【シュヴァルツェスマーケン】内田弘樹13

1 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 21:54:20.33 ID:n8/Opjtm

内田弘樹氏のライトノベル作品等について語るスレッドです。
シュヴァルツェスマーケンはテックジャイアンで連載中で、
ファミ通文庫から刊行中。

・ネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌0時)

次スレは>>980が立ててください。

■シュヴァルツェスマーケン公式サイト
http://schwarzesmarken.jp/

■前スレ
【シュヴァルツェスマーケン】内田弘樹12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1387025709/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 22:14:44.41 ID:2y+DPExJ

>>1乙

3 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 22:15:21.38 ID:H4KRFslo

乙

4 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 22:32:18.05 ID:TwC4U8yh

乙

5 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 23:15:01.31 ID:Ac61bvsb

>>1乙
最終巻サブタイトル「克肖導く熾天の大地へ」の意味を
気になった単語を適当に調べて考えてみたんだが、

克肖女…正教会で女の聖人に付される称号(wikiより)
熾天…九階級の天使の中で最上の称号(同上)
熾(おこ)す…火の勢いを盛んにする、火をつける(国語辞典より)

つまり、聖女ウルスラに導かれた政変という名の天を突く巨大な炎が東ドイツの
大地を覆うって事だと思うんだが、正直この後の東ドイツの命運を知ってると
幾らなんでも前向きすぎる解釈な気がするのは気のせいか？

6 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 23:29:05.52 ID:n8/Opjtm

いちょつ

7 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 23:52:13.70 ID:thcNdYKv

>>5
大地って続いてるあたり焦土という単語しか思い浮かばないよ……

8 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 00:00:21.86 ID:nhTUNAjk

ベアトリクスとテオドールの戦い
機体性能その他諸々で押されるテオドール
しかしMig-23改に残されていた戦闘記録（リィズ外伝にあったベアトリクスとの模擬戦的なやつ）がテオドールに反撃のチャンスを与える…
という脳内妄想をした

9 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 00:03:14.52 ID:yNvt+/1Z

>>1乙
ベアはやっぱ最終話でアイリスについて何か暴露しちゃうのかな
あぼんする事になったとしても何らかの爪痕をテオ達に残しそうな気がするんだ

10 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 00:05:23.60 ID:jcv2hM07

在庫一掃処分がどうなるか……
俺のアネットやキルケはこの先生きのこることで切るのか

11 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 00:06:59.19 ID:K4YjFK7L

テオドールさんがアイリスのケツをなめるのか？

12 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 00:41:35.43 ID:ODcpkk6P

テロドールさん……

13 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 07:10:17.21 ID:aETwtxw4

テオの背中の爪痕

『マブラヴオルタネイティヴ』外伝『シュヴァルツェスマーケン』本編最終巻に、
未公開設定画やテックジャイアン誌限定イラストを含む、約60点ものイラストを収録した画集、
『CARNELIAN シュヴァルツェスマーケン WORKS』付特装版が登場!!

今までの掲載絵全部が収録されてるなら店舗特典気にせず尼で予約できるんだが

掲載分の絵は60点じゃきかないだろ

全員おっぱいポッチノーカットシャワー絵あればいいのに

積んでた剛田読んだら仲間3人も死んでた上次回最終回だと...？
これで剛田買う理由も無くなったから良いけど寂しいわあ

やっぱりアイリス、ヴァルター、ベアトの前日譚もレクイエム3巻として出してほしい
本筋がテオの物語である以上は本編だと必要最低限の描写しかできないだろうし

アクスマンは今どうしてるの？
反体制派裏切ってそれっきり登場してないとか?

グレ子「アクスマン、貴様の心も一緒に連れて行く」

テオドールは童貞なのか否か。。。ふぁい！

>>22
それはひょっとしてギャグで言っているのか？
って、釣りに引っ掛かってしまったw

心の童貞だよ、アイリスがやらせてくれないから

>>23
身内はノーカン

アイリスはテオドールが頼み込めば4巻くらいでもやらせてくれたんじゃないかなあと思ったり。

「童貞のまま死にたくないんです！お願いします！何でもしますから！」とでも言えばイチコロよ

>>25
『身内』の分類次第でどこまでも広がる危険なフレーズだな、それは
ex:ヴァルター「部隊と言えば身内も同然」

アイリスは死ぬんだろうか？

>>27
ホーエンシュタインとやってたではないか、私は聞いていたぞ

T氏「あ、あの時は初めてだったんで緊張しちゃって……」

>>28
身内をカウントすると帝王切開じゃない限りかーちゃんが童貞を捧げた相手になんぞ

リィズが唯一救われたのはテオのDTを奪えたことだろう

テオドールの誕生日は4月13日やったんやね

テオさん誕生日設定おめ

最終巻の表紙はやっぱりMig-23改とテオドール＆カティア＆アイリスディーナが飾るんだろうか
新主役機と成長した主人公の組み合わせはロボ物として鉄板だろうし、主な購買層への
求心力的にダブルメインヒロインで、そもそも女性キャラ無しの表紙案は通らないだろうし

単独じゃなくてもいいからテオ表紙に来てほしいな
ヴァルター兄貴とセットでもいいぞ（切実）

表紙には必ず女性キャラをメインにとか
割とアタマ固いとこあるよな

>>37
ｱｯ－!!

もう完結した？

>>38
まあラノベはそうしないと手に取ってくれさえしない層が大半ですから・・・

ヒロイン幾つか+テオドール
これがいいな
全裸の男を表紙にしたラノベだってあるんだから
テオドールを入れるぐらい問題ないはず

>>41
フルメタアナザーでもその話あったな。後書きで、女の子が表紙じゃないと売れないと担当に言われたが
アナザーはフルメタ世界における機体バリエーションをメインにした話なのに、登場する機体と関係ない奴だしてどうする？
表紙を飾る機体がこの機体なら、パイロットである男性キャラを表紙にするのが筋だつって、無理に押し通したって
まあ、そのキャラがイケメンのアラブの王子様だからまだ通ったんだろうがw

最新刊も表紙は野郎だったかな＞アナザー

アラサー

最終回、アクスマンがサンダークなみにMig27に乗ってベアとやり合うシーンｷﾎﾞﾝ。
最後はそこにアネットがS-11をポイッで離脱。

アリアだって5巻でやっと主人公（♂）が表紙を飾った

S-11はまだ無いんじゃない？

テオドールの年齢って設定あったっけ?

18だったはず。

ベルリン派って『アクスマンとゆかいな仲間達』なのかな？
それともアクスマンにも上司いるのかな？

リィズって１７？

１８だったはず。
もしかしたら生まれた月で１７かも。

３巻でテオと同い年とか言ってたような

とりあえず、東ドイツの今後の為にもベアトリクスとアクスマンはきっちりと逝ってほしい
反体制側も同じ穴の狢の可能性が高そうだけど、BETAに磨り潰される国よりはマシだと思いたい

アクスマンは生き残りそうだけどな……
作中で一番狡猾っぽい奴だし

アクスマン誕生日おめでとう！

なんだか最近アクスマンの一生を描く外伝でも書いたらけっこうこのスレの人間はこぞって買う気がする。
俺はよ読まないぞ、そんなの…いや自信ないけど

破り捨てる用途保存用の2つはいる内容に

>>58
えっちしてる話ばっかじゃね

>>58
そんなんでたら絶対買うわｗｗｗ
イラストはもちろん練り餡

少年アクスマンは意外と純真だったりするんですかね

>>58
スパイものとして一種の人気が出そうだな

元シュタージ幹部に取材すれば完璧だな

元シュタージ幹部は結構な割合が死んでしまっているし、生きていたとしても立場上取材に応じることは非常に稀
諜報員は元シュタージってバレて社会的に抹殺されるのを恐れて息を殺して生きているか、開き直って自らを平和の為の諜報員だったとか言うようになるかだ
現実的には難しいと思うよ

テオドールさんがテロドールさんになった様に……

昔の憧れの女上司（金髪碧眼の美女）が居て『今のシュタージは腐っている!だから中から変えるんだ！』
を鵜呑みにしたアクスマン青年……という感じかな。

というかアクスマンの年齢は不明なの？

>>64
東西ドイツ合併時には諜報機関に取り込んでたような

>>66
いるにはいるけど、そのコースをたどったのはゲシュタポ→BNDほどの規模じゃない
大物は案外ひっそりと暮らしてるらしいよ

>>34
>>35
テオドールのDグループはレベル低いから
選挙そこそこイケるんじゃないか

4月13日生まれと言われたらどうしても西城秀樹が浮かぶ…

wikiのシュタージのページを見ると、柴犬の名前が載っているんだなｗ

そりゃあ東ドイツを舞台とした唯一（多分）のラノベだからな

アクスマンの印象強過ぎで、
「ハイム」を思い出そうとして「ハイネマン」になることがよくある。

テオさんどこまでいくかね
ドイツ票結構多いみたいだし、頑張って欲しい

東独にハイネマンがいたらナチの超技術で魔改造されたMiG-21が現実のものになるのか

ハイネマン「いずれ私はF23を造ろうと思いますが、その前にMig23があるのはナンバリング的によろしくないですね。」

表紙はカテ公とテオのツーショットか……

ヴァルターーーッ！！！！

このスレなんかホモくさい

テロドールさん……

皆さん男連中好きですなぁ
だが俺は女が好きだね
カティアとリィズが個人的に二強や
友達からお前の好み微妙とか言われたけど

ホモの次はロリか・・・

>>78
同士よ、分かってないのは友人の方だな
俺もリィズとカティア二強だわ
どっちも可愛すぎて一人に絞れないのが悩みだ

>>80
おお、同士がいてくれたか
あの二人なんか好きなんだよなぁ

>>73
東ドイツにいたら下にない接待を受けるだけだと思うが。

PVを見る限り、やっぱりアネットは長刀をテオに託して死ぬんだろうか
絶滅危惧種扱いの長刀使いはそう何人もいないだろうし、全ての面で
テオを上回るベアト相手にわざわざ不慣れな武器を使う理由も他に無さそうだし

>>83
ちょっとまって、長刀の代わりにテオの長刀を入れて貰うんじゃね？

最終巻のカティア凛々しくていいね
1巻の頃の甘ちゃんっぷりが懐かしいわー

表紙絵どこで見れるんだ？

>>86
http://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/09yotei/09yotei.html#_next_month

バルス！

テオドールが表紙にのってて良かった...
楽しみだなー

>>84
テオさんは短刀……ｗ

なんて奴らだ！こんな奴らとは付き合えん！ファム姉とベトナムいってイチャイチャしてくる！

7のつく巻で安息を得られるんやな

>>91
ベトナムはすでに陥落してベーターの巣ですががんばります？

ファム姉ってなんか肉勉強気質を感じるから無理ゲー
シルヴィアの無口っぷりに一晩中抱きしめて寝た後朝に無表情に言われたい

もう少しわかりやすくお願いするです

肉勉強気質……？

しかしカティアは今でも戦術機に乗ったらおもらしするんだろうか。
もう乗ることはないと思うけどさ。

>>95
肉便器気質だったわ・・・あいほんちゃんが勝手に修正してくれたわ！

シルヴィアに朝起きて無表示に何もしないへたれとか変態とか罵られたくね？

いや、俺なら朝までシルヴィアとファックするよ

シリーズ完結記念！
「特装版シュヴァルツェスマーケン 7 克肖導く熾天の大地へ」
特典画集先行公開情報！
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51430415.html

本作のカラーイラストを集めた画集になっております。
そのイラスト点数――約60点!!

中には文庫本に収録されていない、グッズ用限定イラストのほか、
キャラクター制作初期に作られた未公開設定画などの超レアイラストも収録いたしました！

アネットに勝ち目なんて最初から無かった
ttp://2014mar.image.akibablog.net/images/9/column_eb/102.jpg

>>87,>>98
表紙も画集もクオリティ高そうだな！
リィズとカティアの新規絵もあるのかな？楽しみだ
てかイングヒルトってこんな見た目だったのか

ついに最終巻か・・・。

最終巻の表紙を見てるとカティアは普通に生き残りそうな気がする
もし生き残ったら、ハイムの危惧した通りに反体制側によって
希望の象徴という名の傀儡と化すのか、それとも別の道を選ぶのか…

イングの胸小さくね
特装版はとうとう雪止んでるな
そしてアニメに出そうな23改

希望の残るラストになってほしいんだけど不安要素が多すぎて落ち着かん
早く読みたい気持ちと、読むとまた一つ楽しみが減るジレンマ

早くゲーム化して欲しい

もう今月末なのか最終巻、念のため限定版予約しとくか楽しみだぜ

テオドールが覚醒して妖刀村正片手にハイブを生身で攻略した後に他の人類から気味悪がられて殺されるよ

イングヒルトは一巻からキャラ紹介で絵出てたのに、一度もカラーも挿絵も入らないで死んだ時は
は？と思ったな、レクイエムで絵入ったけど

　
なんでもかんでも
ゲーム化（と云う名の一本道デジタルノベル）すればいいってもんじゃない
というかコレのゲーム化にリソースが割かれるくらいなら
新作や新シリーズなどまだ見たことのない物語の方にリソースを割けって話

ルート分岐があればいいと思うぞ
俺はリィズのルートがみたい

少林寺の修行僧がベータの進行から生身で少林寺を守ってるとか

確実にアイリスは死ぬよね

死ぬ確率は高いだろうが死んでほしくない…
表紙の二人だけなのかね、生き残るの。

そもそもカティアが生き残るのかどうか...
もう２人生き残ってくれたら万歳みたいな気持ちだわ

そ～し～て～テロドール～

実はマスターがテオドールの可能性

ステルス・アネットも生き残る。死ぬことに意味のない立ち位置だし。

requiemに出た奴はみんな死ぬんやで

ベアとアクスマンのrequiemは無いな。ということは……

最終話

ベアクスマン「「俺達のシュタージはこれからだ！！」」

7巻後にレクイエム03発売発表すれば全員殺せるで(ﾆｯｺﾘ)

誰も歌ってくれないんだよなあ

>>121
それだけはご勘弁を…orz

キルケも死んじゃうの？

書き下ろしだから助かる可能性が微レ存……？
一巻の『アネットの憂鬱』も書き下ろしだが、これはイングヒルト主人公の扱いでいいのだろうか。

自分は外伝で本編以前の過去話があったキャラは死ぬんじゃないかという予想でいる

出番が死ぬ

そういや特典画集にはアクスマンとカーヤのデザイン画も載るんだろうか
2人とも折込みピンナップで描かれてたから、煉り餡が即興で
描いたとかでも無い限りはラフデザインくらいは存在してそうだし

何の絵からトレースしたのかな（違

時代遅れの長刀使いのヤンデレ女なんか生きてたって何の役にも立たないんだよなあ…

つか生き残った意味を見つけたとか言ってる時点で上げて落とされる展開だと思ってるんだけど

ブラクラみたいに
撮影終了後アクスマンとテオドールがピースしてる画とかｗ？

アネットさんが死んでも落とされたと思わないっす。
アクスマンが死んだら上がるっす。

ハンニバルやマライさんのイラストもあるんかのぅ

やっぱラストに「それでも俺は、君を守りたいと思ったんだ」がくるのかね
対象はカティアかアイリスか

>>132
いやアクスマンに調教されてダブルピースのテオドールをだな・・・

いやいや、ここはみんなでべーたに頭喰われてるので終わろうぜ

PVにあった一騎討ちに繋がるかな？
尺足りなくね？

>>135
対象を絞らせないための君なんだろうけど誰が相手でも違和感しかないんだよなぁ。

最初はカティアとテオがくっつくんだと思ってたんだけど、タペストリーになったり描き下ろしイラストあったりその度脱いだり、ちゃんとアイリスがヒロイン扱いされてたんだよな

>>98
毎回カバーを誰が飾るか話題になってるってここの事か？

アイリスとテオのラブラブ！ゴットフィンガーくーるー？

>>138
まさかの単行本加筆…さすがにないか

>>139
今のテオドールが「君」とか使うとは思えないんだよね
あれから10年後…て感じに時間軸が飛んで過去を振り返る形でテオドールが言うなら違和感なくなるけど

テロドールなら使いそうだな

あと１０日で

柴犬終了
　

>>143
＞あれから10年後…
うわ～ありそうで

>>143
それならしっくりくるね、納得っすわ。
過去形だし故人に向けての言葉っぽいし、最後が怖いなぁ…

あれから10年、君はもういないだが、俺は君の意思を貫く・・・

北米でテロリスト

もしアイリスが死んだらカティアは反政府側の傀儡化へ一直線なんだろうか
テオやアネットに政治的センスは無いだろうし、センスが有りそうなハイムは
むしろ有効に使わざるを得ない立場だから庇うのにも限度がありそう

頼む、もう一度アイリスに「黒の宣告を下してやれ。私のケツを舐めてみろ。」の台詞を。
テオの「それでも…」で終わりじゃ華がない。

ハイムって動く機会に動けなくて
状況に流される中の選択肢をただ選んでるだけの置物にしか見えなかったよ
カティアの未来はなさそうだなあ

ハイムは慎重な生き方をしてきて、勝てる確率が高い時とそれしか手がない時以外は賭けをしないタイプなんだろうな。
それで今まで生き残ってきたとも言えるが、アクスマンが裏切ったことを考えると結構裏目に出てるんだよな。

ハイムはローリスクな手を選択するイメージ。
それじゃあハイリターンは望めない。

カ、カティアちゃんはお亡くなりになってまうんやろか・・・

お漏らししながらムシャムシャされます

誰も生き残れない

東独に関係ないキルケだけは何卒
というか今何してたっけ

キルケは東ドイツに向かって飛んでた気が…ベータさんにやられますな

>>157
いやいや、東ドイツに入って切り札のカティアとあってますよ

く・・アイリスがどうなったのかとか
続きが気になるがリアルで海外に飛ばされるから読めなくなるわ

流石に快適な軟禁生活というのは有り得ないだろうしベルセルクのグリフィス並の万能キャラだったから
五体満足でまた復帰というのはなさそうだけど

ここ読めたらチェックするから出たら教えてくんろ。よろしくな

逆にこれでテオドールさんが死んだら面白いｗｗｗ

>>158
カテ公と一緒にぱっくんちょされるのか

ベルリン陥落が迫る中、カティアのお漏らしが大河となり、迫り来るBETAとハイヴは黄金水に没する
やがてユーラシアを蹂躙し、海へと流れ出した御小水は海洋生物の大半を死滅させる
大陸は黄色い荒野と化し、半恒久的に草木が生えなくなるばかりか、強烈なアンモニア臭で汚染されたのであった

