？
話が進むほどインデックスがどうでもいい存在になった気がするが

>>974
気がする程度にしか読んでないと言ってる以上説明しても無意味

>>959
そういや以前少しだけ話題になった「森羅万象を統べる者」の主人公は結局どうなったんだ？
あの時の書き込みを見る限りシバさん超えるんじゃないかってくらいアレだったけど

>>976
ネタとして2巻までは読んだけど、ネタまで昇華できてないというか
メインキャラクター造形がヘタクソでな上に話が絶望的にツマラン
サポートキャラの方がマシと思ったけど3巻以後粛清されるらしいんで放置

>>974
割と最初からどうでもいいと言うか・・・

上条にとっては根幹、物語的には3−17巻まで焦点からは外れてる

アニメ化されてるのも13巻までだっけ
だから焦点から外れている

上条がインデックスを巻き込まないようにすればするほど、インデックスの出番がなくなる

少なくとも1巻ラストとしては記憶喪失は意味があったよ
その後の扱いについてはシリーズの方針変更という感じじゃないかな
>>916に同意だ

いや、１７巻ぐらいまではアニメ化されてるんじゃなかったっけ？＞禁書

新約以降上条が人助けキチガイになってるせいで上条そのものの人間性が希薄になってるせいかインデックスもそれにつられてどうでもいい存在になってるな

>>980
次スレ立ててよ

惚れた女を巻き込まないようにして、実践できるのはむしろ人間的には正しいけど
ラノベでそれをやると存在意義が希薄になります　といういい典型だな、インデックスは
ボンドガールならぬ上条ガールが出過ぎってのもあるだろうけど

>>961
アスペかよ

>>984
あいあい

3−17巻まで焦点からは外れてるって色々致命的じゃないのか…

【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ53【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1399095635/

禁書は13巻と13巻の次に出た短編集までアニメ化されている模様

禁書2期は
浜面の一般人拉致
上条さんのレベル0のあり方についての説法で終わり

あれ、浜面の初登場っていつだっけ？　そこが禁書アニメ二期のラストだってのは知ってるけど。

禁書は話の中心のはずのシステム、アレイスターのプラン、エイワスあたりを避けて寄り道ばっかりだから
そっち側寄りのインデックスは完結近づくまで持ちネタ消化できんだろう

これで完結するときまで何も無かったらダメタイトルキャラだが
さすがにそれは無いだろうｗ

>>989
乙

禁書はワンピースと同じで別の作品でやればいいような話を禁書でやるからだらだらやってるように見える
寄り道無しでさっさと話をまとめていれば良い感じでまとまったんじゃね？
そうすれば上条さんのダメなところも見えにくくなるはず

>>988
まあレイフォンが最終巻で活躍したからと言ってそれまで長い間ウジウジがなくなるわけじゃないしな

レイフォンうじうじが長いと思うのは間に短編がかなり入る弊害もあるのに

>>997
すっぱり別けときゃいいのにナンバリングで続いてんのに時系列バッラバラだもんな最後の方

そのあたりは出版側の都合だろうな
外伝と銘打つとラインが異なるとか色々あるんだろう