1 :
イラストに騙された名無しさん:
んなもん作品次第だろ
はい、終了〜 つーわけでさっさと落ちろこんな糞スレwww
そして無駄なスレを立てた
>>1は一生ROMってろ
4 :
イラストに騙された名無しさん:2014/03/01(土) 00:10:11.84 ID:1tJRolq1
集英社の工作員が湧いてきたな
ぼくがかんがえてたけつまつとちがう!
ゆるされないんだ!!
ってか
>>1クソスレつくんなボケ
既に電波少女でやったやん
>>4 こいつはアフィブログ野郎だと思うわ
まあ出版から金貰ってても不思議じゃないけど
8 :
イラストに騙された名無しさん:2014/03/01(土) 00:56:18.31 ID:1tJRolq1
>>5 いやそういう状況をふせぐためのマルチエンドだろ
共産主義的な結末
そういうネタのラブコメ系なら許せるがベントーは違うしな
こりゃアフィ転載禁止に一票だな
対立煽りスレ
しらんかった…
ベン・トー集めるわ。
エロゲ化はよ
14 :
イラストに騙された名無しさん:2014/03/02(日) 02:38:48.93 ID:BdT4TjKO
ラノベのエロゲ化まったなし
マルチエンドはラノベの崩壊を意味する
15 :
イラストに騙された名無しさん:2014/03/02(日) 03:13:39.16 ID:tFimNYBW
自演乙w
ラノベってほぼ最初からメインが決まってるだろ
ストーリーを盛り上げるためサブがいるってだけ
海賊本でやっても本編ではやらない
17 :
イラストに騙された名無しさん:2014/03/02(日) 23:50:19.80 ID:BdT4TjKO
と思ってた時期がベン・トーを読むまで有りました
18 :
イラストに騙された名無しさん:2014/03/03(月) 00:43:30.97 ID:eMmdsT4b
結局はどっかのオタクが二次創作だのなんだので補ってくれるんだからとりあえずメインとくっつけとけばいいのに
電波女と青春男ですでにやってるしラノベ史上初にもならん
やりたきゃどうぞってやつだ
老婆心で言うと物語は綺麗に終わらせた方が次回作の売り上げに繋がる
20 :
イラストに騙された名無しさん:2014/03/03(月) 12:32:46.24 ID:ZmLS+kVj
エロゲがラノベに唯一勝ってるマルチエンドもラノベにパクられるのか
その手のは大抵萌え豚釣るような内容なんだからありがたく好きなヒロインのエンドたのしんどけや
メインにヒロイン力がないから苦肉の策なんだよ
23 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/08(土) 00:00:51.31 ID:qHi59uFj
絶対に許さない
24 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/08(土) 19:47:39.47 ID:04NFQ7U8
転載禁止
マルチヒロインとハーレムエンドってどう違うの?
はがないを例に取ると夜空と肉と理科と幸村と同時に付き合うエンディングがハーレムエンド。
マルチヒロインエンドは夜空と付き合うエンド、肉と付き合うエンド、理科と付き合うエンド、
幸村と付き合うエンドがそれぞれ描かれて読者が好きなエンドを選んでねって状態。
複数ヒロインだと誰とくっ付いても選ばれなかったヒロインのファンが切れるからどちらもそれを解消する手段だが
前者は作者がハーレムが好きだあ、っていう主張の表れの場合が有るが後者は、作者が誰エンドか決められなくて
作品をぶん投げたと言われても仕方が無い。
27 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/15(土) 00:48:53.01 ID:Nqa+Uuax
許されない
ちゃんとメインとくっつけようよ
なんやかんやそれがしっくりくる
サイドに人気あるからって展開変えたり
優柔不断エンドとかもやもやする
しゅらばらは作中でルート分岐を否定してたな
作者の無能を晒すだけだな
結末に確固たる信念すら持てんのか
31 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/15(土) 14:57:56.15 ID:Nqa+Uuax
ラノベとエロゲを勘違いした作者の末路
32 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/15(土) 15:04:54.76 ID:V3kJ885Y
何言ってんだきっちり著莪とセックスエンドじゃないか
いつから先輩がメインだと錯覚していた?
34 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/15(土) 21:21:35.32 ID:Nqa+Uuax
禁書とかもマルチヒロインエンドするかと言えばそうじゃないよね
レーベルの倫理の違いか
>>33 こういう気持ち悪い奴が増えてる
そもそもラノベはエロゲじゃないんだよな
36 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/16(日) 01:42:53.30 ID:dpXD7eVI
エロゲ産業を潰したのはラノベ産業だけどな
結局読み物なんだよ
オチはつけなければならない
例え結ばれなくてもそのキャラの魅力が消えるわけじゃない
39 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/16(日) 19:19:51.26 ID:dpXD7eVI
今のところマルチヒロインエンドは
電波女とベントーだけか。
はがないがマルチエンドしそうだな。
電波女は作者のサイトで明確なエリオエンドが書かれてるからちょっと違う。
生徒会の一存シリーズ(と言えば良いのか?)は主人公が最初からハーレム目指してて一応達成してた
>>39 ISはエンドだけでうまくやれば5巻いけるぞ
作者の能力は知らない
43 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/17(月) 19:14:40.67 ID:v034Z5oh
メインヒロインが正史と考えてそれ以外は蛇足って考えればいいだろ、どうしてそんな頭硬いん?
別に誰が損することでもないしそれぞれが好きなヒロインの妄想できるんだからそれでいいじゃん
俺は広部さんがでてきたことだけで満足でした
蛇足がくっついてたら駄目だろ頭悪いな
俺妹みたいなあちこち台無しにするエンドとどっちがましだろうな
本編の中で先輩エンドと著莪エンドを並立する結末として書いてるから問題なんじゃね
公式的にはどっちが正史なのか?ってなるからな
どっちも正史ですよ?読者が好きな方を選んでね!って言いたいんだとは思うが、それは有りなのか無しなのか…
>>40 電波女は、1巻でヒロインの問題解決しちゃったから書くことがないと困りつつ引き伸ばしたとか打ち明け話をしてるけど、
それでも「サブヒロインがストーリーの中心になってメインヒロインが何とかさんと呼ばれる」方向に行かなかった辺り、
あんまりヒロインという軸を動かす気はない人なんだろうな。
最終巻の前の巻でマルチエンドにして、未来を開かれた感じにしてエンド。
ただしWebでの続編では普通にエリオと結婚して子供までできてる。
そしてこれくらいの実験作はあの作者としては普通。
夜空もマルチエンディングされそう
49 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/19(水) 01:11:23.00 ID:xxglefpw
はながい、ガイル、はたらく魔王さま!、IS
ここらへんはマルチエンドかもな
魔王さまはそもそも恋愛面でそこまで盛り上げてないからこういうのはなさそう
ISはそもそも10巻以降が出る確率が(ry
アリアはいけそう>マルチエンド
ヒロイン名がタイトルになってるのに他のヒロインにメインヒロインの座取られたりマルチエンドにされたら惨めだよなあ。
むしろもうベン・トーに先やられたって感じでみんな避けるんじゃないか
はがないは最初からずっと、「複数のヒロインルートが並列に存在して選ぶ」というギャルゲー構造を
ラディカルに揺さぶるメタラブコメだったから、今更マルチエンドはない気がする。
ネタ満載のブラックコメディーから始まったニャル子が、しっかりと決着をつけたのは妙に感心した
はまちは、ヒッキーの性格を考えると
「皆の成長・環境改善に貢献するけど彼自身はひっそりと孤独に戻っていく」みたいなほろ苦いENDもありそう
>>54 何言ってるかわからん
最後にどうなるかは知らんが今の段階ではただの嫁当てゲーム作品だろ
まあマルチエンドやるなら全ヒロインエンドでやって貰いたいもんだ
ベントーみたいに特定の二人のみしかないと余計醜い争いになるからなぁ
58 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/20(木) 00:08:43.37 ID:Nkmv8IXg
マルチエンドやるとヒロイン戦争おきなくなるよね
共産主義的というか、それで商売成り立たなくなるから売り手としてはやりたくないっていうのが本音だろうけど
今のアサウラスレの荒れよう見るにやめたほうがいい気がする
あれみんな納得いってないだろ
>>59 全員みたいに言うな阿呆。
一部の厨が五月蠅いだけだ。
とまあこのように荒れてるわけです
本スレなんとかしてくれ
そもそも、ヒロインをむやみに出してキャラ信者間対立を煽り、
グッズの売上アップにつなげようとする発想に限界がある
本スレ、助けてくれ。
>>63 主人公の結論引っ張るだけのグダグダな話になるのがわかってるしなあ
ベントーのはダブルエンドって言うわりに先輩の方の扱いが微妙すぎるのが原因なんじゃね
あれじゃ先輩推しが発狂すんのもわからんではない
というか、マルチじゃなかった俺妹の方がずっと荒れていた件について
>>63 ほんとそれ、それをやっちゃったらマルチになってもそうでなくても荒れるしgdる
俺妹はENDで実妹えらんでしかも高校の間みたいな期間限定なのも問題。
あれはマルチエンドじゃなかったからとかそういうもんだいじゃない。
ベン・トー本スレって、あれ1人か2人のキチガイがID変えまくって自作自演でスレ荒らしてるって認識でいいの?
70 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/21(金) 13:44:31.58 ID:bp/RTnJn
俺妹は最後に不意打ちキスしたときに、お願い権を行使してこれからも両想いでいるよう誓い直したよ
期間限定じゃなくなってるから問題ないな
実妹だけどこの俺妹という恋物語のメインヒロインだからこれまた問題ないな
>>69 自演もあるだろうけど目立つところだと先輩ルート派のキチガイ3、4人+煽り屋と
著莪ルート派のキチガイ1人+煽り屋が喧嘩してるって感じかな
今だと先輩派が熱くなりすぎてヤバくなってる
>>72 ありがとん
妄信的な信者と、火祭を起こそうとする煽り屋って怖いわ
1日に30レスした奴がいて、初めは会話は成立した
次第に不自然しか言わなくなり、日が過ぎて不自然を連呼して合わせるように単発IDが出るようになった
そいつに反応する奴が現れてめちゃくちゃ
誤爆……吊ってくる……orz
>>74 俺妹スレが荒れたときと似たような流れだな
それが数年続いたんだからあそこの異常性が分かるという物
>>1
>>70 ほんとこれ
ていうかベン・トーって途中から読んでないけどそんな恋愛要素強くなったん?
余計なことしなければ「カプ厨が勝手に騒いでるだけ」ってポジションで終われたんじゃないの
まあこの手の作品は最終回のあとで荒れようがなんだろうが構わんのかな
別に恋愛要素は強くなってないってか終盤までは真っ当な恋愛要素なんて
著莪、沢桔姉妹、茉莉花あたりにちょいちょいあるぐらいであとは基本コメディ
パートの一部みたいな感じだったんだけどな
にしても12巻出たときはむしろ一部を除けばほとんどのファンに
好評だったんだけど・・・ほんとどうしてこうなったんだか
結構批判的な声あったぞ
ほとんどのファンに好評だったわけじゃない。うそつくなよ
>>80 俺妹スレと一緒、一部の人間が多レスしているだけなのをほとんどのファンとは言わない
まあ、荒れて見えることはあるがな
結局主人公が誰選ぶのかってとこしか見所のない作品を作った作者が悪いね
そんな作品のスレがどうなろうと気にしないがよろし
>>80 そうか?ほとんどは言い過ぎたかもしれんが梗の話の夢オチが残念とか
軽いレベルの不満ぐらいで大体は好評だったぞ
>>83 解禁直後はそうだったけど、
1日もしたら普通に不満が書かれてたような
意外性さえなくなれば「ギャルゲでやれ」ってなるだろうな
著莪エンドの方はギャルゲや薄い本であってもおかしくない内容だしね
ラノベであそこまで描写すんのも珍しい
それが批判の的なんだよな
シャガだけ今までの巻が全く関係ない出来になってる
そこを突かれて発狂したのが現在アサウラスレッドで暴れてる人だけど
関係ないがなんなのかいまいちわからんが12巻の著莪の話に関しては
イチャイチャネタは今までの巻でやり尽くしてたからな
今までより進展したって話なのに今までと同じことやっても意味ないし
関係は多いにあるけどな、これまで付き合ってない状態で普通にチュッチュッしてたんだから
そこから関係を変える為の最後の一線超えはまあ当然と言えば当然の展開
ただ思った以上に生々しい描写にしたのには驚いたってだけで
ベン・トーは避難所スレねえのかな
>>91 俺もだけど大体の住人はROMって沈静化かデスニードとかの
新情報来るまで待ってるっぽいからな。どうしても避難所ほしい場合は
自分で立てるとかしかないんでない?
やっぱり嵐が去るのを待つしか無いか
このまま新スレ(避難所ではなく)が建っても、まだアイツラ荒らし続けるんだろうな
>>91 某作品スレでの話だが、避難所の方が人が少ない分嵐が来た場合は悲惨
避難民数人+荒らし数人(中身は2、3人)で後者の方が常駐かつ粘着かつ多レスという大惨事
とりあえず、荒らし方がかつて伏見スレで暴れてた人と酷似してることは確実
制作者側が荒れるような商売したんだから仕方ない
ベントー本スレはなんで著莪派が暴れてんの?12巻は著莪大勝利な結末だったろ
先輩派が暴れてるのは予想通りだが
>>97 著莪派が暴れてるつっても1人が自演でやってるっぽいけどな
マジレスすると暴れてるのは、先輩派や著莪派とかいう奴らではない
両者を対立させようと、複数IDを使って、延々と煽り続けるキチガイ犯がいるだけ
先輩を持ち上げるために著莪のネガキャンしてる奴も、逆に著莪を持ち上げるために先輩のネガキャンしてる奴も
言い回しというか、荒らし方が丸っきり同じだし、同一人物がやってる可能性が高い
(一人じゃなくても、実際に暴れてるのはそれぐらい少人数のはず)
キチガイ荒らしにとってはヒロインの扱いとかはどうでも良く
「スレを荒らす事で住民が不快になりさえすれば良い」って考えが多い
>>99 延々と長文多レスする一人と、それと対立する複数の短文可変ID、というスタイルは
>>95が言ってるように
以前から見られたスタイル
業者にしろキチにしろ遠巻きにして関わらないのが一番
違うだろ
荒らしを開始するまでは、普通に著莪に有利な内容に解釈しようとして、
周囲に叩かれて発狂したのだから
現状では荒らす目的しかないだろうがな
>>99 なるほど双方ともに相手エンドがあること自体が気に入らないのか相手エンドの内容に納得出来ないのか…
ホント何が気に入らないのかすらROMっていても分からなかったが、自演で荒らすのが目的なら納得だ
本スレもう荒らししかいなくなってるな
104 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/24(月) 01:26:21.16 ID:ZD4RedjR
マルチヒロインエンドは争いしかうまない。
ヒロインエンドが一個だったら戦争は終結するからな
マルチエンド自体には別に問題はない。単に好きな結末を
読者が選べるというだけだから
問題があるのはそれを理解もせずに暴れ騒ぐ馬鹿のほうだ
問題なのはカプ厨煽りでしか勝負できなかった作品
読者が好きなのを選べると言えば聞こえはいいけど
作者の責任放棄にも思える
サブヒロイン厨が害ってことがよくわかる
無駄な女キャラの登場は今後控えてほしいものだ
109 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/25(火) 00:26:19.11 ID:3zJ4n3vO
本スレは落ちたか・・・しばらく立ちそうにないな
終盤本音大会になってたけどあれがキチガイは発狂した理由なんだろうか
はまちはホモENDらしいよ
ベントー本スレ落ちてるやん。まあ荒れるわなw
シャガと佐藤はセックス以外何でも有りだなと思ってたら、本気のセックスエンドでワロタ
なんで本スレ立ててんだよ
例の荒しが立てたのか
最近のはメインないがしろにしてサブ推しサブで商売ってのが多すぎなんだよ
今回のベントーはその最たるもんだと思う
ifならまだしも本編でメインと同格のマルチエンドなんて普通やるか?
内容的にも完全にメイン食っちゃってるし、ラノベにおけるメインヒロインって何なんだろうね?
>>116 メインヒロインなんてどうでも良いよ
無理矢理やられるよりマシ
コメディなりバトルなりのメインとなるべき要素がダメダメだから主人公が誰とくっつくかというネタに逃げる
>>116 実際本編で惨敗してるから最後だけとってつけたように選択つけられてもどうなんだろうな
あれでネインと同格エンドだって主張するのはおこがましい気がするし
なんであんなことしちゃったんだろうと疑問だ
12巻まで含めて本編
その結果先輩は惨敗した
どれも引き延ばしすぎ
だからサブの掘り下げやなんやで時間を稼いだ結果、メインが薄れてしまうし
サブファンへの餌も撒かなくちゃならなくなる
これじゃどうやったっておかしくなるわ
マルチエンド?良いんじゃないギャルゲー的な作品でそれ様の構成がちゃんとしてれば
だがベン・トーはどう考えても違うでしょ
構成力、バランス感覚が無いのに終盤で恋愛話メインにした挙句にマルチエンド
あれでそこまでついてきた読者の大多数が納得するわきゃないだろ
そもそもベン・トーという物語の主軸となるのが
半額弁当の奪い合いと、同好会の過去を解き明かすって部分であり
月桂冠を入手するのが1巻毎の目的だとするなら
同好会の真実に迫るのが全体としての目的だと考えられる
その過去を解き明かす上でのキーマンとなるのが先輩で
彼女を過去の呪縛から開放してあげるという意味でなら、メインヒロインは先輩というのは間違ってない
ただ色恋沙汰とかそういう意味でのヒロイン性は期待してなかったので、11巻で恋愛的な関係になったのが予想外だったというか
ベントーってメインの話が半額弁当争奪戦なわけで、それに関しては11巻で終了した
ただもう一つの要素になっていた恋愛面をまとめきれて無かったので、そこを12巻で描写したわけだろう
構成としてはおかしくはないけどね。
だからこそ一部の荒らし以外大人しかったわけで、大多数の読者は納得してたんだろ
少女漫画でありがちな、イケメンだけど冷たい先輩と優しい後輩の間で揺れ動くヒロイン状態だったから、11巻のアレは不思議に思わなかった
ベントーの問題点は短編でサブを優遇しすぎたことだと思う
あれのせいでチグハグになった。誰が書かせたんだ作者なら構成力なさすぎ
怒ってる人は11巻の余韻台無しにしたことでしょ
個人的に自分もかなり萎えたからな
憧れの先輩じゃなく後輩を選択しながら、
loveとlikeは違うだの展開して
いくらなんでもベントーの読者が少女漫画的な恋愛描写を望んでたわけがないと思うが…
ほとんど男だろうベントーの読者なんてw
描写しないのに恋愛ネタやるから問題なんでは
出オチ設定コメディからヒロイン戦争作品にジョブチェンジしたのは成功かどうか
終盤は踏んだら無視できないダメージを負うような地雷が満載
怒ってる人は一部だとか悪い場所が一箇所なんて思うのがそもそもの間違い
運良く踏まなかった人にはなんで荒れてるのか理解できないんだろうね
>ベントーってメインの話が半額弁当争奪戦なわけで、それに関しては11巻で終了した
>ただもう一つの要素になっていた恋愛面をまとめきれて無かったので、そこを12巻で描写したわけだろう
コレ自体が間違い
メインもなにも12巻で出てる以上はベントーという作品は終了してない
とんちんかんな擁護にしかすぎんよ
>>128 7.5巻以降は恋愛ネタ濃いめで、ジョブチェンジうんぬんなんて今更じゃね
まあ主にシャガにばかり偏って濃かった気はするが
イケメン先輩がどーとかそういう少女漫画的な発想はなかったわ
そういう視点で見ると11巻でキレイに終わってるわけか、さすがにあれだけだと唐突な展開としか感じなかったが
132 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/28(金) 02:30:21.32 ID:1rN0evow
ベントーは確かに11巻は地雷だったな、出た後メッチャ荒れてたし
でも12巻のマルチエンドは思いのほか好評で割とみんな満足
マルチエンドがありかなしか以前に
>>70な作品は読むべきじゃないな
マルチエンドなのに11の次に12をだすとはどういうことだ?
11でカップルになったのに12で浮気して別れて別の女とくっついたみたいになるんじゃないか?
>>133 こういうやり方をしたら、マルチだろうと1本道だろうと歪なだけ
>>132 12巻に批判的な意見がかなりあるだろ。みんな満足とか何見てんだよ。
11巻みたいに荒れてないと言うが、既に興味を失った、おまけだから大目に見る、疲れたから書き込み自重する
的な人間がいて、あんたが思う程12巻の評価は高くないと思うぞ
11巻で言われてた過程の問題が12巻でも出てる
マルチエンドの是非以前の問題と言わざる得ない
そうかい11巻の結末が不評だったから12巻でマルチエンドにしたんだろう?
結果手のひら返ししたのが多数でそれなりに好評だった気がするが
12巻の10-b章なんてちゃんと夢落ちにしとけば分岐させないですんだはずなのに
アサウラが11巻の批判聞いて方向転換、現実エンドのマルチエンドにしようってなったんだろうよ
その中途半端な態度が反発買ってる気がするし、その影響で11巻の展開が台無しになってるんだからとんでもない行為としか
141 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/03/31(月) 08:12:25.23 ID:T7PWfwwa
11巻で放置された著莪関連の伏線と先輩の心変わりの葛藤を12巻で回収してたと思うが
まあ物語としての結末が2つあるというのには賛否両論があるのはわかるけどね
俺の広部さんエンドも書いてあげてよ
そこは脳内補完でよろしく
byアサウラ
マルチヒロインエンドからの
マルチルドレンスタート
新章は主人公の能力継承権を争奪するという新たなストーリー
145 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/07(水) 21:01:25.56 ID:BA+Uza1B
許されるわけ無いだろ
無理やり主人公の攻略対象にされた挙句に他のヒロインエンドになった場合に
訳分からん相手に強姦紛いの悲劇エンドやられるサブヒロインよりはマシ
さくらコンタクトはどーなの
そもそもハーレム展開がありえんのだから
マルチヒロインエンドでいいだろ
双子生まれたのに一人だけ選んで育てるって
悲劇としか思えんが
149 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/13(火) 15:15:54.51 ID:VQyTYo78
ヒロインそれぞれにファンが居るんだから
いろんな結末を見れた方がいいに決まってる
他のラノベもマルチエンド増えて欲しい
150 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/13(火) 16:46:09.37 ID:WBLjKs8A
>>149 作品としての軸がぶれるからいいわけ無いだろ
ラノベ原作ゲームでマルチエンドだとどっかで聞いたな
俺妹スレでもマルチエンド用意しろって言う人がいたけど
やっぱりやらなくて正解だったな
ヒロイン論争が永遠に続くだけだ
マルチエンドって言えば聞こえはいいけれど
一本の物語としての結末をつけるのを放棄したって事だもんな
ファミ通のまかでみっくすみたいに
「主人公を増殖させて全てのヒロインにあてがったというのが唯一の結論」みたいな
力業でもない限り
ギャルゲエロゲでいったら共通ルートからいきなり個別エンドにいくようなものなわけでこんなんが定着することはないだろ
よくかけてれば売上げにも貢献するだろうしデメリットは無いだろ。
新作を作るより労力低そうだし、○○ヒロイン原理主義者どもの矛も受け流せるよ。
原理主義者どもは結局こっちがトゥルーエンドだ、いやこっちがホントであっちはifだ!と争うだけだよ
ベントーはまだエンドが二つしかないから少しはマシだけど、これが全ヒロインエンドなんてしたら収拾つかないだろうな
157 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/13(火) 21:27:04.65 ID:VQyTYo78
>>150 軸はぶれてないだろ。読者が各々の好きなキャラのエンドを見れるんだから自分お好きなエンドを軸にするだけじゃん
>>153 1つの物語に複数の結末を用意したと言って欲しい
そもそもが架空の話なんだから、別にマルチでもかまわんよ
俺はそれを駄作と呼ぶがな
159 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/13(火) 21:57:26.24 ID:VQyTYo78
>>159 だよね、そういう作品が増えると嬉しいな
駄作とは俺は言わないけどね
自分の一番好きなエンドが読める可能性が増える良作だと思わない?