お前ら悲観しすぎだろ
やっぱり最終回は大逆転ハッピーエンドだって

>>163
マヴラブでハッピーエンドってバニラしかなくね？

発売日はいつなの
まだ決まってないのか？

>>165
今月の29日ね

我々の愛したマリモちゃんは死んだ！！！何故だ！！！

処女だからさ

テオが死んでしまったらタイムパラドックスでマスターも･･･
まだ確定して無いけど、最終話でそこも明らかになったら面白いな

>>169
あれ、冗談でマスター=テオって言ってたのにそんなネタあったんか

2人だけ生き残るのかなぁ

>>159
仲間がいた
俺はリアルでモスクワに飛ばされる
7巻輸入できないかな……

この時期にモスクワって……リアルに怖いじゃん。
ＢＥＴＡより怖いプー……おや誰か来たようだ

寒いし怖いしで正直ウクライナ問題がなかったとしても駐在はしたくない
でも行かないといけないし、割りきるしかないんだよね……

強化装備着ていけよ。

>>173
そのプー…の娘はアイリスなみのきょぬーとの噂
ttp://ryusoku.com/img/201012/20101213161124_1_2.jpg

くまのプー○ン

>>176
それ偽確定だったような

そういや総集編はあまり音沙汰がないけどどうなってるんだろ？
まあ出てもこちら益があるわけではないからでなくても良いけど。
どうせ柴犬の短編が載ってもレクイエムに載るだろうし。

単行本化するほどストックないけどな

Mig-23改もブキヤ辺りがキット化してくれないだろうか

レクイエム３全編書き下ろしにて待機中、とかだったら燃える。

秘密はベッドで漏らされるなどという話はただの幻想なのだろう---ラインハルト・ハイドリヒ（親衛隊大将）
彼はその後、売春宿での情報収集計画を中止したという。
蜜の罠がそんな効果的じゃなかっただなんて・・。そ、そんな・・・・

「艦これ」関連の仕事が増えてるのに
全編書き下ろしとか出来るかな

人は追い込まれた時に真価を発揮するものさ。
リィズだってそうだったじゃないか。内田先生だってやってくれるよ。

今さらながら単行本最新刊買ったら知り合いと同じ名前の奴いてワロタ

え？テオドール・エーベルバッハ？wwwww

>>187
いや、エーリヒ・シュミットw
モブにもほどがある

テオさん同率2位で　ウォーケンに敗北

DDR！DDR！DDR！

主人公……

えーマジか…orz

どうあがいても絶望

サイレントマジョリティを考慮するとテオが一位ではないだろうか

マスター得票も加算すれば……！

テオドールについて、
この後の悪行三昧とか、政治を利用したテロとか
キーコーもう普通に言ってたな。

テロドールか

つーか、テロドールになるなら誰かの意思をついでるわけでカティア死亡フラグじゃね

ニコ生なんて見ないから知らんかった
見てたらテオに入れてたのに

>>198
アイリスじゃあね?

テロドールさんそんな凄いのか？

悪行書いて誰かｗ

>>201
アラスカ吹き飛ばして数千万人即死、人類の兵器廠と食料生産地消滅によりそれ以上の死者と難民が発生
ソ連が地上から消滅しアメリカが最前線に

という寸前まで行った

>>201
国連軍横浜基地をテロで消滅

させかけた

>>201
とりあえず、女の子侍らせた
褐色娘を自殺に追い込んだ
牛さんを内通者に仕立てて心を痛めさせた

>>202
北米の食糧生産地っていったところで人造じゃない食糧食ってるのってアメリカ人ぐらいなんだろ？
だから、あんなテロ始めようとしたのであの考え方って一時期ソ連が貧しくなった頃にあった
世界中まとめてまずしくしてやろうって核戦争考えてたのに近い思考なんだよね

餓えてるのに餓えてない奴らが居るのが許せない、全て貧しくしてやろうって思考

柴犬のテオドールは全てを救おうとしてあんまりうまくいってないけど、これはアニメTEラストのユウヤとなんか対比とかがあるのかな？

とか思っていた自分が昔いた。

ユウヤとマスターの対比なら面白いな
とTEのゲームが出る前の俺は思っていたよ
それがテロドールなら更に面白かったかもなと今更ながら思ってしまうよ

未だにテロドールが想像出来ない自分

テオドールも世界ぶっ壊したい病にかかったの？

後1話でテロドールになる気がしない。

リズ殺害前後から心を折る展開のオンパレードなら
わからんでもないって感じだったが、
今希望に充ち満ちているじゃないか！（BETAが戦線突破しているのを見ながら

>>210
β萌えになるのかもしれない

BETA市民パクパク→持ち上げてた市民が一気にカテ公アイリス叩き→集団私刑死→マスターテロドール→人間滅びろ

>>212
ありそう。そして市民を煽ったのはアクスマンなんですね。

希望見させて落とすってよくある事だから・・・・

淫級BETA「希望と絶望の相転移だね！」

アイリス「私が魔法少女になる代わりに東ドイツの国民をすくえ！」
QB「２０歳以上の人は帰ってほしいな」
カティア「なら私が！」
QB「おもらししなくなってからまた来てね」

こうですか分かりません

>>216
シルヴィアがいるじゃないか

残り1話でテロドール？見るまで信じない。

色々な意味で終わるからな、楽しみだ

>>205
オーストラリア及びアフリカも食ってるな

>>246

テオドール「なら俺が！！」

246 イラストに騙された名無しさん＠転載禁止 sage 2014/03/xx(x) 19:19:19.19 ID:homo/gay69

ヴァルター「クソッ！ケツの穴が痒くて堪らん！何か突っ込んでくれ！！」

マスターって仮にテオドールだったとしても３６だよね
境遇的にむしろ一回り老けててもおかしくないんだが

あ、連投していたスマソ

なんだ病気か

マブラヴ世界は４０代までは若さを維持して、その後急速に老けるので

ラトロワさん40代だしね、普通にエロりたい、むしろエロりたい

>>217
まだ19だったか

イケメンは老けないの法則。

というかやっぱテオドールさんなの？
テオドールDNAの可能性は......ないか

＞アイリスディーナが囚われている国家保安省本部のある東ベルリンへ“順調に"進撃するテオドールたち第666戦術機中隊。
＞だがそれはベアトリクスの罠だった!

Amazonの特装版の商品紹介で思わず吹いてしまったｗ
共産主義の赤とクリムゾンを掛けてるのかと…

36ならまだまだこれからだろ
ガキ臭さが消えていい感じなんじゃないか

もう充分ガキっぽくないが

通常版
ttp://z2-ec2.images-amazon.com/images/P/4047295280.01.MAIN._SCRMZZZZZZ_.jpg
特装版
ttp://z2-ec2.images-amazon.com/images/P/4047295876.01.MAIN._SCRMZZZZZZ_.jpg

戦術機さん、特装版でついに表紙皆勤ならずか

>>234
特装版は、背表紙
ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/09yotei/09images/cover_12.html

>>234
うわ、マスターだ

うーむ表紙が違うのが憎いわw
買うのは特装版だが特装版じゃない方の表紙の方が好きかもしれん

なんか「バルス」って言って自爆しそうな表紙っすね

ドイツがバルス喰らうんじゃよ

なるほど、じつはベルリンの地下に核兵器があって……

（WW2でマジでそうゆう計画があったらしい）

実はベルリンの壁の下にもレッドシフトが…

わりとありそうだから困る。ブルーピーコックとか埋まってるかもしれない。

時々勘違いしている人がいるが
東ドイツの中にあるベルリンが東西に分かれていてベルリンの壁があるだけで西ドイツと東ドイツは通常の国境線なんだが・・・

だから、ベルリンの壁の下にレットシフト埋め込んでも超局地的なんだZE

木曜日で完結か
バレとか来そうだし
そろそろスレから離れた方がいいぞ

>>241
。。。

神亡き屍戚の大地に
無垢なる願いの果てに
縹渺たる煉獄の彼方に
Requiem -祈り- #1
許されざる契りのために
紅蓮なる弔鐘の中で
Requiem -願い- #2
儼たる相剋の嚮後に
克肖導く熾天の大地へ

後ろ２巻のラスボス臭がｗｗ

>>241

熾天の大地wwwwつまり……ｗｗｗ

>>246
その中だと、
許されざる契りのために
がストレートで好きだな

や、別に他の巻タイトルの漢字が難しくて読めないとか、
そういうことではないですよ！

読めなくはないけど普段使わない単語だからいまいち意味が読み取れん

次で終わりと知ってファム死亡以降積んでた連載分一気読みしたぜ…
やべー燃えるわ

柴犬とTEアニメくらいしか知らないニワカなのだが
マブラヴってこう何か拗らせた高校生みたいな各話タイトルを付けなきゃいけないルールがあるの？

映画のタイトル

>>251
特にない
というか柴犬が異様に意味を読み取りにくい副題なだけ

ゲーム本編はむしろシンプルな中二病って感じ
震える時空とか報いなき旅路とか結構好きだけど

>>254
まぁセリフまわしとかに中二成分とかが入ってるのは否定しない
でも面白いよ

>>246

ぶっちゃけていうけど

半分くらい読めません！＞＜

西ベルリンに避難を進めている中、ベルリンの壁でレッドシフトとかおかしい思わんかったんか
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/ベルリンの壁

そもそも、東ドイツ支援のために南部戦線作ったのにベルリンでレッドシフト()なんてやったら
南部戦線崩壊すんぞ

レッドシフトとかは冗談だと思うけど。少なくとも俺は冗談だった。

>>258
恥ずかしいから冗談で誤魔化したくなったのはわかったから。

べるりんの壁は何故か東西ドイツの境界線だと思ってるの多いんだよな
なんでアメリカがベルリンエクスプレスなんてやったと

境界線の象徴だろ
何がおかしいんだ？

>>260
境界線の象徴でもなく東ドイツの中のベルリンだけ首都だったんで東西分割、東ドイツがある日西ドイツ壁で囲んだ

あれは境界線じゃなくって冷戦の境界でしかないわけで、ベルリンの壁でレッドシフトするってどういうネタなのかご説明願おうかとw

今更だけど東西ドイツの国境線はベルリンの壁以外の場所でも地雷、自動発砲装置と超厳重な警備がしかれていたから普通とは程遠いと思うんだけど……

ベルリンの壁レッドシフトは流石にないけど
つーかレッドシフトなんてやったら人類がヤバい

>>262
別に普通じゃねぇの？
だって、東西の最前線になっちゃったんだからアレ宣戦布告してなかっただけで
冷戦っていう静かな戦争してたんだから。

>>264
冷戦という異常な状況な中での普通っていうのは普通とは言わない
冷戦下では普通のとか言わないと
現在の北朝鮮-韓国、北朝鮮-中国の国境での状況を見て普通とは言わないようにね

>>265
南北ベトナム国境でも色々あったし
冷戦下の「最前線」だと普通だって言ってるのにお前何を言ってるの？

>>266
243 イラストに騙された名無しさん＠転載禁止 sage 2014/03/17(月) 10:20:51.08 ID:QhVkwRnu
時々勘違いしている人がいるが
東ドイツの中にあるベルリンが東西に分かれていてベルリンの壁があるだけで西ドイツと東ドイツは通常の国境線なんだが・・・

だから、ベルリンの壁の下にレットシフト埋め込んでも超局地的なんだZE

この中の何処に
>冷戦下の「最前線」だと普通だって
このニュアンスが入っているの？
自分がそう言ったつもりでも伝わってないよ

南北ベトナムの国境線で色々あったなんて知ってるし、そこは論点じゃないでしょ
俺も冷戦下では普通って言ったよね？

>>267
別に普通の国境線じゃね？
だって、当時の東西陣営の国境線ってそんなもんでしょ。
日本は陸続きの国境線がないだけで。

>>268
当時としては普通でも、長い期間や現在の大多数の国の状況からみたら明らかに異常だよ

当時は普通って何回も言ってる

>>269
うん、当時は普通なんだから普通でいいじゃん
何で噛み付いてきてるの？

ねぇ、お前噛み付いてきたついでにちゃんとレッドシフトをベルリンの壁で超局地的にやる意味と意義を教えてよｗ

>>270
現在から見て異常な状況なら何の補足も無しに「通常の」と言うべきではない
その通常というのが明らかに異常だから
当時一般的なとかの表現にすべき

>レッドシフト
つ>>263
ちゃんと読めや

俺は冷戦下での普通って意味で読み進めてたわ
なんかどうでもいいことで噛み付いてんなあ

テオの怒りがレッドシフトしてテロドールさん・・・

そんなことよりアクスマンは生き残るのか。

アネットはアレやろプライベート・ライアンでいうとライベンみたいな
立ち位置でなんとなく生き残る

アパムかもしれん

そういや反乱軍にベルリン派の衛士もいたはずだがあいつらってどうなったっけ？

すでに殺されてるんじゃあない?

2巻冒頭のベルリン市街地戦を想定した模擬演習の結果から予想して、全体的には

1.ベルリン外周からのBETA群相手に残存戦力を結集して決死の防戦
2.地下鉄を利用してきた戦車級集団が市街地内部に突如出現、避難中の市民を襲撃
3.市民とBETAが入り乱れる乱戦状態の中で軍の攻撃に巻き込まれて死亡する市民が多数発生
4.市民間でのBETAへの恐怖と軍への不信感が爆発し、市街地全域で多数の市民が暴徒化
5.BETAと暴徒へ同時に対処を迫られ大混乱の司令部に、シュタージのサクラ辺りに
　煽られ人狼と化した暴徒達が大挙して襲い掛かり、司令部壊滅
6.指揮系統が失われたので必然的に防衛線の崩壊も加速し、内外からBETAに蹂躙されつくす

という展開になるんじゃないかと妄想してみた

最悪の事態を想定してもその一段上の絶望的展開となる、それが柴犬だと思ってる

スレが伸びてると思ったら下らないいざこざだったでござる
災難だとは思うが、まぁ文章は趣旨を理解やすいに越したことはないわな

>>274
アクスマンは生き残ると思う
それよりもベアは死ぬのかが読めない

>>277
伏線だったりして

そしてシュタージはじゃがいもをポタージュにするのであった

反乱軍のベルリン派衛士は普通に考えればもうアクスマンに従う意味無いよなぁ
カティアの演説が成功して、おまけに虎の子のシュタージファイル紛失した以上再起も難しいだろうし
こうなったら素直に反乱軍に協力しちゃう方が生き残れる確率高そう
おそらく腕は良いだろうから戦力が損耗しきった今の東ドイツなら価値は示せるしな
あーでもアクスマンが失敗した事まだ知らんなら奴の事前計画通りに何かいらん事しちゃうのかもな

アクスマンが生き残るならテロドールにはならんと思う

戦術機ごときで国は動かせんよ、とアクスマンなら思ってそうだ。
それを成り立たせたら柴犬じゃなくなりそうなんで、
アクスマンが間接的か直接的にアイリスやベアやキルケを屠った後に
流石にテオがキレるという最後ならどうよ？

>>271
なんで現状からみて異常なの？冷戦の状況で普通かどうかだろ？

異常だっていうばら
テオドールも殺人鬼のサイコ野郎だしアイリスも自分の復讐のために他人を使っちゃう利己主義のオナニー女だね
カティアも戦場でお漏らししてセルフプレイやってる糞マゾ女だね
シルヴィアちゃんは天使だからいいけど、ファムも八方美人で皆にいい顔してひどいことされないようにしてるNTR属性の糞ビッチだな
眼鏡女も何かに依存しなきゃ生きていけない糞じゃん？

なんだ全部異常のクズばっかでいいんだよな？だって、現状からみて異常なんだから。

後ついでにいっておくと「西ベルリン全体」を壁で囲ってあるから異常なだったんだよ？
スイスの周りの国がスイスの外周に壁作ったようもんで。バチカン市国を覆うようにイタリアが壁作ったようなもんで。異常だろ？

>>286

ヴァ、ヴァルター……

マブラヴ交友関係繋がりで
進撃の巨人のように西ベルリンが壁で囲われていると例えなさい

>>287
もうそこらへんでやめとけ

>>290
コップクラフトの新刊が出て気分がいいからこのぐらいにしておこう

あーあと１回で郷田を買う恥ずかしさから解放される。
終わってしまう悲しみは大きいが、ホッと胸を撫で下ろすのは、
リィズの処刑後と同じだ。

絡まれたらほうも絡まれた方で面倒な人間だったのな
何人かはこじつけにしか思えないけど、柴犬の登場人物がことごとく異常者と言われたら確かに否定できないな
好きだけどそういう話だし

そんなことより重要なのはベアは死ぬのかどうかだ

ベアは無理だろ……アイリスが刺し違えてでも殺しそう……

でもPVだとテオと一騎討ちやってたよな？
ってことはテオドールに負けるのか

>>293
いや、割と本気で言ってるのはシルヴィアちゃんマジ天使ぐらい

>>296
あぁそうなの
相手を説得するのに極論を用いるのはどうかと思うな
反論する手法にしても>>287は例えとして成立してないように(少なくとも俺には)思われるし、無闇に論破しようとして、そのためにもはやその手法までも破綻している滅茶苦茶な状態にしかみえない

この下らないいざこざはもはや個人と個人の価値観の対立でしかないし、続けたとしても永遠に平行線になるだけで、とっととお互いの価値観を尊重する形で終わらせるのが一番無難
俺にはどっちも一理あるように見えるし、どっちが正しいとも判別つかないしね
価値観の議論ほど無益なものもそうないしな

アイリス好きに悪い奴はいない
まで読んだ

アイリスいいよねアイリス

結局それでも～は誰を指してるんだろ？
俺はアイリスだと思ってるけど、友人は6巻あたりからの支えだったカティアじゃないかって言うんだよね

カテ公が死んでしまうやないですか…

アイリスに言って欲しいけどカティアかなぁって思ってる

>>301
死ぬよ、アイリスに惨殺される。テオはアイリスにベタぼれ、「それでも」ウルスラも救いたかったのさ。

終わって欲しくない作品は久しぶりだわ
カティアもアイリスも死にそう

柴犬が終わるだけで喪失感あるのに結末が絶望的だと更なる喪失感に襲われそうなので希望の残る終わり方でお願いします

無理です

読者もより多数を救えよ！救ってくれよ！

人死にが出ないって路線でいけば、
｢カティア｣という存在にかなぁ＞君を～

英雄としての偶像的、かつ私を捨て公人として生きる他なくなってしまった
｢ウルスラ｣に対して普通に笑い、泣き、漏らしもしていた、かつて存在していた
｢カティア｣という少女の方をこそテオは守りたかったのかなぁ、と。

いや、普通に凄惨な最終回しか見えないんですけどね。

最後テオドールが戦術機で

「おれたちの東ドイツは……これからだぁあああああ！」
でいいじゃないか

終わってほしくない

テロドール、さん……

公人として生きていくつもりなら
やっぱお漏らしの事は記録抹殺刑だネ

お漏らし、それでも俺は…
うん繋がるな。

カティアとアイリスにはラストで死んでくれた方が話的に面白そうという感覚と
お願いだから死なないで下さいという感覚の二つがあるんだけどどうしよう

表紙的にはカティアは生き残りそうだけど、世の中にはスタッフロールで主人公をﾋﾟｽﾝしたアニメもあるからなぁ…
最後まで気が抜けねぇや

明日まで待ちきれないからネタバレ来てもいいのよ？

残念、ネタバレは21日からなのだ…

TG公式の更新来たけど、何かイーグル系列っぽい戦術機が出てるんだが何だったっけ？

>>318
どう見てもトムキャット
肩と胸見りゃわかる

あれ、ネタバレは22日の0時からじゃないのか？

今月は21日が祝日で剛田の発売日が20日な分、
ネタバレ解禁も普段より1日早い21日になった直後からなのだろう。

って、20日になったか…いよいよ最終話だな。

そうか祝日だったか...売れしい誤算だ
仕事帰りに買ってこよう

うああああ
終わって欲しくねーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

それでも俺は…柴犬の続きを読みたかったんだ

>>324
お前が書けばいいんだ、お前が作ればいいんだ！！！

絶望にまみれて行く世界を。

あれ、アニメイト、メロブ、とら来たけど売ってないよ

http://schwarzesmarken.jp
30日じゃねぇかよ、騙された

うわぁああああああっ！！？死んだぁあああああっ！！！

それではドラマガの島風の話をしよう

仕事の合間に剛田ゲット。
……うん、なんだ。あと１１時間ちょい後に会おう、カメラートよ。

ネタバレ解禁になったら誰が死んだかだけ教えてくだせぇ
単行本派なので心の準備が必要なんです
リィズやファムの時はこのスレ見てなかったから地獄を見た
ではアウフヴィーダーゼンカメラート

尼もしばらく発売日には届いてたのに、大雪の頃からまた発売日に届かなくなったな
まだ出荷準備中

同志、自分は単行本派なのでしばらくこのスレを去ることにいたします。

ヴァルハラで会いましょう！ハイル・デム・ファーターラント！

テロドールになっていないだと・・・・！？

最終回くらいは本屋で買おうと思ったら、剛田どころかエロ本コーナー自体が
全然なくなってて驚いた
漫画どころか雑誌もないのな・・・　アニメ誌はあったけど
コンビニは18禁売ってるけど、さすがに剛田を仕入れるコンビニなんて
ないのでおとなしく通販に頼った

そしてテロドール

メロブ、とらのあななら分かるが･･･
普通の本屋には無いだろ
ましてやエロゲカタログだし

え？　普通の本屋に無いのか。こっち本州の端だがあるぞ。

ageのhpに柴犬のムービーがあったんだけど既出？
見たことないのだったんだが
ttp://www.age-soft.co.jp/sm.html

>>339
真っ黒で何もないでござる
糞IEの俺だけかもしれんが

>>340
666の数字とドクロしか出なくてあとは風の音だけ鳴ってる

>>341
あざっす
何か新展開やってくれるのかな…

ちょろめで見れた

痛めつけられるテオドールが見るのが好きだったんだなぁ・・・・と再確認。

今回で最終回だけどもうちょっとだけ続くんじゃとか言われてるな
短編集の三巻で後日談とか書き下ろしたりするんだろうか

ふぅ。。。。。。。requiem#3読み終わった。

TGに7巻には連載後のその後を描くエピローグも収録って書いてあるな

まじか

遂にテロドール化発動か

アイリスの死に様はベタ過ぎて正直笑ってしまった…ｗ

解禁か
思ってたよりもハッピーエンドで終わったな
テオドール、カティア、アネットは生き残り
ベアトリクス、アクスマンはきっちり死んで後腐れなし

でもdutyとかの設定から東西ドイツの統一はアクスマンの言う通り結局失敗してるんだよなぁ
もしテオドール=マスターなら米国やソ連の妨害で何か酷い事になってぶち切れるって流れなのかな

とりあえず最後は中々燃えたよ
フッケバイン、ジョリーロジャースとの再共闘とか米軍A-10の救援とかな

アイリスやっぱ死んでしまうん…

ベタはベタだけど、良いベタだったじゃないか。
アイリスが（己の意思に寄らずにでも）豹変してしまうんじゃないかと
戦々恐々していたけど、綺麗なアイリスのまま逝けて良かった。

後日譚は確かに楽しみだな。
というか、もしテオが17年後世界を相手に戦っているとしたら、
アクスマンやベアトの言葉がその後現実になってきたんだろうなあ。
……アイリスとの最後の約束を守りながら。

「意気込みすぎると屁が出るぞ、シュタインホフ」←俺のキルケはうんちもおならもしないんじゃ、ヴォケが！

アイリスぅぅうううううううううううわああああああああ！！

>>351
A10萌え。すんごい読者サービス。痺れた。
これは映像化しなきゃ損て思ったよ。

このスレの上にあるあのHPだけど、アージュのHPということから考えればゲーム化が決まったのかと思う

誰か、「中学世界史用語集」2001年度版持ってないか？
そのP133～P135辺りを読みたいんだが。

あんなにBETA憎しでやってたシルヴィアの最期は？
いくらかでも心は救われたの？

>>357
でもageの制作ラインって既にTDA完全版で埋まってなかったっけ
TDAの次ってなら不可能じゃないだろうけど

キャラのその後というかエピローグが足りない感じだなー
まあ単行本のためにとっておいたんだろうけど

ベアトリクス成分ももうちょっと欲しいね。
なんだかんだでRequiem#3あるんじゃないかな。
或いは外伝短編ヴィジュノベがPhoton Melodiesに入るとか。

本スレではアニメ化説がでてるね

1話読んだとき、アネットっていつ死んでも
おかしくないと思ったけど生き残ったな

>>359
最後は結構救われてたと思うよ
つかシルヴィア死んだの先月号だけどなw

ア、ネットは
ア、パム枠だから(震

最終巻表紙で覚悟していたけどアイリス逝ってしまったか
テオとカティアのカップルだけでも生き残ってくれたのは嬉しい

カテ公がほんとにテロドールさん・・・って言ったら胸熱

>>368
それはただのギャグや

最終回読んだ
アネットが死亡フラグを見事に回避して、正直脳筋とか言って申し訳なかった
最後に骨折ってたけど
ただやっぱりカティアとアネットでテオを送り出すのはなんかこう...華が足りないというか...
あとアイリスとベア様の因縁とか完全には消化されなかったのでちょっと物足りない
単行本や番外編用にストックしてるだけかもしれないけど
とりあえず月末の最終巻のエピローグ楽しみにしてる

テロドールになるならせめてカティアとの間に子供が生まれてほしいな
子供がいろんな意味で引き継いでほしいから

ちゃんとスレを読んでないんだが
完結したはずの作品で、なんで仮定みたいなレスが多いんだ

後日談が7巻に載るのはいいとして、まさか連載でちゃんと終わってないの？

そのアクスマンは変装した替え玉のマスクマンだと何度言えば

>>372
一応終わってはいる、ただ結局謎のまま残ってる部分もある
まぁアイリスとベアの関係なんかは別に謎のまま終わってもそれはそれでアリだと思うけどね
1から10まで全て語りつくす必要は無いと思うし

本編ハッピーでテオドールが本当にテロドールならそれはそれでキツい気がするのう
つまりその後の混乱期にカティアは・・・

重大な事に気付いたぞ…！死んだのはおっぱいキャラばかりや！

一人以が…おっと誰か来たようだ

やっぱアイリス逝くのか・・・俺はそれでもアナタを守りたかったのに

その台詞もちゃんとあるぜ…
このままいくとテオアネットは七英雄確定？

いや、テロドールです

>>378
それだと七英雄のドイツ人比率がヤバいことになるんでそれはないと思う

七英雄といっても所詮ローカルヒーローだしなー

自分は単行本派なんだけど、剛田読んだ人の率直な感触としてテロドール化確率はどれくらいに感じた？
マスターとテオドールが同一人物なのか否かが気になって夜も眠れません……。

キーコーがほぼ言っちゃってるんじゃなかった？

今んとこテロドールの可能性はほぼ０じゃないかなぁ…
単行本の新規書き下ろしは最終話のはしょった部分の補完だと思うし。

196 名前：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/15(土) 10:41:28.51 ID:RTqXUOtm
テオドールについて、
この後の悪行三昧とか、政治を利用したテロとか
キーコーもう普通に言ってたな。

気になることがあればキマシナイト宛にメールすればいいよ
全部は教えてもらえないだろうが、パターン的にヒントくらいは
ポロッと言うから　いつも

今のところ片鱗は感じられず、しかしキーコーは……ってとこか。
とりあえず単行本を待つことにするわ。後日談もあるらしいし。
ありがとう

こっからどう捻じ曲げるかだよなぁ
何か読んでると元々はマスターの過去編のつもりだったのかもしれんけど
書いてる内に段々そこから外れてしまったんじゃないかって気がする

この先に「あーこれならマスター化するわ」って納得できる事件がちゃんと設定してあるならいいけど
別に無いならもう無理して繋げなくてもいいような気がしないでもない
個人的にはリィズの裏切りで666が壊滅した後、巻き返しもろくにできないまま終わったらマスター化も納得だったかな

予想というよりはただの妄想だけど、この後ドイツの統一と国民の避難や保護に
命を尽くしたウルスラがアクスマンやベアトの言っていた通り大国にとって邪魔な
存在と認識されて忙殺→復讐の為にテロ化。

または正道を行くウルスラにとってできない汚れ仕事をこなしたり、
邪魔な存在を排除する為にテロ化。
最後は彼女（の手による勢力）に討たれる事によってウルスラの功績と
発言力を更なるものへ……
とかって感じかなあ。

他の人間から「もう666など隊として存在しない」と言われて、
どこぞの刻の様に「俺が666だッ！」と言ってくれたら失禁する。

でも、東ドイツがある限りはテロより東ドイツだろう
あの状況で、ソ連はともかくアメリカに打撃を与えるなんて東ドイツの寿命を削る行為だし

マスターは九死に一生を得たグレーテル
髪の毛はカツラ

94年以降に東ドイツ西ドイツある時点で
なんらかで統一阻まれたって事じゃないの
東ドイツ軍としてMiG-29とかあるようだし
カテ公含む東西統一が目標だった訳だし

マスターの言動思い返すに、両大国と国連の衰弱によって
相対的に東西ドイツの発言権を増して前線国家として統一
っていうのは繋がる感じ。
テロドール化は消えないな、嫌だけどね。

東ドイツを舞台にしたとある人物の話を考えてた
って今月のＴＧにあるからテロドール率高いな

>>394
kwsk

>>395
394じゃないけど、キーコーが東ドイツを舞台に「とある人物」を主人公にした
スピンオフをやりたいなと考えていた所、ちょうど作者の内田さんが
東ドイツを舞台にしたマプラヴスピンオフのプレゼンをしに来て、
渡りに船とばかりにネタ合わせしていって始まったのが柴犬なんだそうな。

別にテロドールになっても良いけど
正直TEだけには絡ませてほしくなかったわ…

TEと話のレベル全く違うし

>>396
なるほど。確かにそうすると、柴犬は他のマブラヴ作品とキャラでつながりがあることになるな。
テロドール説の根拠になるなこれは。ありがとう。
>>397
レベルというかベクトルが違うよね確かに。

>>398
TEは小説もアニメも見たけど
キャラしかなくて話がつまらなかった

柴犬はTEみたいなもんだと思って読んだら
内容が凄い深くて面白かった

こんなとこでTEアンチしなくていいのに

ついった見たら、今日のニコ生でなにやら重大発表とな？
柴犬関連なら嬉しいのだけれど。

>>400
一人で勝手にテロドールテロドール騒いでTE叩いて
頭おかしいんだろう

>>401
昨日発見された動画の内容から柴犬アニメ化もしくはゲーム化だっていう説が有力だね

18禁でなおかつ主要キャラ個別√ありなら神だけど、まずないよねぇ…

>>404
内容が内容だけに１８禁は有り得るけど個別√はPS3のTEでお察し

テロドール濃厚になって違う違う言ってかのやっぱTEアンチかｗｗｗ結構前もそうだったよなｗｗｗ
テロドールの訳ねーテロドールだったら柴犬は糞とか喚いてた奴らｗｗｗ処女厨と同じｗｗｗ

ちなみに処女厨とは非処女一人居ただけで発狂して糞ゲー糞漫画糞アニメ認定すめ奴らｗｗｗ

東ドイツで地獄を見てきた奴があんな厨二こじらせたオッサンになってるなんて悲しいじゃん？

18禁といっても
残虐描写や表現規制の自由度のためのもので
エロ描写だけのために18禁にしているわけではないと言うのがageのスタンス

柴犬の続きの役割を担うのはDUTY(ユーロフロント）の方で
マスターをTEに出してきたのはただ単に繋がっている世界と言うのを示したかっただけなんだろ
上手くいっているか解らんけど

柴犬からTEまで18年くらいという長い時が経ってるし
その間に堕ちる可能性も無いわけじゃない

地獄を見てきているからこそ
後方地でのうのうと金儲けやら政治ゲームにうつつを抜かしてる連中が許せなくなってくるかもしれんし
理由なんてあとから幾らでも作れる

単行本で書き増しされる部分で負の側面に堕ちるための「種」を植える事は出来るし
それが十数年と云う時の間に芽吹いてTEやDUTYの頃には立派な厨二こじらせたオッサンに成長しているかもしれん
若者の可能性は無限大だ

>>408
それは同意だわ

キーコー、東ドイツを舞台にしたとある人物の話を考えてた
練り餡、容姿設定～が細かく指定されていた

既出の人物で話作って容姿赤髪って言ったらテロドールしか居ないじゃん

アイリス死後もハイムとの会話で「ナイフのような鋭さが消え、その代わり風雪に耐える樹木のような靭やかさが備わっているように思えた。そして、どこか漂白されてしまったかのような危うさもーー。」って評価受けてるのが気になる
ぶっ壊れちゃうかもって伏線は張られてるもんね

TEアニメでしかマスターの言動見てないけど、まあたしかに靭やかではある気がする……けど、わりとナイフのような鋭さも持ち合わせてなかったか？
地図にナイフ投げつけるような行為は、鋭さなくしてできない気がするんだが。
なんというか、テロドールになるにせよならないにせよ、はっきりしてほしいな。

というかグレ子まじで死んだのかよｗｗ

時にははっきりしてないのもいいもんだよ、色々想像できて。
グレ子ホントに死んだのか？とかいい感じじゃん。
俺はファムでさえ生きててもいいって思ってる。
流石にアイリス、リィズは死んだな。
アイリス・クリスカ・純夏といい死に場所もらってるよな。ヒロインの鑑だ。
死に場所さえもらえず、骨折で終わりの誰かとは比較にならんw

見事に最終的な生死で分かれてたんだな
http://i.imgur.com/xYk66LC.jpg
http://i.imgur.com/1PftYIb.jpg

脳筋さんが体張って提供した和みシーンだろうが！

最後の特撮写真からすると、最終的にMig-23改は戦闘中に跳躍ユニットを失ったので放棄したんだろうか
当事者達以外には只の現地改修品でしかないから再製作するメリットもないだろうし、オルタの時代になったら
戦術機マニアの間では英雄テオドールの実質的な専用機として伝説の名機扱いされてそうだw

>>416
GJ www

柴犬ゲーム化ｋｔｋｒ

どうせ嘘だろ畜生・・・

さっきまで荒れまくってたけど
生放送でゲーム化するって言ったからどうでもよくなったw

来年出れば良い方だな

グレ子は生きてると思うな
TEでもあんな感じの最期を迎えたキャラがちゃっかり生きてた

ってHP公式更新きたぞ

for GAME 2015……だと！？

最悪2016年までは待つわ

PC・PS3どっちなのか気になる
まぁ18禁ではないだろうけど

2015年と言い出すと言う事は
東京オリンピックの年に出るのか

Mig-23改と紅Mig-27のモデルは売れまくりの悪寒。
初回特典は絶対にリィズのリボン(血糊洗濯済み)。これだけは譲れん。

なんかPCみたいな感じで言ってるな…

そりゃURLがage-softだしそう考えるのも分かる

リィズのあのシーンはありますか

うううううううううううううううう、待ち遠しい。
最初のシーンを何にするのか気になる。
本編と同じにするのか、テオがホーエンシュタイン家の養子になるところからか。
パレオロゴス作戦で始まってカティアパパが登場したら神なんだが。

これは絶対買う。
……しかし、TEの惨状見るとあんまり喜べん。ただでさえ柴犬内容多いし、全部やれるのかあれ。
そして採算取れるのか。

テキスト部分は全部小説からの切り出しという斜め上の展開が

練り餡って今新規で仕事殆ど受けてないはずだけどゲーム版の原画やってくれんのかな？
下手すると小説版の挿絵だけの契約だったりするんじゃねーの

ゲーム化か18禁だよね！？TEは話自体があれだったが柴犬は変な肉付けせんだろうし大丈夫だろ

>>436
俺のシルヴィアちゃんが無残にベータに陵辱されたり肉便器にされてるのがみれるんですね！！！

http://i.imgur.com/tEQuGyV.jpg
ゲーム化のお知らせ
発売は来年

なんかゲームが売れたらアニメ化もありえるって言ってた

アニメ化は正直期待できない
クオリティ的な面で

アニメ化するとアニメのスレで勘違いしまくったのがわくからな

戦術機が前進攻撃する部隊とその場にとどまって攻撃する部隊に分かれて
BETAの上を飛びながら背部マウントから銃撃してるだけで
その場にとどまってる奴らもそうすればいい！とか言い出すからな・・・
突っ込まれると説明不足だから－！とか騒いでた実況スレがおもしろかった

しかしゲーム化によってテロドールになる過程がゲームまで明らかにならない可能性が…

>>442
ユーロ作品のDUTYが1年後くらいに企画展開が始まるらしい
どっちが先だろうね

単行本だけじゃなくて、恥ずかしさ我慢してエロゲー雑誌も買ってたのに
PC版なかったら最悪だ

わかっているよ。

オルタが地震が起きたせいで津波シーンが差し替えになったみたいに
東独逸ネタなど政治ネタが世界情勢のせいで書けなくなったとか
エログロ規制が強化されてリィズ・シルヴィア関係がマイルドになるとか起こるって。

ていうか
ageは2015年まで持つのか？

保つのかを心配するなら
ageがゲームを出せるようにそれまで買い支えろってことだよ
支えると云うことの中にはゲーム以外にもageが出すグッズ類も買うことが含まれる

この先「ロシア」VS「アメリカ　ちょっと離れて　欧州日本」や
日本VS中国の情勢変化でそれどころじゃない可能性もあるしな
台湾の騒動をみてれば人ごとじゃないし

大惨事世界大戦へのぐんくつのあしおとがきこえてきたよな

つか内田氏は次は何を書くんだろうな
仮想戦記？艦これ？

もう１、２巻は艦これ専念なんじゃないかなあ。
内田さんだから知識を身につけているとはいえ、知り合いの絵描きさんが
艦これ系は資料を調べたり、公式からの細かなチェックも多いと言ってたから
手間がかかるだろうし。

それに加えて柴犬ゲームの監修というかチェックもあるだろうしね。

また続きはゲームで！　の尻切れ？
オチだけでもはっきり見せてくれよ・・・

全員ってことはキルケも死んだの？

アージュ広報　りえねぇ ‏@age_rienee
アニメジャパン、KADOKAWAブース様で販売していた内田先生直筆サイン入りシュヴァルツェスマーケン既刊セット本日分完売！

なにこれ、すげえほしいんだけど・・

ゲーム化するならリィズの言う通りにしてみる√とか欲しいな

ゲーム化アニメ化はロクな事にならないから原作だけでキリよく終わらせて欲しい

アニメは可能性あるよとは言ってたが
仮に実現されるとしてどれくらい改変されるのやら

以前シュタージとか組織の名前そのまんまは無理とか言ってなかったっけ？
まぁ名前変えればいけるんだろうけどそれは微妙だよなぁ

シュタージュ

ある程度は連中とかそういう言い換えでいけるけど、頻度がなぁ

戦術機メーカーだって似たような名前にしちゃったんだからそこらもできるよ

ポタージュでいいよもう（ヤケクソ）

つい最近も原発事故扱ったアニメがあるくらいだし
適当に「機関」みたいな当たり障りの無い名称にしとけばいいんじゃないの

>>461
あれ311ともろにかぶったんだぜ・・・

そのまんまだとなんでだめなんだろう。自衛隊とか出てくるアニメもあるのに。
やっぱ悪役だとだめなのか？

でも、シュタージはシュタージじゃないと違和感あるなやはり。

TEでも大東亜連合は駄目だったからなぁ
まぁ放送禁止じゃなくても色々五月蠅い事になるから自粛するパターンもあるので

自粛については国内ならなんとかなることでも、
輸出してないのに勝手にアップされて揉め事になることがあるからね

>>460
ポタージュの犬
ポタージュファイル

一気に和やかになったな

ブイヤベース派、ヴィシソワーズ派、ポトフ派による血みどろの権力争いが始まるな

>>464
ソ連国旗すら規制食らったらしいね

そんな遠い話ではないからね
俺は生まれてないけど、その一寸前までは存在してた組織や国家だし

極めて扱い難いネタでエンタメやってんのを改めて改めて気付かされるな
そういう所の商品ほど惹かれるネタが多いのが実に困る

柴犬すっげー面白かったのにー
テオとカテとアネットとキルケとバルクでその後とかやってくれよー

ポルポトフ派

まあなんにしろ、ちゃんと完結する話ってのはいいな

ゲシュタポとかアウシュビッツとかならともかく、シュタージの何がダメなのかよくわからんな

別にドイツで作る訳じゃないのにな

小説で完結させてくれよ・・・アニメやゲーム見ないとわかりません、じゃきつすぎるわ

>>475
第一部完とかそういう感じじゃないと思うが

アニメは兎も角
本業のゲームをヤル気無いと言ってるような奴のために
スピンオフの小説媒体とはいえ配慮するわけ無いじゃん
本業をスルーするヤツなんて大事な客じゃねーし

ゲームまではシュタージだよ……ね？
どうせアニメ化はされないだろうし……

アニメ化を見越してゲームの時点で変更することも考えられる。

アニメ化とかありえるのか
今のageのどこにそんな余裕があるというのか

>>480
普通に別のアニメ化について動いとるよ

そんな人気だったのか...

そういえばジョジョのアニメでもシュトロハイムの
「我がナチスの科学力はァァァァ！」が「我がドイツの科学力はァァァァ！」に言い換えられてたな
ハーケンクロイツ隠すのはしょうがないだろうがここまで来るとただの言葉狩りとしか思えんわ。

>>479
マジか。うーん。
じゃあいっそのこと、ピー音で規制したらどうだろう。生徒会役員共みたいに。

>>483
あれはジョジョ3部のOVAの舞台がエジプトで、コーラン読んでたDIOのアニメが
勝手に海外で動画アップロードされて本国の人間が見て
騒動になった経緯があるから
慎重にならざるを得なかったんだと思う
どこのどいつに拡散されるか分からない以上、ターゲットのつもりが
なくても世界の人間のこと考えなきゃいけない時代なのよ

一番好きなリィズが死に、二番目に好きなベアトリクスも死んで辛いわ。（救いはキルケとアネットが生存した事）

そして自身の胸元に迫る短刀----ベアトリクスはそれを満足気に見つめた。

↑の、自らの死を救いに感じる描写からすると、
ベアトリクスは信念を抱いて苛烈に生きていたものの、
根っからの悪人ではなく、そうせざるをえなかった人生を重荷に感じていたんだな。

なんか本当にこれだけで終わる気がしない
エピローグで新たなる犠牲者が出ても俺は驚かないぞ

そんな大昔のドラクエのアニメみたいな

>>487
・西東司令部の些細な対立により作戦に綻びが生じキルケ戦死
・カティアの事を疎ましく思った反体制派によりカティア暗殺
・テオとアネットも追われテオを逃がすためアネットも犠牲に
このくらい起こっても驚きませんとも

一切の政治思想を持たず、徹底して自己利益のみを追求するアクスマンのような人種のことを
欧州では機会主義者とか称するようですね。
日本でも戦後のドサクサに紛れ、戦犯の分際で企業家や政治家に成り上がった連中がいますが
ああいった腐れ畜生どもと同類ですな。
異論は認める。

>>489
なんでテオドールがレーザーヤークトで死ぬ選択肢がないんだ？
「逝ってくる」だぞ「行ってくる」じゃなくて。

マスターテロドールの未来が待ってます

シュタージは
ナチほどタブーな存在じゃないのに思い込みで駄目認定するなんて
ゲームで修正するなら小説でも始めから別の名前でやっとるわ

２００８年にベルリンでシュタージをモチーフにして
場所も元シュタージ本部の近くの場所という立地で
シュタージバーという飲み屋が開店したときも
シュタージの犠牲者の代理から悪趣味と言われた程度で平気でやったしな
今もそのバーが続いてるか知らんが

>>483
ナチスというのは、「ナチ（独: Nazi （ナーツィ））」
Nationalsozialist の初め2音節を同音異字につづり変えた物で、
当時の対抗勢力がナチ党員および国家社会主義者に付けた蔑称。

正しくは『国家社会主義ドイツ労働者党』

荒木先生がジョジョの奇妙な冒険で「我がナチスの科学力はァァァァ！」というのはおかしい。
日本人が「我がジャップの科学力はァァァァ！」とか、「我がチョッパリの科学力はァァァァ！」と叫ぶくらいおかしい。

はあ、さようで

マジか

シュタージが駄目なら、ポタージュは和み過ぎるから、
ティタージとかティターンズとか、いくらでもそれらしく名前付けはできるよ。
子供関係だったら、ブラクラだってアニメで双子関係で相当な表現してるから、
ゲームならなんとかなるっしょ。
問題になるとしたらこの２つぐらい？

それはナチでナチスはナチスだぞ

いや、ナチスだと「ナチども」みたいな意味になるから>>494で正しい
まああえて言わせてもらえば

腹に30ミリ重機関砲や目に紫外線照射装置仕込んだ親衛隊大佐が出てくる漫画でそこまで揚げ足取りしてもしょうがねえじゃん

そもそも当時の日本ですらナチスって読んでたのにそれは蔑称だ！って
wikiのライセンス条項も読まずに2chに転載しちゃう時点で頭のかわいそうな子なんだろうけど

>>494
んじゃ当時のドイツ人は一般的になんと呼んでたの？

>>498 >>500
お前は頭が悪いな。
完全に論破されて返す言葉が揚げ足取りかｗ
ナチスが蔑称だという事は自ら調べて分かったろ。

>>501
少し検索すれば出てくるから自分で調べてほしいのだが、転載しておく。

党員自身は党名のイニシャルを略して「NSDAP （エンエスデーアーペー）」、
「NS （エンエス）」或いは「Partei （パルタイ）」と呼び、
党員同士は「PG （ペーゲー）」（Parteigenosse 、党同志の略）、
「Kamerad （カメラート）」などと呼び合った。

どちらかというと党員じゃない国民からは何と呼ばれていたのかって聞き方の様な…？？

>>502
お前の頭が悪いと思う

NaziとNatiだからちげぇって言われてるのに。

かめらーとってドイツ語で仲間とか友達って意味なんだが・・・

そうか・・・国防軍もかめらーとって呼び合ってたからドイツ国防軍も全員ナチ党員だったんだな・・・

でだね、国家社会主義のことをナチズムっていうの
で、その頭二文字＋複数形でナチスっていう語源もあるの
だから、NaziとNatiだつってるの

友愛があの意味になってるのと同じようなもんじゃね？

まぁゲームには影響無さそうなので安心した

もうちょっとだけ続くのじゃ、の内容は何？
７巻に収録されるエピソードのこと？
内田先生、Requiem#3お願いします、アイリスの過去話特集666中隊が形成されるまでを。_o_

内田先生に艦これ小説で
那智が主人公の小説を書いてもらえば名称に関する言い争いが終るのだろうか

内田先生の艦これ小説の特長は艦艇が前世？の記憶持ちで艦娘に転生した
いわゆる転生もの
いい具合にドイツ艦娘がゲーム本編で出てきたことだし
ビスマルクとZ1とZ3といっしょにベルンハルト提督という女性提督が観戦武官として
鎮守府にやってくる
ベルンハルト提督も前世で化け物と戦っていたような夢を見るという感じで

ガールズ＆パンツァーもストライクウィッチーズも面白いと感じるのに艦これは何故か受け付けない
何でだろ？

>>510
流石にそんな内輪ネタやってもうけないんじゃないかな

>>511
世間様に受けてるものを受け付けない俺、まじかっけーっていう
高二病患者だからです

お大事に

近頃は、いちいち人のレスに割って入って雰囲気を悪くする荒らしがいるな。

柴犬終わったから、スレの今後考えなきゃな。急ぐ必要はないけど。

>>511
>ガールズ＆パンツァーもストライクウィッチーズも

それらは設定もある程度固まっていたり
マンガも小説もアニメも基本ルールは統一されている
与えられたものだけを楽しめばいい

艦これは設定に曖昧な部分が多くマンガも小説も微妙に設定が異なったりしている
執筆者が違うだけで色々差異がある
（アンソロジー系のコミックはこれに含まず　これはほぼ同人みたいなもの）
例えば
内田先生の艦これ小説は艦艇が艦娘に転生したものだが
「陽炎が主人公」の小説は
適性のある人間の女の子が艤装を纏って戦い除隊すれば普通の女の子に戻るストライクウィッチーズタイプ
マンガの方は艦娘がどういったものか暈されているかまだ描かれていない
ほかにも艤装のメンテや修理も人間がする作品もあれば妖精と呼ばれる存在が行う作品もある
敵にしろ艦娘にしろ世界観にしろ曖昧な部分が多い分
創作的な自由度も大きくゲームでかろうじて出てくる艦娘の性格みたいなものに沿って
自由に自分の艦娘を作る（妄想する）ことが出来る

自分で色々賄うのが苦手な人には相性が悪いタイプの作品ではあるね

艦これ自体存在知ってるだけでよくわからん

>>517
大まかは、二次大戦で戦った日本軍艦艇の記憶を持つ同名の女の子(人)が
BETA並みに存在が謎の化け物と海で戦うお話だと思えば良い
本当にゲーム本編はそれと地名は違うが地形はよく似たそっくりなパラレルワールドで戦っている以外
特にこれといった設定が無いので、どういう方法で戦い
化け物のサイズはどれぐらいとかは想像にお任せしますって感じ

>>510
カール・マルクスでよくね？

>>511
たぶん君が擬人化要素を受け付けないから
それか>>516の言うようにストーリーや設定があまりはっきりしていないから
ミリオタにうけたその3作のうち艦これにだけの要素は主にこの2つ
俺の友人の中でガルパンとストパンはOKで艦これはNGの人は主に前者か当てはまるから多分君も前者だと思う

ゲーム化するならルート分岐欲しいな
でも最近のソフトからすると望み薄？

俺も艦これよくわからなかったんだけど勉強になったわ
でもこれだけ広がるとどれから手をつければいいのか分からないわぁ

設定が体系化されてないからね
アニメ化されるからその辺も変わってくるかもしれないけど、少なくともしばらくは無理だろうね
流石にアニメ化である程度の公式の見解ができる筈だと思うけど……

>>521
内田スレなんだし、内田艦これを読んでみればいいんじゃないのか

肝心なこといい忘れてた
基本は艦船擬人化キャラクターに萌える作品だし、大まかな枠組みを知ることができるし手をつけ始めるならやっぱりゲームがいいと思うよ
ゲームをやってしっくりこなかった人は大抵の場合他の媒体でもしっくりこないしね

ゲームは中々開始できねーという罠があるけどなw
まぁ雰囲気だけでも掴むならプレイ動画見るって手もあるけど

俺ゲームから入ったけど内田艦コレで敵さんが人間モグモグしててビビったw
実は結構ハードな世界観なんだろうなぁとは予想してたけど予想以上だったわ
シーレーンほぼ完全崩壊、倒しても倒しても際限なく出てくる敵さん、通常兵器ほぼ無効とか積んでる

内田先生末期戦好きだしねぇ・・・
しかも著者紹介に触手と姫騎士が好きって書いてる人初めて見たよ

敵さんが人間もぐもぐ、末期戦の言葉で更に興味わいた
内田艦これいってみる

作者知らないで買って読んでて萌えゲー原作なのにいきなりグロ描写入って
柴犬と同じ作者さんと気が付いて納得したｗ

７鑑エピローグで、炎に包まれて死んだはずの人が
それとは明確に語られずに出てくるに、１シュタージ。

>>527
もう遅いかも知れんけど別に主要キャラとかが食われて死んだりする訳じゃ無いよ
最初に少し記録映像でそういうシーンを主人公が見てしまうだけで目の前で助けられなかった人が…とかも無い
まぁ二巻以降でどうなるかは知らんけど

>>527
マヴラブ本編や柴犬ほどはまだ酷くないけどね
艦娘のおかげで護衛付でなら輸送船が行き来できる程度にはなってるので
一応日本らしき国は商店にそこそこ程度品物が揃う程度に回復してるし
市民の暮らしもまだ割と平和な方だったりはする
まかり間違ってもシルヴィアのポーランド撤退戦とか期待しない様に
もっとも前線及び軍令部は、ここで負ければ敗戦と滅亡一直線なので
かなり必死になっている

>>531
シルちゃんのポーランドは撤退戦じゃなくって開囲戦じゃねぇの

あの末期感よかったよね

最期にカーヤの名前も呟いてたな
裏切られてBETAの餌にしてやったとはいえ思う所があったんだろうか

カーヤの最期の狂気の叫びを音声で聞きたい

リィズさんテオドールさんに一緒に逃げようと持ちかけてる時あまり死にたくないって感覚なかったな
あの娘は妄執のせいで死にたくないって恐怖も消え去ってた気がするのう
処刑時には言わずもがな
一方のカーヤさんはマジビビリだったな
気の毒に

>>533
カーヤざまぁwwwだと思った

7巻入荷してるとこもあるようだが誰かフラゲしとらんのか

>>537
してるが黙っておくのが大正義

尼で新刊の特装版予約しようと思ったらなんか受付待ちだんだが。
これはもう、一度予約で売り切れたとということかな？

sage場所間違えた。すまぬ。

>>540
同士>>540よ、カムチャッカ半島戦線への移動が決まった。検討を祈る

>>533
自業自得なのは間違いないが、彼女の立場に立てばあの行動もやむなしと思える。
友人の小隊長も部下に対する配慮が足りなすぎたし
まあ隊長として、あるいは人として正しかったんだろうけど

結局カーヤは自分の命が惜しくて友人二人を売り飛ばした
シルヴィアが反撃しなければ二人とも殺されるか置き去りにされてBETAの餌にされるか（イレナは自決しちゃったけど）
それを黙認して自分だけ逃げようとしたんだからインガオホーだろう

でも、ベータに捕まって実験されてるシルヴィアもみたいよね

柴犬に触手エロは似合わん。鬼畜シュタージによる陵辱でいい。

皮も肉も剥がされたシルヴィアはいいんです

７巻購入。
内容以外ならネタバレにならんかな？

何故か頭の中でイラスト冊子は大判だと勘違いしてたんで、文庫サイズで吃驚したw
あとはエピローグ読んで明晩のネタバレ解禁まで待機するよ。

>>547
荒れるからやめとけ

今読み終わった。TE程酷くないけど柴犬も結局なんだかなぁ・・・。
絶望一本調子でメリハリがないのと、サブストーリーでキャラの背景を語って本編に組み込めてないのがダメだったわ。
でもってこれのゲーム化とデイアフターが今後の柱か。そのあとマスターを始めとした伏線を消化する作品作るんかな。
うーん、この一年で完全に熱は冷めてしまった。

