【まおゆう】橙乃ままれ【ログ・ホライズン】vol.23

橙乃ままれさんの作品について語るスレです
次スレは>>980がお願いします

『まおゆう魔王勇者』、『ログ・ホライズン』ともにWeb版がありますが
書籍版の読者のことも留意してこのスレでは過度のネタバレは自重していきましょう

橙乃ままれオフィシャルサイト
　http://mamare.net/
m2lade JAM （橙乃ままれ個人blog）
　http://m2lade.blogspot.com/
「まおゆう魔王勇者」TVアニメ公式サイト
　http://maoyu.jp/　※音が鳴るので音量注意。
　　　　　　　　　　　　　※毎月29日は駄肉の日！
「ログ・ホライズン」TVアニメ公式サイト
　http://www9.nhk.or.jp/anime/loghorizon/

■関連スレ
＜Web版を含むネタバレOKスレ＞
【橙乃ままれ総合】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1377738064/
＜Web版及び二次創作関係OKスレ＞
web版　橙乃ままれスレッド　その22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1397615988/

■前スレ
【まおゆう】橙乃ままれ【ログ・ホライズン】vol.22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1395036565/

【まおゆう公式コミカライズ】
・コンプエース版　作者：石田あきら
　http://www1.odn.ne.jp/ishida/　(作者HP)
・チャンピオンRED版　作者：峠比呂
　http://www2.ttcn.ne.jp/~touge/top-all.html　(作者HP)
・ファミ通コミッククリア版　作者：浅見よう
　http://www.famitsu.com/comic_clear/se_maoyu/　(無料WEB配信漫画)
・マジキュー四コマ版　作者：七積ろんち
　http://www.enterbrain.co.jp/magical-cute/sp/maoyu/　(無料WEB配信漫画)
・シリウス　外伝まどろみの女魔法使い　作者：川上泰樹

【ログ・ホライズン公式コミカライズ】
・月刊コミック電撃大王
　『ログ・ホライズン外伝　Honey Moon Logs』原作：橙乃ままれ　漫画：松モトヤ
　　http://daioh.dengeki.com/
・ファミ通コミッククリア
　『ログ・ホライズン』原作：橙乃ままれ　漫画：ハラカズヒロ
　　http://www.famitsu.com/comic_clear/
・月刊エイジプレミアム
　『ログ・ホライズン～西風の旅団～』原作：橙乃ままれ　漫画：こゆき
　　http://www.fujimishobo.co.jp/sp/201107age_premium/
・B's-LOG COMICS
『ログ・ホライズン外伝 -にゃん太班長・幸せのレシピ-』原作：橙乃ままれ　漫画：草中　キャラクター原案：ハラカズヒロ
　　http://www.famitsu.com/air_raid/loghorizon/
　　↓改め
　　http://bslogcomic.com/loghorizon/index.html
　　この漫画を読むには"pixivにログイン"が必要です。

【ままれ原作webコミック】
・放課後のトラットリア　作者：水口鷹志
　http://flex-comix.jp/titles/houkago/　(無料WEB配信漫画)
　バックナンバーはこちら→http://comic-meteor.jp/houkago/

＜卓上ゲーム板TRPG版スレ＞
ログ・ホライズンTRPG　その３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1396389152/
＜ログ・ホライズンTRPGの広報用アカウント＞
https://twitter.com/loghorizon_TRPG

前スレ>>995
ヨーロッパから日本のサーバにつなぐとラグっちゃってまともにプレイできない疑惑がある
あと日本以外のIPから日本のログインサーバに入るのを弾いてる可能性も
時差も含めて、海外から日本のサーバにつなげて快適にゲームが出来るかは未知数だよ

普通に海外鯖へレイド遠征してるやつらがいてるし高難度レイドなんてひどいラグがあったら攻略不可だと思うから
逆説的にそれほど問題のあるレベルでのラグは無いんじゃないか

海外鯖といっても成功報告はお隣の韓国のくらいじゃない？
エジプトっぽいのもあった気はするけど高難度だったり場所の確定されてたっけ？

とまれ、日本鯖に接続して快適に遊べる保証もないのに言い切られたら反論したくなるということです

茶会のオーロラ観賞ツアー無かったっけ？

あれは失敗に終わってる

>>8
いや､キーアイテム紛失で失敗は分かってるけど､海外鯖とのタイムラグとか弾かれる可能性の話

エルダーテイルは神ゲーだからそういう世知辛い問題はあんまり考慮しなくていいんじゃないっすかね

北米鯖でFPSやってて鯵鯖に移って改善されたラグ。
ただしやってるのは学習能力のない残念仕様なとこはそのままだぜ･･･
芋かレミングスの二択ｗ

日本から洋ゲやってる人は現時点でそれなりいるしそこまでラグひどいもんかな
問題があるとしたらラグより時差じゃないかなぁ

ゲーム内では海外鯖にも行けるのにログイン鯖だけ他国IP弾いてるとしたら
面白い仕様だね

＞ゲーム内では海外鯖にも行けるのにログイン鯖だけ他国IP弾いてる
実際これなんじゃね？
ユーザー管理は各国鯖ごとにきっちりやったほうが面倒がなさそう

単にモンクのキャラでやってみたい事とかあったから、盗剣士使ってないだけじゃないか?

外人の初心者と一緒に新キャラ作って始めたとかそんなんじゃねーの？

>>15
どっかで見た話を思い出した。
洋ゲーで外人が話しかけてきたんで唯一知ってる悪口で追い払おうとして「fack you」と書いたら「Fuck you」だと訂正されて、それで意気投合してPT組んだとかいう話。

散々使い古されたコピペじゃねえか

すまんのう。海外のネトゲっていうと、このネタくらいしか知らんもんでのう。

黎明期は外人とやるのも多かったからな
あのネタレスもそのくらいから続くもんだろ

デミクァスにスマッシュ達、西風のサラに乱暴しようしたあいつもだけど、ログホラは明確な悪行為があるのに、「そういう人もきっかけあれば、同じ場所で暮らしていけるようになる」パターンが多いね。悪だから消して永遠にさよなら、じゃなくて。

え、ハールメン？いえ、知らないギルドですね……

>ハールメン
ああ、聞いた事はないな

>>13
以前どこかのスレで話題になったが、日本鯖に海外からログインできるならサムライ大好きな外人があふれててもいいはず、って話があったなあ

そもそも日本鯖に海外遠征来ていた外国人はいないのか

いるんじゃね、虹で誰か書いたら取り入れられそう

サムライ大好きはともかく、アップデートのためだけに日本遠征しているヤシがいても不思議はないんだよね。
中国あたりだとすぐにアップデートが来るから、自国サーバーでスタートダッシュの準備をしてそうだが
欧米は半日ずれるから日本で遊ぶ余裕がある。

ちなみに日本時間午前零時は、イギリスでは午後三時
アメリカ東部は午前十一時、アメリカ西部は午前八時
一般人は仕事や学校行っている時間なので、日本に遠征しているのがいたとしたらそれは廃人

>>20
「冒険者はただのゲーマーでしかない」「果たすべき目的がない世界（でどう過ごすか）」ってのを随所で打ち出してるからな
そういう風にしてるのに「こいつは絶対悪です」みたいなのを目立たせたら普通以上に嘘臭く見えるし、話の目新しさもなくなる

ハーメルンもうっかり出番があるかもしれないよね
七巻で株上げたマサやんみたいになるかはわからないがｗ

7巻で株上げたのはクァ・・ラルンプールさんだろ
ウィリアムは２巻ではただの端役だし

ハーメルンって解散してなかったっけ？

ギルド会館に入らずに解散できるの？

解散させてくれって要望受けたんじゃなかったか

>>23
鯖のみの遠征って訳では無いけれど

〈はぐれ神官娘〉のカエデ（＝リーチェ）はイギリスから日本に留学してた時期がある。
〈Ｄ.Ｄ.Ｄ日誌〉のアラクスミ（MAJIDE）はアメリカからの、クーゲル（厨二）はイギリスからの帰国子女。

>>20
>>26

自分はそこらへん「絶対悪を追放して終わり」という簡単な解決が取れないのが
社会とか人間関係だっていうのがログホラのテーマだと思った
作中で何度も言われてるように、冒険者は異世界に三万人しかいなくて
嫌いでも気に入らなくてもなんとか一緒にやっていかないといけない
「暮らしていけるようになる」んじゃなくて「暮らしていかざるをえない」なんだろう

ログホラのテーマねぇ……何だろう?
現状ではそれと感じるほど強いテーマは見えないかな?

けどコミュニケーションや人間関係に関するテーマを感じさせつつはある
7巻の序盤や、アカツキの葛藤、シロエがログホラ結成した理由、リーゼの懊悩など
劣等感・葛藤・成長この辺にキーワードっぽい物を感じる
自分の劣等感から目を逸らさず乗り越える事?

実際アニメ終了後の４ｃｈ降臨時にままれは
人と交流する事をテーマとするために、MMOという舞台で、一人では出来ない事がある付与術士が主人公なんだ、的なコメントはしてたと思う

ログ・ホライズンのテーマについては、
【海外編】竜吼山脈でKRが語ったことが端的に表していると思う。

>>情報支援がない現代人は、烏合の衆だ

人との繋がりは重要視されてそうだよね
後はまおゆうでもそうだったけど、人による新しい世界の構築ってのもありそう。ノウアスフィアの開墾がまんまそれっぽいし

こっちでのTRPGのルールブックネタバレも例によって発売日24:00になるんだろか？

そういえば人物というか人が集まる場所?関係の紹介は面白そうだったな
他部分も期待

>>38
小説じゃないからここで語るのはダメなんじゃないの
もし語るなら翌日の0時からだと思う

書籍で出版されてるんだからここでも良かろうよ…
小説しかダメなら漫画版の話題すらダメってことに。

え、マンガも駄目なんじゃないの？

TRPGなら専用スレがあるからそっちで語ればいいんじゃね？
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1391523618/

>>43
そのスレ放置されて見限られてないか？

そこは放置されて人居ないのでここでやるってのも変な話だな

ごめん間違えた。重複スレの方だった。ちょっと回線切って首つってくる。

>>44
TRPGの本スレはIDの出る別の板に移転した、それは荒らしの立てたスレ
あちらのリンクを貼る気は無いから、話したければwebスレでどうぞって感じだな

>>47
あちらのリンク張る気はないとか何を間抜けな事を。

>>48
>>３

ちょっと思ったんだが、「このスレの管轄ではない」って扱いにするならさ
コミックとかTRPGの公式HP関係はテンプレから削っちゃった方が誤解を招かなくていいんじゃね？

その上で他スレへのリンクの所に「○○についての話題はこちらのスレへ」って書いとけば間違いない

というか、TRPG（特にリプレイ）は、『ままれ著の書籍』ってのも色々と扱いで難しい面があるよね
少なくとも書籍ではあるし

>>49
だからもう既にあるのに張る気はないも何も無いだろと

>>52
二度手間かける必要を認めていないだけだが？横から噛みつく暇があるなら自分でやればよかろうに

このスレで語りたい事ってルルブでわかった特技とか
設定とかじゃないか？

別にデータとかはTRPGのスレ行って貰ってもいいだろうけど
TRPGを追い出すとその辺りのルルブでしか書かれてないことはwebやTRPGスレで語ることになって
このスレで語れなくなるってことだろ

TRPGはリキャストタイムやMPがなかったり、かなり改変されているから
特技の名称と基本的な用途くらいしか参考にならないので注意。

いまある資料集にも名称と基本的な用途しか書かれてないだろｗ

資料集にない特技とかもいっぱいアルしなぁｗ

注目すべきはスキルやモンスターのデータじゃなく本編で語られる事はないであろう各キャラの設定とかじゃないのか
ミサお姉さんはもちろん、＜食卓の騎士団＞＜アキバミュージックフェス＞などのギルドに縛られない集まりがあるって設定はちょっと嬉しかった

リプレイ本はままれが書いていた
ルルブに関してもままれが２００Ｐ増えたとか呟いてたからままれが基本書いているだろ
ルール構築そのものはままれ以外もかかわっているだろうが「ルールブック」自体はままれが書いていたのならままれの書籍扱いでいいだろ

もっと基本の話として
書籍の著者欄に買いてある人が著者だろ

著者：新垣隆

つまりままれの本名が新垣隆の可能性が微レ存？

TRPG作者(とりまとめ？)は絹野帽子って人じゃないの？

ままれの個人名なんてどーでもいーことだろ？
作品がすべてだよ。作品が悪けりゃそいつに価値はないし、逆に面白けりゃ価値がある。
ただそれだけだ。非情な程にな。

言ってることはわかるがここでうだうだ言ってたこととは論点がずれてるぞ

ペンネームと言うペルソナに突っ込みをいれるのは野暮

>>64
いくらなんでも方向が的外れすぎて草だわ

>>64
最後にｷﾘｯをつけなきゃ

そういえばルールブック発売が間近だが、TRPGに慣れてない新規参入層がラグランダの杜状態になりそうな悪寒w
実際にTRPGでも経験者と非経験者で似たような戦術性の違いが発生するんだよなぁ
TRPGだと特にダンジョン関連で顕著な気がするけど

>>69
あっちのスレで否定されたからって、こっちで続けなくても

>>69
ログホラの失敗を願っているきもい粘着がいて
なにかチャンスがあれば因縁つけてスレを荒らしに来ることだけはよくわかった

ハイハイNGNG

NGID：f6QB87g6
ホント水掛け丸とかいうのはキモイな。

ところで、大災害のときにエルダーテイル初めてって人はどうなったんだろう？
まだキャラ製作画面とかの人。
そんな人は大災害に巻き込まれなかったんだろうか？
それとも幽霊みたいになって、あの世界で自分の体を構築していったのだろうか？
まあどうでもいい疑問なんだけど。

世界で活動するための体ができてないんだから免れたんじゃね？

キャラ作成の最初の画面で、名前性別メイン職業くらいは一括設定するんじゃないか？
その他の未設定部分はデフォルトアバター。
そして、アキバやミナミのゲームスタート地点には同じ顔の冒険者がわらわらと・・・

中の人の顔のつくりに影響されるんだからなんか似たような人がわらわらとじゃね？

ｱｼｭﾘﾝがﾁｭｰﾄﾘｱﾙやる間もなく巻き込まれたんじゃなかったけか？

アシュリンはチュートリアル終わった直後だったはず

>>13
課金の問題、税金とかありそう

bot一人の人間になったそうだけど、複数垢・複数ＰＣでログインしたらどうなったんだろうな。
何万人もいたんだから一人くらいは居ると思うが。

その時メインで操ってた奴になって残りはコッペリアパターンじゃねえの

魂（中の人）は一つ＝他キャラは魂がない＝植物人間でやがて餓死して大神殿
だったりして（ｗ

いや魂無いのに勝手に動いて生きてるコッペリアがいるじゃねえか

それはbotが中の人（操作してるモノ）をしてるじゃない。

じゃあマクロ使ったらどうなるんだ

>>73
その名前たまに見かけるけどどういうお人なんで？

卓ゲ板を中心に暴れている荒らし。
それ以上でもそれ以下でもない。

なんでここでネタバレするの？

水掛け丸じゃなくて水攻め丸な、本物のキチガイでクソ、２ちゃんを荒らすためだけに生きている人間のクズ
水攻め丸のキチガイの記録
TRPGのルールブックには「変身魔法で動物に化けたらその身体能力を使える」とあるのに、プラナリアに化けたら再生能力を得られるとかって、日本語の読めないキチガイな事を平気でいう
まともな奴がそれをルール違反だって指摘しても、ルール違反じゃないとかわけのわからない事をいう真性の池沼
おまけに腕を切り落とされたばかりの奴に変身魔法かけたら五体満足になるのは常識なのに、変身しても腕に相当する部分は切り落とされたままとかイミフな事を喚き散らす
おまけにプラナリアなんて生き物はルールブックに書いてないからそれに化けて再生なんてできないって言うと、だったらカメもルールブックにないからそれ化けて高い装甲を得るのもナシとか、バカ丸だしの事を言う
プラナリアはルールに書いてないから禁止でカメは現実にいるからアリなのに、そんな事もわからないアホ
しかもそれをダブスタだとか狂った事を平気でいうダブスタの意味もわかってない真性のクズ
水攻め丸はマジで死んでほしいわ

これが水攻め丸です>>90

>>91
水攻め丸本人乙
なんでもかんでも水攻め丸扱いして陳腐化を狙ってるんだろうけど、モロバレですよ？

卓ゲ板に帰れ

>>90の論理が支離滅裂で、逆に水攻め丸の擁護になってるから、
>>90が水攻め丸だと考えるのもありだな。

相手してるのも含めてNGすりゃいいこと

荒らしを相手にする人も荒らしですってのは前世紀からの鉄則なのよね

つまり相手にするだけ時間と労力の無駄。
同類探して、同意を得てすっきりしたいだけのアホなんだし、所詮。

くっそいまさらなんだけど
６巻のロデリックの発表に男キャラクターを使っていてもプレイヤーが女なら女の声になっていってるって話があったけど
アカツキさんは最初から女声だった気がするんですが

>98
大災害直後は影響がほとんどなく、
徐々に影響が出始めているのでは？

なので、大災害直後のアカツキさんは女声でOK。
6巻にあったタイミングまでアカツキさんが、
男してたら、男声になったんじゃないかな。

>>98
ちゃんと読みなおそうとしか言えぬ

勘違いしてる
大災害当初はプレイヤー(中の人)の声のままだが
月日が経つにつれ身体に見合った声に変化しているってこと

あれ、ほんまやな
１回目読んだときは普通に読んだのに２回目読み直したときに変にひっかかってたわ

ついでに言えば変化は声だけじゃない
どうやら人格も肉体に引っ張られているらしい、それも声の事よりも前から発生しているようだ

なにそれこわい…MAJIDEさんがMAJIDE女になっちゃうのか

引っ張られてると分かったって事はあえて量産型外観再決定ポーションを使わなかった人がそれなりにいるってことだろか

引っ張られ始めたら一旦性別直してﾘｾｯﾄかけてまた変える事により影響を受ける事なく異性ｱﾊﾞﾀｰで居続けられ･･･たりするのかな？w

>106
そのたびに雑巾引きちぎるんだぞ？

なに盾職で戦闘する事に比べれば大した痛みでもなかろう

量産型はオリジナルよりももっと痛いかもしれん
それこそ金的タイキックレベルとか

>>108
タンスに何度も小指ぶつける痛みか全身引きちぎれる痛みか
微妙なとこだな

量産型外観再決定ポーションを使わない人は単純に痛いのが嫌なだけなんじゃないかなあ

>>94
水攻め丸乙！　生きてて恥ずかしくないの？
「プラナリアに化けて再生能力を得るのはルール違反」も「腕を切り落とされたばかりの奴に変身魔法かけたら五体満足になる」も
「プラナリアなんて生き物はルールブックに書いてないから」も「カメは実在するからそれに化けて装甲を得るのはアリ」も
「プラナリアは禁止でカメがＯＫなのはダブスタじゃない」も
全部卓ゲ板で支持されてる絶対正しい意見、反対しているのはお前ぐらいだ

>>105
アレだ、中身が男だと言い出せないまま女所帯の一員になっちゃった男子中学生とかいたのかもしれん
変声期前だったからあんまり違和感も無く受け入れられてたとか……どうよ？

もしくは量産が始まる前の時点で肉体に引っ張られる現象が発生してたのか

愛用のレア装備に性別制限でもあったら悩むかもなあ
日用品なら大災害後の方が色々選択肢あるけど、幻想級だったらもう入手不可能かも知れんし
量産型ポーションも初期は効果だったり入手困難だったりしただろうし

>>112
非卓ゲ板の住人としては、
・どうして「プラナリアは実在するのにそれに化けるのはなし」なのか
・カメはルールブックに書いてあるのか
に解説がほしいところだ。

板違いの非住民にまくしたてられても、キチ論理にしか見えん。

荒らしを相手にする人も荒らしですってのは前世紀からの鉄則ですよね、ともう一回言っておこう。関わるだけ無駄だ

>>115
身体能力の話じゃね？
プラナリアの再生能力は身体能力と言う言葉から外れてる気がする
身体能力と言う言葉からのイメージだと、敏捷性や跳躍力、攻撃力、防御力、動体視力なんかだよね
「回復力が高い」はギリギリ範疇かもしれないけど、再生能力は範疇外だわ(個人のイメージです)

いいから卓ゲ板に帰れ

ロデ研が幾ら変人集団だと言ってもマッドにだって色んな流儀がある筈！
量産型外観再決定ポーション開発だって痛み軽減の方向で変態的努力をする一派だっていたかも知れんよ！
でもたとえ「無痛タイプ出たよ！買ってね☆」と言われても、ロデ研と聞くだけで却って怖い罠

教訓：日頃の行ないは大切です。

>プラナリア
この前、アニメ「鬼灯の冷徹」で初めて知ったよ。
バラバラに切られてもその破片から全身を再生できる生き物なんて、ヒトデくらいしか知らなかったよ。
だからアニメでもわざわざ解説したたんだろうね。

>>119
無痛タイプ（痛み以外のデメリットが無いとは言ってない）
こうですね、わかります

製作元が本当に良心的な派閥かどうか判別する手段があるワケじゃないからなぁ……ｗ

>>115
自演してるだけの頭のおかしい人だから気にするな

>>114
たしかwikiの方だったかに性別による装備制限は無いって書かれてたかと

>>123
新妻のエプロンだって男が着ることもできるみたいだしな。

ビキニアーマーみたいな装備もあったと思うけど
あれを男が装備できるのか・・・

？？？「この世界にルールなんてありませんから（キラッ☆」

装備品は同じものでも性別に合わせて調整されるんじゃなかったっけ
アカツキの〈常闇の黒装束〉は女体化直後はダボダボだったけど、すぐに体型に合わせてサイズダウンしてる
男性版は全身を覆ってたけど、女性版は二の腕が露出するなどデザインが変わってる

ビキニアーマーも男性版は覆う面積増えてるか、そもそもビキニでなく普通の鎧になっちゃうと予想

さすがにビキニアーマーはビキニアーマーのまま女性限定にして欲しいなあ
ロマン的な問題で

でもまぁ大災害後はボディスーツみたいな服の上に着るんだろうけどな

大きくて分厚くなった胸当てと変わらぬビキニパンツを装備した漢

男の場合はビキニパンツ＋ローマ兵風の腰巻のみで上半身裸とかじゃね

確か大災害後の製作級はメニューからの装備ができないからそれらは性別による装備制限もあるといえばある、になるんだろうか
ああでも現実だって女性用の水着とか男が着ると大変見苦しいだけで着れないわけでは無いか

メニューで作る製作級はメニューから装備できるだろ。
出来ないのは手作り品。

製作級に手縫いでアップリケを付けたらどうなるんだろう？

>>133
システム的には全体が手作り品と見做されるんじゃないかな

料理でも肉ちょっと焼いただけでオールケシズミだし
ちょっとの加工でも見逃してくれなさそう

野菜切っただけでどろどろだっけ？
肉や魚は切れるのか？

装備といえば6巻の＜動力甲冑＞を見ると全身鎧の腕部分や脚部分を別の装備に変える事ができそうなんだが、どうだろう
さすがに装備効果とか無効になるだろうからあんまメリットないかな

確かに＜動力甲冑＞はセット装備みたいな扱いな気がする
ディアブロとかやってると凄く自然だと思ってしまう

>>136
大災害直後→切るだけでアウト
６巻時点→切る程度は平気な事が発見された。サラダくらいなら誰でも作れる

>>139
発見した奴はゲルを闇鍋にぶっこもうとでもしたんだろうか・・・？

例えば50レベルの料理人が手の込んだ料理を作ったとしてさ
別の料理人が「待て、俺が50レベルの頃にそれ作ろうとしたらゲルになったぞ？」とか、そういう事例があったんだろう

ロデ研がゲル料理の研究に乗り出そうとした可能性も否定できないが……

何かの拍子に手でちぎっちゃったんじゃない、野菜を
アイテムが消滅もしなければゲルになったりもしないから気づいたとか

アリーの料理が成功するようになったからじゃねーの

ミカカゲの横でおままごとのように料理を真似するアリーですね？

つい最近はじめてアニメ「パルム～」見たものだけど
この世界的に
「いきなり高高度に転移させて強制落下させるだけの攻撃。ぶっちゃけテレポート」させられたら
落下ダメージとかってあるの?

小説で落下したシーンはパルムと海外編のレオナルドぐらいだと思うが
その時の描写を見るにノーダメージではないけど冒険者の超人的肉体？でダメージは軽減されてるっぽい
ただ、超高高度からの紐なしバンジーで地面に直接たたきつけられたらヤバいかもね

もしかしたらTRPG版のルルブとにはなにか記述があるかも
ただ、アニメや小説が同じ仕様かどうかはわからんが

コミックHoneyMoonLogsの1巻で直継がビル5-6階あたりから落ちてhp黄色くなってる。

迷い子のどっかで落下ダメージの話はあった気がする。

落下ダメっつーか
供贄アーマーなら6階から落ちても大丈夫！って話じゃね

TRPGにおいては落下ダメージって重要な要素だからルールブックにはなにか書いてるんじゃないかなあ
本編の方の話しならどうだろうねえただ冒険者の体で五点着地とかマスターしたらかなりの高所からでもいけそう

ぶっちゃけガープスにコンバートしてみようと思うんだけど
それなら普通に落下ダメありにしても問題なしだね?

GURPSにコンバートなんかしたら、武器攻撃職と支援職以外、何の役にも立たんぞ

GURPSはキャラメイクして楽しむものであって、実際に遊ぶものじゃないから問題ないのでは

>>150
落とし穴のデータがある程度で、落下ダメージそのものについては記述が無いはず

落下ダメージ設定がないと定番のGMがごっつい落とし穴仕込んだ時とか高所突き落とし・ワープ落とし殺しはどうするんだろう

リプレイには落下ダメージ的な話はなかったね
ルルブは買ってないけど

死んでもせいぜい大神殿から出直しになるだけの世界で、即死トラップの意味とは何かって話かなぁ
ソロじゃなければ死体回収して蘇生して冒険続行とか珍しくもないだろうし

落下が冒険失敗に直結するような「極めて特殊な状況」をやりたきゃ各自で対応しろって事なのかもね

そもそもガープスと言い出して卓ゲから追い出されてんのになんでここまで来てるんだ…。

つうかラノベ板に来て何をしたいんだこの人

かまってほしいだけに決まってんだろ

スルーされるとすぐ消えるから、典型的な単なる構ってちゃんやな

loghorizon @ ウィキって中の人が更新してるんですか？

４７話前編ってなんだよ
そしてラスト
４８話ってなんだよ

>>161
@wikiは誰でも編集可能
けど@wikiではままれのユーザー名が「loghorizon」だから
編集履歴で「編集者:非ログインユーザー」だとままれ以外の誰かが編集したもの

なんかまおゆうにはままれ以外に原作がいるって話を聞いたんだが
書籍版には全く言及がないんだけどなにか表に出ない事情でもあるの？

しょーもないネタをこちらに持ち込まないでね

>>164
リスペクト元があるのを勘違いしてるだけだろ

スレ立て逃げした奴の事じゃね

「断る」までが原作と言えなくもない

>>164の言ってるとおり長い長い系譜があるのもそうだし
確かあの頃魔王勇者系のvipss？が流行ってたんじゃなかったっけ

原作って言うなら、スレ立て逃げした人しかいないだろうなぁ
スレタイのあのセリフだけは、ままれの書いたものじゃないからね・・・

このスレの方たちはロエ2の中の人は誰だと予想しとるの？

>>171
まだ書籍化してないエピソードの話をすると五月蝿いのが涌くから、webスレでやってくれ

>>163,171
@wikiに・・・

>>115
マジレスするとだな、水攻め丸を叩くためならどんな屁理屈もデタラメもＯＫってだけ
ホラ、嫌われ者を叩くんだったらなにやってもいいだろ？

>>173
ままれ以外の書き込みなら気にするまでもなかろうが

>>173
に？

ロエ２の中身は典災でしょ

>>174
あっちのスレと時間をずらせばいいのに
分かりやすいなぁ

>>177
かもしれないしそうではないかもしれない
よくわからないな（byガンダルフ）

誘導

web版　橙乃ままれスレッド　その23
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1398362368/

最近街のあちことで金買取ますってのを見かけるが、今はグラムあたり4000円くらいらしいな
でもこの世界だと金の価格は安そうだな、なんたってモンスター倒せば無限に手に入るんだから
それとも金貨を壊して金塊にするのは難しいのか？

そりゃ難しいだろう普通流通に用いるような金貨は純金で出来てないし
そのうえこの世界だと金貨を破壊したら消滅してしまう可能性も否定できん

>金貨を破壊したら消滅してしまう可能性も否定できん
納得

金貨と呼ばれているだけで、正体は不明の謎物体だからなぁ……

第一破壊できるオブジェクトなのかどうか……つまり金貨を張り付けた鎧を作れば完全非破壊の装備の可能性が！？

鋳潰そうとしたり加工しようとしたらどこからか黄金の衛兵がPOPします

破壊されたら、壊れた鎧と共に使った金貨が散乱するだけじゃね？金貨無傷だけど

>>185
ソレ、仮に金貨が破壊不能でも、
貼り付けてる土台や下地やらまで無事で済むわけでもないっしょw

鱗落としの如くゴリゴリ剥がせば終わるような。

ゴールドセイントのクロスみたいなのにちょっと憧れる。
なんかそんなギルドがすでにあるのかもしれんが。

ダイヤ代わりに研磨剤として使ったり、射出武器として使われる未来を幻視した

銭形平次の出番だな

サブ職業「鍛冶屋」とか以外が鋳つぶそうとしたり、「金細工師」以外が削ろうとすると即効で錆の塊とか謎のゴミアイテムとかに変わるかもしれん
そう考えてみると、この世界って文明の発達が非常に困難なんだろうな
焚き火跡の地面が固まる→粘土で器作って焼いたら固まらね？→陶器の発明
焚き火で肉を焼いた跡の灰と獣脂のついた服を洗ったらキレイになった→脂と灰と混ぜたら洗濯に使えね？→石鹸の発明
食い物が腐ったのに食べられる→コレって新しい調理法じゃね？→発酵食品の発明
みたいなのが、適性職業持ってないと不可能になるんだよな
ファンタジー世界の文明なんて、大抵進歩しないものだけど

神代とアルブ時代を経ているから過去の蓄積は大量にあるよ
再発明のネタには当分困らないはず

鍛冶屋「神代からの伝承によれば、鍛冶屋100Lvになれば『ちたんごうきん』なる強靱な金属を作れるらしい」
みたいな感じか？

チタン合金より低レベルでミスリル銀やオリハルコンやヒヒイロカネが作れそうな……ｗ

アニメ設定資料集にアカツキの窯変天目刀がセラミック製って書かれててMAJIDEってなった

>>196
なんで刀が「窯変天目」なんて茶碗の一種の名前かと思ったら、そういうわけか

セラミック製は巨大節足動物の殻から削り出した刀より劣る

そりゃ陶器だもん、柔軟性のある金属や甲殻に比べれば防御力は高くても耐久力は低かろうよ
実際、ガラス質の黒曜石の石器は鉄以上の切れ味を誇るけど、遙かに切れ味の悪い石斧どころか下手すりゃ獲物の骨に当たっても砕ける

>>198
王蟲の殻最強説北
巨大な虫のレイドボスはキモくて戦いたくないなあ
ロデ研が殺虫剤発明するの待とう

>>196
＞アニメ設定資料集にアカツキの窯変天目刀がセラミック製って書かれててMAJIDEってなった
「窯変天目」って時点で茶碗っぽいし、焼物なんだろうね

でも刀身の色は白だよな？
「窯変天目」（Wikiってくれ）なら黒い刀身で、暗殺者が使うと刃が闇に溶け込んで相手が回避しにくいとかって思ったんだけど

>>196
それは原作通りだから問題無い

［窯変天目刀］
黒地の刀身に美しい模様の走るセラミックブレード。
黒の釉が光の反射を防ぎ、隠匿性を高めている。〈数奇者〉が作る製作級アイテム。

>>202
キャラ紹介のアイテム説明通りなら刀身は黒だね
アニメで刀身が白いのは・・・わかりやすさ重視？
真っ黒だと棍棒とか警棒にみえ（ｒｙ

>>204
思い出したよ、たしかにそんな説明があった
やっぱ視聴者からも隠匿しないように白くしたのかね

>>178
今日は特定せーへんの？

まさかのダリエラ再登場

>>207
誘導
web版　橙乃ままれスレッド　その23
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1398362368/
以後は向こう

【おパンツは命】
トウヤ「なんで直継師匠はそんなにパンツにこだわるんですか？」
直継「おパンツを甘く見てはいけない、それは時には命に関わることもあるんだ。
　　昭和初期にとあるデパートで火災があったときの事だ。
　　窓や屋上からロープを伝って降りなければならないのだが、当時女性の下着は長襦袢が中心でおパンツをつける習慣はなかった。
　　そのため、多くの女性が羞恥心からロープでおりるのをためらって焼け死んでしまったんだ。
　　そう、彼女達がおパンツさえ履いていれば、その尊い命が助かったんだ。
　　このように、おパンツの有無は時に命に関わることもある」
トウヤ「な、なんかわかんないけど、直継師匠の意気込みだけはわかったような」
アカツキ「ああ、その話は単なるデマらしいぞ」

>>209
最後ＭＡＪＩＤＥ！？

>>210
「白木屋　火災」でぐぐるべし

思うに、大災害後の冒険者諸氏は「惜しいがみんな履いている」の精神に立ち戻るべきだったんだな

はいてるのなんか見えても嬉しくねぇ、おのれパンツ！
そんな時代が日本にもあったのだ……

にゃん太師匠くらいの年齢だと、「まんがはじめて物語」で知っててもおかしくないネタ。

あなたのすてきなすてきなおしりー♪

>>178
どうした？　昨日長文書いたのに特定せんのか？

何だこいつ

彼はもう何度も神殿送りに・・・くっ

復活するってことか

webスレの流れがキモイので帰ってきたｗ

おぱんつ探求の流れの方がキモくないと言う事か青少年

おぱんつくらいが丁度いいです

【変態！　おパンツ仮面】
アキバの町が円卓会議によって治安が維持されるようになっても、やはり悪の芽が完全についえたわけではない。
例えば、日が暮れれば暗い路地裏などには良からぬ輩がうろつくようになる。そしてアキバはゲーム時代から続く不夜城、人々の営みは夜中も続く。
（夜の路地裏にて）
ゴロツキ「よお、姉ちゃん。オレっちと酒でも飲みにいかねえか？」
町娘「すみません。お使いの途中なので」
ゴロツキ「いいじゃねえかよ！　ちょっとだけだからさあ。別に変な事しようってわけじゃねえからよう（娘の腕を掴む）」
町娘「ちょ、やめてください！」
？？？「そこまでだ！　狼藉者。今すぐそのお嬢さんから手を離すんだ」
ゴロツキ＆待ち娘（呆然として、突然現れた大柄でマッチョな男を見る）
？？？（素早くゴロツキの腕を捩じり上げ、町娘を解放する）
？？？「お嬢さん、大丈夫ですか？」
町娘「は、はい。ありがとうございます」
？？？「なーに、おパンツを履く者を守るのは紳士のたしなみ。例には及びませんよ」
ゴロツキ「い、いてえな。離しやがれ」
？？？「このおパンツ仮面がいる限り、乱暴狼藉は許さん」
ゴロツキ「いてて、いてえ。わかったから離してくれ」
？？？「貴様もこれに懲りたらもっと紳士的に振る舞う事だな。ではお嬢さん、お達者で（シュタッと手を挙げて走り去る）」

（翌日、自警団詰め所にて）
町娘「ええ、変態だったんです。お酒臭い息をして、マッチョな体に男物ブリーフ一枚で、顔には女性のパンツを覆面として被ってました」
謎の正義の味方おパンツ仮面。その行方は杳として知れない。

>>222
なんとなくキャッスルがタワーに名称変更されそうな予感

【変態！　おパンツ仮面】
その夜、同様の案件は時間と場所を変えて繰り返された。

女性「キャー、ひったくりよお！」
おパンツ仮面「か弱い女性から金品を奪うとは何事だ！　このおパンツ仮面が成敗してくれる！（ひったくりを縄で縛り上げる）」

商人「こらー！　ドロボウめ！」
おパンツ仮面「善良な市民から物を盗むとは言語道断！（犯人を羽交い締めにして自警団に引き渡す）」

目撃者の証言は酒臭いパンツ一丁・女性パンツの覆面の大柄マッチョと一致しており、総て同一人物の仕業だと思われた。おそらくは酔っぱらいの仕業、それも一致した意見だった。
そしてその正体について、体格・正義感・酔ってもなお悪党を捕縛できる実力者、そしてなによりパンツに「お」をつけてこだわるその言動から、とある人物が浮上したのはごく自然な流れであった。
さらには自警団の冒険者から、がおパンツ仮面のキャラデータを見たという話も伝わってきた。
報告を受けたシロエは、頭を抱えたという。

二次創作やりたいならなろうでどうぞ

>>222
無慈悲にステータス見られて
トウヤ「……師匠なにやってんすか」

>>224
？？「ふぉぉぉぉぉぉ」

【変態！　おパンツ仮面】
シロエ「直継は今どうしてる？」
にゃん太「直継っちでしたら、昨日の夕方におめかしして出掛けましたですにゃ」
トウヤ「直継師匠なら、夜遅くというか明け方前に帰ってきたよ。随分酔っ払ってたけど。あと、服のボタンを掛け違えて一つずつずれてたけど」
アカツキ「主君。仲間を悪く言うのは気が引けるのだが、これは……」
シロエ「とにかく、直接話を聞こう。ちょっと呼んできてくれ」
（トウヤに呼ばれて二日酔いの直継登場）
にゃん太「セララっち。すみませんが回復魔法をお願いしますにゃ」
セララ「はい、にゃん太さん」
直継「セララちゃん、ありがとう。大分良くなったよ。それにしても何なんだ、みんな集まって」
シロエ「うーん。どうしたものか……」
アカツキ「主君。ここは私にまかせてほしい。直継殿、昨夜外出先で服を脱いだりはしなかったか？」
直継「！　なんでそれを……」
アカツキ「（深刻な顔でため息）あともう一つ、そのとき女性の下着を頭や顔に被ったりはしなかったか？」
直継「！！！！　そ、そんな事まで……」
アカツキ「これはもう、真っクロに違いない」
直継「ちょ、ちょっと待ってくれ。一体何があったんだ。誰か説明してくれ」
シロエ「昨夜のことだ、アキバ各地に『おパンツ仮面』と自称する正義の味方が現れてだな……（状況説明）」
直継「ち、違う。俺はそんな事はしてないぞ」
アカツキ「では、何をしていた？　またアリバイを証明するものはないのか？」
直継「そ、それは……」
アカツキ「別に直継殿を責めているわけではないのだぞ。
　　　誰しもついつい酒を飲みすぎる事もあるだろうし、酒が過ぎれば理性のタガが外れておかしな事をするのも珍しくはない。
　　　私はむしろ、我が盟友がそのような状況でも正義の騎士のごとく振る舞う心や、悪党を易々と捕縛できる実力の持ち主であることを誇りに思っているのだぞ（じと目＆絶対零度の視線）」
直継「ちょ、ちょっと待ってくれ。本当に俺は無実なんだ」
マリエール「（騒ぎを聞きつけて首を突っ込んで）あんなあ、直継はん。いい加減隠し事なんてせずに、全部話せばええんやで」

なんでここでキモイ妄想垂れ流してるやつがいるんだ

そういう流れにして荒れるか過疎るかさせたいんじゃない？

他の関連スレが活発だから、ちょっかいかけても流されるだけってのもあるんじゃないか？
どうせ新刊出るまで暇なスレだし、隔離場所には丁度いい

アカツキの「直継“殿”」って敬称が気になる
個人的には面白いと思うから、こんなとこじゃなく然るべき場所で執筆してほしいな

長いから単語で

直継はんとかセララっちとか
呼称が全部違うがする

他所の作品のキャラ名だけ変えてるんじゃね

コピペ改変ネタかよ

ところでまおゆうのほうは新ネタはないのかね・・　ドラマＣＤの続きが聴きたい

まおゆうアニメの頃はまおゆうのせいでログホラが完全に滞ってたし
ログホラでも同じだろう

まおゆうはアニメ化が失敗したから、当分はログホラじゃない？

>>238
ままれはそうなるんだろうけどなー
でも、何か書き溜めた外伝とかが残ってて、特典ＣＤ作るぞってな流れがないかなーと
スタッフサイドは何か仕掛けてくれないかなーと淡い期待。

>>239
ぐぬぬ

アニメ２期ないならなおさらドラマＣＤで完結させてほしいんだがまおゆう

まおゆうに限らないんだが、コミカライズは複数の人がやるのも珍しくないんだから
アニメ化もいろいろな監督・スタジオにやってもらえばいいと思うんだ。

声優のイメージの問題もあるし、同じ作品で複数アニメはハードル高そう

ログホラ終わったら後番組にまおゆうをかければいいんだよ

再アニメ化は当分無理だろ

>>241
マリみてみたいにな

>>232
よそよそしさの表現
>>234
ごめんな、思い付きを書きなぐってるせいでそのへんはきちんと調べてない。
>>235-236
自分が長文書けないから他人も書けないに違いないって発想はどうかと思うよ。
>>233
直継大人のお付き合い＋ふざけてパンツで「仮面ライダー」でどんびき＋女狐の陰謀

まおゆうのアニメはOPだけはよかったじゃん
サビだけだけど

>>247
スレチ
二度とくんな

>>245
10年くらい待てばあるいはってレベルだな

>>247
最後変態仮面ですむだろ

まおゆう最後まで読むとドラクエ３のノベライズままれ版を書いて欲しいと思うわ

長文はウザいから直ぐNG行き

ノベライズではないが

女僧侶「うう。勇気を出してスレを立ててみます」
http://nanabatu.web.fc2.com/new_genre/souryo_yuukiwodasite_thre.html

ままれはしゃべる馬好きだよな

魔法の国ザンスとかナルニア国物語とか好きなのかね＞しゃべる馬

>>255
西遊記の玉竜ですね。分かります。

まおゆうのはドラクエ
KRは西遊記だろ

あれ、まおゆうにもいたっけ？
女僧侶のエドの口調好きだけどあれはドラクエでもあんな感じだったかうろ覚えだわ
一応FC版からずっとやってきたおっさんなんだが

>>247
キメエんだよこのクソヴォケ！
死ね！　氏ねじゃなくてホントに死ね！
ここはテメエのキメエ妄想を垂れ流す場所じゃねーんだよ！　そんなこともわかんねえのかこのキチガイ！
ほんとの真性のクズだな！　死ね！　死んで二度と来んな！

さっさとNGした上で触るなよアホか

(´･ω･`)･ω･`)　キャー
/　　つ⊂　　＼　　コワイー

触る奴は自演扱いして一緒に流すとよろし

>>256
ああ、猫尽くしのゾーンにイヌハッカ（英語名：キャットニップ）があったのを知った翻訳家が辞書をぶん投げたアレね＜ザンス

(-)□-□)　キャー
/　　つ⊂　　＼　　コワイー

>>264
翻訳ってマジ大変なwww

そういや海外の反応系がのログホラ記事がほとんどないのって
あちらのMMOプレイヤーが濃過ぎて翻訳者がついてけないって話だがw

あっちの廃人ユーザーは日本の比じゃないからな…ガチャありきの日本と違ってゲームへの姿勢が違うと思うし

>>266
MMO未経験者が海外感想系ブロガーの大半を占めるのも要因の一つだとか
未知のテクニカルタームを翻訳するのはきつかろうて

ルディのやらかしを見て即座に「リーロォォォォィィィィィ！」と反応するくらいだしなぁw

海外はおばあちゃんが孫連れて和気藹々とダンジョン攻めるとか聞くしなあ
翻訳者に要求されるレベルもそりゃ高いさ

>>260
ちゃんと長文書けたんだね。ごめんね。

>>270
家族一同でレイドか・・・・楽しそうやな

翻訳は無理ゲー

>>270
リアルでヘッジホッグAKさんがいるのか

故ゲイリー翁なら、子や孫と一緒にＲＰＧやったかもな。

某ROやってたころ
孫と一緒にやってるって還暦過ぎのじいさんがギルメンにいたな
オフ会とかありえないし、実際会った事はなかったから真偽不明だが。

アコライトの伊藤ウタジさんですね？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5032469.jpg.html

ウタジなつかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

二次創作だとログホラにも年齢詐称いたね
高齢者のキャラクター少ないしな

シルバーナイツだっけ？

アニメのシゲルはかなり若い感じに修正されとるから喃

>>253
てめえ、まおゆうをディスったな！

まおゆうのアニメはせめて登場人物の名前をつければ良かったのにね
役職名ではポカーンとなるよ

あ、はい

まおゆうアニメ化なんてなかった、いいね？

まおゆう・・・アニメ化・・・うっ、頭が・・・！

まおゆうはログホラ150巻目くらいのお話だよ。

まおうと女魔法使いが冒険者の子孫でモンスターと一緒に魔族として暮らしてんの。
ゆうしゃは古来種な。
ちなみにまおう様はカナミの直系。

>>283
そんなのまおゆうじゃないだろ　アホか

>>288
そうなんだけどアニメはアニメでわりきっても良かったというお話だよ

つーか、最近ログホラばかりでまおゆうの話題なさ杉
ログホラのアニメ放映時は仕方ないにしても、両方ともアニメ放映は終わったわけだしここはままれスレなんだから、もっとまおゆうの話題があっても良さげなんだけど。

ログホラは毎週の更新があるじゃないですか

名前云々にこだわるよりももっとこだわるべき場所があったが
アニメスタッフは何一つ理解してなかったうえに原作側と意見を調整しようともしなかった（原作側はその必要性を感じたがアニメ側がいらんと突っぱねたのでそういうもんかと納得した）
その結果がこれだよ！　だからなｗ

>>290
まおゆうはもう原作もアニメも本編が終わったもの
新しい動きがあるにしても外伝とかしかない

対してログホラは原作未完で順調に続いていて、アニメの二期も確定している
ログホラの方が話題が多くなるのもしかたなかんべさ
つか現行の流れに不満があるなら変える努力をしなさいな、不満を漏らすんでは無くみんながまおゆうの話題したくなるようなさ

＞アニメ側がいらんと突っぱねた
ソースplz

>不満を漏らすんでは無くみんながまおゆうの話題したくなるようなさ
じゃあ話題をふるか。
ええっと……ごめん。ちょっとエロパロスレに行ってくる。

まあ、なんか、まおゆうはアニメの失敗で、終わっててしまった感が強いね

逆にまおゆうの経緯があったからこそ今のアニメの出来のよさがあるとも言える。

>>296
制作会社同じだっけ？

まおゆう見てアカンと思った桝田が出張ってきた

枡田さんログホラは失敗したくなかったんだろうな
まおゆうが1クールとは言え残念な出来だったらしいし？

アニメで知ったけど面白くなかったので実はまおゆう読んでないし関連商品も買ってない私みたいな人多そう

まおゆうアニメは糞だけど、石田マンガは素晴らしい出来。昨日10巻までまとめ買いしたので間違いない。
あとままれ小説は読んでない。あの台本形式は個人的にとても読みにくいのだ。

まおゆう知らない人に勧めるには石田漫画版が最適だよな。

まおゆうアニメは1クールって発表された時点で『こらアカン…』と思ったわｗ

まおゆう漫画は、峠比呂版以外は出来が良いと思う

なんで1クールでやったんだろうな
あんなんだったら舞台まおゆうやったほうがうけたw

いっそHELLSINGみたいに、「こんなんまおゆうアニメじゃねぇ！」ってままれブチ切れて、石田版ベースに「まおゆうウルティメイト」作ってくれないかな。

まおゆうのアニメはもういいから、ドラマCDの続きを聴きたい。朗読劇でもいい。
期間限定ダウンロードのドラマCDとか特典小説とか面白かったのに、いろいろ残念すぎる。

せめて今一人の勇者云々のシーンまでは欲しいんだよなあ
旅立ちましたおしまい。じゃなくてちゃんと成長したところまで聴きたい

あとまどろみから続く女魔法使いの結末が切なすぎるんだけどどこかでどうにかならないものか

まおゆうの固有名詞がないのは今でも好かん。
今時ボカロ小説でもオリジナルの名前ついてるから設定して欲しかった

>>304
峠版は外伝からも設定を持ってきて面白いのに

>>309
ああああ

>>309
そういう文化だって理解出来ないキチガイか
何がボカロだよ　キメェ

>>312
いや、SS文化はわかるし、まおゆうの話は面白いからまぁなんだ
好みの問題だ。
そういう不満は今でもあるとだけ
ボカロ小説は名前つけてるからという例で内容に興味はない

名前ついてるやん。
「勇者」「魔王」「メイド長」って。
それ以上の情報が必要あるのか？

小説では十分だった。アニメだと不十分だった。
媒体の違いを痛感させられた結果なような気がせんでもない。

元々2chＳＳ文化知らない人にとっては絡み辛い表現ではある。
アニメから入った人なんかはなんでこいつら役名で名乗ってんだ？手抜き？と思われてもしゃーなし

アニメはストレートに演出するより、影絵や人形劇風の演出とした方が役職名の呼称を上手く使えたと思うわ。

アニメ版は人気ないんだな。
俺は大好きだが。

群像劇要素をことごとく排除した残念な出来だったから

ドラマＣＤも一応語り部視点だから役名で成り立つんだよな
アニメはそれを視聴者に委ねてしまったからうまくいかなかった

>>317
かしら、かしら、そうかしら？

かしら、かしら、ご存じかしら？

かもね、かもね、恋かもね

まおゆう読んで、友人がログホラの最終回で悪い駄肉キターって言ってた意味が分かった。

「この我のものとなれシロエよ」「断る!」
こうですか？
魔王は「相互所有契約」を謳っていたけど、濡羽は実質ただの「奴隷契約」だもんなあ
しかも奴隷の方から「ご主人様になってください」ときたもんだ
もっと対等な関係だったらシロエの反応も変わっただろうな

つ行方不明な大嶋さん
これがある限り結果は変わらなくね？

念話しても出ないんならそうとうヤバいよな。
何回か念話してたら繋がって「馬鹿め、大嶋は死んだわ！」と声が

他サーバにいると念話は繋がらないから、タウンゲートに放り込んだんじゃね？

>>328
そいつぁ妖精の輪の事かい？

いや「都市間転移門（タウンゲート）」
5巻p330濡羽との会話に「再起動させた。まだ自由にとはいかないみたいですけれど」とある。
大嶋が現れなかった場面でこの台詞はそういうことなんじゃないの？

妖精の輪は転移先がプレーヤータウンとなるのが極一部なので、たいていの場合は帰還呪文で戻ってこられる。
「そういう跳び先」を発見できていたとしても「追放」に使えるの一ヶ月に一度でしかない。

ゲートは国内にしか繋がってないはず
そこすら変更できるような魔改造施したのなら別だけど、ようやっと再起動果たしたレベルでそこまでできてるかどうかは…

俺も多分別の鯖にまでは繋がってないと思うけれど
原作で国内オンリーって明言されてたっけ？

>５つの街には互いを繋ぎ一瞬で移動を可能にする転移ゲートが設置されているのだ。その転移ゲート――トランスポート・ゲートが機能を停止している。
webの003
書籍版にも同様の記述有

やっぱりこのスレが居心地がいい。
出版本編もＴＲＰＧ関係もＷＥＢも二次もコミカライズもアニメも並列でお話出来るのが有り難い。

>>333
それは日本サーバーに五つのプレイヤータウンがあってその説明の流れの中での表現だから
その一文だけを持って「外国のサーバーにあるトランスポートゲートとは通じていなかった」とは言いきれないと思う

もっとも俺は通じていなかったと思うけれども

繋がってたらもっと簡単に海外に遠征に行くんでは

まあトランスポートゲートで海外鯖行けたら妖精の輪の存在意義が…になっちゃうので国内だけじゃないかな

トランスポートが可能ならわざわざ韓国？中国？だっけかの海外鯖付近まで行けた、なんて記述しないだろうしな
妖精の輪は海外跨げるっぽかったし、リアルなら幻想級欲しさにもっと色んなギルドが海外鯖渡り歩いてそうな気はするけどもね

人気作の個別スレも自由に建てられる小説家になろう運営公認の雑談掲示板はこちら
小説家になろうが公認する掲示板は世界でここだけ！
規制で書き込めなくて困っている方、web版の内容について語り合いたい方はぜひこちらにどうぞ

http://jbbs.shitaraba.net/movie/10351/

>>339
なにこれきもちわるい

>>338

大概の外国鯖は日本鯖より競争が激しそうだしなあ。

そーいや、アキバって冒険者人口1万5千人だっけ?
他にも大地人が5000人くらいいると仮定して……現代都市としてはどれくらいの規模だろ?

江戸の人口が100万というから
ハーフガイア考慮してもだいぶスカスカなんではないか

秋葉原の半分（面積1/4）に2万ならかなり賑わってる都市じゃない？

>>318
俺も

まおゆうのアニメは１話だけが録画残ってるな
あのイメージ投影機はナイスアイディーアだった

ティアストーン山地って、自衛隊が民間人を大量に殺した場所？

それは本当に人間だったのか？

ログ・ホライズンのようなゲームって、あるようでないんだね

劇中劇の類は都合よく作られてるもんだからなぁ
個々はそれほどでもなくとも、全体で見ると有り得ない事になってる

自動翻訳機能が既にオーバーテクノロジーだからなあｗ

仮にログホライズンMMOが出来たとしたら……いや、現在あるMMOにしかならんな
エルダーテイルもそれ自体は特色あるMMOって訳ではないだろうし、本編みたいなフレーバーテキストの現実化や新概念発明バンザイのゲームなんて敷居高すぎ

ゲームがゲームじゃなくなったから起き出した事象をゲームの仕様にするって、なんかこう無理というか人いと言うかそんな感じ。矛盾？いやちがうか。

ログホラの影響でEQ2始めてしまったけどおもしろいな
エンチャンターでシロエちですにゃあ
不便なこと多いけど最近のMMOに無い楽しさがあって良ゲーですわ
エルダー・テイルはよ

なお日本製ではもれなくガチャがつく模様

……エルダーテイルにもガチャありそうw

ＥＴにガチャやるかなぁ…
大元じゃなくて日本鯖のローカライズとかでならあるかもだけど。
必須アイテムじゃなくて洒落アイテムならガチャもいいんじゃない？
てかそんな必須にガチャだの課金だののゲームばっかりだから、
ブラウザゲームもスマホゲームもほとんど萎れていってる気がする。
そういやＥＴ韓国鯖がマジックバックのアイテム課金とかやってる設定だっけ？

まあガチャがある……ってよりは、運営側が儲かる課金制度はMMOって都合、普通はありそう
って考え方なんだけどね

ない方が『理想的なMMO』ではあるが、現実性の都合を考えると、普通は課金システムありそうだな、っていう
ああいうのは別の部分で別の顧客を呼び込む部分もありそうだから……時間掛けられないユーザー層用にとっての敷居のショートカットというか

最近の洋ゲーはF2P主流になってきてるね
どこに課金するんだ？ってゲームでも結構ツッコむ人多いよ

>>357
基本無料で、銀行、マジックバッグ等は課金
さらに課金アイテム多数

>>357
秘伝書や幻想級装備も、もちろんガチャで登場です！
レイド？もちろんそれらが無いとクリア不可能な難易度です。だからガチャたくさんしてね！（なお手に入れるまで十万円ほどかかる模様）

レベルカンスト装備もそれなり、なのにへたくそな奴をeBayerって嘲る時代も遠くなりにけりか

課金しないと冒険者のふりをしている大地人しか出来ません

pso2はまだマシな部類、把握

基本無料で倉庫が有料なゲームもあったな
無論死ぬと持ち物を全部落とします

サブ垢つくればよさげ

まぁ日本鯖のガチャの有無はともかく。

韓国鯖のそれって、なんで客がそんなゲームやってんだ？って仕様な気がする。

昔やってたＭＭＯでも入手困難だの良装備だのは、とにかく時間や知識と効率ばっかが必要だったけど、基本的に定量だったからなぁ。
てかその効率厨と時間拘束が行き過ぎて、日本のというかＭＭＯってやる気にならないんだよね。
余り装備に興味もなかったんで。

ＥＴみたいにそれこそロールプレイヤーや職人・商人プレイヤー、チャッターの居場所があるんなら見てみたいなとは思う。

今、エルダースクロールズオンラインやってるけど、結構今一番進化したMMO
って感じだけど、イベントが特色あるっていうだけで、やっぱりやってるのは
UOと変わらないんだよな。
UOの完成度が高すぎなんだよ・・・・おそらくエルダーテイルがMMOになって
もそれほど売れるゲームにはならん気がする。

韓国はコピー天国だから
有料課金制度じゃないと儲からないから

MMOの話だよね？
コピーも何も関係ないじゃん

>>368
課金体制以上にユーザーのゲームに対する考え方が変わったのが一番デカいよ
今じゃなりきりプレイやっても、ただの痛い人にしか思われないし。単純な数値の競い合いになっちゃってるからね

>>369
むしろ日本のネトゲ事情の方が、韓国や他の国のネトゲを日本独自仕様（）で改悪して売り出してるのがほとんどなわけだが。
何でもかんでも韓国だからって馬鹿にしてると頭悪く見えるよｗ

MMOに限らずRPGとかSLGとか日本独自のガラパゴス進化しているの多いよな

某ノブ長とか某DQしかやったことなかったけど、EU3とかSKYRIMとか知った時はカルチャーショックを受けた

>RPGとかSLGとか日本独自のガラパゴス進化しているの多いよな
シーン制とか、キャラのモブやゲストとかの区分とか、神業なんかのブレイクスルーとか、
戦闘でクリンナッププロセスだのメジャーアクションやマイナーアクションとかの導入とか。
あきらかにガラパゴスだよな。

MMORPGが斜陽
量産型チョンゲといえば、月額＋アイテム課金のハイブリッド課金だな
ETは神運営で良心的ですね

韓国は数が多いから良作が残ってるだけで全体的に見ると……
ソシャゲと同じやな

>>373
それ以前に日本のTRPG業界はTRPGのプレイ人数（パイ）に比べて、提供作品数が超異常らしいよ
まあ二次元作品の聖地である日本だからこそではあるが
他国でもTRPG自体は遊ばれてるが、同規模の市場の5～10倍か、下手するとそれ以上の倍率で商品数が提供されてるかも

実際、９６人レイドなんてあるのかな？
エルダー・テイルのゲームデザインて、当時としては先を行き過ぎてた気もする

並みのゲームならそこまで集まらないし、集まったとしてもラグが酷いだろうな
後から実装された可能性もあるし、自動翻訳なんて物が実現してる世界ならラグは問題無さそう

>>377
ボス一体を数百人がかりで８時間かけて倒したフィールドレイドの話を、ちらっと聞いた事ならある

リネ2で廃人100人以上集まって新ボスに挑んで、一撃即死でポンポンふっ飛ばされつつも
本来倒せない筈のイベントボスの討伐に成功した話ならあるでよ？

本来倒せないボス討伐とか胸熱だな
そういう要素大事

街にボス持ってきて壊滅させたりな！
そういう要素大事

リネ２だと５００人でドラゴン討伐とかあるぜよ

ＦＦ１４はボスに特化しすぎて接続減ってるらしいね
ＰＴに少しでも下手なのが一人いるとボス狩れないような状況なんだとか
確かに難易度高いのにミスしたら文句言われるようなゲームとかしたくないわな
って考える人が多いのか、今一番人気なのがゆるゆる難易度のＤＱという現実

ちょっと下品な話で恐縮なのだが、冒険者って子供作れるの？
大地人同士なら子供を作れるようだが、では大地人と冒険者、冒険者同士ではどうなのだろう？
ゲーム時代は冒険者は歳をとらなかったが、今もそうなのだろうか？
歳をとらないという事は肉体の恒常性が保たれているわけだが、そうなると女性に生理（排卵で卵巣内の卵子が減っていく）妊娠（数ヶ月かけて肉体的に大きな変化をもたらす）はあるんだろうか？
冒険者男（多分精液あり）と大地人女（生理あり）では作れそうな気がするが、大地人男と冒険者女では作れるのか？
また、生まれた子供は大地人なのか、それとも冒険者としての性質を持ってるのか？
さらには、異種族交配（猫人と人間とか）は可能なのか？　その場合ハーフになるのか親のどっちかと同じになるのか？
興味は尽きないが、作中に出てくる可能性は低そう。