そもそも作者のほうでやろうと思わんだろ
たまに奇をてらった奴しかやらない
マルチヒロインエンドは、夢オチの次ぐらいにやらん方がいい終わり方だと思うけどなあ。
ルート分岐でマルチってのは
現実が確定してないって意味で夢オチと一緒
そういうのが好きならゲームだけやってればいいんであって
漫画や小説にもマルチシナリオを求める奴は頭がおかしいと思うわ
163 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/15(木) 15:51:59.16 ID:Sg20EpXD
気に入らないエンドは読まずに好きなキャラのエンドだけ読めばいいじゃない
マルチエンドは読者も作者も損しない素晴らしい方法だと思う
自分の好きな作品がいろんなパターンで読めるなんて最高じゃないか
ラノベは娯楽満足させてなんぼ
俺の作品を理解して欲しいとかおこがましいよ
編集的にはレイプ不倫爆発何でもござれ売れればオールオッケー
どのヒロインとくっつくかだけが物語のすべてじゃないし
プレイヤーキャラクターによる攻略じゃなくて
その主人公が何を考えてどう決めたのかを読みたいんだよ
ルート分岐のマルチエンドってのは、結局「その主人公の気持ち」も
「この物語の結末」も何も描いていない、投げっぱ打ち切りや夢オチと一緒
166 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/16(金) 09:36:40.70 ID:ha0YGWoG
>>165 その主人公が何を考えてどう決めたのかは各エンド毎に描写するだろ
主人公の気持ちも物語の結末もエンドの数だけあるし
打ち切りや夢オチとは全然違う
167 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/16(金) 11:46:24.55 ID:xDVcJlQZ
>>164 それで不快に思う読者がいるから問題なんだろ
マルチエンドなら、ちゃんとバッドエンドも書いて欲しいものだな
170 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/16(金) 12:19:49.12 ID:ha0YGWoG
>>168 一緒じゃないだろ。それか気に入らないエンドだけ夢だったとでも思っとけば問題ない
>>169 そういうのも読みたい
ギャルゲでおk
作者の責任放棄っていうのは、重要なところをすべて放り投げて曖昧に終わらせた挙句
まるで他人事のようにその結果を語るような奴の事だろ
むしろ、本来なら書かなくていい事まで書いてる分、十分以上の責任を果たしてると思うわ
例えば「誰が真犯人なのか、ルート分岐でマルチエンドになるミステリー」なんてのを考えてみたら
どんだけナンセンスなのか分からないか?
共通ルート部分は「実は何の意味もなかった」のと一緒だし、どの結末にも何の価値もない。
まあ、多分小説に求めるものが異なりすぎるから永遠に平行線なんだろうな。
174 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/16(金) 17:42:34.71 ID:ha0YGWoG
>>173 ミステリーがマルチエンド向きかどうかはまた別の話だろ
ミステリーは例外はあるけど基本的に読者が自分で推理できるものじゃないと駄目だし
ルート入ってからの新要素がないと犯人が分からなってのは受け入れ難いと思う
かまいたちの夜みたいに犯人は同一で終わり方が違うマルチエンドならいけると思う
共通ルート部分は実は何の意味もなかったとはならんでしょ
共通ルートでの出来事があったからこそ個別ルートだと思う
共通ルートで全く何もなかったキャラとは個別ルートなんて作れないし
マルチエンドなら自分が気に入った終わり方が読める可能性上がるし作者はその分本が出せるし
正直嫌がる理由が理解できない。確かに平行線かもね
「もうマルチエンドでいいじゃん」って雑談ネタにはなるけど本気で考えたら単なる劣化ギャルゲでしかないわけで
>>167 どっちに転んでも不満な者が大量発生するような過程が問題だと思う
こういう風になっちゃう理由の大半が、途中経過がエロゲのハーレムプレイ状態だからだし
無駄に主人公高スペックにしすぎたり
ヒロインとフラグたてまくっときながら
一人選ぶのが問題なんだろ
残されたヒロイン達は青春のほとんどを主人公のためにつかっちゃって何がのこるの?
もうハーレムにするしかないだろ、できないならせめてマルチエンド
誰かに振られるってのも物語として十分に成り立つだろ
レイプされようが
不倫しようが
近親姦しようが
ドラッグに溺れようが
殺人しようが
:
物語として十分なりたつよな
うん
>>178 振るまでの経緯や主人公のふらつきに感情移入しにくくなってるんだと思う
引き延ばしのために難聴や鈍感、本命不明状態を多用しすぎ……コミックでも言えることだけど、昔に比べて長寿なのが多いのがいけないのかな
お疲れ様です!
183 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/18(日) 04:55:55.17 ID:cWX+ANPe
184 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/18(日) 04:57:27.16 ID:cWX+ANPe
これが売れれば
主流はマルチヒロインエンドになるわけだな
いまのうちに要望だす作品かんがえなくちゃ
186 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/18(日) 10:47:15.31 ID:zYPefMCD
マルチエンド作品増えて欲しい
いろんな結末が読めるなんて素晴らしい
もう終了した作品も新しくマルチエンド方式で別エンド出してくれ
絶望と思われていた長谷川さんルートもあるわけか。俺得
ムラサキさんENDは無いか
マルチエンドのラノベなんてあったのか・・・
もはやギャルゲーだな
同人二次創作でやる領分だろうに
最低限「誰と誰の物語か」っていう根幹くらい守れよ、苦しい屁理屈抜きで
脇役に媚びて主役も守れないとか最早作品の体すら守れてない糞
エロゲライターでもやってろ
192 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/19(月) 14:42:35.26 ID:OAfwMsQW
>>191 今は脇役とかヒロインなんて分け方しないだろ
何人かいるヒロインの中で誰を選ぶかって物語なんだから
ヒロインの数だけエンドがあっても問題ない
マルチエンドが作品の体すら守れてないとか意味が分からん
してるわ、ギャルゲーじゃないんだよ
そう言うのがコンセプトのものもあるにはあるが、極々一部だ
普通は嫉妬展開用のあくまで「サブ」「脇役」でしかなく、普通は主人公とヒロインの関係のためのイベントでしかないわ
選ぶ(苦笑)のがいいなら暴れて作品の根幹ブレさせようとしてないで、
既にあるゲームか同人でやってればいいんだよ脇役信者は
ベン・トーにはちょっと否定的な見解を持ってるが
オタリアはまさにそのギャルゲーっぽい小説なので
マルチエンドに悪印象は持たないな
ゲーム化で全員腹ボテ来るでーよりよほど素直
ラノベの源泉にゲームブックもありTRPGもある以上
それこそ「普通の小説では許されない」マルチエンドは
もっと早くラノベに取り入れられても良かった
教条主義者は「普通の小説」読んでろよ
195 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/19(月) 16:30:48.66 ID:OAfwMsQW
>>193 それならヒロイン議論とか起きないだろ
それにお前が言うメインヒロインのエンドだって当然有る
作品がブレるなんてことはない
196 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/19(月) 16:36:03.22 ID:i7W4GuV+
>>195 問題はメインヒロインとサブヒロインが同列に扱われることだろ
だったら作品に主題なんて存在しないってことになる
得に1巻はメインヒロインが活躍するからそれを気に入って手にとった読者が憤慨するのは想像に難くない
極端だなぁ
198 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/19(月) 16:44:50.49 ID:OAfwMsQW
>>196 いくらなんでもそれで憤慨するのは心が狭すぎる
マルチエンドなんだから気に入らないエンドは読まなければ済む話だ
1巻のヒロインを気に入った読者は2巻以降別のヒロインが出てきたら読まなくなるの?