最期辺りはもう少し燃えが欲しかった

ネタバレやめろっていってるのにやるバカ

リィズちゃんはすごく虐めたくなるけどすごく幸せにもしてあげたくなる
困ったものだぜ
テオドールさんなら両方できただろうに・・・

ネタバレやめろが読めない猿ばっか

ファルカが自分の人生を狂わせたコラボレータだったかもしれない
って知らずに死んでよかった。
もし知ってしまったら、犠牲者が一人増えていたかも。

口絵イラスト公開されてたか
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ネタバレしてるバカがわくと買う気が失せる

ネタバレ怖いくせになんで発売日前後にスレに見てるの？　バカなの？

この論理的に可笑しい発言、おもしろいな

ネタバレが嫌な人は３日くらい前から2chには来ないのが
2ch全板全スレッドにとって普通のことだから

2chは正しい正しくない関係なく、めげずに書き続けられる人が正義なの
嫌と思う側が見ないと言う行動で防御しなきゃいけないんだよ？

普段から雑誌連載の話してるんだから、単行本組なんて数ヶ月前からネタバレ状態だろ

つか今書き込まれてるネタバレって剛田掲載の最終回部分のところ位じゃね？
エピローグについてはまだネタバレされてなくない？
剛田掲載分についてはもう解禁日過ぎてんだから別にいいよね

>>561
その通りです、春休みの連中が騒いでるだけです。気にしない。

2001年ごろにはMiG-35が優先配備されてそうだな＞666
キルケのタイフーン配備の西独51大隊と共同作戦とかの妄想が捗るわ

今更だけどアイリスが綺麗に死ねただけで救われた

これでテロドールになるとか今後どんだけ悲惨なことが起きるんだよ…

結局エピローグではテロドールに繋がりそうなことかいてあったのか？

>>563
TEのブルーフラッグ編と実機のMig-29のwikiちょいみてこい

>>567
2000年時点でMiG-29OVTを実戦試験投入してるんだし、2001年時点で評価試験を兼ねてMiG-35先行量産機を一個中隊分くらい前線配備はできそうじゃね？
東欧連合はMiG-29主力だから、選定の手間がない分採用までも速いと思うが

ユーコンのグラーブスが駆るMiG-29OVTはソ連におけるSu-37ＵＢ、Su-47Eとの比較試験用だろうし

>>568
開発国での試験終わってないんだからよくってMIG-29OVTの実践試験機

戦術機は元ネタ機のエピソードを踏襲しているものもあれば、全然してないのもあるので
公式に設定されない限りは想像の余地もあるっちゃある

みんな読んだ？！超泣いたわ
初めてメイトで買ったが店舗特典でうっちーのサインが描いてあった
初めて見た

クソ泣いた。
まさかアクスマンが死ぬとかな……

いやアクスマン死んだら笑うだろ（真顔）

射殺とか楽な死に方すぎるだろ
戦車級に足から喰われるとかにして欲しかった

鬱エンドかと思ったら普通にハッピーエンドでした

レクイエム３ではおっさんとベアトと親父さんの過去話をお願い

単行本派が帰ってきましたよ。
すげぇいい終わり方だった。涙なしでは読めない。演説→壁崩壊は神。
アクスマンざまぁwwwwwってなった。けど割りと最後まで生きてて凄かったわw
なんなのあいつの謎のカリスマ

買ってきたけどメイト特典あったのか、早く読みたいあまり近所の本屋にしちゃったわ
早く語りたいわ

良かった
テロドールなんていなかったんだ…
完全にハッピーエンドとは言い難いけど晴れやかな気分
半年近くネタバレ回避に努めていた甲斐はあった

>>576
権力欲というか機会主義の賜物というか…
ベアトリクスもだけど彼らなりの現状認識もそれはそれで的を射てるから困る

メイトの特典って何……？
あと画集にあったテオさんの服装がマスターってんだが……

>>571に書いてあるけど内田さんのサイン入りらしい
複製でも完結記念に欲しかったなぁって

つかやっぱテオってイケメンだよな...
イケメンで真面目で一途で英雄とかなんなの...
アイリスと英雄夫婦とか見たかったわ...

>>579
メッセージペーパー
グレ子の挿絵に言葉とサインだった
後書きと変わらんし紙もペラいがサインは有難かったよ

http://www.toranoana.jp/mailorder/article/20/0011/39/46/200011394651.html
http://www.anibro.jp/tokuten/book_1403.html#no2907
アニメイトは特典画像のってなかった

読了　
すごくいい終わり方だったと思う

>>583
色々なもんを期待してた人がいると思うが、まあよいんじゃないでしょうか的な
ただ、ここまで読むと過去のバックストーリー読みたいなと

まだまだテオ達の話みてー
色々気になること大杉

連載してる分だけ読んでるとあいつやあいつが生きてるってことわからないんだな
まあ連載してるの読むけど単行本は買わないって人は少数派だろうが

7巻ひきとりに行ってきたけどレジの棚には俺の一冊のみで
店頭にも並んでなかった
アニメイトの特典かしらんが燃え盛る炎をバックにグレーテルのイラストカード付き
増刷かかるんだろうか？

>>587
>イラストカード
それって描き下ろし？

>>588
燃え盛る書類を手に強化装備のグレーテルが出血した脇腹抱えて女の子座りしてるイラスト
描きおろしかどうかは知らん
紙質は普通のコピー用紙なのはさすがアニメイトだ

>>589
グレーテル・マジか、買ってスキャンしてA3サイズに拡大。
ベルリンの壁で拡散するしかあるまい。

179ページの絵かい？
多分それじゃないかと思うんだけど特典の実物ないから分からないや

>>591
確認したら179の絵だわ
イラストカードの方はカラー

作者にすごくいい裏切られ方をしたわー

>>589
㌧
尼から発送されてるけどこりゃいくしかないな

ここまでハッピーエンドで終わってるとマスター≠テオドールって気がしてくる・・・

とりあえず7巻読み終わったらすぐTSFIA開いたわ

>>595
東ドイツが存続した上で闇落ちとかやったら凸るわ

読了。
俺はむしろ、マスターがテオドールで、マスターの思想って実は悪いものじゃないんじゃないかな、って気がした。
ベアトリクスでさえ人類の勝利を願ってたわけで、マスターのあの行動が人類か東ドイツを救うための
行動だとしても驚かないな。

しかし、ヴァルターはやっぱりアイリスの事好きだったのかな……。それっぽい事書いてあったよね。
あと、アクスマンは普通にすごいと思った。あのしぶとさと洞察力はほんとすごい。

グレ子生存で泣いた（´；ω；｀）

>>598
だが、それだとテオがベアト理論に転向したことになるぞ
理由としては、恐らくカティア絡みなんだろうが

アネットが二階級特進しててﾜﾛﾀ
テオは佐官になっててもおかしくないな

テオ＝テロドールとはどうして思えないんだよなぁ。
カティアとテオの息子ならしっくりきそうなんだけど。

ゲームでルート分岐あり
リィズ生存ルートに入るとテロドール化へ
みたいな感じでしょ3巻で終わるつもりだったんなら

>>602
1～2年後結ばれたとして子供作れば
16～17歳って事になるぞ？それは無理あり
↓のほうが現実

196 名前：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/15(土) 10:41:28.51 ID:RTqXUOtm
テオドールについて、
この後の悪行三昧とか、政治を利用したテロとか
キーコーもう普通に言ってたな。

412 名前：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/21(金) 20:29:57.81 ID:WfRtujum [1/3]
キーコー、東ドイツを舞台にしたとある人物の話を考えてた
練り餡、容姿設定～が細かく指定されていた

既出の人物で話作って容姿赤髪って言ったらテロドールしか居ないじゃん

>>600
こう言っちゃなんだけど、アイリス、ベアト、シュミットあたりの思想ってそう変わりない気がするんだよね。
東ドイツを守る、BETAを倒すって点では一緒で、『何を最優先すべきか』の違いでしかない。
そうすると、テオが転向するのもそう難しくない気もする。

まあ、マスターのテロがベアト思想によるものかは分からんけどね。

しかしこれでマスターになる過程はDUTYで語られるのが確定かー
まだ連載すら始まってないしいつになることやら

>>605
ベアト思想かはともかく、東独軍が西側諸国の傭兵になってる時点でベアトの構想に近い状態な気がする

テロドール化するとしたら、カティアが○されたせいでドイツ失陥とかかな？
ありえそうで怖い

>>605
何を最優先にすべきかというのは、非常に大きな違いだと思うけどなあ
優先すべきものを変えてしまえば、担ぐ神輿はシュタージだってよいのだし

今読み終わった
全滅するかと思ったけど意外と生き残ったね
傭兵国家って、国土失った亡命政権が全部それだよね
人類が追い詰められれば傭兵国家が増えて戦力が上がるってことかな

特典の画集に風呂上がりのアイリスが髪拭いてるイラストが無くてガッカリだよ！!
しかしなぜイングヒルトの設定画はあってリィズやグレ子は無いのか
あと最終巻で初めてカティアの横髪からアホ毛が出てるの知った

最終巻読み終わった
エクストラ世界ではアイリスにも幸せな人生を歩んでもらいたいものだ

あの後にちゃんとテロドールになっていると信じてる
三本柱最後の一角のカティアが亡くなってテロドール化したに違いない
それにしてもカティアは最後まで良かったな
ただカティアの西側、東側双方でも持ち上げられ方が空恐ろしい
リィズが最後にテオドールに叫んでいた事が間違っているとも思えないし
カティアがアクスマンやベアトリクス達の言葉を思い出してる描写も地味に不安を感じさせる
ただアネットさんは相変わらずアネットさんで安心したな
テロドール化する原因になりかねないのがカティアならテロドール化してもついて行きそうなのがアネットさんだな

読み返すと終盤のグレーテルは結構強く見えるな
666の連携込みとはいえ格上のMig23乗ってるシュタージ衛士とも戦えてるし
まぁあくまで666の中では微妙なだけで一応衛士の平均以上ではあるからおかしくもないのか
むしろ政治将校としての仕事もこなしつつあの腕前って事は素質自体は結構高かったのかな？

実はマスターはソ連がテオドールを拉致って作ったクローン人間で、寿命が短いため世界を恨んでるんだよ！！
ってベタすぎるからないわな
作者が最後柴犬は読者に元気を与える話にしたかったって書いてるしテロドールにはなってほしくない

しかし現実は厳しくテロドール化するのだよ

そっくりさんじゃね？

「何であんたらはいつもッ、テロドールにしやがるんだ！？」

表の顔は七英雄で裏の顔がテロドール的な感じになったりして

実は生体移植したアクスマンなんだよ！！

孤児だったから兄弟がいてもおかしくない

>>621
それだ！

テロっても考え方は変わってないでしょ

テオドールが孤児だった設定とか完璧に忘れてたわ

リィズさんの最期の言葉
アイリスディーナの遺言、東西のドイツ守ってくれ→滅びました
アクスマンやベアトリクスの最期の言葉
アネットさんのあいつについて行く発言→テオドールが狂ってもついていきそう
カティアさんの東西における偶像化
テオドールさんの最後の灯火はどこからくるものなのか
確かに綺麗に終わったけど綺麗すぎて逆に怖い部分が多いと個人的に感じたな

いま読み終わった
本当に面白かったよ
344Ｐに誤植があったけど文句は言わないでおこう
ゲームではアイリスディーナ生存ルートがあるといいな

アリゲに乗ったテオもいたな誤字

キーコーが前に生放送で
テオがテロドールになるみたいなこと言ってたからなぁ…

315Pでも誤植あるね
テオドールがアリゲートルに乗ってる、連載時もこうだったの？

双子の弟だよ

誤植は多く感じたな今回は。同一の文が繰り返してたりもしたし。
その分早く文庫化されたわけで、文句はないけど

ふざけんなよ尼！
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>>631
アマゾンは入荷数以上に予約取るから、それ手に入らないパターンじゃね？
初回限定しゃないから重判あるといいね

>>629
どこのロックオンストラトスだ
つーか、あそこからそうなるって事はカティアがろくでもない目に合う劇場版ナデシコパターンか？

テオドール化の理由がカティアでも良いけど恋愛関係にはならないでほしいな

>>634
まだテオドールになってないのか…（困惑）

ああすまんテロドールな

もしかしたらペロドールかもしれない

コトブキヤさん
Mig-23改、赤Mig-27のプラモはよ

>>631
発売日配送どころかkonozama食らう事を見越した俺は
リアル店舗で予約を･･･って田舎だから入荷するのまだ先だったわ

いま配送遅延してるからkonozama食らう率高い
そんな俺も尼組でまだ届きそうもない

3月上旬に尼で予約したけど今日届いたぞ

マスターはどこぞのcbで戦術機で武力介ry

>>638
結局出なかったねえ・・・バラライカすら

ブキヤはゲーム化した作品優先で出してるから
短編のタイフーンですら通常機と黒が出たし、シリーズ展開する
ことが決まれば期待していいんじゃないかな

拷問とかの欝シーンに耐えられず途中で切った口だが、少なくとも単行本の結末は暗い結果ではないみたいだな
オルタ本編とかだと、東西ドイツの一角という形で東ドイツ健在＋西側とも関係改善路線だったし、そうなるのはむしろ自然か？

>>638
デカール地獄になるぞ
アイリスとベアトの過去
シルとヴォルターの過去
カテ公西ドイツ時代
リィズの後輩が名ありだった理由
バルクの秘密

まだやるべきことは多いな

やっと時間できて読み終えた、BETA戦で増援きまくるとかで涙腺崩壊、そっから泣きっぱなしだったわ
グレ子生きてたのはワロタ、しかも彼氏に助けられて
アイリス死ぬのはあのパターンしかないわな、本当にいい作品でした
テオさんマスター化はないと信じたい

しかしアイリスとカテの掲げた東西統一は18年後も達成出来なかったって事です

画集の私服？姿のベアトがかわいい・・・

壁は市民が壊しシュタージも撃破した事で癌も無くなり
追い風だったのに何故統一される事はなかったのか
統一を阻むだけの何かがあったのは想像出来る

グレ子が生き残ってくれたのはホントうれしかった
彼氏まで生き残っててホントよかった

この後テオさんに何が起こるんや…？

konozamaを察知し本屋巡りに出撃するも
どこにも売ってなかった俺が失意の帰還

特装版がkonozamaでまだ読めてないんだが、グレ子とカレルって2人とも生きてたのか？
マブラヴシリーズの貧乳＝不遇枠のジンクスがとうとう崩れたのか？

アイリス死んでもうた…

テロドールの目的は上でも書いてあったが、
統一目指すドイツの相対的な地位向上のため、両大国の衰弱を狙ってるんだと思う。
アスクマンが最後に言ってた両大国が統一を望まないって話ともつながるし。

あとこれも上で書いてあったが、ベアトリクスの思想とは何を優先するかの違いってのは
まさしくその通りだと思う。
ベアトリクスは対BETA、人類全体を優先して東ドイツを犠牲にしようとした。
で、その逆に、人類全体よりドイツを優先した結果がテロドールじゃないかと。

こう考えると、アスクマンとベアトリクスの最後のセリフは
テロドールの伏線になってると見えないこともない。

ひょっとしたらDUTYの最後は、ドイツの統一に繋がる（それに希望をもたせるエンド）かもな。

アイリスは生き残った仲間たちの心のなかで生きてるよ

>>656
アクスマンとベアトの最後のセリフはテロドールの伏線説に賛成。
特にアクスマン。

ラスボスとの戦いで思想（どういう未来が良いか）を見せ合うのはよくあるけど、アクスマンは思想じゃなくて予想（どういう未来になりそうか）を語ってた。
これは結構普通じゃないというか、やっぱり伏線的意味を疑ってしまう

あともう一つ、これも上で出てた、
テロドールが表向き七英雄で、裏でだけテロリストって考察は当たってるかも。

それだとDUTYで、因縁のない主人公たちと初めから絡ませやすいってのもあるが、
さらにニコ生でキーコー発言で、
TEゲームの桜花作戦で、世界各地でTEキャラたちがBETAと戦ってるカットを指して
本当はここに欧州でマスターが戦ってるカットも入れるべきなんだけどって言ってたんだよね。
（それがマスターとはハッキリ言ってなかったけど、TEで途中退場したまま出てこなかったキャラって言ってたからマスターだろう
他にそんな欧州出身なんていないし）

その時は世界的テロリストが堂々と桜花作戦に参加してるのか？って疑問に思ったけど
表向きは七英雄のままなら説明がつく。

俺の近所の本屋、特装版結構仕入れてたみたいで分けてやりたい

>>659
東ドイツの暗部でも牛耳ったんだろうか?
MIG-29OVTの面々って暗殺されたんだったけ?

