俺妹12巻を全面肯定する会　part13

○俺の妹がこんなに可愛いわけがない。【全8巻】
巻数　　　初動　　　　　　　2週計　　　　　　累計　　　　発売日
　　　　　　BD(DVD)　　　　 BD(DVD)　　　　BD(DVD)
01巻　15,378(*2,562)　17,172(**,***)　18,278(**,***)　13.06.19 ※合計 20,840枚
02巻　12,943(*1,794)　13,932(**,***)　14,493(**,***)　13.07.24 ※合計 16,287枚
03巻　11,370(*1,641)　13,264(**,***)　13,705(**,***)　13.08.21 ※合計 15,346枚
04巻　11,519(*1,654)　12,855(**,***)　13,445(**,***)　13.09.25 ※合計 15,099枚
05巻　11,320(*1,525)　12,635(**,***)　13,236(**,***)　13.10.23 ※合計 14,761枚
06巻　11,794(*1,658)　12,678(**,***)　12,935(**,***)　13.11.27 ※合計 14,593枚
07巻　11,396(*1,612)　12,291(**,***)　13,104(**,***)　13.12.25 ※合計 14,716枚
08巻　11,086(*1,575)　12,613(**,***)　12,908(**,***)　14.01.22 ※合計 14,483枚

10 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 23:38:21.00 ID:aR+VpTg/

>>1
乙きりりん

11 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 23:38:56.58 ID:aR+VpTg/

糞アンチのコピペ荒らしウザいなぁ

12 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 23:41:38.32 ID:mT1w/RSs

ベン・トー　11巻
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51thB5s7fEL._SS500_.jpg
メインヒロイン　先輩エンド
→シャガ厨大発狂

ベン・トー　12巻　最終巻
http://ecx.images-amazon.com/images/I/515KUH6T87L._SS500_.jpg
先輩エンドとシャガのマルチエンディング
→先輩厨大発狂

先輩
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51JgasabmSL.jpg
シャガ
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51dfcQWIOqL.jpg

【ベン・トー】アサウラ50【デスニードラウンド】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1393091996/

13 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 23:44:22.23 ID:ZQtdPvCi

>>9
最終巻の特典の効果無かったのか
力は入れたのに

14 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 23:44:23.10 ID:mT1w/RSs

大本営朝日新聞も認めた桐乃一本ルート
http://i.imgur.com/u7h85TJ.jpg

日本の出版業界のサンクチュアリ神保町の書店も認めた俺妹12巻
http://i.imgur.com/KEbpLym.jpg

角川会長と日本人も認めた俺妹
http://toyokeizai.net/articles/-/22929?page=3

15 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 23:45:54.99 ID:ZQtdPvCi

http://hissi.org/read.php/magazin/20140227/bVQxdy9SU3M.html

ベン・トースレ荒らしたりとか酷い

16 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 23:46:49.57 ID:aR+VpTg/

このキチガイアピールは何が目的なんだろう

17 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 23:48:02.72 ID:mT1w/RSs

>>16

キャストの選ぶ名シーン
http://i.imgur.com/G0TD7AQ.jpg

竹達さん
1 最終回の結婚式のキス
2 初めての人生相談
3 クリスマスの京介の告白

空気読めないカス
1 あやせに告白されるシーン
2 黒猫との花火デート
3 京介あやせ宅訪問

これ記事作っててなんも思わなかったんだろうか
記者が中村のゴミっぷりを全国に公表するために作ったとしか思えない

18 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 23:48:39.14 ID:unOMxDJl

【嫌儲ラノベ部活】　ベン・トー、最終巻でマルチヒロインエンドという愚行を強行、シャガ厨大勝利
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393434349/

：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/27(木) 02:41:26.13 ID:uH651nbb0キャラファンのことを良く考えてくれてるじゃん
残当

オワコン俺妹もこうすればよかったのにな

番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：sage ：2014/02/27(木) 07:09:17.44 ID:Jd5VLPsW0俺妹はハーレム展開で主人公が誰を選ぶか？で盛り上げて最後に決着をつけるとこうなるという良い例だな
ヒロインエンドを予想出来なかったのは読解力が無いゾンビ！とか狂信者乙！とかいまでもやり合ってる始末
もっともこのスレ立てた１みたいにