【はたらく魔王さま！】和ヶ原聡司 38

第17回電撃小説大賞＜銀賞＞
『はたらく魔王さま！』の和ヶ原聡司のスレです。
ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からでお願いします。

次スレは>>980が立ててください。

◆既刊情報(電撃文庫)
はたらく魔王さま！ 2011/02/10
はたらく魔王さま！2 2011/06/10
はたらく魔王さま！3 2011/10/10
はたらく魔王さま！4 2012/02/10
はたらく魔王さま！5 2012/06/10
はたらく魔王さま！6 2012/10/10
はたらく魔王さま！7 2013/02/10
はたらく魔王さま！8 2013/04/10
はたらく魔王さま！9 2013/08/10
はたらく魔王さま！10 2013/12/10

DVD/BD特典小説
はたらく魔王さま！5.5 2013/07/03(第一巻)
はたらく魔王さま！2.8 2013/12/04(第六巻)

その他
はたらく魔王さま！ファンブック「はたらく魔王さま！ノ全テ」(書き下ろし掌編収録　2013/12/26

◆アニメスレ
はたらく魔王さま！バイト69日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1387104794/

◆前スレ
【はたらく魔王さま！】和ヶ原聡司 37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1393126673/

◆メディアミックス情報
『はたらく魔王さま！』月刊コミック電撃大王2012年2月号より連載開始。(作画：柊暁生) 単行本1～5巻以下続刊
『はたらく魔王さま！ハイスクール！』電撃マオウ2012年7月号より連載開始。(作画：三嶋くろね) 単行本1～3巻以下続刊

◆発売予定
・はたらく魔王さま！11 2014/05/10
・OP主題歌「ZERO!!」…歌：栗林みな実、発売日：平成25年4月24日
・ED主題歌「月花」…歌：nano.RIPE、発売日：平成25年5月22日

◆連載情報
「はたらく魔王さま！」書き下ろし特別編
【2013年12月5日(木)～連載】
『はたらく魔王さま！』の番外編がニコニコ連載小説に登場
http://sp.ch.nicovideo.jp/
全4話掲載終了

販売予定のOPEDはミスですスルーしてください

>>2
発売予定
・はたらく魔王さま！11 2014/05/10

これ、日にち確定してたんだ！

たて乙
日付はたしか作者のツイートだったはず

電撃からのメールマガジンでも確定してたぞ＞５月最新刊発売

てす

まな板とか洗濯板とか、愛が溢れてるな貴様らw

ここ数巻、「はたらかない魔王」になってしまっているので、次巻ではぜひ「はたらいて」欲しい。
というか、とうとう勇者も首になってしまったから、異世界陣営は魔王以外は全員無職？

勇者が首になった機会に失業保険の話とかもからめてほしい。

雇用保険は
勇者は自己都合退職だから給付まで何ヶ月か待たなければならないし
そもそも、それほど長く働いてないから受給資格がないと思うね

>>9
それにはマズ免許だな
配達でのトラブルとか取材きちんとしてるんだろうか？

前スレ1000がむごいと思ったが、設定的にはどうあれ扱いとしては今となんら変わりないから特にデメリットもないか…

>>10
無断欠勤による懲戒解雇だから

そもそも雇用保険に入っているのか？

もう魔王城に就職して芦屋を働きに出すしかないな

>>14
今はバイトやパートも雇用保険義務付けられてなかったっけ？
最低賃金・交通費支給ナシのド底辺バイトでも雇用保険はあったぞ

漆原がニコ動で歌い手か生主やって一発当てるに一票

あの顔と声ならそこそこ行けそう

>>16
俺は派遣だけど、個人事業主扱いで雇用保険ないけどな
バイトに雇用保険つけてるところなんかあんまりないのが現状だろう

>>17
一応、お尋ね者疑惑で引きこもり生活してるんだから、顔を出しちゃダメだろう

>>17
バカw

アニメは良かったけど
漫画は頼む相手間違えたよなぁ

いやおれ漫画のうどんさんが一番好き
原作者の「これうちの娘ですよ!」って触れ回りたくなる気持ちわかるわ

漫画版は最初こそ書き込みが薄くてイマイチだったが、
今はそのあたりも解消されてむしろ柊さんで良かったと思ってる
5巻の特典も良かったし
ただ、ハイスクールは１巻だけ読んだけど続き読む気がしないな…

なんで漫画ダメなの？
漫画の恵美やうどんさんの可愛さは素晴らしいじゃないか
魔王さまもバランスよくゴツくてグー

失礼ながら勝手に画力判定
柊氏＞＞029氏＞＞＞＞三嶋氏

どっちかって言うと初期の方が原作絵っぽかったような＜大王版
最近の絵の方が好きだから今のままでいいけど

漫画の話は漫画板でやれよな

んなもん立てたって過疎るだけだろ

いろんな魔王様が見られるのはうれしい限りで

コミカライズでスレ立ってるのなんて電撃だと超電磁砲ととらドラくらいじゃね？

大王漫画版はまだまだ完璧とは言わんけど充分に漫画として楽しめる出来だと思う
ハイスクールはちょっと本文しょんぼりだが作画さんまだ若い人らしいし成長に期待したい
人それぞれハードルの高さ違うけどいろんなレビュー見る限り概ね評価はいいし頑張って欲しい

11巻が待ち遠しいな。今文庫読み返してるが、漫画もちょいと立ち読みしてこようかな

ハイスクール読んで内容にガッカリだった…
三嶋さんカラーイラストは素敵なんだけど、ストーリーは…orz

コンセプトが、よくあるラノベみたいに、学園生活でラブコメ中心ってことみたいだし
この作品の独特さが薄れて薄味になるのは当然じゃね

凄く薄味というか、本当にどこにでもある感じの話だよね＜ハイスクール
異世界の魔王が真面目に労働しているギャップから生じるものがまったくないので
どうしても平坦な印象を受けてしまう

まあ、最初からそういうのを狙って作ってるんだろうなーとは思う
最近多いからね薄味学園スピンオフ

ハイスクールは表情のバリエーション少ないのが残念、でもイラストは好き

ちょいと↓で、あらすじが見れるな

【小説】電撃文庫5月新刊― 『はたらく魔王さま(11)』、『新約とある魔術の禁書目録(10)』他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1394032010/

恵美の負債は大法神教会に請求できないのか？
あと換金率の高い物を送ってもらえばいいのに。
世界を救った勇者なんだから相当な宝飾類を送ってもらっても罰は当たらんだろ。

おそらくは金額の問題じゃなくてプライドの問題だろうからそれは出来ないだろ

知人から既刊分譲り受けて1巻から読み始めたが
意外なほどに文章がしっかりしているな
今まで読んだことのある幾つかのラノベより遥かにまともだ

>>38
プライドと言っても個人じゃなく組織としての対面重んじてる感じだから
こっそり渡す分には特に問題ないと思うけどねえ
まあそれをやったら話として面白くないからってのが一番の理由だろうがｗ

繋がり残しちゃイカンでしょ

>>40
たぶん>>38が言ってるのは恵美側のプライドじゃないかな
勇者として、自分を異世界で亡き者にしようとした組織に
金品をせびるなんて真似は許せないだろ

>42
でも勇者やめちゃったんだろう。命も狙われただし、それこそ何の気兼ねもなく
大金を賠償できると思うけど。
君は車にはねられても相手に気兼ねして賠償金を受け取らないのか？

「勇者のプライド」っていう理由も特にわからん。勇者は悪者やっつけて金品を
略奪して被害者からはほどこしや飯をたかるのが仕事だろう

政治利用されたくないからじゃないの
だからあんまり特定の勢力と縁を作りたくないと
今回の件で教会はだいぶうどんさんが権力握ったっぽいけど

僕たち私たちの勇者感で語ってもしょうがないだろう
エミリアが悪者やっつけて金品を～みたいなキャラに見えるなら知らんが

>>44
じゃあ｢勇者として｣を｢人として｣に訂正するわ
まあ｢勇者として｣も人に金品たかるような旅をエミリアらが送ってなかったのは、
エンテイスラ編を読んでれば分かると思うけど

魔王に対する復讐心だけで勇者やってたからなあ
金銭に頓着するような生き方してないし、また出来ないんだろう

囚われてからの食事で、初めてエンテイスラにも豪華な食事が有ったなんて知るくらいだし

>>44はいきなり論理が飛躍してるからアレだが、被害や迷惑を被ったことに対する賠償を要求する分には人としても勇者としても問題ないとは思う
まあどこぞの国みたいに延々と言い続けるわけでもないだろうしｗ

金銭面での直接的な支援はなくとも求職中はうどんさんが責任もって色々とサポートしてくれるんでないかね
というかしなかったらいくらなんでも不義理すぎる

魔王　アルバイト（連続欠勤中）

勇者　失業者
うどんさん　家事手伝い
芦屋　主婦
漆原　ニート
エミ父　無職
アラス・ラムス　幼児
アシエス・アーラ　遊び人

ついに異世界勢の中で「はたらいている」のはかろうじて魔王だけ。
かってないほどの「はたらく」魔王、最大のピンチ！？（家計とタイトル的に）
どうなる？どうする？
連続欠勤中のアルバイトの稼ぎでただでさえ「生ける不良債権」をかかえた魔王城の家計をどう切り盛りする？
次巻、魔王城専業主婦　芦屋の秘策が炸裂する！？

あっ、そういえばサリエル（愛の下僕）は一応まだはたらいてましたね。
正直忘れてた。

エミリア生存と大法神教会の不正が公になった以上
エミリアへの援助はエンテイスラ側から積極的に行うべきという
世論がでると思う。
むしろ恵美は対面的には受け取らないと色々カドが立つんじゃないだろうか？

恵美のヒステリーはもう戻ってこないのかね？
第一巻で芦屋とドア越しに対面してガシガシ床を踏んでた恵美が懐かしい

父親の仇という理由が消失した上に自分も個人の事情で敵を虐殺しちまったことを悔いてるからもう今後はデレていく一方な気がする
なんとも寂しいことだがこればかりはしかたない

俺は芦屋と梨香のバカップルが見たい。
忠義と愛の板挟みで苦悩する芦屋が。

あんま恋愛方面に色気出す芦屋は見たくないなあ

デレていくならいいんだが、魔王に興味喪失となる可能性が微レ存

>>47
たかるとか意味がわからん
正当な報酬を求めるのに何の不都合がある
うどんさんだってエメラダだって対価を得ているだろう
恵美のみが貰えない方が不公平だろうし

エメラダがある程度工面するのは道理なきもするけどな、助けてやったんだし

お前ががめついことだけは分かった

恵美は派遣社員でうどんさんは正社員だからね、仕方ないね

正当な報酬ならいいんでないの？
ただ「人助けをして金を貰う」ということで金を貰うということのどこまでが正当かってのが人によってかなりばらつきがあって
「たかる」と表現する人もいれば「対価」と表現する人もいるということかと

電撃bootlegにあらすじ来たらしいね
俺はとってないからわからん…

>>61
人助けって言うより傭兵だろう
3人の将を打ち破った対価はあってしかるべき

恵美の行動動機としては>>48、ストーリーの都合としては>>40でＦＡな気がする
つか対価があってしかるべきというのはわかるんだけど用いてる言葉が悪すぎるんだよ
たかるにしろせびるにしろさ

たかるとかせびるとか賠償とか言ってる馬鹿は無給で働けばいい

「対価は請求すべき」っていうのは、しょせん現代地球的な概念だからな・・・
武士は食わねど高楊枝、って言葉もあるし・・・

>>66
それは食えないときの言葉であって
戦働きしてそんな言葉吐いてる武士何ざいねぇ

ちったぁ歴史を勉強して来い

誰かも言ってたけど、単に小説的都合でしょ・・・
仮定であれば、対価を要求するのは本人の意思次第で終わる話のような・・・
糞どうでもいいとは言わないが、プチ喧嘩するほどのことでも

歴史というか国語？
小学生の頃にやせ我慢的な意味合いですって習ったような記憶がある
習ったんじゃなくて授業の合間の先生の雑談だったかもしれんが

確か、うどんさん来日時に既に、もう教会のために動くことはしないってなこと言ってたかと。
青春を捧げて戦ったってのに、勇者の扱いひどいよな。でも恵美本人はそんなもんだと思ってるのかも。報酬を保証する代わりに政治のコマとして利用させてもらおうとする手合いも多いだろうし。
それにしても、すっかり不幸キャラだな恵美たん…

ちょっと前にあった未成年にして失業者みたいなレスには笑うと同時に切なくなったわｗ＜恵美

戦国時代が終わって、武士が無職に近づいた時代の話だからな
士農工商を例に出すまでもなく、武士ってのはハイソサエティだったんだから

戦国時代なら、腹が減っては戦は出来ぬが道理

>>70
報酬と引き換えにそういうしがらみを断つくらいのささやかな願いは叶ってほしいわ、ホント
実際は報酬をもらえないどころか職を奪われた上に政治のコマとして利用されるという最低最悪の扱いだもんなあｗ

これもう恵美のマグロナルドフラグだよな

芦屋がドコデモのテレアポに就職

ギャグハーレムみたいにいつまでも話が続けられる設定じゃないからねぇ・・・
キャラが増え、設定が増えると、縛りは倍々で増えてくるし
そろそろ畳み時なんじゃないか？というかもう既に機会を逸している気はするが

そろそろ終わるんじゃないの
13巻か15巻くらいで終わりそうな気がする

そろそろ畳む方向へは行って欲しいなあ
正直10巻は面白かったが謎は何も分からなかったという意味ではガッカリした
しかしむしろ何をどうしたら終わるんだろうなこれ
恐怖でエンテイスラ征服はもうやらないだろうし
でも人間社会を見習って普通に征服（という名の平和統治）したとして
悪魔みんな魔力無くなって人間になって生きるなんてオチは勘弁だし

>>75
アニメでは電話の仕事してたもんなw
ってかテレアポ数カ所で働いたことあるけど、女性しかいないって職場はついぞなかった

異世界から帰還した勇者が新たなバイトに挑む！
無職の勇者は新しい職場という敵に勝てるのか!?
◆はたらく魔王さま!11
著/和ヶ原聡司　イラスト/029　定価（本体570円＋税）

　　真奥たちの尽力により、異世界エンテ・イスラから無事帰還した恵美。しかし、長期
　間の無断欠勤により、テレアポのバイトをクビになってしまう。さらにそんな恵美に追
　い打ちを掛けるように、真奥は救出に掛かった経費を払えと請求書片手に恵美へと迫
　る。その額なんと、三十五万円！　請求書を見て青ざめる恵美。しかし、勇者としての
　プライドから、悪魔に借金をするなど我慢できない恵美は、貯金を崩しながら、新たな
　バイトを見つけて返済しようとするのであった。
　　一方その頃、大家のミキティによって病院に隔離されていた漆原の身体には、ある異
　変が起きていた……。
　　魔王と勇者の庶民派ファンタジー第11弾。勇者の新たなバイトのせいで、勤勉な魔王
　さまがまさかの出社拒否に!?

経費払えはセコすぎるな

>>80
恵美って結構いい生活してるイメージだったからその額で青ざめるほどとは思わなかった
でも確かに日本に来て1年半で貯金あるわけないか
マンションも難有り物件で激安のはずだし、アニメだと安い惣菜１品の食生活だったし

勇者のバイトのせいで魔王が出社拒否ってどんな状況なんだw

ほんとうにマグロ勤務だったり？
あと漆原本当に病院にいたんだ

>>83
勇者もマグロナルドでバイトってことなんじゃね？
個人的にはそれだと普通のラブコメすぎてつまらないけど
あと時給1700円クラスの仕事してた人がいきなりハンバーガー屋のバイトは精神的にきついし

そんなに青ざめるならお水のバイトなどどうだろう？早急に金が手に入る
ま、ないだろうけど…

真奥が出社拒否ってマジでマグロの可能性が高まった？？？
時給的に痛いと思うんだけどなぁ

斜め読みし難い文体なのは独自タームが多いからだけじゃないよなぁ

前フリで本の半分使うし、見せ場がパッと終わるの見ても思うことだけど
作者は本当は1つの話にもっとページ数が欲しいんじゃねーのかな

漆原の異変ってなんだよ

美少女にでもなるのか？

作者は勇者を追い詰めるのが好きだな

女性キャラで一番好きなの恵美だそうだから、あれだ、好きな女子についちょっかい出す感じなんだろう

>>81
真奥自身は恵美に対してまったくデレてないし割と妥当な行動な気がしなくもない

>>85
マグロナルド勤務は俺もやめてほしいなあ
あんま2人の距離が近すぎてもおもしろくなさそうだから

魔王、アラスと芦屋のことが頭からスッパリ抜け落ちとるな

マグロはマグロでも、店舗じゃなくて本社側とか。＜恵美の転職先
ファーストフード業界は分からないけど
チェーン店て本部から営業の人が回るじゃん。
ああいう感じの仕事に契約社員で入ったりw
一足飛びで真奥より立場が上になって給料も上だよ。

単にあらすじで触れる必要性がなかったってだけじゃね

安価抜けてた
>>94は>>92に対してね

芦屋救出のついでなんだから
請求するならせいぜい経費の半分だよな。

教会が負担するべきやな

それだけ恵美のこと苦手にしてるんだろうな
経費請求ももう関わりたくないからじゃね

滑り台が暴れるのも新スレ恒例行事になりりつも消えつつあるな

でも真奥って恵美がマグロきたからって
出社拒否になるまでのキャラじゃないよなあ
嫌いな人間がいようと仕事はちゃんと出るくらいの
仕事に対してはかなり生真面目なキャラだろ
そもそも、それくらい嫌いなら家にも上げないだろうし
恵美のせいで出社拒否ならかなり違和感

あらすじみても、ちっともわくわくしない
終わったな

8巻の序盤から真奥だいぶ頭愉快なことになってるから普通じゃなくてもまぁなんとか
それなりに信用されたことを喜びつつもつれない感じをだす恵美にやや構ってちゃん化
芦漆に八つ当たりかましたのもこの情緒不安定からくるもの

>>98
いや、逆でしょ。
魔王討伐達成する気がなくなった恵美が、真奥への興味も失ったとしても不思議じゃない。結び付きはアラスラムスだけだし。
真奥は恵美が離れていかないよう、無意識に縛ってるんだったりして…

恵美に自分への負い目や貸しを作りたくなかったんでね？恵美にたいしては殊更偽悪的に振る舞おうとするし。
あとは自分がうどんさんへの借りを作りたくもないから、芦屋救出のためでもあったあの道中での経費を捻出したいんでないかね。

半分で35万とか…。鈴乃が恵美救出。真奥はアラス・ラムスと芦屋救出
と言う形で経費負担でもいいような気がするけど。

>>58
お前さんが戦いの対価として報酬を得るのは当然だと判断しているのは分かった
とはいえ一般論ではそうでも、エミリアはそういう性格ではないだろう
特に今となっては単なる報酬以上に、自分を消そうとした教会への口止め料みたいな汚い金になりかねない
自身のなかでは私的感情のみだったとう気付きはあったが、建前でも体面でも勇者のままということもある
歴史を学んだお前さん自身の価値観と、作中のエミリアの価値観をごっちゃにしてない？
それでもエミリアは全く抵抗なく報酬を要求できる、と考えるんであれば見解の相違ですね

マラ族が原因のほとんど
これは魔王軍のトップが払わなければいけませんわ
ん、これ魔王の盛大なマッチポンプ

大体将軍に位置づけた人間を救出するのに費用払えとかいう王様を知らない
自己責任だと言い放った小泉ぐらいか？

拉致被害者だって救出費用を請求されたりしないだろう

>>93
俺もその線だと思うw

魔王『35万払え』
恵美『マグド本社の契約社員になれたわ！本社から笹塚店を厳しく査定してやるから！』
魔王『ほげえええええええええええ』

そういう仕事って正社員がやるもんなんじゃないの？

真奧さんてば求職中の勇者に中々外道やな
まぁ入院費もいるしあけた分のバイト代は入らないしで火の車か

仮に契約社員であったとしても
恵美が本社側の査定する立場になるって事は、バイトにすぎない真奥よりも店長の木崎さんに説教することになるんじゃないのかな
それはなんだか違うと思う

>>112
恵美程度で、大天使を営業成績を従える木崎さんに説教できるもんかぃw

木崎店長って就職に失敗妥協した凡夫にしか見えんが

>108
会議をするにも「金払え！援助しろ！」とか
頼まれて弾丸貸したら「頼んでない！余計なお世話だ！賠償しろ！」とか
言う国家なら知っている

>>115
つまり魔王は韓国人並みのメンタルなのか

>>110
だから、正社員なんじゃないの？
外食産業だし…

ずっと日本で暮らすつもりではないだろうし、正社員になろうとはしないんじゃないか
バイトより自由がきかなくなるし
それに外食とはいえ、新卒でもないのにそんなに上手くいくかね？
本社からきて査定するってたぶん木崎さんより上の立場だよね

この世界観って契約派遣バイトの区別がついてない
区別「つけてない」んじゃなくて「ついてない」

うどんさんはつけてないだと！

化粧もしなかったくらいだから下着は飾り気のないダサい白パンしか持ってなさそう

>>119
俺もいつも疑問だった
恵美はバイトじゃなくて派遣なのか？
バイトならもっと時間の融通効くよな
んでもって真奥はバイトだよな？
派遣社員はバイトとはなんか違う気がする…

恵美がマグロに必ずいくとは思ってないけど
真奥よりは割りのいい仕事しててくれないかなーと思う。
経済的に余裕のある勇者と貧乏魔王軍の対比は維持して欲しいｗ

契約社員は会社と直接に期間契約してて、社保なんかもきちんと出るイメージ。
派遣は派遣会社から会社に派遣されてるから、時給はいいけどその辺は派遣会社次第？
真奥は単なるバイトっぽいから、保険関係は自費かな？

アラス・ラムスが辛い思いしなければそれで

意外とノルドが金持ちだったみたいな落ちの気がしてる

真奥は一円でも多く稼ぎたいから詰めれるだけ詰めてるんじゃなかっけ？

>>123
真奥のシフトの多さと店長代理待遇を考えると、会社加入の厚生年金対象に
なっていると思う。
今まで病院への払いを心配する描写はあったが保険料や年金が高くて困る
という描写はなかったので、給与天引だろな

もう魔力回復の研究をする必要はないから
芦屋もパートくらいならいけるよな。
英会話講師だったらもしからしたら魔王よりも稼ぐかも。

短編であったように芦屋が働く展開はあるかもしれんが
語学力いかしたバイトだけは何やかやと理由付けてやらせない、もしくは存在すら匂わせないと思うなあ
マグロナルドの時給とは雲泥の差だから「なんで真奥もそっちで稼がないの」となってしまう
木崎店長を尊敬していて下で学びたいってだけじゃ理由として弱いくらいには稼ぎに差が出るし

>>127
なるほど。
真奥は会社天引きとしても、芦屋と漆原の保険料もあるんだよなあ…。
扶養控除があるとはいえ
芦屋も単発バイト程度の補佐でよく頑張ってるよな。
更に年金払ってたら偉すぎる。もらえるまで居ない予定なのに。

芦屋が本気で働いたら真奥の立つ瀬がなくなりそうだよね。
真奥が大黒柱なのは大事みたいだから
なんか理由つけて軽いパート程度に治めそう

>>129
存在すらって芦屋は短期の英会話教師してたじゃない

通訳って意味じゃね＜語学力いかしたバイト
まあ話の都合上、マグロ以外のバイトを主軸にすることはないってのは同意だ

いくら語学堪能とはいえ学歴も資格もないから
仕事にする事はできんだろ。

学歴も資格もなくてもできる通訳のバイトや派遣の仕事はあるよ。
というか芦屋や真奥の語学力なら簡単に資格取れる。

ふと。無職勇者って新しい言葉だな。

特区に指定されてるところだと1ヶ月程度の研修で外人相手に報酬ありでガイドができるようになるから、費用対効果考えるとこれが一番いいと思う
ただこれ専業で食ってる人は三割くらいしかいないし、塾講で英語教えてる方が安定はするよ

>>130
芦屋が扶養に入ってるとか何の冗談だ？
扶養の条件も知らないのか？

保険料も別払いだ、但し無収入に近いから割安だろうけども
それでも負担が増えることには違いない
3人分の保険料、作者は計算していないだろうけど

漆原って戸籍や住民登録の類済んでるんだっけ？

>>138
戸籍がなければ来た当初やってた派遣にはつけないはずだけどな
魔力があるからどうとでもできるが

漆原だったかすまん
そっちはしらんが、保険証なかったら医者にかかれないだろうから
この間の入院費がとんでもないことになっているはず

やっぱ漆原については明確には描写されてなかったか、㌧
真奥と芦屋は1巻で催眠魔術使って戸籍謄本を作ってたのは覚えてる

>>138
悪徳商法の話で、18才で戸籍作ったからクーリングオフ出来る云々

>>142
完全に記憶から抜け落ちてるわ
読み直してくる

クーリングオフに年齢は関係ないけどな

保険がないから注射1本でえらく金がかかったみたいなエピソードがあったような。

勇者が魔王をつけ狙う理由も薄れてしまったから
救出費用さえ返済し終われば
すっぱり縁が切れるな

アラスラムスの養育問題があるじゃん？
新大元帥でもあるんだけど、そっちを意識してたら真奥も費用請求はしてないだろうしなあ

恵美とアラス・ラムスはもともと親子でも何でもない。一時的に預かっただけ
大元帥位は真奥が勝手に言ってるだけで、恵美も受けてない

>>148

真奥はまだギリギリ無視できるかもしれないが、アラス・ラムスのことはもう完全に情が移ってるから無理っしょ
まあそれだけにラスボスライラが降臨したらどうなるかがいろんな意味で楽しみだｗ

相手すんな
そいつ節目節目にしか来なくなったが
毎日各所で100レス以上つけてた上に作者怒らせた例の馬鹿だ

ああ、あいつか
すまんかったな

エスパーがいるんだな

エスパーが居る方が辛いがな
同一人物認定されて書き込みにくい

まあ見えもしない相手を同一認定するのは気違いだからスルー安定

まあ同一人物でなくてもスルー安定だからある意味問題ない

こんな時だけ間を置かずに集まってくるなよお前らw

来月新刊か
どんな展開になるんだろうか
ミキティの正体わかるんかな？
地球のダァトと予想
戦闘無し展開でしっかり書いてくれることに期待する
ほのぼのはあってもいいけど

ぼちぼちバラまいてきたものを回収にかかってほしいよなあ
ミキティのこと、ライラのこと、古サタンのこと等々
10巻ラストのちーちゃんの憂鬱は別にサラっと解決しちゃってくれていいからｗ

あらすじにはないけど、ちゃんと家族会議やるんだろうか
魔王と勇者とセフィロトと勇者のパパの

放浪癖のある母親が残した父親の違う妹（赤子）を女手ひとつで世話する未成年の派遣社員
さらにそこへ稼ぎの悪い父親とその連れ子がやってきて面倒を見ることになりそうなうえに
大元をたどると母親が根源っぽいトラブルに巻き込まれた影響で絶賛失職中
おまけにそのトラブルを解決してくれた人物から貯金もないのに35万円の経費を要求される　　　　←new!

俺ならもう首吊ってるかも
まだ生きることをちっとも諦めてない恵美はすげえ

要するに恵美氏ねってことだな
確かに、物語上の役割はもう終わってるし退場してもおかしくない

>>160
これでも折れないハートはまさしく勇者だな

ヤドリギだから役割はダァトの完成まで必要

恵美の心がどうなるかってのも気になるとこだね
父親との再会により恵美の心を強くしてた芯が柔らかくなってる
以前のように再び戦えるのかどうかだね

恵美は8巻冒頭から柔くなってたぞ

はた魔におけるダァトってどんなものとして設定されてるのかいまいちピンと来ないんだよなあ
まあイェソドの設定からしてリアル神話のダァトとそこまでかけ離れたものではなさそうだが

>>164
人としてでなく勇者としての心ね
これが無くなったように10巻終盤で書かれてる
魔王に対する人としての心の変化は1巻から徐々に柔らかくなるように書かれてる

対魔王的な勇者の心は崩れたんだろうけど、たぶんこれからは天界が共通の敵になるんだろうし
打倒天界でうやむやにするんじゃないか

魔王がエンテイスラに侵攻した事実は変わらないから勇者として対抗してもいいんだけど
そこはうどんさんの言うとおりでエンテイスラの人々が恵美を勇者としてまともに評価してないしね
ノルドが生きてた時点でもう恵美には魔王と闘う理由は何一つなくなってしまった
むしろ魔王と一緒にエンテイスラ征服しようとか思ってもわからなくもないレベルの冷遇っぷりだし

魔王がエンテイスラ侵攻したって言っても、
統一蒼帝は魔王の部下のアルシエルを後継者にとか言い出してるし、
その辺はすでにうやむやになってるよ
人間と悪魔自体が和解ムード

物理的に考えると今代の魔王がエンテイスラに治める側として関わるのは無理なんだわな
方法を変えるっちゃいっても一度やったことのせいで逆に殺し以外の方法がとれなくなった
数世紀経つかつ3代ぐらい代替わりしないと話し合いの余地すらな
和ヶ原はツイッターってよく政治的発言をしてるからこの辺りの機敏わからんわけない
ただの人として畑耕し農奴として生きるのは可能だが

人間バージョンでだまくらかすのは可能
ってかセージに口出してるのか
魔王の政治がきちんとできてからにしていただきたい

ってか、話の中で経済は聞きかじりで出てきても
政治の話はほとんどないよな

互いの利害の落としどころとか、微塵も感じられん

人間と悪魔の共通の敵（宇宙服）を出して共闘して終わりじゃないの
セフィロトの関係で、最終的には世界自体の構造が変わるんだろうし
過去の事なんてたいした問題じゃないよねって感じに落ち着くと思う

もう今の時点で誰もが納得の行く落とし所へ向かうのは無理だろう
せめて伏線を全部明かして終わってくれればいい

当初魔王が考えていたエンテイスラ征服と現在のそれは違ってるだろうから
政治云々は二の次な気がする
まずは魔界の危機を救うべく生産や労働のシステムを学び持ち帰るべく地球で頑張っている訳だし
エンテイスラ征服を諦めていないってのは魔界住民の移住先として考えてるんじゃね？
ここでも言われてたけど魔力の無くなった魔界で生物が生存できるのか不明なままだから何とも言えないけどさ

＞魔界住民の移住先考えてるんじゃね？
お花畑すぎワロタ

ゲート使える魔力もつ悪魔がどんどん日本に移住してくるのはまだ？
つか、女悪魔はまだですか？

あーそうか、11巻発売まであとちょうど一ヶ月くらいなのか

去年末の怒涛のラッシュがあったので、当分新しいの出ないだろうと思い込んでたから、意外と早い印象

いつもより一ヶ月遅いんだぜー？全然待てないよ。
やはり定期的に続いてくれないと作品への情熱が薄れかけててヤバイ
早く先生、燃料くれ

しかも今回は期待した再会があんなんで恵美厨ボロボロのラストだったからさ
二人の関係がどう変わるのか想像も出来なくて辛い

>>173
それこそ無理な相談だな
何が伏線なのか本人が忘れておるわ

>>177
その前に明日雑誌で短編が出るんじゃなかったっヶ

伏線じゃねぇ布石だよ
伏線はそうとばれずに張らなきゃいけないからこの作者には無理

魔王が初期から思わせぶりな事を言ってるのに
その魔王自身が謎に翻弄されてるんだよなあ。

この作品の伏線（布石）ってあとで効果的に回収して盛り上げる為のものというより
これ後でやりたいからとりあえずチラ出ししとこう的なやり方に見える
設定なんかの微妙なチラ見せ具合とか
完全に固まりきってないけどやりたいイメージがあってそれを一部チラ見せして
でもノリと勢いで話進めるからどんどん変わったりしてくみたいな感じ

志波美輝って、シヴァ神から取っているのね。
大黒天弥は、大黒様か。大黒様の元ネタはシヴァだし。

めっちゃ今更だな
一巻と四巻が出た当初から言われてたよ

>>185
「真奥貞夫」は「魔王サタン」から取ってるんですけど、ご存じでしたか？
私もつい先程知ったばかりです。

私も「ちっぱい」が、「ちーちゃんのおっぱい」だと最近知りました。

つまり「すっぱい」が「鈴乃のおっぱい」になるのか
まあ無いものの略称なんて考えてもしかたないか…
おやこんな時間に客が

>>184
書きたいことが山ほどあるし
書いてるうちに話の方が勝手にムクムクふくらんできちゃったんだろうよ
膨らんだ話が面白いかは別だがな

それは作家の技量の尺度で言えば腕がないと言えるが、
話を無理矢理引っ張ったりする魂胆はないんじゃね？
少なくとも俺にはそう見えるが

ま、なんでも計画ずくで作った小説がヒットするって訳でもなかろ。

バランスの問題だろ
勝手にムクムクおっきしちゃった話をまとめあげる力があってこそ
今はムクムクが先行しちゃって計算が追いついてない感じ
小説慣れしてない人が読んだとしてもそう思うんじゃねえかな？

むしろネタ切れに感じるけどなあ
意味ありげに謎を出してくるけど、たぶん謎の内容を考えてないんじゃないかと思う
ほとんど回収されないまま次の謎を出してくるし
だいぶ行き当たりばったりじゃないか

ガンツとか、ぼくらのとか、いろいろ謎が出てくるけど謎は最後まで謎のままって作品けっこうあるじゃん
そんな感じ

キッスくらいは見たいんだよなぁ・・・

10巻まで来ても全くそういう雰囲気匂わせてないのに
いきなりキスシーンとか書かれたら俺は逆に嫌だな…

間接とか

チッスが「性」のどの階位に属するか知らんが、確かに今やられたら、
ネタ切れやら伏線がどうたらとかとは比べ物にならない衝撃で
全てが崩れ落ちる気がするわ

階位というかラノベでは大体が最終だろう
これまだ終わりそうにないが

>>197
関節キスはすでにやってる
恵美はその事に全然気付いてなかったけど、ちーちゃんが黒いオーラを出してみんなが慌てるってやつ

正直あの間接キスもなんか浮いてる感がしてるんだよなあ、俺
というか>>197は「間接キスならやったぞ」という意味のレスじゃないだろうか

6巻時は色々スレが盛り上がったな

あの間接キスシーン好きだわ

まあ10巻まできて真奥はデレてないわ恵美も自分の恋心に自覚はなさそうだわで、こりゃ最終話でも手つなぐぐらいで上等かもよ？

あ、でも子供は生まれてたりして…

アラス・ラムスみたいなイレギュラーな子供も作れるようだし絶対無いとも言い切れんな

ttp://dengekibunko.dengeki.com/ss/dengekibunko/uploads/978-4-04-866554-4.jpg
ttp://dengekibunko.dengeki.com/newreleases/978-4-04-866554-4/

互いの胸を合わせるとは……なんと残酷な……

この恵美の格好が新制服か
ん、騎手？

あ、ちげぇやこれサーカスの猛獣使いの衣装だ
はんはん読めたぞ
動物として魔王使うから魔王がマグロ行けないってあらすじだったのか

自分も馬術競技の騎手に見えるなあ
なんじゃこりゃ

こんな残酷な胸合わせのイラストは久々に見た
前回見たのは72と誰かの組み合わせだったか

ただの私服じゃないの？
求職中の

胸がどうとか言ってるやつは甘い
注目すべきはケツ

っていうかそれよりもなんだかまるで嫉妬してるような真奥の表情はなんなんだw
混ざりたいのか、おいw

言われてみるとなんか不思議な表情だな
あの魔王が羨ましがるような要素がこの組み合わせにあるんだろうかｗ

デパートにでも勤めるんかな

でかけりゃいいってもんじゃないのがよくわかる

胸なんて飾りです
飾りだからでかくて立派な方が喜ばれやすいんです

どっかで見かけたレスだが妙に納得してしまったわ

>>215
まあ、男として、この2人の間に挟まれたいと思うのも無理はないがw

このズボンは惨事でもスタイル良くないと穿けんからなぁ他にも色々条件はあるが
恵美の他に似合いそうなのは木崎店長と梨香ぐらいだが店長は顔の感じで合わないし梨香は髪方のせいで合わない
とりあえずはこれにブレザーだから何らかの衣装なのは間違いないかと

堅気の商売には見えん。派遣のコンパニオンか何かかな？

>>212
服だけなら私服でも通るけど、黒手袋がなあ
なんなんやろコレ

まさかコスプレ喫茶で働いてるわけでもないだろうしなんなんだろうな
「単なるイメージ画像で本編とは一切関係がありません」てなネタをやった作品もあるが
さすがにそういうわけでもないだろうしｗ

>>222
宝石でも触るんじゃね？
でも黒かあ
ゴルフショップとか？

そうその黒手袋で魔物使いという判定をだした
これは貞夫君ムチで調教されますわ

・漆原の異変
・勇者のバイトのせいで出社拒否

真奧がバイト休みたくなる恵美のバイト・・・うーん

まったくなんていいおっぱいだ素晴らしい

マグロのバイトは考えにくいから
配送でマグロがルートとか…

手袋は普通に防寒用って可能性もあるぞ
作品中ではもうすぐ冬の筈

というか恵美のバイト先より漆原の体の異変が気になる

体って事は外見が変化してる可能性大だし

!?がついてる
つまり、周りにはサボタージュに見えてるが
実際は、休まざるを得ない理由があると考えられる

エンテイスラに行く時も必死にシフトをやりくりして穴を開けないようにしてたのが出社拒否ってよほどのことだよな
あんましょーもない理由でそうなってほしくはないぞ、正直ｗ

真奥が出社拒否するほどだから
やはりマグロに勇者が乗り込んで来るんだよ
制服違うから直接雇われたわけではないだろうが

救出費用の請求とか出社拒否とか
あらすじ読んでると不安しか出てこないｗ
読んだらちゃんと納得いく感じになってるといいんだけど

最近の作者理由付けがあんま上手くないんだよな
アニメ前まではあんま気になってなかったがここんとこ特に

マグロでバイトするのかな、ちょうどデリバリー始めて手薄だろうし
前と違ってしおらしいエミリアに居心地悪くてバイト行って顔合わせたくねぇみたいな
ちーちゃんは一緒に働けてうれしい的なハグ

パーツモデル、いわゆる手タレやってる知り合いがそんな手袋してたりしたが、まさかそれか……？
でもそうなると出社拒否の理由がわからんな

ほｗｗｗｗｗっわあｗｗこの黒ストと半ズボンにこすりつけたいぃいいいｗｗｗｗえみえみｗｗｗ

マグロバイトは嫌だな
しかしもしそうなら表紙で制服着せるんじゃないか？
この服は騎手に見えるなあ
アシエス登場巻みたいにミスリードなのかもしれないが

マグロカフェのバイク便担当とか？！鈴乃だってすぐ免許とれるし恵美も取れるだろ？
手袋が重要だとするとバイク乗りの可能性もあるよな？

マグロバイトだったら魔王が先輩で上司だから出社拒否はないだろ。

もともと最初に誘ってるのが魔王だからそこもツッコミどこになるな

となると
マグロの本社の派遣
マグロの出入り業者
マグロが霞んで見えるほどの高待遇のバイト
あたりか？

恵美がマグロバイトで魔王に鬼デレ化してて
ちーちゃんと修羅場になって木崎さんに怒られて
同僚から白い目でみられて出社拒否かもしれないだろ。

働いてる場所も込みでそのキャラの個性って感じだったから
コルセンは無理でも少なくともOLでいて欲しいなあ
まあ勇者やめた（？）ってだけでかなりショックではあったけど・・・
作者にしてみれば恵美が勇者じゃなかったりマグロでバイトしてたりする方が
ストーリー作りやすいのはわかるんだけどさ
毎回恵美をストーリーに絡めるのに苦労するって言ってたし

>>207
よく見ろ
胸とお腹だ
ハンディキャップマッチとしては、中々の好勝負じゃないか

誰か来たな、郵便かな？

>>207
これは恵美がちーちゃんにパフパフしてもらってる構図だろー！
全く胸合わせの発想なかった。ゆりゆりしてて可愛い

>>239
原チャリはやだ
最低250cc以上ものじゃないと認めない

というか同業他社で働けばいいんじゃないのと思うのだが
バイトとは言え2年間働いた経験はあるし、辞めた理由も故郷の父が急病で～（嘘は言ってない）とか言っておけば

>>246
恵美には合わせられるほどのものがないしな

>>248
作者に多分やりたいことがある
同じにするとそもそも変える必要がなくなる創作物的に考えて
りかまきにかばわせてたのはあの段階でどうするかまだ相当悩んでたから
そうしておけばどっちにもできるし創作物的に考えて

電撃文庫の短編は、「魔王と三人の大魔王」だったw

＞魔王と三人の大魔王
言いえて妙だな、あと発狂した大天使も追加で頼む

それにしてもここまで評価されているとは・・・悩みどころだよなあ＞真奥

はいじゃないが

＞249
ちっぱいは最高だゼィ

>>251
和ヶ原がアニメみてるとなんかなるとかいってたけどそんぐらいの時期の話だったんか？

バレが来た所で困るタイプの話でもなかったが、テンプレどおり午前0時までは待つようにな

>>246
なるほど、恵美とちーちゃんがゆりゆりしてるから、後ろで真奥が「どちらかは、あわよくば2人とも俺の嫁なのに、2人だけで完結しやがって…」って顔してるのか！w

全テって月刊誌？

日本語でおｋ

馬術インストラクターあたりかなーと予想、恵美の新職。初台～参宮橋を自転車で移動してたら東京乗馬倶楽部が目に入って、あ、この辺なら永福町から通えるんじゃね、と。
騎士だったんだから乗馬はお手のものだし、牛やらヤギやらがいるとこで育って動物にも慣れてるし、ばっちりかも。
でもやっぱり真奥の出社拒否がわからん…

e 鞭

あの服装はただの私服だと思うけどなあ
冬が近いのなら、手袋しててもおかしくはないし
騎手はバイトの域を越えてる気がする
そういうバイトもあるのかもしれないけど、趣味かプロ目指す人がやるもんなんじゃ？
専門性高すぎて生活費稼ぎたいだけの恵美が選ぶ仕事じゃないような

恵美が就職して～ってくらい日本でのんびりとは出来ない状況だけどね

>>262
騎手じゃないよ、乗馬を教えるセンセイね
一応指導資格なんかもあったりするらしいぞ（パンフもらってきたw）

インストラクターでも同じだよー
ガチで取材しなきゃならないような専門性の高すぎるバイトはやらないと思う
読者が読んでて確かにこんなバイトもあるあると身近に思えるようなやつに落ち着くんじゃないかな

そうそう、今日笹塚電車で通りがかったら、駅前のビルがだいぶ建設が進んでたんだった
http://i.imgur.com/lPf09h8.jpg
(わかりにくいけど右奥のローソンがちーちゃんがルシフェルに襲われたとこ)

物語では建ってたのが破壊されてすぐ元通りになったけど、現実は壊すのも手間暇かかれば、作るのはもっとかかる(当たり前)

>>262
ホットパンツ＆手袋ってファッションはありなのか
正直私服でその組み合わせは見たことないんだが

>>267
タイツ履きなら冬でもアリだろ

ただ、わざわざ表紙で手袋つけさせるっていうのは考えにくいわなあ

手に竜の紋章が浮き出てるんだよ、アラスストラッシュ！

>>269
うっかりアラスラムスが武器として具現化でもしていようもんなら力に耐え切れずに消滅しちまうな

電撃の短編はがっかりだったわ
木崎とかマグロネタはいらんわ。消化不良な再会した魔王と恵美の夫婦漫才やれ
このタイミングでこんなどうでもいい話をやるからいつまでたっても電撃2軍なんだよ

短編はアニメのオリキャラうまく使ってくれて良かった
いつ単行本化されるかわからん短編で
これから本編で描くべきシーンやられたらそっちのが困るわ

スレも日付も変わったので更新
裁縫回が６巻の直後っぽい描写だったから多分あってるハズ

【既刊・掌編時系列】
はたらく魔王さま！ 0.0（　クリスマス～正月　／　電撃文庫マガジンVOL.31・BD2巻特典ドラマCD　）
はたらく魔王さま！ 0.5（　千穂・進路～マグロナルド就業　／　7巻4話　）
はたらく魔王さま！ 1.0（　ルシフェル、オルバ戦　）
はたらく魔王さま！ 1.5（　千穂の苦悩～アル・エメと回転寿司　／　電撃文庫マガジンVOL.32　）
はたらく魔王さま！ 2.0（　鈴乃登場・サリエル戦　）
はたらく魔王さま！ 2.5（　買取詐欺　／　7巻1話　）
はたらく魔王さま！ 2.8（　各人の日常　／　BD6巻特典小説　）
はたらく魔王さま！ 3.0（　アラスラムス登場・ガブリエル戦　）
はたらく魔王さま！ 3.5（　捨て猫　／　7巻2話　）
はたらく魔王さま！ 3.8（　笹　／　ファンブック書下ろし短編3　)
はたらく魔王さま！ 4.0（　海の家・チリアット戦　）
はたらく魔王さま！ 5.0（　テレビ購入・ラグエル戦　）
はたらく魔王さま！ 5.3（　ｱﾗｽﾗﾑｽの布団購入　／　7巻3話　）
はたらく魔王さま！ 5.5（　魔王就農す　／　BD1巻特典小説　）
はたらく魔王さま！ 6.0（　ファーレ、イルオーン来日　）
はたらく魔王さま！ 6.3（　芦屋の裁縫　／　電撃文庫マガジンVOL.35　）
はたらく魔王さま！ 6.8（　木崎の過去と夢　／　電撃文庫マガジンVOL.37　）
はたらく魔王さま！ 8.0（　エンテ・イスラ編　上　）
はたらく魔王さま！ 9.0（　エンテ・イスラ編　中　）
はたらく魔王さま！10.0（　エンテ・イスラ編　下　）

漫画版はうどんさんがかわいい
其れで十分

どうでもいい話じゃない＝本筋の心理描写にも影響を与える重要な話、のを
全員が読めるとは限らない短編でやられちゃリアルタイムで全て追い駆けてる読者以外を切り捨てろって言ってるようなもんだよなあ

庶民派ファンタジーで
あまり現実味のないバイトはしないでしょ

ところで出社拒否ってことは
「会社休みます」じゃなくて
「会社行きたくない！」か
上司「会社に出ろ」＞「嫌です！」ってことだよな
木崎さん絡みか？

そこは、上司じゃなくて、オカン=芦屋じゃね？

短編はまさに短編というか可もなく不可もなくって感じだったなあ
強いて言うならミスコンで１～３独占って設定はなんかかえって寒々しい感じがしないでもなかったがｗ

>>278
わかる
この手の女キャラのスペックの高さを誇るためだけのエピソードはあんま好きになれん
でも木崎店長が真奥を凄く買っていて、恋愛的な意味でなくそばにおいておきたいと考えていたのはこれまでの態度とあいまってしっくりきたので結構おもしろかった
まあちーちゃんの恋愛と同じく叶うことのない望みであるのは間違いないけど

なんでや！
ちーちゃんの想いかなうかも知れないやんか！

お、おう

THE・電撃文庫

もともと設定が甘いせいで3巻あたりから綻びが見えてた惰性買いシリーズだし
いまさらミスコン上位独占くらいで心が揺らいだりはしねーぜ！

木崎→后
真弓→真・マグロ・ナルド・バリスタ

とかいうネタふりかな？と思ったりする

まあ、違うだろうが

漆原の件が見事にスルーされてんだが
たぶんシリアス部分の重大伏線だろうに　＾＾

上でも言われてたが、それを短編でやってどーすんだ

それは本編でやるべきことだわなw
それはともかく久々にちーちゃんがかわいいと思えた話だった。
いくら仲がよくても恋愛面では障壁にしかならない恵美・アラスを含めて家族計画考える聖母キャラよりも、
こういうちょっとしたことで動揺したりヤキモチやいたりするキャラである方がやっぱ魅力的だわ。

>>284
退場させて木崎さんに入れ替えるぐらいならエメラダのほう入れてくれ

>287
基本は等身大のJK視点でわたわた可愛いところを見せつつ
時折聖母的な要素を匂わせて周囲を驚かせるくらいがちょうどいい塩梅

いつか帰ってしまうかもしれない異世界の男を想っている
普通の少女って属性を無くさないで欲しい

ムックと併せて考えると10巻後書きは恵美の職種変更のこと言ってたっぽいな

何が問題って5月10日は土曜日で地方民の俺は12日まで悶々としなくちゃならんてことだ

>>291
（密林じゃ）いかんのか？

おお、短編が出ているのか
あとで買いに行くとしよう

５／１１早朝にこのスレを見ればよいじゃないかw

>>292
密林は安定しないんだ、たまに早く届くけど基本月曜なんだよ、最悪火曜になる場合もあって怖い

>>286
そもそも時系列的に漆原の話はやりたくても無理だよなあ
今回の話って6巻と8巻の間あたりっぽいし

そういえばすごい話ぶったぎるんだけど
魔界にお金っていうシステムないのに５巻で漆原が
サタンは今も昔も貧乏だったって言ったのはどういうことなんだろう

いつもの思いつきだ気にすんな

思いつきなんかぁ
電撃文庫公式サイトの１１巻の情報
イラストのとこ２９になってんだけど０２９さん名前かえた？

別に金がなくても貧富の差はあるだろ
と思いつつもよい例は浮かばない

>>297
お金じゃなくて宝石とかそういうものに対する価値観かと勝手に思ってた

エミリア貧
ちーちゃん富
なるほど

良し悪しは逆になるんだから恐ろしい

>>297
　初代サタンが「お金のある世界」＝魔界じゃない世界にいたことがあるってことじゃないかと思ってた

考えすぎ
悪魔も服着る程度の知能はあるんだ
貴金属の類やお伽話の武装はいくつかあるんだろうよ

貨幣経済なのは地球(人?)の観念だからなのかも
だからやはり宝物とかその類だろうね

話は全然違うけど

田中姫子(声:小林ゆう)

いや、ただつぶやいただけ

食べる必要が無いのだから、貧富の格差なんか有るわけがない

強さがすべてな世界なんだから
殺されたり略奪される側の弱い魔族は貧しいと言えるんじゃね

貨幣経済の無い物々交換経済でも貧富の格差自体は起こるからねえ
魔力って強力な能力の大きな差が有る社会なんだから、貧富の格差は有るだろう
もっとも、魔王が貧乏ってのは魔界内でのじゃなく対天界との比較だから、そりゃ天界のリッチさと比較すりゃ貧乏人だろうって単純な話でしかなさそうだが

でも天界だって相当に貧しいだろう
することが無い結果の総NEETだろ

思い出だけでお腹空かない世界はゆがんじゃんだな

恵美に金返せとか魔王は男の器が小さすぎて失望したわ

金にうるさいのはいつもの事じゃん

悪魔ならば望みを叶えてやった対価を要求するのは当たり前
そうはいっても３５万円は安い、バーゲンプライス

助けてもらった恩を金で清算できるなら安いわな

腹筋スレでなくて良かったよ…

漆原の変化っつってもデブかちんこの付いた美少女くらいしか思いつかねーんだよな

あるとすればミキティからならんらかの影響を受けて全盛期の姿に⇒メイン降格してライラor佐藤さんポジ化とかか？

最近メインキャラ増えすぎたし佐藤にくっついて行ったりしそう

佐藤ってのは叙述トリックで
実は既に登場している誰かの一人二役（？）

天界のイメージはエデンの園なんだよな
何もないたいくつな世界だけど働く必要もなくて満たされている
知恵の実を食べて余計な知識をつけたからあれこれ欲が出てきたと

キリスト教には労働とはエデンの園を追い出された時に神から与えられた罰であるって考え方があるみたいで
これを社畜な魔王さまの労働感と対立させる方向にするんじゃないのかと思う

鈴乃曰く、エンテにも失楽園な話があるらしいしな
…その追放されたんが初代サタンなのかもとか思ってたんだが
悪魔＝魔力で異形化した人間(動物)は確定っぽいとして、なら初代サタンは元々の悪魔じゃなく、悪魔に転化した最初の人間って可能性もなくないかと思ったんだが
はた魔は天使＝人間だから元天使の可能性もあるけど、漆原との関係も天界繋がりでそっちのが分かりやすい？
　…そしたら今度は魔力由来で悪魔(異形化)と堕天使(変化なし)の違いとかもでてくるけども

漆原の異変って悪魔＝魔界編のフラグかな　エンテ・イスラ＝人間界編が終わったし

魔王の「金返せ」は貸し借りをせず
恵美と対等でいるために
あえて請求した・・・・・・訳ではないだろうな

タイトルに「はたらく」って付いてることから分かるように
この小説は現代日本の労働観や企業文化やそのほか諸々を１００％肯定していて、全く疑っていない
だから労働を罰とする考え方などはそれこそ罰当たりな思考だろう

まぁ、労働がある程度尊いのは逆よりはまだ事実だしw

漆原の異変……勤労意欲に目覚めたってことか

そもそも日本は、神様も陛下も労働してる国だから

>>321
帰還以来恵美がしおらしくなってしまったので、
ギャーギャー噛み付いてくる位じゃないと張り合いがないと、露悪的に煽ったんじゃね？

>>325
今上天皇働きすぎだよな今年齢いくつよ
そこらへんが、王様が働いててもそこまで違和感ないってとこなのかなあ

後学のために王様が一般社会で働くってのは、ロシアのピョートル大帝を思い出したりもするけど

純粋に生活が苦しいってのが大きい気がするw
バイト休んじゃったし、キャンプ用品買い込んだりで…漆原の入院代もあるかもしれないし

本来なら恵美→うどんさんというのが自然な返済プランだったが真奥の童貞的思考が恵美→真奥にした

うどん　「遠征費用は体で返してもらおうか」

真奥　「しょうがねーな、じゃ、恵美も俺に体で返せ」

恵美　「えっ？！」

>>330
うどん×恵美の薄い話になるじゃねーかw

　まあ日本の精神性って根本が稲作だから労働が身についてるっていう…
　働くの好きってより、働いてないと落ち着かないっていうか

稲作は冬休めるじゃねーか
畜産はそうはいかない

そういうとこって期間工で出稼ぎに行くおっさん多い

米だけ作ってるわけじゃないし

>>332
んなことはない。
明治時代に日本を訪れた欧米人は
日本人は時間にルーズで働かない。と評価してた。
勤勉になったのは西洋文化と思想を取り入れてからだよ。

へーそうなん
別の訪日外国人には、日本人は勤勉でいつか欧米に追い付くだろうという人も
貧しい階級の人も仕事にプライドを持ってるって人もいたのにね

まあ一極だけを見て全てのように語るなってこったな

>>329
といっても恵美がそういう状況に陥ったのはうどんさんの上司のせいだから、
よくて相殺・悪くてうどんさん（というか教会）が逆に支払う側じゃなかろうか

そもそも恵美を勇者にしたてあげたのはライラだし教会が恵美にお金払うっていうのがよく分からんな
恵美だって父親の復讐がしたくて進んで勇者になったんだろうし…
教会と勇者の関係がエンテイスラではどのようなものなのか見えてこないね

>>339
勇者という職を与えて衣食住を保障してやったのは教会だろうけど
その勇者が（結果として）独立・転職して生計たててたのをぶっ潰してもいいという道理にはならんのでね？
んでぶっ潰しちまって申し訳ないので補填しますってのはそんなに理解不能な流れでもないと思う

はたらく魔王さま買ったけど文章力ある人なんだな
普段ラノベ買わないし酷いテンプレばっかしか見たことなかったから拍子抜けしたわ

それともこの作家が例外で文章力ある感じ？

文章力あるか？

なんかジョジョ内容の奴がラノベ代表だと思ってたから
文章力あるよ
文芸の中堅は言い過ぎかもしれんが近いレベルだと思うよ

ラノベにおいて飛びぬけて文章力が高いとは思わないが高い方ではあると思う
ただラノベもネットでネタにされてるような酷いものばかりあふれているわけでもない

谷川流とかも綺麗な文章書くね
まぁ崩れてるのも面白いし、綺麗なのも面白い
キャラが立ってて行動の1つ1つの動機づけに説得力があればもっといい

一巻読んでるけどなんかゆるゆるで面白いよ
今のところ設定が魔王と勇者じゃなくても全然問題なさそうだけど

和ヶ原先生って土台の文章力があるから読んでて安心する

…というかラノベより普通の小説のほうが向いてんじゃないかと思ったり…
図書館戦争の人も電撃文庫からデビューして文芸に行ったし

有川浩よりは文章力あるだろうな
有川浩は読んでて違和感あるし

文章力って個人的に丁寧な文章と読みやすい文章の二つに分かれてるな
和ヶ原先生は読みやすい文章を書く作家だと思ってるけど

他のラノベにありがちな変な比喩とか変な言い回しがあんまりなくて読みやすいとは思うな

ラノベ系だと谷川流と比べると劣るかなーとは思うが
読みやすい文章だと思っている

知らんわ谷川とか
ラノベごときが流派を語ってんじゃねーぞ

えっ

スルーしろよ流れだけに

ラノベにしてはかっちりした文章だなーと思う
そういう文で脱力な内容を書いてるからこそ面白みが生まれてるんだろうし
いわゆる漫画をそのまま文章にしたタイプのラノベじゃないから活字慣れしてないと読みにくいのかも

はた魔ってわりと「静」なイメージだったからアニメ化わりと不安だったんだけど、実際のとこかなり良作で嬉しかった
ぶっちゃけ原作と比較してもの足りない部分がなかったとは言えないけど
それ以上に原作を上手く消化してアニメにしてたと思う。　
…またやって欲しいなー。できれば3-4で二期、5-6で3期にして

こんな事言うのも何だけど、当たり前の事を説明しすぎるのでちょっとイラっとするのだが、これは文章力があるというのか？
これが当たり前だとは思わない中学生向きの小説だからしょうがないのか？

久々に七巻読んだのだが、子猫を拾ってきてまずスポイトでミルク、という発想がよく分からない…。ネズミじゃあるまいし…。
というか、銀シャリはそこまで小さい子猫なのか？
それならそれでもう少し説明があってもよさそうではないか。

拾った子猫の育て方ググった

http://amenochi-hare.doorblog.jp/archives/26287200.html

魔王家の対応は間違ってなかったが、そこに至るまでの描写は必要だと思った
俺、突然子猫を拾ってもなんの下調べもなくあそこまで出来ないぞ？
俺の脳内では読み終わっても、銀シャリがあんな小さな猫であるとは分からないままだぞ？
これでも文章力あるっていうのか？

猫を飼ったどころか飼ってる人(？)が近くに全くいなさそうな3悪魔が子猫育てようとしてたんだから、哺乳瓶の代わりとしてスポイト使おうと思っても不思議じゃないんじゃない？
哺乳瓶使ってるお母さんは真奥がマッグで見たことあったんだろうし、それこそ育て方は漆原がググって調べたんだろう

まあ、この作者の評価されてる「文章力の高さ」ってのは、きちんとしている文章、ってことなんじゃない？そんな気がする

１巻発売当初は、ヘタクソな文章だと酷評されてたんだがなぁ…

登場人物増えすぎて誰だかわからないのはイカンと思う

>>359
生まれたばかりの歩けないような子猫なのであればそこまで表現すべきだと思うんだ
子猫としか表記がないから、自分で歩けるような子猫をイメージしてた
そのままラストまで読みきったから違和感が残った

キャラの見た目とかもそうなのだが、ガハラさんはそういう表現が足りなすぎる

ID:7Z2zkkUQが全部説明してくれないと嫌だ病に罹患してるだけな気もする

一応文中で「そこそこ育って」って描写があるんだよね
作中にある通り暴れて飲んでくれないから無理やりスポイトであげたと解釈してたけど

この作品、読者の年齢層高いのも文章がしっかりしてるからこそ受け入れられてるんだと思うが
結局読み手側の感性によるとしか言えないよな
個人的には子猫の話も別に引っかかんなかったわ、自分猫飼いだけど

子猫でそこそこ大きいのを想像しても
ミルク云々でイメージを修正しながら読むもんじゃね？普通は
全部明確に書けって
>>363はよほど国語の成績悪かったとか…

というか本物のアスペうちの親戚にそっくりだ
最初のイメージに固執してきれるとこが

当たり前のことを説明しすぎるのは確かにクドいと思うが
異世界の悪魔が当たり前の生活をしているというギャグなんだからそれなりの描写は必要

あと推敲をもうちょっとやってほしい。漢字の変換ミスや、言い回しがおかしいところがちょくちょくある

文章力はともかく
表現力は低い

ちーちゃんが聖女であることの説得力
芦屋が知将であることの説得力等々

文章で人に伝えるための構成力が足りないことは確定的に明らか

文章力はともかく前回のあらすじを本編にぶち込むのはひどすぎるのではないだ
ろうか。十巻も買ってる人間には自明だろ。

あと、わざとなのかもしれないが描写力も低い。キャラの外見描写がなさすぎ。
地の文で青年と少年の表記がころころ変わるのはプロとしてありえない。

芦屋が知将ってのはともかく、ちーちゃんが聖女ってのは正直どういう理屈を並べても説得力が高まるとは思えないので
表現力というかそもそものアイデアが悪かったような気がしなくもないｗ

作者的には役者の表現力に任せると言うか、容姿もその舞台舞台で変わって良いくらいに考えてそうだ

容姿は絵を見ればいいだろ

ラノベはイラストがあるのが前提の、漫画と小説の中間みたいなものだし、そんなものかもね

漆原の表記が青年だったり少年だったりするのは設定があんまり固まってないんだろう
イラストからネタを逆輸入するタイプみたいだし
最初は背が低いだけだったのが、キャラデザのショタさに引きずられてきたんじゃないか

小説で人物の容姿をしつこいくらいに詳しく描写するのは、時代遅れ
作者の偏見を一方的に読者に押し付けることになるから
細かい部分は読者が勝手に考えてねっていうのがラノベなんだろう

誤字脱字とか青年と少年の齟齬とかは最終チェックする編集の責任もあると思う
大手の老舗出版社ならお抱えの校正校閲がいるはずだけどあの会社いなそうだし

たしかに誤字脱字はすごい多いね
版がかなり重なってるものでもまだ誤字あったし

まぁラノベにしてはかなりマシな部類の文章ってことでいいじゃないか
慣用句多用で読み難いのも厨二が信条のラノベっぽさが出てて良いし

もうどう考えても後付け設定ばっかりなのも、設定の説明で原稿が埋まってるのも、
つまんないけど芸風ですってことで納得すべき

これが普通のラノベだったら1巻冒頭の文章の糞さで投げられてるはずだし
ここまで来たら黙って最後まで付き合おうよ
アニメの出来が良かったから惰性で読んでるって人も、もう少しで完結するはずだから頑張ろう
最近友達から10巻まで譲り受けて
7巻まででさすがにギブアップした俺が言うことじゃないのかもしれないけどさ
そこらのラノベよりはマシ！これだけは何度でも言える

漆原はもう少年表記で良いと思うわ

キャラデザ的に青年表記だと違和感あるし確か029は16歳くらいのイメージで描いてるらしいし

あ、うどんさんとエメラタも少女で良いよ

しょうじょ（2X歳）

男女ともに外見年齢が一番低いのが一番年上という

漆原って男でいいんだよな？

天使に性別は無い

ミキティの歳は････

漆原についてなかったりどっちもあったり・・・オエッ

はた魔以外、最近のラノベって読まないのだが、そんなに文章ひどいラノベってどれなんだ？
良かったら教えてくれ

荒れるから他の作品出すのはやめよう

ポリフォニカは開始1ページ目で吐き気がした
禁書は1巻耐えられなかった

耐えられないのを挙げるのは簡単
そこら辺のラノベを手に取ればいい

でも、文章酷いラノベってどれ？という質問をする方には
あまりオススメできない解決法ですよね

禁書は主人公が自分で付けた「幻想殺し（イマジンブレイカー）」っていう名前を
なんで世界を股にかける悪役までみんなが知ってて使ってるかだよね

11巻がなかなか出ないので似て非なるものと評判の勇しぶに手を出したが悪くはなかった
クセはあるけど、ストーリーも文章も安定はしていた

そんなことより、今年J2に昇格したカマタマーレ讃岐ってサッカーのチームが2ちゃんではうどんうどん言われているので、無駄にドキッとするw

しかもカマタマーレ讃岐は今圧倒的に弱いので、サッカーのスレでは試合でけちょんけちょんにやられてしまうことをレイプされるとよく表現されるが、うん、そういうこと

禁書は文章力より
作者が「この表現かっこいいだろー！」ってドヤ顔してるのが透けて見えるのが耐えられなかったなぁ…
・空から美少女が降ってくる
・しかも聖職者姿
・本人は能力打ち消す力
というこれでもかこれでもかとべったべた展開なのに
あそこまでつまらなくできるのはすごいと思った
ただ、文章力関係ないアニメになれば
シチュエーションだけでうけるだろうと思ったら案の定

>>393
禁書はアニメ化以前から人気あった

コピーってカーボンにしろトナーにしろ複写だから
基本水に溶けるようなインクで書いたものに対してコピーという表現は根本的におかしいとか
ああ、この作者物を知らないんだなと思って読むのがしんどかった
がんばって1巻読んだけど記憶容量の落ちが途中で読めたのと
それに対してどや顔で主人公が説教してるのが、ああ俺には無理と決定的だった

スレチだってのがわからんのか

熱膨張って知ってるか？

海綿体充血ですね

韓国の自動小銃は熱膨張で暴発するらしいが
普通はコーヒーかけたくらいで撃てなくなる拳銃などない

なヴぃって処女なの？

>>399
スレ間違えてないか？

俺はこの作品の日常描写が好きなんだけど、
変にシリアス展開入れちゃったから日常が絞られそうなのが心配

禁書は信者ですら文章を褒めてるのは見たことないし、
魔王さまと同じく設定も行き当たりばったりにやってるようにしか見えないけど
魔王さまよりはるかに人気があってもう10年くらい続いてる作品ではある

演出力の問題かなと思うね
キン肉マンだって現実の科学法則を無視しまくってたけど、ゆで理論として愛されてたわけだし

ニャガニャガ、私はそんなことしません
なぜなら私は魔王の化身

このスレで言うのはなんだけどこういうのを目糞鼻糞というんだろうな

>>386

>>386
IS

>>386
宅配コンバット学園

>>403
文章力の無い作品として例に出されている作品の多くがはた魔より売れているというのが全てを表している気がするぜ

売れてない文章変な人の話してもみんなわかんないじゃん

>386
伝説の勇者の伝説
脳が理解を拒否する現象を初めて体験した

>>407
売れる売れないはどうでもいいんだけどさ
正直言ってハタマの文章は読み辛いんだよ
斜めや速読を許さない構成だから、無駄に疲れる

展開が意味不明、という話ではなく「何言ってんだ？この文章」って作品キボンヌ
読む

リアル鬼ごっこを思い出せばわかるように
文章が正しく読みやすいイコール売れる本ではない

何にせよ、落ち着いた文章はこの作品の美点だと思うよ（時々変だけど）
地味でスカッとしない戦闘と、あんまりワクワクできない割に長々引っ張る世界の謎はいただけない

なんでや。「伝勇伝」は別にそれほどおかしくないだろ。おもしろいぞ。
厨二すぎるので日常を求める人間には合わないのかもしれないが、文章力は普通だ

つか斜め読みや速読なんて完全に個人の事情なのを作者の文体に責任転嫁しても意味ないよな

>>410
なんだお前がアホなだけか

斜めや速読を許さない構成ってのがよくわからないな
そんなに設定がっつりな話でもなく、生活のミニ知識ネタが大半を占めるような作品だし
読み飛ばしても話がわからないなんて事はないと思うが

エンテイスラ編を改めて８巻から読み直しているがやはり梨香のシーンは苦痛だ。
なんでそんな高圧的なんだ。身内が物理法則軽視して申し訳ありませんでした、とでも言ってほしいのか。

日常のチマチマした事柄の描写は良いが
バトルやファンタジー面での嘘のつき方は微妙かなー
最初は楽しく読んでいたが、段々と物足りなくなってきた

>>417
俺の中ではあの芦屋を問いつめるシーンは
はた魔屈指の好きなシーンなのだが…

むぅ。

別に芦屋は人道にもとるようなこと何もしてないのに何であんなにつるし上げ食ってるの？
なんか勇者が魔王やアルシエルに対してやるようなノリと間違えてない？って感じだったのだが。

はた魔は普通に文章うまくはないと思うよ

目の前でマジカルなことされてテンパってる様子がよくわかる

>>422の理由で特に高圧的には思えんなあ
というかたまには魔王たちの正体を不気味がって以後の交流を断る奴がいてもいいのよ？とは感じている
ちーちゃんにしろ梨香にしろ肝っ玉太すぎ＆理解ありすぎだが、こういう人はむしろ少数派だろうしね

いやラノベの登場人物なんか多くがそうでしょ
そうしないと話がそこで止まるし
つまりまぁ凡人だな

うん、だから対比でそういうキャラがいてもいいんでないかなと
既に理解してくれてるキャラはそろってるから話が停滞することも無いかと思ってね

その手のシリアスはあまり得意じゃなさそうなのがなあ
扱い方次第で麦畑なんぞ比較にならんくらい重くて解決不能なテーマになりえるものだし…

その辺木崎さんはどう転ぶのかね
身元バレ展開有りならサリエルが色々絡みそうだが

短編読んだけどやっぱ木崎が出てくるとつまらないな
作者が理想のキャラ作って語ってるだけにしかみえない

>>425
ストーリーは停滞しない
止まるのは交流を断る地球キャラだけ
別にその理解系（）とやらが交流を断ったところで何の影響もないストーリ的にも、視覚的にも

さほど突飛な考えでなくとも妙に必死に否定してくる奴ってどこにでもいるのな

短編読んでねーからそれが正しい意見なのか考えすぎなのかはわかんねーな
俺が読めば正しい判定をしてやれると思うが

欄外の短編なんて基本どうでも
どうでもよくない短編だったらちゃんとツイッターかなんかであらすじぐらい言うでしょ

木崎さんは熱く仕事論を語られても、しょせんはマックだしな…と思わんでもない
あと今回の短編では木崎さんとアニオリ回の店長とセンタの人の3人の才媛が登場したわけだけど
スペック盛りすぎだと思ったわ

しかしエンテイスラでもそうだけど、人間組は優秀なのは女ばっかりだね

ミキティのほうが嫌い
あいつ出ると嫌でも笑ってあげなきゃいけないというか
ノリよくしなきゃいけないというかスレ全体から無理してる接待プレイ感みたいな薄ら寒いものが伝わってくる
接待してあげてるお前らが悪いわけじゃないんだがなあ

木崎が真奥と二人でマッグのトップまで登っていく気なのが今回の短編で衝撃だったわｗ

>>433
こういっちゃなんだが女店長3人のスペックが高ければ高いほど
「なんでこいつら外食産業なんかに就職したんだ」となるしな、今のご時勢だとｗ
あとまあ発売直後にも言われてたがミスコン独占ってのはなんか痛かった
首席を争ったくらいでいいじゃないかと

木崎さんはじめ人間女性陣スペック盛り過ぎで萎えるってのはすげーわかる
あとマッグスタッフもいい人ばっかで職場の人間関係の悩みみたいのって皆無だよね
嫌な客もほとんど来ないし
ラノベでそんなとこにリアルを追求してもとは思うがあまりにもその辺がご都合だなあと思う
エンテイスラの勇者の上司たちは屑ばっかなのにさw

男性作者にありがちだが男キャラは欠点も書いてていいキャラを作れるのに女キャラだと急に完璧超人系になっちゃうことが多いんだよな
まあ女性作者だと逆に男キャラが完璧超人になりがちなんで、異性を書くのが不得手な人が多いってだけなのかも

それでもライラならきっと（ダメ親という意味で）何とかしてくれる
…これでライラも完璧超人という描写がはいってきたらどうしよう

アシエスが十分に駄目っ娘だろう
ゲロで飛ぶヒロインなんて初めて読んだわ

>>440
ここ十数年の中では3本の指に入るひどさ（良い意味で）だったわ
個人的に第1位の「魚に飲み込まれたけどウンコまみれで肛門から脱出した」ヒロインにはさすがに負けるが…

アシエスってヒロインなのか？

魔王さまの剣だからレギュラー化するだろうし
アラスラムスは赤ちゃんだからマスコットっぽかったけど、アシエスは単独行動できるし
アシエスのスキンシップに他ヒロイン嫉妬でラブコメ参加と
それっぽくはなるんじゃないか

ヒロインではないな、汚れ役のサブキャラ？

>>444
汚れ役のサブキャラのスキンシップに一々赤面する主人公か

ドラクエで言うと遊び人？

ミキティがアラム・ラムスとアシエスを強制的に顕現させたところの意味ありげな文は何なんだ。

後付け設定で苦しんでるのが目に見えてわかるのに
もう意味とか考えても無駄だろ

>>447
恵美からアラス・ラムスを分離できるフラグ？と思ったけど違うかなあ…

>>441
水洗トイレから異世界に流される魔王は？

大黒一族が地球で無敵んあおはいいけど、
エンテイスラでも強いのはちょっと興ざめ

エンテイスラに来ちゃっていいのかなとは思ったね
そこまでするのならもうミキティが全部解決すればいいのでは？と
たぶん10巻のは特例扱いになるんだろうけども

天祢さんのろくに説明もしないのに訳知り顔で説教ぽいこと言うのあんまり好きじゃないんだよな
ミキティはちゃんと背景説明するのかね

エンテイスラが過去、もしくは未来の地球で同じ世界だからミキティが来ても大丈夫
という説はどうだろう

>>453
いままでさんざん、自分たちの世界は自分たちでなんとかしなとか
ずいぶん不安定な世界なんだなとか
他人事だったのに首を突っ込んでくるとか

明確な説明なければ納得できるはずもないが

そのせつめいもろくにされず先に進む予感しかしない

セフィロトの子らを親戚扱いしてるくらいだから、転んだくらいなら手を貸さずに自分で立ち上がれって鍛えようとするが、死にそうなら手助けするって程度の話だろ
セフィラだけが同族であって、人間なんて直ぐに死ぬカヨワイ生き物なんてよっぽど気に入らなきゃ本来は無視なんだろうし

>450
俺もアレが一番インパクトあるな。
自分の家のならともかく、公衆便所だと一生立ち直ることはできないよ
その後魔王と担がれても別の意味の魔王だ

>>456
その作品知らんけど女がそんな目にあったん？
それならなかなかすごいなｗ

渋谷有利原宿不利ちゃんかわいい

>>457
さてはヒロインは性別女だって固定観念が強いタイプだな
ラノベジャンルじゃ男に惚れられれば性別は無関係なんだぜ

>>459
作品名もわからんのにヒロインとだけ言われて女を連想しないほうがおかしい

そりゃまあそうだw

>>457
今日からマのつく自由業！

㌧
男だったのか、残念

女の子が「凄い目」に遭うのが好みなら漫画だけど「エクセル・サーガ」はどうかな？
血反吐を吐いて死んだり、食料として拉致監禁されたりするよ。

マクドナルドに先駆けてビッグブレックファストのネタもやってるし。

「友達が勝手にエントリーしました」なんて奴らがミスコンのトップ独占って冷静に考えるとなかなかあざとい状況だな
周囲の連中も内心では引いてたんじゃないのかｗ

木崎さんて真奥に惚れてるの？

>>465
いくら美人揃いでも正直あまり近づきたくないグループだわ

>>465
それの男版がジャニーズだな

もともとラノベ読むようなオタクが美人グループに近づけるとでも

>>469
クロ高で「近寄り難い」と「近寄りたくない」は似て非なるものだとか言ってたがそういうことでね

>>466
マジレスすれば、通常の部下に対する以上の信頼は置いているはず
それこそ同意してくれれば、自分の夢に付き合わせたいぐらいのレベルで

ただちーちゃんの恋愛感情も知っているはずだし、異性として意識してるかどうかは今のところないな

「最も長く仕事を共にできそうな未来の余白がある者は君しかいない」ってのがなんとも店長らしい物言いだと思った
ちーちゃんとかカワっちあたりは「今後進学しそうだし無理だな」とか思ってるのかね

木崎さんは仕事人間で、恋愛は二の次なタイプっぽいから
仕事上の相棒候補ってのは、それこそ夫婦以上の信頼度って事かもしれない

そもそもマックだしな
マックで出世するといい事あるのか？
マックの人、誰か教えて

高校大学と同じ店で７年バイトしてて
内定もらった報告をしに行ったら
店長に「なんで！？」って言われた友人を思いだしたｗ

>>474
マッグは知らんがマックは世界的な企業だし出世すりゃ相当稼げるんでね？
ただ大半は出世するまでに使い捨てされそうというだけで

>>474
木崎さんはまーくんとマッグの頂点までいって業界を変える気があるらしい

短編つまらなすぎワロタ

高松のサービスリアにうどんカツバーガーというのがあるらしい。

マグロで出世できるのは貧乏人をメタボにして、抗生物質づけの牛肉で９歳の幼女
に初潮を迎えさせても心が痛まない人間くらいだろ。

まあ「マグロナルド」であって
迷走甚だしいマクドナルドではないからな

>>478
ぶっちゃけ長編ももう面白くはありませんけどね・・・・

短編は魔王とサリエルのやりとりが見られてちょっといいなと思ったが、
関係ないキャラ二人も出してレギュラー陣そっちのけであれだけ長々やられると白けるよな

まあ電マガに載せるならラブコメっぽいのがいいな

短編だし準レギュラーの木崎店長にスポット当てたというのは悪くないと思ってる
ただ内容がちょっとイマイチだっただけで

アニメからの逆輸入とか、メディアミックスが上手く行った証だし関係性が良好なのはいいけど
やりすぎるとただの内輪受けっぽくなるのがなー、面白きゃいいんだけど

ちーちゃんや木崎さんみたいな日本に住んでる普通の人設定のキャラを
あんまりハイスペックにするのは日常感失われてよくないと思うんだけどな

短編は木崎さん達のハイスペック設定を羅列しただけって印象だった

>>485
売れたアニメの信者なんてみんな内輪受け
それっぽいアニメの本スレ見てみな
作品のセリフのコピペ、ペロペロしたいお、そんなんばっか
そういう客層でも数売れりゃ正義なんだろ

ハイスペックって・・・ミスコンとか容姿以外はそう現実と乖離してないぞ＞木崎さんたち

導入とかを除けば、むしろわりと当たり前の社会的行動の羅列なんだが
スクールものとかに馴れすぎてないか？

そのミスコン設定がすげー不評ってことでしょ
多分仕事に関することでのハイスペックさだけならこれまでの描写どおりだからそこまで言われてなかった気がする
美人設定も確かにあったけど、友人連中まで含めて容姿がバッチリなんてのは盛りすぎでいらねーよってことかと

インフレや盛ってくるのはラノベの伝統だろう
そして盛ってきた内容の説明で頁を稼ぐ
それでしか話広げられないんだしそこに文句つけたらいかん

ここしばらくいくつかのスレで>>490みたいな冷めてるフォローのフリしたディスりをよく見かけるけど
何か元ネタでもあるんかな

>>488
ミスコンだけじゃなくって子供の頃からずっと張り合ってて、運動、芸術、学問も3人でトップ取りまくりって設定だったし、
なんでそれでファーストフード店店長してるんだろうって印象

その3人で理想的な仕事論を語ってたけど、ファーストフード店のバイトにそんな高い仕事を求めるのもな…って感じるし
木崎さんだけなら変わり者なんだなで済むんだけど
3人ともそんな感じだから、この世界のファーストフード店はどうなってるんだと

>>483
いや本編もこれからラブコメ＆ハーレム色が強くなると思うけど
おれは大歓迎だけど

>>493
リアルで登場人物と似たような仕事をしてると
自分ageのため、その仕事を凄くみせようとする小さい物書きは結構いるな

それ以上いけない

この世界の常識的にはなんてことない仕事が、異世界から来た魔王の視点から見ると素晴らしく見える
ってのは価値観の転換として面白いんだけどそれが作中の常識として描かれるのはなんか違うよな

>>491
全然関係無いんだけどさ

冷めたフリして熱く見ろ～♪
ってフレーズを思い出したw

ここまで重箱の隅をつつくような叩かれ方されないといけないのかなあ＞電マガ短編
ましてやこの作品のテーマの一つは「はたらく」なのに

ちなみに接客中に聞いてたが、自分の仕事について自分なりに熱くなったり、思い入れがあるのは
ホストの兄ちゃん達でも、土木作業員でも普通にやってるぞ
やらないヤツはそれを冷笑しながら怠けているのもデフォ

叩く言うなよ
各々の感想を垂れ流してるだけだろ

>>499
他の場所ならともかく、2ちゃんだぞ。
感想なんてこの場にはありえん。基本上から目線の俺様批評が基本だろw

>>499
重箱の隅つついてる奴もいるけど、基本は「女キャラのスペック盛りすぎなのが萎える」ってことに
文句言ってるのであって、仕事に対する姿勢がどうとか言ってるのは一部だけだと思うんだ

なんか変な日本語になってた

×「女キャラのスペック盛りすぎなのが萎える」ってことに文句言ってるのであって
○「女キャラのスペック盛りすぎなのが萎える」って言ってるのであって

嫉妬したワナビが叩いて喜んでるんじゃないの

●流出騒動でその手の妄想が妄想とも言い切れないことが判明したからなあ
案外マジで何％かはそんなのが混じってるかもな

マックの店長とかは脱サラしたおっさんがやるもんかと思われてるからな。フランチャイズ的なあれ
失敗して首括るまでがマニュアルなイメージあるから優秀ぶられてもちょっと待てよってなるんだろう
それと多分読者には正規が多いから、過去に正規叩いて非正規を持ち上げるというﾈﾗｰ的言動をした木崎に変な感情を持ってるのもいるだろうな

仕事について一生懸命なことをバカにしてるわけではないんだけどな
ファーストフード店にしては、スペックも志もエリートすぎるて違和感があると言ってるだけで

異世界から来た魔王や勇者が、日本の考え方やシステムに驚き影響を受けるってのはいいんだけど
スペック盛りすぎて、一般的な日本からだいぶ外れてきちゃってるんだよな

仕事に関する話については別になんとも思わんかった、それぞれ違う考え方があるだろうなって程度で
やたらハイスペックな連中が外食産業にいるのも、作中の日本じゃ外食産業はそれなりの地位というか格式のあるものなんだろうとも納得した
ただ仕事とあんま関係ない部分のハイスペック紹介が鼻について気持ち悪かった

俺の感想はこんな感じかな…　実際のところ、ミスコンがどーたらのエピソードが出てくるまではまずまずおもしろく読めてた

>>507
同感
日本のシステムと、それを当たり前にこなす普通の人から魔王が学ぼうとするのが面白かったのにな
まあ、仮にも魔王様が凡人に影響されたらそれは変だという意見もあるだろうが

>>506
社長ならともかく
店長はやとわれだろう
バイトの可能性すらある

>>507
ファーストフード店つったって、マックはもちろん吉野家、ケンタッキーも大手上場企業なんだが？
そこの正社員で都内優良店を任されたり、上を目指すならエリートじゃなきゃ務まらんでしょ

仕事以外の高スペックが鼻につくって意見についてはわからんでもないが
（ちーちゃんも女子高生離れしてきてるし）
サリエルが惚れ込んだり、嫉妬で半狂乱になる理由づけと考えれば、これもそれほど不自然でもないと思うけどね＞ミスコン上位

この手の専門知識のいらないチェーン店ほど大手という名が仇になるんだ
そうだな。たとえばお前でも1時間あれば何でもできる
先輩が後輩に物を教えるということすら意味のない行為。体裁でしかない
つーか木崎さんは独立してジェネラリストかなんかになりたいとかいって不動産まわってたろ
何でマグロで上を目指してんだ？

>>511
店長一人だけならそう思えたかもしれん
ただ友人（一応）までそろってミスコン上位ってのがなんともいえない気持ち悪さでさ…

>>512
・・・よくわからんが

君が仮に外食でバイトしても初心者レベルの仕事しか与えられてこなかった、ということと
今回の短編を全然読んでないってことはわかった

>>513
その話の友人って２人だけだし、「なにかにつけて張り合ってきた」「美味しいところは持って行かれた」と明確に理由づけもされてたと思うが
あと類友ってあるように、大体人間関係って似たようなレベルが集まるのが一般的だよ

論点はそこじゃなかろう、特に意味もないのに女ばかり高スペックなのが痛々しいと思われるんだ
>>515の理由があるから高スペックなんでなく、高スペックなのを無理やり理由付けしたのが>>515ってことなんよ

真奥が正社員を目指すとしたら

高認取って大学目指すのが無難なんだよな

それだと「まなぶ魔王さま！」になって

魔王組が破綻するから

真奥は糊口をしのぎながら正社員を目指さなきゃいけない

まぁバイトばっかよりハロワとかも行った方が良いと思うが

ぶっちゃけ3人が生存維持できるレベルの額稼げばいいんだよな

でも男三人をフリーター一人でまかなうのは厳しいものがあるから

東京を出てって地方で正社員目指してはどうだろうか

>>511
いや、エリートすぎるでしょって話よ
あらゆる分野で才能を発揮した天才みたいな人たちだし
そういうのがその辺のマックやケンタにいるのが現実的とも思えない
低賃金のバイトを使ってその理想を実践するってのもなあ

女ばっか完璧超人なのが嫌って一応萌系ラノベなんだから男の見せ場ばっか作ってもしょうがねーよ

こうゆうラノベで主人公以外の男キャラが優遇されるにはよっぽど人気無いと無理だろ

まぁ確かに魔王軍結成までの物語とか短編で見てみたいけどさ

男の見せ場ばっか作れとは誰も言ってなくね？
女ばっか優遇するのは嫌だと言ってるだけで

学園もので生徒会が女生徒ばかりで構成されているのに通じるものがあるな

男でも魔界の連中は十分優遇されまくってるだろ
人間の男は、地球でもエンテ・イスラでもどうしようもないクズしかいないが

11巻で漆原はどうなるんだ？全盛期だった頃に近づくのか？

>>521
優秀な女達が生徒会役員なのはわかる
優秀な女達がファーストフードはないだろって話。

いくらラノベでも完璧超人は完璧超人に見合ったポジションについてるだろ。
一人くらいは奇人としてそんな女がいてもいいけど
揃ってファーストフードはないわ。

>>522
優遇されてるとまで言える奴って誰かいたっけ
あと人間の男もクズばかりではないぞ、モブを除外しても地味（アルバート）と無能（ノルド）がいる

>>516
芦屋の裁縫技能とか、佐藤のバイタリティとか、読めば男キャラもそれなりにスペック高いんだけどねえ
ラノベ女性コンプレックスであえてそっちはスルーしてない？

>>518
木崎の運動能力は平均並み、田中の絵心は壊滅的とか、別に完璧超人だったなんて一言も描かれてないぞ
言ってることもその辺でよく耳にする普通の話、これで天才って・・・

>>526
ちーちゃんがたいしたこと言ってないのに教祖のごとく持ち上げられてるのは不評じゃん？それと根本的には同じなんだよ
男キャラと比較して女キャラの方が無意味な持ち上げや設定の盛りが多いってこと

>>527
それを言い始めたら、ラノベってジャンルそのものにケンカ売ってるような気もするが（笑

ただオレに言わせれば、ちーちゃんも木崎さんも必死に自分を全うしようとしているのに
「人間の女風情がいい気になってんじゃねーよ、出る杭は打たれるんだよ」と言わんばかりに叩かれているのが正直不快だわ
それにちゃんと読めば盛りは多くても、無意味なのなんてなかったしな

「無意味」の基準が人によって違う気がするの
ID:o0g3YI+2 にとってはミスコン設定は無意味でないちゃんとした理由のあるキャラ立ての一環に見える
他の人間にとっては必要の無い無意味な持ち上げに見える
それを「ちゃんと読めばわかる」とか「完璧超人すぎて引く」とか一方的な押し付け合いしてるから全然話がかみ合わないんだ

まぁなんかの複線であることを願うわ

これ以上の複線はいらんw

学生時代やTOEICスコア設定で持ち上げるだけで読者おいてけぼり
けっきょく美人なだけの普通のファーストフード店長

別に美人じゃないな
所詮二束三文の中年娼婦に過ぎん

>>526
佐藤さんは本人登場してもいないし、芦屋の裁縫は短編だし…芦屋はそもそも魔王の側近で根本がハイスペック設定だからいいんだよ

魔王とか勇者とか大天使がハイスペックなのは問題ない
エンテイスラの中でトップクラスの人材なんだからハイスペックでもおかしくない
日本の女子高生とかファーストフード店店長とかが聖女だったり天才だったりすると
ポジションと能力が釣り合ってないように感じるの

>>534
その気持ちはわかるけど
もともと
魔王たるものが
ファーストフードなんかに？！
ってのがこの作品の面白さなわけじゃん
最初は
不自然だから面白いっていう

出だしが不自然なんだから巻数かさねりゃそりゃ不自然なとこも目立つわな

１巻読む時、
異世界から悪魔が来るなんてありえない！
ひくわー
とか思わずに
小説なんだからありと思って楽しんだでしょ？
今も小説なんだからありと思ってりゃいいんだって

「磯野家の謎」とか「空想科学読本」みたいに
突っ込むのを楽しんでるっていうなら邪魔はしないが
それならもっと楽しそうに突っ込めよ

アニメから原作に飛んできて、
あれ？アニメの時ほど面白いと思えないな？なんて感じて
アニメで消化した分以降を読み始めたら
なんかこれ普通につまんないラノベになっちゃってねーか？

なんて思った人はそれなりにいるような気はする

>>537
俺はアニメ見てから原作最新巻まで読んだけど、原作の方もアニメに負けず劣らず面白いと思うが

>>528
ちーちゃん本人が頑張ってる事は素直に応援したいんだが、
「この子こそが本当の化け物だわ」とか周囲に言わせてるのがどうにも鼻に付くんだよね

俺はアラスラムスの甘やかし方が不満だ！
何でも危ない危ないって過保護すぎる！
読んでるとイライラするわ！お前ら子供いないだろ？！

日本語でおｋ

>>537
エンテ編は期待はずれだった

>>537
小説は面白い
木崎とちーの持ち上げがつまらない

・ちーちゃんの聖女化を始めとする女キャラ全体の持ち上げ
・うどんさんのデレ（デレそのものより告解という重要シーンに恋愛要素が絡んでるっぽいこと）
・ずっと引っ張られたままの各種伏線

このあたりの残念要素はあれども基本的にはおもしろいと思ってるな

>>544
おおよそ同意だわ
まあ3番目に関してはいずれは回収してくれるだろうと思っているからまだいいけど上２つは軌道修正してくんないかなと願っている
あとエンテ･イスラ編は日常ネタがどうしても少なかったんで、日本に帰ってきた11巻にはそこを期待する

無個性に個性を持たせようとすると全員同じ方法になるから
結局全員無個性になるのだ
持ち上げなどまさにモブの極地
そのままどうでもいい存在としてしょーもない生涯を全うして欲しい

>>535
>>536
魔王たるものがファーストフードなんかに⁈
ってのが作品の面白さだっていうのは認める
でもだからこそなんだよ
ファンタジー世界の住人が、日本で現実的な生活を送ってるってギャップが面白いの
だから、日本側は現実的である必要があるんだよ

ちーちゃんと木崎さんは盛りすぎて、今は聖女と完璧超人で、普通の日本人とは言えないレベルになってきた
異世界から来た魔王が日本の文化に驚き影響されていくって話だったのが
日本というよりも、2人の超人に影響された感じになってる

お前がどんなラノベを読んで来たか知らんが、
この程度がラノベでは「一般人」なんだよ。
才色兼備の超美少女なんて当たり前の世界だろうが。

ぽっちゃり中年の普通のオバハンが店長ですなんて現実的なのを、誰がラノベで見たいのか知らんが、そういう市場じゃないんだよ。

つかミスコン１位の水島由姫ってアニメのモブで出てたような気がするのだが
ワニ退治した回の派遣先が富島園だったよね？
ソコの店長でしょ？

>>548
初期のちーちゃんや木崎さんは、スペック高めながら普通の範囲だったと思うんだけど
最近は限度を超えてきてると思うのよ

日本が舞台の学園もので、ありえないくらいの超金持ち生徒や超天才生徒、絶世の美少女生徒がいるとか漫画の世界じゃ普通だけど
この作品はファンタジー世界の住人が笹塚にやってきて戸籍作ったりバイトしたりと
妙に現実的な方向で頑張るってのが作品の味だと思うから、ある程度の現実感はあった方がいいと思うんだ

>>550
自分の現実感とやらが一般的なのかどうかも検証した方がいいぞ
学生と社会人では天と地ほども違うし、都内なら美人すぎるブルーワーカーだって珍しくもないし

っていうかなんでそんなにミスコンにひっかかってるんだ？
美人は美人とつるむもんだし、国民的美少女グランプリとかミスユニバースじゃないんだから
言うほど現実味ないとは思えない
適当にミスコンの結果ぐぐって見てみりゃいいじゃん
たぶんアイドルで目が肥えたオタクから見れば大したことないのが殆どだから

魔王は魔力を地球側で自由にできるという認識にした場合
（あくまで仮定である、うどんさんは黙って協力するだろうし、恵美は借金のかたに体（聖法気）で返してもらうとか）
でどこまで物を生み出せるのだろうか、魔王城や服を生み出したのだし
それで商売はできそうではあるけど、とりあえず洗濯の必要のない魔界服とか作ればいいのに

漫画5巻読んでて思ったんだけど、どうして芦屋は真奥が買い食いしてるのを咎めているのだろうか
小遣いの範囲内で何買ったってよかろうに

>>554
スーパーサイズミーを危惧してるからだろ
野菜を買い食いしたとか、せいぜいアイスなら怒らないだろうが、普段からマグロナルドってジャンクフードを食べてるのにフランクフルト何かを食べたって事の方が嫌なのかと

11巻で、真奥も芦屋も魔力を持った状態で地球に帰還したら、今まで積み上げてきた
諸々の前提条件が崩壊していきそうな気がするが････どーすんだろね。

芦屋は魔力留める術がないからあっさり元通りじゃね

>>554
アニメで、自分が節約してんのに魔王が映画を見ていたのに恨み節繰り出していたので、
内心小言を言いたいのだろう。オカン属性だし。

絶対の忠誠心がこんなところで揺らいでいるのを見るのは楽しいがなw

>>551
木崎さんはスーパーモデル級だった気がするけどそれはいい

見た目だけを問題にしてるんじゃないんだけどなあ
運動も芸術も勉強も売上も部下からの支持もな完璧超人なわけだし、それが3人も
この世界のファーストフード店はハイスペックすぎる

>>559
あんまりきつくは言いたくないが、「本当にちゃんと読んだ」のか？＞短編
三者三様に得手不得手があって、お前が言うようなフュージョン状態のキャラなんかどこにもいないぞ

ここまで歪曲されると、正直まともにレスするのが馬鹿馬鹿しいくらいなんだが

>>560
読んだよ
田中さんは芸術は苦手らしいね
でも他分野は3人ともみんな凄くてその上で競ってた

いざとなったらちーちゃんはライラに憑り付かれた時何かされたかも…な逃げ道があるからな
弱小種族の生き残りが手当てしてもらったら魔王になった前例的に

ミスコンBBAはｼﾗﾈ

>>552
以前にミスコン萎えるってのに同意したけど、それは単純に高スペックアピールが萎えるってだけで現実味の有無は関係ないんだ
>>548で現実味があっても中年のおばさんが上司なんて面白くないみたいな例えがあるじゃん？
ある意味それと同じというか、現実味があったとしても高スペック集団見たところで特に面白くも魅力も感じないというだけ
あと付け加えとくと、高スペックアピール以外は普通にあの話は楽しめたぜ
木崎さんの魔王への信頼感がよくあらわされてたエピソードだったと思う

>>555
まあそうは言ってもそれくらいの楽しみは認めてやってもいいよなあｗ
あんま絞りすぎても精神衛生上よくないだろうし

>>561
はなんでこんなに必死なの
完璧超人に親でも殺されたの

ものを食べるためには奴隷のように労働せねばならない
それが嫌なら、他人の労働を搾取することになるが
いずれにしても惨めで下劣な、人間以下の存在に堕落するってことだ
生の自由と輝きと躍動は永遠に失われてしまう

>>566
流通や経済その物が崩壊してなければ、そんな労働に勤しまなくても十分に餓死はしないのが現在の地球だろうに
ただ、そういう食生活だと嫌だってくらいには発展途上国であろうが贅沢が染み付いてしまってるのが問題なだけで
アフリカでイナゴの大量発生で飢饉になり餓死者が出るような場合でも、昔は食べてたようにそのイナゴを食べなくなってしまって、乳幼児が餓死するってのが現代の病

そういやカンボジアに青年海外協力隊で行っていた人が
「カンボジアは餓死だけはしないよ、道端に何かしら食べられるものが生えてるから」とか言ってたなｗ
ただ餓死「だけは」しないってだけで、衛生概念も教育レベルも低いからあまり長生きはできないとも言ってたが

仙人は霞を食べるという言い伝えがあるが、魔族もそんな感じで魔力を摂取してたのかな

しかしその魔力の枯渇問題をどう解決するんだろう
普通に実食生活にシフトしていくんだろうか

だからそう言ってんじゃん

いつ誰がどこでどういう風にそう明言したんだね？

何巻だったかは忘れたけど魔王が芦屋だか誰だかに魔界の魔力問題は日本に来てすぐ解決したとか言って貨幣を出してたはず
貨幣経済を魔界に持ち込むなら当然実食生活になるんだろう

魔界にグルメ時代がやってくるのか

（話の都合なのか）どう食料を確保するのかは触れられてないが
まあ農業や漁業関係者、もしくは美食屋でも雇うのかな・・・ノウハウがまず欲しいだろうし
しかし悪魔にその対価＝金を稼ぐ手段があるかどうかがまず問題だが

食えば魔力いらずで生きていけるのかは明示されてない
どういう風に解決するつもりで日本に居座ってるのかは最大の謎である

マグロナルド魔界支店がオープン、魔族をスーパーサイズミー

食糧問題は解決しても、魔力が無ければ魔族としての形・プライドを
保てなくなるのが問題
食料－魔力変換が出来ないことは真奥達で証明されてるし

魔力○　食事×→悪魔型をキープ
魔力×　食事×→餓死
魔力×　食事○→人間型に近付く。超常的なパワーは失われる

こういう認識だった
悪魔も元々は人間だったが魔力を内に溜め込むことによって異形の姿へ変貌し、
好戦的な種族に変貌していったんじゃないかと想像している

ぴぃよさんはシャカシャカチキンコース

恵美と鈴乃がやったように、真奥に大量の聖法気流し込んで、魔力に還元したら魔力いっぱい生まれるよ！
まぁ真奥は毎回白目剥くほど辛いだろうが頑張れw

魔力を手に入れる方法を見つけたら帰る　＞当初
魔力は手に入ったけど帰らないし働きたくないでござる　＞次巻

どうしてこうなった？

>>576
セフィロトの都合の良い力を利用して、食料－>魔力変換が行えるようになるさw

ミキティの意志に逆らえる現象は存在しない

>>577
魔力× 食事◯で人間型っていう認識にはなってないなぁ
あくまでもこれは地球での話であって魔界ではどうなるか分からない
地球にいるから人間型になって必然的に食事が必要なだけ
魔界の魔力がなくなったらどういう現象が起きるのかは謎である

教会で作った食材を喰ったら聖法気が溜まるんだから
魔界で作った食材なら魔力も溜まるんでない？

そもそも魔界で作物ができるのかという疑問が残るな
あまりそういうのが作れそうな環境ってイメージが無い

月で作物作れっていってもな
天使が悪いから世界がああなってるんだと思うから
食い物で改善するとは思えないけども

魔界に雨が降るのだろうか

そもそも天使は悪いのだろうか。現在の段階では侵略した魔族が一番悪くて、
キャラが天使言が悪いと言っているわりには、その理由は明示されてないような
気がするのだが。５７７の言うように好戦的な種族なら人もたくさん殺しただろ
うに、悪魔はいい奴ら設定のこじつけが嘘くさいんだよな。

ニートもはだしで逃げ出す天界はきっと怖いところ

でも結局魔王からも逃げ出してハゲに取り入って天界に戻ろうとしてたな

>>577
真奥や恵美と敵対関係にあるのと、ライラの動向に碌なイメージが無い結果として悪認識されてるだけで
実際のところはどういう存在なのかまだまだ謎な部分が多いからなあ

そもそも悪って何？という・・・

天使にあるのは近視眼的な組織原理なような気が

南北朝鮮が悪か？みたいな問題ではあるが
改心して歩み寄りの気配見せるなら
戦い続けるよりメリットあると思えば和解するんじゃないか
悪魔とも天使とも

天使が悪役扱いなのって、セフィロトに手を出したからじゃないの
だからイェセド姉妹が天使たちを猛烈に嫌っていて
アラスラムスの親としては敵だよねって話
古の魔王の伝説とやらも関係してるかな

野生動物は餌を得るために他の生物殺すし、縄張り争いで同族で殺し合いすることもあるけど、
それで以て悪って言う奴はいないよなぁ
というか人間だって普通に生きているだけで無数の生物の命奪ってるわけだし
なんかこういう話すると宗教臭くなっちゃってやだね

>>587
何も悪魔はいい奴らとまでは言ってないし認識してない
魔王様はいい奴だったけどな
魔王様の根本に天使が関わってるからなぁ。普通の悪魔とは違うのかもしれない

つまりは天使だから善、悪魔だから悪っていう懲悪勧善モノじゃなかったってだけの話だよね
だから一概に天使だから悪、悪魔だから善って話でもないと思う

>>594
違う種の生き物の命を奪うのは自然、同じ種の生き物の命を奪うのは悪って分類だろう
で、悪魔は人間や天使を別の種だと思ってたから殺せた
天使は同じ種だと知って居ながら殺してるので悪って事だな
恵美が悪魔も同じ種だと知って殺せなくなったのと同じ…って見殺しにして悪落ちしてんだよなあ…

ぶっちゃけ日本では天使が悪って図式の方が多いよなｗ
海外の人が「なんで日本は教会＝悪の組織にしたがるん？」とかツイッターで言ってて吹いた記憶がある

悪の組織が存在するのではなくて、組織というものがそもそも悪だから

組織はいずれその当初の目的を忘れて組織防衛を専らとするようになる
人間の集団はそれを構成するメンバーの最低レベルまで愚かになる。「三人寄れば文殊の智慧」はウソ

>>599
それよく言われるけど組織が腐敗するまでは普通にメリットは大きいのになぜかスルーされてるよな

とらドラ！とか俺妹みたいに、はたらく魔王様もADVゲーム化しねーかな。
もちろん各ヒロインにボテ腹エンド付きでな！

ミキティポテ腹END・・・

オルバが調子付いてた件の実行犯は悪魔だからな
ハゲが別に騙したわけでもなし、お互い利用しあおうとたらオルバのほうが一枚上手だっただけ
善悪的には天悪もそう変わらん描写をされてるというわけだな
粗暴さ的に考えたら悪魔のほうがやや悪よりに書かれてるぐらいだ
ただ悪魔が一番能力なさげで情けない感じだからあんま悪っぽくみえないんだろう

ん？魔王さま以外の悪魔もみんないい奴じゃないの
行動の動機がさ、敵討ちじゃん
みんな魔王さま大好きで信じていて、侵略も生きるために仕方なくだ

エンテイスラの人間は私利私欲で動いてる連中がやたら多い
人類存亡の危機でも一つになれずに同族同士で足の引っ張り合い
助かった後も英雄に対してありがとうの気持ちも薄く、縄張り争いで抹殺しようとする

天使はまだ描写が少ないけど、作中でも天使はみんなアレって言われてるしな
協調性が少なく自分勝手な傾向はあると思う
サリエルも日本にきて始めて働いて感謝される事の良さを知ったとか言ってたし

嘘をついて神様になった、ってのが何なのかによるな

神様だと嘘をついた訳じゃないんだよなぁ

>>604
魔王様に従ってる奴らはそうかもしれないけど、悪魔という種族は根本的に暴力的なんじゃないの？
魔王様の種族は破壊と殺戮大好き魔族に全滅させられてるしね

>>607
今の悪魔はみんな魔王さまに従ってるわけだし…
暴力的といっても野生動物みたいなもんだったんじゃないか
弱肉強食

>>600
組織の関係者にとってはメリットが大きい
というのは利権を独占することが組織を作る目的だから

別にそんだけでもないけどまあ一面から見れば間違ってもいないか

>>598
戦国時代の宣教師は人身売買の仲介者だったり
植民地化にする為に地形や社会構成等を調べるスパイだったりしたじゃんか。
一般の日本人からしたら教会は悪の組織その物だったんだよ。

魔女狩りがイメージ的に効いてると思う

単純に絶対権力っぽいものは悪として設定した方が盛り上がるしわかりやすいってのは間違いなくあるだろうなあ

でもまあ逆を考えれば、身の回りの神社や寺が外国で「実は悪の手先だったのだ！」「な、なんだってーっ！」ってたまにあったなら、へーって思うけど、作品という作品全部がそうだったら「なんで全部が全部？」って思うだろうよ

学校で宗教改革のことを習うせいだろ
改革っていえば何かしら良いことのように聞こえるわけで
教会のほうは千年も年とった老人で権力亡者で悪役ってことになるな

単純に、日本人はキリスト教のことなんにも知らないから、汚名を着せやすいってのはあると思う
中身何一つ知らないけど名前だけは知られてるので悪役にはもってこい

実際、今日がキリスト教で何の日かはなんとか知ってても、先週の日曜日が何の日か90%くらいの人は知らないだろ

原爆でキリスト教徒の上位2都市を狙ったように破壊されたのも大きいだろうな
汚名を着せられても抵抗する気が無くなってる

でも世界史でキリスト教は悪だってある程度は思ったりしね？

最大の宗教だからその分いろいろやってるしね
イスラムもヤバそうで、一神教＝悪みたいなイメージはあるだろう

全然知らないけど名前だけは知られてるから悪の組織にされてるってだけでさ
世界三大宗教のうちの仏教は、とりあえず法事とかで接する機会があるから、馴染みがあるから絶対悪だなんて単純の極みにされることがしにくいってだけでさ

しかし仏教の事が一番よく分からん
やっぱ世界史の影響かなー
一神教＝心の狭い悪ってイメージだ。宗教のせいで戦争してんじゃん

日本人にとって一神教的世界観は馴染めないからつい悪役にしちゃうんじゃないのかね
一神教だと「この神に逆らうことは許さん！」って感じだけど
多神教だと「まあそういう考え方もあるか」で済んでしまいそうなイメージ

日本仏教だって教義の違いで小競り合いはよくあってそれなりに血が流れてるし、そこは決定的なとこではないんじゃないかと

やっぱ、キリスト教の教会のフツーを日本人は誰も知らないから、イメージが世界史で習った戦争の歴史だけで固定されちまってるんじゃないかね

でも戦争の歴史なんて、全体の中のほんのわずかな部分でしかないけどね
日本仏教で小競り合いで血が流れたことが全体の中のほんのわずかでしかないように

だいたいは利害的な意味で他に戦争する理由があって、士気を高めるために宗教を利用したってパターンの方が多そうだしね

権力が実は悪だった。ってのはテンプレだし
ファンタジーだと西洋が舞台の場合が多いから
テンプレにはめるとどうしてもラスボスは教会になるし。
時代劇だと大名が悪だったり
現代劇なら所属するトップが悪だったり普通にあるじゃん。
思想はあんまり関係ないと思うよ。

ラノベの場合はちょうど読者のメインの年齢層と
権力や神こそが悪でしたっていう厨二好みの展開が相性がいいってのもあるかもしれんな

>>620
世界三大宗教なんて言うが
仏教の信者数三億人弱で六番目だ
ヒンドゥー教が九億とこっちの方がずっと多い

神や天使が実在する系の話だと、神が有能だと主人公が活躍する機会がなくなるって理由もあるかも

ドラクエはその点、神が役立たずな事で善性を維持してきてたけど
9ではついに神を悪にしてきたからな
主人公が天使、ラスボスは元最上位天使の堕天使、神は基本不在だけど人間を失敗作として滅ぼそうとする創造主
しかし上位天使に下位天使が逆らえないとか、堕天してもその権限は残ったままとか、主人公が人間になるとか
もしかして影響受けてるんだろうか

>>621
仏教というのは、特に日本仏教ってのは心に重きを置き
戒律にはうるさく言わないからな
実際、坊さんが妻帯が問題にされないのは日本くらいだろう
もともと仏教は、釈迦の時代から教えには曖昧なところがあり
しかもその後にも僧侶たちが、釈迦の言葉として数多くの仏典を書いている
こういう曖昧なところは、キリスト教では認められないだろうね

それにしても、十一巻がついに発売するか
救出費用は35万円
一週間の長期休暇の補償と救出のための備品の購入
壊してしまったバイクの修理代など。
それを考えると、高くはないか

作中に出てきた機動デュラハン号は、50ＣＣと言っても
けっこう高いからな

今、10巻まで出てるけどそろそろ物語終わりそうな感じ？4巻まで読んだけどなんか気になる

>>631
終わりそうな感じはまったくないが、気になるなら読んでみてもいいんでね？
ただ粗が目立ってくるのがまさに5巻以降なので、気になるというレベルがたいしたものでないなら
そこで終わっておいたほうが「なんとなく読まなくなっちゃったけどおもしろい作品だったな」ですむかもしれない

アラスラムスが出てきてからつまんなくなった

つまんないとは思わないが、出てきてから良くも悪くもかなり路線が変わった感はあるな＜アラスラムス

アニメ化された2巻までは話の区切りがそらなりにいいんだけど
アラスラムス登場でセフィロトっていう話の核になりそうな設定が出てきて
でもたぶん作者があんまりしっかり設定しないまま見切り発車したために
思わせぶりだけど進展がないってことが多くなってきた

神とか権力者みたいな「強者」が正義だったらドラマがないからじゃね
だって敵が自分より弱いから悪・即・斬できる＝過程での戦い（肉体or知能）や成長なんかの物語の書く余地がない

となると神やら権力者は悪ﾎﾟｼﾞｼｮﾝか無力（無能or制限あり）にするしかなかろう

単巻ごとの内容もそれなりに面白いんだけどエピソード少なくて内容薄い
話が進まないのもあってつまんないというより面白いんだけどダルいというか
だからある程度短い中に内容が詰め込まれてる短編が面白く感じるのかも

とりあえず11巻を楽しみにするよ
作者があれだけ新たなステージ新たなステージ言ってるからには
漂ってるマンネリ感と停滞感を良い意味で打破してくれる事を期待

よくあるハーレムものになりそうな雰囲気だが
昭和のファミリー路線も続けてほしい

話が進まないってか本筋が何なのかよくわからなくなってる感じ？
それもこれも魔王の目的が薄いつーかぶれ気味だからなんだよな
やっぱ何をどう言い訳しても地球でモラトリアム満喫しちゃって部下ほったらかしなのは事実だしw
まあほんと１１巻次第だな、今後ついてけるかどうかは

地球の人間社会を学んでるんだろ

悪魔のように多種多様な人間が悪魔とは違って上手くやってるのが不思議だったのが
それをこっちにきて理解したから、そのへんを学んで
今後の征服（政治）の為に見習いたいってのが目的だろうと思うけど
実際に魔界で人間のような生活を悪魔がおくれるようになるには
何十年とかかるだろうしそこまで書いてくれるとは思えないんだよな
（人間キャラが年とっていなくなってしまう都合上）
だから真奥の最終目標はあっても物語の最終地は見えてこない
その前に魔力集めや魔力無くても平気なのかの問題もあるけど

ものを食べて生活するように変化させるってのは
要するに、お互い同士を経済的に依存させることで
喧嘩が出来ないようにするってことだよな？

魔力が枯渇するまでのリミットを500年としてても
それが悪魔にとってどの位短いのかや
人間社会を学び取る時間に比してどの位長いのかあまり言及されてないしな
真奥がのんびり屋なのか事実としてそれ程切迫してないのかイマイチ解らん

十一巻をＡｍａｚｏｎに頼もうと思ったが
いまだに予約掲載がないな
電撃文庫の予約は、ほんと、寸前にならないと出ないからな

>>643
アルシエルの実年齢は1500歳以上でしょ。
それで人間年齢は20歳ってことにしているのだから
七十五倍くらいで計算すればよいのではないの？
つまり五百年は七年弱ってところだな

というかさ、真奥は人間社会を動かしてる…というか人が協力しあって社会を動かしてる理屈を「お金」だって考えてるわけだが、間違ってはないけど正解ではないんだよな
たぶん、魔王が求めてる答えって善意とか愛情みたいな理屈で説明できないものじゃなかろうか
社会も経済も基本的には相手への信頼・信用を前提としてるわけだし＜紙のお金に「価値」をもたせてるモノ

>>646
その辺に気付きはじめてるんだと思いたいな
ちーちゃんはもとより、恵美や鈴乃から向けられてる信頼や愛情っていうようなものの本当の意味を真奥はまだ分かってなくて、理解して初めて物語は収束に向かう……ってことなんじゃなかろうか

>>646
互いに力を合わせないと生きていけないから
人間というのは団結もすれば、信頼だって生まれる
ロックフェラーだったかな。
ビジネスが絡んだ友情はただの友情より強い
こんな言葉もあるように
信頼ってのは、ほとんどが損得で成り立つものだよ
本当の無辜の信頼など、ほんのごくわずかだ

悪魔たちも忠誠心ならば掃いて棄てるほど持ってるんだが、これは魔王の力に対する恐怖心から由来するものだろう

金っていう共通の価値観を持たせるのは悪くなさそうだけど
魔界に魅力的な商品がなにかあるのかな、侵略戦争しかけてきた連中と仲良くする気あるのかわからんが

>>646
６巻だっけ？で悪魔の前で「これだ」つってお札見せたくだり、なんか違和感あったわ
まあ魔界に殺し合いの代わりに経済競争持ち込むつもり…なのか？

金が全てだと思っていたら、笹を譲って貰うほどの近所づきあいを築けてないだうし、
マグロでの態度ももっと悪いと思う

マグロ他のバイトに身を投じて、バイト先との給与←→生産の縦の関係の他に
同僚達との横の関係（基本的に金のやり取りが発生してる訳ではない）がある事も知っただろうし

金は社会の象徴であってそれが全てだとは流石に思ってないだろう
強者が一方的に搾取するための世界ではなく物流によって循環する社会を目指しているはず

ただなんというか魔王自体の本心がイマイチ見えてこないのでまだ勘違いしてる展開はあるかも知れない
この作品どうでもいいところはくどいくらい説明しすぎるのに、
肝心の魔王自体の心が全然描写されないのよな

紙幣ばーんこれだっは互いの求めるものを紙の上に乗せて交換しているってことであって、
別に札束で頬をはたくって意味じゃないのくらい、あの前後よんでいればわかりそうなもんだが・・・

>>650
単純な労働力だけでも相当なもんだと思うけどな
聖法気で建物作れるのかね

この人の次回作、ラノベ以外で、慣用句少なくして出せればいいねぇ
一番あり得るのはアニメ原作の小説形式脚本家になることっぽいけど

>>654
あー、自分も魔界で商品になるもの作れるんかいなって思ってたけど、なるほど労働力を売るのか
土木とかよさそう

ってことは一次産業飛ばしていきなり二次産業からスタートか
ってか労働力の派遣だけなら三次産業っぽいな

魔王が三次産業にずっと従事してるからこんなの魔界に応用できるのかいと思ってたけど案外そうでもないんだな

つまり「真奥組」が伏線だったと

魔王城を魔力使って一人で作ってしまう世界から
労働力使って城を建てる世界を目指すって事か。
だったらもう魔力枯渇は諦めてるって事かな。

乗り遅れたけど
宗教が悪なのは
日本は無神論者が一番多いからだろうし
宗教なんて、どんだけ歴史があろうと全部うそだからだろう
キリスト教だって、歴史があるカルトでオカルトなのは変わらないわけで

土人が霊媒術で病気や天気をどうにかしようとしているのと基本構造は何も変わらないわけで

魔王城を魔力使って作ったのなら、解体・分解すればかなり魔力戻りそうな････

魔力で形を維持してるわけじゃないだろ

魔力で土や岩を組んで作っただけで、
魔力をマテリアル化しとるわけではなかろう。

得意な能力が建造系なのに、なんで外食サービス行っちゃったんだろうなw

真奥組がマジな土木屋さんで建築作業を行うのが悪魔達だった場合の絵柄を想像するとシュールで笑えるw工事現場に悪魔

しかし魔力がなくなると異形形態じゃなくなるのかな？エンテイスラでも？

でもさ　食×サービス（心）って、それこそ魔界に欠けてたものだよね

>>662
一巻から読み直して自分の馬鹿さを思い知れ

エンテイスラのセフィロトが落ち着いて地球のように魔力も聖法気もない世界が構築されたら、天使も悪魔も人型になるんだろうな・・・
魔王組が労働力派遣サービスを行うとしたら、問題片づけた上でセフィロト安定させないほうがいいのかもしれんｗ

カミーオみたいに人型にならない悪魔も多そうだから
そのへんどうするのかが１番気になる

海回で結構いろいろ出てたな、一つ目巨人とか
魔力抜けたら一つ目小僧ですかね・・・

人型になるだけならまだいいけど寿命まで人間準拠になったら悲劇ってレベルじゃないな

能力も落ちて、病気になりやすい貧弱な身体になるわけだけど
ここの悪魔は魔王さまが選んだ道なら、そちょっと戸惑う程度で
その辺のデメリットはたいして気にせず良いとこ探しして、さっすが魔王さまって喜んで終わりそう

バターハーフに草

>>668
あれ一つ目風に見える刺青を顔に施してるだけじゃなかったっけ

長寿命の種族に人間社会のシステムを導入したらいつまでも延々働き続けなきゃならんですし。

日本の文化としてはリタイアードなどなく、よっぽどの理由が無ければご隠居さんになどならずに生涯現役なので問題無いかと

江戸時代には４０歳くらいで隠居する例もよくあったらしいぜ

いつかデュラハン号物語
掲載してくれないかな・・・・
また読み返したい

昔の隠居は今の隠居と認識が違う。

>>676
短編集に期待するんだ

いつ出るんですかね

昔の隠居は会長職とか役員とかだろう
社長を止めたら隠居扱い

隠居っていうとなんか暗いよね

陰気よなんつって

あらすじを読んで思ったが
真奥によく三十五万円もの救出費用を工面できる余裕があったな
鈴乃から借金をしてこしらえたり
あっちこっちにツケにしている金だから、真奥自身も急いで返さなければならない
そんなとこか

だから恵美に急いで取り立てたってのはありえるな

しかし恵美の方は高額給与の仕事していながら、35万円程度の貯金もなかったか
それが少々、アレと思ったが

>>673
俺の収入の大部分は老後のたくわえと子育てに費やされる
これはほとんどの人が同じでしょうね。
今後、老後が長くなるにつれて、たくわえも多くなるし
年をとっても働かなくてはならなくなる。

>>679
企業によってその辺のシステムが違うから、何とも言えない
会長が全権のトップの会社だってけっこうある
だけど、まあ、基本的に社長が社内のトップで、会長職は社長の上位にあるが
社内業務より対外業務を主に担う役割にあるというのが多いな

役員は会社の経営に携わる役員会を構成するメンバーだが
これも会社によって違い、ワンマン社長が全権を掌握し
役員はお飾りって会社もあることはある。

ま、ちょっとした会社のトップクラスは、社長職や会長職を退いても
相談役って形で役員会に籍だけ置いて、役員報酬をもらっている
そういうのが多いけど
しかし中には相談役が、社長や会長を尻目に実権を握っているってとこもあるようだ

エミリアもこっちきてからまだ1年くらいじゃなかったっけ
裸一貫からスタートだから貯金なんて雀の涙じゃね

親父の看病費で使っちゃったとか

お前らが何の話してるのか判らなくて寂しい
35万てなんだ、もう新刊出てるのか

あらすじで出てる＜35万

魔王の親征費用の大半は鈴乃持ちだったような覚えがあるんだがw

単に自分が請求されたから横滑りさせただけなんじゃ。

俺もそう思う
エンテイスラ帰還の費用は鈴乃がほとんど出していたと
そうなると、鈴乃から、バイクを壊した事など含めて
こっぴどくやられたのかもね

横滑りされるくらいならうどんさんは請求引っ込めるんじゃないか
教会関係者が拉致した者を助けるために教会関係者が奔走して
その費用を拉致された奴に請求するってもはや詐欺の域に達してるし
まあこれ言うと魔王も恵美よりうどんさん介して教会か、ガブあたりに請求しろよとなっちゃうけど

> 教会関係者が拉致した者を助けるために教会関係者が奔走して
> その費用を拉致された奴に請求する

まとめてみるとホントひでーマッチポンプだなｗ
つかガブさんのことすっかり忘れてたが今後どうするんだろ、サリエルみたいに日本で就職するんか

>>686
あらすじ>>80を見るべし

父親と再開し真奥に対する敵愾心が薄れて、さらに仕事クビになっちゃってモチベーション皆無になった恵美に、もう一度動き始めるきっかけを与えるため、っていう真奥の計らいだといいなあ

恵美派の俺にとっては、単純な賠償請求っていう理由はさすがに辛いよ

真奥のアルバイト代は幾らかは知らないが
時給八百円で一日八時間働いたとして、一週間の稼ぎは３８４００円
一ヶ月は十七万弱か
救出に一週間かかったのなら、その月の収入は１３万円ほどになる
漆原の入院費も含めて考えれば、相当、苦しくなるのは間違いないな
賠償を求めなければどうにもならないくらい、切羽詰るのもわからなくはない