>>661
グラーブスは殺されたのかテロリストに協力してたのか不明
イーダル小隊のメンバーは、グラーブスは侵食されてたとみなしてたけど

うわ。そのあたり想像できるようにしてある。

テオドールとテロドールじゃ性格が大分違う気がするのよね

まあミスリードである可能性は否定されてないけどね。

でもキーコーがニコ生でそれらしいこと仄めかしてるらしいじゃん。
自分で聞いてないから詳しくは知らないけど。
違うといいんだけどなぁ…

テロドールになる

アイリスもベアトリクスもよくよく考えればマヴラブの時点だとお婆ちゃんで二人は友達とかだったんだろうなって
ふと思った瞬間吐き気がしてきた

テロドールさん・・・

ウォッシュウォッシュ

国土を失ったドイツで東西が統一する意義って薄いな
もう思想の違いでしかないし
von（爵位）をそのまま受け入れ（たぶん利権も確保）てる西と
vonを嫌悪してる東が相容れることはないだろうし
単純なドイツ人ってくくりならとっくにくっ付いてるだろうしな

西が己が握っている利権を手放すとは思えんし
東が傭兵業で国民を養っていることと違って
西はアフリカや南米に入植して産業を興してはいるけど
東の国民を養えるだけの余裕があるとは思えない
労働力は現地人がいるから間に合っているし
故に統一は御免被るんじゃ？

テオドールとマスター（テロドールと仮定）の性格が違うと言っても
１８年も歳月が経ってるしそりゃ色々変るさ
比較する意味無い

西ドイツ・７英雄の一人でツェルベルスの大隊長も新人の頃（時期的には柴犬の頃だよな）は
どこにでもいる貴族のボンボンだったのが
歳月を重ねて口数少ないニヒルな大隊長に変貌するんだもの

改めて読み返すと
ベア様もアイリスも『自己犠牲』的な方向に行くんだな。
根底は似た者同士だったんだよな。

そんな女が身近に二人いた兄リスって……

アイリス兄とヴァルターとベアトの3人は友人だったんだろうな。
アイリス兄とベアトが恋人で、ヴァルターはアイリスに惚れてたと。
で、アイリスが兄を密告したことでベアトはアイリスを憎むようになり、
兄の思いを理解したヴァルターはアイリスに協力するようになったと。
その辺、最後の短編で描かれるのかな。

アイリスの最後の願いの東西ドイツを救ってくれって約束が
テオドールにとって呪いになってしまったのかな。

絶対に約束は破らない的なことを言ってたし。

>>674
アイリス←アイリス兄←ベア←ヴァルターという可能性も。
ヴァルターがアイリスに惚れてたってのは何だかベタ過ぎる気がして。

最後までアイリスとセックスできなかったテロさん

ヴァルターシルヴィアがテオリズのもう一つのカタチだったんだな
おっさんが声かけれないとこ凄く良かったぜ
そこからの「優しい女だ！」が燃え萌え

>>625
315Pにも誤植があった。メール送ったけど、放置なのかなぁ

実際シルヴィアは優しい娘だからな！

そして美人でスタイル良くておっぱい大きい

>>679
そういうのはまとめて手紙送るとお金くれたりするけどね、普通の小説の場合

4/1で柴犬のネタ仕込んでないかなー

何か凄く忙しない最終巻だった
敵が自由過ぎて
助かる奴は、都合よく助かるし
死ぬ奴は、都合よく死んだ感じ

何か、凄く普通の話になった

４人が生き残ったか…
とはいえ666再建に加われるのは二人だけだが

>>684
アイリスはそれでも俺は～のくだりの為だけに死んだよなｗ
まー決まってたんだろうけどあの死に方はねぇよｗ

兄リス編読みたいです。

だめだ、120mmをぶっ放してるのをふと機体重量を考えて仕舞って姿勢的に空中で撃てるわけがないって。

せっかくホーゼンフェルト自身が頑張って666中隊を再編制しても
前線から呼び戻されたエーベルバッハに指揮権を奪われてしまうのですね
グヘヘヘ‥‥

>>688
戦術機の重量知ってるとかすごいな

>>688
羽根もない燃料タンクもどう考えても少ない空気抵抗極大の戦術歩行戦闘機が
おそらをじゆうにそれなりにちょーじかん飛べる世界なんだし

そういう部分にはツッコミを入れないほうが、幸せになれますぜ・・・

ツッコミ入れて楽しむなら、もっと深いとこまで考察(妄想ともいう）すると
あるいはもっと幸せかもしれませんぜ・・・　ただし一人でやってね！

>>689
べ、べつにアンタのために（ｒｙ

>>690
概算でサイズがわかれば計算出来るでしょ
10式ですら120mm打つのには軽いからサス使うのに。

姿勢制御で地上で撃てるのはわかるけど空中で撃てるわけねーな

俺的に最終回はグレ子様が焔に包まれたところだ。
それ以降は蛇足。異論はシュタージに通報する。

>概算でサイズがわかれば計算出来るでしょ
鉄ムクの棒とかじゃないのよ？w

リアル云々でケンカしてる奴らは回答なんてないってことにいつ気が付くの？

素材もわけのわからんもん使ってるしな

>>674
この辺は是非書いてほしいところだ
悪役が昔はいい奴だったんですよって話は基本的には好きじゃないけど
恋してるベアトリクスとかすげえ読みたい

言い出すと、「そもそもあんな物が空を飛べるはずがない。」まで行き着くからやめい。
しかし終わってみると彼らの話をまだまだ見たいと思ってしまうな。

>>699
「あんなものが飛べるわけない」と
最初に言っちゃってほんとすまん

>>699
飛べるぞ、大推力で無理栗飛ばしてるなら

mig-23改、赤 mig-27のプラモ欲しいよー
リボバラライカと並べたい

ところでテルペンホープというのはテンペルホーフのことか

先生、なんでテオドールくんがMiG-27に載ってるんですか・・・？

MiG-23改のプラモ出すならボーナスパーツで中華長刀をだな……

強化装備と戦術機はファンタジーってことにしてる。

いや、そもそも本家マブラヴから「あいとゆうきのおとぎばなし[空想(ファンタジー)]」だし

シュタージのMig-27の残骸を、西側に接収されて責任追及されるソ連の悪い人の話はよ

最終巻読み終わった
グレ子が幸せそうでよかったよ
とりあえずあの終わり方でテロになるとは思えなかったんだがこれからの展開で分かんのかなぁ

努力してると描写あった後18年経っても東西ドイツが分かれてるのが答え

空白の18年の間に東西統一を阻む何かが起こったのは確実だろうな…

リアルの東ドイツとかはまだましな方だけど。
統一した国とかでも分裂があるからね。

マブラヴ世界だと分断したままのほうがいい気もするし。

分裂したままがいいってのは周りの考え、テオ達は統一に突っ走ってるんだし
傭兵業なんて最前線に送り込まれるんだから、衛士の損耗率も高い
って事は東ドイツ民が死んでいくって事と同義、十分理由になる

傭兵業なんて都合よく最前線に

>>713
作中で言われてたけど。
東ドイツ人を矢面に立たせる西ドイツがみられるな
東ドイツがほぼ同等程度になるぐらいのカードがない限りは無理だとは思うぞ。
ところでテオがマスターだとするとメキシコあたりに東ドイツの拠点があることになるんだけどね。

マスターが難民キャンプに潜り込んで工作し続けるのに何年かかったとか言ってたかな
ソコから逆算して年表と照らし合わせたら闇堕ちの原因とかわかんねぇかな

マスターは本当の思惑は兎も角
キリスト教恭順主義（BETAは神の御使い　抵抗するより神の御意志で滅びを受け入れよう）の指導者って肩書きだし
この恭順主義が難民の間に爆発的に増えてきたのが１９９６年

政治体制うんぬんで堕ちるタマじゃない。
かといってカティアが暗殺でもされるとしたら
その首謀者を恨むだろうから、特定団体を攻撃してる風ではないマスターの言動からするに、
マスターではないというのが今の所の俺の結論。
政治家になる未来なら話は別だが、そうなると想像は困難。

最終巻１位おめ
６巻も今１０位だな。表紙がいいのか

普通にテロドール化だと思うよ

何か凄く釈然としない
アイリスとか、三角関係回避の為だけに死んだ感じ
メガネは、短編のフラグ押し付けとけって扱いだし

劇的にじゃなくて割とあっさり死んだりするのはマブラヴだとよくあるからなぁ
アイリスが死ぬのは最初から散々言われてたし、あんなもんじゃ無いかねぇ

しかしあれね、関係が冷え切ってしまったから難しいのかもしれないけど
新生666にはチボラシュカ…できればアリゲートルを何とか回して欲しいね
ここからどれだけ時間稼げるかは東西ドイツだけじゃなく欧州全体の問題なんだから国連も調整がんばれや

アネットの中隊指揮官ってのが心配だわ
指揮官適正無いだろ
まずは小隊長の経験を積ませるべきじゃね？

レクイエム説とはなんだったのか

>>723
長刀担いで「私のケツを舐めてみろー！！」って言いながらいの一番に突撃して行くのが仕事なので

ゲーム版は、エクストラ世界の話とかオマケで入ってたりしないんかな

エクストラでも、冷戦時代の東ドイツじゃさほど明るい話にはならんだろ。

テロドールになるまでの軌跡を是非書き下ろしで…

TEも結局、選択なしの読み物だったけど
キャラも多いんだしifルート分岐とか作ってくれないんかな

ちょっと前にキーコーが、柴犬はゲーム化するなら選択肢間違えたら即死亡の
バッドエンドだらけのゲームにしたいって言ってた。
だからこそグッドエンドにたどり着くのがどれだけ大変だったか理解できると。

ゲームの本編はいいや

イフエピソードで「南の別荘」編（18禁）を頼みます

選択肢なしのヤツでも延期やらで作るのに時間掛かってるのに
選択肢とか入れたらフラグ管理とかバグ取りとかで余計に時間掛かりそうなんだよな
今のageは

あとエロジャンルからの脱却をはかりつつあるageが今更エロやるかね
エロゲー作品別板のマブラヴスレでも言われてるけど
ageの中の人が「今時エロで戦うのは難しい」って言ってるそうじゃん

でも乳首出した特典とか付けたり本編でも乳首無くても色気入れてるからなぁ
エロゲ化したら何ageでもついてく

>>732
リィズとかいろいろとエロエピソードはあるからね。
とりあえず。ファムとかの死亡キャラを選んだらバットエンドは確定だろうな

>>725
いやそこは「私のケツを刺してみろーっ」かな。

ラノベや漫画アニメもそうだけど、これ18禁だろってのが増えてるからなー。
そりゃ18禁の旗掲げてやってる方は馬鹿馬鹿しく思えるだろーな。

18禁だけでできることってもはやモザイク入れた性器出るってことだけだよね
乳首や本番なら少年誌でもやってるし

俺はageにはエロは求めてないな
それよりも拷問シーンとかそっち方面を頑張って欲しい

鈴村健一なのかなあ

>>717
これだけじゃまだ特定は難しいなぁ
‘83～‘96の間での欧州でのでかいことつったら欧州放棄と撤退戦くらいか？

あとはグレートブリテン防衛戦くらいじゃないの

これだけだとやっぱり範囲が広すぎるわなぁ
もう少し欧州方面の情報欲しいところだわなぁ

いや、米ソの影響力削るための工作って見方だともう少し視野を広げたほうがいいのかな？

配送遅延食らった後、今最終巻読み終わったけど本当にいい作品でした。
国民が立ち上がって壁壊すあたりとかもう最高だった

しかし画集にアネットのナース服が無かったぞ許せんそんくらい追加しろ

ナチ絡みの部隊流入と紅姉妹を狙ってたことから、ソ連に何かしらの恨みを抱いてそう
モスクワ派の工作を潰された報復とかされたんじゃないの

ふと、思いついちゃったんだけどさ
ドイツが未だに分断されてることとテオが闇堕ちする原因を一挙にクリアする出来事ってさ
西ドイツの人間がカティアを○すことだと思うのよ

難民の流入や東ドイツ社会への悪印象が原因で西ドイツ市民の中に東西統一に反対する勢力って必ず出てくると思うのよ
そこを利用して、ドイツの台頭を快く思わない米かソ、或いはその両方が
過激派の仕業に見せかけたテロで東西融和の象徴であるカティアを……

みたいなのってどう？

なんかアクスマンと話してた痩身のじいさん？がいたな

悲しいからテロに落ちたよりは
必要だから覚悟を決めてどんな汚いこともやる、の方が
本編の先生とかにも通じるテーマでいいんじゃね

ゲームの方も関わって欲しいね

しかし見事に貧乳組が生き残ったな
内田は胸の大きい女性に恨みでもあるのだろうか…

>>749
し、シルヴィアは死んでないもん！ちょっとヴォルターと愛の逃避行してるだけだもん

意外とアイリスが死ぬ時よりリィズが死ぬ時のがダメージ大きかった
死に方の違いかな
テオドールの根本を支えるアイリス、リィズ、カティアは三人とも同じくらい好きなキャラなんだけども
しかしカティアとかは死ぬとかそういう方面はともかくとして精神的にな面では最後まで危うさ感じなかったけど
テオドールは最後まで何か危うさが滲み出てたなぁ

>>745
それはありえそうだけど、テロドール化は止めてほしいな。
テオドールがマスターみたいな気障男になるのもやだし、
そんなに弱さを出すのも嫌だな。
マスター路線だと、人類破滅路線になるし、
666部隊の想いや死への裏切りぽいし。

二人とも微笑んで死んでいったけど、
大義を果たしテオドールとも想いが通じ合い
ある意味幸せに死んでいけたアイリスに対し、
自分の死に意義を見出せたとはいえ
どう考えてもリィズは幸せではなかったからな

つうかね、なんでズーズィがのうのうと生き残ってんだよ
しかも現実無視した急進的改革となえて新体制の足をひっぱってんじゃねえよ

>>750
で、テオドールの危機に颯爽と現れてくれるんですね。嬉しいです。
怪我とPTSDの克服を心よりお祈りしてます。

テロドール化は確定事項

シルヴィアちゃんとヴァルターは田舎で小料理屋やってるんだ……
傍らには２歳になる可愛い男の子がいるんだｗ

>>753
たぶん。おそらく。きっと違う。
彼女はあえて急進派の代表格のように振る舞うことで
逆に急進改革派の動きを掣肘し、かつ制御しているのだと思う。
こういう政治的スタンスは欧米社会では割と一般的だし。

グレーテルが生きてたならあの二人の生存もありだよな…
ファムやイングヒルトやリィズはさすがに無理だろうが

リィズ「頭の中機械化しててよかったー♪会いに来たよおにいちゃん♪」

テオ「ぎゃあああああああああ！！（叫）」

そしてテロドール

そういやカティアをヒゲの伍長殿と重ねた描写があったよな
親衛隊とか閣下とかってもしかしたら……

つーかカティア死んだ後にグレーテルが亡命政権をなんとかしてたりして

テロドールさん…

グレ子は最後の最後に足元救われそう
アイリスディーナのように

まあ、オルタ世界のドイツ統一は史実より遥かに長期的視野に立った上での努力が必要なんだろうな、という事は分かる。

>>758
強化服着てるシルヴィアなら生きてる可能性はあるって信じてる・・・
ヴァルターは五体満足じゃなければ可能性は・・・

ところでレクイエム三巻の可能性は

カティアの死後、グレーテルとテオドールは袂を分かち
グレーテルは亡命政権を、テオドールはテロドールに
アネットさんは宣言通りにテロドールにどこまでもついて行く都合の良い女に
キルケは・・・キルケはどうなるんやろ？グレ子側かな？死んでる可能性もあるけど

キルケに死亡フラグは全く存在しないからなぁ
タケルちゃんがこっちの世界に来た時には子供が前線で活躍してそう

キルケは２０００年ごろだと、かなり出世してそう
相変わらず歯に着せぬ毒舌しながら指揮官してて
娘もいて戦術機乗り始めてて、凄腕の美人親子で有名とか

大佐か准将くらいにはなってそうね
戦時のパイロットて昇進が異様に早いから

あまり昇進すると屁をこくぞ

乗機はMIG系列かねー

ツェルベルスの
アイヒベルガーが少佐で
ジークリンデが中尉でララーシュタインが大尉で
前線で指揮したきゃ昇進を拒むのかね

キャラの死なせかたなら冨野ヨシユキ田中ヨシキ
今後はその先人らに並ぶはずマブラブ作品群にしてはアイリスとかヴァルタ―
とか地味だったな

>>773
いや、だからアイリスとヴォルターは死んでないって言ってんじゃん

いや、さすがにアイリスは死んだだろう
7巻の内容はちょっと拍子抜けだったのは否めないかな
6巻が良すぎたのかもしれないけど

やっぱ連作なのかなゲーム
3本くらいにまとめて欲しい

ゲームならIFでアイリス生存ルートも作れるはず
まぁそんなの作ってたらいつまでたっても完成しないから
一本道でいいかな

連作でも一向に構わんがいろんな意味でR-18シーンと出来ればルート分岐を是非

ようやく特装版手に入ったぜ
何処の本屋も売り切れで凄く焦ったが良かった…

しかし、まさかの同志中尉生存ルートだったとは…

今さっき読み終わった
ああああ…！！アイリス！ヴァルター！シルヴィア…！
一度も想い人と結ばれず死に別れたテオは可哀想過ぎる…
タケルでさえ純夏とヤったのに

将来を誓い合った義妹とやったのに不服と申すのか？

>>780
自分と結ばれなかったEX武からパーツ集めて、自分と結ばれるまでやり直させる

リィズなど足下にも及ばない

ベタだがアイリスの死に方めっちゃ好きなんだけど
ヴァルターもよかっただろシュタージの犬め

柴犬だっ！

いやアイリスは在庫処分みたいな最期だったよ
あんな死に方なら生きててもいいんじゃないか
つーかマトモに動けないのに迂闊すぎる

結局、兄妹共々同じ奴に頃されたワケだが
そんなんなるなら
ここぞとばかりにアイリスは、乱射してぶっころとけよ

マジで仇に頃されるってどんな気持ちって奴だよ

>>782
何言ってるねん
テオドールにとってリィズ、カティア、アイリスディーナは全員同格だよ

終わってみるとアイリスディーナとリィズが死んでカティアが生き残るって流れは納得だな
ただカティアはある意味テオドール以上にリィズやアイリスから色々託されてるような気もするわ
というか最終的にあの娘一番背負ってるものが重たいし多すぎる

ぜひゲームでは３人√実装してほしいですな
3巻で終わらせるつもりならどんな内容だったんだろう
海王星で終わり→つづきはゲームをプレイしてねのTE式だったのか
２巻で妹と

>>782
まあＧ弾による無意識な欲望の増強だからな純夏は。
リィズにもＧ弾の御加護があったら、もしかすると…

>>730
それ、型月のパクリやん

>>789
リィズの件で深みにはまり出したのが四巻だからな。
｢恋敵だ｣で終わって、
ユイやらクリスカの鬱展開考えたら、三巻終了で四巻からゲームのTE方式はありえそうだね。
柴犬はラスト決まっていて、分岐増えるゲームにして欲しいな。

>>790
テオドールが何故かシュタージ掌握してドイツがテオ＆リィズによる独裁国家と化すんじゃなかろかｗ
いったい何週やればそんなある意味ハッピーエンドになるか想像もつかないけど

アニメ化は、無理なんだろうか
絵師ネタでまた最終回から逆順でやるとか

しかしやっとこさ特装版7巻が入ったんでイラスト集見てたんだけどさ、シュタージに捕まる前のリィズのカラーイラストもあるのな
アクスマンの野郎こんな娘に手ェ出しやがったのか、許せねぇ…！(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

ゲームは、アスクマンを主役にすればいいんじゃね

ベアトとセックルできんならアリ

ゲームは是非オクトーバーフェス完全描写かつ画の枚数よろ
してルートととしてそこからキルケルートへ夜はあはんうふんで亡命エンド

カラーで見たいねあの下着姿は
おっぱいのある奴から死ぬとしてキルケのは無いというゾーニングなのか

>>792
それでさ、ルートのひとつがテロドール化とかで
小説はならない方に突っ走ってもらった…みたいだといいなあと思った

クロオペの解説図とか見ると国連が全勢力に協力って矢印だし暗示してんのかなあ

>>791

『しばけん★せんこくどーじょー』

ティーガー「はいッリィズちゃんに刺されてNice boat.しちゃった貴方！そんな貴方に死の宣告！せんこくどーじょーでっす！」
　　　　　「原因は分かってますよね？いくら思惑が別にあるからってセッ○ス中にオルガズムでアイリスちゃんの名前を叫んだらそりゃ刺されますよー」
　　　　　「ロードして再トライ★」　
　

どっかの機動戦艦の映画版みたいにダーク路線突っ走って
君の知っているテオドールはもう死んだとか言い出すのかねぇ

ゲーム化ならイングヒルト√やフレデリカ√を諦めなくてもいい可能性が！？

エピローグのテオは何でカティアの車両にいたんだ？？
どの車室に居るかなんて何で知ってたんだろ
夢オチ？

現実的に考えると、誰かから聞いたってことかもね。

でもあのシーン、カティアの内面しか描写してないから実際どうなのかは分からないね。

>>800
オルタなら、そこはティーガーじゃなくて、ベルナデット・ル・ティグレ・ド・ラ・リヴィエールだ。
あれ？1983年だと赤ん坊か。

>>803
アレテオ君死んだんちゃうの？

仲間なんだし聞いて乗ったんだろ

というか個室なんだから予約取った秘書的な人に

その直前、新聞に前線から戻ったって書いてたがな

ダースベイダー誕生みたいな終わり方かと思ったら結構希望に満ちた終わり方だったな
ここからテロドールになるとかアイリスさんが天国で泣いてるで…
ベアトは結構壮大な事考えてて個人的に株上がったわ
アクスマンは小物になっちゃったね
グレ子は完全に死んだと思った、生きててよかった

>>809
戻ったのは部隊であってテオ君じゃないじゃん

英雄死んでたらそんな見出しにはしないだろ

何言ってんだこいつ

>>812
は
>>810
にな

バカ原作者が何処で何を放言したか知らんけど
そろそろテロリストに堕ちるのを既定の事実みたいに言わんといて欲しい
ぶっちゃけ不快だ

TEアンチかよ

>>811
死んだら希望が潰えて崩壊するんだから
それぐらいの嘘はつくでしょ

まぁぶっちゃけ終わり方が凄く綺麗だったから手を加えて欲しくないよね
偉くなってオルタ2あたりで助けに来て欲しいわ...

