【ゴールデンタイム】竹宮ゆゆこ125【とらドラ!】
1 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:
乙
1乙
今読み終わった
分かってたけどリンダ派な俺には若干つらい終わり方だった
やなっさんの行動力、岡ちゃん映画、二次元vsこーこには感動した
ただ、前半の心理描写の長さと後半の詰め込み方がひどかった
オカメラの使い方ももうちょい何かあっただろ的な
あとヤナくんは報われてないような気がするけどそれはまあ…
最後の手を伸ばしたってのは記憶喪失後の記憶だろうと解釈してる
>>3 ダルいのは予想はしていたけど前半酷すぎ
後半は普通のだるさ
あんな内容なら全体で半分のページで収まるだろーに
もうゆゆこ作品は読まん
最後の橋のシーンで何がどうなってるかさっぱり分からなかった
一番のクライマックスシーンなのに
・・・自分に読解力が無いだけかもしれないが、あの描写って分かりづらくないか?
全体を通してダルい作品だったね。
ところでBBQ_LOVE協定カットしたアニメはどうするんですかねェ…
GT アニメと原作まぁストーリーをなぞってるという感じだったが
アニメ版見ちゃったとらドラ!の原作読んでも面白いのか悩む
ちょい議論になってる前スレ
>>961へ
最後の文章の語り手って万里だよな?
んでその万里が蘇我馬子ネタ話してる(ちゃんと蘇我馬子が隣人、つまりNANA先輩のことだと思い出した上で)んだから、最後の語り手の万里は完全に記憶を取り戻した7巻までの主人公万里でしょ
記憶が完全に戻りきらなかった(過去形)俺を〜みたいな描写があるし
その解釈は無理だと思う
>>8 東京行けばどの道隣人 新しく知ったとも取れるんじゃ
その万里も完全体では無く
さらに先の万里もあって香子といっしょだった人格もまた死んで
いくってことじゃないの
指輪の再出現ってファンタジーは万里の妄想で実は香子には見えなかった可能性もあるし
橋の上でのリンダはワープしまくってるようにも読める、行間を読みまくるやりとりも電波くさくね?
んで、ラストにドッペルゲンガーに声をかけさせることで万里の頭のおかしさを
わかるように見せつけて
ループエンドを示唆してるんじゃないのか
基本一人称は主観的描写であって描写されてる通りには受け取ってはいけない
やなっさんの病院での夢の中の香子、二次元くんの脳内嫁、岡ちゃんの空中浮遊
全部妄想にすぎないっしょ
>>5 俺もさっぱり分からんかった
何よりリンダ先輩のYES連呼が訳分からん
結局リンダって最後まで何しに出てきたキャラクターだったのか分からんかった
新宿以降の走った感じはものたりなかった
二次元と香子のケンカや二次元への説明、
再起動後の一連など一冊割いてもいいかなと
思った。
後日談も入れて
頼む出して
>>6 あ。
てか、パスワード多田が伏線だとは思わなかったよ
>>11 過去万里の思い残しを消してあっちに送ったんだと解釈してる
そして東京へ戻ってやなおへ万里好きで香子も好きだと言いに行ったかなにしに行ったか知らないけど消えた
まぁこのまま短編集も出ずに終わったら腑に落ちないよなぁ…
あとがきからしてのぞみ薄だけど
>>8 「蘇我馬子って誰だよ、さっぱりわかんね」と一緒になって悩んでいるNANA先輩が、相変わらず隣室という意味だから、思い出していないよ。
そもそも、香子のことは思い出したけど、大学時代の記憶を取り戻していない。
ノートに書かれたメモを見てなんとかかんとか取り繕っているだけ。
だから、大学生活は最初からうまく行ったわけではなかったと書かれている。
大学時代の記憶に欠けている部分があるのならば、欠けている記憶を保持している存在がいるんじゃない?
記憶が不完全な間は斜め上から万里を観測するしかない存在は消えることなくい続けることになるんじゃないかと思う。
原作途中で脱落した者なんだけど、結局のところ原作内でこーこと万里はいたしたの?
もしくはそれを匂わす描写はあったのかな
それも無いとなんで大学生にしたのか本当に意味わかんねぇ
あるんなら古本屋で買って読む事にする
>>5 分かりずらいとかじゃなくて意味不明だよな
最後リンダがタクシー乗ってどこいったのかもわからんし
急にヤナオのことが好きになったとか?
> 全体を通してダルい作品だったね。
だるいのはいいんだが
意味不明は困るな
ラノベに文学は要求してないので、妙な読解力とか必要なく
もうちょっと直接的に書いてもいい気がする
番外増やしても多分にたような感じになるから
ゲームとアニメで脳内補完するのが一番かと
リンダは待ち合わせに間に合わなかったことを後悔し続けて、そこから先に進めなかったのを
橋の上の告白の返事をすることで清算して未来に動き始めたんだろ
タクシーで東京に帰ったのはヤナオから逃げ続けたことを謝りに行ったんだと解釈してる
結局やなっさんがリンダの尻を追いかけまわしている描写ばかりで
リンダ側の描写が無いから二人の関係に深みが無いんだよな
亜美の時もそうだけど、作者が気に入ったキャラの描写が足りなさすぎるんだよ
リンダもやっとヤナの想いを受け入れる決心をしたか
小説のラストはアニメを見ないと良くわからないという事態になってしまったが
アニメスタッフの実績的に悪い予感しかしないという・・・
リンダがみのりん過ぎるw
アニメ21話で香子に振られる所は急ぎすぎかと
22で約束 23で試写会 24でラストの引き?
原作のラストはアニメで確認しないと
25 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/10(月) 15:05:51.63 ID:TOLDQJJC
そもそもあのゴミアニメで再現出来るわけがないし、原作通りやるとは思えん
原作のあの駆け足は絶対スケジュールギリギリだったからだろうし、制作に間に合ってないだろ
プロットくらいは渡してるだろうけど想像力のカケラもないあのスタッフに橋の上のシーンを再現出来るわけない
それにあの万里のゴミ声優が橋の上の笑うシーンやると思うとゾッとする、マジであいつの笑う演技キモい
最後の橋の上はアニメでどう表現すんだか分からんが難しいだろうね
28 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/10(月) 15:33:33.18 ID:TOLDQJJC
>>26 あのゴミを擁護する奴がいるとは…
お前古川?
アニメがゴミかどうかは置いといて
一応アニメは原作者の意向が反映されているはずだし
いまのところアニメは原作を大きくはずれる演出はしてないわけだから
小説のラストがいったいどうなってるのかをビジュアル的に把握するチャンスではある
他に情報源もないし、とりあえず見てから考えるしかないんじゃないか?
ようやく読み終えた
思ったのはやっぱりとらドラのラスト展開ぽいなということ
香子との約束のシーンでのハイヒール人質とか竜児とあーみんのシーンを彷彿とさせるし
橋でのリンダの「いっけーーー多田万里!」はみのりんの「フレフレ高須!」を思い出した(つーかリンダってけっきょくみのりんポジか)
あと橋へと走り出してからの独白は一時的に大河と別れたときの竜児のソレに近いノリがあった
まあ王道ではあるけど変に後味悪い感じよりはよっぽど良いと思う
しかし、やなっさんが気づいた万里のくせとか気になる伏線はほったらかしで
その存在さえ忘れていた3人協定のパスワードとかを今さら回収するとは思わなかった
全体的には楽しめたよ
32 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/10(月) 16:16:03.16 ID:TOLDQJJC
>>30 まだだまだマンガ版がある‼︎
まぁ何年かかるかは分からんが、絶叫みたいなことにはならんだろうし
まあ、いろいろ言いたいことはあるが、全体としては面白かったかな
ぐっときたのは
割れた万里の鏡を見て、コーコが後悔のあまり泣くところと
二次元君大活躍の巻かな
二次元君大活躍の巻はどっかでkwskやってほしい
あと、ニヤニヤしちゃうのはコーコパパが夜中に万里の実家まで車で向かってるところかな
コーコパパはよっぽど万里を気に入ったのと
小学校3年生から意志疎通が図れないコーコを託せるのは万里しかいないから
万里が復活したのはよっぽどうれしかったんだろう。
ついでに、コーコパパの病院で万里も診てもらえるといいんだが・・・
文学的表現がどうとかじゃなくて
単に作者の文章力が壊滅的すぎてよくわからんことになってるのがな
やなっさんは前スレでも親指を下に向けてここは万里の居場所は俺が守る!ってので株ストップ高になったろ一番感動したし
ラストの橋のシーンは読めば普通に分からないかな?
追いかけてきて万里にイエスと答える→幻〜の云々あるけど実際は万里と抱き合う→そして追い抜いて橋の上の香子をリンダが抱きしめる
→リンダがタクシー譲ってでやなっさんに返事をしに行く(断りってのは分かるでしょ万里に私にもイエスだよね?って訊いてるし)
→リンダいなくなって、香子が万里に抱きつく、でこたつ〜でしょ
ナンバリング以外の伏線も回収したはずだよ、やなっさんがお前に関して一つ分かったことがあるけど絶対教えねーってのは
千波、二次元くんが8巻で特に千波が代弁してるし、カウントダウンは分かるだろうし、
チャームの件については特に無いから推測になるけど、折り畳みのイラスト見るからにリンダが返事に行った際に渡して何かしらのアクションしたことで
あーいうことになってるのでは?
アニメもちょっと分からなくなってきたw終わり良ければ全てよしって言葉があるから
最終回の演出次第では、アニメの評価がどんでん返しになる可能性もあると思う
割れた鏡を香子が見たとこはぐっと来た
何回も読み返したが
伏線回収の為に1巻から読み返すはわ
>>35 最終的にコーコvsリンダで万里を取り合う描写もないから
その流れはどーかと思うが・・・
カラーページの絵だけ見ても、リンダはヤナオさんといてまんざらでもない表情だし
学際でヤナオ大活躍にキュンときた可能性も否定できない
考えれば考えるほどラストはよーわからんが
コーコと万里が結ばれたこと以外はどうでもいいというスタンスなのかもしれない
これ大人気ならリンダと岡ちゃんと、希望としては二次元やなっさんも
補完がなくちゃ収まらないところだがな……。
文章の表現方法とかはまぁ稚拙だなというよりは、技巧が足りないってのが痛切に感じる
文章を素直に読んでそれが脳内でアリアリと再生されて電車の中で本片手に爆笑するのは
普通の人間だったら躊躇ってしまう挙動なのに、その衝動を抑えきれず爆笑させてしまう文章ってのを
他の作家でかなり昔10年以上前に一度味わってるから文に関してはお世辞にも上手いとは言い難いけどね
>>35 >ナンバリング以外の伏線も回収したはずだよ、やなっさんがお前に関して一つ分かったことがあるけど絶対教えねーってのは
>千波、二次元くんが8巻で特に千波が代弁してるし、カウントダウンは分かるだろうし、
よくわからないんだけど、要するに「他人事みたいなツラ」とか「変だよ」あたりのこと?
他に岡ちゃんがくせについて代弁しているところなんてあったっけ?
41 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/10(月) 16:44:20.85 ID:TOLDQJJC
>>35 3つ目の呪いはまだ未回収だろ
あとアニメは手遅れとかいうレベルではない
もうだれもまともなものとして見てない原作組もギャグとしか思えないだろあの演出は
こーこと万里が結ばれたこと以外はどうでもいいのかもしれないが
こーこかわいいだけで8巻も続けるのは無理があった
というか竹宮ゆゆこに話の引き出しが全然無いんだろうな
キャラ立ちとかラブコメとかは良くても話を組み立てる才能が皆無だから
こういう終始でわけのわからない話ができあがる
次回作は評判出るまで様子見する人多いだろ
>>35 1巻ライブシーンで数えた過去に落ちた回数の謎
花火のとき万里の見たフラッシュバックの謎
ってミステリーも残されたまま終わってる
>>37 1から7巻までの間でこつえーの挿絵から
何か情報を引き出せたことが一度でもあったか?
キャラクターの髪の色さえ把握してないんだぞ
無理矢理こじつけるとしても
岡ちゃんの短髪とニット帽からみて季節は動かず大学一年の冬のイメージ映像だろ
44 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/10(月) 17:36:22.60 ID:TOLDQJJC
>>43 あとコバたちとチャリで爆走のフラッシュバック
もしかしたら伏線とかではなくただの記憶が戻りつつあるよっていう演出だったのかもしれんが
最近はアニメと同時終了増えたな
>>44 つーか未回収の伏線ってほとんどがソレなのかもな
>ただの記憶が戻りつつあるよっていう演出
二次元君もみつをもいい人すぎてちょっと物足りないんだよね
香子を諦めようとした万里をみつをがキレてぶん殴るとかそういうのがあっても良かったと思う
>>37 リンダが香子に「あと、舐めんな」と言ったことをどう捉えるかだと思う。
あれは、「万里は香子の所有物で、私が香子に万里を後腐れなく譲ってやったと思っているなら、私を見くびり過ぎだよ」という意味かと思ったのだが。
でも、万里には自分の気持ちを伝えてはいなかったけど、橋の上でやっと言うことが出来た。
この興奮が収まらないうちに、やなにも今の私の気持ちを、一分でも一秒でも早く伝えなきゃと、東京に向かったのではないかと思った。
もちろん、ゆゆぽが正解を出していないから、異論を否定しようと言うことではない。
でも、それがリンダっぽいかなと。
49 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/10(月) 17:51:01.62 ID:TOLDQJJC
つまりみんなゆゆぽの手のひらでもて遊ばれてると
アニメだと岡ちゃんに間違われた香子って声ですぐわかっちゃうけどどうなるんだろう?
とちょっと思ったけどすぐ正体わかるからさして問題でもないのか
>>48 なんかそれ田村君の相馬ポジっぽいんだが
けっきょくリンダの想いは報われないんじゃないのそれ
まあ舐めんなは宣戦布告だと俺も思ったよ
だからこそ、橋での言動は拍子抜けだったな
リンダは最後まで香子に対して本気で喧嘩売らないつもりなんだと思ってしまったね
「万里が愛するこーこにもイエス」とか「ニューバランスはこの時のためにあげたんだ」とかこの期に及んでまでいい子ちゃん面かよと
まあ俺は香子派だし別にリンダに頑張ってほしかったわけではないけど
最後はガチで2人に喧嘩してもらってその上で香子を選んでほしかったかな
52 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/10(月) 18:00:11.65 ID:TOLDQJJC
この作品こそ例えが下手で悪いけどディケイドみたいに「ゴールデンタイム本当の終わり‼︎」って完結巻出して欲しいわ
そら蛇足だの叩かれるだろうがおれは続きが読みたい
あ、これが田村くん信者の気持ちか…
まあ未収録の短編はいくつか残っているんだよな
無人島の話、ニコニコでの短編、あとゲームとアニメ4巻の書き下ろしとですでに4つあるし、1年後ぐらいに番外2がでてもいいはずなんだけどね
とらドラもスピンオフ3が完結後出たし可能性はないとは言えないと思うけど
>>50 影とか足元だけ映して声は無理やり岡ちゃんボイスにするとか?
ゲームって今度出るvitaのやつか
なんか微妙なんだよなあれ
小説のためにソフト1万円はちょっとなぁ
56 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/10(月) 18:54:56.37 ID:TOLDQJJC
>>55 だよなぁ、アニメあんなことにされてアニメ絵アニメ声優のゲームなんてやる気起きないよな
でもやっぱ小説は欲しいんだよなぁ、尼とかで値下がりあるかなぁ?
>>55 コーコフィギュア無しのやつなら普通の値段で買えるんじゃないか?
コーコ好きだけどぶっちゃけフィギュアはいらない
数を絞ってはいるだろうが
最終巻読んでゲーム買うのをやめた俺みたいなのも多いだろうし
1ヶ月待てばワゴン価格で買えるだろ
評判よくなくても定価で買うな
>>33 ラーメンおやじ最高だわ。
二次元くんとやなっさんとラーメンおやじが好きなキャラだよ
ラーメン親父こそ番外編が欲しいな
>>57 いやあれは限定版しかつかないものなんじゃないかな
俺はいつか文庫落ちすることを期待するよ
>>62 とらドラのゲームのもスピンオフ3に入ったんだっけか
バッドエンドなんたらっての
>>62 そうかー
アニメで端折られてる部分がちゃんとしてそーだなゲーム
ただ、問題は俺がvitaをもっていないこと
こつえーの挿絵何かどれも微妙だなあ
66 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/10(月) 19:44:17.89 ID:0A4snBuW
もうちょい補足欲しいね
結局リンダはなに考えているのか知りたい。
面白かったけど、
リンダについて補足ほしい。
何か結構急な畳み方で消化不良だったなあ
次作あるならオカルト要素入れずに純粋なラブコメ作って欲しい
3巻で脱落してしまったゴールデンタイムが完結したと聞いてやってきますた
ストーリーもそうだがイラストレーターが男性陣を魅力的に描けてなかったと思うので
次回作はヤスに戻してください
読み終わったけどリンダがどこいったとか色々消化不良だね
文章に作者の加齢臭が漂うのかそれとも自分の年齢だともうラノベを読むのは無理なのかわからんけど終始臭いというか寒い感があってラノベを読むのはもうそろそろやめにしようと考えさせてくれた作品でした
70 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/10(月) 20:18:20.50 ID:BBax4pRR
ゴンタ完結した今にして思えばとらドラは小さくハイレベルに整ってたってことなんだよな 記憶喪失も、万里人格の消失も、光央・リンダ絡みも十分に活かされてない
次作はとらドラ超えてくれるのを期待しよう。ゆゆぽ応援してるぞ〜
つーかゴールデンタイム8冊でとらドラ10冊だしな
これで終わっちゃってよかったのか
8巻読んで、記憶喪失や多重人格的な表現にやっと合点がいった。
あと、「あいつは万里なのに万里じゃないぞ」ってのも怖さがあってよかった。
7巻までパニックや発作的な描写が中心だったのは残念かな。
果たせない約束を果たさせたのも気がきいてて面白かったわ。
73 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/10(月) 20:46:00.73 ID:TOLDQJJC
>>68 ヤス…じゃなくてもいい気がする
まぁこつえーよりはマシな気はするが
なんとなくだが最終巻だというのにこの販促の力の入れなさ具合…
外伝も無さげな気がする
75 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/10(月) 20:55:03.11 ID:TOLDQJJC
まぁアニメ化しても(アニメがゴミな出来のせいで)伸び(る伸びない以前の問題だけど)なかったし
見限られた感はあったなぁ
湯浅がんばれよ、たまには担当らしく仕事しろ
知らんうちに終わってた
ヤスの描くキャラクターは、雰囲気は可愛いがいろんな処理が粗いから、ビンボ臭く見えるんだよな。
こつえーとか絵が古いからね
絵なんて関係ない、内容自体に問題があるんだから
こつえーは男キャラのモブ臭が強過ぎて個人的にはイマイチ
>>72 万里が忘れていく描写は巧かったよね
ぞくりとした
まぁ結論から言うと
ゆゆこ作品じゃなかったら読むことは無かったし、価値なかった作品だったな
84 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/10(月) 21:28:33.61 ID:TOLDQJJC
>>80 何を言ってんだ?
絵のクオリティなり作品の表現力や作品愛を語ってんのに内容とか
今関係ないだろ?
86 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/10(月) 21:33:11.00 ID:TOLDQJJC
>>83 3巻までしか読んでないが今後は作家買いを考慮するレベルだった
88 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/10(月) 21:34:58.89 ID:TOLDQJJC
ID:W91nfa1Iってあの古川くんか
触れなきゃよかった
>>88 だから誰だよ古川って
おまえ、本当に糖質だな
ラノベ読んでねえで病院いけよ
ID:TOLDQJJC
こいつは前スレから居座ってる頭おかしい小学生だろ
92 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/10(月) 21:45:19.76 ID:TOLDQJJC
小学生相手に熱くなってるお前らって
って一人か
ageてるのでお察し
94 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/10(月) 21:49:34.77 ID:TOLDQJJC
やっぱゲーム限定版しか小説つかないのか
橋の上のシーンがいまひとつ掴みづらいのは同意だ。
過去の万里が当人に見えるのはいいとしても、リンダにも見えてたり
あまつさえ抱きついてるのはねえ。
あと、いつのまにか香子がいるってのも、まあそういう演出なんだろうけど
唐突すぎていまひとつピンとこない。
ま、そんなのは結局重箱の隅かもしれないけどさ。
結局のところ、主人公の万里が終始どうにも好感のもてないキャラクター
だったのが大きいなあ。個人的には。
そこさえOKなら多少のアラは気にならないもんなんだけど。
さっき読みおわったんだけど何かスッキリ終わったのか終わって無いのか分からない終わり方だなぁ
俺の中では万里は二人とも残ってコロコロ入れ替わってんじゃ無いかと思う
最後の文が何か昔の万里に戻ったみたいな描写に見えたし
>>96 最後の文は「NANA先輩=蘇我馬子を知っている多田万里」が見えたのだと思ってる
>>9 記憶なかったらその隣人=蘇我馬子とはならんわけよ
>>10 後半部分は割と的外れなこと言ってるよ
妄想とはいえ一人称で語っている時は、どちらにせよそのことを認知しているわけで
認知しているってことは記憶が戻ってないとありえないんだよね
前半部分は何とも言い返せない
解釈は各々の自由、ってまとめるしかないのかな
俺はその説には反対だけどね
ホントにみのりんだね>リンダ
とらドラ9巻思い出したわ
橋の前で亡霊万里が指輪と引き換えに持って行った「こっち」って
割れた鏡と思わせて
リンダを持って行ったんじゃないかな
101 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/10(月) 23:50:51.33 ID:Hv/EA0rj
アニメ見て続きが気になり8巻読んだんですが、一つ気になった点が、、
学園祭で香子が万里の割れた手鏡を見つけるシーン
割れてるのを初めて知った感じでしたが、アニメだと万里が割れたことを香子に
謝罪してるシーンがありました。これはアニメオリジナルですか?
>>52 田村くん好きだけどこんなよ
とらドラ中盤まで:出してくれー!
↓
とらドラ終盤:ちょっと怖いけど出して欲しい
↓
最近:やっぱやめて
>>98 記憶が完全には戻りきらなかった時ってのは
逆に言うと部分的には戻っていた時になる
つまり「蘇我馬子って誰?」ってのは少なくとも橋の上のあとのやりとりで
その後どのぐらい記憶が回復しているのかは書かれていないから定かではない
>>101 オリジナル。
まぁ原作で香子にとっての後悔の象徴として活かされるとは思わずアニメはああして描いちゃったんだろ
まぁあの最終巻じゃアニメがどんな出来でも成功しないのは仕方ないことだし
完全に戻ってない記憶ってのは元々無くす前から大して印象に残ってなかった記憶の話だと解釈したけど
>>103 説明ダルいっす…すぐ理解して欲しい
蘇我馬子が誰かわかるくらいまでには記憶が回復した万里が最後語っているのだから、最新の万里は記憶をほぼ完全に取り戻したと言えるだろ
パスワード多田及び3人の同盟エピソードアニメでやってないのか?w
致命的じゃんか、最後の大事なとこで生きてくるエピソードなのにwww
監督と脚本書いた奴どうしようもないアホだろ
うーん
やっぱりリンダが告白の返事した後にちょっとは
その後の二人の日常が見たかったかな
別に付き合うまで行かなくても香子や他のメンバー抜きにした二人のやり取り
110 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/11(火) 00:44:01.94 ID:gZLCwVsU
>>104 ありがとうございます。香子の後悔シーン良かったのに勿体ない。
しかし手鏡がいきなり最後に重要な役割をするとは思わなかったですね。
割れた手鏡が多田万里の象徴で、割れてない手鏡は俺のじゃねえなと。
自分の欠けら探してきたのが俺だって記憶を思い出すとこも良かったです。
>>107 その万里は声をかけられたような気がしたり鏡写しの何かをみたり
明らかに頭のおかしな状態じゃん?