踏み倒してエンテイスラに帰るって手も

>>694
研修時800円で終わったら50円アップっていう設定で、
そこから一月で100円上がった伝説があるから950円はあるんじゃないか
時間帯責任者になるときに時給が上がったかどうか忘れたけど

そもそも魔王に借りた金を律儀に返そうとする勇者ってのは
それはそれで面白いが

しかし５月の新刊なのに、いまだにアマゾンの予約が出ないな
電撃文庫の予約が出るのは遅すぎる

>>696
俺が時給八百円と定めたのは、マクドナルドのバイトは
まあ、この程度でも高い方かってとこからだったけどね。
俺のとこは地方都市なもので、深夜の部でも八百円程度しか時給はない
笹塚の方のファーストフード店のバイト代の相場など知らないよ

>>698
まず作品を読もうぜという話ってことか

>>698
たしかちーちゃんがバイト始めた時に時給の描写があった
俺が勝手に設定したわけではないよ

現実の相場も何も、ちゃんと本文に書いてあることだよな

ただそれこそ現実のこと考えると、高校生は大人より50～100円くらい時給低いことが多いから、
真奥の研修時の時給は850円とかかもね

>>698
ニュースぐらい見ろよ
【経済】人材奪い合い待遇競争…建設、製造、飲食業界など　「時給１０００円で人が集まる時代は終わり」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398067702/

>>703
それは大都市圏の話だろう
地方では時給千円のバイトも少ないよ

見積もりがわからん状態ではあるけど
恵美救出は芦屋のついでだし、アラスラムスのついでだから
請求してもせいぜい半分以下だろ。

まあ加わっといてなんだが、そこまで言い合うほどのことでもあるまい

３５万円のうち
５万円ぐらいは遠征費用と休業補償かも知れない
残りの３０万円はなんなのか不明だな

虫除けスプレー

機動デュラハン参号の購入費＆修繕費じゃね？

高くなったガソリン代と火炎瓶代w

>>709
むしろそこらへんまで含めると35万ですまないような気がするんだよなあ
ベルが半分くらいは出したものとして計算してくれてんのかね

>>704
この小説の年代設定は震災前の2010年ですｗ

>>703 だった。>704すまん orz

こないだ笹塚に行った時マックのクルー募集のチラシ見たら
あの周辺のマックはほぼ時給1000円台だった

>>707
>>709
あのホンダの三輪バイクのジャイロは三十五万円程度ではすまないよ
http://www.honda.co.jp/CANOPY/
http://www.honda.co.jp/CANOPY/price/index.html

鈴乃が購入したのは中古かね？
それならもっと安くて三十万くらいで良いのもあるでしょうけど

エンテイスラに帰還する時に購入した備品や装備・食料品の代金
ジャイロの修繕費
などなど考えれば、まあ、三十五万円程度で済めば安い方かも知れないな

バイクは後で貰うとか何とか言ってたから請求には含まれないだろ。
修繕費に関してもベルが捨てろと言ってたのを
ムリヤリ持ってきたんだから魔王には請求する権利がない。

請求する権利はあると思うよ、ただ上の方でも言われてるように本来は恵美に請求すべきことじゃないよねってだけで

漆原はミキティに病院送りにされているから
入院費は必要だし
鈴乃も取り立てているようだから、それは真奥もせっぱつまっているのではないの？

取り敢えず10巻の最後に免許の受講費用を請求した描写はあるな

真奥のバイト代は時給1000円ってのは確か1巻あたりに書いてあったはずだが…
今はさらに出世してるはずなので、もう50円くらい上がっててもおかしくないかも

>>715
９巻で鈴乃が、新車ではない、諸経費込みで２台で５０万、と言っているな。

うどんさんの金って元々は大法神教会から出てるもんなんだし
オルバが関わった事件の解決費用ならわざわざ請求なんかしない気がするんだが
なんか真奥がよっぽどムカつく言動でもしたんだろうか、まな板とか

それを別のまな板にスライド請求させたのか。
最悪だな。

>>722
まあ大法神教会に責任転嫁できそうな気もするが
「魔王」としてのプライドとかいろいろあるのかも

子供＝アラス・ラムスを助けに行ったのは親の義務だから、とか言いそう
それを発端を作った母親に請求・・・というのもまあアレだが

まあ、逆の立場で恵美が魔王に金貸したとしてだ、
これまた容赦無く取り立てそうなのが目に見えてるから
あの二人の関係はそれでいいのではw

海の家あたりからファンタジー要素増えてきてまた面白くなってきたと思ったのにどんどん薄くなるのか…

ファンタジー要素はむしろ強くなってるんじゃないの
ただ扱い方が悪くて、ファンタジー絡まない仕事絡みの短編とかの方が面白いという

私事だが、ジャイロが欲しくなって調べたのだが
ジャイロの原付二種型は無いのだね。
原付では制限が多すぎて使い物にならないよ
何でも法律の問題で、原付二種の排気量で三輪だと
ミニカーになるので出せないとか
正直、わけのわからない事だ。

ってスレ違いか

>>724
恵美と同じ立場なら「私は頼んだわけではないわよ」って言って
借金の存在自体を無視することも出来るのだがな
それでも払うつもりになっているのは、どっか抜けているというか
バカ真面目って言うか。
恵美だからだろ

>>729
あの立場で「頼んでない」って言って拒否できる神経の持ち主なんてそうそういないと思うぞ

ノルド復活前なら言えそうだけど今となってはもう無理だろうなあ
1000万パワーの超人ではないがギラギラした闘争心をすっかり失ってしまった

あらすじみてるとそのギラギラした闘争心から返済しなくてはならないという思考になってるようだぞ

逆に、そのギラギラした闘志を復活させるために請求した説

>>730
悪魔との約束を守るほどバカげた事はない
以前なら、そう言いそうだが？

>>734
1巻の時点でボロ傘の恩を高級傘で返してるじゃん
それに恵美は最初っから一貫して、相手がどんなやつでも恩は踏み倒さずきちんと返す性格じゃない？

どんなやつでもってことはないんじゃないの
その傘にしたってお返ししたのは魔王が人助けみたいなこともできると知った後の話であって最初は
「綺麗に分解して捨ててやった」「感謝までしたなんて末代までの恥」ってきっぱり言ってたぞｗ

>>734
アニメ最終話まで恵美はそういうイメージだからアニメでの人気ないんだろうな

でも今みたいに牙の抜けた状態になってしまうとその頃の方が魅力的に見えてしまう不思議
人間って勝手なもんだわw

作品信者の9割9分が恵美目的だけでみてるからな
気になるのはしょうがないだろう

電撃文庫以上に電撃文庫っぽいって言いたいノアｋ

>>739
そうなのか？…というか俺は何目的で見てるんだろう
改めて考えて見えると何に惹かれているのかよくわからんくなってきた

>>741
アニメの最初のインパクトは大きかったけど
あれはアニメオリジナルだからな

原作もアニメの印象で見ていたけど
鍍金が剥がれる程度の内容でしかなかっただけ

【ラノベ作家】渡航【俺ガイル】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1398066922/

腐は完全に消えた
今も結構女はいるがあれ腐じゃないノーマルだし
恵美は流石に男作者と女絵描きで作られただけあるわ

>>742
>>744
すまん、なに言ってるのか煽りじゃなくてよくわからんかった

アニメはいい改変多かったな、1話冒頭とか、12話の抱き止めシーンとか
アニメから原作入ったから、1巻冒頭の説明っぷりにびっくりしたわ

原作１巻の冒頭あたりに出てた違法派遣のエピソードを読んでみたい

アニメ厨ってどんだけ作品神格化させてんだ

一時期よりはマシになったけどやたらアニメageしてる奴はいつまで経っても居座ってるね
アニオリ回で切ったから理解できね

ちょっとアニメ誉めたらアニメ厨呼ばわりとは、いくらなんでも心に余裕無さすぎない？
原作もアニメも両方いいところあって好きなんだからしゃーないやん

>>750
アニメ褒めるだけならともかく同時に原作貶す奴が多いからねえ、無理のない面もある
お前も自覚ないかも知れんけどその気があるし、注意しといた方がいいとは思うぞ

アニメ厨と呼ばれるのは心外だが
確かにアニメはよく出来ていたと思うよ
原作と比べても、特に第一話とかね

最初にエンテイスラの世界での魔王と勇者の戦いの場面をしっかりと出したのが
俺はよかったと思っている。
原作ではその辺は簡単に流しているだけだったが
アニメではしっかり描いているので、後の日本での魔王と勇者の姿のギャップが楽しめたよ

この辺は原作以上だったな

批難されてるのはアニメ厨というか対立煽りだな
アニメを褒める際に必ず原作をsageないと気がすまない奴
んでそこを指摘されると「ちょっと批判しただけでアンチ扱いかよ」みたいな逆切れするところまでテンプレ
それさえしなければ厨呼ばわりなんてそうそうされんだろ

しょうがないよ事実だし
アニメにあって原作になかったシーンが神すぎる
原作sageどうこうって問題じゃない
救いはアニメの監修に原作者も結構関わってる、という点だけかな

作品の分析や批判は良いと思うが、住人やレスを分析するのはいらないわ

>>753
別に原作をけなすわけではないが
しかしアニメを評価するのは、どしても原作との比較も出てくるのは避けられないだろう。
そもそも原作が人気を得たからアニメ化もあったのであり
原作が悪いとは誰も言っていないが。

アマゾンさんや、11巻の予約はまだかのう

アニメ化前に初めて読んだ時、魔王とか勇者とか大仰な設定なのに
原作の入りの部分は非常に淡々としてるのが面白いと思ったよ
おそらく投稿時点では魔王勇者ものに立脚したパロディ的なおもしろみが肝で、
ラノベ読者はそのへんの事情をわかってる人が多いから、敢えて淡々と描いたのかなと思う

映像化して映える原作だと思うが、アニメオリジナルには首を傾げる部分もあった
どっちがいい悪いじゃなくて結局は個人の好みだと思う
延々と謎が明かされない点を覗けば自分は総合的に見て原作の方が好き

設定の説明って、小説でやる分には全然いけるんだけどアニメでクトクドやられると一気に萎えるからな
冒頭に関しては小説・アニメともお互いの長所を生かしてうまくやったと思う

アニメのプール回は不要だと思っていたら、原作短編が絡んできた････けどいらねw

アニメから入った口だけど、水着回とか必要性がなかったように感じる
短編に絡めてきたのは２期の話も含めて制作側に気をつかったんだろう

>>756
概ね同意だけど誰も言ってないってのはちょいフカシが入ってるな
そういう奴がいたから批判に過敏になっちまった奴がいるのも否めないし

アニメ厨としか言い様のないのもいればアニメ厨と言いたいだけのもいる
それに巻き込まれたらスルーが一番平和よ

え～い　コノはた魔厨どもめがw

ねっ、11巻楽しみですよねっ、ねっ

芦屋の下痢はなんであんなにくどかったんだろうか
当時見てた連中と話してて、あれ一度目はイイけどもうツマンネってなってた
更にサリエル戦終わった後に来て、もう知将じゃなくて池沼だろとか言われてアレは不要な演出だったわ

ラストバトルを派手にするためだろう
原作だと勝負にならないレベルであっさり解決だけど、オルバが月を近付けサリエルがパワーアップすることで派手になった
原作では蚊帳の外な漆原と芦屋の出番も作ってラストらしく全員参加な雰囲気に
でも魔王さまの見せ場だから直接参戦は無し
警察の管理下にあるオルバが来るためには、病院で接触して住所バレする必要があった

芦屋は展開のために損をした感じはある

でもアニメの芦屋好きだぜ
ギャグ要員としてだったかもしれないけどいい味出してたよ！
ルシフェルに撃たれて瀕死の時の映画の話好き

１年前は、録画はしていたけど見ず嫌いで、放置状態だったw
見始めたら嵌まって原作を漁ったよな
原作冒頭のアニメに比べてのあっさり巻には「･････」だったけど

>>769
スレの空気が全く読めていないのか、わざと荒らそうとしてるのか、どっちなんだ！

むしろ芦屋は、アニメでやけに優遇されてた方では無かろうかw

小説では特に序盤は、日常パート終わったら空気だったからな。
生身でも恐ろしく強いってのは5.5巻で明らかになったが。

この作品に限ったことじゃないけど、アニメのBDってめちゃくちゃ高いよな
コレクターズアイテムだと割りきってもちょっと買う気にならん
限定版が全巻で2万～2万5千なら考えるんだけどなあ

>>770
ノベルのスレだけど、アニメの話が出ていたので
見始めたら嵌まったと書いたのがそんなに気に入らないか？
スレチだというのならアニメＢＤの話だってスレチだぞ

ＢＤが、制作費の一環とはいえ高杉なのは同感
原作おまけ付きのＢＤのみ買った

ま、安くしたところで買う奴が増えるわけでもないので、
単純な損にしかならんからな。

今まで何度か実例がなされて、定着しなかったって事はそうなんだろう。

>>773
>>746からの流れで険悪になった雰囲気が治まって来たところに、また同じようなレスだったから荒れる前に予防線張ったんだ、すまん

>>775
了解しました

>>776
その口のきき方はなんだ
お里が知れるぞ

自治厨が荒らしてるようにしか見えない

そろそろ魔法の呪文「どっちもどっち」が唱えられそう

どっちもどっ・・・ハッ

>>777

>770を贈る

>>777
は？
何いってんのこいつ？

正直すまんかった

>>783
いや、あなたではないですよ

「了解しました」はある言語で翻訳すると
「わかってあげました」みたいななぜか上から目線の
言葉になっちゃうからそれじゃないかな

いやその考えはおかしいw

>>785
了解しましたは同等相手ならふつうに使う
目上の人には使わない

そういう777がなぜか上から目線で
口のききかたに高圧的な態度
777は776の上司でもなんでもないのに何勘違いしてんだよばーーーーか

と言いたい

「了解しました。」は敬意表現にならないか
w.ninjal.ac.jp/QandA/vocabulary/ryokai/

微妙な場合もあり得るようだけど、元々上下関係がハッキリしている
訳じゃ無いし、少なくとも罵倒している訳では無い
そこまで過敏になるなら、「すまん」という表現が上から目線だという
話にもなってくるしw
誤解があって、素直に謝罪して、了承したという事でいいだろw

>>780

ここ2chなんだよ
口の聞き方云々に文句言う奴が一番荒らしだよな
そこはスルーすべき世界なんじゃないか？

というか誰かそろそろ違うネタ持ってこーい
ネタないのかー？

黄金週間、なにして過ごす？

そういや、この作品のキャラはみんなGWとは縁薄いな

再来週には新刊か

改めて恵美の新しいバイトの予想でもするか
・そのバイトのせいで真奥が出社拒否に→真奥の職場に干渉するような仕事？
・表紙の恵美が青いジャケットと黒手袋→馬術関係？

漆原の容姿当てゲームの方が面白くね？

男の娘かイケメンかデブか
あ、ゴリマッチョの可能性もあるか

目が赤くなるとか
たぶんあの宇宙服関係の天界絡みなんだろうし

>>788
つまり>>787が馬鹿ってことなの？

>>793
作者が思いついてどうしてもやりたくなったことだろうから安易な予想は格を下げる
バイトそのものではなくてそのバイト関係で何かをしたいんだろうな
多分作者は今そのことしか考えてない

スーツをビシッと着こんでいきなり正社員になってる漆原

マックカフェデリバリースタッフ

漆原さんはミキティパワーで暁の子に戻ってる…とかwww

はたらく魔王とニート堕天使がいてバランスがとれてたんだろう
二人とも労働意欲に目覚めちゃったら意味ないじゃん？

予想では、宇宙服の中の人はすでに皆が知っている人物
入院中という口実で姿をくらましたままのニートが怪しい

>一方その頃、大家のミキティによって病院に隔離されていた漆原の身体には、ある異変が起きていた……。
まさか…TS(ry

>>801
んまぁ色々知ってる漆原がメインに居ると色々めんどいんだろうな
宇宙服の正体とか普通に知ってるだろうしさ

とりあえず今後は男の娘化して佐藤さんとこに転がり込むに一票
佐藤さんウﾞィラローザに越してくるフラグ立ってるけど

男の娘って性別は男だからただの女装した漆原だ

このシリーズの最後の敵は男だろ。
物語の展開から言って、真奥が女性に酷い事をするとは考え難い
実際、宿敵であるエミリアも、殺す機会は何度もありながらたすけているし

そうか真奥が勇者に配慮するのは女だからだったのか。
真奥は男には冷たいからなぁ。さっさとあきらめるし。

物語として、芦屋と漆原を別とすれば魔王の味方となるのは女性ばかりだろ
一方で敵対するのは野郎ばかり
結局、最後までこんな感じで進んでいくのではないの？

ノルドは男性だが、魔王と敵対することになるのか？

うちの娘（未成年）と子供を作った・・・だと？（ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ

あのエンテイスラの世界だと、農村じゃ行き遅れ扱いされかねない年齢に入り込みつつあるような
16才で結婚できなきゃ駄目な中世にしか見えない

吉原の遊女は初仕事の水揚げは14-17の頃だし
一般でも二十歳を超えれば年増と呼ばれていたからな
ロリコンには夢みたいな話だね

年齢以前の問題として世界を救った勇者って時点でエンテイスラの9割以上の男は尻込みするんじゃね
おまけに尻込みしないくらいに社会的地位の高い奴は高い奴で世界のパワーバランスを崩しかねないから迂闊に手を出しにくいという

だから暗殺しようとしたんだろうな

>>809
娘じゃなくて嫁だろ…
ままの名前は「らいら」なんだから

まあ、さらに修羅になるだけではあるがw

間男貞夫

これまでの様子を観ればエミリアは処女のようだが
ひょっとして、教会騎士の間に誰かにやられていたりして
何せ、セクハラとかなにやらが問題になるような世界ではないでしょうから

>>816
聖女騎士さまに手なんか出せないでしょ
あちこちの有力者から求婚されたりはしてそうだか、エメラダアルバート辺りがきっちりガードしてそうだ

和ヶ原聡司＠はたらく魔王さま！
?@wagahara211
【宣伝】見本誌いただきました。5月10日「はたらく魔王さま！11」発売でございます！
また5月20日リリース、電子書籍版電撃文庫マガジンに魔王さま短編が二編掲載されます！
電子書籍については続報もあり！お楽しみに！ #maousama ttps://twitter.com/wagahara211/status/460076652660137984/photo/1

無職の借金まみれ勇者・・・

発表から発売日迄はやいんだな～

>>809
なぜ実の子の様にいう・・・

この手のものは実も義理も変わらんのやな
魔王も本当になりたいと言ってたな

隙あらばパパ面するのが真奥流

>>818
電子書籍版ってつまり紙媒体買った人にとっては再掲載ってことだよね?
にしても二編?

