川上稔と作品総合スレッド The 383rd Horizon
川上稔関連FAQ−作品編−
Q:作品が多すぎて、読む順番に悩んでいます。
A: 全作品を読破する予定があるなら、順当に「刊行順」がお薦めです。興味が湧いた作品から読むのもアリです。
試しに読んでみるなら「終わりのクロニクル」からどうぞ。
Q: 売ってません。
A: 電撃文庫が充実している書店や、注文、Web書店などで購入しましょう。
文庫以外のゲームや「ゲームOSAKA」攻略本、企画本などは、電撃通販やTENKY通販から入手できる場合も。
「テンキーストア(TENKY通販)」 →
http://www.tenkystore.com/ Q: PSP「Twelve戦国封神伝」と川上氏との関係は?
A: 川上氏が「シナリオおよび世界設定」担当として、また、TENKYが開発で関わっています。
なお「Twelve」の世界観は、都市やAHEADとは完全に関係がありません。GENESISに似通った設定や人物などがありますが、別のシロモノです。
Q: 小説の裏表紙に描かれている図はなんですか。
A: 川上作品が展開している世界観の名称と、その関係図です。紙媒体では、電撃文庫目録2004「川上稔紹介」、電撃hp Vol.24「分所」に情報があります。
今すぐ世界観の詳細を知りたい場合は、ネタバレに注意しながら以下を辿りましょう。
「Lehrerlehrling.」第四問 →
http://www.geocities.jp/lehrerlehrling/k/k_faq_s04world.html Q: 新刊はまだですか。
A: 川上稔が贈る待望の最新作「境界線上のホライゾン」GENESISシリーズ稼動中! イラストはさとやす(TENKY)。
境界線上のホライゾンZ(上)が発売中です。
電撃文庫MAGAZINEで連載しているOBSTACLEシリーズ「OBSTACLE OVERTURE」は休載中です。
文庫本編補完の短編連載「境界線上のホライゾン 課外教室」も休載中です。
電撃大王にてコミカライズ版「境界線上のホライゾン/作画:武中英雄」が連載中です。
「境界線上のホラ子さん/作画:羽仁倉雲」は連載終了しました。コミックスが発売中です。
TVアニメ版「境界線上のホライゾンU」は2012年9月に放送終了しました。
電撃屋にて『境界線上のホライゾン』ENCYCLOPEDIAが12月8日に発売されました。限定受注生産です。
−川上稔関連FAQ−スレッド編−
Q:
>>950を取ったので、新スレ立てを任されました。
A: 最新テンプレート案を参考にしながら、コピー&ペーストすれば全くカンタンです。
名前欄にネタを仕込むことが慣習となっていますが、ネタが無くてもお気軽に。
なお、重複などを避けるため、スレ立て前には「スレ立て宣言」することを推奨します。
Q: ネタバレはダメですか。
A: いいえ。「発売済」作品の情報についてネタバレを制限する必要はありません。
基本的には、公式発売日24:00(例:10日発売の場合、11日00:00)から「発売済」となります。
Q: 我慢が出来ません。
A: 外部掲示板やチャットがあるので、大神祭前に話したい方はそちらへ。
−「川上稔と作品総合裏掲示板」 →
http://www2.atchs.jp/fastreader/ −「QuickIRC2(チャット)」. →
http://irc.2ch.net/qi2/qi2.html?utf8=%23%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88 Q: 「先読み」や「考察」はダメですか。
A: 個々によってダメの基準が大きく異なるため、総意的な判断を設けることはありません。
「どんな内容にも反応や反動が在る」という責任を持って、正しく"自由"に書き込みましょう。
──たとえレスとして見え無くとも、疎ましさや好ましさを得る住人が向こう側に居ます──。
なお、未発売作品への過度の展開予想や、過度の推測を含む仮説披露などの際に、
名前欄に「先読み」や「考察」と書き、NGネーム回避を可能とする自主配慮も行われています。
Q: まだ、分からないことや知りたいことがあります。
A: まずは、テンプレにある本スレのログやリンク先を巡ってみましょう。
「過去ログ」や「関連サイト」には、あらゆる疑問、質問、解答、考察が埋もれています。
もちろん、現行の本スレに書き込み、話題に持ち出してみるのも、ひとつの「こたえ」です。
新スレですわね
結局アデーレは増えないんですの......
>>1乙ですネー
オゲちゃんがハッサンと組んでカレー讃岐うどんで闘う展開はよ
>>1 乙
1000でも貧乳とかアデーレ可哀想すぎてお菓子をごちそうしてあげたくなるな
アデーレが増量するとバランスが悪くなって芯として使えなくなってしまうからな
ネイトは今のちょっとちっぱいぐらいが良いんです
ネイトはちっぱいだけど王様に可愛がってもらってるし十分勝ち組だよね
アデーレに春は来るのだろうか…
ハッサンがカレーで人狼女王に勝てたんだからシロもうどんで人狼女王に勝てる
ネンジくんに春が来るのと同じ程度にはありうるんじゃないかな
アデーレはヨシヒカリ様の如く食べ物あげて愛でたい
ネンジ君が」美人の人型彼女できたら複雑な気持ちになる
いやネンジ君はかっこいいと思うけど
ネンジ君を頭に乗っけて過ごすご注文はスライムですか?なロリが
ネンジ君がラッキースケベとな?
>>18 ネンジ君は点蔵様の頭に乗っけても違和感がないから困る
読み終わったようおう
神代のエロゲが発掘されてるみたいだけど
もしもおわくろが出てきたとしても今の世界の根幹に深く関わる史実だと誰も思えないよな
ホラしか読んでないんだが、終わクロはやっぱ読んだほうが楽しめるのかね
そらそうよ
終わりのクロニクルのほうが名言っぽいセリフが結構ある気がする
主にヤンキー処女だけどな!
今アニメ見返してたんだが
………えっ、流体砲ってこれ直撃でママン倒せないの?
>>26 流体砲ってあれだろ?
たかが巫女の矢一つで描き消える程度の威力しかない戦艦の主砲だろ?
そんなものでママン倒せるわけないじゃないか
……あれ?
流体砲のくだりはどうせ死んでないだろうとは思ってたけど
劇中では少なからず死んだと思ってる人がいて驚愕した思い出
>>27 違うねん、その巫女基準にするのがまず間違ってるねん……
読んでる時ネイトパパンの反応見て「え?まさか…、ですよねー\(^o^)/!」だったからな
間違いなく織田勢より強いと思うの>ママン
ノリキ「こんなことを言うのもなんだが恋をするとしたら、あんな気持ちの女性がいいと思います。
守ってあげたいと思う……元気なあたたかな笑顔が見たいと思う。」
ベラスケス「うむ いよいよ出発のようだな……」
>>32 はっきり言ってつまらないよ
むしろウザい
うどんは稲葉うどんスタートで、間飛ばして伊勢うどん、その次が皿うどんで一旦細くなってるけど、この場合最終形/刑は伊勢うどんの乾麺か冷凍うどんかな?
太さだけなら一本うどんやケンミンショーでやってた土木うどんのうどんがあるけど
>>28 一応、流体砲はママンに有効な攻撃方法の一つだからな
>>14 あとでネイトパパンの負担が増えるから止めてあげて><
いよいよガル茂が本格的に戦闘に再参加し始めたけど
下巻では誰と戦うんかねぇ?
>>35 細かいようだが伊勢うどんってたしか普通のうどんを2時間くらいかけて茹でるので乾麺はないと思う
>>31 そうにしか見えないからこそ、そろそろ何らかの弱体化とか戦線離脱とかしてもらわないと>ママン
でもパッと浮かぶ展開が第二子懐妊による戦線離脱くらいなんだよなぁ…
まあママン個人がどんなに強くたって末世に勝てるわけでもないし
今回の戦いも橋の陣取りを一人でできても、そっちにかかりきりになるわけで
「もうあいつ一人でいいんじゃないかな」というわけにもいかないしね
>>39 でもってミトというか武蔵勢が全滅で絶望してしかし希望を子供に預けてあの髪色のに糟屋はらむのか
中巻のP401あたり読んでるとなにかまた伏線張ってるよねこれ
ママンあれだけセッションお盛んなのに子供がネイト一人っぽいってことは
異種間交配で後継残すのはやはり難しいのか
子作り大変ってママン自身がもう既にはっきり明言してるしな
>>43 人狼自体が交配で孕みにくいってなれそめエロ回想あたりで言ってたような
じゃあネイトも我が王と沢山しないといけないのか
アサマチなんか一発で妊娠しそうなのに
浅間神社は多産安産の加護もあったような気がする
命中率は99.6%のズドン巫女の加護か
巫女は純粋だからセックスまで行くのが大変
汚れてないですよーう
清純ですよーう
セージュンってことはつまりヨゴレってことじゃないか
今時セックス知らねえ奴なんでいねえだろましてや巫女だぜ
浅間は自分と全裸がセックスしてる絵をテストの解答に描いて
写真に残してる時点でもう手遅れだと思うの
>>47 コノハナサクヤヒメが一夜孕みしてるからな。
そもそもあの巫女、エロゲソムリエだったような
知識だけは半端ないと思うんだけど
トーリのためにエロゲ毒見してそれから得た知識をトーリに実践するのか…
巫女って処女じゃなくてもいいけど既婚者は駄目なんだっけ?
世襲してる家に生まれた子の巫女なら別に既婚でも何歳でもOKなんじゃね?
58 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/04/19(土) 13:48:27.58 ID:QKdMY+eE
糟屋から浅間の性知識にいくあたりはいつも通りだなここは……
で、話を割断するが暇だったのでホラ(7中まで)を積んで長さを測ったら約68cmになって終わクロ込みだと約104cmになった
これに、都市とか含めたらどーなるんだ
>>54 安産もご利益に含まれてるけど、アレが出産したのって火がついた産屋なのにな。
どんだけエクストリーム出産だよっていう。
一発的中・数日で腹でかくなる=子宝のご利益って言うなら分かるんだが。
そういえば昔、ここの全ログを考察とネタで仕分けてくれてたサイトがBABEL組んでたな
>>58 積み重ねて月にあるフーバーの宝島にいつか到達するのを目指しているんだな
>56-57
きみあさだったかで書いてあった気がするが……
既婚とか非処女は神様を一番にしていないとかなんとかで、少なくとも弱体化はあるはず
>>55 アブノーマルな目に合うんだと脳内でヒートアップしてる間に
ネイトや賢姉や片桐くんに先を越されてる光景が浮かんでならない
まぁそうは言ってもちゅーしてるしな
なんだかんだでセックスも一番速いかもしれん
流石は航空フリーセックス艦武蔵…
で御座るな。
そいやまだ誰もカレーうどんネタやってないよな
カレーうどんネタはなんというかあまりにも無慈悲…
と思ったがハッサン本人がしれっとやりそうで怖い
楽しみだな、流体の睡蓮を撒き散らしながら飛ぶ武蔵に迫るカリバーンの一閃
きつねカレーうどんって美味しそうじゃない?
>>62 ああごめん、現実ではのつもりだったのよねw付け足し忘れてたわ
もしかしたら下巻で商人ズが、ホモと薄い本に出るような男たちに捕まってモニョモニョされそうになり
そこでインサート!って瞬間にうどんがブボボモワッ!!
という展開かもしれんな
やめろよおまえら、さっきカレーうどん喰ったばっかだっちゅうに
浅間んちの跡取り問題みたいなのはどうなってんだっけ
父ちゃんが苦労したとかあの辺
本を漁りたいんだが今引越荷造りに埋もれちゃっててな…
そういや京都には稲荷系の総本山があったなぁ
多分非処女趣味な神様とかは非処女巫女のが加護手厚いんだろうな・・・()
>>74 母ちゃんが外部の人だったから、極東第一位の浅間神社へ嫁入りしてもらうのが大変だったとかなんとか。
地位も権力もある旧家の跡取りが、特に家柄もない一般人女性と結婚するような類の苦労だと思う。
トーリに婿入りして神主やってもらう訳にもいかんだろうし、孫が育つまで父ちゃんが現役続けるんじゃないかなあ。
>>74 今気づいたけど5の上の214ページぐらいやなー
浅間がミトのトイレに付き合ってたところらへん
アサマチは比喩抜きで野球チームが作れるぐらい産みそう
80 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/04/19(土) 21:27:34.47 ID:RqHH3xtM
超忘れてて今日買ってきた。相変わらずウッキーのチャット名紹介でてこねーな。
もうこのまま出ないまま終わるのか
ウッキーのチャット名が最初の一覧で紹介されてないのは本当だけど
それが原作読んでないってどういうことなの?
83 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/04/19(土) 22:15:51.66 ID:RqHH3xtM
>>81 はて、俺にもなんで原作読んでないとか言われるのがさっぱり分からん。
まさかチャット名がウキーのところをウッキーと書いたからとか言わないよな・・・
「ウッキーのチャットが出てこない」と空目したとか
あ、上はチャット「名」な
判明してないと誤解したのではないかと
喧嘩する奴はケツからうどんが出るようにしてもらうぞお前ら
判明してないにしても「原作読んでない」なんて出ようないが
劔系列だと尻から剣が出るの?
柄が先に出てきて抜き抜きチャレンジとか胸熱
鍔の部分が鬼門すぎる
ののしるwww
7巻中の第三十章の扉絵を生子ショックの末に去る片桐君だと思ってしまったのは俺だけでいい
(50章扉見ながら)浅野の機動殻薄すぎね?完全に服じゃん
ウェアラブルすぎるわ
起動殻をパワードスーツとみるかパワーアシストアーマーと見るかじゃね?
一世代前とか通り越して1時代前のデザインの奔獣を基準に考えてるから、おかしく感じるだけなんじゃね?
じっさいそうなんだよね
奔獣以外のがろくに出ないからなぁ
でも浅野の、表面にそれっぽい部分見えないほど薄く作れるのな
技術分断と歴史再現で忘れがちだがやっぱ何千年後の遠未来なのな
>>93 四十九章扉絵のブリッジ片桐君を「どうせ点蔵だろ黒いし」と思ってたオレもいるぞー
確実に切れて癖になって長引く
ズドン相手に避妊しようと思ったらコノハナサクヤと同等以上の神による避妊の加護がないと駄目か、それとも2ndGの加護とは違うルールなのかな
百足なんかは、読んでると全身鎧ぐらいは有りそうな感じだし、
今回、公道使用には免許いるって言ってたぐらいだし
いきなり全身を装甲で包んだイラスト出すより
へばってる女の子だしたほうが良いって判断じゃ無かろうか?
今やってるジョジョは分割4クールだとかなんとか
羨ましい話だなあ、おい!
移動補助ぐらいしか機能なかったみたいだから、
アレぐらいで良いんじゃないかな
多分、術式と同じで、機動殻も
バリバリ実戦前線向きなのは避けてただろう
>>103 ジョジョと比べたらアカン。
ジャンプ黄金期のマンガとか未だに愛され続けてんのは凄すぎて・・・
>>103 小野Dが、あの承太郎の声で佐山やったら絶対合うと思う
母方の田舎に行くと犬5匹飼ってて散歩頼まれる
周りは畑しかない超ド田舎だからリードも付けずに一緒にマラソン
よくしつけもできてて、きちんと並んでついてくる
もうアデーレ気分満喫で幸せだけどすげえ疲れる
ジョジョに限らずマンガ原作は単巻の母数が違いすぎるからなぁ・・・
そういえばここ5巻からの流れって
初日
羽柴、六護式仏蘭西地上戦にて激突→安土が六護式仏蘭西に向かう→北条襲撃、神奈川の戦い→信之亡命、第一次上田合戦のために武蔵真田へ移動教室
二日目
→虎秀襲撃→巴里進行安土船団、六護式仏蘭西近衛隊による襲撃→第一次上田合戦→安土、巴里到達、毛利は様々な歴史再現一括のため関東へ
三日目
羽柴水攻めのため堤防作り→ノリキ諏訪へ→会議、大谷襲撃→安土、晴海スパイ活動→浅間、ミトツダイラ青雷亭本亭へ→小田原征伐会議→福島、清正訓練
四日目
小田原征伐開始→巴里攻め→蟹江城の戦い→会議→安土移動開始→慶長の役→武蔵ネルトリンゲンへ
でよかったっけ?
こうして見ると戦争しすぎだが・・・
氏は休息の概念が薄いからな…
ジョジョ五部とか特攻の拓とか、改めて考えると過密スケジュールだと思う作品って結構ある
最近は禁書とか名探偵コナンとか、後から過密スケジュールにしていく作品もあったりするけど
手塚治虫も石ノ森章太郎も、超人的に寝ない人だったけど早死にしちまった
氏にもしっかり休息を取りながら働いてもらいたいんだけどねえ…
点蔵「これが拙者のスタンドに御座る」
偽者め
あの世界って1分2分が長すぎじゃね?って思うときある
チャット抜きの台詞の量と時間が釣り合ってない感じが多々
いや、戦闘中は皆高速言語使ってるから
ノリキが操られて臭い忍者の学校に転校してくるんですね
うどん罰は累積で太さや固さが変わる仕様だけどさ、うどんの品目が変わらんかな?
今はキツネだけど、激辛や山かけになると地獄だと思う
>>116 ああ、そっか高速言語か
戦闘中の刹那に交されるやり取りのイメージ強すぎて
ミーティングや交渉でも使われるの忘れてた
しかしネルトリンゲンは7巻の下で終わるんだろうか…
関東解放が長引いて8巻へ続くはさすがにないよね…?
>>118 まだ太さで済んでるってだけだろうな……
このまま延期と罪状を重ねて大活躍による帳消し狙いでいく場合そのくらい行けそうだが
そのうち「悪質な延長策により即決処刑」とかなりそうだから無理かなぁ
高速言語便利ですね(白目)
1巻でちょろっと触れられただけだから忘れれてる人多そうではある
寄生怪女キター
>>120 下巻の厚みにもよるけど、なんか、厳しい気がする
中巻丸々使っても関東解放が終わらなかったので
下巻だけで関東解放残り+ネルトリンゲンの戦いを消化しきれるとは思えぬ……
>>121 あさま「度重なる延長の結果…尻からうどんは無しになりました」
○べ屋「よっしゃあ!!」
あさま「『頭からうどん玉ポロリ』の厳罰に切り替わるそうです」
商人道はシグルイ也
ネルトリンゲンが伸びたらタンバさんの出番も伸びるんでそれはそれでおいしい
それうどん玉っていうか……うどん玉の如く(ry
>>118 うどんの品目は前日に食べたものに左右されるよ、きっと
なあちょっと聞いてくれよ
今日は狭い安普請で我慢してもらってる鹿角さんにのびのびとアスファル刀を振るって貰うために新たなケースを買いに街に出たんだが、
ぶっちゃけネットで下調べしなかった俺が悪いんだが鹿角さんを飾り立てるレベルの物になると一万円超えるのな…
結局手が出せなかったんだけど、良い女を映えさせるには金がかかると聞くが本当にそうだったぜ…
>>130 もっと無理だ(白目
武蔵さんのフィギュアが沢山出れば真剣に考えるんだが…
鹿角さんも大好きだけど買う動機としては足りんのだ
3下とか4下から察するに、7下は割と急ぎ足で一気にイベント進みそうではあるけど
ここら辺でどんでん返しが入って「関東開放失敗→4月に武蔵がループ」
何て事は流石に無いよなあ…?
武蔵が今滞在している位置が丁度1上少し前の武蔵の所在地だし
下巻は関東解放がどれだけ時間かかるかかなぁ
羽柴が来たら長引きそうだからよっしーや直政たちがそれまでに終わらせれるかどうかかな
>>129 バルサ材で枠を組みます
枠の間にセロハン紙を貼ります
するとどうでしょう!
>>133 武蔵の主力の大部分はネルトリンゲンで羽柴は里見に向かってるのだから
羽柴が関東解放に間に合ってハシャぎだすってのは無いとは踏んでいるな
そのかわり何らかの歴史再現の前倒しを強行するかもしれんが
というか、武蔵は関西方面、安土は関東方面に行くがどっちも
ネルトリンゲンと慶長の役終わったら又急反転?
まあ、武蔵は明智との会談取り付けたいからこのまま関西方面残留+本能寺の変突入?
トーリ達の祖先が天から落ちてくる前の先住民とかいそうだな・・・
天から落ちてきた軍勢VSもともと住んでた種族の結果、先住民殲滅
地上の主導権奪取環境神群乗っ取り後、しばらくは落ち着いたけど
実は先住民滅ぼした悪影響があって末世に。
NARUTOとトライガンとガルガンティア見てたら
なんかいろいろ妄想が浮かんできた・・・。
ホライゾンで唯一の不満点は敵にも戦う理由があるんだよ!っていうのを強調しすぎな点なんだよね
作者が伝えたいってのはわかるんだけど
敵の敵は味方
おそらく最後に団結してプリンセスハオする方向にもっていくから
自分はそういうのもなんか学園ものっぽくて好きだけどね
名門校のエース級の化け物ぶりとかライバル校の新人勢の
新人なりの悩みや志望動機とか
中の鍋島が竜造寺をのっとった理由とか最後に一皮むけたっぽい浅野とか
ああいうのなんか良いわ
敵に戦う理由があるのは川上作品じゃ昔から普通のことだしなぁ
ナルトライガンティア
戦う理由がないのに戦うなんて奴はセージュンぐらいじゃね?
>>138 強調っつーか「普通のこと」じゃねえかなソレ
いや演出上その「普通」を全力スルーする作品が多いけど
>>143 セージュンが戦争したいから戦争してるみたいにいうのやめなよ
>>144 ああ、その理由があるのが嫌なんじゃなくてページ割きすぎじゃね?っていう何て言ったらいいんだろうなこういうの
大久保ちゃんみたいに「喧嘩ならなんぼでもこうたるで」みたいな態度とりつつ
出来るだけ血を流さない勝ち方を目指す政治家のほうが下で働くには良いんだろうけど
正純みたいな戦争狂が実権もって戦争に持ち込まないと作品として盛り上がらないからしょうがないよね
>>143 ホラ1下P523
『誰も、戦争が好きな人はいないと思う。甘い考えだろうけどね』
ま、正直ノリキヨよりも武蔵勢のカップルにフォーカスして欲しいと思うことはある
好きな人には悪いが
まぁ登場人物や陣営おおいからどこかで割を食ったりってのはわかるっちゃわかる
どこにフォーカス中ってるのがいいかは好みの世界ではあるが
ノリキヨと書かれるたびにノリキ×キヨナリが脳裏に浮かぶ
その裏で展開される氏直×成実が実に見たい
感覚麻痺してるけどリアル戦友の同人書きまくりってやっぱりスゴイよなw
>>155のところにノリキ×ウルキアガ同人誌を発送しておくわね
ウッキーも中の人イケメンだからなぁ
159 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/04/20(日) 22:56:54.95 ID:QwUau3U/
次巻あたりで大ドンデン返しを期待
>>159 ウルキアガ×ノリキ…普通すぎて面白みがありません。
>>157 ウッキーの中の人って龍が如くの人だっけか
半竜が如く…
やった事はないけど、ヒロインの為ならカラオケの合いの手に全力を出したり
虎を殴り倒したりバイオハザードさえ鎮圧出来るらしいね
>>161 ちゃうねん、声優的な中の人の黒田さんもイケメンやけど、甲殻脱いだ生ウッキーな意味で言ったねん
考えた末エビは酷いよ二代www
十本槍武蔵と本格的に戦った奴は結構好感もてるんだよな
>>154 セーフな題材を見抜く選球眼が優れてる
まあ浅間辺りは超絶安牌だけど
>>163 ┏━━┓ ┏┓ ┏┳┓
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/\| 人__人 |/\ 頑張ります……!
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>>146 要は食傷気味なんだろ?大奥ネタも何でもそうだけどとにかく繰り返すからなぁ
クロが二度ネタ禁止を信条にしてたからその反動で逆に天丼にこだわるようになった感
>>163 単に描写が多くなると掘り下げが進むから感情移入しやすくなるってのがあるんでない?
エビちゃんは群を抜いて良い子というか後輩組は素直で好感もてるよね
今巻のガチンコとかあのページ周辺だけ破り捨てたくなるぐらいにウンザリした
天丼の海老も2本、多くて3本程度ならいいけど4本5本と載せられたら食ってられないんだよなぁ
>>169 それが面白いと思ってる人もいるんだし
そういう人が不快になるようなことは言わない方がいいよ
エビのネタが出る前あたりの、ワカメやタラは人の名前ではないっていうのも地味にくるな
日曜夕方の番組的に
>>166 大奥は関係が少し少しと進展してるから別に気にならない
英国、トレスパニア、伊達、最上モンetc
行動理由をきちんと読者に明かして何の為に戦うかが分かり行動と言動の謎を消化できるけど
羽柴側というか織田側の行動理由が一切謎のまま、敵側のただ決意だけのシーンに時間を食わされるだけで
謎を消化するという消化ターンがないのでもう限界量に達してきて苦しいっていう状態かなぁ俺は
そろそろ武蔵側には打ち明けなくていいから、読者には消化酵素をくださいってショーロクの胸に倒れ込みそう
てゆうか、夏休みまでにもう1巻3冊いくペースじゃね?
>>165 >>168 エビちゃんいいよなーホント健気だわ武蔵勢に毒されませんように
しかしこの可児のAA地味にじわじわくるぜw
それもう川上稔についていけなくなったってことだろう
無理して完結するまで追っかけなくていいんだよ?
謎については、終わクロ辺りから顕著だが
本当に核心をつく情報・伏線は
謎が明らかになる該当巻か、その1つ前の巻で
明かすようにしてるからな
物語本筋が王道なためと
過去作品を踏まえた上でのつくりが多めなせいで
先読みされやすい事が長い巻数だとマズいと考えて
そうしてるんだろうなあと思ってる
前に誰か書いていたが、新伯林3巻で
“先生”の正体に3巻読み終わる前に
気付いてしまう読者が少なくなかった
それぐらいの層を基準にして、情報伏せてるんじゃないかなと
ハジも5巻まではなんか気持ち悪かったけど
5巻最後から6巻のややエロ戦でかなり株上げた
多分、もやっと感と言うか停滞感というか、その辺の感覚の原因は年間の刊行ペース起因じゃないのかな、という気がする。
思えばもう1上から5年以上経過してるし、一気読みすればテンポよく消化できる部分も年単位で引っ張られるわけで、
それこそ「みつひでくんはまだ?」という状態。
こればかりは氏がどうこうできる部分じゃないのが余計にもどかしい。
>>166 普通だろ
その普通が出来てない文章を読み慣れてる人が見ると繰り返しに見えるかも知れないけど
天丼ギャグの是非はさておき、大奥なんかは簡単に決着つく方がおかしい気がするんだが……
一巻・三巻の出来が良すぎてそこから超える巻に出会えない停滞感がキツい
>>176 そういうこと言うのは良くないと思うぞ?
文句言ってるやつも何も全部が全部嫌ってわけじゃなかろうし
ちとここでガス抜きしてるだけなんじゃね
たまに出てくる分にはスルーしてあげるのが一番だろう
停滞感は俺も少なからず感じてるけど我慢するしかないわな
ここいらで佐山くらいカリスマ性のあるキャラとか出てくればなぁ
もはや三巻以降からまともに読んでないなホライゾンは
隙がないとか自分側の事情もあるが、読み手に負担かかる作品なのは否めない
キャラが多すぎだったり話の流れがよくつかめなかったり
よくわからないギャグっぽいのがでてきて説明プリーズだったり
ハイパーリンク機能を活用した電子書籍版がほしいなぁ
キャラ名クリックするとそのキャラが出てきた巻、ページ数が表示されて後ろに戻って読めたり
歴史再現の注釈や、武器武装の図画が表示されたりとかさ
自分用の用語集みたいなものを作ったこともあったが、最初の巻の中盤辺りで止まってるわ
今苦しんでる描写が完結後2週目読む時に面白くなる部分だろうし、油断せずここしっかり読んでおけば種明かしの時にもっと楽しめるかなって
天丼ネタは……まぁうん、これ面白いって人もいるのかな?位の感じでいいじゃないか
俺はうわーあとかちょんまげとかの一発ネタの方が笑えたが好み好み
二代はどんどんあほの子になっていくが大丈夫なのか?w
もう何も考えず感覚だけの生きてるやつになってるじゃんw
点蔵の強さよくわからんが二代とかも教えてもらえば分身の術使えるんかな
おまえNINJAのアイデンティティー奪うとか正気かよ!
>>180 まあ上下巻ならともかく複数巻に跨る横紙破りはこれっきりにしてほしくはある。
>>188 使えても活用する頭が無いような気がする
あ、でも相対中は頭が回るからいけるか……?
>>185 佐山は嫌いだからホライゾンには佐山みたいなキャラは出てこないでほしいわ
そういや、佐山の白髪の理由とか明かされてないよね、と。
分身とか符を使って出来ないものかねと考えてしまうが、
技能に止めておかないと分身使い放題な話になるか
一時期のジャンプの「幻術だ」展開のような
体術だから意味があるんだと思う
術式だと内燃拝気的に割に合うかどうかになるし
>>129 リサイクルショップとかでケースめあてで五月・雛人形探すと捗るぞ
雛壇まるごと入ってたような巨大なの(例えばウチの最大機55x45x40cm)とかあるし
点蔵、メアリに30分身かまして点蔵だらけでメアリさん大喜びー的な展開あるかなないな
>>180 11月 氏:中巻脱稿→担当:ルビ振りとか→角川:刊行ずらし→4月 発売
これだもんな
「脱稿」という字を見るたびに「脱腸」的なものを想像して
何となく痛さを覚えるんだが。
脱肛は脱肛だろ
ああそうだ、脱肛だ。
>>182 大奥ネタ嫌う人がいるのはそれもあるだろうね
まぁこの話は色々荒れたり脱肛したりするのでヤメヤメ(AA略
ハイディがうどんの出しすぎで脱肛したと聞いて
なんか荒れ気味やねぇ
>>203 ここでその話題出すとうるさい人が多いから他の所で楽しく話してたなぁ
否定的な意見出すのがそんなに行けないことかね
大奥ネタが一部で嫌われる根本原因は、葵・トーリが主人公として認められていないからじゃないかと思えてきた
ほら、タイトルだって「ホライゾン」だし
実際に引っ張っているのはセージュンだし
カンのいい人には分かってしまう伏せている情報と言えば
葵・トーリとP-01sは元々同一人物でトーリの方は正の感情しかもっていない
って説はあんまり話題にならないよねえ?