>>111 もう言ってることがさっきから完全にズレてんだよ…もうレス返さないので自由な解釈をしてください。
ゲームではやなお主人公でリンダ攻略したい
なんでこんなに理解しずらい終わり方にしたの?
解釈がたくさんある以前に分かりづらい
>>51 「こーこが好きな万里も好き」だし、橋の上で香子に抱きついているし、セットで好きなんだろうね。
橋の上で香子に抱きついたのは、やはり自分と同じ苦しみを耐えた香子を労りたかったのと、苦しみを分かち合いたかったのかもしれないし。
戦友ポジで、分かりやすいライバル関係になるってわけではなさそうだね。
でも、「油断するなよ」と。
正直な感想
ジャンプの打ち切りみたいな終わり方だと思った。
十分売れてるだろうに、出版社か担当編集者となんかあったんだろうか?
ゲームでどうなるかねえ
ゲームってとらドラみたいなの?
>>116 単にゆゆぽの力不足なだけだ
ここでは序盤から早く次回作描いた方が良い空気全開だった
120 :
hage@転載禁止:2014/03/11(火) 04:18:56.10 ID:G7DEKhKO
散々引っ張った挙句に最後はくっそ寒いくだらない奇跡オチで終わったな
最後に急に記憶が戻ったのに記憶が戻ったほうの人格がいきなり死ぬのもそうだし
リンダがイエスとかいって最初の人格が成仏するとかアホかよwwww
どう考えても後の人格が死ぬべきだろw
くっだらねぇ奇跡で誤魔化したゴミのようなしょうもない結末
とらドラはハッピーエンドで納得できたがこんなもんハッピーでも何でもねぇホラー話だよw
こんなくだらねぇ結末良くも読ませやがったな死ねと思うわ
121 :
hage@転載禁止:2014/03/11(火) 04:30:26.80 ID:G7DEKhKO
そもそも18年だかの積み重ねがある方がたった1年ちょっとのわけのわからん人格からようやく人格をもぎ取れたと思ったら
いきなり香子が来たら最初の人格が消えて行ってリンダにイエスとか言われて成仏したらそのままリンダは柳澤に元にとんずらって
NTRにしてもギャグかよってw
ほんっとーにくだらねぇ最初の突飛にしたはいいが別に何も考えてなかったから主人公に深みも何もない設定ミスが最後に来たかって感じの結末
とらドラで言えば最初の1巻でなかったことになった竜二の超能力を最後まで引っ張って最後にくっだらない恥ずかしいネタになって奇跡の超能力で
解決エンドみたいなもんか
ぐだぐだと前にも後ろにも進まない状況でどうでもいいイベントねじ込んで日常やるのだけは上手いから
引張りに引っ張ったんだろうが思えば今までも最後はひねりのない安直なしょうもない終わり方ばっかだったからな
今回は特につまらないくだらない終わり方だったがにしてもいいかげんにしろや
この最終巻読んで呆れないやつがいると思ったのか本人に聞いてみたいレベルだな
>>121 試験中の学生か?肩の力抜けよ
そして長文お疲れ様
家族が16年分戻ってる状態維持するために大学の連中と会わせないとか
そういうドロドロやりだしたら面白かったろうに
亡霊があの世にいきました 良かったね とかやらかす事がどんだけ滑稽か分かるじゃん
>>121は長文だけど言いたいことはわかる
いちいちファビョるID:uQaZY7Gxのほうが肩の力を抜いたほうがいい
「橋の上のファンタジー」 に、香子とリンダも巻き込んだのは
そうしたいのはわかるけど(万里の好きな人に決着を付け、引っ込む人格にも祝福を与えるためだべ)
描写としては、何がなんだかわからない……に近くなっちゃったように思う。
これも香子視点で見たら、忘れられてたって傷心を抱いて橋を渡ってたら
笑いながら走ってきた万里とリンダに問答無用で抱きつかれ
ハイテンションのリンダにタクシー取られるっていうわけのわからない一幕なわけで。
香子は察してくれてめでたしだったけど、ホント最後まで、まともにつながる会話が少ない作品だったよ。
128 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/11(火) 08:27:39.09 ID:GXOYsORw
いや、最後に成仏したのは同窓会の時に落ちた幽霊万里だから
ちゃんと読めって、ずぶ濡れのそいつって書いてあるって
ちゃんと読まないとミスリードしやすいっていうのもあるし、リンダが何故幽霊万里に
抱き付けるんだとか思うけど、まぁフィクションだしさ
まつ子「もう誰もばんりって呼んでくれないのかニャ?」
「こーこの親父だか母親だかが手術して、人格は統合され完治しました。」
ってほうがありきたりだがまだ納得できた。
作者と編集は本当にこれがラノベのメイン読者層に受け入れられると思ってたのだろうか?
どう考えても中高生にこの作風は受け入れられんだろ…
ところどころ端折りながらも8巻読了。
とりあえず二人が幸せな終わり方をしたので安心して3巻以降を読むことができるわ。
アニメから入った組なんで、ストーリーの大筋は分かるんだけど、やっぱ心理描写あってこそだねこの作品。
>>127 「モノの力」ってことなんだろうな。
万里を象徴する指輪に、香子を象徴する鏡。それに加えてリンダを象徴するスニーカーが加わったことで万里の脳内にイメージ世界が現れたと。
神道の三種の神器的な。
万里を象徴する指輪がなくなったことは万里の記憶喪失を、香子を象徴する鏡が割れたのは香子の恋の終わりを、
リンダを象徴するスニーカーが、ずっと靴箱の中で埋もれていたのに最後の最後に登場したのは、
リンダが動き出したことを比喩していると見ることができる。
リンダが後ろから追ってたのは、「橋の上にいるであろう香子へ向かう万里を黙って見送ってそれでいいのか」と考え、
その瞬間自分の抑えられない気持ちに気付き、「決して手を離さなかったのに」という過去の後悔を噛みしめつつ、今度は遅れないと駆け出したのかもしれないし、
過去万里に抱きついたのはあくまでも万里の脳内イメージの出来事で、霧だの無数の人格だのは万里にしか見えていなかった。
実際には、リンダは万里の一つしかない体を追いかけ、追いついて抱きついた。
過去万里の「ゆっくりしていってね!」は過去万里に乗っ取られた万里の体が語ったと。
万里に千波と間違えられて傷心の香子は、目の前で「愛しい万里に抱きついてYESと叫ぶリンダ」の告白シーンを見せられた。
そんで、「なんなのこれー!」となった直後にリンダは香子にも抱き付いて、トライアングルの完成と。
>>121 いいたいことおおよそ言ってくれた
まあ元から失敗作だったが最終巻読んでさすがに愛想つかした奴も多いだろ
逆にこれで目が覚めない奴は立派な信者だから誇って良い
なんつーかイロモノの域を出なかったな
A「とらドラ熱かったな!」B「おう!」
って会話ができるような作品じゃなくて
A「ゴールデンタイム凡作だったな〜」B「だな〜」
みたいな感覚
自分の大学生活を思い出すことができて読んでて楽しかったけど、最後のかけ足感はやっぱり残念だった
アニメでどうなるか楽しみでもあり心配でもあるな
>>131 あるていどリア充な大学生生活を送った人にはノスタルジーを感じさせる
良い小説と思うけど、底辺生活送った人にはそう見えるかもな
とりあえずゲームは香子フィギュア無しバージョンを作って安くしてほしい
置くところないし、置いたら嫁に怒られるしいやがらせだろこれ
しかもあんまり出来がよくなさそうなフィギュアだしな
俺も彼女はいなかったがこんな感じでバカやってたなぁ
ポジション的にはやなお(見た目ではなく)
ゆゆこ嬢にはいつかまた大学生モノにチャレンジしてほしいね
記憶喪失とか変な要素入れないでやったのを見てみたいな確かに
> 竜二の超能力
なんかオレンジロード思い出した
大学舞台以前にストーリーがクソだったからな
ラブコメしか書けないんだから次は普通のラブコメが読みたい
文句言いながらもなんだかんだ最後まで読むお前らまじでいいお客さん
大学ものがあまり受けてないからアニメやってるタイミングで終わらせたのかもね
個人的にはAmazonの低評価の意見に近いなあ
前半は良かったんだけどね
ラストが・・・
五段階評価で3かな
>>137 おちつけ。中高生は大学生になってないぞ
一気読みしようと思ってたんだが、何故か6巻と外伝、列伝買ってなかった…
外伝と列伝って面白い?
>>144 そこでいう中高生って
中高生のまま時間がとまった大きいお友達のことじゃないのか?
147 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/11(火) 14:19:13.86 ID:AfDOO4pX
>>145 ちゃんと刊行順に読め
外伝は読まなくても最悪なんとかなるが列伝は実質ナンバリング
>>147 了解、古本屋に溢れてたから買ってくるか
アフリカ
列伝は実質8巻の光央・千波の前置きみたいな感じでそれを8巻で〜って感じ
読んでおくと光央と千波の心情が良くわかる
電撃って最初の頃はスニーカーとかと違う路線だったのに何でこんな感じになっちまったんだろう・・・
電撃離れてる作家多いし・・・
152 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/11(火) 15:57:20.22 ID:AfDOO4pX
8巻じゃなくて主に7巻だろ
>>151 千波の心情はよく分からんとこ多いからありがたい
女の心情って分かりづらいよねぇ
>>151 SAOの出し方とか見ても
良い作品をだして読者を楽しませようっていう気概は感じられないからな
ビジネスライクにやってくと、クリエーターとか離れてくのはしかたない
ゴールデンタイムも、無理やりアニメと同時タイミングでおわらせなきゃ
もうちょっとちゃんと書けたのかもしれないのに
惜しいことをしたなあ
同時進行で、原作、アニメ、ゲーム、コミックを進行させるって
どんだけユーザばかにしてるんだって話だよな
本当に読者を楽しませたいのなら、一個ずつちゃんと作れって話だ
いやいや、ゴールデンタイムは出鼻から失敗臭全開だったから
むしろ早めに終わって正解だろ
早く次回作に切り替えられる
ぶっちゃけゴールデンタイムにそこまで力入れる意味ないよな
とらドラくらいの面白さならいいけど
いくらなんでもアニメ化2回した作家にチャンス与えないとか鬼か何かか
佐藤ケイですら筋肉の神マッスルやった後で新作書いてるんだぞ
>>158 鬼かどうかは知らんが
ラノベ作家は毎回真剣勝負なんじゃないのか?
失敗しても次作に期待とか、言うほど簡単じゃないだろ
とらドラやゴールデンタイムって売り上げ的にはまずまずなんかな?
161 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/11(火) 17:22:09.60 ID:AfDOO4pX
とらドラは看板はれるレベル
ゴールデンタイムはまぁよくて中堅くらい
とらドラ!はアニメ終了時2009年3月に300万部突破!と電撃が発表したキガス 実売じゃなくて刷った数だけどね
ラノベ100万部超はドヤ顔出来るレベル DVDもバカ売れしたしBD-BOX2万セットも驚異的な売り上げ
電撃なら中堅すら無理なレベルやで
同じ時期にアニメ化したストブラレベルでやっと中堅
まぁストブラにもアニメ化前には売上勝ってたんだけどな・・・
ゴンタはとらドラの遺産で最初だけ売り上げにブーストかかってたからな
最終巻がこういう結果に終わった以上次回作からは作家買いも無くなってさらに厳しくなるだろうな
8巻今読み終えた。
内容は残念だったとしか言えん。
あの記憶喪失展開についていけるかどうかが明暗を分けるんだろうな。
まー理解しててもしてなくても面白いかどうかが全てだしね
個人的には、とらドラもよかったが
ゴールデンタイムの方が面白かったと思う
ただ、ゴールデンタイムはツボにはまる人が少なそうなので
売上的には厳しいんだろうな
とてもではないが円盤は買う気になれん
168 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/11(火) 19:25:07.55 ID:OhqtfBaZ
>そもそも18年だかの積み重ねがある方がたった1年ちょっとのわけのわからん人格からようやく人格をもぎ取れたと思ったら
>いきなり香子が来たら最初の人格が消えて行ってリンダにイエスとか言われて成仏したらそのままリンダは柳澤に元にとんずらって
>NTRにしてもギャグかよってw
ゴールデンタイムはこれが全てだろ
いきなり元万里が成仏してリンダは私あの時イエスだったけどヤナギサワほっとけないからさよなら
香子は今まで1年ほっといたけど私ずっと待ってた大好き愛してるでジエンド
ちょっと年月の積み重ねとかそういう重みが何もなさすぎて草
あと今まで散々万里をフォローしてきたリンダが万里が成仏したら急にヤナギサワほっとけないっすwwwwってのもはぁ?ってなる
重大な要因だろう。イエスで万里が好きだったならそこはもっと悲しまなくていいの?なんで元万里が成仏するのを全員が祝福する
感じなの?w馬鹿なの?死ぬの?現万里お前結局誰なんだよ。気持ち悪いよ。本当に。
今が良ければそれでいいの?頭空っぽなんすかこの人達。
余り期待はしてないけど、ゲームでリンダとか他の可能性がみれるのはやっぱいいな
俺は逆にこれでゲームの出来良かったらキレるわ
力注ぐ所間違ってねえか? って
理解できないっていうか、すごくもやもやしてるのは幽霊万里の扱い。
あいつはいったいなんの為に出てきたんだ。
物語を読み始めたころ、俺はあの幽霊を”リンダへの思いの象徴”っていう形で受け止めていたんだ。
で、その幽霊が残ってるからこそ万里が過去の万里に戻る可能性があるんだろうと。
でも幽霊は自分から消えていったはずなのに、それとは関係無く記憶戻っちゃうし。
>>171 流石にゲームの出来が良かった時は開発を褒めるべきじゃないかなw
ゲームの○○√に救われたとかなら普通に出てきそうだけどね
ラノベの終わり方は、その筋のゲーム(ってもギャルゲかエロゲだが)で
稀によく見る’一応’大円団とかグランドフィナーレ()とか言われる終り方に近いものを感じる
過程に様々な要素を盛り込んで道中や個別√を盛り上げはするんだが
誰もがハッピーに(見せ掛けだけでも)持っていくには詰んでいて、しれっとぶん投げや力技をしないと
エンディングにたどりつけなくなってしまってるんだよ
読み終わった。ゆゆこは250ページ超えるときつい。
やっぱり最終章が残念かな。ココロコネクトの時と同じ。
さくら荘の時には理性の整合性は取れてないけど感情の整合性は取れてると書いたが、
ゴンタは最後で感情の整合性が取れなくなった感じ。
とらドラの実乃梨と同じ、というか実乃梨が増殖したような気分。
俺妹もだったけど、アニメ合わせで無理させるとろくな事がねーな
普通にとらドラと同じくらい面白く読んだんだが…
なにこの雰囲気
>>177 面白いとは思うけど、とらドラの時と同じ欠点が出てしまったのがなぁ。
>>177 俺も楽しめたクチだけど何か語る?
プロローグでいきなり「うわぁ…」な気分になって6章でようやく解放感を得た
180 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/11(火) 21:43:32.63 ID:Op63/wYx
>>168 >いきなり元万里が成仏してリンダは私あの時イエスだったけどヤナギサワほっとけないからさよなら
全体的には綺麗にまとまっていたし面白かったが
確かにその部分は昔の少女漫画みたいでいただけなかったな
無理してサブをくっつける必要はないと思う
8巻読みながら、これ1巻でいいんじゃね?って思ったな。
7巻までと作品から受ける印象が相当かわった。
素直に面白かったのは外伝、列伝、番外編。
特に香子が岡ちゃんと水着ショーやってる回がすごく楽しかった。
だから全部が悪いとは言わない。
でも最終巻は駄目。
リンダが東京に帰ったからってやなっさんとくっ付いたと思うのは考え過ぎなんじゃないか
ようやく万里が前へ歩き始めたから私も前へ行こうってことでやなっさんへの答え(YesかNo)を出しに行っただけかもしれない
>>172を見ると、最終巻でのカップリングが残念だと思ってるように見える
過去万里に戻ってリンダとくっつくような展開が良かったんじゃないの?このスレで言うところのリンダ原理主義
>>183 そうかあ?
ほっておけないって言って行ったのにか?
どうせ寝取られだろw
>>184 過去万里を自分としてちゃんと受け入れた上で香子選ぶならそれはそれでアリだろ
ぶっちゃけ4巻で今万里と香子が過去万里殺すようなマネしちゃった上だしな
記憶喪失も結局ご都合で振り回しちゃったから理由付けとして訳が分からんことになっとる
>>184 俺は香子ENDで良かったと思ってるし。むしろそれ以外ありえないよ。
ただ幽霊万里が役割果たしてないって言いたいだけ。
話の展開見てて、記憶喪失と関係ありそうな雰囲気出してたのに、
まるで無関係だったし。
>>154 三上の作品も最後の打ち切りっぽかったし・・・
他行ったら成功というか、ビブリアぽいのって昔電撃で色々あったのになぁ
東京SHADOW出てた時期はホント色んなのあって、このレーベル頑張ってるなって感じたのに
最近はなんかな・・・流行りもの作ってメディアミックスしてりゃいいやみたいな感じ
とりあえずこの作品無難な結末で良かったよ、昔の作家は思いもよらん結末用意しまくってたしw
>>185 寝取られも何も付き合ってないし万里だって香子を思い出して選んだじゃないか
>>186 橋の描写って人格統合と過去の気持ちの清算を映像的に描写したものでしょ?鏡や指輪はファンタジーだけど
そんな風に受け取れない?
つかムシが良すぎるんじゃねーの
心の中でブスリとやったり思い出すなとやっといて
いざ自分達の番になったら復活できた 感動 みたいな扱いとか
それで成仏させたよ!幽霊も良かったね!とか 薄ら寒くてもうね
香子を思い出せたよ!で今万里が幽霊よろしく香子の守護霊にでもなったら感動すんの?
幽霊万里が香子エンドに邪魔だろうとやっちゃ駄目な展開だろ
香子が万里の家を訪ねて来たシーンにある「白いコートを着た人が、そこには立っていた」という表現が
表紙のイラストをあわせて考えると一つのギミックになってて面白いと思った。
万里の記憶が統合されて黄金ロボ子とドラマチックにくっついてハッピーエンド
と思ってたら叩かれててワロタwww
欠片で構成された継ぎ接ぎだらけな万里は俺が連れてくぜ!って元万里がきえるのはいいけど、リンダと 元万里の絡みは要らなかったんじゃないかな…
>>189 寝取られは付き合ってるとか付き合ってないとかは関係ない
メインヒロインじゃなくてもサブヒロインが主人公以外の男に取られるような状態なんだから
これは立派な寝取られである
>>193 俺は今万里と香子がリンダを好きな万里を受け入れないとカスいと思うわ
その上でリンダと伝え合って香子選ぶならそれでよし
リンダと万里がくっ付いて欲しいと願うファンもいた事だろう
それを、ただくっ付かないだけならまだしも、その友達とくっ付けるように仕向けるとは・・
リンダ派は読了した夜、涙で枕を濡らしたのではなかろうか
>>195 ただの独占欲、もしくはリンダとくっついて欲しかっただけだろ
だからって寝取られ認定はきもいです
>>198 いやいや
昔の少女漫画でよくあったわ
安易にサブ同士をくっつけるってやつ
まさに誰得なそんな陳腐なことしたから言ってんだよ
>>196 受け入れるっていうか事故前の記憶に戻ってからその感情も戻ったって本文に書かれてるじゃん
>>201 それを成仏展開で過去に流しちゃったんじゃないの?
昔の少女漫画に似た展開あったからこれもくっ付いてるってどうしたらそうなるんだよ
もうその少女漫画の記憶捨てろ
204 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/11(火) 23:37:38.63 ID:zcNaa/VQ
ゲームではリンダENDがあるだろうな
万里は今昔ともに好きになれなかったし、香子はサブヒロイン向きな気がする
キャラ的にはやなっさんの設定を多少いじって主役のほうが面白くなった気がする
>>202 真万里がその時の気持ちを過去にあんな事があったなーって感じで受け入れたんでしょ?
事故で時が止まってた幽霊万里目線で言えばまさしく成仏させられた感じなんだろう
けど、それは全ての人にとって当たり前の事だし
万里の場合は事故って記憶喪失状態になったからそれが出来てなかっただけでしょ
だいたいリンダ派()とか マジうける
表紙にすらなった事のない女とくっつくとか有り得ないから
VJにすら負けてるし
>>206 真万里で表現するなら幽霊万里出しちゃ駄目だろ
ちゃんと真万里の口で表現しなくちゃならん
というか、幽霊万里が記憶喪失の心理的描写だっていうのは、
劇中で医者が分析できなかったんだから通らない。
医者にそれを言わせなかったんだから、あれはファンタジーだ。
ぬおおおおおお
やはりゆゆこはすげぇな
というか「元万里がなぜ消えねばならなかったのか」の解答が何一つないのが全てだろ
実は万里は脳死状態で死んでたのが奇跡的に生き残っただけなので結局死んだとかそういう苦しい言い訳すらない
勝手に元万里とリンダが通じあってさよならするのとかもはやギャグだし
正直に言って1年後にいきなり香子が訪ねてきて鏡でいきなり記憶取り戻して香子をおっかけて橋についたらいきなり元万里の人格がさよならとか言い出して
リンダがそれみてイエスイエスイエス!つってさいならしてちょっくら柳澤会いに行ってくるわwwwあと感動の対面好きにしてwwwの部分とかアニメでやったら
どうなるんだろうな
盛大なポカーンの応酬になるだろうな 今から楽しみだわwww
アニメに連動させるためだけにここまで意味不明な終わり方でまとめざるを得なかったのかしらないが
読者と視聴者の声がどうなるんだろうなwww
hage@転載禁止??
アニメはほんと意味不明になりそうだな
伏線は省かれてるしアフリカもねぇし
アニメだけの人はあれはあれで楽しめてるのかな?心配だわ。
なんか処占厨がファビョってるの?
万里休学後の話は2ヶ月弱の話なんだが、なんで1年後の話になってるん?
結末を知るのが怖すぎて未だに新刊読めねぇ…
>>214 伏線もクソも亡霊がどっか行ったと思ったらいきなり記憶が混濁し始めてからは伏線なんか関係ない
怒涛の打ち切りモードだからなぶっちゃけアフリカとか関係なく意味不明になるだろう
そもそも8巻の全てが唐突な打ち切り臭全開の意味不明なオチなわけで
>>215 ファビョるもクソも「あれで良かった」ってやつは「なんで元万里が消えたか」の明確な伏線やら理由付けやらで納得できんのかってw
リンダがあっさりサヨナラしたのは些細な問題にすぎないw
>>217 記憶が戻りそうなので香子と双方合意で別れたらそのうち完全に記憶が戻って皆の事忘れて実家に帰ってぶらぶらしてたら
急に香子がやってきてなんか記憶が戻った方の万里がなぜか成仏して香子とニセモンの万里がそのまま万里になって終わった
リンダは本物の万里が好きだったとか言いつつかまってやらなきゃならないやなっさんのとこに行って来ますつって別れた
万里がなぜ記憶喪失になったのかの説明もなんで元々の万里が消えなきゃならなかったの説明も特に何もなかった
8巻という積み重ねは特に何の意味もなくだらだら続けてきただけだった スイーツ☆
最後の橋のシーン訳わからんかった
映画のファイトクラブ連想したんだけど合ってるかな
読み終わってようやくスレに追いついた
さて追い越すか
自分は最初からとらドラの関係性を大学生のシチュエーションに当てはめつつ
とらドラのアニメ化で同時完結のためにどちらも犠牲になったことへの反発を
記憶混濁というアイテムをテクニカルに書くことに主眼を置くことで
あえてアニメ化のハードルを上げたのかと思って読んでたので
橋の上の描写はわざとわかりづらさとわかりやすさのギリギリを図ったのかなと
文章とキャラの熱さは感じられたし
7巻かけた過去のゴールデンタイムがあったからこそ
記憶を失っていく怖さや悲しさが伝わったりしたわけだし
伏線というより風呂敷はがんばって畳んだかなと
ただ、オーラスの数行は万里の苦行はまだ終わらないんかい、と思ったし
あそこで絶対的な救いとしての香子にひとつアクションをしてほしかったな
そういや最終巻の万里はいちばん熱かった気がするな
>>221 あれを読んでそんな感想になるのが凄いな。とらドラの関係性に当てはめてるって的外れにも程があるし
誰にも惜しまれず唯一心残りだったリンダにすら行かないでとも言われず去っていった18歳の万里どんな思いで消えて行ったのか
誰ともわからない謎の万里に気持ち悪いストーカー女の彼女に厄介払いされながら
これは現代の喜劇だ
とらドラとして見るならとらドラでっていうかとらドラのほうがいいんだよなぁ
>>221 まぁ、粘着質香子が本気出すらしいからあの二人は大丈夫だろ。
やっぱ後日談読みてぇなぁ…
なんか最終巻微妙だったなぁ
>>225 自分の不確かな存在をつなぎとめる唯一の存在って前提が無くなった時点で
香子のストーカー面がでてきたら別れることになるだろ
ラストエピソードがリンダとどうしたこうしたって
リンダしかでてこない話になってるのはあれが後日談だからじゃね
>>227 あのストーカー気質混みで万里は香子のこと好きなんだからそりゃ無いだろ。
最後にリンダが出てきたのも、リンダと共通のダチの子供見に行っただけで、話のメインは新しい命が生まれたことにあるわけだし。
記憶喪失後の時間があったから、告白をしようとしてた当時の万里の思いやらなんやらを思い出にできたんでしょ
今思えば、記憶喪失って出来事があったからあの時俺らはうまくいかなかったんだなって
普通の人は記憶が隔絶されたりしないから連続性を持ってるし、時間が苦い思いを段々風化させていく事を自覚できるけど
万里には記憶喪失っていう断絶があったから告白失敗(過去万里)をそうする事が出来なかったんだよ
今までの過去万里とは違って休学後こーこ襲来前までの万里は
自分では曖昧にしか自覚できないけどどうやら結構な時間経過があったらしいって事を分かってるからリンダと微妙な距離を保ててたし
なんか文が繋がってないが、そういう解釈をしてる
個人的には難解さとかそういう物ってゆゆこのラノベに求めてないんだよなー
技巧的にそこにこだわりたかったんだとしても読者の大半に理解出来なかったのならただの自己満足じゃん
実際受け入れられず売り上げを振るわなかったみたいだし
>>227 社会人になると微妙かもしれんが
学生の身分だったら、香子みたいな女の子がストーキングするほど好きになってくれたら
普通につきあっちゃうとおもうがなー
香子は好きな人に愛されてると感じると相当安定するようだし
ラーメンオヤジが小学校3年生から意志疎通できないっていってるのは
ヤナオに拒否られてる状態が始まったころなんじゃないかと推測する
つまり、好きな人に拒否られてる状態の香子は、常に1巻の状態をキープするから
家族でもまともな意志疎通ができない状態になるんではないだろうか?
好きになり始めた頃はのぼせ上がってるから多少の事でも許せるよな
三年位して倦怠期に入ったら大変な事になりそうだがw
技巧的にこだわりたかったってことは無いだろう、と思いたいなあ。
ゴールデンタイムというタイトルなんだから、
作者が書きたかったのは「今がすべて」なんだろう。
それは万里が阿波踊りしてるシーンの独白部分に集約されてる。
それを表現したくて記憶障害というのを使ったけど、
これをダイレクトに受け止めると事態が深刻すぎるから、
幽霊現象を出して緩和したかったんじゃないかな。
ただ真面目に読みすぎるとそういうファンタジー要素に反発したくなるんだと思う。
でも内容は真面目に読むように作られてると感じた。だから反発しやすいのかなと。
>>232 そうだなあ、時間が自由になる学生のうちはいいとおもうんだけど
社会人になると束縛激しいのは、仕事に支障を来すから大変だなー
香子パパの病院で事務員として雇ってもらうとかしないと、いろいろ難しいだろう
記憶が統合とかじゃなく18年生きてきたマジモンの本体を乗っ取って成仏させてハッピーエンド
っていう倫理観が気持ち悪いんだな
本当にこれで良いと思ったのか作者に問い詰めたいレベル
昔万里と今万里が違う性格だったんならもうちょっと何かあったんだろうけどなぁ
>>228 その後の主要キャラのエピソードを押しのけて書かれたことは重要なはずだよね
>新しい命
>>235 ハッピーかどうかは非常にビミョーなラストだと思うが
コーコと結ばれ、リンダとも何かしらの決着がついたとすれば
ハッピーといえなくもないの・・・・・か?
「乗っ取った」 のではなく 「収束した」 んだろ?
卒業式までの記憶を全てちゃんと持っていて、でも一番好きなのは香子っていう万里に。
リンダ最高な万里と万里イエスなリンダは、よくわからんファンタジーで納得と昇華をされて
二人はいい関係のまま万里は香子と、リンダはやなっさんと向き合うことになった。
でもやっぱこれは万里のその時の心象風景であって、真実じゃないよな。
たぶんリンダはタクシーで泣いてるし、やなっさんとあっさりくっつくってこともないでしょ。
岡ちゃんも居るし。自分が思ったほどには、全てがすぐにうまく滑り出しはしなかった、だし。
241 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/12(水) 13:09:45.02 ID:lLgWPBBn
どうせどちらに転ぼうと完全なハッピーエンドにはならないんだから
香子という答え出しただけマシだろ
いや過去万里はあっち=死後の世界に行ったんだから
幽霊が存在する世界観で成仏したってことなんだろ
作者がこーこと万里が結ばれること以外はどうでも良いという価値観の持ち主だからしょうがない
医者の推測は、記憶喪失だった時のことを覚えてないのは
無意識に自分でそうなるように選択したのではないか
てことで、結局それが正しくて、そういう選択(それぞれの人格同士で拒否しあう)をやめたので
昔の記憶もあるけど現在好きなのは、現在を生きた記憶喪失万里が好きな香子
という万里に収束したんだろうって話で、そうすると消えちゃう部分で大事なのが
「リンダが一番好き」てところで、それを橋の上で昇華させたんだろうと。
リンダのやなおにすぐ会いに行くのも何だかねえw
田村くんの相馬みたいに諦めないならまだしも
245 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/12(水) 13:30:32.72 ID:lLgWPBBn
ヤナに会いに行ったのはただ向き合うためだけだろ
それにケジメをつけてこその香子との勝負なわけで
同じことだってのw
まぁ一昔前の韓流ドラマにでも感化されたのか知らんけど
マジで最後まで何一つ面白い要素が無かったな
ここまでつまらんラノベは普通は3冊もでずに打ち切られるけど
なまじとらドラの作者というブランド力があるからダラダラと続いてしまったという
こういうラノベはある意味貴重だわ
>>243 その部分の引用を信用して欲しくないな。
作者はあえて万里に「この医者はヤブだ」って言わせてるんだぞ。
そういう言葉を信用して物語を読むのか?
やっぱ一番もやもやするのは集合絵でリンダがやなっさん見て頬赤らめてることだな
リンダがタクシーで去ってった後どうなったかは読者の想像に任せて欲しかったのに
師匠が女にしか見えないことといい、こつえーの挿絵には納得がいかない
>>248 万里がヤブだって思うのはしょうがないってか必然だろ
記憶喪失の頃も今後どうなるかわからんっていってたし(これは覚えてないだろうけど)
自分が困ってるのに、サクッと治る方法を提示してくれないんだから
治らない病に、患者が医者をヤブ呼ばわりするのは定番だと思うがどうか
252 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/12(水) 14:04:16.73 ID:lLgWPBBn
>>249 いや一番もやもやするのはゴリ押しのポテロングだろw
アニメだけならず原作にまでくいこんでくるとか
幽霊も現在も同じ体に内包された同じ体を共有する万里なんだよ、だから記憶が行ったり来たりしてるわけであって
幽霊が文字通りの幽霊なら成仏する時点で過去の記憶が戻ることなんかなかったわけだし
幽霊が「あっち」に行くのが成仏なわけだけど、万里の幽霊って過去の万里の記憶だとかそこから形成された人格そのものの事でほんとの幽霊ではないでしょ?万里は死んでないわけだし
そいつが成仏する(死ぬ)って事がどういうことかは本文にそれらしい価値観が書いてあったよ
だから治せないってことも含めて、
この物語で医学がなにもできないってことが示されてるんだろ。
意識分裂って捉えたら物語がサイコ物になっちゃうじゃないか。
そういう目で見ないで欲しいってこと。
医者の指摘(無意識に自分で選択云々)は俺も思ってたところ。
だけどそれの自覚ないうちの万里からしたらヤブにしか見えんわな
医者はいいとこ突いてるけど快方へ導いてやることは出来なかった
>>249 7巻中盤で「これっぽちの付き合いで〜」とか言ってたもんな
本編に描写されてないところでそれなりに色々あったんだろうとか
脳内補完(もといご都合妄想)しないとあの挿絵には繋がらない
真面目に医学を持ってきちゃうと、万里や友人たちの行動が医学的に正しいかどうかって話になっちゃう。
そういう考えを持ってきて欲しくないし、万里にも考えて欲しくないから、万里にヤブって言わせたんだろ。
>>254 煽りじゃないよ 先に言っとく。
意識分裂って捉えなかったらこの物語はどんな物語なんだと聞きたい
初期の幽霊万里は自称幽霊だったけどやっぱ幽霊じゃなくて分裂した意識だったわけだろ?
加賀父も(いまいち信頼のおけない)医師としては描かれてないからね
真面目に医学の話なら二重人格自体ありえないからな
最初からでっち上げとばれてるし
君の立ち位置がよくわからん 俺の見解が批評されるのはまるで構わんが
俺と会話してる以外の
>>233をみても
君が「万里に何が起こってたのか」をどう判断してるのかが見えてこない。
幽霊万里のことはそのまま過去の魂というかスピリチュアルなものだと思ってる。
あれをガチな意識分裂って見るのは生理的に嫌。
集合絵ってあの最初のカラーのやつやんね?
あの集合絵の女性みんな(茶道部除く)の頬が赤かったから、そういう絵の描き方ってだけじゃないのかな?
例えば、幽霊万里もしくは今万里が意識障害で投薬や脳外科治療で改善する可能性があるとか。
それはどうよ。
そういう目で見ても物語にならないと思わない?だったらファンタジーの方がよっぽどいい。
>>263 確かに。そう言われて他の巻も見てみたけど赤かった
一番のもやもやはポテロングに譲るわwww
つか幽霊じゃないと「誰でも行くことになるあっちで会おう」「出来るだけゆっくりこい」とか会話が全部茶番になるだろ
そもそもこの小説全部茶番と言いたいのはわかるが無視
万里が記憶を徐々に失っていくことを香子が理解していたのは
以前の万里との会話よりも香子自身が症例として把握してたからじゃないかな
父に薬のことを聞いたり、今更のように成績がずば抜けて優秀なことが
描写されてたのは香子自身が万里の状況を理解する努力をしていた示唆なのかと
そう考えたらやはりある種の病気を万里自身の中でファンタジー的な感覚で
理解していることに矛盾はないのでは
ラノベに細かい整合性を求めること自体が…いやなんでもない
幽霊万里の言ってた「あっち」ってのは過去って意味と捉えたんやけどどないでしょ?
幽霊万里が消えたのは過去の思い(リンダへの思い)が消えたってことで、リンダにできるだけゆっくり来いって言ったのは「すぐに俺のこと好きやった思いを過去のものにしないでおくれ〜」っていうお願いと捉えたんやけどどないでしょ?
幽霊万里の言ってた「あっち」は死後の世界の類で間違いない
さすがにそこすら分かってないようだと話にならない
医学的に矛盾が無いかどうかってことより、あんまりそういう目で見てほしくないって思う。
個人的に幽霊万里に入れ込みすぎたっていうのも理由の一つ。
幽霊が実体化して抱き合って満足して成仏って
急激にファンタジー化したのも打ち切り臭に拍車かけてる
過去の記憶を受け止めて自分のものとして消化する事を幽霊万里の成仏っていう風に例えたんじゃないの?
幽霊を幽霊として捉えてる人こそ読み直すべきだと思う、そんな人が居ればの話だけど
>>271 ファンタジーにしちゃうと
万里が自分に起きたつらいこと悲しいことも受け入れて自分のものにして精神的に成長していく
って線がなくなる?のではないか?それは非常に旨味が無いと思うのだが。
ズレたこと言ってるようだったらゴメン。
>>274 × ファンタジーにしちゃうと
訂正 初めから全部ファンタジーだったってことにしちゃうと
こういうニュアンスで言いたかった
読み終えて久しぶりに来てみたら議論が白熱していてうれしいわ
個人的にはサイコー!と満足できる結末ではなかったけど
こうやってあーでもないこーでもないとあれこれ終わった後も語れるということが楽しい
それだけでもこの作品の価値はあった
単に作者の文章力が残念過ぎて議論が発生しているだけだが
アニメの脚本化が頭抱えていることだけは確か
278 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/12(水) 17:03:08.89 ID:lLgWPBBn
脚本はそれ以前にオリジナル追加しだす謎の思考だから原作の文章力とか関係ない
あのオリジナルは原作と異なる結末への布石なんですよ(適当)
原作なぞるならアニメ最終回は人類ポカーン計画発動だろう
文章力うんぬんならとらドラのときから言われていたし別に気にならない
ていうかゆゆこはこの文章力が「ゆゆこ節」と言われるゆえんなのでそこはむしろ失ってほしくない
まあ8巻はいつも以上に読みづらくしている感じはあったね
たぶん万里の意識が混乱しているのをそのまま文章に落とそうとして失敗したんだろう
アルジャーノンみたいな効果を狙ったんだろうけどまあ当然その域にいくわけはないわけで
ファンタジーだと成長物語にはならない、のかな?
なんとなく話が噛み合ってないような気がするけど。
全部?の範囲がどうなのかもわからないけど。
万里の状況はすごく特殊だし、その状況に合わせて生きる為の指針を自分なりに得たのなら、
それが成長なんだと思います。
400ページ近く使っておいて前半の冗長さと後半50ページの投げっぷりも酷い
文章力も無いし構成力も無いんだな
>>279 あの橋のシーンをアニメで再現したらすごいことになるなw
ただ真面目な話、協定パスワードも割れた鏡の件ももはや使えないアイテムばかりなのでアニメオリジナルで締める可能性の方が高いだろうね
>>282 田村くんもとらドラもラストはこんなもんだったと俺は認識しているので
なにを今更としか思わん
やっぱりこの人は物語を締めくくるのが下手なんだなあと
でもこの感じがクセになって次回も楽しみにしてしまうのが訓練された信者という生き物なんですよw
だから過去の記憶をいわば擬人化して魂を持たせたのが幽霊万里だと考えているわけです。
艦これみたいなものですよ……ちょっと違うかな?
過去の記憶を物語の中でひとりのキャラクターとして、愛してり憎んだりして欲しかったんじゃないかな。
魂を持ったひとりの人間として。
そうじゃないとあそこまで幽霊について書き込む意味がないから。
幽霊万里は今万里との違いを見つけてそれを意識してる節もあったし。
それは自分はひとりの人間だっていう叫びのようなものじゃないかな。
結局はニュアンスの違いでしかないのかもしれないけど。
287 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/12(水) 17:43:37.45 ID:nzO6fGJ9
まぁ賛否両論なんだろうけどこんだけ議論できるだけの作品ではあったってのは間違いないだろう
信者というのは得てしてマゾだと思うけど
ラストの疾走感は田村くんを超えられなかったな
やっぱゆゆこはタメが長すぎるとアカンわ
あと走るときに音が消えたって表現は松澤ダッシュの時も使ってた気がする
とらドラ!の時は原作、アニメ双方に良さがあって再度最初から見直ししたけど
ゴールデンタイムは録画観直す気も原作1巻から読み直す気も起きんわ 自分的には大失敗作
291 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/12(水) 17:49:34.05 ID:lLgWPBBn
なんでもマンセーするアホに胡坐買いて低品質の作品だらだら供給し続けたせいで売り上げも落ちて行ってるし
めぐりめぐって原作者自身の首を閉めてることに気づいてないのが信者
とらドラはまた戻りたくなるような場面多いけど
ゴールデンタイムはテーマがこんなんだからきついよな
酷評だらけでわろたwww
オレは、外伝ふくめて8巻まですべて読んでの感想は
おもしろかった!
最後駆け足だったのが残念だけどね。
リンダがYES!と本音出したあとの、こーことの三角関係や、
やなっさんが「全部オレにまかせとけ!」と言ったあとの
活躍をもう少し丁寧に描いていれば・・
リンダが最後やなっさんとこ走ったのは、きちんとケジメ
つけて振って、万里をめぐるこーことの「私たちの戦いは
これからだ!」って、ジャンプの打ち切り風完結って理解
したけど間違ってる?
もし、こーこと万里がくっついたから、やなっさんに
YES!なんて展開だったら陳腐すぎるでしょ・・
無理してオレなんて使わなくていいから
なんでもマンセーなんてしてないよ
文章が下手なのはわかるし、最終巻の構成の流れにも毎度のことながら強引だなあと思っているし
ただ、そういった欠点を認めた上でなおかつそれをも上回る魅力に抗えない、というだけ
その魅力は幻想だお前はだまされているというのはそれこそ大きなお世話
297 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/12(水) 18:09:38.15 ID:lLgWPBBn
なんでもマンセーするアホに胡坐買いて低品質の作品だらだら供給し続けたせいで売り上げも落ちて行ってるし(ドヤァ
めぐりめぐって原作者自身の首を閉めてることに気づいてないのが信者 (キリッ
>>292くんかっけェw
つまらないと感じる人が大多数だから売り上げも右肩爆死なんだよなあ
>>294 リンダの件は正直どっちとも取れるよね
ていうかあのシーンのリンダは意味不明だわ
今回不満なのはとにかくリンダの扱いが雑なところ
なんていうか「切なくっていじらしい良い子」を都合良く演じているだけだと感じてしまう
できればリンダ視点での番外編は欲しいね
>>299 やなっさんに対してはマジ迷惑そうにしてたし
最初から恋愛感情は一切無かったと思うし、
こーこに対して、なめんじゃねーと言ったあたりの
描写は、万里の事が好き好きに見えたけどな〜
リンダが最後やなっさんとこに走ったのは、
やなっさんに対して「YES!」を言いに行ったと
思う人は、どこらへんでそう思ったか教えてちょ。
元万里が「俺はアッチに行くけどお前らはなるべく後から来いよ」つってるのは明らかに成仏だろ
つまり元万里と後から来た万里は明確に違う
そもそも元万里と現万里は最初から人格が微妙に違う
過去の記憶を自分のものになったから消えました〜とか行ってる奴はそう思い込みたいだけだろ
そうとでも思わないとあまりにも元万里が唐突に消えた理由がなさすぎてバカバカしいから
302 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/12(水) 18:38:49.69 ID:lLgWPBBn
>>298 右肩が凄いだけで爆死ではないだろ、それに5巻以降は安定してるし
とらドラがあったから最初に売れただけで20000近く売れてりゃうち切られることもないし十分
ってこんなことこいつに言うとまたあの売りスレのあれを貼られそうだなw
万里こーこでめでたしでいいんだけどさ
リンダがもっと心情吐露するシーンがあると思ってた俺には8巻拍子抜けしたわw
泣きながら全部逆なんだよ、と言ってた乙女リンダはどこ行ったんだと小一時間(ry
リンダ見てたら思うけど、好きなら好きってとっとと言っておかないと後で後悔するよね、そういや岡ちゃんもか。
やなおみたいなパターンは例外としてw
305 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/12(水) 18:41:42.66 ID:lLgWPBBn
やっぱアフターストーリー欲しいよね、全員分
>>300 イエスがどーたらってのは成仏した万里に対しての話で万里は香子とくっついたし全部吹っ切ったからってだけの話じゃねーの
その流れでわざわざまだ会いに行かなきゃならない奴がいるってつまり柳澤の気持ちに答えてやらんとって話だろ
元々超気になってたんだし今までは万里のことがあってそれどころじゃなかったからようやく向き合うことができるようになったんだろ
とらドラと同じでメイン以外の人間関係は放りっぱなしで終わりそう
やなおリンダは昔からある女作者特有の残り物カプって奴だよな
相手が定まってないとかわいそうという心理が働くんだろう
まあこれは女特有の思考回路だから男が読むラノベでこれは地雷だし担当が意地を見せたのか
拒否しに行ったと解釈することもギリギリ可能な範囲だけど
>>300 舐めんなは絶対香子への宣戦布告だと俺も思う
だからこそ地元に帰ってからのリンダの「2人の為に都合良く身を引いた」感が嘘くさいんだな
記憶が戻って地元に帰るまではかなりいいんだが
最後の地元編がおざなり過ぎるというか
できれば地元に戻ってから1巻分くらいあれば香子との再会ももっと感動できたんじゃないかな
>>308 というかそもそも万里に対して罪悪感はあっても執着心が皆無で恋愛感情すらないようにしか見えないリンダをこのままほっといたら
流石に結局失った記憶を引き立たせるためだけのキャラとしての存在価値しかないからじゃねーの
記憶を取り戻してからの万里はリンダを意識してるけどリンダは意識してるようには全く見えないし
そこから急に「実はイエスだった」とか言われてもはぁ?ってなるわな
最後の結末がどうにもしょっぱくて重みもなにもなく見える一つの原因でもある
俺は香子派なんで結末自体にはよかったと思っているんだ
ただ、リンダのあれは
>>310の言う通り、はあ?て感じ
なんか香子の「不戦勝」といった感じですっきりしないというか
リンダには香子と同じ土俵に立ってから負けてほしかった
>>301 元万里…つまり過去万里であり幽霊万里と現万里という風に一人の人間を二つに分けた時に双方で性格だとか何かに違いがある事と、橋のシーンをそのように捉える事とには何ら関連性はないよ
むしろ二つの人格は生きてきた時が違うんだから違いがあって然るべきだと思うけど
要は幽霊万里を一個の生命体みたいに捉えているか否かってところが全てで、記憶統合って考えてる俺みたいなのはそういう独立した個体だとは認識してない
ってか、そもそも幽霊万里って幽霊なん?
もう一度最初から読んでみるか…
>>305 読み終わった後
その後のストーリーを読みたい
100p増やしても書いて欲しかった
もしくはもう一冊
315 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/12(水) 19:58:59.77 ID:lLgWPBBn
>>314 せめてコタツのシーンをもうちょっと欲しかったよな
>>305 蛇足になるから要らないなぁ
二次元くんだけは見たいが
次作が出る頃にはアラフォー近いだろうけど、更年期障害にも負けず頑張れゆゆこ
コタツのシーンはあの後加賀親父が来て多田親父と酒飲むってシチュエーションがありそうw
万里が休学してからこたつ後サブ含め加筆でもう一巻くらい欲しかったとは思うけど、それは結末を知ったからこそ言える事なんだろうなぁ
番外編的なの出ないかなー
8巻番外編ないかな・・・ないか
消える万里が「あっち」と表現してそこに消えるのは、つまりは万里の中の合理化だろ。
記憶喪失以前の万里とその後の万里とは経験の違いで、事実上別人格と自分でも思ってる。
でもって失ってた記憶の回復とともに、記憶喪失以降の記憶は捨てちゃおう、それが都合がいいという心理に。
しかし香子との愛の記憶捨てられず、結果として全部の記憶を捨てずに現在と繋がってる万里に落ちついた。
結局のところ、これが一番欠落も矛盾も少ない。
万里に起きた事実を、症状の経過的に説明すればこういうことだと思う。
こういうのを万里が現在の自分の中で飲み込むには、過去だけの人格や過去を失った人格や
両方持ってるが見てただけの人格を想定して、そいつらと円満に別れたという結果が必要だと。
いい意味での宗教みたいなもんで、事実かどうかは関係ない。自分の中の真実だから。
そいでもって幽霊だった万里は、過去だけでなく現在とった香子好き好き行動のことも知ってるのに
香子は好きじゃないという矛盾の存在だから、元から動けず消える道しかなかったんだろうなと。
たが過去と現在の両方を見てる、統合のための橋渡しの象徴みたいな存在だよね。
だからこやつをなんとかすればひとまずうまくいくって話で、んでもってこやつを幸せに処理するために、
橋でのファンタジーだかサイコだかなイベントが物語上必要だったんだろうなと。
とらドラでも買ってこよ・・・ゴールデンタイムより面白いのを願って
最後の橋のシーンの「手の甲にうっすら光る、『れ』の一文字。」の『れ』ってなに?