NGID:9Zaz/qyc
何時もの荒らしにつき以後無視で

>>382
エンバート乙

セカンドライフまではいかないけど超サンドボックス型のMMOってないのかな
ベータは何も無い荒野から始まって街から店から全部プレイヤーが生産して配置してかないといけないとか
街作らないとモンスターに襲われるから最初はみんなで村作りから始める原始人オンライン

minecraftとマルチプレイがそんなん

>>385
ここ熟読しる
http://www26.atwiki.jp/loghorizon/m/pages/37.html

>>370
ラグナロクオンラインのコピー鯖とかあったな懐かしい

韓国の場合、ネットカフェでゲームする奴が多いからだろ。
そういうプレイヤーが多いと月額課金って形は取りにくく、昔のROのように1dayチケット形式や
アイテム課金のほうが集客しやすかった　って設定なんじゃないの？

>>392
中国サーバーがそういう設定なのでチケット主体やな

1dayチケットのが月額課金よりは効率的に聞こえるな
MMOやった事ないけど（抜け出せなくなるのが目に見えてるから）
でも多分、毎日やるなら月額課金のがコスパは良いんだろうな、と思ったり

まあ、月額安定なイメージはあるかな

ＲＯで１ＤＡＹチケットを使うのは、日曜日に行われるＧｖにのみ参加する人や、
複数アカウントを持っていて普段は使わないアカウントを動かすときに利用する
感じだったな
そういや日本のＭＭＯで１ＤＡＹチケット売ってるのって、ＲＯ以外にあったっけ？

石田版やっと読めたんだが何があったのかと思ったら体調崩したのか
ままれも気をつけなはれや

フレーバーテキスト顕在化とか世界が大きくなるとかサブ職無視してスキル実行可能とか
なんか、風呂敷広げすぎてる感じがするが、大丈夫なのかな
ある程度のロジックがないとついていけなくなる

しっかし、レオナルドのパラレル・プロットはすごいな　FF８のゼルの超究武神破拳を思い出す
割り込みされなければ無限コンボか　日本につくのが待ち遠しいな

フレーバーテキストは何でもかんでも実体化するとは限らないんじゃないかねえ
何か人間の感情に強く訴えかけるようなテキストが実体化するとか
三佐さんのは元々人気の武器って設定だから広く知られていただろうし
「この武器ヤバくね？」って感じる人も少なく無かったんじゃないかと

色々な人が信じる、あるいは実現したら怖いなあと恐れる、そう言う集合意識が
フレーバーテキストの現実化の力の源じゃないかと

>>390
ありがとうございます。おかげ様でいろいろとわかりました。

>>386
下品であることは自覚しておりますし、それで気分を害されたことには深く謝罪します。
しかし、貴方の個人的趣味志向に反する書き込みをすべて同一人物の荒らしとみなすのはいささか妄想が過ぎるのではないでしょうか？

>>397
まあ、身体が資本とは良く言ったものだ

>>399
参考例がまだ足りないからなんとも言えないな、今後に期待しようか

>>398
多方面の事柄に異変が発生してわやくちゃな印象を受けるかもしれんが
その実全ての異変の根は同じだろうこれ
どの異変も向いているのは「あの世界がより現実的な場所になろうとしている」って事の一端なんだと思う

ゲームだったから唯の設定でしかなかったフレーバーテキストが現実の来歴になったからそれに合わせて不思議な力を発揮する事例が現れたり
ゲームだったからＰＣの外見なんて無関係にＰＬの声でボイスチャットしていたのが、現実の肉体になったから時間差があったけれどだんだん肉体の通りの声になってきたり
（人格も影響受けてきている）
ゲームだったから自分の職業にあった行為しか行えなかったのが、現実になったから自身の記憶と技術で行えるようになったり
最初の大災害の時に一気に変わらずじわじわと変わっている最中なんだろうさ

>>403
同意
ゲームだったという意識が読み手にも植え付けられてるからこそログホラは面白い
エルダーテイルのプレイヤー達とある意味同じ発想の枠で考えちゃうっていう狙いなのかな
ゲーム世界が現実的な世界に変化してってるのは序盤から既に始まってたしね

だからこそ大災害が異世界転移じゃなくて
コピーの可能性もあるんだよなぁ
キャラクターが現実化してるだけの

とりあえず、その辺の設定公開に関しては、どっかで超常現象というか超展開めいた感じになる確率は高いんだろうな
どう考えたって、既存常識の範囲では説明のつかない現象な訳だし

ここを読者がすんなり受け入れられるように描写展開できるのかどうかは、かなり難しいところ

フレーバーテキストは武器を自分で精製すれば自由につけられるんだよね？

自由には無理だろう
多々良が自分でつけてたら恥ずかしすぎるわ

アカツキちゃんの為に自分でシコシコ書いたんだろ？

冒険者の使えるメニューにソフトウェアキーボード機能がついてるんじゃねぇの？

メール機能は欲しい
今のところ、念話だけだし

けど今の状態だと、メール機能はなさげだよな
あれば書類仕事の必要性とか大幅に減ってるだろうし

メール機能はあるんだろうけどリアルの方の仕様で
ゲーム内では使えないとかじゃね？

だろうね
MMOであるエルダーテイル本体にメール機能がない……ってのは、まず有り得ないだろうし

>403-404
逆に考えると「ゲームでは出来たこと」が今後出来なくなる可能性もある。
念話とかフレンドリストなど（ルディがサブ職<冒険者>で得た技能）は
普通の冒険者は使えなくなるんじゃないか？

あるいは、スキル効果の不定化
ゲームならスキルがあれば誰でも同一の効果・結果が得られていたものがそうではなくなる。
作中では料理が例に挙がっているが、これをタウント特技に当てはめると
・非戦士職でも使えるようになっている
・特技使用の際に効果的なセリフやエモーション（中指を立てるetc）などを行わなければ
　ヘイトを得られない・ヘイト量が変わる
といった、プレイヤーのリアル技能依存になる可能性もでてくる。

現実というか、法則がしっかりしてるタイプのファンタジー世界よりになって来てると考えると
既存アイテムのリスト作成ができなくなる可能性もありそうだ

>>404
うん、俺が頭使わないタイプだからもあるんだけど
六巻でロデリックさんがまだ大災害は終わっていないつったり、ラストの地の文で第二次大災害って言葉が出てきた時
鈍器で頭ぶんなぐられる衝撃だった、異世界（？）に取り込まれるだけで終わりじゃなかったんだ！ってこの世界そのものがどうなっていくのかまだわからないんだって
逆に七巻からは何気ない描写にもそういう「異変」の影が潜んでないかってスゲー疑り深くなっちゃったがｗ

>>407
そんな設定は何処にもない
フレーバーテキストに書いた事が現実になる、のではなく
フレーバーテキストできっちり来歴が設定されているものや不思議な力の設定があるものが
そのテキスト通りの存在となった、ってのが正しい現象だろうから
たたらのあれはアカツキの事を想って打ち直したその想いがあったからその想いが込められた来歴を得ているだけだと思う
そもそもゲーム時代に既存の武器を打ち直して改造するなんてのがメニューにあったかも不明だしな

>>415
悪い、現実って言葉を現代世界って意味ではなく、法則がしっかりしているファンタジー世界って意味で使っていた
あの世界にはあの世界なりの法則、魂魄理論なり魔法の存在なりがあるからね、現代世界そのものになっていこうとしているって見ているわけではない

>>416
>たたらのあれはアカツキの事を想って打ち直したその想いがあったからその想いが込められた来歴を得ているだけだと思う
この設定もどこにもない
というよりはその辺りの設定が出てきてないから想像の域を出ない

装備の補修自体はゲーム時代にあったが、武器の打ち直しなんかはゲーム時代になかったんじゃないかと想像
直継の獅子王の剛盾なんかも打ち直しのような気もしないでもないが

獅子王の剛盾は興味深いよなー
中に宿った獅子だかの魂によって、自己進化してる感じの記述

>>417
確かに設定は無いし俺の妄想だけれども
フレーバーテキストが現実に作用している理由を考えたら
自由に好き勝手に書いたものが現実になる、のではなく
現実になった時に書かれた来歴の通りのものになるという現象であって

であれば多々良の武器の場合もアカツキの為に多々良が打つという行為がまず先にあった結果、ああいうフレーバーテキストを宿したという可能性が高そうだよねって話ね

「最強の剣にしたい」って想いを込めたところで、完成品に最強の力は宿らず、
「最強を目指して作られた品」ってフレーバーがつくだけなんだろうな

ちょっと質問なんですが死せる戦士の鎧とヴァルキリーメイルは北欧神話をモチーフにしたアイテムなんだよね
神話の話的に姫があの鎧着てクラスティを探しにいくなんてのはないのかな？
あのとき姫があの鎧を着たのはあまり深い意味なさげ？
対になってるとかっこいいねぐらいの意味かね

ヴァルキリーメイルを選んだ理由は「見映え」と装備可能レベルだよ。

レイネシアのレベルで装備できてあの見映えって事は、イベントアイテムの類ではないかな。
当然防御力はお察しって事になるし、死せる戦士の鎧と対となるものでもないだろう。

単に暇を持て余してるオタゲーマーどもを炊きつける為
幾らか露出のあるヴァルキリーコス着せた美少女お姫様から義勇兵参加をお願いされるっていう
下心くすぐられる演出を思いついたから強引だけど着せた、ってシーンでしかないと俺は解釈してるし
今後あの装備着てどうこうするかなんざままれのみぞ知るって奴だ

後々姫が演説時着飾っていたものとして博物館に飾られるなんてことが

たしかにあれはコスプレ的装備だったかぁ
あんまクラスティ失踪に関係しなさそうだね
姫さんの活躍みたいな～

あ、もしかしたら貴族系のメイン職業は「アイテムのレベル制限を無視して装備可能」みたいな
特殊能力があるのかもしれない。
そうすれば「貴族の馬鹿息子が金に任せて～」というよくあるシナリオが作れるｗ

まぁ、その場合でもカラシンの反応からみて製作級以下だろうけど。

低レベル用の秘法級とかなら有り得るんじゃね?
装備レベル20の秘法級の剣や防具とか

性能は装備レベル40の装備程度のもよう

なんかあるんだとしたら元から対の防具としての入手手段になってるとか
（同じストーリーライン上の同等の難易度のレイドとか）
フレーバーテキストにも記載があるんじゃないかなーとおもう

>>413
ＥＴは判らないけど、メール機能の無いＭＭＯはあるよ

キーボードによる文字入力が出来ないから大災害後出来なくなったことの内のひとつじゃない

自作した武器にフレーバーテキストを自由につけられるMMOが出てくる「なろう」の架空MMOがあるからなんともいえないな

たまに6巻のアレを自分で書いたって解釈する人がいるけどちゃんと読んでるのかなぁ…

手帳の名前変更あたりからの勘違い説

自由にフレーバーテキストを書けるとしたら、シロエの契約のようにレア素材と成功判定が必要になるだろ。
失敗したらテキストは現実化しなかったり、装備したとたんに呪いの文面に変わったりとか。

フレーバーテキスト＝来歴を自由に書き換えられるサブ職ってなんだろうと考えてみたけど
詐欺師が個人的に一番ピンときてなんともいえない気分になってる

なんか口伝が生まれそうな予感

>>435
パナマエビを芝海老と表示したりできるだけの偽装表示止まりなかんじになりそうｗ

フレーバーテキストは自分でいじれるもんじゃなくて結果として書かれるもんじゃないかな・・・

たとえば「これを装備すればモテモテになる」というフレーバーテキストを付けようと頑張っても
最終的には「モテモテになりたい一心で制作した剣」というテキストが付いちゃう感じで

トウヤの口伝「慧眼」　あやしいお姉さんが一目でわかる

手を抜いて作れった装備がフレーバーテキストに反映されるならやりにくい鍛冶屋だなぁ

ゲーム時代にあった装備やアイテムならフレーバーテキストが自動でつく認識で、クレセントバーガーなどゲーム時代になかったものはフレーバーテキストはつかなくなる認識でいいのか

自動でつくも何もゲーム時代にあったものは普通にもとから書かれていただけだろう
大災害後のアイテムは例えば過剰な思い入れなりなんなりなんらかの条件が満たされたら勝手につくとかだろ

メニューで制作したらゲーム通りのフレーバーテキストがついて
手作業で制作したらそれに応じたテキストがつくとかかな

シルバーソードのウィリアムの話はこっ恥ずかしいけど、気持ちはわかる
こういうのがあるから、システムとか設定を越えて惹かれるんだなあ

>>440
＞手を抜いて作れった装備がフレーバーテキストに反映されるならやりにくい鍛冶屋だなぁ

今ままで鍛冶屋として長い時間を過ごしていたなら手を抜いてしまった装備が何かの間違いで
「長い時間をかけて磨き上げられた技術と積み上げられた経験から繰り出された無心の一打が何物にも劣らぬ～」
みたいなフレーバーになる可能性も微レ存

フレーバーではないが
とあるMMOの場合、完成時にこんなメッセージが
---
神の作品にも劣らない最高の　{品名}　が完成した！
丁寧に作っただけあって、どんな物にも劣らない優れた品質の　{品名}　ができた！
一般的な　{品名}　よりも一段階高いレベルの　{品名}　が完成した！
これなら店の物よりは長持ちしそうだ。
店で売られている物と比べても劣らない品質だ。

品質は少し落ちるが、修理すれば良くなると思う。

作ったのは良いが、出来がいまいちな　{品名}　だ。人に売っても安値にしかならない。

{品名}がゲシュタルト崩壊を起こす。
{品名}トハイッタイ、ウゴゴゴゴ

てとらが男だってのがバレるの黄金を何度読み返してても何処で触れられたのかわからんかったんだが
これって本編とは別の書籍もしくは正規の書籍の方で説明されてたのかな

物語の中で起こったあらゆる出来事を克明に描写されないと理解できないとでも言うのか？

>>447
よう、アニメスレでわざわざてとらのネタバレかましてくれたキチガイさん

>>447
シロエはカズ彦からテトラのこと聞いてるだろ

>>447
シロエがどうやって性別を見破ったのかは未だに一切の説明は無いよ
ただ、シロエとカズ彦は連絡を取り合ってて、てとらはカズ彦が差し向けた部下
どういう子なのかカズ彦から教えてもらっていても不思議はない
もしくはもっと単純にてとら自ら暴露したのかもしれない
からかって楽しい直継と、これからお世話になるギルマスとでは訳が違うしね

まさかとは思うけど、観察者が世界を決めるって方向になるのかなあブラッドミュージックみたいな

>447
7巻146Pのイラスト見れば男なのは明白だろ
あの体型で女の子だとしたら中学生以下だ、直継は見抜きの修行が足りない。

ロデ研謹製の外観再決定ポーション（簡易版）で男から性別変えたら、おっぱいどうなるんだろうな。
女性キャラのデフォルト値になるのか、洗濯板なのか。

ロデさんの趣味による

>>435
〈贋作師〉に一票。

>>454
>本物の〈外観再決定ポーション〉とは違い、性別、身長、体重、体型、髪の色や眼の色、肌の色といったパラメーターのうち、二つまでしか変更できない～

そう、ふたつまでしか変更できない

>>452
スカイワールドがそれっぽいからなぁ。かぶらないといいなあ……

スカワそうだっけ？

最新刊でかなり確度の高い推測としてそう言われてる
まあミスリードの可能性はまだあるけど

>>452
SAOのパクリ言われるんじゃね

テトラの性別について、シロエさん初見で理解していたっぽい描写もあるんだよね
　＞〈施療神官〉はてとらと言うらしい。ずいぶんと可愛らしい名前だ
可愛らしい名前、が男にしては、という意味合いにもとれる
　＞所属ギルドとレベルを確かめてシロエは納得した
後、”所属ギルド” の部分もカズ彦がらみだと、この時点で認識していた風にも
レベルだけでなくギルドにも言及している辺り、ブルーインディゴがカズ彦に縁のあるギルドと知っていた、と
単にシルバーソードの所属でない、という意味だけかもしれないけど

ライトインディゴ＝薄い藍色だからな
ギルド名だけでもカズ彦と関係があるだろうことはすぐにピンと来そうだ
もし事前に「お前に俺の仲間を預けるよ」的なこと言われていたとしたら尚更

>>456
二つを変更した後また飲めば他のパラも変えられるんじゃね

自分のこと狼ってゆってたのもね
ああ壬生狼かと納得した

>>456
体型変えたら体重もかわりそうだけど
身長もか

>>457
似たようなラノベもあるんだな　読んでみるかな

>>460
SAOはどこまでいってもコンピュータ内の世界だから違うと思う

スカワもＥＱをモデルにしてるんだよな

というか、戦士がアタッカーじゃないタイプの原型だろ＞EQ
それまでのゲームでは戦士は攻防ともに優れた近接アタッカーだったのが、
多人数プレイに適合させるために防御専門職に変わった。

そう言えば海外編のラストの方だっけ？
KRの台詞で女装癖のあるキャラの名前が出て来るんだよなあ
てとらの中の人がそのキャラじゃないか、あるいはそのサブキャラがてとらじゃないかって
考察を前に見た事がある

シロエの本名が白鐘恵だから恵→めぐみ→メグ
KRはシロエ同様茶会オフ会メンバーの一人(3/19のままれtwitter)
シロエのサブキャラが女性の召喚術師(7巻)
でシロエって説もあるてか一番ありそう

>>470
その考察だと、シロエが女装癖をもってるという事になるんだが……

あ。同好の士だから、てとらの性別を見抜けたのか（納得

シロエは実は男の娘好きだから今まで恋人がいなかったんだよ！（確信）

>>472
(双子のミノリがあれなら…イケるっ!!)

トウヤー逃ゲテ逃ゲテェー!!

シロエって、無限に融資してもらえるようになったのかな
円卓が持つ三枚のカードには、いくらでもお金が流れ込むってことなのかな

>>473
ミノリ「まさか、トウヤもシロエさんのことを！？」

>>474
なんぼなんでもそれは無いだろ
土地買うのに必要十分額であの契約は終わりだと思うけど

というか、理想的には購入・設定変更・放棄した途端に
購入時に使用した金額が全額返ってくれば、それを繰り返すだけで全土地を非購入ロックできそうな気がするんだけど

7巻巻末だと一見出来てるようにも見えるのに、出来なかった理由は何だろうか?
やっぱ契約書の素材が非常に希少とか?