否定的な意見と言うか、単に口調がとげとげしいというか反感買うような言い方してる人がいるだけじゃないかな
言ってることはわからなくもないけどもうちょっと言葉選べるんでね、と個人的には思う
>>207 先に待ってるのは罵り合いだからなぁ。
否定するなら相手から反感買わないように細心の注意を払いながらやらにゃならんがこんな便所の落書きたるところでそんなんできる奴に期待する方がミリというものだろう
>>208 ホラ子が死んだ後に賢姉と悲しんでるやん>正の感情しかない
どんだけ嫌がって喚いても大奥ネタは消えないしノリキヨも消えないよ
それを理解した上で存分に喚いてくれたまえ
確かに消えないだろうけどさぁw
>>211 あれは悲しんでいるというよりは空っぽの状態じゃね?
悲しんですらいないからこそ、賢姉が香辛料詰め込んで涙出させたわけだし
ファンタジーとして読んでるから恋愛側はギャグのネタくらいにしか思ってないなぁ
そもそも女同士でも子供できるようなレベルだから、ハーレムもなんとも思わんな
二代×正純はなんか違うと思うが
消したくて否定的な意見言ってる奴は珍しいんじゃないかなw
ちょっとくらい愚痴ったってええやん…
アンチで言ってるわけじゃないんだからさあ
まぁ全裸はあんまりヒーローやリーダーというかんじではないからね
最近は描写も増えて年相応当寝台の男子って感じが出て好きだけど
ところで氏はいつになったらホラ子をデレさせるんだ、そろそろたまった男前成分吐き出せばギャップで大ウケすると思うの
ホラ子のデレ?終盤で淫蕩が手に入ってからかねぇ
あの二人のセッションの時はどうなるんだろうなぁ…
全裸は現状王様だしメインキャラではあると思うけど、1巻と4下の冒頭以外で主人公って感じがしないんだよな、個人的には。
群像劇だから、といえばそれまでだけど、ストーリー的にはメイン中のメイン的な扱いなのになんでやろなぁ、と
ホラ子は獲得した負の感情を使わないことでハッピー入る理論だから
見えにくいだけで大罪感情表現時以外は常時デレっぱなしという新説を提唱してみる
チンーコ打撃もデレの表現ってことになるのかー
考えるだけで股間がキュッとなるな…
まぁホラ子が全裸のこと気にかけてるのはわかるんだけどねぇ
後、デレるホラ子のイメージが出ないぜ…
>>222 それはデレっていうかご褒美の類だと思うんだ
まああんだけ活躍してて好きになれない羽柴勢っていうのもある意味たいしたものかもしれないなw
可児ちゃんとショーロクと片桐君とふわぁは好きだよ
俺は好きだけどね
というかいい加減この流れはやめろというのに
こうもっと明るい話題が欲しいね!というわけでキャラとか自分の好きなこと語ろうよ
自分はトーリとミト子の二人が好きだなぁ
まぁ1つ不満があるとすれば男女のバランスかなぁ
かっこいいおっさんキャラ大好きだわ
加藤・清正は金髪巨乳ゆえ好きでごz…
好きだよ?
折角戦国時代なんだから剣聖!剣聖はまだなの!?
人外キャラ好きだから大先輩とかクッキーとか雷帝とか好きだぜ
ついでにショーロクと御前様のエロ絵まだー?
剣聖1570年代に死んでるからちょっと厳しいかな
門下の剣豪ならこの先出てくるのかもしれないけど
>>233 そうそう、出てきたらクッソ強そうだけど案外フリーだったり
長野家は多分もうなくなってるだろうし、もしいるとしたら諸国を回ってる感じなのかなぁ
上泉信綱は柳生宗矩の先代の石舟斎の師匠だしなあ
歴史再現って建前からすると出すの難しそう
>>226ショーロクが実際のとこ片桐をどう思っているのか気になります!
そーいえば、妙に女が多いのは襲名者は女がどうたらっていうのを
片桐と十本槍がなんか言ってたと思うんだが、なんだっけ?
浅間が敵艦落としてそれをギャグっぽくしてるあたりが気になるな
あれで何人くらい死んでいるんだ?
作中で戦死者数明記されてなかったと思うけど、今までの戦いで何人くらい死んでいるんだろうか?
よぼよぼのじじぃキャラだったら面白そうなんだけどなw>上泉信綱
思えば戦国時代も終盤が舞台になってるから有名どころの武将は大体死んだ扱いになってるのか
もしくは上泉信綱を襲名していた長寿族のキャラとかだったら可能性あるかなぁ
女性を襲名者にしたほうが聖連が介入しやすい
→黒竹「うちら今聖連なんだからそういうこと言わないの」
みたいな流れだったっけなんかうろ覚えだけど
>>229 格好いいおっさんいいよね
機関部爆破の時は最高だった
おっさんじゃないだろうけど真田・幸村は犬兄さんレベルの格好いいキャラになるんじゃないかって期待してる
男だって言い張る女の子っていう方向の幸村は無しにしてください
幸村はどうなんだろうなぁ
兄があんなキャラだったからカッコイイ兄ちゃん系だったら笑うw
武勇に優れてたら二代とかにフラグ建てそうだなぁ
脂肪フラグ?
俺も氏照さんみたいに美人の自動人形になりたい
幸村は結構引っ張ってるから普通の渋面かイケメンだと良いなあ
なぜかナルトの卑劣様のイメージになってる
>>232 多分下巻のカラー挿絵がショーロクと片桐くんが風呂で突き合っ…付き合ってるエロ絵になるだろう
アデーレのオパーイを賭けてもいい
一応作中では信繁名義なんだからそこはあわせてあげてw
片倉とか直江とかあんなんだけど信繁は大阪の陣で
派手に散るのが確定だろうし犬兄さんばりに直球勝負な
好青年であってほしいとは思う
元々ないじゃないですか―!?>アデーレのオパーイ
しかし8巻とかは夏休みのイベントとかが出るんだろうかねぇ、海で遊ぶ梅組とか
森君と直政の関係やいかにって感じだな
>>255 作者マンセー、どんな展開でもオールオッケーって方がここですることじゃねえよ。狂信者かよ、こえーよ
そういうのは別のコミュニティでやってくれ
>>256 あの二人はどうなんだろうなw片方が触手だと…w
>>257 そういう空気にしないでスルーしようねー
>>256 今のままだと森君が一方的な憧れを抱きながら死んで終わるんだよなぁ
せめて直政の印象に残る散り方ができればいいのだが
このままでは交流なく触手ヘッドショットからの肉汁ブシャーとかで終わりかねん
定期的に異様に喧嘩腰な人来るよね
>>257 また何か言ってくると思うけどスルー推奨
ハイ、今日読み終わったんだけども、内容はもう義頼の話題多めで大変うれしかったんだけれどもさ、
それでもどうしても気になる所があってな?
あとがき恒例チャットの某獣の国の話、マジなのか?マジならとんでもない首謀者と知り合いじゃないか氏
鼠じゃなくて犬だけど
ちょっと間違ったな
「作者マンセー、どんな展開でもオールオッケーってレスしか認めない!」って方が、本スレとしてありえないと言いたかった
>>258 >>261 日付変わったら消えるから簡便な
>>262 氏のあとがきのネタは本当なのかどうかわからんw本当だったらヤバいw
地元だからっていうのを抜きにしても犬兄さん大好きです!
王道の剣より槍に強武器が多いのって戦国時代意識なんだろうけど、剣の強武器は村雨丸、王賜剣1.2、アマゾネスの剣くらいか?
重力刀はちょっと違うしな
>>264 あれが本当だとして氏の学生時代バイオレンスすぎだろww
バイオレンスと言うか普通に犯罪……
半分くらいはガチだろう
まあ俺も二十歳そこそこだけどろくな中高学生時代送ってない気する
でも氏ならなぁ…と思ってしまうw
武蔵勢に影響を与えてる辺り、犬兄さんは再登場してもおかしくないよなと時たま思う
今回のママンの固有結界の要領でアーカードの死の河みたいな事が出来れば…
ヨッリーはヨッシーの誤解もとけて武蔵の狂人共に色々託してハシャぎ解脱したけど
残念が残ってないかどうかはわからんから霊体として復活していたりしてな
読み終わったのよー! ここに来るのも久しぶり。
後輩組可愛くて頑張り屋さんでつい感情移入してしまった。羽柴の手勢は初登場時は印象悪いことが多かったけど、この子らは描写と回想に恵まれたなー。
で、読んでて気になったんだけど、龍造寺の若手の大半は三征西班牙か新大陸に行ってしまうって話。
新大陸について、これまで触れられたことってあったっけ? 今まで動きの一つも見せてなかったと記憶してるから、さらっと新大陸の名前出てびっくりした。
森君の場合、触手から脱皮してイケメン登場
って最終手段が一応あるからなあ…
名前くらいなら何度か出てただろ
宗茂が西班牙時代にモンハンしにいった過去話とか
三征西班牙関連でいくつか
宗膝様が宗膝砲でブイブイ言わせてたり原生の機竜狩って白虎のパーツにしてたり
あと門があるんだっけ?
霊になって残るって未練があるやつを放置してるとバケて出るんじゃなくて
何らかの処置が必要っぽいからなあ
毛利との交渉でも大航海時代に向けた新大陸方面への進出を構想してるのは話に出てなかったっけ
大城・一夫という名でネトゲするときは気をつけたほうがいい
見に覚えのない攻撃を食らう
それを快感と思うタイプはおすすめ
すごく楽しい
1巻か2巻のころはよく言われてたんだけど
神州の外って本当にどうなってんだろうねえ
過剰に修復された自然や動物が二度と壊されないために
人を寄せ付けない地となってるとずっと言われてるが
そういやこの前とあるソシャゲやってたら佐山・御言って名前がランキングに載ってて思わず笑ったわ
>>272 エビは感情移入仕方ないだろ、圧倒的格上とばっか当たってそれでも頑張りますだからな
二代羽柴で覚えてるのまさか福島だけじゃないよな?
俺もやってるネトゲでネシンバラ†13とかそんな名前のキャラを作ってみようかな
ふう、月曜の夜中だというのについ本棚の整理をしてしまった…
しかし川上グッズが本棚を占めてしまうなぁ、困ったなあ
効果音:(ウヒャヒャヒャヒャ)
水戸領主ならいろんなゲームで見てるな
>>283 特に初回限定盤ホラBDと、初回限定盤ホラポゲと、終わクロドラマCDの本棚圧迫率が酷いやな
>>274,
>>275,
>>277 モンハンとか西班牙関連で出てたの忘れてた。サンクス。
毛利との交渉も読み直すかー。色々記憶から飛んでていかんね。
ということは、新大陸に行くっていうのは、そこに国とか教導院があるわけじゃなくて、開拓しに行ってるってことで良いんかな。
wikiには独自勢力が形成中って出てきたけど、まだこれは作中関わって来てないよね。
つまりミトにはスケさんカクさん、うっかりはちべぇが
>>286 ホラぺで機竜を使う傭兵団がいるとかも書いてあった気が
でも作中の関わりは三征西班牙が開拓しに行って技術持ち帰ってるとかその程度だったはず
>>285 それもあるけどh&pと電マガはこんど実家帰るとき持ってくつもり。
ホラゲも持ってくかな
hpと電マガはかさばるよな…
俺は雑誌類は自炊してしまった
>>289 そっちはないなー
雑誌系は買ってないし
雑誌系にはまったく手を出してないのに、それ以外で十分圧迫感が凄いんですが・・・
>>287 助さん:浅間
格さん:賢姉
うっかり八兵衛:全裸
こうですか
>>270 ホラ世界の吸血鬼ってそこまでの上位種だったっけ?
固有結界を展開出来ても彼岸島を作るのが精々じゃないだろうか
ホラ子思いますに
>>294 ホラで吸血鬼らしいのはおっとりバーサーカーに
トドメ刺されたルーマニア浅井しか言葉だけでも登場してなく、
都市で出てきた吸血鬼で反則級に強いの出てきてないからそう思えるな
ただ、今回、人狼さんや狐さんが言ってた理屈だと
異族で流体の型が強けりゃ出来るらしいから、
王クラスならありえるんじゃない(浅井の吸血鬼としての強さは不明)
都市で強い吸血鬼というと「先輩」かな
コウガも不死性は高かったけど
先輩の起動力格好よす
>>293 弥七はあの忍者がいるとして、脱ぎ女は?
メーやん?
由美かおるは全裸にして八兵衛をロリコンにしよう
毎回全力で置いていかれそうであれだな
食いしん坊でうっかりキャラだと二代さんばっちりじゃないですかー
八兵衛が副長だなんて……
最上でのぱくつき加減からアデーレでもいいんじゃね?
しかも従者だしピッタリ!
武蔵面子でミトが「こらしめてやりなさい!」って言ったら壮絶なことに・・・
チンーコ黒くされたり、うどんになるのか
助さん:対人射撃禁止
格さん:防御回避特化
結局黄門様が自分で無双することに
>>307 その助さんならいろいろ解釈して対人射撃もこなしてくれそうな気がする
>>305 隠居:ネイト
助さん:浅間
角さん:賢姉
八兵衛:アデーレ
くの一:メアリ
弥七:点蔵
エキストラ:その他
麻呂:ヨシナオ
そのラインなどなら脱ぎ役は女装全裸でよくね?
じゃあいっそ時代劇ゴチャ混ぜにして、
金さん トーリ
黄門一行 ミト、ノリキ、ペルソナ、義康、御広敷、浅間
仕事人 点蔵、シロジロ、賢姉
子連れ狼 ネイトママン、ネイトパパン
暴れん坊将軍 牛直
三匹が斬る 立花夫、立花嫁、二代
ネズミ小僧 点蔵
読み終えたイイとこで終わるなー直政は英国戦とか踏まえると期待してしまう
とりあえず今回はエビとネイトママンで終わった気がするw
「格さん、力だすきですわー!」
「これさえあれば百人力ー!」
ネイトパパンをあ〜れ〜したい
>>315 その場合、君の血を吸ったのは僕になるんじゃろか
先輩の存在だけはよくわからないんだったっけ?
>>316 その場合は血を吸ったじゃなくて僕が君に対して何か害したとかの方かねぇ
>>318 これなんなん?
どこからひっぱってきた?
安心しろ、持っているのは少数だ
電撃hpじゃね?
手に入らないものが多すぎる......
>>273 触手なのに脱皮してイケメン登場とかもうわけわからないんだがw
森君もイソギンチャク系の触手なら直政の義腕という再雇用先もあったものを…
アリだー
でよろしかったでしょうか?
沙耶の唄よろしく開花エンドの可能性も>森くん
しかしこう、なんで羽柴側の純粋そうな男はトゥルーエンドが想像しにくいんだ
ふわぁっとナルナルだけは平和になってほしい
なんかふわぁが死んじゃわないか心配
糟屋武則の匂い嗅いでトーリの匂い確認してたし彼女は一体何者なんだ…
トーリの髪が遺伝して黒くなったんじゃないのかなーとか
>>294 >>270が言いたいのは犬兄さんに死人としてでも良いから登場してくんないかなって事では?
正直今は情報が少ないよな。最初から正体看破出来るのもいやだがもう少しだけ情報欲しい時はあるわ。
織田、羽柴は嫌われてるけど何だかんだで良い悪役だと思う。
そして自分の正義貫いてる感じはどこの国見ても好きだわ。
ラピッドストリームだ
もうクイックタイム戦術前提か?