わざわざ『』で囲ってるんだし、なんか意味ありげなんだけど
>>313 のっけから「幽霊『のようなもの』」って言ってるからあくまで比喩表現だよ
324 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/12(水) 21:05:24.82 ID:lLgWPBBn
>>324 一巻まるっと読み直してきたらわかったわ、サンクス
記憶を失うことは、人格を失うことと同じ、みたいな記述どっかにあったと
おもうんだけど。だから万里は、記憶喪失前後で人格が分断された状態
だと思ってたよ。
んで、過去万里復活で今万里退場->香子のこと忘れる->でも思い出す
->愛してる、って流れは、生まれ変わってもお前のこと愛してるみたいな話
を人格の入れ替わりで表現したかったのかと思った。
>>315 香子父が来る所と
俺は大学帰ってからの話もほしい
おっさん二人で小話だけで一冊やってくれたら一生ついて行く
柳澤が万里に
「おまえという男の習性について気付いた〜」みたいに言ってたのって、
その後大した動きなかったよな? 柳澤が記憶障害のことを知る前に
何かしらあるかなと 思わないでもなかったけど
読み終わった!・・・けど番外編はやっぱないんかな?
蛇足と言われても、もうちょっとバカバカしかったり
イチャイチャした話が読みたいけどな
331 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/12(水) 23:47:00.41 ID:61Z8ZE7p
恐らく番外編みたいなのはゲームで語られるんじゃないのか?
番外編はゲームでね!はちょい勘弁してほしい
あとボテ腹エンドはいい加減食傷気味
ゲームは別物だろ
脇キャラの好感度だけは最終的にとらドラより上がった
橋の上のくだりはもはやSFと思って思考停止して読んだわ
読み終わったけど、全体的に暗すぎるわ!
とらドラは4巻位までまだコミカルだったから我慢できたけど
暗すぎて短編集を買ったはいいが一冊も読めない
>>334 NANA先輩がいい人過ぎて困る。
橋の上のくだりはじっくり解釈して読むと面白いぞ。
ゲームでやなおとリンダが仲良くなってく過程をみたい
>>335 外伝とか列伝の事なら読んどけ読んどけ
最終巻に対する感想はそこまで変わらないだろうがまあまあ面白いよ
つーか橋の上のシーンはなあ。リンダがどうも不必要な気がする。
少なくとも、過去の万里が見えたり抱きついたりしたらダメなんじゃ
ないかな。なんかあまりにも不自然すぎて逆に気がそがれる。
高校の記憶と大学の記憶を取り戻した万里に、告白への返事は
イエスだったんだよ、とリンダ告げるのを過去の万里がその後ろで
聞いていた、とかそういう無難な感じでよかったんじゃないかねえ。
まあ全体としてたっぷりページ数あって前半ダラけてる割りに
ラスト数10ページで急激に加速してて頭沸いてんのかと思ったね
アニメと同時終了だとか売り上げ不振で打ち切りだとかそれ以前の問題
>>339 不自然だからこそ あれは万里の脳内での合理化と決着なんだってことだとおもうよ
これから生きていく万里は香子一筋な万里だけど
卒業式まではたしかにリンダが一番好きだったわけで そういう自分とリンダ自身の気持ちが
うまく片付いてくれないと気になってしょうがない 記憶断絶にまつわる最大の矛盾だからね
そこで昔の自分とリンダが心を通わせて気持よく去っていったという結末で色々決着したから
あとは今の気持ちをしっかり持って生きていこうって前に進めるようになった
描写と違い、実際のリンダはいつものように精一杯強がってて、タクシーでは大泣きしてたと思う。
ここまで読む側が議論しないとわかんないつーのがもう
おまえら次どういう設定のラノベ出してほしい?
とらドラは、主人公とツンデレヒロインとその片思いってことになってる人と、
若干外野の発情犬の話。
ゴールデンタイムは記憶喪失を媒介にした大学生の三角関係。
二次元くんベースでオタリア的な話とか?
ゆゆぽは恋愛物には向いてない
人間関係の引き出しが少なすぎる
読みやすい文体でたのんます
>>341 最後まで糞みたいな合理化で接する糞野郎だったのだなあ
次は社会人ものだろ
それならもうラノベじゃなくていいだろw
桜庭みたいに一般に打って出たらおもしろそう
メディアワークス文庫行きもある
私たちの相馬さんやってくれてもいいのよ
最近の一般はゆゆこ未満の文章力で勝負できてるから何とも
>>343 オタリア自体が協定結んでるけど、段々その相手に惹かれていってっていうとらドラじゃん
次も恋愛ものでお願いしたいな。親子関係重視だといい
やっちゃんもいいし、香子のおやじもいいキャラなんだよなー
万里の母親の、福山の件はあんたとわたしだけっての泣けた
ここまで読んで思ったこと。
おまいら・・
なんだかんだ言って、ゆゆこが好きなんだろw
次はアラサーからアラフォーのモテない女の話を書いて欲しいです
>>352 とらドラはその段階は1巻で終わってるじゃん
最初から惹かれあってて自分らの気持ちに辿り着く話だろ
ゆゆこじゃなくてとらドラが好きだったことに気がついたという意味ではよかったゴールデンタイム
作者が好きだからこそゴールデンタイムの出来にがっかりした人は多いだろうな
万里とリンダのキャットファイト最高だったよね。リンダが毟った髪の毛を
返すシーンは哀愁があふれていてよかった。将来万里はハゲるから毛髪を
大事にしろよというメッセージだったと思う。
確かに香子の観察力はすごいけど、ここは付き合いの古いリンダに一日の
長があった。リンダにしかできない思いやりのある行動だったんじゃないかな。
>>357 そういう感じのが読みたい
ただの作者の日記になるかもしれないけどw
記憶失ってから戻るまでがもう少しあったらなぁ
>>361 万里は佃煮職人になるから禿げないよ。
海藻は頭をフサフサにするからね。
それよりも、万里に聴きたいのはリンダのおっぱいの触り心地だ。
>>354 綿矢りさみたいな感じかね
そっち路線も悪くないな
万里といいやなおといい、大学生のくせしてエロい事にガツガツしてないよな
今3巻読んでてやなおがエイケンの先輩に迫られてるんだが、普通にベージュの乳輪とか書かれててワロタw
>>361 男女でキャットファイトとは言わなくね レズになっちゃうよ
なにこのお葬式な空気…
別にリンダはモブ、幽霊万里は過去の名残ってちゃんと気付いてて、記憶喪失の人が過去と折り合い付けて綺麗なねーちゃんと付き合うまでのカップル成就物って読んでれば普通に進んで普通に終わった話。
実際完結前からそう言う風に読んでだ奴ちゃんといたし
ラノベと言う媒体だからしょうがないが、三角関係だの、ハーレム的な要素を勝手に予想してた奴が「期待と違う」って騒いでるだけ。
はいはいそうですねー
>>369 あーはいはい。
「最初から知ってたぜぶりたい厨」か
どの作品にも馬鹿の一つ覚えで湧いてくる手合いだ。
いや、完結前でも「リンダエンドなんて有る訳ないだろ」って層は一定数いたろ
まぁ馬鹿にされてるって感じてイラついたんだろうが、正しいよ、それ
実際に読解力のないハーレム馬鹿を馬鹿にしてるし
まだ読んでないからあれだが、こーことの描写も食い足りないみたいだし
○○エンドがどーので荒れてるのとは違うように見える
そういう奴も混ざってるだろうけど
万里とこーこの物語だってのは読んでる人にとっては共通の認識でしょ
誰誰とくっついてほしいってのはキャラ萌え的な楽しみ方でしかないよ
描写が足りない解りづらい
主人公はの人格は統合されたの?橋の上でリンダへの気持ちは香子への気持ちに負けたの?
なんなのよくわからない
てかとらドラの最終巻より結構キャラ動いてるけどね
ラストの橋だって周囲の応援があってたどり着いた形だし
NANA先輩の本名わからん・・・
ゆゆこはエロゲ脚本で作家デビューだったはずだが、
本人的には消したい過去?
ゲームの内容知らないが、恋愛メインでエロ描写控えめなの?
ラノベでも、もっとエロ描写していいと思う。
大学舞台だから期待してたのに・・・。
380 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/14(金) 00:55:00.26 ID:T5yAunIa
エッフェルぐらいの描写がラノベ的には限界だろ
てかそれ以上はエロゲーじゃん、ストーリー上絶対必要なわけでもないしいらんだろ
記憶が一つに収束した完全体万里を巡っての
香子とリンダの最終決戦をずーっと楽しみにしていたのに…
いやもうガチで正面衝突してお互いの本音をぶつけ合って
それでも二人は万里が好き、絶対絶対譲れない
さあ、万里はどっちを選ぶの!?っていうのに期待していたわ
とはいえ個人的にはシリーズ通して面白かったです。
ラノベをエロ目的で読んでる奴なんているのか
電撃の他作品でやってる描写があったから出来なくはないだろうけど個人的には必要ないかな
>>367 キャットファイトは女女だよな
しかし名無しの正しい記名方法について、名前欄を無記入で投稿してみるんだ
>>379 旦那がそのエロゲー出した会社の社長だとか
その旦那が病弱でラノベ書きはじめたとか
昔、いろいろ噂書いてる人がいたな
NANA先輩の名前は蝶子かもな、と今思った。
改めて名乗るのがちょっと恥ずかしい程度に華やかな感じだし。まあ平和的だろうし。
エバーグリーンアニメ化はよ
なんかアニメぶち壊しだった
やっぱり脚本と相性悪いかんじ
ラノベにエロは必要ではないが、表現の幅は広がると思う。
なんつーか、ゆゆこ自身が避けてるのではと・・・。
こーこと万里一回くらいヤッてたほうが、最後深みましたと思う。
初めてを捧げた相手に忘れられるとか・・・。
キチガイアニメやなこれ
平和っぽい名前つーと、鳩子しか思い浮かばなかった。
>>386 凄く無難にゆゆぽしてるが何分進行が遅い
>>390 同じく
鳩子以上にしっくりくるものがない
田村くんをサイドストーリー含めて10話でやってくれないかな
エバグリは隔月連載だからしゃーない
そら円盤も爆死するは、、、
アニメは追加シーン足さないと円盤さよならに
なんてね
396 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/14(金) 04:38:58.45 ID:DV2lESzR
今回のアニメ22話は原作通りの流れなん?
それともとらドラ!みたいにアニメ先行でだいぶ変わっちゃったパターン?
リンダは香子の 「あたしは身を引くんで万里をよろしく」 な態度に
「舐めんな」 て言ってのけたけど、舐められたくなかったなら
もっと早くからはっきり動いとけよって思った。
三巻でアニ婚約者の浮気を握りつぶして大後悔してたから
思いを隠し続けるのも絶対後悔するってことで、いつ舞台に上がってくるかと思ってたのに。
最悪でも、昔の万里が顔を出し始めたら、自分のターンだって言い出すと思ってたんだけどな。
本当はリンダ視点の番外編も書く予定だったんじゃないか? 岡ちゃんのみたいに
万里の前では 「いい女」 っぽく振る舞うことを最後まで止められない自分を、
果てしなく自虐するようなやつ。んで、岡ちゃんと気があったりして。なんか似てるって。
んで、やなっさんが色んな意味でかわいそうだったりして。
今のところは同じだが結構端折ってるし
あと原作で伏線になってる箇所がアニメだと成り立たなかったりするから
ラストの流れはオリジナル入るかもしれない
ラストの橋はやるだろうけど
そこまでは端折るかオリだろうね
アニメは全体的に、はしょり方が雑
心が失われて、出来事だけを紹介してる感じ
アニメは付き合うまでを丁寧に描いて欲しかったね
4〜6巻あたりは高校の回想以外は思い切ってオリ展開で良かったと思う
で7、8巻は丁寧にやる
残念なのは こーこパパの登場から自宅送りの間がはしょりすぎて
こーこパパかわいそす(´;ω;`)
もうダメだ
ゆゆこには今後何も書かせるな
アニメの本編は次回予告だぬ
>>401 逆に登場人物たちが正常でないのが丸わかりでもある ある意味シュールさは味わえる
これで最後まで行った日には小説も以前と同じようには読めなくなること請合い
まあ最終巻見た後読み直せば幽霊がいかに可哀想か 万里達がいかに身勝手か丸わかりでもうね
原作の最終巻自体が最後駆け足で物足りなかったけど、
アニメはその数段上行くはしょりかただな。
原作で感動した、リンダ先輩とのやりとりや、
こーこパパとの会話がはしょりすぎで、あれでは
ちっとも感動できん。
ここにきて、ようやくアニメ版がクソって、わかったわ。
いやいや、アニメにしても意味不明なところを削っただけだよ
リンダ先輩じゃないや、ナナ先輩の間違いだw
あの最終巻で感動する奴もいるんだな
普段よっぽど小説とか映画とかに触れてないのか?
アニメは原作を下回る出来だからね
途中で原作読んだらさー、なんかアニメ版は嫌いではないんだけど自然に見なくなってしまった
>>410 ラノベのスレで言われてもねぇw
誰それとくっつくとかは別にしても、かなりガッカリな出来だったのは同意するが
>>410 悪かったな。最終巻結構泣けたわ。
ナナ先輩のとことか、やなっさんのとことか。
それで、普段小説とか映画に忙しいお前は
こんなとこでぐだぐだ何やってんだ?
早くお前が言うところの感動する小説とか
映画見て来いよw
414 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/14(金) 10:00:01.18 ID:T5yAunIa
バカは相手にすんなよ、面白さは主観なんだから
にしてもアニメはよくだれもスタッフがこれはおかしんじゃね
とツッコミを入れなかったんだろうな
愛がないにしてもあれは話としてどうにかしてるだろ
415 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/14(金) 10:04:55.95 ID:T5yAunIa
とらドラのアニメすれ久々に回ってたらまた新しい発見があったて話題になってた
あっちは見るたびに新しい発見がてきて、やっぱりスタッフに愛があるぶん
インタビューにちゃんと内容がある
ちゃんと細かい演出まで企画してるんだろうなぁって思わせる
ゴールデンタイムのあのゴミスタッフのインタビューが逆にあの出来でどんな感じになるのか気になってきた
クソな原作を元に作ってるんだからそりゃクソなアニメしか出来ないだろう
アニメを叩いて相対的に原作の評価を高めようとしても原作がクソなのは変わらないぞ
>>415 とらドラ!制作スタッフはアノ当時は凄さを感じなかったけれど
何年か経過して各人がそれぞれ一線級で活躍してるの見ると「運命」とか「縁」とか感じるわ
最近だと現在放送してるウィッチクラフトワークスがソレ JCは作品によって作品愛・原作愛の有る無しが極端過ぎて
良いアニメ制作会社なのか?ダメな会社なのか?判断に困るわw
>>416 原作がクソで面白くなくてアニメが面白くないとしよう
でその面白くなさ以前に原作を表現できてるか?ちゃんと話として成立しているか?
問題はスタッフの技量なんだが
とおもったけどキチガイアニメスタッフにこんなこと言ってもむだか
やっつけ仕事なのは確かかな
発注した編集サイドの責任という気もするが
どちらにせよ飲酒とかミスリードとか含みが多いことを含めて、アニメ化には向かない作品だった
密林レビューでも低評価に落ち着いて来たな
メディアミックスが企画された当初あのとらドラの作者が
こんな失敗作を書き上げるとは誰も想定してなかっただろうから哀れですらある
みんな、とらドラとらドラ言うけど、とらドラの
原作も、中盤以降の盛り上がりから比べれば
ラストはちょっとアレだったけどな〜。
作者は〆の部分がちょっと苦手なのかも。
どっちにしろ、とらドラもゴールデンタイムも
楽しかったオレからすれば、原作をそこまで
ディスられるとむかつくぜw
つーか、原作をそこまでクソというやつらは
なんでここで騒いでんだ?
結局お前ら8巻まで読んだんだろw
今更ながら漸く最終巻読み終わった。
感想としてはとにかくリンダって人物が最後までよく分からないというか
理解し辛いキャラだったなと…。
くせ者としては香子と路線は違えど同レベルな気がする。
やなっさんは仮にリンダと付き合えたとしても、相当振り回さるんじゃないかな?
心が折れなきゃいいけどw
作者のファンで惰性で買ってた奴は多いだろ
最終巻が茶番過ぎて次回作からはそれも減るけど
実際問題二重人格と記憶喪失関連が根性腐ってるからな
そんなモン軸にする位なら普通に全部記憶ある設定で作り直した方がいい
ゴールを間違えたのかスタート間違えたのかは知らんが
正直いうと人にゆゆこ勧める時とらドラだけにしといたほうがいいレベルだろ
ゴールデンタイムはなかったことに・・・
正直、幽霊を本当の意味での幽霊だと捉えてるやつには何言っても無駄だと思ってる
田村くんもゴールデンタイムとは違った酷さだった
田村くん酷かったか?
>>426 ゴールデンタイムは作者のファンでも無い限りまず間違いなく最初の数巻で脱落するけど
とらドラを先に進めてファンにさせてしまうと
ゴンタシリーズ全部買ってしまって貴重な時間を失わせてしまう可能性があるぞ
酷かった
ゴールデンタイムはマイナス要素だよなあ・・・
なのにゲームだのアニメだので無駄に人目引くからとらドラファンとしては存在を消し去ってしまいたい
ただ叩きたい人だけが混じっているのは分かる
434 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/14(金) 11:40:58.72 ID:aP3AwekV
アニメは急ぎすぎた感が否めないが・・・
原作自体は割と面白かったと思うよ。
とらドラとらドラ、うるさいわw
436 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/14(金) 11:45:32.31 ID:aP3AwekV
まあまあ、ここはゴールデンタイムだけじゃなく
とらドラ!のスレでもあるからね
あ、ほんとだ。
とらドラもスレタイだったね。
ごめんw
ゴールデンタイムがあんまり
ディスられるんでカっとなったわw
438 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/14(金) 11:49:01.07 ID:aP3AwekV
ゴールデンタイムは結構いい作品だったと俺も思う
とらドラ好きなのはわかるんだけど
ディスられるとちょっとな・・・
ゴールデンタイムは電撃レーベルでなければ悪くなかった気がする
440 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/14(金) 11:54:00.65 ID:aP3AwekV
レーベルだけでそんなに変わるもんなの?
>>427 幽霊がただの万里のその時都合のいい脳内妄想と記憶喪失なら
それこそいかに屑野郎かハッキリするんだけどね
>>433 だね、荒らしたいんでしょ
>>421 俺はそのムカつきを、ゴンタアニメの酷さに便乗して
とらドラアニメスタッフは原作を大事にしてたかのように吹聴して回る
とらドラアニメ信者にも感じてるよ
改変されまくったアニメで新たな発見が!とか褒められてもいい迷惑なんだが
ゴールデンタイムはどのレーベルで出しても失敗作だろうな
最初から最後まで何一つ盛り上がることもなくグダグダグタグタ引っ張った挙句に茶番で強引に終了してしまって
売り上げ右肩爆死の脱落者多数の中で最後まで付き合ってくれた訓練された信者にすら
そっぽ向かれてる状態だし
>>440 少なくとも、ラノベのメイン読者層とは合わないと思う
なんか、おいコーのセカンドシーズンを読んだ時みたいな重苦しさとか生々しさが中盤にあるし
ラストの駆け足に関しても、メディアミクスでタイミングを合わせることにこだわりすぎてるような気がする
445 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/14(金) 11:58:40.79 ID:aP3AwekV
ずいぶん前のスレだけど、ゴールデンタイムが
アニメ化決まった時、こうなる事を予言してた
人がいたことを思い出した。
たしかに、とらドラはおもしろかったし、
オレも好きだったけど、なんか100対0
みたいに言われると辛いわw
次の作品も期待してます。
まる。
447 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/14(金) 12:09:21.40 ID:aP3AwekV
>>442 だって普通にラノベアニメの中では出来いいじゃん
そら氷菓やfateみたく完全再現されてるかっていうとそこまででもないけど
ってアンチには何言ってもむだか
100対0はねーよな
とらドラと金時のアニメを比較したいだけならもうアニメスレ行けよ
100対0は土下寝レベルだな
>>448 改悪アニメを肯定しないとアンチ扱いか
頭おかしいんじゃないか
453 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/14(金) 12:38:15.36 ID:aP3AwekV
土下寝はただ寝そべっているだけという・・・
>>440 メディアミックスに貪欲すぎたってことくらいか
スレの流れとしてはライトノベルなのに読み進めてみたら精神的に重い話だから
耐えられないやつが文句言ってるだけにしか思えない
恋は盲目って言葉があるように
信者は作者に恋いしてまわりが見えない
何をいってもアンチが騒いでるとしか感じない
456 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/14(金) 12:42:19.93 ID:aP3AwekV
ガリレオ「それでもアンチは騒いでいる」
今昼休みだからこのスレ見てるけど、
平日の午前中にレスしてる人って何してる人? 大学生? 無職?
> ライトノベルなのに読み進めてみたら精神的に重い
って十分問題な気がするんですがそれは……
>>454 >スレの流れとしてはライトノベルなのに読み進めてみたら精神的に重い話だから
>耐えられないやつが文句言ってるだけにしか思えない
おれは、ゴールデンタイム好きだけど
ライトノベルでやる話じゃねーなっていうのはその通りだと思うぞ
ラノベ作家が芥川賞狙いに行った感じは否めない
でも、そこが個性的で味があるといえばある
460 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/14(金) 12:45:59.08 ID:aP3AwekV
わたくし、春休みの中学生でござる
そういうお主は何者で?
>>457 そら学生よ
そういうのはせめて4月中旬以降に聞け
>>459 当初からその匂いがあったし
アニメ化に向けたわかりやすいアイコンが香子のゴージャスさくらいしかないから
こりゃアニメ化に向かないと思ってたので、案の定香子を全面的に押し出した
アニメのキービジュアルやらなんやらに放映前からアカンと思ってた
エンドクレジットも香子がトップだし、アニメスタッフと電撃編集が
やらかした感がすごく強い
>>457 勤め人なら個人事業主という存在を知らぬはずがないのに
勤務形態が多種多様である事同様に勤務時間帯や休日も多種多様
2ちゃんねるに書き込む時間が業種により制限される訳でもあるまいて
よくあるネタにマジレスしてどうすんの
>>441 何が屑いのか具体的ではないし、あまり理解出来てないみたいすね
とはいえどう読んでどう楽しむかなんて読者の数だけ存在するから別に良いけど
247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/03/14(金) 03:13:04.41 ID:EEw+6M6e0
原作は前人格消滅エンドだって
18年間の人生乗っ取られてワロタwwwww
アニメ民は正直だよな
絶賛大不評のまま終わりに向かっているアニメ
最後はあの訳の分からない韓流ドラマのようなチープな奇跡オチをみてどうなるやらwwww
>>465 自演と変わらんって事だ
自分の行動の責任を知らないからで押し通し
さも自分は後ろめたいんだって自分の中でごちて何も出来ないと悲劇ぶる
>>459 ラノベ作家レベルの筆力しかないのに文学気取った結果大爆死ってことか
例えどんなに高尚な内容だろうと読者の大半に伝わってなきゃオナニーでしかないな
ここでもアマゾンレビューもそうだが
納得がいかない終わり方だと原作以外のせいにするのな
主にアニメが悪い、アニメに合わせたから最後駆け足になったみたいな見苦しいなすりつけする
こういう作品を出した以上、作者のせいなんだから他に責任をなすりつけるんじゃなく、作者に文句いうべきだ
イミフ
アニメは糞だし、原作もラストは糞
それだけだよ
>>465 467見てもわかるけど読解力なさすぎにもほどってもんがあると思うよね
自分の意志ではどうにもならない記憶障害だから恐怖だしドラマにもなる
万里の生来の性格設定が非常にパニクりやすいチキンなんで紛らわしいというか
混乱に拍車をかけていたし主人公としての魅力に感じられないわけだけど
一方で万里の近々の記憶の喪失を把握していた香子はすごいと思えるわ
>>471 そのどうにもならない記憶障害でちゃんとやってこれたんならそんな話でも成立するかもナ
幽霊万里を万里の意識の現われにしたならば記憶が失ってることすら深層意識の演技になる
自分は記憶が無くてどうすればいいかわからないだのすら な
473 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/14(金) 15:37:56.13 ID:aP3AwekV
おろろ?