それとも単に、購入・維持してた土地分の金額が、ヤマトに変換される際にそこに現れただけ?
（個人的にはこっちだと思ってるが）

今までのエピソードで構築してきた人物像を
全否定するトンデモ展開にならん限りありえんよな

>契約が成就したので、購入資金は契約書と引き換えに、僕の足下へと帰ってきたんですね。
この一文は「シロエの元に金貨が戻ってきた」じゃなくて「金貨の源泉(＝シロエの足下)に戻ってきた」ということ
所有権譲渡で購入費が戻ってくるわけではない
レイド報酬である「黄金(上限なし)」は、現在円卓会議が所有するゾーン維持費永久支払いと同等
現在所有していないゾーンに関して供贄一族に融資をお願いすることが7巻の目的で、1度目は失敗2度目の交渉で成功した

ってことだと思ってる

最終目的である融資～全ゾーン買占め～システムへ永久譲渡～返金を一瞬で処理する契約チート（B）
が実行可能か否か確認する為にギルドホール他諸々の永久譲渡契約チート（A）を先に試した
で、目論見通り（A）が履行された瞬間、代金満額戻ってきたのを確認できたんで（B）の締結を提案したシーンとなるわけだ

尚、（A）によって戻ってきた金をどう処理したのか、出資してくれた各ギルドへ返したのか
供贄システムに寄付したのか描写は無い為不明

戻って来た金貨はこれから融資される金の利子か担保代わりに
そのまんま置いてきたと思ってたけど

あの世界には金貸しがいない
利子も担保もない

あのお金がシロエに帰ってきたのか、黄金の流れに帰ってきたのか、は判断つかないな
シロエに戻ってきたと考えるほうが自然だと思うけど、だとしたら、山ほどある金貨をどうやって持ち運ぶんだろう
ゲームによっては重量ゼロの、ただの数字になるからカンストするまで多量の金を持ち運ぶことができるけどなあ

明日更新だよな

その為に銀行カード作ったんでしょ？
多分デビット機能付き

やっぱあれか暗証番号を1123とかにするとあとで供贄に誕生日とかやめてくださいっておこられるのかなw

>>482
そのうちミナミで、銀次郎という名のトイチの金貸しが現れるんですね。分かります。

もし融資持ちかけられた董星が「ではトイチで」と言ったら
シロエちはどうしただろうかw

それは…………諦めたくなるなぁw
下手に融資する、って言ってる以上、逆に裏も掻き辛いし
いやまあ、それでもやるだろうけど、自分から融資話を持ちかけた上で、具体的な条件出されたら強盗とか、心情的には凹みまくるw

カード持たせたキャラを現地に派遣してから融資受ければいんじゃね？

なんか全員福本キャラになってそうなログホラだなおいｗ

>>487
国衛の裏家業ネタで交渉(脅迫)して譲歩を引き出すんじゃないの

エルダー・テイルって、EQがベースなんだよな
EQNextやってみようかな

致命的な勘違いしてそうだから教えてやろう、EQNなんてまだ何一つ出来上がってねぇぞ
現時点で触れる事が可能なのはEQNと同じエンジン使ったEQN Landmarkというマインクラフトもどき

まあＥＱが面白くて、廃人仕様のゲームはもう受けないんだよな

EQNはまだ開発中だしねえ。Eいま触りやすいのはEQの続編のEQ2かな。職とかシステムとかそのまんまやろってとこ多いからニヤリとできるとこ多い
洋ゲーなんでキャラクリが日本人向けじゃねえからそこを気にしなければ楽しめると思う

EQか、あれは恐ろしかったな
チョコレートの原料として必要な「ブラウニーのかけらbrownie parts」は小人さんを倒すと手に入る
brownieを「チョコケーキ」と「小人」の両方の意に引っ掛けたアメリカンジョークなのだろうが…

結果：バレンタインデー前には小人さん村大虐殺祭り

よし、ログホラでもやろう
チョコの原料がヤマトで採れそうにもないしな

EQ2でカエルになりたいが有料なんだっけか

>>496
やめてサモナーが泣いちゃうｗ
てかサファ節が似たようなもんか

エルダーテイルってクラス制MMOなんだけど、生産や日常部分がスキル制MMO並だよな

まあ大災害以降は生産や日常部分がセカンドライフ並になってるがｗ

「とんすとんの新作メニュー食べた？」
「本当に食べてしまったのか？」

サファギン節とか　あの世界の住人はたくましいわ

食事においてのみ本気を見せる人種

それが日本人

あの辺は、イナゴの佃煮枠なのかもしれないなｗ
こっちの方がハードだけどｗ

>>497
いまはカエルちゃん無料。有料種族なのは今のとこ吸血鬼だけ。はじめはカエル！？って思ったけど慣れると可愛くなる不思議種族だよな

>>496
種族肉の瓶詰めピクルス思い出した
Ogreがつくってんだったっけ

原材料100％人肉のモンスター印の缶詰おもいだした。

そろそろシンやラオシャンロンクラスのレイド出せ

？？？「私は遠慮しておきます」

ソイレントシステムと言う名のロデ研鰹節工場

想像しちまったじゃないかぁぁぁぁぁぁ

？？？「冒険者は復活すれば肉体が蘇る…つまり遠方でも蘇生呪文一つあれば、常に新鮮な肉料理を味わうことが可能になるのです（にっこり」

そういやDDDの三佐の腕はもう生えてこないのか？

次に登場するまでは何とも言えない

魔力で自在に動く戦闘用義手とか付けて復帰してきたら俺得

BOOK☆WALKERの電子書籍版ログホラ1巻2巻のアップデート要求されたんだけど誤植の訂正でも有ったんだろうか

>>512
太ったりしないのと同じ身体維持の法則で生えてくるとかって話なかったっけ？

>>514
>サファギン節
炭坑節とか黒田節みたいなものか？

冒険者は太るよ

ままれ曰く「特殊な事例なので生えてきてない」らしい
あと「料理アイテム」ではない「手料理」は食べた分だけ太るぞ
どちらも作中には示唆されていないがままれの言

>515
カツオ節

種族サファギンでメイン職武士とかいう奴がいたら、「サファギン武士」だよな？
あと、サファギンの雌で顔が鮭に似ていたら、「口鮭女」だよな？

うん。くだらないのは重々承知している。スルーしてくれ。

切腹を命じる

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l>>519　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.とﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【判決】

ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ
　[火刑]　 [火刑]　 [火刑]　 [火刑]　　[火刑]　 [火刑]　
　　∥∧∧　 ∥∧∧　∥∧,,∧ ∥∧,,∧ ∥∧∧　 ∥,∧∧
　　∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)
　　（　　　）. （　　　）. （　　　）（　　　）（　　　）　（　　　）
　　　｀ｕ-ｕ´　｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　｀ｕ-ｕ

　　　　　　　／|　　　　　　　|
　　　　　　　 |　| ∩＿＿＿∩
　　　　　　　 |　| |ノ　　　　　ヽ
　.＿＿＿＿_|__|/　,_;○;:::::○:;,|＿＿＿＿_
　|　＿_|||＿＿_|　　　　( _●_)ミ＿＿|||＿_ |　　クマなんて食ってもうまくないクマ・・・
　|.（＿_|||＿＿彡､　　　|∪|　　　＿__|||＿）|　　熱いクマッ！焼けるクマッ！
　|＿＿|||＿＿＼ |　　ヽノ　／＿＿|||＿_.|　　　誰か助けるクマ～～～！
／　　　　　　|　| |　　　　　　| | ＿＿＿__／
.￣￣￣￣￣|　| |　　　　　　| |
..　　　　　　 | （ここここここ)''
　　　　　　　|　| |　・, 　｀ヽ`､
. 　　　　）ヽ|　| |(´､_　　）　） (､　 :､
.　　　　　（　|　| |’）　）　(　（__

おやおや、今日はご馳走が出せますにゃ

そそくさとクマの右手をシロエに持っていくアカツキ
微妙な顔するしか無いシロエ、、、

三佐の腕はクラスティが持ってるのかな

Route43読んだ
濡羽が出てくるとは思わなかったなー
西は西でいろいろやってんだね

>>526
こっちweb版禁止だぞ？

>>527
え？マジで？失礼しますた

>>528
専用スレあるからそっちに行って

web版　橙乃ままれスレッド　その24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1399129950/

今ログホラ読んでる
結構面白いのはいいんだけど
この作者　構成力はあるけどキャラクター造形が下手だよね
どのキャラの性格も微妙に引っかかっちゃう

性格っていうかキャラ付けがしつこいのは連載当初から言われてた
おパンツ主君エセ関西ですわにゃ
おれは慣れたけど受け付けない奴には無理だろう

そもそも登場人物が軒並みネトゲ廃人な時点でお察し
むしろあれでも常識人の部類だし、却って生々しかったりするw

それはちょっと的外れなフォローだと思うけど
ラノベ基準で考えたらいちいちわめくようなキャラ付けには思えんけどな
最近鳴りを潜めてる感のある直継は（悪い意味で）例外に置いてもいい気はするが

一部が記号系キャラになっちゃってるのは確かにあるわな

冒険者のガワに現代日本人の中の人がいるって状態だからなあ。どう書くのが正解なのやら

アカツキ程じゃなくても大なり小なりロールプレイ中なわけで

>>534
まだ読んでる途中だけどアカツキって女が一番変
事態が事態なのにいつまで「アサシンごっこ」やってるんだろう？

アカツキはコミュ障で人見知りで他人とどう話したらいいかわからないから
ゲーム時代のLPにすがってなんとかしようとしてる
なぜアカツキがああなのかと、そこから脱却して成長する中学生日記（）は先のほうでやるよ

>>536
PBWリアル化ならそれでもいいけど、ネトゲだからなぁ
まあラノベだし俺はそこまで気にならないけど、あんまり納得いく理由付けは出てこない気はするね

納得するかはわからんけれども
「肉体に精神が引っ張られてる」可能性は否定できんと思う

事態が事態ったって、それこそ命には全然関わらない局面だから
自分の過ごしたいままに振る舞ってても不自然じゃないと思うが

ロールプレイならＬＰじゃなくてＲＰ
後は後の巻で明らかになるが肉体に人格が引っ張られ始めているケースが出始めている

その他にはアカツキはコミュ障なのと、最初に主従って関係性を提案しちゃって今更それをやめられないってのもある
普通に他人とコミュニケーションできる人なら気にしなくていいのに、自分はシロエの忍って立場を作っちゃったからそれをやめたらどう関わればいいかわからんのよ
あと、そういう決まった形に安心感や、ジョブ適正による役割の違いでシロエの役に立ってるっていう満足感とかもあるんだろう

アカツキに限らず皆が冒険者の肉体とゲーム時代のキャラづけに大きく影響されてるはず
でないと普通の日本人に守護騎士なんてアタマのいかれた職業が勤まるとは思えない

性別の違う身体だと精神が引っ張られて～ってのは一番分かり易い例だよね
MPを大量消費すると虚脱感だとかもあるし他にも認識していないだけでありそう

>>542
たまに素になるよね
多分シロエはそっちのほうが好み

肉体が精神に引っ張られて～で思ったんだけど円卓会議が出来ない頃に
冒険者が衛士の取り締まり限界見極めてそれに筆禍等無い範囲で
低レベル冒険者をおどしたりしてたけどフレーバーが書き換えられるなら
その辺も取り締まり対象に書き換えるって出来そうだよなぁ。
もしそれが出来れば今は黒剣とかが見回って取り締まってるけど
衛士に任せても良くなるわけでそうなりゃ黒剣もまた思う存分レイドできるだろう

魔方陣止めちゃったから、もう衛士システムは使えない。

衛士やっていた大地人は失業してしまったわけだが、今何やってるんだろう？

衛士は素でも90レベルとかだから騎士団の代わりやってんじゃないの

動力甲冑脱いだらただの人じゃないの？
いくら供贄の一族でも素でLv90+ってのは異常なんじゃないかと

ただの主君プレイだろ。そういう性癖なんだろ。

シロエとの取引で梅子にイタズラされるのもプレイとして喜んでやってんだろ。

にゃん太班長に、いつまで猫語しゃべってんスか？と聞かれても、
誇り高き猫人族ですにゃん?としか言えない。

あとネット廃人の凄さをみんな分かってないｗ

ネット人格のRPがネタ的にマンネリになりすぎたらそろそろ引退してリセットの時期、ってのが
基本だと思ってたけど、引退ができなくなってしまったログホラの世界はRP派にはキツいのぅ

仮に職業が人格に影響を及ぼしてるなら、最後にはエルダーテイルの配役みたいになりそうだな。

トップランカーのガチ廃人はオンオフの切り替えはあるにせよリアルでもキャラが濃い人が多いよ
あと凄まじく交友関係に長けていたりノリが良かったり
ブレーキとアクセルを間違えてんじゃねーか？って思ってしまうぐらい無茶するアグレッシブさの持ち主だったりする
いわゆるスラングでのコミュ障持ちは実は少数派。何故ならMMOは対人関係が要

性別の違う体だから精神を引っ張られる、なんて設定はない
肉体に人格が影響を受ける現象が6巻の時点で確認されていたが、新たに声も肉体の性別に影響され始めたのが確認された、だよ

あと、フレーバーテキストを書き換えられる、なんて設定もない
多々良が武器を打ち直して別の剣にしたら別のフレーバーテキストになった、というだけ

それと衛兵達は動力甲冑が冒険者以上の力を与える設定
中身は大地人だし、外に出てモンスターを退治できないから経験値を得る機会はおそらくない
違反した冒険者を処罰するのに倒してもＰＫで経験値はおそらくたまらないだろうしね

>>554
＞多々良が武器を打ち直して別の剣にしたら別のフレーバーテキストになった、というだけ
単行本読んでて、これが凄い分かりにくいと思った。
どこまで生産系で出来るのかっていうのがゲーム毎に違うので
フレーバーテキストまでプレイヤーが自由につけられる自由度なのかなって思われても仕方ない気がする。
打ち直す＝単純な強化でなく、何かと合成したと考えると別の武器になったということに違和感なく読めたと思った。

>>553
だからコミュ障のアカツキちゃんはレイド参加できなくてソロか野良ばっかりで
廃人なのに上にいけなかったんだよね

ゲームが現実化した世界でフレーバーテキスト自体必要なんだろうか？と疑問に思う
例えば、自作武器の場合、欲しい人へ譲った時に言葉で説明すれば済む話
創られた過程や想いに納得して受け取り、更に心が動いたなら、記憶にも残り別の人へも伝わっていくと思う
いちいち表示されるってことは（製作者が自分で設定している可能性もあるが）
ゲームの延長線上の世界ってことなんだろうな、味や香りはどこから来るんだろう

テキスト読む限り自分でできるものとは思わないけどなあ

あれ自分で書いたとしたら正直かなりイタいし

クールな多々良ちゃんが厨二ポエムをつけたってことに興奮するんじゃあないか

>>555
思わねェよ
その前にロデリックさんとかの辺りでフレーバーテキストってエルダーテイルにおいてはどういうものだったかって触れられてるもの

>>557
何れ消える途中なのかもしれん

っていうか、あれだ、アイテムのフレーバーテキストの事ばかり注目されるが
そもそも大災害発生当初から冒険者のスキルが使えるようになっている事が既にフレーバーの現実化の一端
例えば神祇官のダメージ遮断系スキルというのは
ゲームの頃は単に使った対象が攻撃判定を受けた時、発生したダメージ分ＨＰが減らされずに済むっていう、そういう数値的な上下動の結果があって
それは神祇官という職業が使える障壁の魔法で防がれたからです、っていうフレーバー（設定）にそったエフェクトが演出されてるだけにすぎなかった
けれど大災害の後は実際に神祇官が魔法で障壁を発生させて、実際に振るわれた敵の武器が防がれているからダメージが通らない、という現象として起こっている

そもそもセルデシアという世界がああやってある事も含めて、ゲームのフレーバーでしかなかったものが現実の意味と現象になっている
っていう変化は全ての事に置いて起こっているだけなんだよね

フレーバーテキストが実際に反映されて、冒険者が作る過程で注がれた物もフレーバーテキストに反映されたって部分なのに
なんでそこでフレーバーテキストを自分で書いただなんて考えられるのかが理解できん

>>558
自動的にあんな文章になってしまうとかイジメですか

>>562
本気でアカツキを心配し想った多々良だから
そういう想いを込めて作っていた剣だからそういうフレーバーになった
フレーバーが現実化してんじゃなくて、現実にそういう由来の剣だからフレーバーがそうなだけ
だからそんな多々良ならイジメだとは思わない（恥ずかしがりはするかもしれないが）だろう
逆にイジメだと感じる>>562とかじゃ絶対にああいうフレーバーのアイテムは生まれてこないから問題ない

>>549
6巻の衛士が94レベル
大災害後にあげたとしても元は90じゃないかね

>>564
それ冒険者を装ったオーバーレイじゃなかったっけ

別TRPGの話で悪いが、アースドーンのシステム連想するな
伝説を倣うことで伝説アイテムの能力解放されたり、伝説的偉業を成し遂げることで自作アイテムに能力付与されたり

>>563
マジレスされると思わなかった、ゴメン

>>567
俺もネタの>>562にネタで>>563したんだけど
それをマジレスだと思い込まれて>>567でマジレスされると思わなかった、ゴメン

どちらにせよ新規フレーバーテキストが生まれるという現象がある以上、

ロ　デ　研　が　な　ん　と　か　し　て　く　れ　る

困った時のロデ研
こんなこともあろうかと、とか言いだしそうだ

ロデ研頼もしすぎだろ

そのうち勝手に大災害解決しそうな勢い

>>559
俺も多々良がアカツキのためにあのフレーバーテキストを心をこめて自分で書いたと読んでた。
生産系が好きで自分でもあんなオーダーメイドの刀作りたいと妄想して読んでたので。

MMOはTWしか経験ないけど、課金アイテムで装備に自分の銘をつけられるので、エルダーテイルは装備の制作級は銘とさらに説明文までつけられるのかと勝手に盛って読んでたわ。
この流れで自動的につくとわかったけど、ロマンは少し減ったな
読解力なくてすまん

勝手に付くからこそロマンがあると思うの

でもあれアニメでは声付きで再現してほしいよな

ネトゲのランダム要素はよくいえばやり込み要素だけど、ユーザーからみると嫌われる要素だったりするしね

>>573
名称変更可能なアイテムは存在する

ぱんつ手帳が代表例だなｗ

>>573
想いをこめて作成した結果付いたフレーバーだからこそロマンがあるんでしょうが

自作できたら、俺の考えた最強の厨二文にしか思えなくなるｗ

テキスト自作できたらそのうち縦読みなりコピペ改変なりであさっての方向へ加速していきそうだな

自動作成の点が自分は怖いと感じる
一言一句自分の言葉で書かれているのか、勝手に解釈・要約されているのか
逆に、文字として残さない選択肢もあるのか
嘘も可能なのか←誰が判断するんだ？

これ、収拾つくのか？　って感じなんだよなあ
その方が面白いけど

単純に個人の「想い」がデータ化されて、サーバ経由でアイテムに付加されただけだろ。
何か不都合でも（震え声）

ってか、さも自動付加が正しいかのように言われてるけど
結局明言されてるわけじゃないよな？

多々良のフレーバーテキストってそんなに痛かったっけ？

>>582
生産側としてはフレーバーテキストが自動付与で勝手に書き換わるなら
ガチャのくじ引きみたいでけっこう嫌な要素だと思う。
良い補正の武器が出来ても、フレーバーがランダムで変なのに当たったらネタにしかならんしね。
そういう要素があるなら二次創作は作りやすいかもね

普通は本来のフレーバーがつくだけだろうから気にしないでいいと思うよ
特に生産スキルで作れるもの＝ゲーム時代からあったものだろうし
で、口伝的手法で作成する際に過剰な思い入れなりがあると稀に書き換わることもある程度じゃないのか

自分は多々良とアカツキがそこまで深い関わりに取れなくて違和感あったな
そのせいでフレーバーテキストは手動で書けるものだと思ってた

その辺りはアニメで上手く補完してくれると嬉しいよね
俺も小説だけだとタダの常連、顔見知り程度の関係にしか思えなかったから違和感あったぜ

昔、廃人寄りのギルドのオフ会にノコノコ出向いてしまったことがあって、
普通にサブカル嗜好の強いリア充の集いで帰りたくなったこと思い出した。

DDDの幹部連なんかもそんな感じのなのかもな。

>>590
アカツキにとってはよく行く店の店主だが、多々良はそうじゃなかった
刀にあんなフレーバーテキストがつくぐらいにはアカツキを見ていたってことだろ
同じ電車に乗る人とかよく行く店の常連とかそういう顔見知り程度でも
相手に対する親近感みたいなもの感じたりするだろ
それと一緒だよ

だから、たったそれだけの接点であの熱の入りっぷりは違和感あると言ってるんだが
客商売してる人間だから言えるが、見てるだけの客にそんな感情移入はしないぜ。個人的に何度か会話してるならわかるんだけどさ

なんか上手く説明できないんだけど
フレーバーテキストの現実化、ってフレーバーテキストに書かれている事が現実に起きるようになった、っていうか
昼に神祇官のダメージ遮断で例えたけれど
ダメージを打ち消すバフっていうゲームステータス上の数値だけの設定があって、それに世界観的な遮断の魔法障壁っていう設定がついている状態から
実際に魔法の理論があって、攻撃を防ぐ魔法の障壁を生み出すことが出来て、その結果ダメージを打ち消せるというあの世界の法則に乗っ取った出来事になっているようなものっていうか

だから俺はフレーバーテキストは自由に書き換え出来ない設定だと思っているし
仮に自由に書き換えが出来ても、それで望み通りの新しく書いたテキストの効果は生まれないと思ってる
魔法とかオカルトとかが当然存在している前提だけれど、それでもあの世界での法則とか来歴とかがあって、ちゃんと理屈と筋が通って初めてそういう事が起きてる気がする

>>593
違和感は個人の感覚の違いだから違和感あるのを否定はしない
その前提でお前さんがやってる客商売と多々良がやってる客商売が同じとは言えないんじゃないかな？
売上を上げる事を至上目的とはおそらくしてない、あんなマニアックな場所で店を構えて
恐らくほぼすべてが自分が作った作品を並べているのが多々良だよね？

お前さんの仕事もそんな風に自分が自分のこだわりで追及して作った品を、売上は第一にせずに売っているっていうなら別だけどさ

客商売をしている人間、としてみるよりも
刀鍛冶としてみるべきでないかな、職人として、自分が丹精込めた逸品を振う奴を見る
それならまた違った見方や相手への入れ込みがあってもそんなにおかしくないと思わない？