でもマルチヒロインエンドでも売れるパターンを確立できれば、ハーレム系ラノベの新天地が開けるだろうなあ。
>>193 中盤でメインほったらかしでサブの掘り下げ繰り返したりサブに言い顔する主人公を書く作者が悪い
> 主人公とヒロインの関係のためのイベントでしかない
のは同感なんだけれど、途中でそこをはみ出しちゃってる作品が最後だけ
帳尻合わせようなんてことをするからおかしいんだよ
つうかさ
幼馴染神官:置き去りにしていく少年時代の象徴、母親代わり(勝つ場合は、還る所)
ミーツ行商人:旅立つ青年の前に広がる新しい世界の象徴、社会代わり
みたいな物語の主題と完全にリンクしたキャラ配置ならともかくさ
ギャルゲー風味のにそんな作品の主題うんぬんっていきり立つような面あるか?w
202 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/19(月) 17:00:25.06 ID:i7W4GuV+
これは未来のラノベの全メインヒロインの尊厳をかけた戦いだ。
これ以上の被害は阻止しなければならない。
特に、夜空とゆきのんの尊厳のために我々は必ず勝利する
オタリアとかはがないならマルチエンドでもいいと思うけど
禁書でだけはやらないで欲しい
■空の鐘が響く惑星で
主人公はヒロインの二人と結婚してセックスして子供まで産んで三人とも心から幸せというハーレムエンドの極み
舞台がファンタジーで内容もラブコメじゃないからこそ許されたエンディングではあるがな
負けが約束されたサブヒロインばかり好きになる病いの帰結だな
ゲームがマルチエンドでもOKなのは、プレイヤーの操作が物語世界に反映されるっていう
大前提があるからだと思うんだよな
そう考えると読者が完全傍観者の小説で同じことやろうとすると抵抗が強くなるのは間違いない
俺はベントーの十二巻楽しく読めた方だから完全にマルチエンドを否定するつもりはないけど
エンドが複数だと一つ一つの終わりの重みがなくなるとかデメリットは当然あるよな
208 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/19(月) 21:22:17.68 ID:OAfwMsQW
>>203 禁書こそ見たいけどな
神裂とかオルソラのエンドが読みたい
そもそもヒロイン複数用意してそれぞれにストーリーを挟む必要が無いし
不要になるヒロインの内面を描写する必要が無い
ちょろいハーレム展開自体ありえないからw
結局、売れるかどうかだしとりあえずやってみればいいんじゃないの?
一山いくらのタイトルからして糞な作品だけで終わってほしい流れではある
>>200 ベントーの先輩なんてそもそもメインだったのか?ってぐらいヒロインしてなかったんだから
マルチエンドで終わってむしろ良かっただろうに
メインはメインだ
サブとくっつくとか作品の根幹が崩れる
俺ガイルなんてゆきのんと八幡がお互いへの恋を認める物語なのに、負け犬確定のガハマ厨がフラグを妄想している
ゆきのんのためにもこのようなマルチエンド論は撤廃せねばならない
夜空も同様だ
>>212 遊びたいだけのてめーはうぜーからすっこんでろよ
エンディングだけをマルチにするから問題となるわけで、途中もマルチにすりゃいいんだよ。
3か所枝分かれ部つくれば8通りの流れができる。
信者なら全部そろえるわけだから、通常の8倍売れる。
>>212 何をもってメインと定義するんだ?
一巻の表紙?最初に登場?
インデックスや織田信奈なんかはタイトルになってるからわかるんだが……
218 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/20(火) 10:08:44.23 ID:fF23Lqk+
ベントーはマルチエンドが問題なのじゃなくて、持って行き方が問題すぎ
シャガなんて本編でほとんど重要な役割果たしてなかったのに、
短編で出しすぎてファンが増えてマルチエンド用意したようになってる
それじゃあ、11巻も出た今までの話はなんだったのってなる
だからといって、先輩も先輩で、ヒロイン扱いされていたかと言うと微妙な気が
物語の本筋その物は「先輩を過去の呪縛から開放する」って感じだけど
「助けてくれてありがとう、じゃあ、恋人になろう」ってキャラではないと思うのよ
>>215 そこはサブ厨の声の大きさとか商業的な作戦とかラノベである以上は考慮するだろ
>>217 メインつったら基本的には初巻の表紙だろう
はがないやベントーよりははっきりしてるから俺ガイルで言うと、物語の軸が八幡とゆきのん、次以降もゆきのん関連の話になりそうと言われている
しかもほぼ両想いな段階で、ここからたとえばサブのガハマのためにマルチエンドなんてしたら作品のテーマも主人公の芯もボロボロに崩壊するだろうし読者も納得いかないだろ
シリーズ化したラノベには同じことが言えて、マルチエンドはこれまでの積み重ねを無視するだけ
さらにいえばメイン以外とくっつくとか愚の骨頂
221 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/20(火) 11:36:46.40 ID:fMUpWi3m
>>220 だから納得いかない読者は自分がメイン認定したヒロインのエンドだけ読んでろって
唐突に出会ったばかりのキャラを好きになったエンドとかなら主人公に芯がないと言えるが
シリーズ化した作品のヒロインならどのヒロインでも積み重ねはあるだろ
ベントーは色気より食い気を5巻でやったのに変にラブコメ引き摺る必要なかった
>>221 俺ガイルの場合今八幡がゆきのんのこと好きなのがほぼ確実なのに、突然ガハマ分岐ルート作られても主人公の設定に合わないし無理矢理感が見え見えだろ、物語の積み重ねこそあれどゆきのんと違ってガハマには八幡からの恋愛的描写の積み重ねはない
ベントーだってちゃんとメインルートで決着つけておきながら、後付けでマルチエンド化したからあれこれ言われているわけだ
物語のヒロインと恋愛のヒロインが最初からはっきり分かれている作品ならともかく、今までのモノローグや地の文をひっくり返してメイン以外のマルチエンドとかアホだわ
>>223 お前一部の作品を引き合いに出してダメって騒いでるだけだろ
>>224 まあひめぱらみたいな完全ハーレムの体で進むラノベとかだったらさすがにあまりゴチャゴチャ言う気は無いがな
それなりにストーリーも進むラノベが対象かな
まともな作家なら自分から劣化ギャルゲにななるようなマネしないよ
ベントーは所詮出オチだしな
あまり熱心に読んでないから間違ってるかもしれんが、はまちって雪乃確定なんだっけ
新刊でガハマさんとデートの約束したり手つなぐのがどうこう言ってたような気が
>>227 八幡にはまったくデートなんて認識はない、ただ文化祭でものを奢ってもらったお返しを思わず約束してしまったからってだけで八幡も無責任だったと後悔してる
ガハマに手握られて、手をつなぐのは別の時だって独白も確かにあったが、ガハマの手をすぐに払って名残惜しい様子はないのでこれはゆきのん相手につなぐ可能性が極めて高い
俺ガイルに関してはまずサブに行く、あるいはマルチにすると作品崩壊だよ
ベントーとはがないは一歩落ちるけどかなりおかしくなる
>>221 ある意味正論だけど、単一エンドで自分の好きなヒロインのエンディングを読むのと
マルチエンドで自分の好きなヒロインのエンディングを読むのとじゃ、やっぱり感動が違うと思う
だから単一エンドが上、って言いたい訳じゃないけど、マルチエンドは自分の好きなヒロインだけ
読めばいいから単一エンドの上位互換、みたいな論調もどうかと思うな
全員のヒロインが好きな人にとってマルチエンドは最大の褒美となる
そうまではいかなくても5人のうち3人が好きなら単独エンドよりマルチのほうが良い
どっちが上っていうより別の方法論でしかない気がする
作品がどれだけたくさんの読者に満足を与えられるか、的な
もちろんみんなが単一で満足できる形ならそれがベストなんだけれど、最近のラノベやコミック(主に引き延ばしの中で)
とっている手法というのが利益優先に走っているため、読者の興味が分散化してしまうのがよくないんじゃないか?