正直軍もそこまで嫌いじゃなかったから、織田羽柴勢はなおのことだなあ
敵も敵で考えてることがあるってのがわかるのはポイント高い
敵が完全に悪でそいつさえいなくなれければ全て解決、ってのはどうにもな
完全に悪のはずの敵を倒したのに、それでも結局解決しないってゲームもあってそれも面白かったが
>>319 遅レスだが電撃hpだ
号数は忘れた
ホニメ始まるくらいにhpと電マガを全部アマゾンの中古でそろえられたから頑張れば今からでも行けるのでは
とあるのかまちーがデビューして10周年とかでイベントをやるんだが、
その企画のうちの一つが原作の「ヤシの実サイダー」再現とかで実際に飲めるらしいんだけど、
そういえばとあるにも、初期の頃はIAI製並の変な飲み物結構あったなぁとふと思い出した。そんだけ
同じ立川舞台だしね!
じゃあこっちはモスとタイアップして猛者バーガーやろう
羊羹ーキは調理次第で普通にうまそう
と思って調べてみたらクックパッドで羊羹ケーキ出てきた
いやいや、タン塩100%ジュースの方が再現しやすいだろう。俺は飲まん
ゲコドス本会場限定と言われたら這ってでも行くしかあるまいて
地味に会場限定本は始めてだから刷りミスったら偉いことになるぜー
HDDDは普段から多めに刷ってるからなぁ氏
もしTOKYOの先輩が僕の脳内存在で実在しないのだとしたら、
その先輩と君を付き合ってることにしてた僕は相当なNTRマニアってことなのかしらw
前スレでちょこっと話題出てたけど、真喜子先生が未来から来た葵の血縁者か何かだとすれば
一巻上で喜美に髪を梳いてもらって、近所のおばちゃんにもそうしてもらってた、って言うセリフはまんま喜美のこと指してたのかも
と妄想すると微笑ましい
>>341 もしくは先輩が外面のイメージで僕が内面のイメージだったのかもしれない
事件の出来事の全てを先輩という存在に押し付けているという考えもあるけどね
そしてそろそろ小坊主の存在も思い出していただきたいそうなると彼の立ち位置は何なのか
TOKYO連載時に併記されてたコラムで
小坊主が紹介されてないから
先輩同様に外部の実在記録無い可能性はあるんだよね
ひょっとしてこの先輩とは
先輩どころか生徒会メンバーの殆どがあやふや
言ってしまえば存在確定している雪の字ですらお偉いさんの娘さんだと確定しているだけだものな
オリオトライ先生、首に対の鎖を着けてるからトーリの関係者なのは間違いないと思うんだけどな。
トーリ見ながら触ってるし。
あれで関係者じゃなかったら逆に凄い
一応、公にはミツ先生の教え子ってことで葵家との縁は説明したことにはなってるよね
もちろんミスリードというか一端を明かしたに過ぎないんだけど
>>348 アニメでわざわざ自艦割いて強調してたしな
きゃあ―――、ぐしゃぐしゃあ―――
個人的にはT下の最後に公主隠しされたのは誰かも気になるところなんだがなぁ
確かあれだけだよな、屋外での公主隠しって
次の表紙は誰だぁ?
玉子か?丹羽さんか?
丹羽さん表紙良いね
クリスティーナとガラシャの二重襲名者じゃね?
そういえば長太の嫁が玉とか絶対にネタにするでしょ武蔵勢
ガラシャといえば辞世の句がキレイで好きだな
いつも思うんだけどここにAA貼る人は作品名まで書かないと伝わらないと思ってるの?
と言うか、外部サイトのAA晒すのって、渋の絵を晒すのと同じようなもんじゃない?
別にどっちもよくね?
鍵掛けずにオープンなネットに公開してるなら
オープンなネットに個人情報駄々漏れな忍者もいるし
大体身内のせい
>>355 あれってやっぱ誰か公主隠しにあってるってことなのかしかも武蔵の誰かだろ?
please kill me all.
実はトーリかホライゾンだったりして
>>366 あれ、放置というか武蔵上で二境門が現れたのをアマゾネスと学長先生以外知らないからなあ・・・
あと個人的にはホニメ一話のほんっとうに最初の所の、薄暗い部屋で骨と皮だけになった腕が厚い本に手をかけている
っていうシーンが凄い気になるんだよねえ
>>366 あれだけの振りしておいて、折り返し時点でさっさと明かされるとかないだろ……
>>367 超圧縮の中にあえて差し込んだシーンだから何かしらの意味はあるだろうしね
主要スタッフには結末まで知らされたうえで氏が深く関わってるし、ほんと気になるわ
重奏神州の崩壊と三河消失が逆向きなのもなんかあるって言われてたっけ
歴史秘話ヒストリア見てるけど黒田長政ってかなりアレなんだな
黒竹さんの後輩は苦労しそう
>>370 大河ドラマの松寿丸は優秀そうなのにな
長政もえろえろさんが引き継ぐんじゃなかった?
確か7上の冒頭で言ってたような
>>368 あれからどれだけ経ってると思ってんだよ
引っ張ればいいってもんじゃないんだよなぁ
そこらへんは物語の根幹に関わるしまだかかるでしょ
ああいう謎は終盤で明かされるのがお約束みたいなもんだ
先生が来て梅組鍛え上げちゃったから羽柴の算段が狂った
もしくは十本槍を追加派遣せざるをえなくなった
とか…
未来人の代理戦争みたいでなんか嫌だけど
>>373 多分SFさんの「船ですか?」みたいなもんだろうしなあ
ループってよりは幾千ものパラレルワールドを移りまくってたりして
だから福島正則もパラレルワールドの二代とか
末世が解決されるまで延々と移り続ける
>>367 あのカットは要するに「むかぁーし昔のことじゃったぁ……(マンガ日本昔話風)」的な意味だと思ってたけど。
最終巻までのプロットがあって
最終話のような1話目を書こうと思ったって言ってるから
最後まで明かされない1巻の謎は当然あるだろう
となると、アニメの1話もなぁ・・・冒頭の謎娘とか原作で出てないモロだし
そっちにもいくつかは仕込まれてると思う
新刊手に入れてやっと読んだんだけどネイトママン底なしすぎだろ・・・
あとママンが皆をくんかくんかしてたのはやっぱり糟谷は誰かの血筋だということなのかしら
「誰か私を殺して…」は武蔵の誰かが別人と入れ替わっていて
そいつを殺さないと大変な事になるんじゃないかと個人的には邪推しているけど
武蔵の中で偽物になっていても気づかれない初期メンバーって
全裸とホラ子とペルソナ君ぐらいしかいないよなあ…?
実はP-01sの正体はホライゾンの母親で
殿先生が自分の娘(ホライゾンの母)と近親相姦して生まれたのがホライゾン
なんてオチは流石に無いか
オチ云々は一行前との関連が見えないが別々のネタってことっでいいのかな
please kill me, allって英語弁なのが気になるんだよな
>>381 全裸はミトがクンカクンカしてバレると思うんだ俺。
それこそバレないのはミリアムとかじゃね?
…今書いて気が付いたんだが、ミリアムが東以外の梅組メンバーと会ってる描写って有ったっけ?
4巻までしか読めてないからわからんけどノートを受け取ったりしてる筈だがもしかして東がずっと受け取りしてるかもしれない
5巻P38でナイトが東ファミリーの散歩を見つけてナルゼに報告いれてるね。
会ってる…とは違うけど。
ミリアム「この世界は実験室のフラスコかもしれない…」
お、おう
ミリアムはVのどっかだかで、ノート届けに来たアデーレと会話してるよ
>>367 あの本は聖譜だと氏がツイッターで解説してたな
>>387 ネシンバラ「やはり君も目覚めたようだね……!」
Tの時点はともかく、今のミリアムなら東の匂いが身体に染み付いているだろうから見分けるのは容易…
まだヤってないのかよ!
アルマダのとき完全に入ってただろ
合意の上でしたね
女性の胸の成長って中学生~高校1年ぐらいがピークで高3ぐらいになるともう殆どサイズ伸びないんだってな
アデーレェ・・・
『まな板としようぜ!』
>>395 でもゆゆ式のお母さん先生はまだ大きくなるって!なるって!
>>395 んなもん人によるわw
アデーレさんはサイズ的に太らないと無理だと思うけど
まさかとは思うが、御広敷の最終的な妥協先なんて終わりはないよな…?>アデーレ
御広敷「アデーレェ!お前は生命礼参者の新たな光だ!!」
アデーレにだって選ぶ権利はあるんだぜ
俺も御広敷選ぶくらいなら点蔵選ぶでござ…選ぶわ
>>399 趣味嗜好関係で妥協するなんてとんでもない世界っぽいからそれはないと思われ
御広敷は最終的にイノケン妹と
>>402 世界というよりも芸風な気がする
全く、あの世界の人間は時代を問わず己の芸風貫き過ぎだね?
御広敷のストライクゾーンの上限は分かってるけど下限はいくつなんだろう
さすがに受精卵は無理なんじゃないかな
むしろ受精卵がいける人間がいるのかと
イクラを性愛の対象にするのかな
とりあえず番屋ぁー
バブー
終わりのクロニクルを読み終わって思ったけど、佐山ってなんか主人公っぽくないな。
作品に一人はいる強キャラのポジションのこいつがいるから安心できる的な感じがする
あと風見さんが主人公っぽい
受精卵の前までいくと自己解決できるようにならね?
リアルでなにがなんでも自分の芸風貫き通すと友達偏るんだよな人生経験上
それでも芸風は貫き通すが
>>413 それってもしかして永久機関なんじゃね?
>>411 佐山が戦闘に出て来た時の安心感はハンパない
>>411 そんなやつが主人公やってるってのがいいんだよ
だんだんセージュンが佐山化していっている気がする。
佐山と進情君の子孫なんじゃないかって
佐山は子供の教育によろしくないな、変な子になってしまう
それじゃあ佐山翁が教育によくないみたいな…
ごめんなんでもない
しかし他の三組に比べると相対的にまともに見える不思議
アンサイクロペディアで「主人公と見せかけて師匠ポジ」とか書かれてるけど割と真実だからな
>>418 佐山化っていうか命刻化じゃないかな。
深く考えないでスルーするところとか。
むしろ二代が命刻っぽいような…
交渉中のノリノリな感じは確かに佐山に似てる部分はあると思う
セージュンは武蔵に馴染みながらも
途中編入生として客観的に武蔵の住人を見て
作品と読者をつなぐ架け橋になると思っていた時期が(ry
そういや、うどん嫁も常識人な解説キャラかなーとか1巻読んでた頃は思ってたよ(遠い目
結局見事なシロ君専用アクセルだったな
純粋なブレーキ役って誰かいたっけ・・・
ブレーキ役することはあっても、割とアクセル踏み抜くのが多いが
直政が地味に生きたいとか言ってるあたり命刻っぽいのかな、と
一応公式では鈴さんが基本ブレーキ役でたまにアクセル踏み抜いちゃう人なんだっけか
最近はアクセル踏み抜く快感を覚えったぽいし艦長たちがそそのかすからアレだけど……
最近の鈴さんは武蔵のアクセル踏みまくりだもんな
酒井学長は大人連中の中ではかなりマトモ側の人種じゃね?
不干渉でアクセルにもブレーキにもなってないけど
そうだねちょっと自動人形とキャッキャウフフしがちなだけでマトモですよね
>>425 シビュレさんレベルかなーとか勝手に思ってたよ
>>431 なんというか都市シリーズくらいの狂人度だよな
たまに武蔵さんのアクセルを踏み込むくらいだな
学長は分かってやってるのかどうなのか
イチャつきよって
おぱーい
終わクロ・境ホラキンドル化しねーかなー
本棚スッキリだよ…
Kindle買っても書籍も買うだろうしな…
付箋はれないのがつらい!
大事なことを言いましょう。……いいですか?
電子書籍に店舗特典は付属しません。
表紙絵拡大しただけの特典とかしおり以外にめぼしい特典あったっけ?
>>438 キンドル化するとどうせカバー裏読めないんでしょ?
>>439 ブックマークとハイライト機能があるよ
>>442 どこか忘れたけどカバー裏(真っ白)まで収録してたコミックがあった
キャプテンア〇ス
氏がTwitterで頭がおかしい(誉め言葉)こと言ってる
何だ平常運転か
佐山を武蔵に入れたどうなるんだろうね
ハイクラスの弁術&智略&体術+剣術&外道芸風っつー
正純と葵姉弟と点蔵を足して4をかけたような男に梅組はどう反応するのか
まあ点蔵は確実にマロイ教に入信するだうけど
で学長と武蔵さんはいつセークスするんですか!
年齢的に腹上死の危険性が
>>425 市販のドラマCDでも、東と直政が
「この頃はハイディ君がまともだねー」
「あ、私もいまそう思ったさね」
とか言ってるし、その辺は共通認識なんではないかと。
そういえば、CDから派生した疑問なんだけど、トーリはエロゲ音声についてオープン派とクローズ派どちらだと思う?
一期青盤アニメイト特典とアニメディア応募者限定で逆のこと言ってるんだけど。
○アニメイト特典
点蔵「さすがに親がいる時には、ヘッドホンで嗜むものに御座るが」
トーリ「馬鹿野郎! 俺なんか隣に姉ちゃんがいてもボイスONだぞ!」
○アニメディア応募者限定
喜美「あと興奮してガッツポーズ取ったとき、ヘッドホンのコードに腕引っ掛けて端子抜くのやめなさーい?」
時々気になって、そんな夜はろくに積みエロゲの攻略も進まなくなって困るんだよね。
賢姉が隣部屋にいるならヘッドホンで一緒にプレイしてるときはボイスonじゃなかろう
いいかエロシーンだとヘッドホンつけたほうがこう何というかあれなんだよ
説明している暇はない
尻を出すんだ
氏やめて、夜中にこんなネタ面白すぎて腹痛い
>>452 ヘッドホン装着でも未装着でも、ボイスはオンにできるじゃろ?
>>449 むしろゲーム的に、世界征服が完了してエンディングムード入りかけたところで突然regaliaが流れ出してUCAT勢が乱入してくるのを想像した
そして佐山のスペックに銃器の扱いと絶好調時のシロジロ並みの卓袱台返しも追加だな
正直、勝てる気がしない
終わクロ勢 VS その他川上作品キャラ
正直終わクロ勢の負ける姿が見えません
都市勢が最強だろどう考えても
世界ぶん回しな状態のフルスペック終わクロ勢と、少数でも世界の滅び相手にできちゃう都市ってなかなか難しい。
単純な身体能力限定なら都市だろうけど
最悪の変態を上げろと言われたら困るが…
概念核兵器無しだとだいぶキツそうだよなあ
疾風orカイザーブルクとサンダーフェロウ、金獅子or庇護女帝と荒帝とかならいい勝負しそうだけど
三匹の佐山
>>463 等身大での殴り合いだとアルフレートか回らない方の中村かね?
終わクロの武神と境ホラに登場する武神て大体サイズ一緒なのかなあ?
それにしてもキンドル化したら終わりのクロニクル全巻だけで容量どれくらいなのか気になるw
都市勢はみんな最終形態チートな感じあるよな…
魔神アモンとか神の力取り戻した野犬さんとか
困った時には記動力
そういえばママン本性の結界はノリキの奉納で破壊できるのかね
>>452 トーリは賢姉が寝ていたらヘッドホンをする紳士なんだよきっと
>>468 結界破壊自体は出来るとは思うが、ママンが破壊させてくれるかどうかが問題で、
結界破壊出来てからが本番って感じでもあるわな。
アニメ一期見たら商人の支援をする普乳で穏やかな金髪の美少女がいた。誰やこいつ
まずは人形を載せる台座を置く部屋がある家を買わないとな
結局、特典で登場した非竜刀は今後に関わってくるのかね?