まぁ、実際にはあれは
6巻全体を通してのテーマである
アカツキが自分から向き合おうとしなかっただけで、実は結構周りはちゃんと自分をみてくれていた
の一つであり最終解答なのだから、ちょいとロマンチックにすぎてもいいんじゃないだろうかｗ

多々良側の視点での話があれば解決することじゃないかね。
ないなら想像でしかないので

まあ、好意的に見れば違和感ないからいいんだけどさ
アニメではもうちょっと多々良視点の思惑を梃入れしないと、唐突すぎて意味不明になると思ってな
他の面子は姫様との護衛でちゃんと関係性作ってるから余慶に違和感感じちゃうんだよ

多々良が男で、アカツキのことが気になるっていうテンプレだったらおそらく誤解は少ない話だと思うけどね

関係性が薄い人からのあのフレーバーテキストつきの打ち直した刀をもらうことに意味があるのでは
自分なんか何もできないって煮詰まって焦っている時に、関わり合いがほとんどない人からもらう励ましほど
身に染みるものはないよ
自分のこと見てくれてたんだって泣いたなぁ…
だからこそ6巻の戦闘シーンは燃える

あのフレーバーテキストは前半は多々良のアカツキへの人としての想いで、後半は刀に対する刀鍛冶としての想いで出来てる、と受け取ったな

>>586
――無口で無愛想な使い手のためだけに、アマノメが刀匠、多々良が鍛え直す。
願わくばあの生真面目な娘が折れず歪まず進んでいけるように。
邪悪な呪いも世の悲惨も跳ね返し、人が刀を、刀が人を支えられますように。

あの場面で渡すなら痛いとは思わんな。

逆に、直継に膝蹴り入れつつ、じゃれながら店に来たシチュエーションだったりしたら…
痛いを通り越して、寒い。

ふむ
Ａ：無口で無愛想な使い手のためだけに、アマノメが刀匠、多々良が鍛え直す。
Ｂ：願わくばあの生真面目な娘が折れず歪まず進んでいけるように。
Ｃ：邪悪な呪いも世の悲惨も跳ね返し、人が刀を、刀が人を支えられますように。

実はアカツキへの想いが込められた部分はＡで
ＢとＣは＜喰鉄虫・多々良＞へ向けた物だった、ということかな？
生真面目な娘＝＜喰鉄虫・多々良＞だった、と

あ、>>603は>>601へのレスね
個人的には「あの生真面目な～」って言う書き方からＢもＡに被る文章で
Ａ＋Ｂがアカツキへの、Ｃの前半部分が＜喰鉄虫・多々良＞への
最後の人が刀を～の下りが新たに生まれた刀と、その使い手両者へ向けてのって感じだとしっくりくる

やっぱおかしくないよな
全体的にしつこかった感はあったけど

6巻を読んだ後、多々良の元ネタを読んだ口なんだがその時になんとなく多々良とアカツキは似てると思った
で、多々良はアカツキに自分を重ねてるんじゃないか
そしてアカツキには自分みたいに折れたり歪んだりして欲しくないんじゃないか、と当時は解釈したな

商品を欲しそうに眺めて、値札見て諦めるを繰り返す客ってのは記憶に残るみたいだよ
客のタイプにもよるけど、生真面目そうな客だったりすると応援したくなる店主も少なく無い
リアルだと古本屋とかの店主が何にも見てない様でいて結構見ているってのは割と良く聞く話

白魔丸のこともあるし多々良の記憶に残っていてもおかしくはないしな

しかし、557が「味や香りはどこから来るんだろう」って疑問を提示してるけど
メニュー法で作った食料アイテムに味や香りが無いって事は、それと無関係じゃないのかも

メニュー法の食糧アイテムって匂いまでなかったっけ？

関係が薄いから違和感なんてことはまったく思わなかったな
二人共無愛想だけど無言の中でも何か通じるものがあったってことでしょうよ
あの部分こってり描写する必要ないと思うけどね

①アカツキが覚えてないだけで大災害前または大災害後に接触があった
②描写がないだけで多々良も時々レイネシア館に来ていた
③多々良の店は来客が非常に少ないのでよく来るアカツキは目についた
④多々良は百合っ娘

④だな

8巻マダー？

>>612
2だと思ってた時期もあった
だって25番目の水楓の乙女だもん

むしろ関係が薄く見えたからいいとも思ったけどな
六巻は基本的にアカツキ視点だから薄い関係に見えたけど多々良視点では実は気にかけていた、てのがフレーバーで分かるし

それのお陰でアカツキが自分で思ってる以上にアカツキの事を気にかけてくれる人がいるんだよって事が分かるわけで

なんだか本物の職人さんみたいだね
内容は良かったと思う

本物の職人みたいというか
独力で鍛造に挑むやつは、たとえ腕がどうであっても本物の職人であろう

>>615
逆に言うと、アニメ第二シーズンでは神の視点や多々良視点での二人の関係性が描写される可能性あるな

関係薄いのはいいけど、描写が薄いのは拙いからなぁ。
上手く多々良のキャラを出しておかないと、ぽっと出の謎キャラがオイシイところを持っていくって風に見られかねない。

少しは想像しろよと

流石に店のワンシーンだけ映して想像しろ、ってのはないわ
アカツキのモノローグでも入るなら別だけどな。文章と違って心理描写がやり辛い分キッチリ映像で見せて欲しいもんだわ

多々良の描写は二次側で美味しいのがありすぎて、それで満足してたり

それはさすがにここまでの流れには沿わない

魂魄理論をあそこまで分かりやすく描写したアニメなら
６２１のような想像力の貧困なゆとり向けにも
分かりやすい描写をしてくれるだろ

キモちわりいなあ

他人を見下すアホがいるんなら、真面目に喋る意味なさそうだな
勝手に想像力働かせて楽しんでくれや。まともに会話しようとした俺が悪かった

何と言うか、個人でおじーさんやおばーさんがひっそりと店やってるような
骨董品屋とか古本屋とか覗いてみるのをおすすめする
何度も通っていると無愛想な店主が以外に客を見ているって事が判って来るぞ

行間は勝手に読むもので、押し付けちゃいかんよ。
アニメで補完されれば文句ないし

>>626
鏡見ろ

行間読めない人増えてきて漫画から小説アニメ映画まで作り手が大変になる気持ちも分かるわ
正解ばっか求め過ぎなんじゃないのかね

行間を読ませる隙のない作品を書くのも筆者の力量だけど、ログホラは行間の隙間に二次創作をしてくれという想いがあるからね

>>627
量販店でも何度も来て買いたそうなのに買わずに帰る客は気になるし覚えてるよ
というか売れそうなのに売れない品物がまず気になる

>>630
頭の血の巡りが悪い子供はいつの世代にもいるが、最近はことさらよく見かける喃

行間が読めないってより自分の考えに凝り固まってるだけでしょ
あの時点でよく分からないキャラだった多々良の心情がフレーバーテキストで分かってこそ
アカツキと読者の心境が一致する事が出来るのに
その前から多々良の心情が見てる側に分かっちゃったら台無しも良い所

まあ無粋ないちゃもんだわな。お歳を召された方なのであろ

正直多々良のフレーバーテキストは対して重要なものじゃないし、6巻のオチはそこじゃなくて殺人鬼の正体の方だろ

喰鉄虫・多々良のウェポンブレイカーも大事な伏線だけどな

>>637
眼鏡ブレイカーか・・・・・

心情＝フレーバーテキストなら
なぜ料理に味が付かない？

フレーバーテキスト付加の条件に「手作業の工程の有無」とか「新規アイテムか否か」とかがあるんジャマイカ？
既存のアイテムだと既にフレーバーが存在してるだろうし

念を込めたらフレーバーテキストがついてそれが実体化するなら呪いのアイテムができるな
カンナギあたりがいい仕事しそう

ムラサマ・ブレードですね！

>>641
その三段論法は容易にはつながらないと思うぞ
単純にアイテム性能とテキストが一致するという現象だろうから
マジックアイテム作れる素材と製法が揃わないと

というかテキストと性能の関係が
既存アイテムがテキスト優先で性能変化、
大災害以降制作したものが性能優先でテキスト確定
がしっくりくるな

いずれ種明かしはあるんだろうよ

いや、恐らく既存アイテムも別にテキストが優先されてるわけじゃないと思う
ゲームの背景世界だったセルデシアが現実に存在する世界としてあって（大災害の時点で生まれたのか元から異世界があったのかは問わない）
魔法とか俺らの現実世界には無い要素も含んだ「セルデシアの物理法則、理論」で世界は動いていて
既存アイテムもそのあの世界の法則で作られた「過去」があるから、怨霊になった元英雄の武器には怨念が宿っているし
災厄をまき散らすという鎌は危険な事を引き起こすし……なんだと思うよ

だから既存アイテムも大災害以降の制作アイテムも>>644の言葉を借りるなら
性能（単にゲームシステム内のものではなく、背景世界の法則に沿った意味での）優先でテキストがそれに沿った形であるっていうだけだとおもう

だから>>641の話でいうなら
「念を込めて作る」っていう行為が、セルデシア世界の魔法関係の法則で
作った物体に呪いが宿る法則であるのなら、呪いのアイテムを作り出すことは出来ると思う
そうじゃなくて、何らかの儀式とかが必要っていう法則があるのなら、ただ念を込めて作るだけじゃ無理

クレセントバーガーにフレーバーテキストがついてるかどうかが気になる。
それとも装備品だけしかフレーバーテキストはつかないのか

>>641
フレーバーが付いたとしても「呪いのアイテムを作ろうと念を篭めて作られた」って程度じゃなかろうかね

>>648
フレイバーテキストは秘宝級以上にしかつかんよ

んなわけねーだろ

フレーバーテキストなんて食料アイテムにこそいろいろ適当なこと書いてるもんだろ
一部の人に人気の味。とかとても辛い！とか見た目はアレだけど意外とイケる。とか

気をつけて製作しないと生産者が何を思って作ったかわかっちゃうね
レイネシアさんの人形とかやばいのつきそう
ああいうのは念がこもるからね

フレーバーテキストは（製作時の思いの強さ+製作時間時間）/スキル*???+???
とか何とか複雑な計算式が在るんだよ、、、

フレーバーテキストを管理する一族とかが登場する予感

>>655
あぁ、それ自分も考えたことある
フレーバーテキストはアイテムすべてにつくけどそれが実体化するか否かは神様が決めてるのかなと
セルデシアの歴史をずっと見守っていて、アイテムの生まれた成り立ちやこもった念を実体化する力を持ってるとか
あの世界には神話はないのかな

>>655
その中の一人が冒険者の持ち込んだ知識（ノムリッシュ）に感化されるんですねわかります

もしくはゲーム時代にアイテムにつく追加効果(属性、バットステイタス回避)みたいなのがあるものだけ実体化する説は？
効果を及ぼすにはそれなりに理屈がつくじゃんかステイタスに変化を及ぼす力が実体化するのかも
セルデシアの側から見たら先に追加効果を生み出すことがら、呪いなり昔話なりがあって効果が生まれることになる

>>651
にゃん太がロデリックにフレーバーテキストの調査を依頼した時のセリフ

「いや、まぁ。……否やはありませんがね。しかし、これらを調べるには、幻想級や、秘宝級上位のアイテムが必要になる。だからこそ、うちへと頼んだのでしょうが」

>>659
それは依頼内容の問題で、フレーバーテキストそのものには関係無いだろ

幸せのレシピ基準だと池の看板すらフレイバーテキストが現実化してるんでですがそれは

基本的にレアリティが低いものにはそんな大層なこと書いてないだろうしね

>>661
秘宝級の池なのでは？

>>661
オブジェクトとアイテムは別枠なんじゃね

喰鉄虫・多々良は製作級だよな
装備品に然るべきサブ職業の持ち主がメニュー以外で手を加えたらフレーバーテキストが自動的について
ゲーム内に昔から存在するアイテムのフレーバーテキストが世界に影響を及ぼすってことか

>>665
元はレイド産の譲渡可能武器だったはずだけど、打ち直したら制作級になるのね

幻想級も打ち直したら厄介なフレーバーテキスト削れるのかな？

そもそも打ちなおしってのがだれでも簡単にできるもんでもないだろう

金属装備の打ち直しは確かに難しいだろうが、
布鎧に裁縫師がチョキチョキ鋏入れてパッチワーク的なリメイクするなら
難易度的にはそんなに高くないと思う

幻想級の布鎧を仕立て直すには幻想級の裁縫道具が必要、とか言われる気がしないでもないｗ
幻想級の針・糸・ハサミを揃えるためにレイドへ挑む戦闘系裁縫ギルドがあったりして

その理論だと金属装備のほうも幻想級のハンマーやヤスリが必要になる気がするがｗ
でもドラゴンの鱗を使った鎧とか普通のハンマーじゃ負けそうだし、実際そうかも

幻想級の針というと「銀の針」という大昔の少女漫画があってだなｗ
勝手に空中に浮いて高速で針仕事をこなしたり悪人の服をバラして動きを止めたり
花びらを縫い合わせて生きた蝶を作ったりしてたんだが、そんな感じかも知れない

>>670
一瞬曽祢まさこかと思ったｗ＞銀の針

幻想級の針ともなると自動で裁縫してくれるとかはあってもいいな
「レベル30以下のアイテムをセットした素材が尽きるまで自動作成」みたいな

>>671
ゴミを作るために幻想級を摩耗するのはいただけない

装備類は下手に打ち直しなどするとリアル相当品になりそうな気もするんだが・・・
喰鉄虫打ち直しで普通の日本刀になってしまう可能性とかなかったのかな？

>>671
それだと金のヴェールが沼に落ちてしまう…

前に幻想級の総数制限の話題が出てたが、打ち直しや解体素材化で幻想級がひとつ
消滅する毎に新たなドロップ枠が開放されるのだとしたら、当該アイテム自体の性能は
多少下がったとしても、サーバー全体でのアイテム性能の向上にはつながるんじゃね

あと、打ち直しは、総合性能は下がるとしても特定の希望する性能については
向上するとかペナルティーや装備制限が軽減されるとか、なんらかのメリットが
あるはず(そうでなけりゃ誰もそんなことしない)

>>673
喰鉄虫は摺上でアカツキに合わせて寸直ししただけじゃなかった？
打ち直してはないから大丈夫なんじゃないかなぁ。

鳴刀・喰鉄虫を打ち直すことによって喰鉄虫・多々良になった件と獅子の大盾が獅子王の剛盾になったことは関係あるよな

ない

ミナミのギルドはどうやって大地人を加入させたんだろ？
ギルドって大災害前からNPC加入できる使用？

>>679
西風のサラなんかは大災害前から出入りしてるしセララの家政婦はそのサブに就くぐらいならそれ専門の大地人でも雇った方がいいとか言われてるし
ギルドメンバーを社員とするなら、派遣やバイトみたいな感じで契約は出来たんじゃね

>>669
幻想級の紐と言うとグレイプニルか

武具の修理は各ランク・レベル帯の武具を特定のサブ職の人が「分解」することで
入手できる〈武具補修素材〉というアイテムを使うらしい損耗度によって必要量が変わる

>>680
それはギルド名のタグは付かないような。

ルディを蘇生させるときの方法で、本来ならギルメン登録できない大地人をギルメンにすることによって、大地人を冒険者に昇華させるというバグ技みたいなことをしたんじゃなかったんだっけ

ログホライズン世界に
魔法科高校の劣等生の司波兄妹が転移してシロエたちの仲間(暫定一時的に)になりました…

wwさん無双だなw

チラ裏

型が決まっているはずの装備品を個人用に打ち直した上にフレーバー書き換えるのも口伝になるんでないの
あの章の流れからもしっくりくると思うんだけども

ただまぁ多々良の心情が描写されてないからアカツキにどこまで思い入れがあるのかさっぱりなんだけどさ

>>683

なんらかのオーバースキル（口伝？）があるはずだよね、やっぱり

>>686
あれも口伝といえば口伝だもんな
全然考えもしなかった

多々良の描写云々はちょっと前に議論になっているよ
さかのぼって読んできてご覧

>>308
　遅レスだが，女魔法使いについて，最終巻でその後について描き下ろしがあったぞ。
　女魔法使いが永い眠りから覚めたシーンだが，いいエンドだった。

>>689
ありがとう買ってきた
先へ繋がる終わり方で良かった
あとウサりんご大佐かっけえ

女魔法使いの末路は原作読んで一番引っかかってた部分だったので
（勇者魔王が役割から解放されたのはいいけど、それって女魔法使いが代わりに役割引き受けただけじゃね？）
まどろみの作者には本当に心の底からありがとうと言いたい

いまごろ読み始めて7巻入ったところで
6巻までは「彼女」と濁していたのが7巻では当たり前のように「カナミ」として
すすんでいくのに違和感がありまくりなんだけど
これは外伝と言われてるのを読んでることが前提なんですか？

あ、すいません
ログホラの話です

まぁ五巻の後に外伝入ってたから読んでること前提じゃないかな、ままれ的には
まぁ読まなくてもわかるよう書いてるけど

海外編書いたときに「彼女」の名前を「カナミ」に決めた説

何度も「彼女」と思わせぶりに書いてるから
どれだけ劇的な登場をするのだろうと思っていたら
何の仕掛けもなくて拍子抜けだった

本編中では今だ登場してないのに拍子抜けも何もないと思うんだが
ちゃんと掲載順に外伝を読んでるならあれはあれで劇的な登場と言えるし

>697
出版時にその順番無視しちゃったら拍子抜けってことだろ

本出るまで待とうと思ってたけど
ちょっとだけ！先っちょだけだから！とweb版読んだら止まらない

コミック1巻の冒頭でキャラ選択画面にしっかりロエ2がいたけど
さりげなくネタバレしてたというより、この場合知ってた方が混乱するね

あっこのスレweb版の話ダメなんでweb版スレ行ってくだしあ

まおゆう石田版がとんでもないことになっとる。
体調崩したか……

web版　橙乃ままれスレッド　その25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1399906178/

>>701
前回も一部未完成だったみたいだけど、もっとひどいのかな？
休載はなるべくないようにお願いしたいけど、無理をして悪化する方が大変だから休む時は休んでほしい

特製小冊子当選報告出てきたな

ログホラ読み返してるんだけど
にゃん太以外の調理スキル持ちが誰一人として
焼き魚程度の初歩的な調理すらしなかった、失敗してた
というのはちょっと都合よすぎだよね

そもそもゲーム世界に取り込まれた（?）と思って
気落ちしている連中がキッチンなり開けた所で
炭や薪に火を熾して料理するって発想に至ってなかっただけでしょ
ニャン太以外にも生野菜サラダなんかは成功してたんじゃないかな?
スキル外調理も遅かれ早かれ誰か気がついた可能性は大きいと思うぞ

というか徐々にスキル持ってない連中に開放され始めていることを考えると最初期は高レベルのスキル持ちでも失敗してそう

気づいて秘匿してた人もいたと思うぞ
ちょっと考えたら、これ知られたら料理ひたすらつくる奴隷状態にされるかもって想像つくし

>>705
確か他にもいた、って設定になってたはずじゃなかったっけ?
確かに甘い設定だとは思うけど
直継ですら試してたし

個人的には6巻の内容的に
最初期の時期はゲーム法則がより強くて、その段階で試みた人達が料理人問わず失敗したんじゃないかなー、と思ってたりする
一定時間経過した頃から料理人で作成できるようになったんじゃないかと
現に1年未満で、料理人じゃなくても料理作れるように世界法則が変化してるワケだし

料理作れる人は他にもいただろうけどそのことを公開するメリットがないからな
ネットが使える時なら掲示板に書き込めばいいけど
人が集まる場所に立って大声で知らせるか張り紙するとか
そんな手間かかることわざわざやらんだろ、自分の身も危険だし