なんかハマチャーの玩具になってるな
まずはオタリア儲がどう思うかだろ
234 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/20(火) 15:34:16.30 ID:fMUpWi3m
ヒロインが1人しか出てこない作品とかを除いてよっぽどのことがない限り各ヒロイン毎にファンが出来る
単一エンドが好きな奴だって自分の好きなヒロイン以外の単一エンドだったら満足しないだろ
単一エンドで満足するのはそのエンドのヒロインに選ばれたキャラが好きなやつだけ
各ヒロインのファンも喜び作者も本がさらに売れて良い事しかないと思うけどね
いいえ、シナリオの完成度のほうが重要であって
ヒロインがどうなるかは問題になりません
>>218 ベントーはむしろ10巻までの流れ無視して11巻のみで唐突に先輩とくっつけたからおかしくなったんだろ
それまでの流れで恋愛面からイチャコラしてたのはシャガだったからな、先輩は単なる師匠ポジション
禁書でマルチエンドなんてやりだしたら
それぞれのルートで、どんどん新しいヒロインが出て
収拾がつかなくなるに決まってるじゃないか・・・
姫神ルートさえあればいい
239 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/20(火) 18:31:02.32 ID:fMUpWi3m
>>235 シナリオの完成度ならマルチエンドでもいいんじゃないか?
数あるエンドの中から自分の最高の結末を選べるぞ
ギャルゲ選べばいいだけ
じゃあオタリアのギャルゲ化はよ
オタリアと冴えカノはエロゲ化を望む人がたまに現れるよね
たまに現れる=同じ奴じゃないか?
244 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/20(火) 20:49:38.32 ID:DgALBnCS
俺妹みたいに一本道にするのが王道
マルチエンドとか軸もない作家は恥を知れ
お前はヒロインがでないラノベでも読め
>>244 世の中には最終巻前にルート確定させたり
1巻で決着つけるのもある。まだ青いな
昔電撃でやってた、れでぃ×ばと ! みたいに散々引っ張ったあげく誰も選ばない糞エンドに
なるぐらいならマルチエンドの方がよっぽどいい
>>236 もともと先輩しか見てなかったじゃん
あの流れで綺麗にくっついて11巻は終わりだったのに、変な風に引きずるから滅茶苦茶になる
マルチエンドやるなら、11巻の流れ以前からつなげろと
>>244 俺妹は途中が酷かったじゃないか、メイン派からもサブ派からも叩かれた展開って珍しいぞ
とりあえず流れが変じゃなくて面白ければ何だって構わんだろ結局
マルチだから面白くないってのは作者の問題じゃね
れでぃ×ばとは打ち切りだからしゃーない
じゃあ別媒体も含めてマルチヒロインエンドならどう?
はがないの漫画版の一つが肉エンドだったりけんぷファーの漫画版が会長エンドだったりしたけど。
ゲーム化でマルチエンドをするか漫画化でマルチエンドをするかの違い
ラノベでやっても別の良いではないか
>>244 俺妹なんてゲームで孕ませマルチエンドをやってるだろ?
オタリアがマルチエンドじゃなくドラマガ短編を紛らわしい仲間で出すだけだったから
解散
>>237 マルチエンドはあってもいいと思うけど禁書はねーよ
はがないとか俺妹みたいなラブコメならまだギャルゲー形式のEDも展開的に許されるけど禁書みたいなバトル物だと恋愛がメインの作品じゃないのに主人公が誰とくっつくかの為に複数ED作るわけない
ラブコメこそねーよ。伏線()になってしまうで
しゅらばらみたく、最終巻までで全ての伏線を消化して各キャラの問題も全解決して
後は主人公が誰を選ぶかのみって状態にまで持っていけばマルチエンドも自然にできそうだな
259 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/21(水) 23:28:29.86 ID:2Y19W2Sj
>>256 番外編みたいな感じでやってくれれば問題無い
シュタゲのダーリンみたいな感じで
>>257 ラブコメに伏線ってあるか?
むしろたまには1巻から主人公−メインヒロインだけのドロドログチョグチョの爽やか恋愛ラノベも読んでみたい。
なるほど
ラブコメには伏線がないなんて考えてるから
マルチエンドでも問題ないなんて思っちゃうのか
お前ループ物読んでもそう言うの?
フラグ回収したケースと回収しないケースが別立てて小説になるだけじゃん
ラブコメならメインヒロインならではの特別なイベントとかが普通は毎巻あるでしょ?
途中の描写も全て他のヒロインと大差ないようなメインだったらそりゃマルチでもいいかもしれんけど
そんな作品、マルチエンドがどうこう以前にまずつまらんくね?