淀み、だとか型だとか、割と中核に触れそうな内容ばかりだったけど。
特典小説売ってください(震え声)
特典小説まとめて売れよ(土下座)
金ならいくらでも払わせていただきますから!
2期の分だけでよければ過剰分があったりする……。何でおれ2期だけ2セット買っちゃったんだろ?転売でもしようとしたのかしら?
最近おちんこでるが元ネタありだということを知った
まさかだぜ
特典小説とか地味に本編に関わりそうなエピソード生えててどうしたもんか・・・
>>477 偶数巻だけ二個ずつある俺よりいいよ
何を間違えて訳の分からない買い物したんだろう
保存用と観賞用だろ?
きみあさはたぶん1年ぐらいしたら市販化するんじゃないかなあ。
T上下・U上下・V上とV下・W上下の2分冊ぐらいで。
それは無理じゃね? 購入者に損させることはさせないって言ってるし
黒のドラマCD特典とかhpのコラムとか課外授業とかも一纏めになった試しないし
特典小説が本編にガッツリ関わってくるようなことはないんじゃね?
おまけ程度で名前が出てきたりはするかもしれないけど
今のところはクロの出雲・風見の話と同程度の扱いで済んでるとは思う
会いました!
特典の内容やキャラは本編ではちょっとほのめかすくらいだね
ミトのトロ子はどうなるんだろうかね
今寝てるんだっけ?
復活してほしいよなー
絶対復活すると思うけど特典小説読めなかった人がおちんこでてまして
トロ子と合体して犬耳とかあったらいいなぁw
テレビ版仮面ライダーに映画版仮面ライダーの話が出てきてテレビ版しか見てない人置いてけぼりみたいになるのか
俺は持ってるからいいけど持ってない人でそれやられたら冷める人とか絶対いるだろな
エピローグに復活してちょこっと出るくらいならいいだろうけど
>>491 それ精霊の憑依になって依代士の領域だからなあ
ママンはこれだけ強ければそりゃあ国家間の駆け引きに使われるよな・・・
ネイトは」純血じゃない分、絶対ママンは超えられなさそう
0.5+0.5が1に適わないとはかぎらないんだぜ?
というか今回の暴れぶりは仏蘭西側すらここまでヤバいとは思ってなかったっぽいよな
ネイトさんは終盤では王様とのセッション効果でパワーアップとかありそうだなぁ
ネイト(セッション)と浅間(セッション)で地球がヤバい
一般的に遺伝詞交換はパワーアップイベントだからな…
そりゃもうパッションだね
ネイトは我が王に喉をゴロゴロして貰うだけでパワーうpすると思う
顕現モードの人狼女王VS妖精女王VS雷帝VS九尾
ファイッ
おっぱい吸えばパワーアップ
Hi-ERo粒子でも溜めるのか
もしくは乳を刀で斬って吸収するか
乳斬刀なのか乳吸刀なのか
雷帝は顕現するとどうなるんだろうな・・・
周りに居る敵を雷で回復して失神させるとか
貴様あ――!
無限城よろしく範囲内の味方を強化可能とか>雷帝
よく考えたら秀吉って一番最初に寧々さんを彼女にしたのか
いわばリアルラブプラスプレイヤーで、元祖ラブプラスプレイヤーかよ
しかも農民から天下統一とか一体どんな攻略ルート進んだんだ
ステータスどうなってるんだよ
他にもステータスが気になるのは本田忠勝だな。
史実だと足軽並みの軽装で無傷だったんだしウィザードリィで言う全裸忍者みたいなステータスだったんだろうか・・・
最近の歴史ゲーは若干ステがインフレ気味だな
昔、三国志の楽進がオール40〜50代とかクソ厳しい査定やってたのが懐かしい
だっちゃんとか二代とか大先輩とか呂布タイプが多すぎだよな
伏見城のなんとかとかはきみあさネタ?
>>515 そう
前代の生徒会長兼総長の鳥居・元忠と孫一さんが昔なじみであいさつ代わりにやってきたところに伏見城の再現をかぶせた
加護のおかげか、重装甲の人をろくに見ない気が
装甲が破損したからパージするとか、捕まって身ぐるみ剥がされるとか以前に
水着で戦ってるイメージになりつつあって…
ビキニアーマーこそ至高というわけか
装甲パージってなんだかロマン感じるよね
大抵速度をえるために防御を捨てて一撃にかける戦術の前振りだし
ロマンはあるわな
「当たれば死ぬぞ」
「かまいません、あなたを倒すにはこうするしかないから」的な
>>517 きよ殿が初登場時は冬服だったので可変装甲だったはず
それどころかパージした装甲をそのまま相手にぶちかましたのがいた気がするが
ライバルの装甲着るのいいよね
番組後期モード!
>>495 遅レスなんだけどさ
ドラゴンボールっていう国民的作品があってだな・・・
女子制服ってあんなエヴァのプラグスーツみたいなやつで急にうんこしたくなったらどうすんだよ
思い浮かべなさい!
オゲちゃんに太いうどんハァハァ
とあるロボットアニメで主人公と宿敵が互いの機体入れ替えて戦った時に
自分が乗った相手の機体に文句ばっか言ってやっぱり「「俺の機体が一番だな」」っていったときは笑った
よく考えたら全裸がトップ張ってる国が二つもあるからな…
装甲薄いなんてもんじゃねぇ
全裸相殺
>>526 あれ股間のところ別布だから腰のハードポイント弄れば簡単に外せるぞ
直政がちんこの話を聞きながら、細くて長いものを咥えながら吸っていて
先端から口の中に出たものをゆっくりと吐き出していたんだけど
もしかして、むっつりM属性持ちでモリーに脈アリなのか?
森くんがうねってる
直政は森くんと相性が良いからな
やだな皆、森君は紳士ですよ?あの面々の中では。
まあ外見は触手ですが。
規制解除されたー
そしてOSAKAをやっと読了
藤原ってのはゲームで出てくるんか?
青雷亭で万引きする輩ってやっぱりドMの変態なのだろうか
不良連中の間である種の度胸試しになってるとか
「俺たちの仲間に加わりたかったらブルーサンダーで万引きしてこい」的な
それもう被害者がただ同類増やしたいだけじゃないですかね
加害者でありながら被害者とはこれいかに
人は被害者のまま加害者になれる。逆もまた然りだろう
糟谷の黒髪は自然(?)に考えるとトーリが死んで絶望のミトの子供だからに思えるけど
十本槍の反応は武蔵勢と親子って感じじゃないんだよな
直接の時系列じゃなくてパラレルワールドなのかしら・・・
ネイトの子供にしては・・・隔世遺伝かな
十本槍が未来の梅組親類とかパラレルワールドのキャラとかあからさますぎるから
ミスリードで何かある気もするしその通りな気もする
もうこれわかんねぇな
子種ばらまいて死んだのか
つまり大奥でのセッションが描かれたらトーリの死亡フラグ・・・!
なんか抜け落ちたあっち側の人だったり?
パラレルでも未来でも梅組の子孫説でいく場合でも
子ではなく、孫以上に離れてると思うよ
トーリが欠けた未来であろうが、
10年20年先で幾らか年とっていようが、
あいつらの外道っぷりは環境以上に資質から来てるから、
そういった言動に対して、そこまで不慣れな様子は
子供であったならば不自然。
子供とか近い血縁ならもうちょい違う反応あって良さそうなもんだし
因縁はあるっぽいが懐かしさとか全く感じてないし
同じような立ち位置じゃないかと読者に疑われてるアマゾネスぐらいしか懐かしさみたいなのねーしな。
十本槍側は単に現状の武蔵の立ち位置をそのまま乗っ取るためだけに(無理やり?)被せてて、
オリオトライだけは未来だかパラレルから、みたいなほうがしっくりきそうな
重奏神州が一つだけじゃなく何個かあるんじゃないか。または電詞空間内にあって初期化現象が末世になるとか。
極東だけが住めなくなった世界
やっぱり片方の世界で末世を止めるともう片方の世界が末世になるとかそういうことなのかね
羽柴勢と十本槍は自分達の世界を救うために別の世界から来ていて、
創世計画は片方の世界を見殺しにしてもう片方の世界に移住する計画とか
1歳とか2歳とか、顔すら覚えてないぐらいの年で死んでしまったとか
そしたら懐かしさよりも因縁強くなるだろうし
「終わらせて、終わらせない」が巴里を思い起こさせるんだよなー
十本槍はベレッタ的な存在で
でもミスリードのような気がしてならん
終わらせて、終わらせない=俺たちの戦いはこれからだ
(連載は)終わらせて、(話事態は一応)終わらせない
連載してませんがな
>>555 その辺はトーリのおやっさんが怪しいよなぁ
あと月か
その辺考えると一番切ないのは片桐くんじゃないかなと思う
バッドエンドになりそうなつるぎさんエンドを抜きにして考えると、
ショーロクとの悲しい別れが待っていそうで…
…カニちゃん?
トゥルーエンドよりかノーマルエンド寄りな気がしてな…
>>563 そういや、ヨシキちゃんの旦那って、二境紋クレーターのど真ん中にいたんだよな、確か
ふと人狼女王のカレーの楽な再現思いついた
『おちこんで』を空目するのが止まりません
どうしたら良いんでしょうか?
今週の大河、ウオルター逝ったー!!
いやむしろここで死んだから英国に渡れたのか
ウオルター死亡確認!
ウォルターさんカワイソウス
未来から滅びを止める為に過去にくるならバイクと合体しなきゃ……!
奥多摩停電とか氏大丈夫か
停電したら寝ればいいじゃない
>>571 1st−G概念化でデュエルしたらえらいことになりそうだな
概念化じゃなくても全シリーズえらいことになってるが
可児「おい、デュエルしろよ」
それかに違い
KA☆NI
読み返ししててやっと5下まで読み終わったけど
移動教室から関東解放までって2日、3日しか経ってないんだよなー
って考えると不思議な感じする
5下出たの2012年か……
エビもいるよなあのシリーズ
頑張りますとかっとビングは使いどころが似ていると言えなくもないか
流体生物(精霊)だから人狼女王は地脈からの情報が読めるとか?
それで糟屋とトーリたちの匂いを嗅いで確認したのかしらね
アストラルって流体っぽいよね
あっちじゃ世界滅ぼさないために世界を合体させたりしてたな
ふと思ったんだが、2巻の時点で末世の原因は地脈のどこかに空いている修復不能な穴って事だけは分かっているけど
重奏領域をかき集めて作ったのが英国って事は、重奏領域にその穴が存在していて
英国を作る際に地脈の穴が集結して黒い泉ができたんじゃね?
英国は重奏神州で浮上島を作っただけで重奏領域をかき集めて作ったわけではなくね?
もう一回読み直して、どうぞ
586 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/04/28(月) 01:49:55.23 ID:xYbOWl9q
花園の小型末世は地脈の歪みを人為的に集めて作ったんじゃなかったっけ
>>578 某大百科でも最近作中での経過時間が話題になったが、
二巻だけ一ヶ月のお話だけど他はどの巻もだいたい二日程度のお話なんだよね
先生、末世って存在がだんだん薄くなるらしいけど元々存在が薄い忍者は真っ先に消えちゃうんですか?
末世からスルーされる忍者
あの忍者は極地的には存在感が濃いから大丈夫じゃね?
具体的には嫁とその周辺で
ばけつ君の事も忘れないであげてね
ニンジャよりよっぽど影薄いわ
毛利関連でワンチャンあるはず・・・
そのうちペルソナ君ゴールデンとかアルティメットとか、そんな感じで活躍してくれるに違いない
作品ごとのやっさんの画集発売してほしいわ
全部集めたら、えらい分厚さになりそうだな
カラーだけでも結構あるからねえ
>>596 カラー絵を繋げて一つの屏風絵にしてもビラビラを折りたためば一冊分の厚さになりそうだから困る
それにしても賢姉がどんどん神がかっていくな。
ラストあたりで死んじゃわないかすげー心配。
通常攻撃をほぼ遮断出来る術式で一般生徒なのに副長クラスと互角の戦いを行なう
名を元に相手を割断する神格武装を自分の名を自分の物だと思わないことによって無効化
役職持ちが対処に手こずるほどの術式も遮断術式によって防ぐ事が判明
実は副長クラスを体術のみで封殺出来るほどのスキルの持ち主
実は遮断術式が自分以外にもかけられる事が判明
ライブ中に場の流れを読むスキルを応用する事によって艦隊戦時の敵艦砲射撃を自艦隊に回避させる事も可能
ミトカーチャンもチートだけど賢姉もかなりのチートだわ
ミト母ちゃんのチートは種族的なもんだけど
姉ちゃんはたしか、人類のはずだからな…はずだよな
人類は人類でも狂人だからな……
>>599 ガル茂が何気に葵姉弟ならステップできるとか言ってたけど
芸能神の上位奏者ってチューコといい思った以上に凄い連中の集まりだな
まあ上位奏者ってならどの神の奏者でも半端無いのは間違いなんだろうけどさ
×間違いなんだろうけど
○間違いないんだろうけど
カニちゃんが可愛すぎて本気で結婚したいんですがどうすればいいですか?
嫁を襲名すればいんじゃね
大久保ちゃん可愛い。
>>605 嫁不詳っぽいんですが……!?
話は変わるけどトーリが義腕にしなかった理由とかってどこかで出てきた?
あの怪我のせいで身体能力悪いならいっそのこと直政みたいに義腕にすればよかったのにと思ってさ
いや感情の面で見るとそういう単純な話じゃないってのはわかるんだけど
そういえば、男の名前を襲名する女は居ても、女の名前を襲名する男はいてないよな?
直政が好きなのにあまり目立たなくて哀しい
襲名して歴史再現に絡めるような女性の絶対数が少ないのと
聖連的に女性の襲名者が多いほうが良いのと
ラノベ的に女性の登場人物大目にしたいあたりが理由だろうか
ぶっちゃけ出てきてもあんまり嬉しいもんでもないしw
ふと思ったけど忍者よりイトケン君の方が諜報に向いてね?
>>607 そもそも腕が落ちただけで、運動性能が極端に下がるものだろうか。
その割には芸能に関するステッポやら踊りやらは武術師と同レベルで
こなせるわけだし。どうにも設定がちぐはぐ、というか「何かがある」って
感じじゃね?
>>609 最近いい味出してるというのに、贅沢だなお前は。
>>607 単純な話、腕付け直せたんだから義腕にする理由ないような
相当特殊な出自でもない限り、自分から腕落とすこたあないだろう
イトケンさんは潜入は問題なくこなせるが、その後が目立ちすぎるのでは
>>607 ネシンバラガ喜びそうな謎の暗黒パワー的なものが封印されているんですよきっと
全裸はよくわからんよなぁ…
腕落として運動能力下がったっていうよりも意図的に身体能力下げてるんじゃないかなと思ってるわ
そうしないと武蔵の総長になれないだろうし
>>616 左腕「力が欲しいか…?(CV元少年)」
義腕云々の前に、本編で腕が落ちたの明示されてたっけ?