特製小冊子、誰かZIPで頼む。

石田まおゆうとまどろみ読了
面白かった

どうも
女魔法使い=ミノリ
女騎士=アカツキ
まおう=カナミ
とポジションが被るな。
同じ結末を辿らないことを願うばかりだ。

早くまおゆうもアニメ化してくれないかな（真顔）

そもそも料理人のサブ自体が少ないだろうしなぁ
そん中で家電やコンロ使わないで料理できるのってそういないんじゃね？

とりあえずメニューで作って味がしなかったから
サブ職変えた人も多そう

最速で気が付くパターンは
ひゃっほう！エルダーテイルの世界だ！→冒険だ！→野外メシだ！
なヤツが料理人持ってたパターンだろうな

素材買い占めが発生してて、気楽に実験して試すこともできないだろうしな

>>715
料理したのがたまたまアサシンだったら目も当てられない惨状だろうな

毒製造スキルで殺人料理（毒物）の完成

料理人スキル無くても塩ふりかける程度ならできるってのが余計に気づきにくさに拍車をかけてるよな
何から何まで全部できないってのよりも「そういうもんだ」と勝手に納得しちゃうわ
シロエと直継みたいにそこで諦めて試行錯誤をやめたヤツも結構いるんじゃない？

>>717
濡れせんべい時代なら、割とマジメに死亡ペナと味のある料理を天秤にかけられそうなのが恐ろしいなｗ

ところで暗殺者（毒殺系）でサブ料理人なヒトが手料理するとどうなるんですかね……
自分でどっちを適用するか選択できるんだろか

そろそろ最終話だから読み返したら、風呂シーンでミノリが胸を気にしてて笑た
胸のサイズも現実容姿が反映されるんだっけ？てか現実化以降は成長しないんだろうなあ…

>>716
生産系職人はたいていサブキャラ分まで銀行容量目いっぱいに資材を溜め込んでるから
その中から数パターン試すぐらいはできそうだが

だから世界法則の移行度合い的に、最初期の1～2週間くらいはまだ無理だった可能性がある事にしとこうぜ
その間に色々な人が試したけどダメでした、って方が自然な気がする
諦めきれずにダメ元で色々試した人は多々いただろうし

>>721
体型はゲーム時代の設定踏襲じゃなかったかな

>>724
シロエや外観再決定ポーション使用前のアカツキの身長が元とはだいぶ違うじゃん

キャラメイク時に決めたサイズ依存でしょ
現実のサイズと同じにしてるとは限らない

ゲームのキャラメイクに対して、すこしプレイヤーの面影が残るって感じじゃないの？

外観再決定しても、すこしプレイヤーの面影が出てるとか。

シロエだったら、どのキャラ作っていても、目つきは悪くなるとかｗ

>>723
ロデリック商会の調理スキル持ちが気が付かなかったのも違和感あるしね
他のギルドもクレセントバーガーの登場で料理を再調査、研究するだろうし

進行上のキモであるから突っ込むのが野暮というか無粋なのは分かってるんだけどね

大ギルド程情報の周知が早くて素材アイテムの確保に走ったことを考えるとあんまり実験…ロデ研ならしそうだよなぁ…

トップもクエストからの新レシピと勘違いしてたしね
再調査しても方向性が違ったら意味無いんじゃない？

大災害に巻き込まれても、リアルと変わらずに行動していた班長スゲー
自分なら猫なんかになったら、動揺しまくって料理どころじゃなくなるだろうな

>>728
誰かが言ってたけど
ロデ研では湿気った段ボールをいかにおいしく食べるか研究してたんだよ

まだ読めてないけど石田版なんかあったのか？
本人普通に呟いてるしよくわからん

その世界を、別の異世界ではなく、ゲームとして考え続けていた結果、
料理の味の付け方の発見が遅れた。

シロエが円卓会議で、この世界はゲームではなく、異世界だと宣言しないと気付かない人が多数だった。

にゃん太先生は、ティーパーティーのカナミでパラダイムシフトしている可能性があるし（そもそもの素質も）、
現実世界でも、料理が好きで、料理人だった可能性もある。

まあ大災害当日は料理人持ちでも無理だったに1票。
じゃあ班長はどうだったんだよといったら猫になったショックで２．３日は茫然自失してたけど
ススキノが悪化していくに連れて大人としての責務を思い出したとかなんとかで
で、ついでに料理を試行錯誤してみてたらいけたとかで

>>705
そのあたりをきっちりと補完して、筋が通るようにしてあるのが、二次の櫛八玉の話で、アニメ第一話にシロエのフレンドリストの筆頭にあげられてるのもその辺も加味してかなと思ってる

アキバの生産系ギルドは、クレセントバーガーに味かあるのを知っても、
「ゲーム上のやり方で」料理に味を付けようと努力しても永遠に発見できない。

カラシンとかは、やっぱり別のレシピがあるのかと勘違いしてるし。

新クエストとかで、新しいレシピを手に入れないと、料理に味を付けられないとか勘違いしていた可能性がある。

料理に味を付ける、コロンブスの卵を発見するのに一番近かったのがにゃん太班長で、
時間が経てば、にゃん太班長以外にも気がつく人が出てきてたのは間違いが無い。

にゃん太班長は、
カナミのパラダイムシフトに侵害されていた可能性があるし、
シロエに諭していたように、有る程度の哲学理論を持っていた。
サブ職業の料理人のレベルがマックスで、
現実世界で料理が好きで、
現実世界で料理人の仕事をしていた可能性が高い。

大災害直後は基本混乱期だし、それが落ち着いたら自分はゲームの中に閉じ込められたって思うだろうし
アイテムとして料理アイテムがあれば自炊しない人間はコンビに弁当感覚で買うだろうし
自炊する人間でも料理人スキルがないとゲルになるし、サブ職料理人の人口も低いとなれば班長と同じ正解に
たどり着いた人間が少ないのは別におかしくは無いだろう？実際シロエもこの答えに行き着いてる

あと、塩をかけると、塩の味がする「料理」になるのが、さらに料理に味を付ける方法を遠ざけたね。

ゲーム上の概念から抜け出せなくなる。

>>732
斜め上すぎる

不人気なサブ職極めるぐらいの廃人は、
リアルでは料理しない人も多いとか？
カップ麺とかコンビニ飯とかでさ。
ガスコンロも電子レンジもないし、インスタントやレトルトもないんだろ？

>>732
ロデ研なら今でも研究を続けてそうだ

ラノベなんだから多少無理のある設定があってもいいじゃねえか

要するに
「料理の秘密がバレてなかったのがたまたまなのは事実だけど、代替プランは色々あったので、作戦全体は決して運任せではない」
という言い分に納得できるかどうかだよな、この問題は

最悪でもミチタカを口説ければいいんだからね。
・ギルド会館購入費
・円卓準備会議に主だったギルドの代表を集めるためのネームバリュー
どっちも料理イベントがなくとも何とかなる

ミチタカならプリンで買収出来るからなｗ

プリン食わせたらキラッキラしよるからな、あのおっさんｗ

それなんてノヴァ博士

小竜やナズナみたいな獣耳程度ではなく、猫人間になったにゃん太は
身長差どうのこうの程度の違和感じゃすまなかっただろうねえ
イラストやコミック見ると足なんかは骨格というか関節まで猫になってるしｗ

>>750
あれはそういう外見のブーツを履いているだけだが

“生産の職人スキルを習得したプレイヤーが、作成メニューを使わないで実際に両手をもって作成すれば、
　作成メニューに存在しないアイテムを作り出すことが出来る”
っていうのが最大のキモだしね、味のある料理ってのはそのひとつでしかないしね

>>750
猫人族の足は人間で言うなら常時つま先立ち状態で、関節自体は変わらないかな
普通の犬や猫もそうなんよ

>752
かかとを地面に付けて歩行するヒトの方が例外なんだよね。
ゾウを含むほとんどのほ乳類はつま先立ちしてる

>>751
っていう意見を方々でみかけるんだけれども
書籍二巻の班長のアイテム「猫妖精のブーツ」の説明には、履く事で足回りの外観が変わるなんて説明は一切ないんだよね
っていうか、猫妖精のブーツのイラスト自体は普通の人間が履く形の靴になってる

あと、アニメ資料集では班長以外にも多くの猫人族がイラスト化されているんだがハーメルンに囚われの身になっていた初心者組の一人であるこもも君以外はみんな班長と同じつま先立ちみたいな足になってる
逆になんでこもも君だけが違うのかが謎だがｗ
なお、同じ初心者組の忍ぶ道にゃちゃんはちゃんと爪先立ちなので
「初心者だから普通の足で、他のは班長と同じ装備をしているんだ」は通らない

キャラメイク時のオプションで人間タイプとにゃんこタイプを選択できる説 >足

まぁそもそも、元々は普通の人間の姿にネコミミついてるだけだった筈だからな

>>756
元々は普通の人間にネコ耳と猫のひげだった⇒今は猫の形の頭
であるならば、その設定変更時に他の部位、今回で言うなら足とかも特徴的になっている可能性は普通にあるので
元々の設定がどうだったか～ってのはぶっちゃけ関係ない話かな

誰か>>751の公式ソースって知らない？
>>751ってにちゃんでしか見たことない話なんだけど、ままれがどこかで公式に話している事なの？

班長がリアルでも猫人であるという可能性は考慮しないのかね君たち

吾輩は猫である。名はニャン太と言う。

これ年少組には、中学教育終了くらいまでの学校教育はしないのかな？
先生役やれる人材はいそうだけど

高校教諭でもネトゲーマーはいるどころか、大学の先生とかいるからいけるんじゃね

シゲルさんは元大学教授のおじいちゃん（アニメでは現役）
二次創作でもいいなら“マイハマの賢者”さまがいるな

ホネスティに定年の元大学教授のシゲルがいたはず

異世界サバイバルな環境下で学校教育（）なんていうクソの役にも立たん知識より
もっと優先するべき事はあるからこそ、ままれは銚子での合宿を書いたんだろ

>>764
優先順位は低いよな
ただ、放置して次世代になりテコの原理も円周率も民主主義も集団行動も文字の読み書きも怪しいガキばかりになると悪夢だな
冒険者は老化するのか知らんし、子供は大地人で産まれるか冒険者で産まれるか解らんのだっけ？
生産系に流れる冒険者も多いとはいえ、どのみちよっぽど先見る人じゃないと人様の子の中坊だの将来の子孫に気にしてコストかける事はないわな

まあもうちょっと経ったらやるかもね
生活は安定してそれなりに経ってきたし

けどそれやるなら大地人にも教育施しそうな雰囲気があるなぁ
…………大地人的には小学校低学年レベルまでの教育で十分そうだ、それ以上は彼等の生活では実用性ないだろうし

>>764
銚子の合宿でやったようなことを教えるのが学校だろ

現在は徒弟制でやってそうなイメージだが
円卓会議で公教育を勧めるとするなら指導要領の設定やら本やWEBといった外部記録が参照できないのはかなり面倒

モンスターが出没する状況だと、流通コストが高止まりして経済が拡大しないから
教育をしても見合った成果が出ないんだよね。
中世の欧州や日本で、多数の関所が通行料を取り立てていた状況に近いかも。

グリフォン持ちか召喚術師による運送業者という妄想。

グリフォンは制限時間がシビアだし、飛行系モンスによる召喚術師が一番実用的そうだ

というか、この環境におけるキャスリングによる入れ替えの高速移動が強すぎる
海洋系モンスターを使役すればアメリカにでもいけそう

ウッドストックはサブ職〈調教師〉でワイバーンを使役する空の男だそうな。
笛で呼び出す騎乗生物でもなく、召喚した従者でもない、この手のペットはどういう扱いなんだろう
飛行制限時間とかあんのかな
無制限だったらかなりの機動力だが

歴史とかはともかく、工学屋は数学必須だし天体観測とかしてる奴らも物理必須だし
そもそもゲーマーは理系寄り（廃人は自作PCが多数派）が多そうだし

そういった意味では幹部クラスにシゲルみたいのがいるのは希少人員

>>772
どれくらい従ってくれるかはサブ<調教師>のリアル技量次第、みたいな状況になってそう
半端な調教しかされてない騎乗生物は反抗してくる可能性があるとかさ
良くも悪くも現実と同じ意味での「ペット」になってるんじゃないかなぁ

ゲームバランス崩すレベルなら
みんな調教師になってるだろ
大災害以降に始めて出来るようになったわけでもないんだから

大災害後なら、人語を解する知性ありモンスターとかなら職業関係無く手懐けられそうな気もするしなぁ
〈調教師〉は〈料理人〉みたいにリアル飼育技術にも依存しそうだね

リアル飼育で調教できなかったモンスが調教できるようになってたり、
調教しだいで調教モンスが昔より強くなってたり、多芸になってそう

EQをベースにゼーガペインやメガテンが加わって最強に見える

野良モンスターをテイムして活用するんかね？
ご飯とかの維持費高そうだし、モンスターの体力以上に飛行はできないとかじゃない

テイムに関しても、時間掛けて全く同一の個体をテイムし続けようとした場合とかどうなるんだろ?
捕らえてからじっくり世話したり、何日も時間掛けて餌付けする事で、ゲーム期ではテイムできなかったより格上のモンスがテイムできるようになる可能性とかありそう

笛召喚や魔法召喚はその召喚という不思議ルールによって
ご飯もいらないしトイレもしないし寝ないしどこで呼んでも飛んでくるけど
調教だとそれが全部アウトってのは確かだろうな

ペットのように手元で世話することが必要になると思うけど
モンスター侵入禁止のタウン内に連れ込むことは難しいだろうし
調教師のスキルにそこんとこ例外扱いにするものもあるかも知れんが

多分だけど、テイム化した後のモンスターなら連れ込めるんじゃね?

……その場合、テイムするまでに繰り返しの餌付けとか世話とかで時間掛かる場合は、調教師側もかなりハードだな

連れ込めるといいよなぁ
「ギルマスーこいつここで飼っていい？」
「うちはそんな大きいの飼えません！元のところに戻してきなさい！」
なんて会話もどこかであるかも知れん

調教師は初期から名前出てるサブ職なのに未だ詳細わからんので夢がふくらむな

グリフォンやらワイバーンやらを手なずけるの想像すると、ムツゴロウ的な感じになりそう
お腹を見せているのは服従のあかしですねぇ
なウッドストックさんみたい

食いちぎられた腕もそのままに「よーしよしよし」とかやってるウッドストックさん
一度噛ませて怖くないと教えるのが大切なんですよー

たまに大神殿送りにされたりもする

どうしよう、ムツゴロウ・ウッドストックさん読みたくなってきた
漫画化してくれんかなｗ

畑正憲リスペクトとか冗談でも口にするな
発情したワイバーンとセックス試みるとか
生きながら食われてるのに満足げな表情で絶頂迎えるようなマジキチエピソード確定されちまうだろ

？？？「（ぷよぷよなお腹だけどにゃん太さん喜んでくれるかな…）」

石田また体調不良なのか？
毎月体調崩すようなら長期休載した方がいいんじゃ…

体調不良を理由にした遅筆とかでないならいいけど、

富樫病は不治の病だからね
発症したら終わりだよ

オニナギ……第13軍学校歩兵科……うっ、頭が

きららは、回覧のサボり癖が伝染したのか、単に不人気で打ち切られたのか、
分からない未完作品多すぎる

原作付きだしなんとか

逆に、漫画担当交代という暴挙にでなきゃいいけど

遅筆とか体調不良とか、そう言う前に
月間連載の漫画の単行本が３ヶ月に１回出るって
状況が異常だったことをみんな思い出すんだ

異常なハイペースだったよマジで

だよなぁ……気付けば続巻出てて毎回特典も5枚近くかいてりゃなぁ……

石田せんせーはとりあえずムーンライトでもお絵かきしてリフレッシュしてても許されるやろ

>>712
いっそまどろみをアニメ化しよう（真顔）
いやほんとそう思えるくらいええお話だった…

まどろみは確かに良かった
魔界のどこかを舞台にして、別のスピンオフやらないかな

>>799
ラストで鳥娘が復活したのは蛇足だったと思う。

明星雲雀の召喚までは既定路線だったと思うので、数十年か数百年？かかった羽っこの本体復活は、個人的にはまあ許容範囲かなあと

そういえば、川上さんは別作品のコミカライズをやるんだね

羽っ子復活はいいんだけど子供のままってのが
明らかに年月経ってるんだからグラマラスな大人verで再会してほしかった

俺も最後はあれでよかったと思うな
羽っこの最期を看取ったのも女魔法使いの成長や決意を最後まで見届けたのも黒曜だし
歴代魔王の一員として、自分も消滅しなければ女魔法使いが目覚めないことを承知していたであろう黒曜が
自分と引き換えに行った最後の転生術式のときにそれらの記憶も羽っこの転生体に託したのではないか、と思える
もしかしたら第十三代勇者や大翼姫や黒曜の妹の御魂もそれを援けたかもしれない
まどろみの物語の構成が本当によく出来ていて登場人物も印象的だったからそう言う想像が容易にできて羽っこが復活したことは唐突だったけど俺の中ではストンと納得できた

最終巻の表紙の女魔法使いの笑顔は、まおゆうの結末を知っていた自分には本屋で手に取ったときには胸が締め付けられるものだった
しかし読了した今改めてあの表紙を見返すと悲哀などとはまったく違った感慨を抱く
それはきっとまおゆうの物語において本人が望んだこととはいえ勇者と魔王の代わりに世界の歪みと物語の都合を引き受けて犠牲になったかのような女魔法使いというキャラクターに
勇者とはまた別の大事な存在と共に見に行くことが出来る「丘の向こう」を
まどろみの物語があのラストシーンで用意してくれたからそう思えるのだろう
この作品によって女魔法使いの物語が補完されたおかげで
やっと俺の中でまおゆうのあの結末を素直にいい結末だったといえるようになった気さえする
だから羽っこが復活してくれて本当に良かったと思うわ

やっべきもいくらい長文になったやっべ

無茶しやがって

>>803-804
気持ちはよく分かるw
自分の中で明文化していなかった感想をほとんど代弁してもらった気がする

あとはメイド長だけだなあ、微妙に引っかかるのは
主人の帰りを永遠に待ってるのか、諦めるのか、魔王がちゃんと帰ってくるのか…

メイド長はメイド坂を登ってるから大丈夫だよ

メイド長はミナミに転生…
いや、あれは別人か

メイド長ならこないだ元気に魔界の悪を魔王に代わってお仕置きしてたよ
殺陣から入浴シーンから最後は振っちゃうんだけどロマンスまで一人でこなしてた、たまにどこかの姉妹とか魔族娘もゲスト参加して一緒に活躍するらしい
伝説の勇者がいなくなったと思ったら新しい伝説が爆誕してたって執筆者のメイド姉がこないだ図書館族大賞までもらってた
人気がありすぎて打ち切りとか微塵も気配がないってさ、メイド坂パネエ

あ、はい

エルダーテイルに《鋳造》って感じの技能とか呪文ってある?
または《物体作成》とか《土作成》とか《水(酒)作成》とか《食糧作成》ぽい呪文ってある?

スキルに設定されてんだろ
詳細はてめぇで調べろ

水何とかさんなんじゃ…

戦闘禁止地域で違反すると出てくる「衛兵」ってどの位の強さ?
L90以上?