フラグ回収なんて考えが
そもそも小説じゃなくて
ゲームの発想だわw
お前ループ(ry
ラノベ毒者なのに頭固いのな
純文学でも読んでたらどうですか
宮沢賢治だって結末異なりバージョンを書いてるではないか
266 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/22(木) 23:45:43.28 ID:RnNQYluB
伏線の意味分かってるのか?少なくともラブコメに使う言葉ではないと思うが
伏線は本来、物語の結末や展開となる情報(ヒント)を
作者が意図的に分かりにくくしたり、伏せて描写していること。
だと思った。ラブコメに使う言葉ではないという意味はよくわからん。
トリックや設定ギミックだけじゃなく
キャラの気持ちの変化に関する伏線だってあるよな
ラブコメは、結果的に誰とくっつくとかはどうでもよくて、その過程にニヤニヤするもんだと思うわ
ぶっちゃけ、最終的に誰かとくっつくという結末が必要ないと思う
ベントーではそもそも先輩は恋愛面ではなく同志とか戦友としてのヒロインだったのに
11巻で唐突にシャガ達を差し置いて主人公の相手役に収まったから批判が起こった。
最終12巻では言い訳がましくマルチエンドにしたあげくにあからさまな先輩下げシャガ上げをやりやがった。
恋愛マルチエンドにするんだったらどのヒロインが恋愛相手に選ばれても違和感ないように調整しとくか
早々に各ヒロインの役割をはっきりさせといて恋愛に限らないそれぞれの立場や関係に応じたエンドにすればよかった。
最初からバランスよくヒロイン達にスポットをあててくれてるならマルチエンドは許容できるかもしれない
でもベントーに関しては最悪の締め方と言っていい
アサウラ先生の能力不足
そう結論づけて心の安定を保ったほうがいいと思う
今更どんなに呪っても覆水盆に返らずじゃよ
長い人生そういうラノベもあるさ
正直奢莪厨としては12巻で救われた気持ちなのも確かだけどね
でもこんな締め方はこれっきりにしてほしいね
物語のヒロインが先輩で恋愛のヒロインが著莪だったと考えれば妥当な締め方でしょ
12巻は短編の延長なわけだから短編でイチャコラしまくってた著莪の扱いがああなるのは当然なんじゃね
メインがゴミだったからこういうEDになる
ラノベって不思議なもんで、ヒロインに惚れる男キャラが出てこないんだよな
友達やモブキャラのあんな可愛い人とうらやましいぜチクショウ!みたいなノリだけで終わって
本気でアプローチするキャラが滅多にいない
まぁ、他の男に少しでも接触したらそれだけでビッチ認定する奴もいるからバランス大変だろうけど
でもそのせいで巻数に比例するように女キャラを増やしてメインヒロインが嫉妬する展開を繰り返すしかなくなって
作者も積極的に好き好きアピールできるサブヒロインのほうが動かしやすくなってくるんだよな
で、その結果として読者はサブヒロインとイチャイチャしまくってんだからこっちルートだろ、となってくる
ラノベのラブコメ系の構造自体を変えていかないとこの問題はずっとつきまとうと思うわ
>>274 確かにヒロインがモテる説明はあっても描写はあんまりないよね
が、おそらくこれからも無理
読者からしてみればヒロインの気持ちなんて丸分かりで、反対に主人公は
明確な事を一切口にしないから、複数のヒロインの狭間で好き勝手に動けるんだと思う
他の男が寄って来る度にヒロインが揺らいでたら流石に不快だし、
そうでなくともピエロの横恋慕を長々と見せられても困る
しゅらばらはその辺の
・ヒロインたちに主人公以外の男が言い寄らない理由
・主人公がヒロインとさっさとくっつかない理由
を上手く処理してたと思うけど二度使える手じゃないよな
277 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/25(日) 02:14:33.89 ID:Mafy85/r
>>274 うまく説明できてるな。
ほんとこれ。
ラノベのこの構造的欠陥を修正しない限りラノベのエロゲ化は避けられない
ドタバタ日常エンドでええやん
迷い猫とか誰も選ばないエンドは最悪最低
ラノベ作る側もあるけど、読む側も問題あるからなぁ
匙加減はあるが最初から完成された箱庭ハーレム形成してるのが現在のラノベの主流だけど
多分いまの読者層が失敗とか苦労を嫌うのが一番の問題なんだろう
バブル期の親父達って嫁取りもあるし積極的にナンパしたり遊んだり失敗した世代だから
こなれた親父は自分の娘に好かれる現象があるけど
今の購買層の世代はそういった失敗とか苦労を嫌うから経験不足、認識が狭まって
ラノベの恋愛展開が作家読者が双方が求める結果
>>274の書いたパターンにしかならないんだと思う
恋愛の中で生まれるトラブルをドロドロした展開嫌いと全て一緒くたにする位だから
だからハーレム前提のラノベで横恋慕とか見させられても困る意見になるし
横恋慕してるのをみた主人公がヒロイン取り戻すのに動けば良いだけの話を
行動しないでヒロインが主人公にべったりでほかは目に入らないが常態化してる
ヒロイン取られない様に主人公に惚れ直させる描写出す方法もあるのを
それを期待しないで恋人関係でないのに主人公以外のかませ犬の男キャラ(ハーレムの外敵)
と絡んだり揺れ動いたら不快に思うという発想になるんだと思う
そういった読者が多い限り、作家も需要から外れないからこの流れは変わらないよ
それを踏まえればハーレムなラノベだとマルチエンドも各ヒロイン派閥で争わないのならありだとは思うけど
むしろ経済的に大失敗した層を見てきた世代で先行きに不安しかないから安定がある物を欲しがるのだってオーフェンかなんかの作者が言ってたな
読む側の問題とか笑わせるな
鶏卵問題と違ってケチ付けられる作品を先に書いたのは作者ね
それと読者の感想は0か1で割り切れないのは当たり前
とはいえ韓○見たいに慰安○問題についてロビー活動続けてれば
知らない、信じたい奴等はそれ真実と思うから君の思ってることを
ここに書くことはとても有効かもしれない
>>272 そんな下らないオチつけるなら、今までの本編なんだったの?と思うよ率直に
285 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/05/25(日) 15:30:03.57 ID:Mafy85/r
ココロコネクトみたいに途中でヒロイン交替とかやっちゃった作品ならマルチヒロインエンドもありなんだがな・・・
そもそも途中でヒロイン交替やるなって話だが
俺達がいくら糞な展開だと言っても買うやつがいる以上無くなるわけがないさ
マルチヒロインエンドの先にトゥルーエンド作ればいいんだろ?
電波女みたいに
交替される程度のヒロインだったってだけの話だな
>>289 それに尽きる
ぬ〜べ〜でゆきめ登場後にリツコ先生エンドを望んでいた奴なんてほとんどいないのと同じ
>>274 たしかに少女漫画だとメインヒロインに惚れる男と
メイン男キャラに惚れる女の両方がちゃんと登場するよね
アニメ化した少女漫画は見たりするけど
別にビッチとか浮気してるとか思ったことないわ
ラノベも同じようにやればいいのに…
どうせ買わないのに同じようにやれとは
>>283 最終巻は本編、短編の積み重ねの結果が二人のあの扱いなんだろ
割と妥当な締め方だと思うわ、だって先輩最後の最後まで主人公眼中に無しだったからね
ベントーの場合、マルチヒロインエンドがどうこうより、先輩があっさりと魔術師から佐藤に
乗り換えたように見える方がなんだかなーって思ったけど
どっちみち駄作だったということだな
発売直後のスレ見てたら、レギオス並の蛇足をつけたとか言われててワロタ
>>274 遅レスだけどぐうわかる、こんなんばっかやってるから荒れるるんだよなあ……
もういい加減鈍感難聴から唐突にラストっていうの飽きたマジで
そりゃサブで引っ張ったりサブのグッズも売りたいのは分かるけどいい加減にして欲しい
と言いながらお気に入りのヒロインはサブなんだろ?
ああそうさ!俺はあやせたん好きだし!小野寺たんも大好きさ!
ラブコメ要素のあるラノベや漫画で、一番最初にヒロインっぽく登場するキャラが長期にわたって連載してる中で
終始一番人気という事はほとんどないとは思う
>>300 しばしば KY って言われないですか?
ベントーはマルチと言いつつ先輩と著莪の二つのエンドしかないから注意だな
全ヒロインエンドが無いマルチエンディングなんてマルチじゃない違う何かだ
著莪の話にしたって、今までの短編集と同じくだりで始まって、最後をぼかしてるだけで著莪ENDってわけでもないだろ
シャガのだけは前の章からは繋がってるが後ろには繋がってなくて、明確なENDになってるからでしょ
要するにシャガENDから先輩ENDには話が繋がらない
他のは全部夢落ちウンヌン関係なく二つの最終章に続いて行く話なんで、ENDにはならないと
ってか10章のa、bという章割にしてる時点であーそういうことかと分かるけどな
わかるじゃなくて、そう解釈してるだけだろ。夢オチじゃない可能性があるような表現はしてるけど
夢オチだと解釈すれさえすればいいだけ
あれベントーのは最後の章を分割して先輩と著莪にルート分岐させてたんじゃなかったっけ?
ルート分岐してるのなら解釈関係なく分岐ENDなんじゃね?
309 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/06/01(日) 21:25:41.85 ID:Q4hTo5sm
弁当はキャラ萌えで売れたわけじゃないのに何でエンド2つ展開してんの?
しかも前の巻で終わりみたいにしたらしいし
ただ単に作者の腕がなかっただけでは?