アニメでの傷跡の大きさから、たぶんそうだろう見たいな話だったと記憶してるんだけど。
アニメでの、というより、
元々描写からして『腕を一周する傷』だから落ちてるんだろう的な判断だったと思う
傷跡のを見るに車輪でついた傷だろうから車輪の回転に併せてトーリも一回転してああいう傷が付いたんだろう
そういやホライゾンって両腕は人間と同じ生体パーツじゃないんだよな。
胸から下、足も人間同様の生体パーツだけど。
最近、へうげものを全部読んだのだが
自分は「甲」と「乙」が混ざっているから好きなんだとふと思った
>>619 Wで鬼神属の誰かが腕飛んだときキャッチして
俺も昔こんなことがあったって言ってなかったっけ
>>623 浅間のオパーイが「甲」になるわけだ
そうすると誰が「乙」ってことになるのさ
ネイトのちっぱい
>>614 ノリキは6下終盤で襲名されていたジャン
襲名解除しなきゃイケ照とアッーになる危機がw
>>619 どこかで言ってた気がする
成実さんの義腕義足の話だったかな?
俺も同じような経験が〜って感じで
ノブコロドでお市さんが魔神の腕を切り落としてトーリがそれを拾ったときに俺も似たような経験があるって言ってたな
だが待って欲しい
全裸がこれまで体術的な面ですごかったのって、
体幹バランス取りや、ムーンウォーク的なあれこれなどのあるけど
これらはどれも「足捌き」なんだ
腕を使わなければならないものがすごかった描写は、ない
また、流体供給の加護を持ったせいでほかの加護を得られないから、
戦闘は困難だろう
>>632 王様って戦って勝つよりも死ななきゃいいんじゃね?王じゃ無くて将軍だけど、実際の家康公も
命が危なくなったら一目散に逃げたり、乗馬の名手なのに川渡るのに馬を降りて輿に乗ったりしてたし。
だがトーリは足は遅い
移動力は低いが運動性は高い的な
足は遅いけど素早いって感じなのかなあ
持久走も短距離走もダメだけど反復横飛びは世界最高クラス
俺、反復横跳びで金メダル獲るよ
早いわけじゃないけど巧みとかそんなんじゃね。
あの全裸むしろ腕の怪我で身体能力落ちてなかったら武蔵の総長になれなかったな
今でも何がインポって感じだが
ドラマCDでも三要先生の前で「1・2・3・チーン!」でおったててたしな。
武闘系の家系だから血統的にはいいはず。
尚且つ,笑いの神補正で肉体的に打たれ強い。
つまりドM向け体質
まあS寄りは太陽全裸が受け持ってるからなあ
ゲームでもヘルパーじゃなかったしな
重力刀(rep)担いで侍やってたわあの全裸
スキル欲しいから服は着てたが
氏もコミ1来てたのか…
5時に一息ってつぶやいてたから今日は来ないかと…
ほんといつ寝てるんだあの人
寝ながら 一息ついた、とつぶやいたのでは
もしかしたら、イルカのように片側の脳だけ休息させることが出来るのかもしれない。
651 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/04/29(火) 15:44:45.40 ID:SkB5k/mp
5時まで働いてた氏とイベント出場してた氏が同一だと何時から錯覚していた
氏って全身自動人形化してるんだろ?
>>311 要約:原作が完結してもいないのにスパロボに参戦するから筋書きがおかしくなりカオスになる。
すごい要約だな……
まあカオスになるのは間違ってないな
氏は輸送艦にタオパイパイ見たいに立ってイベント会場に飛んでくるよ
つまり輸送艦突撃…!
輸送艦突撃か
ダーディーだな
ウォーモンガー
輸送艦突撃を汚いっていう奴はだいたい 副会長 だってもっぱらの噂
ダーティだーっていうのか
なにげにトーリも体の使い方うまいらしいが、怪我なかったとしても本人やる気なさそうだし芸人だろうな
立花家みたいに家が武家なら案外名を残してたんではなかろうか
コニ子眼鏡外すとかなりメスうどんに似てるんだよなー
流石に偶然だよね?コニタンの代から対応考慮なんてこと無いよね
ぶっちゃけ輸送艦って突撃させたり盾にしたりするものってイメージしかないw
アレって武蔵に適当な船が輸送艦しかないからだよな・・・?
普通なら適当なサイズの戦闘艦使うと思うわ
戦艦は使い捨てミサイルじゃないんだゾ
コスパ的にも他国でも輸送艦を使うでしょ
コストの問題だろ
使い捨てるなら安い輸送姦を使うって感じで
なにそのテュレンヌ公とコンデ伯みたいな
他作品で例えるなら穢土転生のゾンビ爆弾運用的な手軽さがある>輸送艦突撃
普通の戦争はいつ終わるか分からないから、補給ルート確保に輸送艦も重要だけど
歴史再現だと終了条件が分かってるんで、多少使いつぶしても問題ないしな
つーか各国ならともかく、武蔵は8000mあるとは言え輸送艦使い過ぎな気がせんでもない
今回直政が武蔵の輸送艦は特別とか言ってたよーな気がするけど、北条とか英国から流してもらってそれを改造してるのかね
武蔵は最近まで武装禁止だったっていうのもあるし元々他国とのやりとりでも陸港に入ってる時以外は空輸するしかないから輸送艦は多く持ってたよね
戦闘でぶっ壊した輸送艦は、暫定議会や商工会が頑張って再確保してると思う
武蔵はそもそも貿易艦なので、貿易を忘れたら武蔵自体の維持できない
あと有明には結構輸送艦あったんじゃないかな?
元々輸送艦の固まりだろ?専用の陸港とかにも必ずあると思うし
そういえば某不敗の魔術師さんも輸送船を囮にしたり爆破したりと輸送船が大好物でしたね。
>>666 輸送船だってコストが安いわけじゃないんです。用途ゆえの頑強さと大質量、積載量から空飛ぶ攻城槌としてえらく便利なだけで。
いやいや戦闘艦に比べたら格安だろうよ
つまり最後は武蔵を一艦づつ戦艦突撃させていくと
そいや新伯林でも独逸が輸送艦に爆薬詰めてICBM?作って
かと思ったら連合国も真似して作って独逸にそれぶち込んだりしてたよな
輸送艦突撃戦法の起源がホラにあったのか
wikiとかだと葬送曲の起源が武蔵みたいに書いてるのもあるな
まあ、輪廻転生の概念にしたがって、似たような奴が似たような事言って似たような事やらかすと。結果は知らん。
曹操曲
>>652 3人はいないと色々おかしいとは前から思ってました
本当は3人いるのをステルス機能を駆使して1人に見せかけていたのか!?
げかんはまだ?
>>683 ろくがつ
はまだみつひでくんもげかんででるかな?
六月に下巻が出たら
今年はもう新刊は出なくなっちゃうのかな……
年間三冊までだっけ?
ああ、共通記憶を利用して執筆担当と外交担当と外道担当にわかれてるのか
新企画とやらはまだか
12月に新刊の可能性はあるくらいのペース
アニメ2期の時おかしいことになってた
しかしこのペースでも終わりが見えないのがすごい
まだ本能寺やら関が原やら控えてるんだろ?
来月で織田古株勢とは決戦だからな
明智でるのは確実として(多分冒頭)、問題は信長だ
さすがにここまで引っ張るのは相当な理由があるんだろうな
コニ娘がアザラシじゃなかったことに驚きだわ。
しかし、ある年齢を過ぎると癒し系の外観に変貌するものと信じている。
ロシア娘が若いころは妖精みたいで年取るとトドみたいになるとかそんな感じ?
しかしコニタン娘交渉はする武神も持ってるってかなりのやり手だね
さすがに歴史での重要人物の襲名者という感じだ
コニタンの方がこれが俺本体のハンサム顔だ! って感じにオーバーボディをパージする可能性も
脱皮して生まれたままのアザラシになるのか
思えばコニタンって娘と同世代のセージュンに欲情してるのか
アカンでこれアカンわ
コニタンも普通に痩せたらイケメンなのでは
「普通に痩せる」って何語よ?クマ語?
そういやトーリがコニタンの娘って知ってたみたいだけどコニタンから聞いてたんだろうか?
>>697 痩せたらイケメンって普通じゃねえの?というニュアンスなんだけどわかりづらかったか
コニタンは娘と同年代とかじゃなくてこう、もっと根本的な何かがこう、うん
ノブタンも似たようなもんか
まさかのマジレスに愕然としてるんだけど…これはノったら喰われるよな…クマだけに…
本能寺と平行するであろう京編も楽しみだ
東一家はどうなるのか
ネタに見えなかったアンタが悪いな
ごめん、普通にネタに見える要素ないわ
ID:Q2YF1Khx様、その書き込みがどのようなネタなのか理解しかねますので
ご説明いただきたいのですが。――以上
む。それは拙者も知りたいで御座る。
ダイエットって難しくね?
人狼の生態については三巻のママン視点の時に説明してた気がする
>>708 dieエットってぐらいだから死ぬほど難しいんだろうな
これにはセージュンも失笑
武蔵(特に梅組)はとんでもないのばっかのってるな
ミリアムもなんかあるんだろうが、今のとこヒントなしか
>>712 合意の上での行為も東が上にのってたからな
>>685 難三冊に抑えておかないと、死ぬ。印刷所とやっさんが。
三冊ならいいんだな?(一冊数千頁の本を持ちながら)
年三冊だとしてそれが6月で出切るのはなあ
あまロス、タモロスじゃないが境ホラロスで半年過ごさなくちゃいけないのはつらい
逆に考えるんだ
来年は一月に出ると
刊行制限って何処かで明示されてるんだっけ?
氏とか電撃から
誰かさんが年6冊とか酷いことするから......
感覚がズレてしまってるけど、普通の厚さで考えれば出しすぎだけどな
電撃文庫の他の作品と比較してページ数の割に時間経過が殆ど無いのが飢餓感の原因かもしれない
そんなこと言ってて新作がBLAME!並の時間経過になったらどうするんだ
氏は一度初巻から見直してペースを調整したほうが良い
>>723 いや、ひょっとすると予定通りのペースもしくはアニメ化に際しての作業で遅れてるから加速している可能性すらw
氏の同人誌まとめ買いしたら、予定より5日くらい早く来て驚いた
やるなテンキーストア
HDDDも今月で久々に進行するか
魔女達の相対戦前だったがローマにたどり着くには後どれくらいかかるか
テンキーストアって「曜日指定なしだと1週間くらい先ですー」とか言ってるのに
普通に次の日に来たりするから怖い
やることなくて暇すぎて即時対応してるから早いのか、運送業者が優秀だから早いのか、あるいは・・・・・・
侍女型の自動人形がたくさん配備されてるんじゃないでしょうか
一体くらいやっさんに分けてやってくれ
テンキーって今何やってるんだ
タッグフォースつくってくだしあ
>>612 何を言ってるのか、マジ判んない。
目立つと競争率上がるのに。何したいの?
作中のキャラは意中の相手に認められるべく努め、示してるのに。
君は対象を好きなのではなく、
皆が意識する対象に選ばれた自分を見せたびらかしたいだけの
ナ・ル・シ・ス・ト w
これは恥ずかしい
ダメだ……まだ笑うな……
笑いをこらえるのって結構辛いんだな
くっ・・・
どうした笑っていいぞ?
ガチでラブなの?
せーのっ!
誤爆かと思ったら意味不明な発言してるだけの亀レスなのこれ……
742 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/01(木) 17:52:30.95 ID:PB/XuMxy
誤爆だろ、きっと、たぶん
Jud.――そういうことにしておきましょう
空気を読まない、いきなりの発言
最後のナ・ル・シ・ス・トのウザさ
そして周りに失笑をもたらすこの感じ、実は
>>611は片倉君なんだよ
いや仮に彼が片倉君じゃないとして片倉だよ
ひどい誤射来ましたよこれ
安価ミスってるやん
恥かしい
何だこの片倉の連鎖つまりカタクラパラライズ
やめろようさわるなよう
今月の厳罰は何だっけ?
厳罰:うどんを食う
そのうどんの原産地はどこなんですかね…
引退か結婚か
ホラ子とメアリの人だっけ?
本当に重大な発表の時は予告はしないものらしい
まぁホラ3期とか言うことはまずないだろうね
その手の発表なら電撃系のイベントだろうし
同時多発ミステリー作家宣言だったらいいのに
なあ、ちょっといいか?
読んでてふと思ったんだけど、歴史再現において鎖国の扱いってどうなってんの?
松平の世になれば鎖国が起こるよな?
これって、将来に関しての各国の動きをみると、
なるほどと思える感じの行動ばかりに思えるが、
特に明記されてはなかったように思うんだけど
半月以上先か
解釈で神州方面に属する物品の輸送を制限するだけで済む気がしないでもない
鎖国って行っても朝鮮やオランダとは国交開いてるし、外交チャンネルはそこでなんとでもなるんじゃない
鎖国は1639年だから一応聖譜記述内か
やったねヨッシー極東と縁を切れるよ!
ちょうど鎖国(オランダ禁輸)の数年後にヴェストファーレンだな。
どうせ極東側と世界側とで合同してるから鎖国あんまり関係無いような
ん、英国?蝦夷があるよ!あるよ!
アフィか?
>>762 ヨッシーまさかのカニ玉エンド
…悪くないよね、
酒に関しては相性悪い気がしなくもないが
アラブが乗っているか?にみえた
実際アラブは乗ってきてる気がするよな
スレイマンも本願寺の二重襲名らしいから、まだ見せ場ありそうだし
むしろ鎖国利用して出島を大陸開拓の為の要所として建設とか出来んじゃね?
アラブ人だけに荒ぶるということだな?
yes、I am!!
鎖国はエロゲ禁輸措置で解釈だと思う
いやいや。解釈としては色々あるだろうけど、
実際、六護式仏蘭西や三征西班牙が外界に出たらそんな解釈通用しなくなるぞ?
まして武蔵が主権を持ったまま松平を襲名し、その影響力が大きくなれば尚の事
これはP.A.Odaが力を持ってもそうだろう
K.P.A.Italiaが武蔵の完全支配を企んだのは、そういう事も含めてじゃないか?
もし武蔵を完全支配出来たら、鎖国を名目に極東の人間の海外への渡航を禁止できる
つまり歴史再現の名目で極東そのものを奪い取れるじゃないか
一方で六護式仏蘭西は極東を支配せずとも
貿易による支援は出島を通じて阿蘭陀とで行えるから外界に出るとしたんじゃないのか?
教導院なんてむちゃくちゃな解釈を持ち込む世界とはいえ、
それによって受けた制限は大きすぎるんで、鎖国なんてもんを
解釈だけでどうにかしようなんてしたらそれこそ大変なことになると思うんだが・・・
つーか、何?このネシンバラ・・・
>>775 んなことやったら非衰退調律進行の意義に逆らうことになるから総スカン食らうだけじゃね
個人的には武蔵勢が覇権取ったら聖譜を捨てるんじゃないかと思ったがそうはならんか
聖譜がこの後更新を再開するかもわからないしね
その辺りの謎も解き明かしていかなければならない訳だが
伯林のように運命と同期できない=運命が存在しないパターンなのかそれとも
捨てる意味がないんじゃね?