今日はなんだか妙にこのスレが熱いな・・・
とらドラはアニメのキスシーンとかラストとか良かったろ
田村君を非難してる時点で荒しだろ
田村君ダメならその時点で脱落して来る必要ないのにバカじゃねーのw
田村君&とらドラ → テンポ良く一気に読める娯楽小説
ゴンタとかいうゴミ → テンポが悪くダラダラ続いて文学気取りのオナニー小説
どうしてこうなった??
とらドラもテンポは良いと思わなかったけど
アニメはテンポ良かったし名シーンの再現が神
まぁ竜児の心理描写や実乃梨や亜美の苦悩は犠牲になったけど
>>472はボッチなのね
まぁ実際「親」がいるからそうはいかないわけだけど
ラノベにありがちな親と別居して独立してる子
(竜児やみのりと出会う前の大河はそれに近い)なら成立するかもだが
周囲との関わりで問題が生じるのは夏祭りで描かれてるだろ
とらドラのアニメがアレだったのはラストに至るまでの過程だからね
あまりに竜虎フラグを折りながら進むんで、アニメはみのりんENDになるんじゃと懸念の声もあったし
アニメは声豚だから見る(キリ
480 :
24時間警備保障@自宅@転載禁止:2014/03/14(金) 16:36:12.75 ID:aP3AwekV
結構面白かったぞ思うぞこの作品
後、人間の記憶が脳だけに保存されてるってのは完璧に医学で解明されてないし
心臓にも記憶があるんじゃないか?って心臓移植された現実の人間で言われてるくらいだし
人間なんてマカフシギ生物なんだからファンタジー部分が多少混じっててもいいと思うんだけどね
何このスレの公式な解釈では幽霊万里ってどういうことになってるの?
俺は幽霊万里=記憶喪失になって失われたはずの記憶が
ファンタジー的に人格化・実体化したもの(肉体ではない)だと思ってるぞ。
つまり普通の幽霊だ。幽霊は死人の魂の残存だからな。大してちがいはない。
別にリンダはやなっさんとくっついてないよな? そんな描写もなかったし、じゃあタクシーに乗ってどこ行くんだっつーとやなっさんとこしかないけど
つまり振りに行ったのか
日常のちょっとした仕草や笑顔に
ドキッとしただの… ざわっとしただの…
大騒ぎ 最初は嫌いで 後になったら
やっぱりあの時から好き… とか ケッ!
どうでもいいちゅうんじゃ! そんなこと!
>>481 いや別にそこに文句があるわけではなくて
結局いちばんの問題点は主人公の立ち位置だったのかな、基本的に助ける側じゃなくて助けられる側にいるんだもん
全体的に受動的なんだよ、それを万里視点で見せられ続けるからイライラというかモヤモヤというか
おまけんの苦境を救うシーンとか、とらドラで言えばやっちゃんと祖父母の和解シーンみたいで熱かったんだけどさ、
それをやったのは主人公じゃなくて香子(衣装)とやなっさんだという
ゴールデンタイムの英訳で
二次元君が「2D−kun」になっててなんかちょっとワロタ
「Hey 2D」とかちょっとかこいー
おっぱい
原作には不満はないよ
ただアニメがクソ過ぎていくらファンでも見るのが辛いし万里の声優の演技が酷すぎて見れたもんじゃねーわ
結局あの声優最後まで下手かったね
感情出す演技が重要な今作で一番のミスだった
アニメは糞だったけど
原作にもっと忠実にアニメ化しても
糞アニメ扱いされて売れることもなかったのは確実だよなー
今日はよく湧くなぁw
少なくとも原作信者のおれは原作通りならBD買ったけどな
ID:T5yAunIa
本日の小学生
ID:KdiGLgdk
本日のうんこw
うーん、まあ途中いろいろあったけど
消えてなくなりそうな万里が、現世になんとかとどまり
不安いっぱいだけどコーコと結ばれたということでイイハナシダナーでいいんじゃないか?
いろいろ不満も残るが、それなりに楽しめたろ?
ゴールデンタイムみたいな失敗作をアニメ化してしまったことが本当に間違い
内容知らずに作者のブランド力だけで決定したんだと思うけど
なまじ有名になったせいでとらドラの評価まで落ちてしまうし
万里は香子のおかげで新旧融合できたし、香子は万里のおかげで他人を思いやることかできるようになったしで、二人の成長が見られてめでたしめでたしじゃね?
終盤とくに駆け足とは思わなかったがなあ。
物語を畳むのに必要なことはすべて過不足なく書かれてると思った
そう感じる人は、読みたかったエピソードが書かれていなかったと感じるのであろうな
この話に何を求めていたか、が作者と合致した人は面白く、そうじゃなかった人はダメだったんだろうな
>>497 本当の失敗作というのは、オレイモみたいに、信者にすら見捨てられるパターンかと
ゴールデンタイムは最後はちゃんと万里がコーコのところにもどってきたから
それほどじゃないと思うな。
ただ、ラストの橋の上のシーンだけは、kwskってのは同意
俺妹は桐乃オタだけ持ち上げ続けていた失敗作
ゴンタはこーこオタだけ持ち上げ続けている失敗作
まあ最終巻は同じレベルでも仮定は俺妹の方が10倍くらい盛り上がってたからなあ
比べるに値しないが
今週のアニメ結構いい感じじゃん。 NANA 先輩最高
と思ったけどダメだな……。
食堂で香子が出て行くところまでは良かったんだけど、その後が……
ラストのリンダの心情って香子の方へ走ると決めた万里の視点って前提を踏まえればむしろ描かなくて正解だと思うが
なんかとらドラでも見たわこれーって既視感しかなかった
まあ最終巻はこーこが好きで好きでそれ以外はどんなに雑でもぶっちゃけどうでもいい
って奴しか楽しめない出来だよな
ここの擁護意見見ても「万里とこーこがくっついたからまあ良いじゃん」とかしかないしw
俺的にとらドラとGTはラストに至るまでの描写やgdgd感はどっこいどっこいだが
スピンオフの面白さでとらドラに軍配が上がった
二次元くんも〆方がなんだかなーって感じだったし
>>484 リンダはやなっさんに告白された訳でもないのに好きだとか言う必要ないから
多分万里との関係黙っていたことに対する謝罪だと思ってる。
その時にきちんと告白できれば、初めてやなっさんも男になれると思うが
描く必要もないし描かれることもないだろう。
>>502 俺妹ってさんざん妹を好きになって何が悪いとか言いつつ「やっぱ兄妹の関係に戻りますwww」
って日和ったチキンで終了じゃん
>>507 >まあ最終巻はこーこが好きで好きでそれ以外はどんなに雑でもぶっちゃけどうでもいい
>って奴しか楽しめない出来だよな
さすがにコーコフィーチャー作品なのが分からないで読んでる奴はいないかと・・・
もしいたとしたら、相当のバカだろうな
こーこメインなんだからそれで良いだろ
背後霊()こと前万里たんでちょっと後味悪いが
俺妹はあれでホントに普通の兄妹に戻ったと思ってるなら読みなおしたがいいぞ
原作者が口のつもりで書いてたキスがアニメスタッフによってほっぺにされたけどね
ゴールデンタイムはアニメと同時終了とか制約なければもうちょっと・・・とは思うけど
よく考えたら付き合いだしてから数巻結構ぐだぐだしちゃってたイメージ
リンダさっさと参戦させればよかったのに
なら口にキスしたこともちゃんと書けばよかったんじゃね?と思わんでもない
まあ編集に止められたとかそういう事情があるんだろうが、これ以上はスレチか
>>513 読み方がキモすぎるぞお前www
そんなあなたにはラノベはむいてなくて、ハーレクインロマンスが合ってる
こーこがメインなのはわかるし黄金ロボ子目的なのもわかる
それでもラストの流れが読者置いてけぼりなのは擁護できないな
前後に分けて二次元くんとこーこの喧嘩をちゃんとやっていたら違ったのかもしれん
あの流れだったらこーこを岡ちゃんと勘違いしたまま終わるっていうほうが
物語としては綺麗だったと思う
>>514 そこはまー書くと野暮というか、わかるでしょ?みたいな感じなんだわ
ってこれ以上はやめとくね
>>515 まぁラノベがっつり楽しんでる時点でキモいだろね
なんでリンダとくっつかないんだとか馬鹿な事言う気はないけど
最終巻でやなっさんの事とか他のこと適当すぎるとは思う
>>517 >なんでリンダとくっつかないんだとか馬鹿な事言う気はないけど
>最終巻でやなっさんの事とか他のこと適当すぎるとは思う
程度問題にはなってくるが
あまりラノベに必然性や整合性を求めると幸せになれないから
本筋だけ見てあとは捨象するのが健康的だな
運がよければ、ゲームとか番外とかである程度解消されるだろう
ご都合主義でも構わないから香子には最後まで突き抜けて欲しかったってのが本音
途中で折れたりとかへんなリアリティはラノベに求めちゃいねーよ
佃煮職人の朝は早い
ゴールデンタイムはゆゆこが書きたい題材だったのか。
田村君の友達の兄と妹の話をまた書いてくれないかな。
編 高浦さんちの家族計画はいつ文庫化されるんだ
>>484 原作の流れというか道理では、やなおとくっつくことはゼロではないけど限りなくゼロに近いと思う。
だから、恐らくはやなおを振りに行ったんだと思う。
でも、書き方が玉虫色で、どちらにも取れる書き方をしているから、両方正解みたいになっちゃった。
これは、わざとそうしたんだと思う。
「万里と香子の物語」という結末を描く邪魔になるから。
万里と香子だけで書くつもりなら2巻で早々に付き合った時点で失敗作としか
だからシリーズ通して起伏もクソも無く地味で何の面白みもない話が出来上がる
ラノベはいつ終わるかは売上に左右されるから
そういった批判をされても作者としては困るのではないか
そこで外伝ですよ
でもあんまリンダとかに興味なさそうなんだよな>作者
なかったらアニ事件の結末描いてないだろ
>>524 だから、ハーレム展開がはびこるんだよ
ヤナ、2次元を男設定から女にして香子のライバルにすればよかったんだ
男友だちなんておまけんの部長一人いりゃいい
先輩でアドバイスキャラってことで
GTは恋愛ものじゃなくて闘病ものとしてとらえれば・・・
ハーレムものなんかいっくらでもあるんだからハーレムが見たいならそっち行けばいいだろ
リンダはヤナオを振りに行ったという意見もちょこちょこ見るけど
俺は振る振らない以前にヤナオに対して何処か逃げ腰だったのを
ちゃんと向き合って対話しようってことなんだと思った。
現状では振るとか付き合うとか言えるほどお互いの事、知らなさすぎるだろうし。
>>530 そうはいってもとらドラがそんなにグダグダにならずに完走したのは竜児中心のハーレム構造があったからだぞ
原作組からしてもアニメは酷いって感想多いけど
この根本が酷い話が幾分かマシになったところで
原作なんて読む気がしない
原作組はよくこんなん読破したな凄いな
とらドラがハーレム⁉︎
まぁ確かに羨ましい環境ではあるが、他キャラの恋愛もあったし
全部の矢印が主人公に向いてるホントのハーレムものに失礼だろ、何とは言わないが
>>534 竜児←大河
竜児←みのりん
竜児←亜美
竜児←やっちゃん
竜児←独身
竜児←インコ
竜児←大家
上の3つ以外は冗談だけど、それでもハーレム構造だよ
とらドラは竜児と大河の物語ですが
アニメはハーレムっぽく見せてたけどな
大家と独身はおれも思いつかなんだわ
ゆゆこはこれ、ファンタジーとしても読めるけど
記憶障害からの回復のの症例としても読めるように書いたんじゃないかと思うんだよ
ソースはないけど、もし俺が記憶喪失を軸に描くとしたら、そうしたいだろうと思うから。
「ファンタジックラブストーリーだけどリアルでもあるんです!」 みたいな。
例えば、万里は香子への愛で彼女の記憶を軸に全てを取り戻したって読むのはもちろんOKだけど
実際に記憶喪失した既婚者が事故後に別人と結婚してた例があり
そいつも一時的に記憶喪失以後の記憶を忘れた後また取り戻し、悩んだ末に
わりに幸せだった以前の生活よりも、現在の生活の継続を選びましたよ、
リアル万里みたいなのはありうるってかあったんですよ、みたいな。
ゴールデンタイムはラブコメかと思ったけど友情話だった
友情は友情でも自分本位な女の友情な
私たちずっともだよねって感じの
>>531 あなたの意見は正しい。リンダは「置いてきた」という言い方をしているからね。
「置いてきた」のは、やなおへの好意と安易に考えがちになるけど、そうではなくて、「やなおを通じて見えてきたリンダの心」だと思う。
だから、やなおに会いにいくというのは、ずっと秘めていた思いを吐き出した、万里と香子にイエスをして動き出したリンダが、
止まらなくなって気持ちをぶつけたくなったということだと思う。
そこでやなおに突き付ける言葉は、これまでの話からしたら唐突な「あなたが好き」ではなく、
「万里にイエス」「こーこにイエス」「自分にもイエス」しかないと思う。
そこから始まって、やなおはどう答えるかということかと。
こういう行動は、つまりはやなおを振るってこと。
マルチエンドと捉えてよろしいか?
>>539 でなきゃ7巻の巻末に参考文献挙げないよね
主人公がいつまでも右往左往してるから思ったようなカタルシスが得られない
どうせガキだよとひねくれるばかりだから愛着もわかない
8巻でも結局それは変わることがなく、やはりゴンタは肌に合わなかった
そして作者の不連続的存在について描写の甘さもちょっと腹が立つ
確かに物語自体を説明する材料は不足なく揃っていると思う
でもそれは展開の強引さに起因しているから納得はできても気持ち悪さが残る
この作者は思考実験系には合わないタイプの文章書きだと感じた、群像劇の方がよっぽど合うだろう
つーかね、まず裏表紙にモヤモヤするんだが。何で万里とリンダなんだよw
ラストエピソードもこの二人らしいし…一応ハッピーエンドらしいからそこは安心して読むけど…
とりあえず序盤まで読んだ、NANA先輩マジいい先輩
○ゴールデンタイム 【全8巻】
巻数 初動 発売日
01巻 1,098 13.12.25
02巻 *,757 14.01.22
03巻 *,783 14.02.26
俺は売り豚じゃないけど、累計8万5千枚売れたとらドラと比べて
この数字は流石にやばいんじゃないかな?
>>542 7巻でさリンダがヤナオについて自分の何処に惚れてるのか分からないし惚れられるほど
一緒の時間を過ごしてないみたいなことを言ってたでしょ?
あと、あの程度の時間で自分のことを分かった気になってほしくないみたいなことも言ってたと思う。
それって裏を返せばリンダ自身もヤナオのことをよく知らないってことだと思うんだよね。
だけど今までリンダは万里のことが引っかかってヤナオのことをよく知ろうとしなかった、或いはできなかった。
好意を示してくれてるヤナオに何も反応せず放置のままにしてるのを申し訳ないと思いながらもね。
それがラストの「YES」で吹っ切れて、はじめてヤナオと恋愛を意識して向き合えるってことであの行動なんだと思う。
当然これまでの経緯や顛末を話すだろうし、それに対するヤナオの反応やその後の二人の関係は
読み手が自由に想像してよってことなんでしょう。
>>546 万里じゃなくて岡ちゃんだよ。ピンナップと同じ服装してる
>>548 むしろ数字が出てるのが不思議でしょうがない
スタッフが買ってるにしては多すぎるし
原作信者は買うはずないし、アニメ組も買わないだろうし
不思議だな
多分糞アニメオタがいるんだよ
俺もBD買わないまでも糞アニメは好きだし
あ、そうだ、ほっちゃんオタがいるわ
どうせあいつら内容なんか関係ないだろうし
クレジット順でもほっちゃん主役だしね
>>547 これってメーカーが卸に売りつけた、押し付けた数字だろ
実売じゃない
アニメ産業から撤退しないのはこういう部分があるからだ
プロデュース側は絶対に損にならないようになっている
>>549 同じ服ではなくね?色が違う
でもニットキャップ被ってるね。ってことは岡ちゃんなのか…サンクス!
>>548 着地点は違うけど、流れとしては同じだよね。
声を大にして言いたいのは、「ほっとけない」から東京に戻ったのは、断じてリンダやなエンド確定ではない、安易に結論付けんなということ。
リンダとやなおが相対する(予定)ってだけ。
そこで、使われなかった伏線、リンダが落としてやなおが持ってる星形のチャームの出番だね。
あれが使われる展開って、だいたいリンダに返却する流れだから、その点でもやなお負け戦パターンっぽいけどな。
相思相愛になってから、落として大切に隠し持っていたチャームを見せられて、「持っててくれて素敵(ポッ)」というのが想像できない
リンダendで間違いないみたいな人いたよね、釣りかもしれないけど前スレでサブタイと重ね合わせてこれは明白だーみたいに言ってる人もいたし
あいつらまだゆゆこスレにいるのかなー?
あらゆるところから自分の考えを補強する部分を拾い集め、
○○に違いない、なんていうのは、ある意味作品を楽しんでると思う。
予想がはずれて発狂するのは基地外だけど、あーそうきたかぐらいに
読んでるなら、まぁ普通だと思うな。
まぁよく読んでるなぁとは思う
番外の「百年後の夏も〜」の最後の一文とか別に本編の結末を示唆してるわけじゃなかったしな
香子が酔っ払ってる時の独り言は8巻で欠けた鏡を見た時のショックに繋がったけど
560 :
24時間警備保障@自宅@転載禁止:2014/03/16(日) 00:39:48.27 ID:GI69TMWR
完璧な妄想を考えているのは狂人か何かだけども
ちゃんと文章読んで、そのうえで想像するのは一種の楽しみ方。
むしろ、それをしたいと思うまでそのシリーズを楽しめることは
尊いことだと思うよ
スピンオフ出るのかな?
というか柳澤が自分に興味あるってことに対してすげぇ過剰反応してたし今までは万里という存在が重石だったから
考えることすらできなかっただけだろ
そこから完全に万里を香子にあずけて元万里が成仏してから私もちょっくら行ってくるわなんだから
99%断定できないって言いたい奴の気持ちもわからんでもないがそういうことだわな
そういや順調にアニメの評判が最低になりつつあるが原作自体がそうだからしょうがないわな
アニメの脚本のせいとかじゃねぇだろ
リンダが万里からむしった髪返すって言ったトコでワロてしまった
>>562 オッス志茂文彦
そういうのはまともな脚本が書けるようになってから言おうな
>>561 期待は薄いけど願おうじゃないか
俺もリンダ・柳沢に関しては断定出来ない派だな。
つか、これからどうなるか?て感じじゃない?
万里という重石が無くなった今からがスタートなんだよ。
もちろん印象として悪いイメージを柳沢に持ってないのは確かだと思うけど。
そらおまけんのピンチに手助けしてくれたんだし
それで悪印象持ってたらリンダの方に問題あるし
567 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/16(日) 03:12:57.62 ID:NroKfaSy
やなっさんにリンダやりたくない。この感覚は凪ぎあすで言う紡にちさきをやりたくないのと同じ感覚だ。
ちさきもリンダも全てひーくんのもの
アニメで悪霊扱いだけど
小説だとまだ浮遊霊ぽい過去万里だな まだ3巻までしか読んでないけど
>>564 アニメの出来が悪いのが全部脚本のせい?どう考えても7,8巻の大まかな流れだけでクソ叩かれてるんですが・・
>>567 気持わかるわ紡さえいなきゃ別にドロドロすらしてねーのにってw
だがリンダはそもそも本当に万里が好きなのかどうかすらビミョーなのがな
まなかに嫉妬するちさき程度すら香子にたいしての感情がなさすぎる
正直今更リンダが万里が好きだとか言われてもリアリティないわな
ぶっちゃけ親戚の姉ちゃんみたいなポジションだし
569を見ると萌え豚は始末に負えないってのがよくわかる
凪あすは紡がいようがいまいがみんなが一方通行だし
マリーなんだからドロドロになるんだよ
未発表の短編で「俺の弁当を見てくれ」を出すだろうから
そこでリンダ、ヤナ、千波、二次元はケリつけるでしょ
とらドラだって明確に亜美が竜児を好きだと書かれたのは最後のスピンオフだし
夜、橋の上で落ち込むこーこの所に、ケタケタ笑いながら走ってくる万里・・。想像したらカオスWWW
入学早々、注目がほしくて
儚げな笑顔を浮かべながら中学生以前の記憶喪失してるって自己紹介をし
この一年間なんとか設定を守り通した俺は
アニメのGTが大ヒットしてオタク層以外も割と知るような作品になり
その後最終巻で、万里が俺みたく「実は記憶喪失のフリをしてるだけだった」
みたいな事にならないよう必死に祈ってたわ
はぁ
転校してぇ
リンダはテンションあげてたけど、あそこで完全に万里にフラれたわけで
祝福の気持ちも本当だろうが笑顔維持する気力も尽きて
あの場から一刻も早く離れるためにタクシー取っちゃったんだろ?
泣くのが止まらないだろうからスクーターも取りにいかなかったんだろ?
やなっさんと話す必要も実際あるけど、要するにあの場のあれは言い訳だろ?
タクシーで大泣きだろ? ←これこのスレで3回書いちゃってるけどさ。
>>131 他に芸はないから、同じような三角関係・怒鳴り合いネタをやり続けるしかないし
そうなると、飽きられないために、どんどん過剰にしていくしかない
重度の麻薬中毒者(信者)に刺激を与えるためには、
どんどん麻薬の量・強さが増加していくようなもん
結果、一般人にはとても受け容れられないようなハードなものが出来上がる
>>569 ただおおまかにやって内容がわかるか?
視聴者のこと考えろよ?な、志茂
作者の引き出しがあまりにも無いのがな
次回作どうすんだろうな
また別の男に惚れてるツンデレと主人公が云々だったら笑うが
>>573 リンダなら自分なりのケジメとして実際に行くと思うけどな
その相手がヤナかどうかはさておき
アニメはほんと薄いな。
>>565 俺もそう思う。
やなの真剣な思いに、真剣に向き合おうと思ってるだけだろうな。YES,NO置いといて。
東京に帰ったらやなと岡ちゃんができあがちゃってたりしてないかなぁ。
8巻も続いたくせに物凄く薄っぺらい作品だったな
田村君の2巻以下の内容を薄めて薄めて引き伸ばして8巻まで来たって感じ
アニメと連動させたかったんだろ
>>577 いや、もちろん行くだろうさ、だけどあの時点でタクシーに乗った第一の理由は本当にそれか?
万里が、100%のオレを見せてやろうって状態に回復したところなのに
地元連中に報告も、香子含む皆でお祝いもせず、リンダ家族にも万里家族にも挨拶もせず
それどころか原チャ多田家に置きっぱなしという、つまり途中で放り出し状態にしてまで
一目散に帰る理由であるというのか? 「帰ったらヤナに向き合う」 ことが? 待てない話か?
それよりこの、万里と香子がついに完全に結ばれてる所から逃げたかったんじゃないか?
万里に向かってビシッと手を上げたのは、決別の、恋の終焉のサヨナラなんじゃないか?