恵美がテレアポを首になった時点で予想できたことだが
やはり十一巻は、恵美の再就職から始まったな

そういえば恵美の身元保証人とか、連帯保証人はどうなっているのかね
マンション借りるにも、かならず保証人と連帯保証人が必要だが
あるいは、その保証人会社に保障を頼んでいるとか。

設定的に、エンテイスラ時代に勇者エミリアに惚れて支えたいと思う男はたくさんいてもおかしくないと思うんだけどね
天使の血をひいた、家族を亡くした健気な少女で、人類の希望なわけで
騎士やら王子やらのハイスペックイケメンが真面目に惚れててもおかしくはない

でもラノベではどんなに美少女でも優秀でも、ヒロイン達にガチで惚れるまともな男は出てこないからね
モブか、実は悪いやつみたいなのは除いて

ジル・ド・レ元帥のことを思い出した

もう半天使聖女騎士勇者に釣り合うのは魔王様しかおらんわ
無職とバイトだし

あーあ二期やんねーかなー

>>826
まあぶっちゃけた話、そういう真面目なイケメンが出てきたら魔王が勝てる要素がないからな
アラス・ラムスというコブも含めて受け入れますとなったら何の未練もなくそっちに走りそうｗ

ラノベやエロゲ以外のノベルだと、サブヒロインならそういうのも想像できるがメインヒロインだと想像できないなぁ

まともな奴が恋のライバルとしてでてきたらヒロインが主人公を選ぶに足る魅力を主人公につけなきゃならんが
その単純なことをいざ描写しようと思うとすげー難しいからなあ
ほとんどの場合主人公補正乙orヒロインはダメンズ好きな悪趣味女ということにしかならない
それなら最初からまともな奴はライバルとして出さない方が無難なわけで…

真奥はただただ貧乏なだけで、全然ダメンズじゃなくないか？
真面目で優しくて責任感バリバリだし、信念持って生きてるし

>>833
過去に世界征服しようとしたことさえなければダメンズではないな
逆に言うとその過去があるだけでエンテイスラ人にとっては他の魅力が消し飛んで憎悪の対象に普通はなるレベル

信念とかあったっけ？フフフ

魔王は悪魔に対して冷たいのが残念

幼少期に殺されかけた経験があって悪魔社会は基本クソだと思ってるせいか
よほど親しい部下以外には悪魔に大して基本冷淡だよね
その反動なのか悪魔以外には妙に優しくなるけどｗ

いや、ふと思ったのだが
九巻で恵美が故郷に戻った時、彼女が謡う歌があるとしたら
何だろうか？
「千の風に」とか、「アメイジング・グレイス」あたりかね？

「センタッキーの我が家」

意表を突いてアンパンマンのマーチとか

りらっくすくまのテーマ（捏造）

>>826
向こうの男は貧乳に興味は無いんだ

>>825
そのへん、恵美がこっち来たばかりの頃のこと絡めて少しは明らかにならないかなーとちょい期待
しかしあらすじ見る限り11巻の主役はほとんど恵美になりそうだな

実は聖法気による催眠術も存在してるとか

>>837
あーなんか納得。

>>844
睡眠と記憶操作は地下街崩落のときに描写があったから
強盗した後眠らせて相手の記憶を消すとかなら余裕
チャーム的なのは無さそう

幽霊の出るワケあり物件って設定だったから、早く貸したい不動産屋が保証人なしで貸してくれたとか？

金もない保証人もいないのに部屋が借りられて
職歴ないのに一発で就職出来る
いくらなんでも優遇されすぎだろ

ラノベ的に必須スキルだよ

今時は普通なんだが

真奥も恵美も職歴なしでも就ける仕事じゃね
真奥の家は大家が特殊だし
恵美のほうはどうやって入居できたか知らんけど

マレブランケの一族って、総大将のマラコーダが討ち死にしたのに、やたら頭領格が生き残ってるよな
武人の誇り的なものはあんまりない種族なんかね

>>851
やっぱり、恵美ん家の大家もミキティ説が正しいのかなあ

彼ら彼女らにはできるだけフツーの日本の暮らしの中にいてほしいんだが

けっこう聖法気が残ってたみたいだから催眠じゃね？
それならほとんどの説明がつく。

天さんたちは漆原のお見舞いしてるんかな…。

真奥たちでさえ日本漂着後あれだけ苦労したのに恵美はそこまで苦労の跡がみられないよな
今の日本、家出人が部屋借りて生活基盤整えるまで手段を問わなければなんとかなるけど
旅といえばオルバやアルバートに頼りっきり、政治が絡む話はエメラダ任せなエミリアが
日本漂着後どうやってあの部屋借りてテレアポに就いたのか過程がちょっと知りたい

>>847
何で幽霊は成仏したことにしたのだろうか。
恵美と幽霊が漫才しながら生活していくってのは面白そうなのに

>>857
短編の一発ネタとしては面白いけど日常的にあったらまず間違いなく腐る設定だからじゃね
マンションに戻るたびに存在忘れてませんよアピールするためにどうでもいい会話を差し込むだけになるのが目に見えるし

そもそも魂とか死後の世界とかはどういう扱いにするか持て余したんだと思ってた

幽霊はライラ説

戦って倒したんじゃないのか。

>>856
単に描写されてないだけじゃないか？
真奥達と会った頃はもうすっかり慣れてた頃だし
あとはもともと人間としての暮らししてたエミリアと
人間の暮らしなんて全く理解してなかった悪魔との差とか

そもそもアラスラムスが怖がる
ふすまの向こうの妖怪にすら泣いちゃうんだぞ

今上天皇が、ご高齢にも関わらず
ご公務に忙しいから
私は退位を認めるように皇室典範を改正するべきだと主張したことあるな
上皇を復活させ。もちろん院政を復古させるわけではなく
どこまでも先帝への名誉職として上皇の地位についていただくわけだ
それで退位後は、現天皇は上皇の身分を与えてご公務も大幅に減らせば
結果的に天皇の仕事も減るし。
負担の軽減になるだろうに

いきなりどうした？

無職になった勇者に、アルバイトで天皇でもやらせてみるかw

恵美が日本に来た時、恵美は鎧を着ていたから
コスプレ姉ちゃんと間違われたが
結果として、その筋の職業に付く事ができた
そうやってしばらく秋葉原でコスプレ姿で金を稼ぐことになった
寝泊りは、聖法気で催眠状態にして、他人のアパートに転がりこむことに

それから幽霊に出会い
事故物件を手に入れることになる
テレアポのバイトを見つけたのもその後だった。

こんなところを予想してみます

考えてみたら勇者には女性スタントマンという天性の役職があるとおもう
頑丈だし細見だしワイヤーいらずの跳躍力だし
アレすごい高給だよ

>>864
摂政で充分じゃない？

>>868
超人なのがバレちゃう職業はNGじゃないか？

プロの雀士しかないな
目にも止まらない燕返し

CoCo壱の店員。

趣味と実益兼ねて。

>>872
カラーの見開きで、ｱﾗｽと恵美がサンタの姿で登場したことがあったな
ひょっとして、アレが恵美の新しい仕事の伏線か？
サンタクロースは確か聖グレゴリウスだよね
聖女が聖人の姿をするのは、ある意味、ぴったりだ

>>871
普通にこれ出来そう
http://i.imgur.com/jgww3DN.jpg

プロ雀士ってぶっちゃけそれだけで食っていける職業じゃないから麻雀以外で稼ぐ手段がないときついぞ
昔なつかしのマンション麻雀でもやるなら別だが

メンバーなら給料でるだろ
ギャル雀で十分

>>869
昭和天皇のように聡明な方が皇太子なら摂政の宮を兼ねてもらっていいのだけど・・・

>>876
数年前までなら結構よかったんだけど今は飽和気味で待遇悪くなって来てんのよ
ゲーム代を店が全部持つのはあまり変わってないが負け分を全額負担ってところはめっきり減っていいとこ半分負担でしかなくなってきてる
おまけに初心者となると社員で登用されるのも厳しいし、バイトで週5通って３～４万も稼げれば上出来ってレベルだと思う

２期はまだですかね……

>>878
そんなもんの内情を知ってるなんて生きてる価値がないほどの薄汚い塵屑ぐらいだろうな

さすがに唐突すぎて釣れんだろそれじゃw

大手家電ショップでバニーガールとかどうだ

なに言ってんの？

なんで急に天皇が出てくるんだよ・・

勇しぶからのネタか

試し読みっていつからだっけ？

なかったりして

大学生の糞ガキ共が公道をゲロまみれにしとんな

>>880
何様なの？

誰も相手にしてくれなかったから自分でレスしたんだろうなあ

恵美の職業、やっぱマッグのバイク便が一番ありそう
免許の金は会社が出してくれるだろうし、真奥が拗ねるだろうしw

再就職先マグロだったら陳腐

みんながエミリアばかり頼りにして拗ねる展開かな？

>>893
でもそんな下らん理由で出社拒否したらこれまでの魔王のキャラはなんだったのかって気はするなあ
木崎店長や他のクルーと築き上げてきた信頼関係が無に帰すぞｗ

うどんさんも日本での職探せよ！

うちに永久就職で

あれ？フラゲしたやついるの？

>>891
マックデリバリー便
http://www.oricon.co.jp/topicsSpecial/image/2013/20011/topicsImg_51ef29ee1970a.jpg

どうかな？

http://www.mylifenote.net/2012/11/02/20121102mac02-thumb.jpg
http://dengekibunko.dengeki.com/ss/dengekibunko/uploads/978-4-04-866554-4.jpg

うーむ・・・バイク便ではない気がするが、どうだろ？

ちょっと恵美が乗るにはランクが低すぎるというか
もっと良いものじゃないと許せないな

エンテイスラ人にとっちゃ自転車ですら高ランクなんじゃね
増してバイクなんてなったらどんなもんでも神器クラスだろうｗ

もう完全に日本文明に溶け込んでて治安・食事・衛生面に対する要求が高くなってきてるとは言え元々は地球の中世くらいの文明世界の人間だしなあ
ランク云々なんて言える柄ではないわな

>>899
乗馬服にしか見えない

>>903
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/2001/c_virtualriding/fig_uniform/uniform.jpg

乗馬服はキュロットが大前提だから違うね

昔のＳＭ物では女王様が冒頭で着用していた。すぐ脱ぐけどね

>>898
お、青い服がかぶってるw

むしろコナンとかぶってる

あの長靴みたいなのは乗馬しかないでしょ。
ブレザーは公式の大会で着てるの見たことあるから、絶対に着ないわけじゃない。
乗馬意外にあの長靴は説明できん。

あの長靴は田植え用

長靴？

おまえらルシフェルの体の異変は気にならないのか？

いえほどが聖でも魔でも使えるなら漆原が持てば
プラマイ０になっちゃうのかな

全く
居なくても影響の薄いキャラだしな

>>908
長靴履いたイラストなんてあったっけ？

長靴より手袋だよな、表紙絵の謎は
デリバリー便のライダーならそれも納得だが

漆原はものすごいイケメンになって羽バッサーってしててもヘタレてそうだもの

ラノベにおいては、ヒロイン達目当てで読んでる人がほとんどだし
実際、ストーリー上で主人公以外の男が重要ポジションにつくことってあんまりないからね
敵のボスクラスでもあまり掘り下げられることはない

しかし恵美の服装は私服だと思うんだけども
求職中ってのを表現してるんじゃね

さすがに私服はない

私服で黒手袋・・・

コミカライズ見ても恵美の私服はなんか今時っぽくなくない？
アラスラムス降臨話の時の服、ノースリーブブラウスの上から上着羽織って腕で縛る奴、あれはちょっとダサくないか？
そもそも挿絵の胸の下でブラウス縛る奴も今時、え？…と思うのだが…

大学生でよくみるが…

黒革の手袋って言われたら中の人的に
超高校級の勇者くらいしか思いつかない

闘牛か乗馬でいいじゃん

今時風なのと革手袋は別問題として、
漫画アニメの服装が現実のセンスと乖離してるなんてことは作る側ですら当たり前に問題視されてるわけで、
わざわざ突っ込むところじゃない

>>911
恵美のバイトが何かってことの次くらいには気になってるよ
というかあらすじで触れられてるから流石に放置されるような出来事でもないだろうから純粋に楽しみにしてる
全然片付く気配のない謎はもうおなか一杯だからな…

漆原の体の変化って･･････毛が生えてくる････臑毛と陰毛

>>925
わざわざ突っ込むところじゃないというのはその通りだけど
その書き方だと作り手側は問題視してるけど突っ込まないでください、みたいに見えるぞｗ
「作る側ですら当たり前のことだと割り切ってて問題にする気がない」じゃなかろうか

しかしマックデリバリーのバイク見て驚いた
うちの地元のマックだと全部真っ赤なんだけどな

>>908、915
http://dengekibunko.dengeki.com/ss/dengekibunko/uploads/978-4-04-866554-4.jpg

だから、長靴なんて誰が履いてるのよ

>>921
お前は知らないかもしれんが上着を肩にかける着方は去年～今年春のレディースの流行だ

ブラウスの裾を縛るのもOLとか女子大生が普通にやってるしな

あと、表紙という場でパッと目が行く位置に配置された手に
冬の絵でもないのにわざわざ普段つけてない手袋をつけるっていうのは
その装いにファッション以上の意味があるって事だと思う
というかまともなイラストレーターならそうする

長靴くっそわろた
ヲタクだから仕方ないね

もう秋なんじゃないっけ
ならオシャレと防寒兼ねて手袋はあるんじゃないか

というかあんな服装のバイトないだろう
乗馬のインストラクターとかそんな一般的でない仕事をこの作品でバイトとして描くとは思えない

手袋に注目するならしてるしてないは問題にならんぞ色にだけ目を向けろ
というか判断材料は手袋だけじゃない
この服装を口で説明できるほどファッションに精通してるのはこのスレにはおらんだろうが
普通に生きてきて常識があれば、これが何らかの制服であると一目でわかる

エレベーターガールにしてはちょっとラフすぎるか

もう来週か。その割りにはAmazonの予約とか入らないな。

>>928
前者で合ってるよ

>>931
そうか…すでに時代は繰り返しつつあるのだな？

俺にはこれはおしゃれというか便宜上楽…というおっさんの思考のように思う
っていうか、俺やるしな！でも誰かにダサい！って止められたんだ！そうかこれはおしゃれなんだな？

>>938
それだと2行目から3行目の論旨の展開がおかしいからツッコまれたんだと思う
まあどうでもいいことだが

029はまともなイラストレーターではない。という結論でいいのかな。

全然まったく話変わるけど、アラス・ラムスの一人称が「あたし」ってのにずっと違和感
あの年頃の幼児って大抵一人称名前だと思うんだよな
そもそも作中セリフでいちいちアラス・ラムスアラス・ラムスって言いにくいのに略さないのも
名前を正しく覚えさせないためとかいう理由だったのに
肝心のアラス・ラムスのセリフはなんで一人称「あらすらむす」じゃないのかと

×名前を正しく覚えさせないため
○名前を正しく覚えさせるため

まちがえた

一般的な幼児と違ってちょくちょく大人びたところもあるからなんとも

>>942
大抵の子は一人称が名前かもしれないがそうでない子もいる
そんだけの話じゃねーの

>>941
うまい絵やキャラクターを書けることと、TPOに合わせた服装をデザイン、コーディネート出来ることは別ってこと
特に服についてはどこでも言われること

「あしえす」はともかく「あらす」は語感があんま良くないからなぁw

それこそシラス呼ばわりするやつも居るわけでw

そういえば「あしぇす」ってどう読むの？
「あ・しぇ・す」じゃないよね？「あ・し・(い)ぇ・す」みたいな感じ？

ｱｼｪｰｽｲﾗｯｼｬｯｾｰ

学歴職歴資格なし、TOEIC スコア750、特技は剣術と格闘術と除霊w、だっけ？
恵美の背景はかなり特殊だし、一般的な職に就くのは確かに難しそうな気がするな

学歴職歴はどうにでも誤魔化せるっつーかこれまでもある程度は偽造してきたんだろうし、
TOEIC700オーバーならそれだけでもそれなりの職種に付けそうな気がするんだよなあ
まあ800超えしてマグロナルド勤務とかいう店長のいる世界だからなんとも言えんがｗ

そういやそんな設定あったな＜TOEIC
生かされてるような生かされてないような微妙なラインの設定だわ

やっと電撃文庫短編見たけど微妙だった。
今後の展開へのネタフリなんだろうなと思ったけど
人間の女性キャラがみんな現実感なさすぎてなんだかな。
あとラノベってなんでトイレに連れ立っていく女子を敵視するんだろう

最新の短編読んだあとに既刊を読み直したらちーちゃんがかなりの完璧超人だったことを思い出したわ
単にここしばらく出番がなかっただけってのもあるが、それ以上に店長軍団のスペックが凄すぎて印象がかすんでたｗ

尼で新刊が予約出来るようになったね

尼届くの遅くなりそうだな
本屋行って買うことにしよう

アマか…９巻のときは、あっちで決めた発送日を勝手に変更それを延長で振り回されて、面倒になってそれ以来使ってない
１０巻はhontoで、発売日から３週間先のお届け日になってて、自分で予約したんだし待とうと思って店頭に並んでても買わないで発送待ってたら
無断キャンセル扱いしててそりゃ待ってても来ないわ
この本は通販トラブルの元だから店で買うことに決めてる

>>955
予約した

尼は既に出ているものを買うには便利で速いんだが
新品を予約して買うなら結局本屋に直に注文した方が速いんだよなあ

禁書とエロマンガと一緒に予約したったたのしみすぐる

独身のツインテールのツインテールをツインテールしたいでツインテール

誤爆しました

どのスレか実にわかりやすい誤爆だなｗ

そういえば、バイトしてるときのちーちゃんはツインテールだったな

来週末新刊発売だし、その前に早めに埋めて新スレへ移行したほうがいいと思うんだけど
どうだろう？

気にしすぎ

心配せんでもあと10数レスくらい数日で埋まって新スレいくだろうね

新刊が出てネタバレ解禁されてもレス0だった頃が懐かしい

ちーちゃんのツインテール時は、髪を下している時よりも明らかに髪の量が増えてる気がする

ピンポン玉とか飲み込みそう

来週10日発売なのか
表紙可愛いな

>>959
以前は尼でも発売日に届く商品もあったのだが
本屋の方が反発したのだろうね。
発売日でなければ出荷しなくなり
どうしても一日か二日、遅れるようになった

ほんの１年前だがサモンナイトＵＸの１巻みたいになぜか発売日前に届くのもあったりでようわからんわ＜尼

発売一日前から届いて読み終わるまではスレを見ない

>>974
俺も

ということは盛大にネタバレしてもいいって事か？
まぁネタバレって基本自衛するもんだよな
バラされて怒る意味が分からん

>>976
>>1にネタバレ禁止期間のルールあるから流石にそれは守ろうぜ

メリケンではミステリのネタバレに端を発した傷害事件で「殴っちゃいかんけどネタバレするやつも悪い、そんなの怒るに決まってるだろJK」
という理屈で殴った側に執行猶予のついた判決があったらしいが本当かね
まあジョークだとしともそれがジョークとして成立するくらいには罪深い行動ってことなんだろな＜ネタバレ

http://dengekibunko.dengeki.com/books/1405hataraku11/?page=1
立ち読みきてるぅ

まてまて最後の雑誌めっちゃ気になる柳井か
つーか魔王はどんな反応を期待してたのよ。どう考えてもああなるだろ
10巻でしおらしかったから今せめれば勢いで自分に落ちるとでも思ったのか

よし立てるぞ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1399026901/

>>982
スレ立て乙

薄い雑誌はフリーペーパーかな？アルバイト情報誌とか
ていうか、立ち読み版のネタバレはすぐにしていいのか・・・？

今日発売か
福岡は公式発売日から2～3日遅れるからなぁ
GW挟むし手に入るのはいつになるやら

>>982
乙

立ち読みオワタ
早く全部読みてえええ

スレ立て乙
やっぱりエミリアもライラが怪しいなと思ってんだな
立ち読み版はよくね？制限する理由はないと思うが

>>983
マッグの求人広告が載ってるのかと思ったが

>>980
失業者には返すのが無理な金額を要求して、マグロナルドに就職させようとしたのに失敗したんだろうなあ
普通の人ならそこそこ貯金してるのが理解できてない

>>984
発売は来週だぞ
今日は冒頭の試し読みが来ただけだ

ためし読みは語ってももういいんじゃね？
ネットがつながってる限りは誰でも平等に同じタイミングで読めるんだしさ

>>982乙

立ち読み見て来た、あれだけでもかなりニヤニヤできるなw

立ち読みすらバレ扱いとかネットやってる嫌ネタバレ厨ってつくづく頭おかしいのしかいねぇのな
ネタバレが嫌なら2chに来んなよ

立ち読みを読む限り
真奥が恵美に借金の返済を迫ったのは、やはり何か
奮起を促すためのようだが
いったい何があったのやら？

真奥も自覚してないだけでわりと恵美のことを気遣って（心配して）るからなあ

・魔王が父の敵じゃなかった
・仕事首になった
・エンテ・イスラで母親の手がかりが得られなかった

今までのモチベーションがこれだけ一気になくなっちゃって、
色々やる気がなくなっちゃいかねないから真奥が気遣ったんじゃない？

そういや恵美をマグロに誘って時給を理由に断られたことあったな。
８巻だっけ？

個人的にはアラスラムスとのお別れの可能性が出てきたのが良かったな
まあラストは結局なんだかんだで奇跡でも起こして一緒に暮らすのかもしれんがちょっとは緊迫感でそうな展開で何よりだ
あとミキティの口ぶりからしてちーちゃんはあくまで精神的タフさ以外の超人的能力は沸いてこなさそうでホッとした

「それぞれの世界に戻ってそれぞれの人生を歩みました」的展開が大好きな俺にとって序章はすげー好みの流れだ
何よりちーちゃんが欝モードに入りかけてた理由をスパッと明かしてくれたのが素晴らしい
作者もやればできるじゃん！この調子でどんどん放り投げてた謎を回収してってくれ

この上から目線である

よし　任せてやるっ(ｷﾘﾘ)

>>1000ならうどんさんがツインテールに

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　定価： priceless

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