聖譜マジつかえねー
何か黎明時の取り決めで次は「では宇宙進出」みたいなこと言ってたのが
最近あったと思うのですが、何なんですかねあれ
でもあれだけ好き勝手やってたら聖譜さんだって怒ります
誰かが電源的なのを意図的に引っこ抜いてるから更新が止まってんじゃないかとマジで思ってるんだが
>>777 別にコレ「聖譜良くない聖連良くない体制反対バンザイ」って話じゃねえからなあ
だがまあ聖譜という定められた運命による犠牲には反抗していく方針
死ぬしかない殺されて当然の人間なんかではないと
>>783 誰かがうっかりコンセントに躓いてコンセント抜けたせいで聖譜が止まってしかも誰もそれに気づいてないというギャグすぎる電波を受信した
信長様が引き篭もってるのってまさか…
うっかりコンセント抜いたヶど正直に報告出来ないJTB社員状態かな?
信長「もうこうなったら末世云々の機運に乗って色々やらかして誤魔化すしか・・・」
信長ドジっ娘説
そりゃ光秀君が燃やしたくなるのも納得
きみあさ読み直したけど、淀みだとか非竜刀って本編に出ないかねー
イラストで見てみたい
非竜刀ってやっさんの挿絵無かったっけ?
僕は前総長を見てみたいです
ラスボスとか環境神群みたいな感じであんなのがワラワラでるんじゃないかなーとも思うが
それこそきみあさと同じ展開になっちゃうか
引きこもりと言うと初期のミリアムのイメージだが、
実は結構アグレッシブみたいだしなぁ
まぁ、家族が出来てからそうなった可能性もあるよな
>>795 ミリアム自身が旧派で相方が天然のエロ神様でトラップ一家だからな
アッパー入らないと正気を保てないんだろうさ
某シ○ニアなんたらのアニメで無理な航行して船がひっくり返った感じになったが、武蔵も一歩間違えたらあんな感じだったんだろうなぁ
きゃー!ぐちゃぐちゃー!!
ナベスガは出てきそうだしチュー子も出てきてほしいな
でも型が壊れてるから今何もできないんだっけ
>>785 聖譜に死を定められた人物救うために
周りのモブをバンバンぶっ殺して行くってのもちょっと訳のわからない話だけどな
死を定められただけで悪いことしてない人を殺す
助けようとするのを妨害してるなら間接的にも殺す事に加担してるわけだから
争いはさけられんよね
>>799 それはなんかズレてね?
「多数の死者が出る」とかは不死系の種族に担当してもらったり、
歴史再現において襲名先が死ぬ場合は「その名前としてはもう活動しない」などの解釈がアリなのに
「自国の利益のために、歴史再現という建前で人を死に追いやる」連中がいる
それをやめさせる、というおはなしだろ?
一巻のホライゾンや二巻のメアリは、救えた
しかし三巻の義頼は、力及ばず、歴史再現による死の強制をとめられなかった
また、一巻で「戦争を回避した場合の戦死者の数」というのを述べていたように、
歴史再現による死の強制を拒まなかった結果失われる命というものがあり、
「一人を救うために敵を殺しまくる」ということでは、ない
聖譜 著者・大城・一●∪● (潰れていてよめない)
諦観して聖譜記述に定められた死を受け入れてる人間を救いに行く事と
それを救う事を邪魔する敵勢力を殺すを関連付けして考えちゃいけないでしょ
達観するまでに至る原因が本人以外にある(聖譜での周りの状況の変化)で
受け入れてる人間だから関連付けできるよ
そしてそれで死んでくれると利益がくるから死なせる側は守ってるわけで
利益もないなら勝手に死んでくれ、助けるのも好きにしてくれとなるわけなんですけどね
武蔵側も政治的に利益があるから助けてるってスタンスは一貫してるじゃん
というか「アホの暴走じゃなくて武蔵という括りで行動させるなら利益を提示しろ」ってのは一巻からずっと言ってきたことなわけで
殺す事に加担してる奴は殺してもいいよね
そもそも失わせないっていう方針なら不殺に向くもんじゃないか?
それとも(武蔵に利益があるから)失わせない、っていう方針なのか?
義頼が殿勤めたのは歴史再現による悲劇的な犠牲で、浅間が戦艦落とすのはギャグパートって流石に理解できないし
一人助ける過程で百人殺すことになるけど、一人助けたからOKなんてことが罷り通るとは思えない
>>791 光秀「だめだこいつ……早くなんとかしないと」
死ぬ覚悟決めて向かってくる奴は他にやりよう無いけど死ぬ気無い様な奴は極力殺すな、って方針は別におかしくないと思う
>>807 いや、別に、助けた人の数を競ってるわけでも何でもないわけで。
政治的な都合で言うなら、武力攻撃に対して反撃しないとかふざけた宣言は誰もしてないし。
個々人の心情で言うなら、敵として向かってくる相手の生命を斟酌する理由なんて無いし。
むしろ何の問題があるのか分からんのだが……
実際モブの皆さんってどれぐらい死んでるんだろう
読者視点でまだモブだったころの大久保ちゃんが義椀にしなきゃいけない大けがをしたけれど
船が損傷しただのはよく出てくるけど他の人的被害がよく分からん
あと一つの戦いだけで評価してると見えないけど、
武蔵の戦争は「失わせるな」って方針を世界に向けて通す為の戦いでもある訳で。
命を数で数えてプラマイ評価とかそれこそ後世になってからじゃないと評価のしようが無い
そういやホラ7下1000円こえしてたね、うん
また1000ページ級かな
>>811 常時加護だけでも作中の効果を見る限り簡単には死にそうにないがどうなんだろね
航空艦からは結構退艦してる描写も多いけど
2分で街ひとつ分の避難終われるからなあ
今回、落ちた艦船でも殆ど脱出できてるんじゃない?
作中でたびたび出てくる、「死を前提とすることを認めない」ってのが全てだと思うが
大体の場合、戦場での目的は敵を殺すことじゃなく、その戦場での目的達成
つまり単純に言えば拠点を守りきるとか、敵勢力を無力化or撃退すること。大きく見れば国際社会で優位に立てる戦果を挙げることになる
少なくとも作中で武蔵が相手を死なせることを前提に置いた戦争を行ったことはないはず
もちろんその過程の戦闘で死者が出てしまう可能性はあるけど、死なせることが必要条件になっていない以上、前提ではないだろうね
て言うかあの世界、負傷率はともかく、戦闘での死亡率がスポーツでの死亡率と同じくらいって言われても、納得行かんでもない気がしなくもない。
死なせる事を前提としてないんだからそれでも死んじゃった者はしょうがないよな
武蔵的にノーカンというか
>>816の言うように死ぬこと、殺すことを前提とか目的に行動するのがダメで、
何かやろうとした中途でうっかり死ぬのは自己責任なんだろう
武蔵がしかけた戦争で死んだら自己責任な
>>810 一人救ったけどその過程で100人死んだとして、それは倫理的に許されるのかって感じの事を言いたかったんだ。
失わせない為の行動中に向かってくる邪魔な敵を仕方なく打ち倒して、その際犠牲はなるべく出さないようにした、って、これ羽柴の方針と大して変わらないと思うんだけれど。
言ってることは違うけど、結局やってること同じっていうか。
武蔵の方針は、目的の為に出される犠牲こそを「失わせない」ことにあるんだと思ってたんだが、それを叶えるなら戦場で「俺の歌を聴けぇ!」するくらいの熱さが必要だと思いました。
義頼の死はドラマチックに描かれて語り継がれるけど、浅間のギャグシーンの為に死を描写された奴らは可哀想だなって。
戦死者数が明記されてないんで、実際死んだかどうかわかりませんが、普通船が内部爆発したら死んでもおかしくないかなって。
浅間の、艦を撃って落として、私のせいじゃない、はそりゃ無いだろうって思いました。
話は面白いけど、よくわかんなくなってきたので、GWを期に一から読み直してきます。
超未来のファンタジーな物語に現代日本の倫理観求めるほうが間違ってる
どいつもこいつもモブも覚悟完了してるような奴らばっかりな世界だしな
>>820 「どちらが仕掛けた戦争」なんて考え方に全く意味が無いのは、1下の教皇総長見りゃ分かるだろ
従っても詰む状況作っといて「お前らが唯々諾々と従ってくれれば戦争しなくて済んだんだからお前らが悪い」とか言うことだってできるんだから
そもそも武蔵側に他国の人命を保護する義務は原則、無い
>>821 まず前提として、本音と建前、政治的な問題と個人的な心情ってのは基本的に別問題。
で、基本、どうしたって政治優先で動く世界。
(だからこそ、個人的な心情で動きたいんなら政治的な大義名分付けろって話を散々やってる)
そもそも「どうしたって犠牲は出る」ってのは別に武蔵側も誰も否定してない。
『死ぬことそれ自体が必要だから不可避な死人』だけは回避する方針ってだけであって。
あと、根本的に、人ひとりの価値は平等じゃない。<倫理
武蔵の面々にとって、色々思うところのある義頼と、敵の戦艦に乗ってた誰かが同じように扱われる方がおかしいだろうに。
なんか割と勘違いされがちだけど、ホラのメインキャラって基本的に前線の一兵士じゃなくて内政外交にモロに絡む国家的重要人物なわけで。
そりゃまあ同じ死でもどっかの誰かさんと(元)国家元首じゃ客観的視点ですら同じように扱われるワケないよねっていう……
キミたち辺境のスレで湧きすぎw
>>821 目指す未来に向かって走る中で実力及ばず力尽きるのは仕方ない
けど他に目指したい未来ある奴が死ぬしかない道筋歩かされるのは違うだろ、って話じゃないの?
長文ワロタ
論で返せない負け犬がよくいう言葉よねこれ
ネシンバラは犬も食わないが
ネシンバラの場合はあれだよ、
紆余曲折修飾してオリジナル小説添付して、十数文字で済むとこをろ2ページ3ページにまで拡大するから食えないんだよ。
たまに論の中身がなかったりするし。
それはそうとアニメ本編見直したらハイディ見て誰だこいつってなった
>>821 まず前提が一つ狂ってるな
武蔵のやり方を一人を助けるために100人殺すやり方と表現してる、
(逆に武蔵が関与しない場合、一人殺して済ませるやり方になる)
が、これが間違い
武蔵が提示してるのは一人の死の確率を100%から下げる代わりに、他の多数の人間も少しずつそのリスクを受けるという方法だな
お前さんの言う通りの「失わせない為の行動中に向かってくる邪魔な敵を仕方なく打ち倒して、その際犠牲はなるべく出さないようにした」であるなら、
「戦場の過程なんて不確かなものではなく、捕えて抵抗出来なくしたうえでの処刑やその他のその死を確実にする方法によって」最小限の相手を殺さなければいけない
実際にはリスクの分散
10時間いたら確実に死ぬ部屋での作業を今までは一人の人間に10時間やらせていたのを、
多数の人間で少しずつ持ち回り(それでも健康被害や場合によっては死者は出る可能性がある)でやるようにした
あるいは一人を囮にしてトカゲの尻尾切りすれば済んだところを、全員で戦うことにした
そっちのが適切だな
モブの死は終わりのクロニクルの1巻が一番重くのしかかったなぁ。
新庄君が「今、僕の仲間たちが来るから!」の返事
>>824 ネームドとモブの扱いを同じくして欲しいわけじゃなく、なんというか、やるせないなって思って
氏の作品はモブが熱いとかよく言われますけど、扱いがひどいモブと激熱優遇モブの差はどこでつくんでしょうね・・・慢心、環境の違い・・・
モブが熱いのではなく、熱く描かれるモブがいるってだけのことでしょうけど
>>831 ええと、100人殺す、じゃなくて、結果として100人死んでるんだけどー、みたいな?
例えば、武蔵が死を強制されている誰かを救ったとして、その過程で戦争行為が起こっていたとして、交渉などの努力を最大限したけど敵味方で戦死者が100人出てしまった、とする
この場合、助かった一人>戦死者100人、という不等号が成り立つのではないか? この場合、一人助けるために100人死んだってことになると思うんだが、これって倫理として許されるの?
それと、犠牲を前提として動くのではなくても、結果として犠牲が出るなら羽柴と大して変わらないんじゃないか? みたいな事を言いたかったんです
ただこの犠牲が、犠牲(モブ)と犠牲(襲名者)では重さが違う、とのご指摘がありまして、人命は等価値という建前込みの現代倫理観をSF未来戦国時代にあわせること自体がナンセンスなようでした
むしろ未来だからこそ倫理って今より進んでなきゃいけないような気がしますけど、歴史再現してますから一周しちゃってるんですかね
>実際にはリスクの分散
他作品ですいませんが「傷物語」の「みんなで不幸になる」「誰か一人に押し付ける」というようなセリフをなんとなく思い出しました。煩わせてすいません
だからこそ、戦争を回避した場合の戦死者数という建前が出てくるんだよ
その人を救うための戦いをしなかった場合、どういう風に状況が変化して、
その結果どれだけの人がしんでしまうのか……それを考える
災害時などで見捨てればその人は死なないのに助けにいって
被害にあった子供だけ助かって他の人が二次災害で死ぬとか実際に起きてしまうが
助かった一人>助けに行って死んだ人 という不等号がなりたって 倫理的じゃないと批判するのかな?
お米さんの軍隊の場合だと一人の救出に犠牲を払っても救出だすんだけどね
理由は政治的にも倫理的にもあるけどもねー
「数字的に損するから悪いけど切り捨てれるわ」と「多少損しようが助けに行こうぜ」のどっちが士気が上がるかという問題か
組織の所属員が窮地に立った際、どうするのかは結構重要だと思うけどね
戦争やってる以上絶対死者はでるし、そんなの武蔵でも避けられないことじゃん
ようは組織としての方向性の違いが重要なんじゃないの?
>>836 レッテル貼りに一見関係ありそうで関係ない話を始める
お前詭弁ばかりだな
>>830 元々は内に秘めてたけど今は表に出ちゃったんだろうね。
一応最初から自分は汚い性格って言ってたし、下品なキャラにもなったがw
正純も相当外道になってる
「聖譜にあるからコロコロする」のを認めたら、将来的には「いま戦争やる」より多くの人数死ぬんじゃね?
って話なかったっけ
実際竜脈炉ドカンで慶長の役は(作中あんま触れられてないけど)犠牲者数ヤバスって感じある
「戦争するにしても死ぬ人数を最小限に抑えたい」という方針は
輸送艦を生身erにぶつけるのを忌避したり
大久保が(失敗したけど)なるべく犠牲を減らすのを是とすることで描かれたな
本人が戦争で死にたくないっていうのなら
少なくとも武蔵住人には船を降りるという選択肢もあるし
>>834 全体的に、「誰一人犠牲にならず何一つ犠牲にせずに済む、実現可能なプラン」が無い以上は机上の空論としか言えん
どこでどう勘違いしてるのか分からんが、武蔵側の主張は『何の犠牲も出さない』という話ではない。建前でも本音でも。
人命の重さってのはモブと襲名者がどうこうって問題じゃなくて
根本的に、各人にとって「どこかにいる名前も知らん誰かさん」と自分の親兄弟や友人じゃ重さが違うのは当然でしょうよ
(それが『歴史』『世界』『政治』って観点だと、役職者や襲名者、それに関わる人が重くなるわけだが)
そもそも「現代日本人的倫理観が絶対的に正しくて、未来に行けば行くほどそのように洗練されていく筈だ」ってのがもう……
そもそも倫理ってなんだよ(ぶん投げ)
何か浅間の艦撃沈で多数の死者が出たような話してるけど根拠無いよね
砲を潰した余波での自沈くらいであの世界のモブ戦闘員が死ぬとは思えないんだけど
悲嘆や兼定の時なら死んでても分かるが
>>843 1下の悲嘆の時は、既にあちらさん死兵モードで体当たり決めに行くとこだったしなぁ。
・限りなく少人数の犠牲
・犠牲者当人が納得済み
この条件を満たしてる問題解決手段を最適のものとして認めないのは何故?