装備補正含めると100LV以上は確定でしょ

レベル110に近い戦闘能力、HP3倍、すごい防御力と各種耐性
転移能力、投獄能力

これにレベル90の冒険者6人がかりが妥当なレイドボスの性能と特殊能力が両方そなわると最強に見える

たぶんカンストレベル＋10に特殊能力だよな

あれだよチートやバグですらそうそう倒せないようにLV２００かつフルレイドクラスとかそんな風に適当に設定されてるよ

今更ながらログホラ供贄の黄金読んで読んでる途中でエルダーテイル全域かって全員侵入不可設定にして
現実へ帰還するのかなと思ったら全然関係なかったでござる

>>820
それって要するに「人体消失実験」と同じ事じゃ
天秤祭の時の濡羽さんとのやり取りで出て来た奴

>>821
十中八九「大神殿を購入し対象を入室禁止にした後に殺害」というプロセスの事をシロエと濡羽は話していたのだと思う
思うが、「人体消失」の具体的な方法は作中ではまだ明らかになっていない
繰り返すが十中八九上記の方法だと思うが、まだ明らかになってないので>>820の方法と同じ事かどうかはわからない

その上で、シロエが問題にしているのは「それでちゃんと帰還できたか確認できない」事で
だから「人体消失でしかない」と言い切ってる
逆に言えば上記の手段で帰還したと確認がとれるのであれば、その他の諸々の色んな要素が帰還しても問題ない状況になったらシロエはその方法で帰還を勧める事もあるだろう
>>820はそこまで読んだのなら、シロエが仮に帰還の確実な手段をあの時点で得ていたとしても、それを直ぐに使おうとしない、出来ない、ってのはわかると思うんだが

具体的に一つ例をあげるなら冒険者でも大地人（供贄）でもない三番目の誰かとかな

神殿ブラリで人体消失は、ブラリから外すことで確認可能と思われる
だからシロエ達が言ってたのは別の方法だと思う

リスト解除で戻ってこなかった場合は成功とするの？
それこそ判断できない消失事件では

リスト解除したら普通に戻ってきて現実に戻れたか確認とれるんじゃね

その大神殿に絶対に戻ってくるうという確証が取れてないのですが

あとそれで戻れたとしても管理費払うために生贄が必要じゃない

あの会話からすると、ブラックリストから外しても戻ってこなかったんだろ
だから「人体消失」

ぶらり人体消去の旅

今回の旅人は大島さん

>>820
なるほど。
だが、すべてのゾーンを買い取れるのかな？
買い取れないゾーンが一つでもあればそこに転送って事も考えられる。

あとは、海とか宇宙とかに転送されてしまうとか。
一つの大神殿がしんにゅうふかなら、別の大神殿に転送されるとか。

それに、エルダーテイルに残りたい人がゾーンを買っていて、絶対に進入不可にしないという問題もあるかと。

わりと納得できる終わらせ方だと思うけどな、全域購入ブラックリスト
そしてシロエだけがゲーム内に残り他の人は二度とこのゲームをプレイできなくなりました～みたいな

まあ使えなくなっちゃったけど

神殿送り神殿入場不可→人体消滅　だけど特に死んでない場合の
ハーメルンブラックリスト→ギルドホールの外に強制転送だったので

丁度昨日再放送でやってた

全てのゾーンがサーバー（大知人）のものになって
大地人がこれから冒険者に頼らず生きていきます！さようなら！ってなったら帰還とか？

>>833
大地人はゾーン購入ができません。

>834
シロエの活動の話では

冒険者に頼らない（物理）ってのが難しい世界だからなぁ
大地人でも50レベルかそこらまで安定して上げられる手段は確立させなきゃ大惨事が目に見えてる

もっと根本的に、亜人種の転生システムとかを潰せるなら別だけども

そのための黒剣の大地人教練なんじゃないかな
主にレザリックさんが頑張ってくれると思う
効率の良いレベル上げ方法を伝授すれば、大地人だけでも自己研鑽できるかもしれない

レイドボスが共闘したりゴブリンが訓練したりするような世界で、大地人がレベル５０まで上げたところで
どうにもならんと思うがなあ　くにえの一族が衛兵をそこらじゅうに配置して戦闘禁止区域を拡大でもしないかぎりは

大地人は、冒険者が居なくなったら困るだろ？

ゴブリン大量発生に対応できなくないか？

それもとシロエに冒険者にサブ職業にして永遠の命を手に入れてから、冒険者を消滅させるか。

>>837
その話は書籍版じゃなくてweb版か？悪いけどこのスレはweb版ネタ禁止だから、アニメネタバレかweb版スレで話してくれ

>836
大地人は帰還魔法が使えない＝妖精の輪を使った遠征が事実上出来ないという
決定的なディスアドバンテージがある。

このため、大地人騎士団がある程度以上のレベリングを行うには長期にわたり領地を離れる必要がある。
そのためには留守中の領地警備のための部隊増員が必要となるが、常に亜人種の脅威にさらされる中では
戦闘員増強のための食糧増産が行えない。

冒険者がいなくなったら、第二の森羅変転以前のじり貧状態に戻ってしまう。
レベリングノウハウでは解決できない。

はい誘導。

web版　橙乃ままれスレッド　その26
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1401248282/

続きは向こうでやってちょうだい。

専用スレが存在してるのに、わざとここでやる馬鹿は何なんだろうな

正直ここで話していい範囲が何処までなのかわからん
Route43の内容だめなのは分かるとして妄想や資料集の話とか曖昧すぎる

ここは出版された物関係限定のスレ
アニメの資料集ならギリギリokかもだけどなろうの資料集はNG
書籍もとにした展開予想はokだがＳＳたれ流すのはNG

>842-843
web版の話じゃないだろ、誰と戦ってるんだ？

>820あたりから、進入禁止による人体消去と現実への帰還の話
で、冒険者が帰還したら大地人はどうなるかって話だろ。
Route43とは関係ない。

黒剣の教練とかwebだろ

>847
大地人が冒険者を雇う可能性については3巻で既に言及がある
ならば「それが軍事顧問のようなものだったら？」と仮定することは既刊の範疇だろ。

>>848
837を読んでただの推測ですってのはちょっと厳しい
黒剣に限定した理由の根拠を示さないと

webの話に繋がりそうな話題は全部webスレでやったほうがいい
webに引っかかないように話題にするのは窮屈だし話も広げられない

この別所でやればいいだけの話題を屁理屈捏ねてここでやろうとする姿勢……
ＴＲＰＧスレ等でどうにかこうにかログホラの世界で銃を開発して使いたがって暴れた馬鹿と同族の臭いがするな
昨晩はＷＥＢ版スレに荒しが出たし、まぁそういう類の残念な人ってことか

>>851
＞ログホラの世界で銃を開発して使いたがって暴れた馬鹿～
そいつ蛸かガープス関連の人か?

銃火器開発云々は円卓結成の話直後からポツポツ出てるんで、またか、としか思わないな

いちいち荒らし認定もメンドくさいまさに信者

web版に絡む話ならあっちでやればいいのに、何でここで続けたいのか分からんわ

6巻夜明けの迷い子（053）読み返してて、衛士システム停止直前の菫星の台詞
【大陸からやってきた天の災いに気を取られ、西の脅威を過小評価してきた罪は、すべてわたしにあります】

「動力甲冑をパクられた落ち度は、西の勢力を放置したせいです」と、
犯人＝〈Plant hwyaden〉とほぼ断定してるように受け取れるんだが、
その根拠はどこから来てるんだろうな？

・フレーバーテキスト実体化の事を知ってる西の誰かが、霰刀・白魔丸を即金で購入
・供贄族のエンバート＝ネルレス（？）Lv94に白魔丸を横流しする
・供贄族が死戦士ルグリウスの怨念に取り憑かれ、動力甲冑を盗んで失踪

アキバに混乱を引き起こしたいミナミの謀略として、一応のつじつまは合うが
濡羽にオーバーレイがある以上、「エンバート＝ネルレス」とやらの肩書とステータスが
実在の物なのかどうかが、そもそも疑わしいんだよなぁ…

>>856
実在の物でなかったらどうなると言いたいんだ？

>>857
衛兵とはいえたかが大地人がレベル90オーバーなんて！
って言いたいんじゃないかな？
実際には動力甲冑の効果でそのレベルに引き上げられてるってだけなんだろうが
それはそれでカンスト解除されている筈のヤマトサーバーの衛兵がレベル100未満ってのも不思議な話なんだけどな

「大地人が冒険者を殺して回ってる」ことが知れ渡ってしまうのが、両者の今後に暗雲をもたらしかねない…
ってのが6章最大の懸念事項だったのに、その発端となった大地人（供贄族）、名前のステータスが
「全部西の者のオーバーレイによる仕込みで捏造でした」なんてことになったら、そのまま東西戦争に直行しかねんだろ？

因みに殺人鬼のステータスは作中で明かされているのは
名前：エンバート＝ネルレス
職業：＜武士＞　レベル：94
ギルド：未所属
大地人は名前の間に「＝」入れてるのが共通っぽいから何気に正体のヒントでもあったんだな、と思いつつ
俺は>>856じゃないから>>856の気にしている事はわからんが
レベル94というのが
Ａ．濡羽のオーバーレイによる偽装
⇒オーバーレイって第三者にかけられるのか？or濡羽がそこまで直接的に介入するか？
Ｂ．動力甲冑によるブーストされた衛兵としてのレベル
⇒パッチ適用で冒険者はレベル100にいけるはずなのに、冒険者より強く設定されるはずの衛兵レベルが100未満？　キリも悪いし
というわけでどっちにしてもなんかしっくりこない疑問は前からあった

衛兵なのに94ってやっぱりおかしいよな
冒険者だったなら努力で到達できる範疇かつアキバの武闘派を一方的に殺せる実力に説得力ある数字なんだけどな
わざと冒険者だと誤解されるような作為を感じる

装備の能力で実質110相当なだけでレベルのものもは変わらないんだろ
冒険者狩ってレベル上がったんじゃね？　っていう理屈だとむしろレベル高杉か

クナエ一族が特別なだけじゃねぇかなぁ

俺ネトゲはやったことないんだけど、PKって経験値稼ぎになるの？

基本的にならないゲームがほとんど

どっちかっつーとアイテムロスト目的
基本的に片方は損する（アイテムロストしなくても経験値ロスト）

じゃあ、衛兵は冒険者狩りまくってるから大地人にして高レベルって理屈は通らないか

>>867
そもそもゲーム時代に処罰モードに入った衛兵はエネミー扱いだっただろうし
ＰＫではなく単にエネミーにキルされてデスペナってだけだっただろうからな

>>863
レイドボス率いてるような一族だしな

>867
冒険者を倒して経験値が入ったとすると、こんどはLvが高すぎる。
具体的な被害者数は出ていなかったと思うが、せいぜい百人くらいだろ。
Lv90の相手を百倒してLv94になるには経験値補正が一万倍くらい必要になる。

ルグリウスのLvかな？＞94

動力甲冑が部分装備だからブーストが中途半端なんだと思ってたわ >レベル94
フル装備したら中の人のレベル+100(←冒険者のカンストレベル)になるところを
+60くらいしかもらってない状態とかそんな感じと想像

>>871
それがまあ妥当な説明かな～

Lv.94は正しい値なのかな？
名前ともども情報偽装されてたんじゃないかと思うんだが

オーバーレイでレベルブースト出来るのか
どこのジンさんだ？

オーバレイは狐尾族の種族スキルの口伝だから
他の人にはかけられないんでないの

自分のみと考えるのが自然かな。
っていうか他人にも出来たらやりすぎだろう。

本来は自分にしか使えない

ただしシロ様との合体口伝「石破ラブラブ情報偽装契約術式」なら
他人どころか世界丸ごとオーバーレイすることも不可能ではない！
みたいな電波を受信した

……もう寝よう

>>877
大好きｗｗｗｗｗ

ダメ羽さんが情報偽装してシロエと合体済みであると
世界に流してシロエの評判が落ちると

>>877
いやまてまだ寝るな
ままれはかつて、普通のハッピーエンドならシロエにも出来る
けれど、最上のエンドにするには「意外な人物の助力」が必要だ、といっている
その内の一人は既にみなさんご存知です、ともな
つまり、濡羽さんとの石破ラブラブ情報偽装契約術式で世界そのものを書き換えて亜人間たちが大地人として生まれてくるようにして
さらに世界の壁も突破して地球とセルデシアを繋いでしまって、全て完璧に誰もかれもを幸せにしてしまうんだよ！

それどっかのアカツキちゃんが不幸じゃねｗ

アカツキには近所の中学生がいるだろ

殺人鬼のLv上昇は武器だかﾙｸﾞﾘｳｽのﾌﾚｰﾊﾞｰ効果じゃなかったけ？
なんか殺す毎に力が馴染んでいくだか上がっていくって描写があったような

>>882
どういう断り方したかしらんけど自分が子どもだったからダメだと思ってるよなその子
大人になったらもっかい告りにくるんじゃなかろうか

今14でハタチまで待つとしてアカツキさん２６歳女盛り…
６年お預け食らった若く青い情動をアカツキさんは果たして止められるだろうか…

最近セララ救出話からアニメ見始めた&アニメ版しか知らんニワカだが
これってPKくらったら具体的にどうなるの?
(自分、大航海時代オンラインの知識しか知らん)

とりあえず神殿で復活するみたいだけどこれって
回数制限あり?(何回か死んだらマジ死?)

わざとプレイヤー同士で戦いあって経験値上げるやり方ってあり?

>>885
回数制限はないだろうが死ぬと経験値が減ってく（LVは下がらない）ので
次のLVに上がるのがどんどん遅くなる
ゲーム時代は↑だけだがリアル化後は更に深刻なペナがある

プレイヤー同士の戦いは経験値入らない

あとアニメ版しか知らんならアニメスレ行ったほうがいいんじゃね
ここ書籍スレだからアニメ範囲越えたネタバレ普通に出てくるよ

死亡すると
・所持金半分ドロップ
・譲渡不可&装備中アイテム除く所有アイテム半分ドロップ
・経験値大幅ロスト
がある
PKされると落とした金とアイテムはほぼ確実に戻ってこない
プレイヤー同士では経験値は入らない
また大災害後に新たに確認されたリスクはアニメ14話で語られる

>>886-887
当方ネタバレオーケー
具体的には?

それとドロップ…となってるけど
それは「襲ったプレーヤーにとられる」…っていう事?

それとなんかプレーヤーリアル職の経験からの発明っぽいことしてたけど
この世界での射出武器って魔法と弓矢(クロスボウ・初期黒色火薬銃って存在しない?)のみ?

>>888
ならアニメのバレスレが一番適切な気がするが……
ドロップってのはアイテムが周囲に出現する事、モンスターを倒してアイテムを出すこともドロップっていう
で、ＨＰが0になった状態「死亡」になるとＰＣを操作する事が出来ないから、自分が落としてしまったアイテムやお金を回収できない
だから結果的に襲ったプレイヤーが拾えばとられてしまうね

ゲーム時代から武器として銃の類は存在していなかった
今後発明によって生み出せるかもしれないけれど、そういう「ゲームの頃に無かった武器」をちゃんと戦闘で実用に耐えうる物として作った場合
装備可能レベルってのがあほみたいに高くなって結局誰も使いこなせません、みたいな事になると思うと原作者がコメントしている

んで「死亡」の大災害後の新たなリスクのネタバレは
プレイヤー自身の記憶がほんのわずかにだけど失われる、って事
ゲームの頃には「死亡」するとデスペナルティとして「経験値」が失われてた
経験値ってゲーム的なデータだけど、要するにそれって「モンスターと戦って得た経験で強くなっていく」って概念をゲーム的なシステムに落とし込んだものでしょ？
それが現実の世界になった事で逆転して「死んだ時に経験が失われる→記憶が失われる」っていうこの世界の法則となってしまったみたい
もっと正確にいうと復活処理が行われる時に蘇生魔法とかでも補えない情報欠損があって～みたいな魔法理論（魂魄理論という名前でアニメ14話に出てくる）が存在し、実際に物理法則として機能している
失われる記憶はほんのわずかで、仮に十数回死んだ所で実生活に影響が出たって前例はないが、記憶の量の差からほとんどは現実世界での記憶が失われる事になるわけで、忌避感はかなり出るみたい

>>888
クロスボウはあるよ
三日月同盟の飛燕（茶髪の狐）が使ってる

サブ職業〈砲撃士〉てのがあるから、おそらく大砲レベルなら存在する
普段使いの武器ではなく、フィールドに設置された固定砲台って感じだと思うけどね

エネミーの中には機械兵団もいて、そいつらはレーザー砲を搭載してる

ふむ・・・
ところで「乗り物」関連ってどうなってるの?
「馬車とガレーor帆船(ちなみに大きさレベルとか)」?
国とか組織的にオーパーツ的な飛空船的ガジェットあり?

読めばいいんじゃないかな

アニメも一期全部見れば結構わかるんだしさ…
あんまクレクレしないで見たり読んだりしようよ
なろうとか無料で読めるんだし

・・・・サンクス
とりあえず「アニメのバレスレ」ってどちらでしょうか?

>>892
ログホラまとめ wikiで検索して
心行くまで堪能あれ

自分で検索もしないで全部教えてくれってすげえな

>>891
> エネミーの中には機械兵団もいて、そいつらはレーザー砲を搭載してる

召喚術師の細分類として、
【〈スライム〉や〈ゴーレム〉などの風変わりで人工的な召喚を行う〈アルケミック〉】
もいるってことは…DQのキラーマシンみたいなのを使役する召喚術師がいれば
レーザー砲や機銃をぶっぱするからくり兵団の結成も可能なわけか。元の魔法ではMP消費で
一時的に呼び出せるだけとはいえ、ゲーム時代存在しなかった物を創意工夫で具現化可能な
今の世界なら、海洋機構/ロデ研みたいな生産系ギルドとタッグを組んで物質系召喚獣の仕組み解明
→人造従者の作成とか、夢が広がるな

>>897
ググること自体が、意外にも技量と慣れを要するから…
単にサイトだけ紹介しても、自分の望む結果を導くためにどんなキーワードを検索ボックスに
突っ込めば行けそうかが、まず思いつかなかったり

>>898
そして人造従者の反乱が始まる訳ですね

>>898
>ググること自体が、意外にも技量と慣れを要するから…
不慣れな人だとうっかりウィルスページ踏んだりするし
画像検索なんぞしようものなら、リアルＰＫ画像を見る羽目に…

ままれの関連スレなんだからテンプレたどればすぐ見つかったり

ID: 9fcVPhfx クラスのド初心者だと、
『テンプレとは、>>1-3あたりの書き込みである。基本必読』
っていう事すら知らないので、「テンプレを嫁（辿れ）」という日本語がまず通じない

そこまでのアホは半年ROMれで放置していいだろww

実際ああいうド初心者って、書き込み権の支払いちゃんとしてるんだろうか
忍者とか分かりにくい名前になったし結構お高いしで、
急に書き込めなくなったら発狂するんじゃ無かろうか

鮫島事件とか裏2chとかの話はやめろ

フュージャネイザンの件を書き込むのはヤバイ。最悪消されるぞ……

書き込んだ奴が消されるだけならまだいい……
スレアクセス記録をさかのぼられて閲覧した奴まで……

エルダーテイルでも同じことがあったら怖いよね。
ただの噂話、フレーバーと思っていたら現実化しちゃってた。

西風の４巻はまだですか？

ああ、窓に、窓に！

エルダーテイルにも「失踪した人物の手記」みたいなアイテムを入手するイベントはあったのかなぁ
そういうのってイベントに関係する部分しか表示されないもんだけど、大災害後ならたぶん全ページ読めるようになってるよね

実はイベントに関係ない部分の方が遥かにアレだった！　窓に、窓に！　とかいう事態が発生してたりしてｗ

見知らぬ大地人貴族の遺言執行人に指名されて、とある館に招待される導入部のクエストですね、わかります

いあいあ

深きサハギン

今月の石田版読んだけどちゃんと載ってるじゃん！
つか今回石田むちゃくちゃ頑張ってるよ！
ちょっと前に富樫病がどうとか言ってたやつらは何を読んだんだ一体…

>>915
Web連載版（？）は原稿落としたのかどうしたのか、
南部諸国の会話シーンで台詞のみ・キャラ一切無しの白背景シーンが
２ページにわたり存在したから、そのことじゃないかな

体調崩したためってツイッターで謝罪してましたやん

>>917
２ヶ月連続でまたかみたいに言われてたから心配してたんよ

そろそろ8巻ワンチャンあるよね！？

>>915
軍学校やオニナギの連載をリアルタイムで読んでたんだろ

>>899
反乱起こすほど知恵付ける以前に、人造召喚獣が自我を持つようにになった時点で
間違いなく世界級魔法モノなので、発明者が東の外記並みにマークされてまう

それよりもミズファの機甲列車＆闇精霊の従者という前例で明白になったように、
試作の出来損ないが好戦派大地人に横流しされて、同族殺しに悪用される可能性の方が
幾らか高そう。まおゆうのマスケット部隊戦と違って、冒険者は最悪機銃掃射で殲滅されても
何てこと無いが、内心甘ちゃんなのを見透かされて大地人を人質に取られただけで刃が鈍る

…全く話が脱線するけど、まおゆうの最終戦争、前線に出したのが人魔・獣牙・巨人部隊だったから
マスケットでまたしてもエグい被害が出たけど、あの最前線に出すのが専守防衛に徹した機怪族だったら
少しは被害減らせたのかねえ？
彼らは数少ないらしいし、旧蒼魔領護衛の重大責務があったから無理だったんだろうけどさ

素材のフレーバーしだいで
本当に意志が宿る可能性もある

ｶﾚﾝﾃﾞﾊﾞｲｽ(ﾎﾞｿ)

>>921
はいダウト！ここはWEB版禁止！
誘導！
web版　橙乃ままれスレッド　その27
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1402153446/
二度と来るな！

ヒス（笑）

叫んでいるからヒス(囁き)ではなくシャウト(叫び)やな

>>921
何がどうしたらそんな変な改行になるんだｗ

ネタバレクズがのさばりたがる場所だな
うざ