どうせゲーム声無しか
最後の最後に一言出演で奴が当てるのかな～

けど他のキャラは誰でもいいけどアイリスさんは誰声当てんのかね？
俺の脳内では「エクス、カリバー」風になってるんだけどないよなーあっちのヒロインだし

このタイプのキャラやれる人って限定されちゃうか

アクスマンは小杉十郎太がいい

>>818
俺はUCマリーダさんの中の人で脳内再生してたわ
まあ誰になるのかはわからんけどｗ

3pT53B/x
この人の言ってる事が良く分かんないんだが
「アイリスヴァルターが生きててテオドールは死んだ」と断定できる要素あったっけ
百歩譲ってその可能性を考える事が出来たとしても

シャロンの人とか妥当じゃね？

>>819
アクスマンは大塚芳忠さんかな
シャープで狡賢なイメージ、洋画でそんな悪役の吹き替え多い

俺のアクスマンはひろしで再生されてる

>>791
いやKEY（のパクリのKANOSO）だろ

アクスマンはひろしがやるにはちょっと年くってるな

自分はアクスマンは飛田展男さんだな。
嫌みで卑怯そうなイメージで再生されてる。

そういやCMじゃ田中敦子と藤原啓治使ってな

アネット長刀の効果音に、ウォッシュウォッシュは似合わないと思うの。

鉄の割れる音みたいなのあったろ
ブギィ！とかヒギャァ！みたいな
戦車級が管制ユニット食い潰す時の。あれでいこう

>>821
エピローグというか最後の2ページを読んで
テオドールが死んだと考える人とは議論が成立しないと思うよ

あれがカティアの夢や妄想だというなら
最低限そう考える根拠を示してもらわないと

>>827
それ中佐やない、少佐やｗｗｗ

Q,暖房が効いた列車内で乗ってきたばかりのはずのテオドールの手が暖かい理由はなぜか？

a　日本製使い捨てカイロを使っていたから

ロシアのセクーススクールらしいが、やっぱ講師は元諜報員なんだろうかね
シュタージのもこんな感じだったんだろうか
ttp://www.po-kaki-to.com/archives/00876.html

ラストはテオドール視点だと泣きながら微笑んでお帰りなさいと言うカティアさんの図なんだよな
すごく儚くね

ライバルが逝って棚ぼた的にテオをゲットしたカティアはなんかモヤモヤするわ

強化装備なんだろ
今日はいっぱい慰めてやるか！みたいな

個人的に戦術機対戦術機は燃えないのと政治劇部分もちょっとなんで
６巻→５巻
７巻→６巻
５巻→７巻的な展開が良かった、６６６生き残り対フォート＆重レーザー

列車終わりは良かった、けど、十数年後のアイルランドかロンドンのカティアが良かった

テロドールがあるから語れないんだろうけどそのモヤモヤがあるんで完結ぽくなくて辛い

しかしF－４系のローテク系は格好いいなあ

矢印はなに？

>>837
逆にカティアがどれだけ女を磨いてもアイリスさんには勝てなくなったとも思うけど

駅や電車に乗れる余裕があるってことは普通に考えてスーツかそこらへんだろう

>>837
俺もそう思う
相手が死んでしまった為に永遠に超えられなくなった感じ

テオドールになってカティアのことを「ウルスラさん」って呼びつづけたい

好感度ＭＡＸで死んだ想い人と救えなかった義理の妹
テオドールってイケメン英雄だけど事情知ってると優良物件とは言えないんだよなぁ

もう生きてる人間でテオドールに劇的な変化起こさせる奴なんてカティア以外おらんやろな

アネットだって......アネットだって......！

あの人テオドールについては行くけど横並んだり前行ったり別方向行けへんやん

テロドール・・・さん・・・

7巻のA-10の登場シーン熱いな
ペーパーがけして積んでたガレキ頑張って完成させるわ

お前ら安心しろ
どうせ世界最高性能の演算処理能力を持ったアホ毛が再構築した世界ではみんな生きてるから

>>846
カティア「テオドールさん。け、結婚を前提に付き合ってください。」とか?
>>851
ぴーぷーがたがたがたがたぷー(パンチカードを吐き出しつつ)
接点ないから無理じゃあねぇー?

2001年10月22日以前はもう変わらないからな

あくまで純夏と武が原因でおかしくなった平行世界との因果のところが修正され
再構築されてるだけだしな
BETAがいない世界にするわけでも過去を改変するわけでもない
ここで死んでいった連中に関しては何も変わらない

それどころかエクストラでもテオ達の亡命失敗までは同じ可能性があると思う。
あの部分までBETA関係ないし戦術機も出てないから。

テオはもう恋愛できなさそう

それどころか勃つかどうかすら疑問
ソ連軍の迫る樺太の郵便局で女子職員を介錯する羽目になった青年将校みたいに

やっと最終巻読めた
難しい話をスゲーいい締め方で終わったな
でもゲームはいいだろうけどアニメは商業的に無理だろうな・・・

難しい話ではないだろう・・・

>>859
ファンが納得するように
という意味だよ

>>853-855
それはわからないぞ
何せこっちの世界にファミコンやゲーセンがあるだけで大幅な過去の改編だ

アイリスは物語上死ぬのが決まってるから死んだって感じだった

ラスト実は、テロドール化してて
カティアを暗殺しに待ち伏せしてましたって展開で

>>863
ただのホラーだそりゃ

周りの注意を振りきって結局ピンチに陥るアイリスとか見たくなかったわ～

>>856
なんかアイリスへの想いに殉じそう
リィズの想いも背負ってるし
あとカティアに対しては最後まで妹分みたいな感じで更にそこに神聖視が加わったようで恋愛方向に行けるか疑問

ウルスラさんは普通ヴァルタ―かオットーあたりに憬れそうだけどな、父ちゃん的な

バカ原作者とか言ってるやつ
原作者いなかったら柴犬なかったのによくそんなこと言えるな

>>868
オルタネイティブは名作だった・・・

TEは存在意義が未だにわからない

カティア父のクーデターの際にもしカティアが西側にいかなかったらやっぱり消されてたのかな？
まだ幼かったのなら洗脳教育なりなんなりしてプロパガンダに使うことも出来たのではないのかな?

キャラが死ぬ時にダメージがあると
このキャラ好きだったんだなと分かる
柴犬ではアイリスだった

>TEは存在意義が未だにわからない
このスレで言うことじゃないけど
TEは模型販促とアニメ化が目標で動いた企画

柴犬は専門の書き手が書いたから評価が高い
Dutyも専門の書き手が書く予定だが書き手自体の評価は微妙なんで心配だ

読み返してみると、アクスマンの動き違和感ないか？
シュタージがベアたちしか残ってなくて、シュタージファイルも失ってるのになんでアイリスとカティアさらおうとしたんだ？
普通あそこまで追い詰められてそんな適当なことするか？亡命しても良いくらいお先真っ暗だよ？
あの状態ならまだハイムに取り入る選択肢もあるのに、わざとその選択肢潰すなんて。
しかもカティアの前で長々演説始めるし。馬鹿なの？

シュタージはベアたちしか残ってないわけじゃないよ

各地にシュタージファイル自体はあるっていってんだろ
あの時点で各地にアルシュタージファイルは何が残っているのか？？？
一番残してたのがメディアに隠してたあそこでひっそりと電子化してたんでしょ

で、ハイムよりもベアの方があの時点だと有利だったんだよ

別に好きでもなかったけど、死ぬ時ダメージあったのは
これ↓があったからリィズだなぁ
http://i.imgur.com/AaAtBQG.jpg

結局内田氏の他の読んだことねーわ
アイリスのおっぱいに埋もれたとこでカッチリ嵌ったから
dutyもジークリンデがじゃがいもアーンしてくれたらいいよ

しかし、

・半年で東ドイツ全土陥落まで暗転
・東ドイツは東西統一せず元の東側国家に戻ったっぽい
・ウルスラの名はアイリスと違い後世の歴史に残っていない

これらを考えると、やっぱカティアは本編終了後に歴史の表舞台から引きずりおろされてるんだよなあ
で、よくない方向にテオが進みそうなんだよな

>>875
そんな貴方に艦これノベル
姉妹がヤンデレでもなく殺し合いもしない世界のお話だ

EXTRA、Ｕｎｌｉｍｉｔｅｄ、オルタとシュヴァルツェスマーケンぐらいしか知らないけど
>・ウルスラの名はアイリスと違い後世の歴史に残っていない
アイリスの名前ってどっかに出てくるの？

>>878
いや、あんだけ市民に持ち上げられてた人間が20年後には忘れられてるとかないだろ
あそこから西ドイツのカティアに戻ったとかないだろうし

そりゃ穿ちすぎってモンだよ
死せる英雄が名を残し、その後を生きた政治家の名が
（公式文書はともかく）歴史に名を残さないのは良くあることだし。
カティ…ウルスラがお飾りに留まるか政治家にレベルアップするかは
これからの奮闘次第、か？

>>877
作者知らずに買って冒頭で深海棲艦に漂流する乗員が喰われるシーンで作者確認したら同じ人と気が付いてワロタ

>>876
>・東ドイツは東西統一せず元の東側国家に戻ったっぽい

統一はしてないけど東側というかソ連側には戻ってはいない
西ドイツとは一時的な連合を形成してる（中国と台湾の関係に類似）
東ドイツも東欧州社会主義同盟も欧州連合軍に属している

7巻すごく良かった
しかしこれだけ言わせて欲しい
戦術機同士の戦闘シーンで敵側の視点になると主人公側が勝つ事がわかってしまって

柴犬読む限りだと東ドイツは社会主義国になってない感じだけどどうだっけ？
オルタ外伝とか観てたら東ドイツは東欧州社会主義同盟の一員って感じだったような

>>883
だから、アリゲートルにテオドールのってただろ

ユーロフロントの時代には
西ドイツの第44“ツェルベルス”大隊やフランスの第131大隊に対抗して
第333、第666、第999の３個中隊で編成された独立“ベルンハルト”大隊とか妄想

666以外のぞろ目に意味はあるのか…

>>885
一瞬だけ乗り換えてたな

dutyでもレーザーヤークトって言ってほしい

TEのアニメではソ連衛士がレーザーヤークトって言ってたな
なんでロシア人がドイツ語使ってんだよと思ったけど
どうやら東ドイツが確立させた戦術としてそのまんま世界に広まったみたいだね

テオドールが自分の部隊名を"ベルンハルト"にしたのは泣けた

>>891
たぶんエーベルバッハを提案されたけどこだわったんだろうなそこは
という妄想

>>887
機械の体をもらえそうなかんじじゃん
特に999とか

>>878
未来の方が先に作品化されてるんだから、過去のことを明確化できなかったからなだけだけどな。
あと20年くらい前の海外の政治家なんて名前覚えてる人のほうが少ないだろ。
ゴルバチョフとか知らない人だっているんだし。
おまけにしょせんと言ったら悪いけど、
何十とある難民国家の1指導者て、世界規模じゃ知名度低いでしょ。
そのうちクロニクルあたりに登場するかもしれないよ？

そもそも「持ち込み企画」ってのが本当なら
旧作で今作の登場人物の名前が出てないのなんて当り前だよなｗ

>>894
別に残ってる必要はないけどアイリスが残っててウルスラが残ってないのは違和感あるなと思っただけよ

アイリスの名は後世に云々は設定上なかったみたいだが

女性は結婚すると名前が変わるってことを忘れてないか？
後世にウルスラの名前が残ってないのはそういうことだろ

マブラヴ世界て、ソ連が維持されてるから、まだ世界は二極化気味で、
現代ほどグローバル化というか、多元的国際社会になってないんだよね。
東西ドイツの融和から連鎖的にソ連崩壊につながるけど、
BETA出現でそれが成立してないから、東ヨーロッパの国の影響力や知名度は高くないだろうしな。

>>896
ウルスラやテオは、アイリスの後継者みたいな位置づけだからというのもあると思うけど。
最新機でバンバン空飛んでるTEだとわかりにくいけど、
古い機体を使い、BETAの情報も少ないなか、重光線級と戦い、倒すノウハウ会得した部隊の指揮官てだけで、軍事教本に名前のると思うよ、アイリス。

>>899
オルタ（Ｕｎｌｉｍｉｔｅｄ）世界の軍事教本に載るとか載らないではなく
作中でアイリスの名が出てきてたのかどうかが疑問だっただけなので

>>899
載らない
BETAを撃退できた後なら出てくるだろうけど
BETAが撃退出来てない状態なら「誰か」なんて関係が無い
シミュレータにデータぶち込んで訓練されるだけ

内田せんせーが書かなきゃ柴犬キャラ生まれていないんだから
コレからどう本編の歴史に組み込むか考えるのがageの中の人達の仕事
ゲームが出る頃までには考えておくんじゃねーの？

柴犬連載以前にはそんな設定考えてないだろうし
後付けで戦術教本に載っているという感じの設定を作るんだよ

>そもそも「持ち込み企画」ってのが本当なら
内田さんが持ち込んだのは柴犬EXみたいな内容だったから
キーコーが内田さんがやりたいのはこういうのでしょ
って現在の柴犬っぽい企画を提示したとある

それともDUTYあたりで柴犬最終回以降の欧州の歴史や政治とかに触れんのかね

マブラヴ世界のソ連って柴犬の頃はアラスカに政治機能や人民の移転にいっぱいいっぱいで
東欧州社会主義同盟への軍事及び経済援助が途切れちゃったんだよね
そこに欧州連合が東欧州社会主義同盟を援助して代わりに欧州連合の傭兵的ポジションになっていくんだね

ハイヴに初めて突入した部隊はデータの名称に残されてるな。

ハイヴ攻略訓練時にはヴォールク連隊が命を賭して得たデータへの感謝と哀悼が捧げられるようだし
レーザーヤークト訓練時には第666への感謝が述べられてもおかしくはない

ただレーザーヤークトという概念は輸入しても、遂行におけるドクトリンがその国独自のものなら名前は出て来ないかもな
帝国なんか起伏と遮蔽物が多い地形を活かしてレーザー級狙撃とかやってるし

>>876
クーデター政権ってクーデターでひっくり返されるからねぇ

ただ一部の人間は西ドイツへの亡命している可能性はあるけど

ハンスくんがdutyで登場する可能性

シュタージ系のドロドロしたヤバイ勢力はベアトリクスがまとめあげて一緒に討ち死にしたのが救いか

柴犬時代にヴィルフリートやジークリンデって何してたんだ？

西ドイツ軍でいろいろとがんばってたんじゃぁない?