要するにこんな疑問だよね
この二つの条件のうち一つ目は、それが本当に最少であるかどうかそうであるかは、
見通す場所・時間の規模によって意見が分かれる
二つ目は余程長期間を持って見定めないと
当人が本当に納得しているかどうかの疑問が残る
認めない理由だけなら、これで十分じゃないかな
なお、そういった事を問題視する考えが武蔵で主流にならないのは、
住人に少数派ゆえに流れ流れて来た人達が多かったり
840が言ってるような、過去の近似事例の際に、
武蔵方針について行かず船降りてたりするため
2周目読み終わったけど浅野マジでかわいいわ
織田羽柴勢では一番好き
またキャラの風呂敷広げすぎて真田どうなったんだっけ?ってなってる
真田は朝鮮攻め関係ないから当分お休みでしょ
8巻が夏休み〜修学旅行で9巻の関が原も捨てゲー状態
10か11巻の大阪の陣あたりまでほとんど出番しになりそう
とここまで勝手な展開予想かいてるけど信繁&十勇士が
本格的に動き出すのはこっちの時間で数年後か
先が長い話だ
>>846 扉絵から中々の恵まれたガタイ(婉曲)の持ち主のようだしな
武蔵の戦争は別に全体の犠牲者数を減らすのが第一目的というわけではないからなあ
それはさるこの掲げるお題目だ
真田とか離脱者多くてどうすんだろって状況に
再襲名とかありなんだろか?
たぶん離脱者の殆どは歴史再現の前倒しでいける
ただ、伊佐と清海は表向きにはどう考えたって歴史再現的には無しの話
真田の意思を酌んで、双陣営の誰かが襲名するとかだと胸熱だけどなぁ・・・
そもそも真田十勇士って創作だし……
伊佐と筧さんとか夏の陣にもいたしな
まあそこは今まで通り代理か他の人が襲名を担当するかで歴史再現的にはどうにかするんだろう
真田的には人いないから大変で御座ろうが
創作だからこそ、十勇士自体の歴史再現は利用するだけの存在
でも、大阪の役でモデルとなった人物の歴史再現がある場合、
伊佐や清海は無視できないんじゃないかしら?
そのとき生き残ってる十勇士が重複襲名するという手も
筧さんは死人兵士化して重火器満載の棺桶を背負い復活するよ
そっか、二重襲名って手もあったな
真田勢は歴史再現の他に十本槍との確執とかもあるしで気になるところだわ
真田で一番怖いのは、武蔵勢からマークはずされた状態からの不意打ちだろうなぁ。
よし、人狼女王に不意打ちで流体砲ぶちこめば恐いのいなくなるぜ
十勇士は失うもののない怖さがある
その矛先は武蔵に向くのか羽柴に向くのか…
流れ割断してふと思った疑問
アニメ版のアニメイト特典のドラマCDって腐ったお姉さま方釣れたのかな・・・
全裸の男子高校生三人組が肩組んでるって絵面はいいんだろうけどあいつら全員嫁持ちだし
そんなんわからんし考えるだけ無駄だぞ
>>862 全巻購入するくらいの猛者なら、薔薇が乱れ飛ぶような展開などあり得ないことぐらい察しがつきそうですが。
女だらけの身体測定のほうだって、素直にキャッキャウフフな内容を期待した人は極小数だろうし。
もっとも、あそこまで頭おかしい会話とウンコの話オンリーとは思いませんでしたが、ええ。
ほんと、あんなシナリオ考えられるとか
頭おかしいよな。いい意味で。
正真正銘の糞ドラマCDの話はやめるんだ!
まぁドラマCDでメンツわかった瞬間SANGEKIになるのはわかったが…
あの雑誌経由応募ドラマCDはほんとヒドイ(褒め言葉)
今でも聞くたびに腹筋やられる
>>857 皆打ち壊しアクション「棺筧部」ですね、わかります
御広敷がボブにしか見えなくなる
御広敷が「ね?簡単でしょ」とか言うのか
カレー食べながらスレを開いたら酷い流れでしたネー......
オリオトライ先生の薄い本みつけたった
普通にあるでしょ
寧ろホラ勢では人気
ネンジ君の薄い本一回だけ見たことあるな
なんであの時買わなかったのかあの時の自分に問い詰めたい
自分がよく見かけるのは
浅間、賢姉、鈴さん、双嬢、W本多、リアルアマゾネス、ァさん、メアリ&幼女、“武蔵”さんや鹿角さんの自動人形
こんなところか
アニメ以降はアデーレも増えたなぁ
ネンジ君の薄い本ってネンジ君が酔った勢いで
梅組女子にあれこれするような話?
ちょっと興味あるな
ネンジ君総受け本
近親とかコミケ行かないから店頭買いだとアニメが終わったからコーナーが狭くて探しづらい
今月末は近親だぜ
前回とほぼ同数のサークルさんが集まってるし楽しみだぜ
今月はズドンフィギュアもでるから財布も薄くなるね?
薄い本は最近出たネイトものが満足でした、ネイトさん可愛いなぁ…
アニメ終わったのに盛り上がってるな近親
行けないのが残念だ
まあ取りあえず休み明けの表紙発表が直近のイベントか
今回も発売直前に試し読みはあるかな
シェイ子とメガネとかそういうのはないのか
シェイ子の薄い本は見たことねぇなぁ
大久保は!?
コニタンの薄い本とか、業が深いなぁ
こないだルドルフ二世のMMDモデル見かけたんだが……、
まさか薄い本もあるのか?
シェイクスピアがネシンバラ監禁して調教する本とかみてみたいな
シェイクスピアが壁ドンしネシンバラに詰め寄る
顔を近づけられた方は俯き目を逸らす
そして破かれる制服、抵抗という抵抗もできずベットにあられもない姿で押し倒されるネシンバラ
まぁそんなストーリー本編で見れそうだからいいや
>>890 あれ見て、あれ?普通にかわいい?とか思ってしまった俺はもう戻れないんだろうか・・・
894 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/04(日) 01:00:27.38 ID:/3y7d063
流れ割断してすまんけど皆何周くらい既刊読破してんの?
>>888 人型化くらいはしてるとはいえ、擬人化されきってない町の薄い本とは随分先進的な御仁で御座るな
全体通して読み直すのは3週くらいかなー
部分ごとに読み返すの入れると全然増えるけど
新刊出る度に既刊全部読み直してるから何回だろう
終わクロは結構周回重ねたけどホラはそこまでしてないなー
基本上下が揃うとかで話がまとまってから読み直しするタイプなもんで完結したら一気に増えるかも知れんが
周回はまだ2回しかしてないな。部分読みは結構してるけど
二代VS賢姉アニメの方で二代分身してるけどこれ点蔵の分身とどう違うんだ?
二代は本編で分身って言葉使われて無かったと思ったけどな、確か
速さを上げた結果の残像じゃなかったっけ
対して忍者のは多く見せようとする目的の為の分身、みたいな違いかなあ
忍者の虚像分身は静と動の組み合わせで、静の部分で虚像を作るんだっけか
槍本田君は、ともかく早く動いた残像みたいな感じじゃね
分身とは一体
気がついたら出来てたのが二代ので、意図的にやってるのが点蔵のだよな。
点蔵:天津飯
二代:F91
つまりこうか
今どき分身くらいテニスプレイヤーでもできるし
ダッドリーにだってできるに違いない
浅間の弓みたいなたまを打てる奴がいるあれは残念ながらテニスとはよべん
>>905 それだとだっちゃんが嫁に逃げられたり実の娘にも愛想を尽かされたりするダメキャラに
これは8巻でかずのこネタが来るな
8巻なんて、来年の話だなぁ
真田勢だけを殺す機械かよ!
某劣等生の主人公が佐山っぽい完全無欠キャラで面白いと思うんだが(脳は異常なし)
最近の若い子には受けが悪いみたいだね
成長型主人公が最近は一般的だけど、
成長の仕方も大体は他者の力を借りて成長する
対して英雄型主人公なら自分の力で道を切り開く
個人的には後者の方が「主人公」って感じなんだけどなぁ
>>914 多分、完璧超人過ぎて感情移入できない(作中で明言されている欠点が欠点と思えない)から嫌われているんじゃないか?
もしくは脳が正常だから、とか
たぶんトーリの伝播能力には何か隠されてると思う
怪我の影響でインポッシブルなのだから、
そうじゃない他人がトーリが持つ何らかの天賦の才を理解した時、えらいことなったり
「失わせないために戦って犠牲者出すのはどうなの?」
これに拘る人が分からない。別に武蔵側は不殺を謳ってるわけじゃない
死を強制されることを許せないってだけだろ武蔵側
モブや画面の外で死んでるじゃないですかーて、そら死にもするだろうよ
戦争してんだから。やらなくても死人は出るしな。忌避する連中は下ろしたし
スレチだけどあの人は英雄というよりデウスエクスマキナに近い気がする
>>914 佐山はスペック的には『常人の範疇で完全無欠』なだけで超人ってわけじゃないし、新庄くんとの関係とか母親その他親族のこととか色々と悩み苦しんではいたぞ?
『心因性の狭心症』ってつまりもう完全にトラウマと化してるし、作中でも度々発作起きてるし
最終的には達成したけど、道を切り開くのだって決して容易いことじゃなかった
完全無欠なくせに「つれーわーまじつれーわー」ってミサワやってるじゃないからなあ
佐山は色々と不思議なバランスのキャラだったな
人間一つや二つ欠陥があったほうが可愛げに見える
つまりギャップ萌えだよ
そういやあの人は感情喪失枠か
つまり、ホラ子と同類・・・!
俺の宗教的観点からするとフーさんは完全無欠だと言っても差し支えない
5巻の佐山が一番好きかな
薬盛って自爆して山の中で変態行為に走ったり交渉でハジの証言をバッサリ切り捨てたり
山の中での佐山の言動は「ツッコミが不在」というのがどういうことか教えてくれた
5巻のブレン先輩は頼れるわ可愛いわで最高でした、全編通して最高だけど
5巻の佐山は独り言がアッパー入りすぎです
物理的に正直になる薬のせいだから仕方ないね
佐山は感情豊かのようで本音を隠しているタイプに見えるわ
だからこそ、新庄くんが生きてるとわかった時泣いたんだと思う。泣いている自分にも理解できてない感じがあったし
やっぱり母親のことからいろいろと人生が狂っちゃった概念戦争の犠牲者の一人ともいえる
クロで本当の"安定した"キャラは佐山じゃなくて出雲だよなあ
佐山は対外的完全で、出雲は自己完結の安定さ、みたいな
出雲は馬鹿だけどアホじゃないんだよな
大人な感じが若干あるところが好きだわ
クロは佐山よりも飛場や出雲が好きだったなぁ
出雲は先輩、飛場は後輩って感じが良く出てた
原川は、被害者?
出雲は「ダブりの先輩」感がすごく出てたな
出雲ってさあ、最初日本語(つーかあの世界だとDBみたいに全国全G共通で会話できるようだが)話せなかったんだっけか
護国課時代の時にはどうやって各Gと交渉してたんだろ
そりゃあ肉体言語じゃね?
エロは世界共通言語だろ?
異世界でも通用するはず
>>934 オパーイ好きに言語は不要
は、冗談として一巻上のP255にそれらしい意思疎通概念のことが書いてある
まあレアさんやショートル3も居たし、何とかなったんじゃないかな、と
1stは独逸語、2ndは日本語、3rdは希臘語が通じたとかなのかもー
ループした二週目なら佐山空間が概念として刷り込まれてるとかなんとか
佐山空間・・・なんか入ったらいろんな意味で汚染されそう・・・
尻神信者がループ毎に増える?
荒木村重ってどんな再現してるのかなーもう仏蘭西にいるのかしらん
概念で意思疎通する場合、どんな概念展開するんだろう
荒木・村重はエロエロさんを監禁してエロエロ出来る権利があるんだろ?
羨ましい
貰いゲロって奴ですねわかります
荒木・道糞(自称)さんは歴史再登場した時は笑ったなw
なんでお前生きてそんなことやってるんだってw
よくループって言われてるけどしてないんじゃないの?
世界のはじまりに時間の概念はないんだし
時間の概念がない場合は原因の前に結果があるだけの話だし
ループというよりは別の世界線で新たに再構築という方が近い気がするが
そういう細かいツッコミはLow-Gじゃ問題にもならないんだよ
巻頭の語句索引を見てみ
ちゃんと「矛盾許容」が載ってるだろう
>>914 俺が思う佐山の強さは、は基本スペックが他の誰よりも高いのではなく
人やルールに対する揚げ足取りが異常にうまいから勝つ、というイメージだな
佐山は武神に乗らないし機竜も使わない。それらを乗りこなすスキルが飛場や原川以上かというと、そうではないと思う
全ての分野で頂点に立っているのではなく、佐山ルールの頂点にたっているだけ
でも、そうした得意分野を活かして、勝つ、みたいな
一巻の
・ー惑星は南を下とする
を破ったシーンと、
二巻のボルドマンハゲフラッシュとかそんな感じのシーン各種での活躍が好きだよ
三吉だったかな?
虚偽不可概念下で、
「落下中に体重を支えきれない強度のロープにつかまって、
相手に対するフェイントをかけることで、
フェイントを概念に停止させられてる=落下を瞬間的に停止させて結果として攻撃を回避」したのが凄い印象的だった。
二順君ですな
全裸も人やルールに対する揚げ足取りが異常に上手いよな
虚偽不可概念は破り方も面白かったなぁ
そして
>>950さん、新スレを、お任せします、――英雄となる方へ
ホライゾンルールには勝てない気がする
あっさりと負け認めたあとでさあ皆さんどうにかしやがって下さいとか無茶振りするホライゾンが容易に想像できるw
七に入ってからはエビちゃんや長太辺りが後輩っぽくて応援したくなりますなー
大久保も含めて後輩は先輩共により苦労しっぱなし、という印象だけれど
よーし、佐山VS武蔵勢でチェヌやろうぜ
トーリがエロゲ談義持ち出して、それに乗って佐山が尻神信仰布教しだして、新庄とネイトにぶっちめられて終了な気がする。
そしてホラ子が謎の勝利宣言。
そういや梅組に尻神信仰者いないんだよな。
一応セージュンが尻担当に該当するっぽいが
仕事着着用のベルさんの丸出しの尻には性的な感情と罪悪感とが入り交じった複雑なものを抱く
俺らは縁のない他人だからまだあれで、
梅組男子からするとクラスメイトの女子のオシーリなので
なんかこう、アレ、アレだよね!
はたして梅組連中が、クラスメイトを異性としてみれるのか
昔からの梅組で異性としてみてるのは彼女がいるシロと覗きをよくする全裸ぐらいかなぁ
ミト浅間あたりを見に行ってるんだろうけど
ホラ子次起きたらどうなってんだろ
美影さんみたいに巨乳化
ホラ子はもとからちょうどいい大きさなので変わらないで欲しい
>>971 えー、てか身体変わる可能性考えてなかったわ
でも黒髪化は結構いい線行ってるかも……いや、二度ネタすぎるから逆にないか