原チャ取りに行かないのは、もう涙が当分の間止められないからじゃないのか?
てことなんじゃないかなってことなんだけど。
もちろんリンダは立ち直れるし、実際後日普通に友人してるけど、その場は無理って話。
これは別に無理に勘ぐったんじゃなくて、恋に敗れた子が祝福した影で泣くのは
物語の文法ではむしろスタンダードだから、おれは普通にそうだろうなと考えて
矛盾がないどころかしっくり来ると思ったんだけど、その辺どうかな?
あのへんの描写を字義通りに受け取って、ウキウキしたまま地元での報告や処理を
うっちゃって都会に帰っちゃうリンダってのは、むしろすごく不自然じゃない?
万里とサシの状態なら、泣き顔みせられるかもしれんが、香子もいる手前
女の意地で涙をみせたくなかったってのが、あってもいいと思うよ。
一人になれば、「なにやってんだろう。あたし馬鹿みたい。」って落ち込んで
そうだけどね。
いっそ次回作はみのりんやリンダポジの女性視点で書いてほしい。
そういうの得意そうなのに徹底的に伏せて男性視点でしか書かないからモヤモヤした出来になる気が。
ゆゆこの描く男子像は、女性作家にしては比較的違和感が少ないから、主人公は男でも女でもいいや。
>>570 「脚本家がこれだからドロドロになる」みたいなこと言っちゃう半可通みたいなことよく書けるなw
>>575 これで大まかとか言って現実逃避してるようにしか見えんわw
絶賛叩かれすぎて頭にウジでも湧いたか?豚
>>585 おおまかって言ったのは俺じゃないんだが…
最近アホが増えたよね
587 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/16(日) 19:35:32.80 ID:4OQk1jAT
やなっさんとリンダは結ばれるよ
万里から解放されたリンダはやなっさんを放っておけないんだから
>>574 一般人というのは語弊があるな
「年齢のためさほど人生経験の無い中高生のうち、神経のあまり図太くない層」
はとても受け容れられないというのが正しいだろう
ゴールデンタイムはそんなに飛び抜けてハードな作品ではないぜ
ラノベの中では多少珍しいというだけ
忙しくて読めなかった最終巻やっと読み終わったんだけど、最後の数十ページ酷過ぎだな
シューズ渡して以降のリンダいらんだろ
最終巻買わないから聞くけど結局リンダって告白にどう返事するつもりだったの?
割れでも待ってればいーんでねーの?
最後の橋の場面は、文章を追ってもサッパリ情況が分からないけど、とにかくメデタシメデタシで良かった。
個人的にはとらドラ1巻のワープがどーのこーのに似てると思うわ
ギャグだとしても笑わせようとしてるとは思えないし
スベり笑いとやらも多分違うし
かと言ってそこだけSFやファンタジーといった類のものでもないだろうし
あそこだけはどうすればいいのかホントにわからん
そうかーこれが哲学なのかー
594 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/16(日) 22:55:13.12 ID:4OQk1jAT
>>590 イエスと返事
その後、過去から解放されて
すぐにやなっさんの恋人になりに行くみたいな感じ
否定意見もあるだろうけど
作者がその後書いてないから個人がどう解釈しようがしょうがない
>>590 イエス
そのあとどこか行くんだけどどこへとは書いてないから読者の解釈によるよね
ラーメン親父夜に車で東京から島田って年越し確定じゃね
次の作品はヒロインをロリにしよう…
女向けのを書くかもね
女主役で
女主人公とかラノベジャンルでやったらますます売り上げ落ちんじゃねえの?
俺が男キャラ以外には感情移入出来ないタイプなだけかもしれんが
ゆゆこどこへ向かっているんだ
アラフィフへと向かっている
ゴールデンボール
>>601 美恵子ちゃんにはまだ10年は遠いだろいい加減にしろ!
指輪の話香子にもしたのかなぁ?とか多田家の歓迎ムードをもうちょい見たかった
ふむ
人生経験と引き出し増やして頑張れゆゆこ
ここは竹宮に最近流行りのラノベとこれから編集部が推していこうとしてるラノベを全て読ませて勉強だ
売れてるラノベの作風パクって似たようなもん生み出すなんて凡百の連中がやってることだし行き着く先はあらゆるもんパクってあらゆるもん
パロって文章書いてるだけのはまちみたいな吐き気がするもんになるのがオチ
竹宮ゆゆこは独特の文章力だけは異常にあるんだから下手にハッピーエンドとかに拘らずにむちゃくちゃしてみたほうがいいんじゃねーの
「売れてる佐藤ケイ」みたいになったほうが皆のためじゃないの
今回のくだらない韓流ドラマオチみたいなのは金輪際やめてほしいわ
田村くんのころからこんなのばっかだったけど
竹宮に売れてるものをパクれといっている訳ではない
ラノベをちゃんと知り理解すべきだから、読ますべき
今のままだと、ラノベ、一般文芸の間を宙ぶらりん状態のまま売れなくなって自然引退になるよ
一般文芸も何も徹頭徹尾ラノベじゃねーかwww
ゴンタのクソオチはぬっるいハッピーエンドに拘り過ぎたのととらドラのヒットでアニメと連動させなきゃならんかったから
急いでゴミみたいな結末にしたからなんだろw
まぁそもそも初期段階の設定から間違えた感はあるが竹宮ゆゆこがラノベと一般文芸の合間と考えてる奴なんて勘違いした奴しかいねーよw
竹宮のどこがラノベなんだよ
ラノベにすらなってないだろ
かといって一般文芸でもない
本当にどっち付かずの文章群
話したこともない異性に
「お前の良いところは俺が一番理解してる、俺の好きなお前で居てくれ」
って宣言するかのような病的なキモさを感じる
肌に合わないものを無理して読まなくてもいいんだよ?
アホが沸いてるな
ゆゆぽはこのまま突っ走りゃいいんだよ、アホに合わせてたらそれこそ本末転倒
まぁもうアニメに合わせるとかいう無茶はやめて欲しいが
頑張って付き合っていた信者にすら見放されたのが最終巻だろ
このスレの流れを見て見放されたとかいうのか…
賛否両論の否しかこいつの目には入らないんだな…
頑張って付き合うなんて表現が出てくること自体が気持ち悪いよね
>>614 最後のシーンがビジュアル的によーわからんというだけだろ
アニメで解説されることを祈るだけだ
それもテキトーだったら・・・・あとは知らん
あのアニメスタッフがそんなことできるはずがねぇw
日常パートすら再現出来てないのに、茶番確定ですよ
いや売り上げ右肩爆死の中最後まで生き残った少数精鋭の信者にすら
見捨てられたのが最終巻というだけで
評価自体は元々非常に悪い
未だに右肩とか言ってるよコイツwww
>>618 逆に茶番じゃないラノベがどれなのか教えてほしいくらいだがww
茶番だから面白いんだろうに
謎が残ったままでも、それはそれで楽しめないと人生つまらないぞ
いやなら買わなければいいし、アニメもみなければいいし、スレの書込みもしなければいいんだから
左肩爆上げでいいだろう
茶番にしても面白い茶番とつまらない茶番があるよね
ゴンタは最初から最後に至るまで面白い要素が一つも無い奇跡のラノベ
読了したけども、なんかケロQの素晴らしき日々から影響受けてそうだよねこれ。
タイトルの意味とかもドンぴしゃだし、自己認識の描写のあたりとか結構もろに。
賛否両論の最終巻も悪くはないとは思う。シーン毎に見れば泣ける要素もあるし。
ただこの人の作家性って他者との相互理解だと個人的には思ってるのだけれど、
それが今回はあんまり感じられなかったような。
結局登場人物全員が万里のバックグラウンドに同情しているようにしか見えなかった。
今回は主人公の自己認識に重点を置いたからそうなったのだと思うけど、やっぱり片手落ち。
個人的にこの作者には他者理解のカタルシスを求めてたからとても残念。
それは面白い
ゆゆこが素晴らしき日々をやってるとは思えんが…
俺もゆゆこ作品全体でみて一番面白かったのはとらドラ最後の竜虎の両親邂逅だったな
>>626 元々エロゲライターで百合書いてるくらいだからあり得るんじゃないかと
>>627 とらドラって他者との距離感とコミュニケーションが上手く書けてたよね
ゴンタ、ニャル子、デュラララ
3大右肩作品
ブームやアニメ効果もなかったGTをそれに入れるのは何か違うと思う
ただ緩やかに下降推移していっただけだろ
>>628 エロゲやっててあの出来なら腹抱えて笑うわ
無駄な心理描写多すぎ。ものすごく読みにくい
大してシーン多くないくせにページ数多すぎる。8巻も半分くらいでまとめられるだろ
そして最後のシーンのわけのわからなさ。
こりゃ売れんわ
うん、で?
俺も最終巻やっと読み終わったから感想書いとこ
7、8巻読んでる時は万里の記憶が消えてく描写とか、周りの人達の行動で終始涙目だったわ
アニメ途中までしか見てないけどそんな酷いの?
あと個人的に2Dと秋ちゃんの話がもっとみたいです
香子の鏡が万里の実家に送られてきた荷物に入ってたのってアパート整理する時に香子が来て入れといたってこと?
アニメの方を見てから原作読んだ方が楽しめると言われたけど
アニメの最新話みて、結構なはしょり具合と入れ違いで
結局8巻最後みで読んでしまった。
一番良かった登場人物が二次元君という感想だ
最初と最後を繋げるのは良くあるパターンだけど偽メールは完全に分からなかった。
ラストのつけたしで説明されてやっと気づいたという。
万里に近しい人間ほど行動に満足がいかないのはリアルでもそんなもんか。
二次元君>>千波>>柳澤>>香子の順で好感度が…
リアルタイム・・・とはいかないけれど、初刊が出てから買い続けて、読了の今まで長かった。
後は外伝3冊か。
発売当初、まだネタバレも許されない時に言っている人が多かったけど
確かにプラスアルファの外伝がもうひとつ欲しいもどかしさがある
>>637 二次元くんの香子への罵倒の内容と後日談読みたいね
>>634 登場人物がキチガイに見えるよう一切の心理描写や心の動きをカットしていますよ
全然キチガイには見えない。
多少の誇張程度。
まさかのフォローw
まぁどちらにせよ酷いのはそこだけじゃないけどな
演出、演技、作画、脚本、その他
原作は物語、文章、構成、挿絵、その他、全部クソ
アニメはアニメでクソ
ただそれだけ
アニメを貶すと原作がクソと必ず沸いてくるアニメスタッフ
ずっと監視してんのか?
ゴンタなんてアニメ化する前からこのスレでも失敗作扱い
原作はキャラやギャグは良かったよ
アニメではほぼカットだけど
原作持ち上げるためにアニメを貶すの止めなよ
アニメ貶しても原作がダメなのは変わらないんだから
647 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/19(水) 08:16:54.76 ID:h2XeDMd2
原作は一巻で切ったけどアニメは全部見た
とらドラの時から感じてた作者のメンヘラ疑惑が確信に変わったわ
だいたい作家なんてのはみんなメンヘラだ。
649 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/19(水) 09:30:57.25 ID:JhQB3crd
>>608 >竹宮ゆゆこは独特の文章力だけは異常にあるんだから
そうやって重度の信者が持ち上げるから
既にバランス崩壊してるじゃん
トラドラの「だってだってだって」だっけ?
あれはまだクライマックスだから読めたけど
ゴールデンタイムは、どうでもいいシーンでも
自己陶酔入った語り口調の地の文で心の中を全部ダラダラ羅列して
胸やけしまくりだったんだが
ラノベ読者はくどければ心情描写が凄いっていうけど
少しは、書かないで読者に悟らせることも覚えろと
しかもそのくどい地の文で水増しして
1巻読んでも、全然話がすすまねーし
>>649 お前の意見も分かるっちゃ分かる昔の文豪も心象風景とか使ってたし
でもラノベで心情描写やんないとそこの部分補って意見した人がこういうとこで「それはお前の妄想だろ」って言われちゃうから、俺はくどくても誤解を生まない為に書いた方がいいと思う
気になれば買う、興味がなければ買わない
たったこれだけの事なのに何にそんなに怒ってるの?
文豪と竹宮を比較すんなよ
文豪に失礼だろ
653 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/19(水) 09:53:53.38 ID:JhQB3crd
>>650 まぁ心情描写は好みでもいいけどさ
どうでもいい場面でもいちいち
> でも、だ。(改行)
> だからって。(改行)
なんて文章で水増しするのってどうなんだよ
てか、この「、だ。(改行)」シリーズ大杉だろ
> そして、だ。(改行)
> だって、だ。(改行)
> やがて、だ。(改行)
バカにしてるのかと思うわ
>>652 比較したつもりは全くなかった
>>653 それは同意だ。この水増しなかったらどんくらい縮むんだろうと思うし
ああいうのってここぞという時に使うから燃えるのにな
>>653 頭の中に映像が作れない、文章を目で追って読んでる人の意見だなぁ
ゆゆこの文は音読というか音声化が映えるよ
>>655 いちいちそうやって逃げるからキモイって言われるんだぞ
音声化・・・アニメ・・・うっ頭が
658 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/19(水) 11:05:07.65 ID:h2XeDMd2
>>655 そういう人でもすんなり読める文章を書ける人が文豪と呼ばれるんだよ
ゆゆ子に限らずラノベ作家には国語力が足りない
持ち上げる云々の前にラノベだろうが、一般詳説だろうが、教科書に載るような、試験に出題されるような作家だうろが
文章で生計を立てているであろう人の文を批評するほど読書家でもないし、
そういう専門の人間でもない。
面白いと思ったから8巻最後まで読んだし、つまらなかったらアニメ化されてようが、
映画化されてようが、読書家が批評家が持ち上げていようが読まない。
他のスレでこの人の文章は硬いと表現されることがあったし実際読んでいてスキップした文章は多いけど
ストーリーそのものとしては悪くはない、むしろ良い方だった。他のいくつかのラノベと比べて。
それは好みによる所もあるだろうからストーリーへの好き嫌いの感想は色々あってもいいとは思うが
>>649>>653 ほんこれ
大半のラノベ作家は分をわきまえて分かり易い文章書くことに徹してるけど
竹宮みたいに自分に酔ったようなキモイ文体で薄っぺらい内容を水増しする奴は稀
しかも8巻ラストみたく読者の大半に理解されないようじゃ、ただのオナニーでしか無いってわかってんのか?
>>659 文章で生計を立ててる人の書く文章には素人は口出ししないって考え方はあまりよくない気がする
むしろ文字で飯食ってる人こそ、万人が批判するべきだし同様に万人が評価すべきなんじゃないのか
そうじゃないと「本」てものが、まるで高尚で学が有る人間しかてを出しちゃいけないみたいな勘違いを生んで、それが敷居の高さに繋がってしまうと思うがね
>>661 微妙なズレを感じるけど自分は
文体とか、構成だとか、そんな専門的なところにまで批評出来るほど
読書家でもないし批評家でもないってこと。
批評家はそれで食っていくプロだけど、読書家は素人でもなれるでしょ
だからここに何人かいるっぽい読書家の批評を否定はしてない。
読み手(買い手)は購入するかしないか自由だし、
それで物語としての感想を述べるのも自由。
ただ論評となるとそれにはそれなりの説得力と、周りの人間を納得させられる根拠が必要になる。
そうなったらその人は、ただの素人じゃなくて批評家、読書家の仲間入りだよ
国語力上がっても構成やアイデアで読者のツボをつけなかったら意味ないでしょ
作家の個性が残らなきゃそれこそ本末転倒なわけだし他の作家に乗り換えらる
自分が面白いと思えない作品読む必要なんてないから、合わん人は古本屋にでも売ればー
個人的にはゆゆこの特徴はコミュ障ゆえのすれ違いにあると思っているが、四作通すとネタ切れてきたのかなーって思う
微妙に言いたい事が被った><
>>662 そうかすまん
俺には「言いたいことはあるけど向こうはプロで自分は素人だから文体の構成には口出さないぜ(素人は物語の展開の良し悪しのみしか口にしないぜ)」って言ってるように見えた
だから、別に何でも言いたいことは言えよと言おうと思ったんだか俺の勘違いですまんな
すれ違いからの雪解けはとらドラ10冊でもうやっちまってるからな
>>650 あの手の心理描写やろうとすると、基本的に長くなるもんなんだよ
350ページ超は当たり前、400ページ超えても「で?」みたいな感じ
ゆゆこはそれを300ページ以内でやろうとするから無理がでる
これは短編適性>長編適性という根本的な問題だからなかなか難しいが
実際、短編は間違いなく面白いんだし
>>660 酔ってるのは自分ということに気づかないのか?
評論家ぶってさwそういうのを酔ってるって言うんだよ
>>668 竹宮信者っておまえみたいな奴多いよな
批判されるとすぐ興奮して、別のものを上げる
それと比べてどうだすごいだろと、よく分からない展開しだす
アホなの?
別のもの?てか批判が的をいてないからツッコミ入れてるだけなんだが
まぁもうめんどいので相手しません、アホには何言っても無駄だしね
文章力はどう贔屓目に見てもラノベ作家の中でも底辺に位置しているだろ
少なくとも小野不由美とか桜庭一樹とか、一般でも書いてる人とは雲泥の差がある
桜庭一樹は1年で300冊くらい小説を読むらしいが
竹宮ゆゆこは小説とか何も読まないでエロゲーとか韓流ドラマの知識とノリだけで書いてるんだろうな
とりあえずアニメスタッフの書き込みだとか監視だとか本当に恥ずかしいから辞めれ
「批判すると信者がつぶしにかかってくる」 て言い出す奴がどの板でも一番うざい
批判はちゃんと説得力があれば、多少擁護意見が浴びせられてもみんな見てるよ
むしろ擁護されたくらいで批判が潰されると思うなら自信がないってことじゃんか
あと、自分の認識に間違いがあって直してくれてる可能性だってあるしな
>>672 じゃあ他にあんなゴミアニメだれが擁護するんですかねぇ?
でまたこのあと原作がクソだからとか言い出すんだよなw
お前があからさまな煽りにまで過剰に反応するからだよ
ID:6aeXc8Ta
小学生くんsageを覚えたのは良いけど
書き込みが頭悪すぎてすぐバレちゃうね
てことはお前もあの時の
いつまでいんの?
なんで荒らされてんの
つーかゆゆこと同年代のラノベ作家でももっと読みやすい文章書くのはいるし、
ゆゆこの文章の読みにくさが中盤では致命的だったことは確かだわ
読み進めて苦痛になる文章と、450ページを2時間で読めてしまう文章では、
どっちが読者にとって親切かは言うまでもないから
>>680 アホ
なんで竹宮の欠点上げてるのに、いきなり文豪出してくるんだよ
誰か最終巻のネタバレ頼む
文豪って日電のワープロ? (難聴
>>682 島田市民は焼いたアンコ餅を雑煮に入れる
結局、前作のとらドラ効果でそこそこ売れてアニメ化もされたけど、
作品単体で見ればあんまりぱっとしないってところ(ここは評価の
分かれるところだとは思うが)なんじゃないかなあ。
どっちかつーとストーリーよりはキャラで引っ張るタイプの作風だと
思うんだけど、個人的にはその肝心のキャラに魅力を感じなかった
というのが大きい。
香子はまだしも、主人公の万里がちょっとどうしようもない感じ。
持ち上げてるのはただの信者だけ。
中身の無い凡作
>>686 ストーリーで引っ張る力自体は中盤はなかったように感じた。
1巻あたりまでは設定で、
2巻〜5巻あたまりまでは積んでた。
5巻から話が変わってくることを知って6巻買って、また積んで
7巻出たあたりでアニメ化の話でやっと消化し始めた。
アニメの出来は省略するけど
結局原作の方先に読んで、
まあ、全体としてのおおまかなストーリーはまあまあなんじゃないのという印象。
あと後半の千波と二次元君のキャラの立ち具合は良かった、という感想
>>686 記憶喪失のところにかぎらず、人に通じやすい話ができてないのが嫌だな。
あと、別にたいして面白いことも言えねーから
ノリでヘイヘイヘーイだとかわけわからんこといったりとかで
「盛り上がってみせる」 ことしか出来ないんだよな。
そういうの、むしろリアルなのかもしれないが
一番出番の多いやつなんだから、もうちょっと読むほうをうならせるようなこと
言ったり考えたりして欲しかったわ。
>>687 中身の無い凡作 (キリッ
かっけェわwww
女から見たら竜児は万能なのかもな
男からみたら、なんで女にいいように扱われてるのか分からないんだけどな
竜児は自主的に動いてるし未熟主人公だけどな
お前がアニメしか見てないからだろ
アニメは完璧
原作は万能
って感じだ、万里にくらべてな
ばんりは病人
696 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/20(木) 08:29:08.98 ID:zgDUVwGr
万里VS香子、泡踊り、試写会は必須だからアニメにしないとまずいよな
*43,356部 11/08/10 **12日 ゴールデンタイム 3 仮面舞踏会
*34,771部 12/03/10 ***9日 ゴールデンタイム 4 裏腹なるdon't look back
*22,708部 12/06/08 **10日 ゴールデンタイム外伝 二次元くんスペシャル
*27,006部 12/09/07 **10日 ゴールデンタイム 5 ONRYOの夏 日本の夏
*14,751部 13/01/10 ***4日 ゴールデンタイム番外 百年後の夏もあたしたちは笑ってる
*17,204部 13/04/10 ***5日 ゴールデンタイム 6 この世のほかの思い出に(2週目5501部以下
*14,483部 13/08/10 ***9日 ゴールデンタイム列伝 AFRICA
*20,862部 13/10/10 **11日 ゴールデンタイム 7 I’ll Be Back
*22,423部 14/03/08 ***9日 ゴールデンタイム 8 冬の旅
ひえ〜wwwwwwwwwwwwww
>>698 (´Д`;) ゴメンナサイゴメンナサイ 今月1から8巻までと外伝・番外・列伝
全部そろえちゃった
アニメ効果かちょとだけ購買数増えてるな
単に初週買いが増えただけの様な気もするが
これくらいだと、ただ単に初週買いが増えただけかもしれんな
7巻のひきが強烈だったし
なによりあのアニメでアニメ化効果があるとは思えんんゆ
*16,448部 11/05/10 ***6日 ストライク・ザ・ブラッド 1 聖者の右腕
*23,483部 11/09/10 ***9日 ストライク・ザ・ブラッド 2 戦王の使者
*27,280部 12/02/10 **10日 ストライク・ザ・ブラッド 3 天使炎上
*30,119部 12/06/08 **10日 ストライク・ザ・ブラッド 4 蒼き魔女の迷宮
*27,294部 12/10/10 ***5日 ストライク・ザ・ブラッド 5 観測者たちの宴
*28,150部 13/02/09 ***9日 ストライク・ザ・ブラッド 6 錬金術師の帰還
*27,258部 13/04/10 ***5日 ストライク・ザ・ブラッド 7 焔光の夜伯
*25,543部 13/07/10 ***5日 ストライク・ザ・ブラッド 8 愚者と暴君
*37,150部 13/10/10 **11日 ストライク・ザ・ブラッド 9 黒の剣巫
*50,305部 14/03/08 ***9日 ストライク・ザ・ブラッド 10 冥き神王の花嫁
これが人気ラノベだ
*49,938部 10/09/08 **26日 ゴールデンタイム 1 春にしてブラックアウト
*31,325部 11/03/08 **13日 ゴールデンタイム 2 答えはYES
*43,356部 11/08/10 **12日 ゴールデンタイム 3 仮面舞踏会
*34,771部 12/03/10 ***9日 ゴールデンタイム 4 裏腹なるdon't look back
*22,708部 12/06/08 **10日 ゴールデンタイム外伝 二次元くんスペシャル
*27,006部 12/09/07 **10日 ゴールデンタイム 5 ONRYOの夏 日本の夏
*14,751部 13/01/10 ***4日 ゴールデンタイム番外 百年後の夏もあたしたちは笑ってる
*17,204部 13/04/10 ***5日 ゴールデンタイム 6 この世のほかの思い出に
*14,483部 13/08/10 ***9日 ゴールデンタイム列伝 AFRICA
*20,862部 13/10/10 **11日 ゴールデンタイム 7 I’ll Be Back
*22,423部 14/03/08 ***9日 ゴールデンタイム 8 冬の旅
不人気右肩誰得ラノベwwwwwwwww
アニメと比較したくて原作手にとってみた層はいると思うんだよね。
そんな一人として今二巻読んでるわけだけど、「とらドラ」の時と違い、文章の粗さがとても目立ってる。
岡ちゃんのような子に「開いてるよ、肉厚の濡れ花弁」なんて言う?大学一年同士の会話だよ。あと、容姿描写も平坦すぎる。
個人的に、都心の学生は終電もあるし、特に女性は潰れるような飲み方まずしないと思ってたので、原作で平日にアホで大規模な飲み会させるのはやめて欲しかった。
ゴールデンタイムにしてはむしろ売れてるほうだろw
とらドラんときは完結後に寄せ集めでスピンオフでたけど
今回は未収録少ないけど出すのかなぁ、いやだしてくれないと困る
あと出るならスピンオフのときみたく1年空きとかはやめてほしい
もし空くとしてもしっかりと8巻ぐらいの分厚さで後日談と二次SP完結編ほしい
*43,356部 11/08/10 **12日 ゴールデンタイム 3 仮面舞踏会
*34,771部 12/03/10 ***9日 ゴールデンタイム 4 裏腹なるdon't look back
*17,204部 13/04/10 ***5日 ゴールデンタイム 6
3巻→6巻で半減してるのが凄すぎ
まああんなゴミ&引き伸ばし展開じゃ見切る奴多数だわな
結局ゴールデンタイムってなんだったんだろう
大学モノはラノベと相性悪すぎたな
やっぱ中高やで
エバグリが月刊連載になってくれ
>>710 失笑される覚悟でレスするけど「パパのいう事を聞きなさい」のラノベはそこそこ嵌ってる
まあ、主人公が大学生であるけれど物語はあまり大学とは関係ないことばかりだけどね
大学ものは少ないから他の作者もぜひとも書いてほしいとは思う。
パパ聞きは大学舞台じゃなくても成り立つけどな
成り立つけどさすがに高校生以下を養父扱いにするのは無理がある
大学ものが少ないのは高校のほうが話を広げやすいからなんだろうな
大学生ったって、18〜26ぐらいと幅広いし、その年齢は「大人」だしな。
タバコや酒やる年齢になって、
世界の危機がとか覚醒とか女の子が落ちてきてハーレム()とか、現実見ろって言いたくなる
そもそも「香子」という名前が昭和臭が漂っている。
作者が公称通り30代後半なら、中学生時代に見聞きした当時の大学生の風俗で描いてるんだろう。
>>714 単にメインターゲットの年齢層に合わせただけじゃ
一般文芸や青年漫画なら大学生設定はありふれてるし
大学物が少ないのは母集団の問題らしい
高校ものなら99%が共感できるが
大学ものだと50%しか共感できない
一般文芸の場合は母集団が大卒増えるんで
へんたて、ホーンテッド・キャンパス、四畳半とかは関係なく楽しめそうだが、これはモロに文系大学生じゃないとわかんねぇ
>>716 やなおの部屋の床にCDが散乱って描写といい
昭和BBAの感性まんまだろうな
今時、CDなんざ買ったとしても
PCに取り込むまでしかつかわんだろう
中の上程度の難易度(難関だと女子学生が少ない)の文系で学生のアパート住まいが多い大学じゃないと分かりにくいかもね。
>>720 アニメの設定を持ち込んでしまうけれど
アニメの大学のモデルにしてるっぽい法政大学市ヶ谷キャンパスは母が通っていた時は
女子にはかなり不人気だったらしい、校舎が汚いとかで。
都心で高層にしたからモデルにしたんだろう。地方でも筑波大とか広島大とか下宿が多い文系なら似たようなものだろう。
こうして大学語りが始まる
>>702 パンツとか見えるからアニメ見るだけで
あんなの文字で読む気にならんw
あ、そういやアニメで香子のパンチラあった?