310 :
イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/06/01(日) 21:49:55.95 ID:edQKR166
メインヒロインエンドで物語として一度完結させた後にサブヒロインエンドを出したらそりゃ蛇足というやつも出てくるわ
サブヒロインエンドに分岐するなら物語の中盤までで終わらせとけと
>>309 11巻で、
主「好きです」
ヒロイン「私もだ」 で閉め
その後に作者がブログで、くっついてませんよ?発言を残した
12巻で、いまさらに、好きと愛してるは違う的な序盤を差し込んでエンド分岐
一部が切れるのも仕方がない
俺もアサウラは構成が致命的に下手糞だと思わざるを得なかった
>>312 ベントーはアニメを飛び飛びで見た程度だが、これはひどいな
>>310 中盤でgdgdになったりサブにもいろいろとフラグを撒いたり、ラストで分岐っていうのも結局それだからなあ
必要以上にサブと掘り下げてみたりするのはどうなんだろうね
ベントーの踏まなくても全く問題ない地雷を踏んだ感じはすごい
>>312 これはマジなの?だとしたらマルチエンドの是非以前の問題じゃん
本当だよ。だから、ラノベでのマルチヒロインエンドが許されるじゃなくて、ベントーでのマルチヒロインエンドは許されるのかのスレ名のがよろしいと思う
ヒロインどっちも立てようとしたらどっちもコケた。
無理に引き延ばさずに収めれば良いと思うんだけど、アニメ化考えると難しいのかな
せめて決着つける前に分岐させるべきだったな
決着ついた後でもサブヒロインエンドに持っていける方法はあるだろ
メインヒロイン事故死とか
>>321 メインヒロインが長命種とか別世界っていうパターンでたまに見るな
事故死じゃないが、病死っていうのも確かにあるわ
先輩なんてゴミを切り捨てれば話は早かったのにな
>>321 でもそれってやるなら序盤〜中盤じゃね?
間違っても後日談でやる手法じゃない
センチメンタルグラフティの逆バージョンと考えれば……
>>313 そもそも箇条書きマジックで11巻の流れのまま先輩とそのままくっつくとか思ってた池沼はおらんレベル
読んでたら分かるが、それこそ唐突すぎてお話にならない
あそこから12で分岐と思うのが池沼だわ
11巻で一度先輩エンドで終わったように見せたのがいけなかったな
最初から次でエンド分岐しますよって注意書きでも入れとけばよかったんじゃね?
>11巻で一度先輩エンドで終わったように見せたのがいけなかったな
それは言えてる
単に先輩がかませ扱いなのが気にいらないってことだろ
それってもうマルチ関係ないじゃんw
なんというかサブヒロイン信者って必死だなと思わざるを得ない近況のレス
流れ的にはサブの救済になるから、どっちかつーと逆じゃね?
333 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/06/06(金) 02:48:26.88 ID:yJVwaRlL
先輩なんてかませで十分だったんや
335 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:55:32.69 ID:o4yqC5el
平坂って過去の作品からいってもハッピーエンドじゃなくて
トゥルーエンドっぽい終わりかたするからハーレムラブコメらしい決着はしないだろうと思う
そういう意味じゃ最後までドタバタやってハーレム維持して終わった矢吹神はやっぱり偉大
ダークネス読んでねえけど
わかった、小鷹が幼女になってしまって終わり。
337 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/06/08(日) 10:10:37.27 ID:DirN+g/u
何が凄いかって著莪も先輩もヒロインとしての魅力ないんだよな
他の女キャラクターのが魅力あるのに、そちらはエンドがない
ラノベで求められているのって結局はトゥルーエンドだけなんだよね
俺妹だってまあ叩かれたけど初志貫徹してるだけマシだと思うわ
唐辺みたいにいっそゲーム作ってれば良かったのに
まあ少なくとも原作がラノベなら、ちゃんとしたトゥルーエンドは欲しいな
恋愛関連で煽ってる作品なら曖昧に終わらせる作品も個人的にはあまり好きではない
これは好みかもしれないけど
トゥルーエンドっていう認識がそもそもおかしいだろ
ベントーの場合、あくまで11巻で話が終わってて、12巻はおまけの短編集というだけの話
>>338 途中でgdgdになってなきゃもっと良かったんだがなあ
ゲームは選択性だからマルチエンドはいいんだけど
アニメになるとやっぱりだめだな。
おまけの短編集で恋愛部分の決着を改めてつけたから問題なのでは
ベントーは12巻が最終巻でエンドが二つあり、どっちもトゥルーエンドなのはもう覆せない事実なんだからいいかげん諦めろ
気に入らない方の結末はオノレの中で無かったことにしとけばいいだけの話
先輩とか言うゴミが頼りないから著莪EDにせざるを得なかっただけだな
どっちみち最初からそうしなかった作者が糞なだけじゃん
最終巻前にくっつくとかどう考えてもかませ犬。そしてそのとおりかませだった先輩
うん予定調和だよ
先輩は始めからかませとして描かれてそれを真っ当したんだな
本当にサブヒロ信者って必死なんだな
わざわざ泡沫のスレでまでメインの方を貶しにきてる
そうやって他人を貶しているあんたは何信者なの?
キャラスレが白梅のアンチスレしか残ってないような作品
サブヒロインENDになったラノベってあるの?
ココロコネクト
まじしゃんずあかでみぃ
メインはゴミが多い
レンタルマギカは1巻から話持ってったアディはサブと呼べるか微妙なところ
メインの幼馴染を差し置いて妹のお墨付きまで頂いてもうね
幼馴染も個人的には悪いキャラじゃなかったんだが慢心、環境の違い…
>>356 幼馴染みであることが最大の敗因だからしょうがない
メインヒロインだけど幼馴染だから関係ないよねっ
紅がもし続いていたら誰エンドになったんだろう
ツンデレ眼鏡貧乳幼馴染もなかなかいい線行ってたと思うんだが
漫画版はかなり幼馴染が優遇されてて嬉しかったな
あれもメインエンドにはならなそうだったなロリすぎて
>>356 メガネ関西弁幼馴染と金髪タカビーお嬢様とかどっちも負けフラグ臭いけどなw
>>359 確かに属性的にはそうだなw
でも他は主人公以外にフラグ立ててる(性別問わず)子ばっかりだったし・・・
つかほなみんも結構フィンとイイ感じだったような
>>358 コミックを見る限りじゃ銀子が強いんだよなあ……
毎日顔を突き合わせてるレベルの幼馴染みが勝利した例って何があるかな
はがないがサブヒロインENDで終わりそうだな
アニメ化以降グダグダすぎたし、調子に乗ったか、プレッシャーに負けたのかな
関西弁って時点で凄まじい敗北フラグ
>>363 あれは主人公がクズ過ぎてな・・・くっついた奴のが負けじゃないかとすら思う
仮に星奈とくっついても夜空の母親の過去を鑑みると夜空発狂してガチで自殺しかねんし
>>365 主人公はクズになるわ周りのキャラも単細胞になるわで、本スレもお通夜ムードだからなぁ
何故微妙なシリアスに走ったのか
編集が止めて次作品でやらせればよかったのに
友達ができないのにはちゃんとした理由がありましたって落ちだよな
最終巻は丸々エピローグになる予定らしいけど
ひょっとしたら各ヒロインごとのエピローグでマルチヒロインエンドだったりしてなww
370 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/07/01(火) 01:21:55.83 ID:KbSs4qr4
MF文庫糞すぎんよ
しゃーない
おまえをオタクにしてやるから、俺をリア充にしてくれ!小豆エンド
一度も読んだことないけどマルチヒロインエンドなのかなこれは
373 :
イラストに騙された名無しさん@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:35:43.40 ID:nrU9a05v
マルチエンドだよ
あれは結局ただの番外編ってオチじゃなかったか