>>910
じゃがいも喰ってた

情景が2000年だとして、30歳なら13歳だからな

85年の英国本土防衛戦時点で英雄扱いされるレベルの活躍してるし、35～40はいってるんじゃないか

しかしこの作品ってほんと知名度低くて泣ける
ネットで感想とか探してみても全然ヒットしないもんな

タイトルからして日本人に馴染みにくい発音だからな
シュヴァルツマーケンならなんとか覚えて発音出来るけど
間のェスってのがどうしても舌が回らない

黒の宣告って結局最初だけだったなぁ

俺の妹がこんなに可愛いわけがないとかもうちょっとラノベ的な文章的タイトルの方が受けがいいかもな

逆に埋もれるからやめてくれ

救国の第666部隊（ビーストナンバー）

レーザーヤークトは別に６６６の専売特許じゃなく
東ドイツ陸軍戦術機部隊が光線級狩りするときの総称じゃん
６６６は損耗もあるけど成功率が高く主人公が所属してるから目立っているってだけでさ

いや、国際的に認知されていたのは666だから間違いではないぞ。

柴犬以外のマブラヴオルタ系の作品にも６６６の名とともにレーザーヤークトが語られれば
国際的に認知されていると言ってもいいけど
柴犬内で言われても自作品の主人公部隊に箔を付けさせているとしかならないし

その手の設定が他の外伝作品と共有するまでは
レーザーヤークトとという戦術をとっている東ドイツ陸軍の中で６６６が一番目立っている程度だね

ヤークトってドイツ語だよな

戦術機の性能が上がると、やっぱ馬鹿の一つ覚えって言われるようになるのかなアネットとか・・・

アニメTEでレーザーヤークトって名称だけ出てきたけどな
小説版DUTY内で柴犬話絡めた話すると出てくるかもね

>>918
変態保安局と笑えない異星種

国家保安省のコラボな妹

>>925
むしろ長刀装備で敵陣に斬り込んで行く突撃前衛の走りじゃないの

>>927
評価する

俺は同志が少ない

>>921
成功率が高くて損耗率が低いってのがすげえって言われてたんじゃなかったか

レーザーヤークト自体は作戦目的でしょ
作戦名称も何もなく、アイリスが立てた戦術によって成功させてただけで

最近、妹のようすがちょっとおかしいんだが。

成功率高いのがすごいんだけどね。
BETAのあの物量攻撃の中、
ジャンプ禁止ヴァーチャロンで突撃しないといけないという無茶やらないといけないんだから。
しかも戦車級なんて群れで体にまとわりつくし、
要塞級の予測しにくい鞭攻撃もあるという。
しかも邪魔だからと適当に殺すとレーザー級のレーザー攻撃がくる。

ジャンプはいいだろうだめなのは高度上昇

TEを見てBETAを眠らせておく技術アルならそれ盾にするとかそれにミサイル組み込めばいいじゃんって思ったのは内緒だ

BETA盾にすると学習して射線上に味方いようがレーザー飛んでくるようになりかねないので使わないみたいな話があった気が
衛生からの攻撃も同じく

>>937
でも、散々BETAの下で一晩過ごして生き残ることを続けてる戦車兵もいたってことはさ
BETA盾を作ればいけるんじゃないの？

でもって
反論になってねーよそれｗ

>>938
BETA自体は高度な知能もっているが、感覚規模が人と違うので、
人類を敵として認識していない。
だから大雑把な攻撃ですましてる。
対応に困る武器作ると、それに対応しだす。

>>939
なんで？
その理論で行くとコクピットぶち破って衛士喰うのも可笑しいよね

>>940
逆だろ？人類を何か機械類だと認識しているから人類が障害になるから除去するんだろ
しかも、違うのは感覚じゃなくって「認識」
地球人類が炭素系生命体なのに対してBETAは炭素系生命体以外が作った機械だから
認識がごっちゃになって入れ替わってるだけで

ＢＥＴＡを盾なり括り付け戦術は・・・

核ＮＧだし
レーザー種狙い撃ちは利くかもね
でも結局双方の物量差と戦場の変動性で臨機応変に対応できる戦術機が無難？必要？ではないかな

人類視点
人類→炭素系生命体
戦術機→機械
人類から見たBETA→炭素系生命体　意思疎通不可

BETA視点
人類→炭素系機械
戦術機→創造主と同じ「知性体」だから、高度な処理能力を持っている物ほど高位だと認識して何かしようとする
BETA→炭素系機械　だから、人類自体がそもそも敵性兵器って認識

だと思ってたけど違うの

>>941
ゲームのネタバレ避けてぼかして書いたのにプレイ済みなのかよ･･･。
そしてプレイしていて、そんな頭の悪い作戦考えるのかよ･･･。
まずBETAを盾にするとして、あの重量の生物を持ちながらどうやって動くんだよ。
おまけにレーザー級の動きは封じれても、
戦車級や突撃級、グラップラー級や要塞級の攻撃防げるわけでもなく。
おまけにその手の｢人間の盾｣系の作戦は、
相手が味方を見捨てない限りにおいて有効なんだから、
少数の味方ごと排除してかまわないと路線変更されたら一気に瓦解するだろ。
決まったパターンしか繰り返さないダメCPUゲームじゃあるまいし。

BETA視点での人類をゴキブリと考えてみたらいい。
バルサンで害虫の完全駆除は無理だが、害虫駆除はある程度できるので、見逃し生じても無視する。
しかし、全部の害虫がバルサン対策とる行動や体になったら、バルサンやめて新しい対策道具を作るでしょ？
効率で見逃されてる例外をもとに作戦立案するのはいないよ。
しかも、お金・時間・人命を使う無駄実験。

>>944
プレイしてないけど、普通にTEとコレ読んでるだけでそこまで分かるけど。

あの重量の生物をってソルジャー級すら踏みつぶさずに一緒に来るんだしレーザ級でも焼かれないんだから手足ぶった切って運べばいいだけでしょ
TEのアニメなんかでも眠らせて捕獲する技術があるんだから眠らせておけばいいだけなんだし。
要撃級とかならまだしも一体何を言ってるんだ、デストロイヤー級でもいいんだし。
突撃級も前面に生きてる味方がいれば止まるって散々言われてるのに何を言ってるんだ
最終巻でもあのストーカーちゃんがそうやって足を狙えって指示出してたでしょ
で、盾にするってだからミサイルにでもくくりつけて一緒にレーザー級に打ち込めばいいってお話

少数の味方毎排除してってそうなるのであればアイリスたちのレーザーヤークトすらおしまいなんだけど。
足壊して盾を作って敵に動きを遅くして進出していくんだから足が壊された見方はふっとばせばいい！になったらおしまいなのは一緒

BETA自体は決まったパターンしか繰り返さないって言われてただろうに。
それがしばらくすると違う行動も起こすようになるから学習はしているって言われてるだけで

あんた明らかにオルタやってないだろｗ

なんで揃いも揃ってミサイルにＢＥＴＡ括り付けたがる馬鹿が湧くんだろ　放映時の忌々しい空気思い出した

ミサイルじゃなくても搭載量に余裕のある戦略爆撃機使ってるんだから下側にはっつけとけば終わる話で。

全般的にやってやれないことはないことをやってないのがよくわからん
レーザー級も最初は爆撃ひゃっはーでやってたら出てきた種族だからアレなんだろうが

>>946
巻頭のBETAの大きさ比較しろよ･･･。
デストロイヤ級って、戦術機より重いぞ。
戦術機との比較でなら、戦車級だって、人にとって犬くらいの大きさはあるぞ。
それ抱えたまま行動かよ。
ミサイルにくくりつけるのはいいけど、重さからして命中精悪そうだわ。
しかも安全なシリンダーの中で眠らすならともかく、不確定要素が多い戦場にもってくって。
最悪、基地でバイオハザードおきるわ。
そりゃ、どっかの実験兵器であるかもしれないが、そんな武器を実戦で配備できるかよ。

>>950
ごめんなさい、貴方の知能指数が低すぎて会話が成立していないみたいだわ

えーっと、突撃級を運ぶって誰がいってるの？
突撃級を盾にして敵陣の中に安全地帯を作って進んでいくのが
アイリスのレーザーヤークトっていっただけなんだけど突撃級を盾にして運んでいくって誰が言ったの？
重さからして命中率が悪いってミサイルが一体いつから重量で制御が変わるようになったのか説明してください
あのー、バイオハザードの使い方間違ってるんですが。

うん、別に兵士級でもいいだしどっちでもよくね？
手足ぶった切った後の戦車級を戦術機運べるトレーラーの荷台に載せて言ってもセーフだよね
シリンダーの中で眠らせておいても盾になるなら爆撃機内に積んでおけばセーフだな

安定して眠らせておけるからアラスカで研究できてたわけなのに・・・
まぁアメリカしかもってないんだろうけど、ぶっ壊したハイブの研究独り占めしてそうだしね
横浜ハイブはそういう意味で国連基地なんだろう

戦略爆撃機に小型種くくり付けても、張り付いてない部分を攻撃されて終わりじゃ…
まさか、上面以外全部隙間なく覆うとかバカなことは言わんよな？

典型的な、俺だけが正しい他は全部バカの人だね

何を言っても無駄だよ、カレの中では結論が出てる話題だからね

>>952
攻撃しないように回避されるから照射角的に前と中程と後ろに乗せておけばいけとおもうけど

>>953
違うよ、人の言ってることも理解しないであほな返し方してるからだよ
論理的に矛盾した返ししかされないから馬鹿っていってるんだよ

俺はケイ素生命体と人類との時間感覚のズレだと勝手に認識してる
人類にとっての一生は100年、種族としての寿命は数百万年だろうけど
宇宙に進出したケイ素生命体ってのはもっと長い時を生きる生命体って認識
根本的に時間という概念が人類とは圧倒的にズレてるように感じる
さらに飛躍させれば、時間を超越した外宇宙の存在する人類にとって生命体とは呼べないナニカ
つまりそれは神様ってことになるのかもしれない

>>936
あれは月面のBETAから抽出した酵素使ってるから大規模に使えんよ

テオはアイリス抱けなかった事を一生後悔するんだろうな…

ぐは
またBETAをミサイルとか飛行機に貼り付けろよさんが出てきてしまったか
ちゃんとゲームやってないのまるわかりだな
そもそもBETAを捕獲するのにどのくらいたいへんなのかわかっているのか？
ヴァルキリーズでも死者がでるくらい危険なんだぞ
捕獲に使える代謝酵素は貴重で量産きかないしろものだし
せっかく捕獲したBETAをくくりつけて飛ばすとか割にに合わなさ過ぎる
BETAは機械だからエネルギー切れがいつおこるか分からないから兵器に流用とか怖すぎる
エネルギー切れたらBETAと認識しないから終わりだし
仮にBETAくくりつけてミサイルとか飛行機飛ばしてもくくりつけたとこ以外撃たれて終わりだろって散々言われてる
手足切ったら寿命が早くなって意味無いだろ
盾にするのも同様

ところでここってオルタのネタバレOKなの？

>ヴァルキリーズでも死者がでるくらい危険なんだぞ
ゲームはやってないみたいだしわからんでしょ
ちなみにあらかじめ出現時間と移動経路わかってても
ヴァルキリーズに死者が出るレベルなのでとてもじゃないが使い捨てには出来ないよね

こいつ兵士級とかがその辺に1匹でポツンといるとでも思ってるんじゃね

ああ、そういう物語の根元的なお話は本スレでお願いしますね

考察スレによく湧く手合いだがまさかこんなところで見るとは思わんかった

じゃあ戦術機にアクスマンを括り付けよう

>>962
反乱軍誘引装置！！！

通常環境から特異環境へ適応するために体の構造に変化を与える酵素がBETAの体内で精製されると
一定時間活動が鈍くなるわけだが、長期間低代謝状態を維持するためには
通常環境→特異環境で発生する酵素と特異環境→通常環境で発生する酵素を交互に与え続けないといけないわけだ

爆撃機やミサイルを覆えるほどの量のBETAを長期間低代謝状態にし続けるには
・一定量の酵素A＋酵素Bを積載できるスペース
・二つの酵素を交互に注入し続けるための機材を積載できるスペース
少なくともこれら二つを確保しなくちゃいけない
機材の小型化は恐らく可能だろうね。でも酵素自体の小型化は不可能なわけだ
わかるね？恐らくドデカイ施設が必要なんだよ。一定量のBETAを長期間低代謝状態にし続けるには

しかもその酵素は直ぐに効果を発揮するものでもないからさらにめんどい
活動停止状態を維持しようとしたらかなり繊細な環境づくりをしないといけないんで
それを爆撃機とかに括りつけるとかアホの極み

>>962
アリゲートルに乗って凄まじいGがかかる機動したくなるな

まあ、要するにそういう研究をしていないわけじゃないんだろうけど
今のところ出てきてないってことは、技術的にとかコスト的にとか割に合わない
まだそんな段階なんだよ、きっと

無いのがおかしいって考えじゃなく、出てきてない以上それなりの理由があるはず
って考え方を持つことをオススメするよ

コックピット前面に貼っつけて緊急イジェクトしてえ

ヴァルキリーズでも～・・・

あれ？アラスカのBETAはどっから運んだんだろうねｗｗｗ
レーザー級も居たから「アメリカのハイブ」からの回収ってことはないよｗｗｗ
初期ハイブにはレーザー級はいないんだから
矛盾してんだよ、きけんなんだじょおおおお！っていわれても。

>>964みたいな返しならわかるけど
あぶないんだよおおおお！→アメリカ軍がずいぶんな数捕まえてる件
アメリカ大陸のハイブは初動で核でぶっつぶしてるからそこからの鹵獲ってことはない
つまり、ヨーロッパ大陸なりから移送する手段すら保持してるんだよね
船便なのか何なのかはわからんが最低でもそれなりのサイズに出来るって事だよね

で、盾にしたら学習しちゃって吹っ飛ばすようになるだろ！！！ってブーメランだって自覚ないの？
アイリスのレーザーヤークトも敵のど真ん中に足潰した突撃級で盾を作って兎跳び前進していくのが基本だぞ
やってるこたぁ動かすかどうかなだけで動的に盾作ってるのは変わらないのだから
アイリスの作った戦略も所詮学習するまでもゴミみたいな戦術ってことだね

レーザーヤークトと爆撃機やミサイルにくくりつけることが同じ影響度だと思ってるのか
レーザーヤークトは対策されるほどの大規模災害とは思われてないってだけだろ
船便できるくらいのサイズ＝ミサイルや爆撃機に収容して問題が起きないレベルって考えられるとか

爆撃機やミサイルみたいに空飛ぶものは重量と燃料の兼ね合いで
まだまだ実用化には程遠いって考えでいいんじゃないの？

無いから研究や開発はしてないじゃなくて、研究はしてるけど実用化＆実戦投入レベルじゃない
ってことだと思うよ
いずれは出てくるかもしれないけど、まだ先の話とかさ

とりあえず、お茶でも飲んで落ち着きなさいな

AL弾で重金属雲作ってからの爆撃の流れよりコストと成功率が上ならイケルんじゃないっかな

本スレでやれよカス共

ID:H9vN8MTN
マブラヴオルタネイティヴ考察スレ36
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1358056936/

こっちでやれカス

>>969
>アメリカ軍がずいぶんな数捕まえてる件
ん？何か問題あるの？
上で親切な人が説明してるでしょ
施設があれば可能よ
まああの数捕まえるのにどんだけ死んだんだか

>盾にしたら学習しちゃって吹っ飛ばすようになるだろ
そう思ってる人もいるんじゃね？公式ではそんなこと言ってない

>アイリスの作った戦略も所詮学習するまでもゴミみたいな戦術ってことだね
その戦術は桜花作戦であ号倒しちゃったから地球では永遠に有効だね

何か荒れてるな…カテ公のおもらしシーンでも思い浮かべて落ち着くんだ同士諸君

そういや、カテ公のおもらしが原因で柴犬単独スレが出来上がったんだっけか

カテ公て言われると伊隅大尉の声が浮かんでしまうんだよなぁ…

>>970
論理的に矛盾してるんだが・・・
だから、レーザーヤークトは対策されない！盾にすると対策される！って論拠を示せよ

ID:H9vN8MTN
マブラヴオルタネイティヴ考察スレ36
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1358056936/

こっちでやれカス

>>975
違うよね、アメリカ大陸にいないんだよ、BETAは。
施設があるのは「捕まえておく」っていう維持の話であって
「捕まえる」という動作の話じゃない

その戦術はって佐渡島ハイブのあ号標的は別に反応炉なだけで
他のハイブにも反応炉あるだろ・・・あ号だけが学習してなんかやってるわけじゃない

BETAを無力化する酵素は量産できないからミサイルに組み込むなんて無理

これだけで終わる話なのにいつまでやってんだか

結論がまずあるのに「ぼくのかんがえたさいきょうのせんりゃく」が正しいなんて言ってる奴は
ちょっとずつ小出しにしたほうがボロだして面白いじゃない

>946 名前：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/06(日) 18:23:39.45 ID:H9vN8MTN [6/12]
>>944
>プレイしてないけど、普通にTEとコレ読んでるだけでそこまで分かるけど。

プレイもしてないマヌケのID:H9vN8MTN
マブラヴオルタネイティヴ考察スレ36
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1358056936/

こっちでやれカス

というかまずオルタネイティブやったほうがいいと思う
その上で考察スレに意見投下してきなよ
シュヴァルツェスマーケンしか読んでませんって最初に言っておけば相手にしれくれるとは思うが

>>979
対策も何も
「『情も益体もない有機機械（BETA）』が
『盾にされた再生産可能な同類亜種（BETA）』ごと
『敵性障害物（人類』）を排除しない」
理由が全くないんだが

>その戦術はって佐渡島ハイブのあ号標的は別に反応炉なだけで
>他のハイブにも反応炉あるだろ・・・あ号だけが学習してなんかやってるわけじゃない
ちょっとはゲームやったほうがいいと思うけど
>佐渡島ハイブのあ号標的
佐渡島にはの"あ号"標的なんてないけど････
>"あ号"だけが学習してなんかやってるわけじゃない
いや"あ号"だけが学習能力あるんで"あ号"潰せばBETAは進化しないんだけど･････
知らなかったの？

アラスカへのBETA輸送なんてタンカーに施設積めばできるでしょ
代謝酵素撃ってタンカーまでなんとか運べば出来ないことはない

>>980
それはそれとして次スレお願いできるかな？

昔戦争ジョークで、
人の命は地球より重いという
人道を謳う民主主義国家が敵なら、
船や戦車に人をくくりつければ最強の装甲になる！HAHAHA
というギャグを思い出したよ。
論理的と現実的は必ずしも両立しないのに。

ところでシルヴィアってシュタージに捕まった時レイプされたの？

>>986
それを言ってしまうとレーザーヤークトもアウトだよねって言ってるだけなので
レーザーヤークトもアウトって認めれば終わるよ

>>987
え、じゃあなんで中国のハイブでレーザー級でてきちゃったの？

>>988
それが、突撃級なんかは戦術機よりも大きいから運べないそうだ
上の方で誰かが言ってた

自分で矛盾した発言するから突っ込んでるのに気づかない馬鹿

>>989
すまん、踏んでたか
立ててみる

次スレ
【シュヴァルツェスマーケン】内田弘樹14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1396788592/

ID:H9vN8MTNはいい加減にしろクズが
プレイしてる連中は

>え、じゃあなんで中国のハイブでレーザー級でてきちゃったの？
なんて今更な疑問出てこねえよバーカ

>え、じゃあなんで中国のハイブでレーザー級でてきちゃったの？
地球の中国に最初に落ちてきた重頭脳級が"あ号"
これで分かるやろ？
他のハイヴの頭脳級は単に中継してるだけや

>>993
運べないとまでは言ってないんだが？
脳内で他人の言葉を都合のいいように変えるなよ。
あれらを持って、戦闘する気なのか？て話なんだが？

>>993
それは”突撃級”を戦術機とか戦略ミサイル等々に括りつけた場合の話で
運搬の話ではないだろ主旨が違う話を都合良く持ち出すなよ

戦術機に括りつけるなら”突撃級”じゃなくて”兵士級”じゃねぇのってなるが

というかマジでオルタやる考察スレか本スレで聞いてこいって

>>995
乙です！

うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

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