カレー焼きそばの場面でなかったっけ
へぇあったのか、アニメは見てて腹立つからスキップ飛ばしで見てるから見逃したわ
どうせならもっと大学生らしい話にして欲しかったな
なんでメインキャラのサークルをおまけんにしたんだかw
バリバリの体育会とか、理系だったら部活やら研究で
たかが惚れたはれたで簡単に数日大学休むとかできないからだろ
私立文系で何やってんかわかんないくらい緩いサークルのほうが
こういう滅茶苦茶な恋愛やらせるには都合がいい
やっぱりラノベは高校生くらいの主人公じゃないとダメだな
いや真剣なサークル活動絡めつつの恋愛物もありでしょ
ゼミを通しての恋愛物でもいい
別にチャラチャラしてるだけが大学生ではない
まあとらドラでもソフト部とかほとんど描かれなかったから
そういうのは作者好みではないんだろうけど
実際の大学生は、誰かとくっついたらずっとそのままっていうのは珍しくて、
同じ集団内でクルクル組み変わったりするからね。
ゴールデンタイムみたいにずーっとモヤモヤっていうのはオクテ過ぎるし、
げんしけんみたいに一旦くっついたらその後ずっと変わらないというのもファンタジック。
大学生のゼミの議論ってどういうレベルなの?
大学によるんだけどかりにゴールデンタイムのモデルといわれる法政だと?
実際の大学生も色々だよ
ずっと付き合って結婚まで行くカップルだってかなり多い
25歳までに結婚してる人たちはたいてい高校か大学から付き合ってた人たち
元々モテるタイプじゃないとそんなに別れないし、次の相手も簡単には見つからない
もうこの作者にアニメ化の話はこないだろうな
ドラマ化とかしたら面白そうだけど
今回のアニメはかなり胸に来たわ。
原作とアニメではそもそも色んなところが全然違うけど、
香子が泣いているところをタクシーから見るシーンや
やなっさんが泣くシーンは涙出た。映像化すると感動がより強まる
かぐや姫の物語と一緒にするなという人もいるけれど高畑勲がよく言ってる「思い入れより思いやり」の演出に結果的になっている気がする。
万里にも香子にも思い入れることはできないけれど、視聴者も彼らの友人の立場で万里や香子を思いやることができると面白くなる。
続刊を待ってないというか、出てるの見て毎回買おうか迷う感じのシリーズだったな。
読み出すとそれなりに読めてつまらないわけではないんだけど、ワクワクやハラハラはしてなくて。
物事をまとめようとする場がそのたびに万里の発作でお流れになるのがちょっと疲れた。
二次元君の飲み会あたりはもう最初から諦めてたからな。。。
>>728 祭りで踊るという行為が万里の精神状態を動かしやすかったんだろう
結局小説・アニメ・ゲームは3点セットで、お互いに足りない部分を補完しあった作品なんじゃないか?これ
単に同じ内容をメディア変換してるわけじゃないと考えればそれはそれで面白いのかもしれんが
なんとなくだまされているような気がしないでもない
でも何らかの形で現金を作家に還元するにはそのくらいしないと辛い時代なのかもしれんな
いや、今の時代アニメ化して原作の売り上げも押し上げようっていう状態じゃないの?
ゲームはまた別な気がする。あれ基本的にアニメ自体の補完か、追加かと
アニメの予告見ると小説にない二次元と香子のケンカ
も出てきそう、どうやるかな
これがメディアミックスの効果?
>>743 原作出版社がスポンサーについてるのも珍しくなくなったね
>>744 具体的にはないけど8巻で説明がこーこからあるぞ?
橋でこーこの記憶万里思い出した後、8巻読み返そ
だけどパスワードエピアニメないのに、二次元君が万里のふりしてこーこにメール送ったのが喧嘩の切っ掛けのはずなのに
こーこと喧嘩になるようにアニオリでどう説明するのか?
>>745 >だけどパスワードエピアニメないのに、二次元君が万里のふりしてこーこにメール送ったのが喧嘩の切っ掛けのはずなのに
>こーこと喧嘩になるようにアニオリでどう説明するのか?
おれも思ったけど、二次元君が、再度コーコ、ヤナオ、超音波に召集かけて飲み会すればOKなんだろう
はっきりいって人のパスワードしってしまったとしても、不正にアクセスすると犯罪だから
地上波アニメではやれないという判断もあると思う
そういう意味で地上波アニメはいろいろ面倒くさいメディアだから
ゲームやOVAが必要になってくるんだろうな
今週は佳境なのに作画がゴミ過ぎて見てられませんでした
それプラス万里役のゴミ演技、謎演出、踊りの手抜き相変わらずの手抜き脚本
褒められるとこなんてないぞ、エバグリアニメ化がもしあったらもうJCと地雷なやつは使わないでください
>>747 小説の挿絵くらいの気持ちで見るとなかなかいい感じだぞ、アニメ
まあでも、アニメ単体で見られるようには作ってないのがゴミだというなら、確かにゴミかもしれないが
いやなら見なければいいわけで・・・
>>747 放送開始後くらいにも書いたけど 作監に藤井昌宏が居る時点で詰んでる
同じJCの制作の「灼眼のシャナ」1、2期とファイナルの作画品質が大きく違うのは藤井が抜けてくれた功績が大きいからw
そういえば主題歌の歌詞で結末予想してるのもいたけど、主題歌で本編の展開読める作品の方が稀な気が
殆どは漠然としたイメージ止まりで
>>748 あぁ、だからどこまで進んだかの確認程度にスキップ飛ばしでしか見てないよ
このスレで岡ちゃんと香子を間違えるシーンも普通に出して来たし
なんも考えてねぇなこの無能どもってのが今週の感想
>>749 結局最後まであいつの回はゴミみたいなキャラデザ無視の誰だよコイツ作画で手抜き感半端無かったな
動きもカクカクだったし
でもここまで原作への愛がないアニメもなかなか珍しくね
ミス
このスレで上がってた岡ちゃんと香子を間違えるシーンどう演出するんだってシーンも普通に出して来たし
ここまでの爆死もなかなかない
まさか脳内選択肢にすら負けるとは
>>751 声は無理でもせめて原作の
「加賀香子が、俺の前に立っていた」
のところまで顔は画面に出さないとかの工夫はして欲しかったと思う
最終巻尼レビューでもボッコボコやな
これが世間一般の評価か
どうもアニメの未来の話してると思ったらMBSが木曜日深夜なのか…
今更知ったわ
あまり嬉しくない最速放送だった
>>747 JCは変猫やゼロ魔2期3期もとんでもなくひどかったからな
ゼロ魔なんて4期でノボル本人が関わってなかったら原作完結出来たかもしれないのに
関わらざるをえないような作りしやがって
>>738 同意
香子の泣き顔を結構崩してきたのがぐっときた
酒飲みながら見たら一緒になって泣いてしまいそう
来週の二次元くんとの喧嘩シーンが見ものやね
アニメ見てたら、もう万里と岡ちゃん付き合っちゃえよと思いました
>>755 これが世間一般の評価か
これが世間一般の評価か
これが世間一般の評価か
ワロタw賛否両論どっちのこと言ってるんですかねぇ
アマゾソは世界の理
アマゾンのレビューをちょこちょこ書いている俺いわく
アマゾンレビューは一般世間の評価とは思えない
>>755 1億人に聞いたら大抵の作品はフルボッコだと思うよ
ラノベの読み方や、ラノベ原作のアニメを評価するときに
減点法でやると、全ての作品が0点がマイナスになっちゃうから
加点的に評価していかないと精神衛生上よくない気がするぞ
ここでクダ巻いてるなら、自分の理想の作品を求めて別のスレに旅立つことをオヌヌメする
発売して2週間も経ってない内に誰も内容について語らなくなった駄作だからしょうがない
お前がいつまでも粘着してるくらいにはいい作品だよ
ゴンタはあまりにも薄っぺら過ぎて人と語り会えるような中身無いし
シリーズ通しても田村くんの2冊以下
またゴンタ君か
女が考える略称って?系ばかり
>>770 てことはお前は売りスレの豚か
ちょくちょく分かりやすい煽りしてくるよな、乗ってる俺もおれだけども
そういえば、指輪って川に落ちて流れてしまったかと思ったけど
川には落ちてなかったんだね
774 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/22(土) 02:02:05.29 ID:fWX74Chb
>>773 あそこもなぞ展開だな
幽霊万里がもってきてくれたことになってるような気がするけど
どうやって?
しかし、今週のアニメは、コーコの顏の作画がちょっとひどいな
コーコが動いてしゃべるところだけが楽しみなのに
二次元君スペシャル2を出して欲しいわ
1で秋ちゃんの信頼を取り戻せたが今後はどうなるんだよ
そして秋ちゃんはビッチ風処女なのか遊ばれビッチなのかもはっきりしてくれよ
それよりもやっぱり一度、リンダ視点の番外が欲しいかな
リンダの心情って本編では本当にわかりづらいので
まあどうもゆゆこ自身がリンダの扱い方をうまく掴めていない感じがするが
今までリンダ編がなかったのって、書かないのではなく、書けなかったのかもなあ
ラーメンオヤジが脳外科の設定は結局いかさなかったんだなー
じつは救世主なのかと思ったのに
こーこがパパに救いを求めなかったのはちょっと不自然だろ
小学3年以来まともに会話していないとか言っていたから
実はあまりいい親子関係じゃないんだろ
いいお父さんなのになぜちゃんとコミュニケーションを取ろうとしないのかよくわからんが、
まあ年頃の女子特有のなにかあるんかな
逆に言えば、あの後、ヤブ(万里談)に代わって、ラーメン父が主治医になっているのかもよ
そういったアフターも読みたいなあ
万里とラーメンの掛け合いがもっと見たい
後日談1冊は出しそうよね電撃文庫
香子に日本語通じなくなったってのは、確かに微妙な関係だな。
憎んだり、いがみ合ったりするのとは違うけど、日本語が通じない
のは致命的だよねw
ただ親父さんもコミュニケーションはとろうと努力してたと思うよ。
やろうとしてさっぱり通じなくて、「この娘には日本語が通じない」
とあきらめさせる程度には、会話したと思うな。
容赦なくビンタかますシーンとかあったけど、言葉が通じないという
認識も背景にあったのかもしれないね。
正直、スピンオフより新作見たいね
同時進行なら出してもいいけど、新作遅れるなら出さないほうがいいかな
香子の弟君のスピンオフとかあるかな
本編の売上が酷いのにスピオフなんて出すわけないだろ
まぁとらドラと違ってそこがネックだよなぁ
20000出たし出せないことはないと思うが、未収録あるし
田村くん短編集を、諦めない
>>776 そらもうガッバガバよ
>>782 それにしては、
万里の薬のことをパパに相談したり
振った後の万里のお迎えをパパに頼んだりしてるし
どう見ても毎月数十万〜100万くらいかかりそうな衣装代もおねだりしてるし
コミュニケーションはともかく意外と日常的にオネダリしてるはずなんだが
パパに万里を助けてあげてっていうオネダリはした形跡がない
好きな人のためなら手段を択ばないくせに、なぜパパにそれをおねだりしなかったのか?
まあ、多分その先に面白い話が作れなかったとか、頁が足りなかったとかいう理由なのかもしれんが
万里がパパの病院に通って、カウンセリングを受ける姿はみてみたいなwww
すでに三冊も出してるだろw>GTスピンオフ
>>788 香子のオネダリや我侭は聞かされるけど、親父さんのアドバイスが
聞き入れてもらえないのなら、一方通行だし親父さんからしたら
日本語が通じないといわれても仕方ないと思うな。まあ、カードを
子供にもたせてガバガバ使わせるあたり、かなり溺愛してるのは
感じるけど。
香子が父に治療までお願いしなかった理由はわからんな。
既に専門医の診察をうけてるわけだし、治療により悪化してると
確信したら、香子も行動を起こしたかもしれんけど。
もうこれ以上怪我しないうちに新作書いてくれよ
短編でもいいから
ゴールデンタイム俺は面白かったので
ここや尼の評価はどうでもいい
どうも精神が不安定な奴ってのは
「俺的に糞だったから世間的にも糞扱いされてないと許せない」とか逆に「俺が面白かったから世間的に名作扱いされてないと許せない」みたいな謎思考するよな
誰とは言わないけど
そんなことよりエバグリ読んだ
2巻で松葉杖が逆なのがずっと気になった
真ん中の行入れなきゃいいのに…
図星だから目を背けたいんですよね
自分がむかついたから他の奴も不快にさせてやろうと言うクソ思考です
だってつまんなかったんだもん仕方ないじゃん
ゴールデンタイムは賛否両論は織り込み済みの作品なのは高評価してる人でもわかってるから
悪く言われると、アホだなーという目でみてしまうんだよな
ゴールデンタイムは賛否両論
(なお売り上げは超絶右肩の模様)
まあ賛が3割くらいでも賛否両論みたいだし、多少はね?
精霊使いの剣舞
ご愁傷様です
右肩上がりなら聞いたことあるけど
売り上げ下がってるのに右肩使うもんなのか
電子版でで早めにリリースされる書籍って
電子版の売り上げもカウントされるんかな?
同じ電撃でもSAOとかは死んでも電子化しないみたいだから多分除外されるんだろうけど
>>733 俺の知り合いは大学時代からずっと付き合ってる人多いよ。
おそらく初めての相手と
ずっと付き合ってるんだろうなってのも。
俺の友達は地味メンが多いから、派手なグループは知らんけど
>>803 そういえば番外の師匠は高校の頃から付き合ってて半同棲までしてた彼女に部屋乗っ取られかけて別れたな
ぶっちゃけ、お布施目的でBD2巻きまで買っちゃったけど、
見直すきおきないな
誰へのお布施なんだ
ゆゆぽにはなんも入らないぞ?
>>808 契約にもよるが、さすがに何も入らんということはないんじゃないか?
ゴンタ途中まで読んでたけどアニメ見てたらいつのまにか記憶喪失に苦しむ若者についての作品になってた
俺はてっきり田村くんの大学生版やろうとしてるのかと思ってた
次回作は昔みたいな題材にしてくんさい
田村くんはヒロインに対するヒーローちゃんとやれてたが万里はそこら辺酷かったからな
最後まで友人関係かき回すだけかき回して香子に何もしてやらなかったというか
もうここまでの甘えが許されるポジションは万里がヒロインと言ってもいいのでは・・・
田村くんは松澤が悲惨すぎたから自然とヒーローできた
こーこは自業自得な部分多いし、何しろ大学生だからな
中学高校とは訳が違うというか
勿論こーこはすきなんだが、それは黄金ロボ子としてなんだよなあ
ただ、GTのヒロインとしての魅力はあんまりなかったよね
他の女性も大概だったからメイン交代を望んでたわけはないけど
「万里に忘れられたらきっついので」別れたって判明した時は( ゚Д゚)ハァ?だったな
I'll be backからして万里のために壮大な計画でも練ってるのかと思ったら、まさか自分のための別れましょうだったとは
香子はポンコツ可愛いと思ってたがここでは好感度だだ下がりだった そりゃリンダも切れる
原作とアニメの同時終了がいかんでしょう
それをすると原作者、アニメ制作者、読者、
視聴者の中で得になる人がいるのか甚だ疑問
なんかゲームまでの流れを含めて
製作サイドがとらドラを意識しすぎな感じ
とらドラもアニメ版は割りと大概な部分あったがゴンタは原作でその状態だからな…
それが悪い方に出た感じは強い
>>811-813 俺なんかおっさんのくせにラノベとか読んでるキモい読者だから
そういう人間のダメな部分や弱い部分の描写こそ愛おしいけどな。それを乗り越えたり乗り越えられなかったりが「おはなし」の本質だと思うけど
聖人君子や何があってもメンタルぶれない奴や機械のようにいつでも最善手打てる奴しかでてこない話とか楽しいかなあ?
アニメは再現とか全く出来てないけど今週の今週予告見る限り8巻の終わり方と同じっぽいから
ゆゆぽはだいぶ急かされたんじゃないかと、制作上8巻発売より前にあのゴミスタッフに渡さないと間に合わないだろうし
そら駆け足成りますわ、無能の湯浅め
また原作の出来の悪さをアニメになすりつける作業ですか
原作があれじゃアニメも出来悪くて当然
そもそも原作通りにやれてないので原作の酷さは関係ない
次回作は高校舞台でハートフルラブコメディでよろしく!
完結したらしいから久々にスレ来たんだがゆゆこはまだたらスパ食ってんの?
それだけ聞きたかった
さっき読み終わった
幽霊ってのは橋の上でリンダを待ってた時のまま止まってしまった万里ってだけで
万里が二人いるわけじゃないんだな
ラストの万里は高校以前の記憶を取り戻した上で香子のことも奇跡的に思いだしたが
それ以外の大学時代の記憶は戻ってない様に見える
つまり昔リンダのことが好きだった気持ちは思い出した上で今は香子を選んだ
一方でリンダは昔万里が好きだったことを止まっていた万里に告げてから未来に踏み出した
これって記憶喪失ネタがなかったら単に「色々あって違う人を好きになった男の話」で終わっちゃうな
>>823 そこは記憶喪失がなかったらそうはならなかったんだからそもそも前提がおかしいよね
>>824 記憶喪失以外でも何かうまくいかなかった元カノとかの設定でも同じようには出来るでそ
まあ幽霊とか持ち出しておかないとプラトニックぶれないんだろうけどさ
>>824 いやそれはその通りなんだがw
例えば高校時代に好きだった人をずっと好きなこととかかなりめずらしいだろ?
でもこの物語ではいつまでたってもリンダが好きだった自分がそのまま出てくるから
普通に香子と付き合ってても問題発生しまくる訳じゃん
俺はラストは記憶喪失が治ったことよりも万里とリンダが高校時代の自分たちの気持ちに
決着を付けたってことが大事だったんじゃないかと思うよ
一つ不満なのは、幽霊万里が存在する理由だな
@オカルト的な存在
A単に万里の中に存在する精神疾患の表れ
のどっちなのか最後までよーわからんかった
ただ、橋の上でリンダまで巻き込んでるとなるやっぱりオカルト的な話なのか?
と思うが、なんとなくそれじゃつじつまがあわない気もする
>>822 ゆゆこなら釜玉つけめん食べてるよ
やっと読み終えたけどなんか以前よりさらにエロゲっぽい文章と構成に感じたなあ
複数回泣かされてしまった
>>827 小説だからオカルトっぽく実体化したりしただけで
基本的には記憶喪失になったことで前に進めなくなった過去の自分だと思ってる
最後に万里は高校時代の記憶を取り戻したけど
その万里と橋の上までの記憶しかない万里は
好きな人も違うし考え方とかも多少は違うだろうから
ある意味別人といえるかも知れんが
>>828 めんたい釜玉ってすげー健康に悪そうだな
>>828 一度、最後まで読んで、もう一回読み直すと面白いし泣ける構成になってる感じだな
これが良いのかどうかわからんし面倒臭いが・・・・
食べ物でいうと珍味みたいなもんか?
嫌がる人も多いが、好きな人にはたまらないと
ゴールデンタイムを読んでマルちゃん正麺の存在を知った
チャルメラでも食ってろ
ラ王の袋麺もけっこういけるで
結局こーこママ2次元化されてなくてがっかり
加賀ファミリー見たかった
アニメを23話まで通しで見てみたけど
通してみると意外と違和感がないのが不思議だ
この休みでやっと読み終えたけど
なんで挿絵のやなっさんサムズダウンしてるんだよw
深夜に大笑いしちまったじゃねえか
「ここやで、トントン」
光 央 は 神
マルちゃん正麺のカレーうどんが激ウマ。ゆゆぽならわかってくれるはず
マルちゃん正麺カレーうどんは、インスタントとしては一番うまい。
けど、冷凍食品のさぬきうどんにレトルトカレー、鶏もも肉を煮込んだ簡単カレーうどんはその10倍うまい。
アニメも言われるほど悪くないと思うんだけど
問題は、ゴールデンタイムを面白いと思う層が
@30代以上
A大学時代彼女もいてそれなりにリア充だった
B友達も多くコンパとか良く行った
C今もある程度の立場にいてリア充
って感じでないと楽しめなくて
その層は円盤を買う習慣がないことだな
>>842 言うほど悪くないならいいとこあげてみろよ
これリア充なら楽しめるのかw
あまり話題になってないけどVita版のゴールデンタイム買うやついる?
>>842 同感。
彼氏作りたくてサカってる女子大生をたちをリアルに知ってるかどうかで評価変わるだろう。
>>844 いいところっていうか、ポイントはノスタルジーに浸れるかどうかじゃないかな?
ノスタルジーに浸るにはそれなりの経験が必要になるわな
>>848 おれ普通に高校生でゴールデンタイム面白いけどな
それでもアニメは受け付けない
ラストはリンダの心残り(YES)を言えなかった、幽霊万里の聞けなかったが解消して
幽霊万里成仏、リンダは自分の恋愛をスタートってことか
万里好き、でもこーこ好き、二人は今現在は相思相愛で辛い、やなっさんも気になる、部長も・・・
ってのをタクシーで〜って包み込んだ感じ
四角だか千波とかぶちょーとかも入れて6角関係になるかも!?ってどろどろ恋愛スタート状態だろう
高2だけどゴールデンタイム好きだよ
853 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/24(月) 02:11:47.21 ID:jMTWMqyu
三巻から買わなくなってしまったんだが、なんか賛否両論(否八割)っぽい?
過去人格君報われないのか、マジか
大抵のラノベは否8割くらいじゃないか?
分母にもよるがラノベ読者の2割でもいれば大人気だしな
7巻ですごい8巻に対する期待が上がってしまってそのせいで(8巻で終わると思わないし)
ちょいガックリきた正直
しかし、普段ラノベとかそんな読まないから一巻あたりのページ数とか
普通の小説レベルで300ページぐらいあるもんだと思ってたけど(GT3巻で250で、それぐらいあれば普通な気がする)
数少ないラノベ購読作家の4巻目出て、それが200ページなくて(内容もイマイチで600円近く)スゲーボッタクリと感じた
尼で初レビュー書いた・・・・
ゆゆこは結構書ける人なんだなとw
GT列伝入れて確か3冊出した年あったよねえ?
他の作者で3年以上空いて200ページなくて駄作とか怒り覚える(内容なくて長いのもつらいが)
しかし、他の買ってないけど買おうかと手に取ったアニメ原作、4月から二期の新作が実質150ページないペラペラw
海外の小説のハードカバーとかも読む人間の常識と思ってたのが、ラノベでは通じないとしみじみ思った。
シリーズ二桁になる作品の続いてる巻が150・・・・150ページてw
普通に読んでも1時間持たないもので600円とか、ラノベの世界はおかしい!
君達がなんていおうと今年のアニメ一位はゴールデンタイム!いい加減認めろ!
何度もいうが23話のラスト、光の中に踊りながら消えてく万理の姿に感動しない奴とか人としてダメでしょ?
あのシーンにアニメ評論家達は「歴史に名を刻んだ名シーン」といっている
この結果を前に他アニメのファン共はつまらないとかどの口がいうか!
橋の上での描写が分かりにくい...
>>856 ちょっと橋から落ちておとなしくしてなさいよアンタ。
アニメ最終回は最終章の50ページで1話使うんだな
初めて原作より丁寧に描くんじゃないかとちょっと期待
>>855 川上あたりと比べてはいかんけど、300ページオーバーが当たり前で、
400ページ超えも珍しくない作家だっているよ
そういう人はえてして短編苦手だったりするが
ゆゆこは文章力的に250ページ超えるときついから長く感じるんだけど
短編の瞬発力は真似できんもんがあるから、次回は短編連作やってほしいわ
ゴーデンボール
もう一度万里が記憶を一時的に失ったときに
コーコがもう一回万里にアタックして惚れさせる話とか欲しいね
>>856 志茂さんチーッス
あのシーンはほんと殺意湧いたよ、なんで遊戯王最終回リスペクトしてんの?は?って
>>856 ゴールデンタイム好きだけど、今年のアニメ一位は絶対ないと思うわー
この良さがわかるから俺エライとかも全く思わんけど
分かる人にだけわかればいい作品ではあるし、最初からそういう方針で作られてると思う
クソワロタ
あのシーンだけは声に出して笑った
>>866 ラノベ原作アニメのワーストなら1位だな
作品愛の無さも
キービジュアルが香子メインになるのはわかるけど
OPやEDからクレジットまで香子が唯一の主人公みたいな扱いじゃ
知らないアニヲタは勘違いするよね
アニメ化決定した段階で既にめんどくさい原作なのはわかってたんだから
そこで「アニヲタ釣ってひと儲け」なんて姿勢でやることがダメすぎる
それらを棚上げしても映像のクオリティ低いしね
万里の声優はむしろ上手いと思うぞ
不快なのはそういうキャラだし
>>859 俺的にはエピローグとして
大学戻った後の日常もあって欲しい。
最近のアニメって最終話に余韻がないのが多い。
アンチうぜーな。
ここはゴールデンタイムに感動し共感した者だけがカキコを許されるスレだ!
アンチや他アニメの方は退出願えますか?
某大学生に聞いた、ゴールデンタイムの魅力!
1 DVD売り上げが過去最高
2 学生達に起こる万理ブーム
3 お菓子業界に社会現象
4 このスレのアンチも絶賛!23話のラストの感動シーン
これだけの魅力を前にアンチや他アニメの製作者はつまらないとかどの口がいうか!
>>872 なにその万里ブームって すげえ気になる
>>870 万里はウザイキャラ前提だからな
逆にさわやかすぎたら、それはそれで叩かれるんだろう
バンリみたいな病人なら共感できるんだろうか?普通の人間には難易度が高い
>>870 おーっと古川本人登場かーっ⁉︎
感情出す演技下手すぎて、万里どうこう以前に見てられない
笑い方も鳥肌たつくらいキモいし、万里の笑い方にキモいなんて設定ないのにな
来週の橋のシーンはものすごいことになりそう、オエェー
よく他人をここまで貶せるもんだ
反論来たら全部本人認定って果てしなく頭が悪いよね
>>877 そらすげー好きな原作のアニメを台無しにされたらムカつくだろ
8巻以外は面白かった。
>>879 原作が好きなのはわかった
しかし、中の人まで貶していいことにはならない
ID:rQuf/2+X
ばかじゃん
>>882 だって原因は古川のゴミじゃん?
脚本の酷さ以前に
アニメスタッフ失格だな
「下手いよね 」のHETAIってGoogleIMEで変換候補に挙がらないんだけど
ひょっとして俺様言葉みたいな用法?
>>884 作品の責任は監督とかプロデューサにあるもんだと思うが
だめなら他の声優使えばいいわけだし
というか、そもそも、万里はウザイやつって原作にも書いてあるんだから
ぴったりなんじゃねーの?
889 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/24(月) 17:21:15.29 ID:TEmWIvw+
万人に好評な作品なんてないんだから意見が割れるのは仕方ないけど、アンチ禁止みたいなこと書かれてるんだから書かんでほしい。
日本語が分かる人はここで中傷しないでいただきたい。
890 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/24(月) 17:24:21.12 ID:TEmWIvw+
間違えた、荒しの話。
でも、作品のよさを語るところなら過度のアンチも荒らし?
少しでもよさがあったら荒れません
>>889 反対意見が嫌ならスレタイに 礼賛せよ とか入れて
>>1にもゆゆこ先生の著作の悪しき点を述べるの厳禁とか入れればー(棒
>>888 原作に声がウザくて、笑い声がキモいとは書いてありません
個人的にアニメの演出で何より不満なのが鏡だな
足りない欠片の描写とか作中でかなり重要な小道具なのは7巻まで出てた10月の時点で分かってたろうに
またいつもの病気の子か…
>>895 きっと女に捨てられた直後なのよ...そっとしておいてやれ
自覚あるのかよw
蘇我馬子さんの本名って何ですか?
蘇我入鹿じゃばいか?
今回で終わりと思ってたらもう1話あったんだな。
いつものアニメは薄くて総集編みたいな感じだったけど、最終回だけは濃いのを期待しちゃうぜ。
残りページ数的に濃ゆくは出来るがどうせこのスタッフだから無駄なオリジナル入れて薄くしてくれるよ
踊りながらホワイトアウトして終わりってなんだよw
おっしゃまとめ観してくる
>>855 そんなにページ数で喜んでくれると
ゆゆぽも文章を水増しした甲斐があるな
>>903 これまでに端折られたシーンが回想シーンとして入る可能性は否定できないなー
>>907 逆にこのスタッフならそんな謎構成もして来そうだな
>>904 原作通り「帰ってきたんだ」の後母親が何かに気付くって描写じゃ駄目だったのか
モノローグでそのまま説明するのは身も蓋もなさ過ぎる
若干その後の万里や加賀家やバーバラや岡ちゃんなど
一冊書いてほしい
香子の弟目線の苦労話が読みたい
弟は変な父と姉に挟まれて苦労してそうw
あと1時間程度で三十路突入する俺の意見
ゆりちゃんお嫁に欲しい
「わたしたちの 超! 田村くん」ってもう手に入らんのか・・・?
915 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/26(水) 01:57:13.92 ID:pY7Xd/UM
>>915 阿波踊りってこんな振りだっけ?
体幹が上下左右にいささかもブレないのは鍛錬と凄みを感じるが
ついさっき読み終わったわ
色々思うところはあるがとりあえずNANA先輩の本名が知りたい
ポテロングよりマルちゃん製麺の方が食いたくなるのは問題
NANA先輩の本名とやなっさんが万里に自分で気づかないと云々言ってたところ回収されてなくね?
>>920 NANA先輩の本名なんてどっちでもいい。
トモヤスがNANA先輩のお兄様とは
ライブの歌の題名で燃えるあに?が実話とは・・・
次作品はヤスじゃなくてもいいけど次の次くらいはまたヤスがいいなぁ
ヤスはアニメ化されたマンガ家
遠くへ行ってしまったんだよ
>>924 もうこつえーみたいな手抜きは嫌です
やる気のある新人使ってあげてください
あ、ミス
とりあえずが抜けてた
>>925 残念ながらラノベの挿し絵なんて誰がやっても手抜きだらけ
なんとか見れるのは表紙とカラーページだけだや
>>927 そうなのか、おれが読んでたデートアライブとかは挿絵も綺麗だったから勘違いしてたわ
アニメ、小説、コミック、ゲームと並行して作るから
絵師は相当トッカン工事であったのは間違いないだろうな
従って完成度も下がるのは仕方がない・・・とかじゃすまされないわな
ちゃんとつくれやゴルァという声が少ないときっとまたやらかすだろう
>>920 あと列伝ネタだけど三つ目の呪いとか?元々答えを明言する気なかったのかもしれないけど
そういえば8巻で呪いネタを再利用するとは思わなかった
いや正直ヤスよりは10万倍マシだった
人間の顔してたからな
後日談いらないだろ
最終章の加筆・修正ならやって欲しいが
8巻ツマンネ
考えてみたんだけど、8巻ラストのこちらを見ている顔てさ
要は香子に赤ちゃんができたってことなんじゃね?
新しい生命のリレーってことでさ
だから最後のエピソードでメイコの話をわざわざ出してきたのかなと
なんだかんだでゲームが今日発売だ〜どれだけ売れるのか判らないけど、とりあえず届くの楽しみ
電撃のページの取り扱いのずさんな時点でゲームに期待はしてない
発売後の評価みてから買う予定
ということでレビューよろしく
>>939 とりあえずコーコフィギュアがひどいのは知ってる
フィギュアひどいの?
ゲーム今日なのか、もう忘れてたわ
アニメがあんなことにされたから買わないけど
特典小説に万はだせないしね
>>944 特典付きと無しで差が3000円ちょっとだからそこまではいかないだろ
やなっさんヌルヌルブーメランフィギュア付きなら買ってた
マンガ版優秀すぎる、アニメより尺少ない中でかなり原作を補完しとる
4巻のバイトのとこだけど、香子が連絡が取れない万里を心配して必死に探すシーンを入れたのは凄いよかった
家でレポートしてるはずが家の電気が消えてたらそら心配なるわな
アニメではただのメール魔にされてたし
ゲームのスレが、携帯ゲーソフトにもギャルゲーのどちらにも立っていない。
立てようとしたが駄目だったので誰かたててくれないか?
メディアミックス失敗だったな
>>949 メール本文をデカデカと画面に映すアニメの演出でお茶吹いた
今まで散々感じてたけどアニメの監督って演出のセンス激しくズレてるだろ
今日最終回だっけ?
さあ、すべてこれで終わりだ
評価どうあれ最終回見るぜw
漫画はアニメより原作再現とかC3POとかスターウォーズネタもやってるし
ロボ子の滑稽さがアニメじゃ足りないんだよw
あれじゃなぜこーこが泣いたかわからんと思う
そうか今日か
さぁどこまで感動のシーンを茶番にするかな
>>953 ひぐらし・うみねこの監督なんでさっし・
>>956 コンテ担当って毎話代わってる筈なのに我が強いのはタチが悪いな
純粋にADVとしてとても良い内容
By ソメノスケソーメン - 2014/3/27
アニメを見ていてゲームの方は大丈夫かと心配してしまったが、非常に完成度の高い作品に仕上がっていた。
フローチャートはヒント付きなのでwiki無しでも全ルートクリア出来そうな親切設計。
分岐が多く様々なエンディングが見れるのは原作ファンにとって嬉しい。リンダを幸せに出来る。
ミニゲームはミニというには勿体無いクオリティ。ディフェンスゲームに夢中で本編が進まなかったり…。
総じてコストパフォーマンスの高い商品。
あーあ、最後の最後もやっちゃったか
ストーリーもアニメの出来も胸糞悪い作品だった
アニメ最後の最後でリンダとヤナがくっ付くの匂わせて終わったな
岡ちゃん諦め良すぎてモヤモヤすんよ
酷い作品だった
ゆゆぽはとらドラで終わったんやな
田村君をとらドラにしようとした結果こうなってしまったのではなかろうかという違和感
ゆゆこはいつになったら田村くんを超えられるんや……
リンダとやなっさん結局くっつくの?
リンダNTRとか改悪にも程があるだろ。結論を出さなかったところに意味があるのに
やべー文字表現故の岡ちゃんとこーこ間違えてるとこが映像だとまったく驚きがないので
やべー笑っちゃうwwww
>>965 小説だとリンダはやなっさんの元にいくーーーと結ばれたかはさだかでわない
アニメのエンドロールだと交際していこうとしてるみたいね
>>956 マリーと組んで作ったざくろは原作超えたとまで言われたんだけどな
アニメで最終話見てまた微妙な気分になった
原作4巻くらいまで本当に面白いと思ってたのに
本当あの展開なんなんだ
原作自体がいきなり元万里の記憶が戻ったと思ったら香子が来た途端に何故か現万里に戻って急に元万里が満足して
成仏してリンダがあの時の告白はYES!とか言い出して笑って消えて行ったと思ったらじゃあ香子に任せて柳澤んとこ行ってきまーすwwww
なオチだし18年間生きてきた元万里がなんでわけのわからん気持ち悪い後わきの現万里になりかわらなければならないのかの
説明も何もなく終わるからこんなもんだろ
ゴールデンタイムって元々いた万里視点で考えたらほんとに頭発狂するレベル
後から湧いてきた万里ほんとにわけわかんねぇからなwおまけに成仏させられたらリンダは勝手に満足してさよならwwww
>>966 改悪も何も元々リンダが柳澤をめっちゃ意識してた描写もあるしどう考えても万里以外の男の中では
ダントツに気があっただろwwww
だいたい最終回と発売時期合わせてる時点で作者と相談してるにきまってんだから
作者の意思だろwww馬鹿じゃねーのwww
まあこのアニメスタッフにしては最終章丁寧にやってくれたし合格だろう
岡ちゃん勘違いは台無しだが、アニメだと姿見せなくても声でばれるしな
やっぱり尺が少ないアニメではとらドラ!で原作組には不評だった3話みたいなオリジナル回は必要だったんだろうな
あれで実乃梨のキャラを印象付けたし、後の回の台詞ともリンクできるような作りだった
ゴールデンタイムはあらすじはしっかり追うけど、キャラへの感情移入が全く出来ない作りだったのが残念
>>972 二次元のパスワードの伏線を入れ忘れた糞脚本家が何だって?
>>974 べつにどうでもいい枝葉だろそんなもん・・
それがキッカケで記憶戻ったわけでもねーし・・
>>976 誰もそうだろうなという記憶喪失設定だけど、文章の上では一見ほぼちなみに間違えてもおかしくない
細かい描写を意図的になくしてるし、白いコート着てるってだけで身長とか特徴描写を作者が意図的に避けてるでしょ?
(映像だとどうしようもないからぶっ壊しです)
だからこそ、平静装ってる香子の痛々しさが際立つという
少なくとも、初回はそういう風に自分は読んだよ。
リンダの対応も岡ちゃんじゃないと言おうとしたけど、こーこが言わせなかった感じだしね。
パスワードが協定?同盟故に二次元君とこーこだけが知っている
それがラストの偽メールでマジ喧嘩になる大事な伏線ぶっ潰されーの
俺が作者だったらマジで切れてるけどなあ
長い時間かかった、かなり前からの伏線なのにwww
引越しのときにメモ見て二次元君がパスワード知ったんじゃ説得力ねーよw
>>977 必死な信者だなぁ・・現実は超絶叩かれてるからアニメ版で力説してこいよ
あ、全部アニメのせいでしたっけ?w
>>978 アニメで通用する手法じゃないのに
それを強要するとかキチガイかよwww
文字と映像も同じと考えるレベルで偉そうなこというなよ池沼君
>>979 じゃあなんで急に万里の記憶戻ったり元に戻ったり急に変わるんですかぁ〜
なんで元の万里勝手に成仏するんですかぁ〜
結局元の万里が消えなきゃならなかった理由なんかあるんすかぁ〜
ご都合主義でアホらしくて叩かれてるのはどうみてもこっちじゃないんすかぁ〜
>>980 脳みそってノーマンズランドなんだっていう事実知ってるか?
手の筋肉組織でもバイクで自己って組織癒着してなんで指が思い通りに動かないんですかって医者に聞いたら
ノーマンズランドだからねえで済まされたよw
この意味は文法上のストレートな意味ではなく
人体にはまだ人の知らない部分が多いということなんだねえ、知恵遅れ君
ましてや脳だ未だに脳の働きなど解明されてない情報の方が圧倒的大きいのに
君は本気で言ってるなら、とんでもない世間知らずだな
ドラえもんに言わせれば間違いなくこういうだろう
「君はバカだな」と・・・
まさか原作通りにやるとは(悪い意味で)
メールも香子が訪ねてくるところも橋の上もまんまって…
本当に作品を「読んで」いないんだな
「眺めていた」だけで脚本作っているんだな
しかもこれだと最終的なテーマが
欠けたままでいい=基地外は基地外のままで直さなくていいそのままの君でいてハート
になるんじゃね?まあいいけどさあ
しかしあのDVDを親と一緒に見るってすげえな…
恥ずかしいとかそういう感情ないのか
二次元くんとの喧嘩も全然描いていないし本当に脱力だ
>>981 お前それって「〜は未知数だから何があっても驚くべきじゃない」ってのをしたり顔で
言ってるだけのバカ発言なんだが
宇宙はまだまだ人間の未知数な点が多いからどんな荒唐無稽な設定でもいいよね!ってか
馬鹿じゃねーのほんと
>>982 原作自体が説明不足で糞なのにアニメで補完しろとか要求しといてちょっとでも尺足りないとアニメのせい!とか
頭おかしいにも程があるんじゃねーの・・
そりゃ売上も右肩下がりになって頭のおかしいキチガイしか残らんわ
でもリンダはあれでいいと思う
もともと香子と張り合うつもりのないキャラで
香子に対する反面教師的存在だったんだから
だから地元に帰ってからもリンダはYESと言っていなかったわけで
香子が来て初めて本心を叫ぶという時点で彼女は香子と喧嘩するつもりははなからなかったんだ
分かりやすいのが湧いてんな
980は次スレ立てろよ
>>984 噛みつくなよ
売上とかどうでもいいし
それでも2万売れてりゃいいだろ
森田季節とか野崎まどとか1万も売れてないけど100万売れているラノベより俺には面白いし
お前にとってくそでも俺にとっては一生ものなんだよゴールデンタイムは
いまだに一日一回読み直しているし読み直すたびに新たな発見があったりするし
いずれにしても俺にとってくそでもお前にとって名作だってあるだろ
そういうもんだし、ほかの人と趣味が違うからキチガイってそれこそ異常な発想だよ
>>985 万里が成仏した途端さっさと柳沢に乗り換える早さはアニメの最高の演出だな
というかアニメ叩いてる奴ってもしかして原作者に何の連絡もなしに全部やってると思ってんのか?w
昔ならともかくこのご時世にw
>>951 乙です。助かった。
携帯ゲームの内容はそちらのスレで。
なんでみんなアニメの話なんかしてんだ?
アニメ化なんてされてないだろ?
てか誰かゲーム買った蛮勇者はいないの?
特典小説のネタバレ聞きたいんだけど
悪い意味で原作通りっていうのはさ
例を上げれば二次元くんのメールのくだりとかのことを言っているんだよ
パスワード協定の件はまあしょうがないとするよ
原作読者だってまさか最後にあれを回収するとは誰も思っていなかっただろうし
でもさ、ならアニメでメールのくだりいるか?
あそこはメールうんぬんじゃなくって
二次元くんがずっとあの宗教でのことを恥ずかしく思っていて
だからこそ、香子に逃げるなとはっぱをかける、というのが重要なんだろ
それをいまさら原作まんまってだから「読んでいない」て言ってんだよ
その描写の意味をまったく考えずにただ二次元君がメール送ってたんだあって
すこしは頭使えよアニメは協定のこと描いていないんだからそこは改変していいんだよ
二次元君が香子に本気でけしかけるシーンを回想じゃなくAパートつかってじっくり描けば
原作にはない感動が生まれたかもしれないだろ
そういう工夫をしないでなんのアニメ化なんだよ
香子が割れた鏡見て泣いたシーンもアニメでは香子は割れていること知っている訳だから
原作のような切なさがないわけ
だからむしろあそこはカットしてもいいくらいなんだ
せめて何かあの割れた鏡を見て何か想いを語らせるとかそこは脚本の見せ所じゃないの?
後、右肩とかいうけど
原作は最後まで2万ぐらい売ってんだから
すくなくとも原作の味を殺さずアニメに昇華できてたら
原作部数のその1/4か1/5は計算できるだろ
それにアニメからの組を若干足せば円盤も4000から5000は見通せるでしょ
(アニメ企画もその辺計算して通ったわけだろうし)
原作にも問題がないわけじゃないけどさ
その数少ない原作ファンも掴めていないてのはアニメスタッフの力量不足といわれても仕方ないだろ
こんなラノベ史に残る駄作を掴まされた
アニメスタッフ、ゲームスタッフの苦悩を思うと頭が下がります
>>993←毎回湧くなコイツww
あーもう何より悔しいのはアニメ開始時にアニメ関連雑誌とかグッズを買ってしまったことなんだよなぁ
これどうすりゃいいんだよ、1万円分くらいは買ってしまったぞ畜生
>>992 4000いくのかな…
ちなみに私はスルー組
>>992 原作が面白くて人気があってアニメも丁寧に作ってるハルヒとか氷菓でも原作売り上げの10分の1から20分の1くらいしか円盤は売れてないのに
原作がつまらなくて元々付いてた原作者のファンにも見放されて右肩しまくりのゴールデンタイムじゃ京アニが作っても爆死だろう
相変わらず橋の上のシーンはアニメで見ても意味不明だったな
なにがどうなってるのかさっぱりわからん
次スレ無いって言ってんだろアホども
>>1000ならゴールデンタイム後日談発売決定&amp;#8252;&amp;#65038;
1001 :
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━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
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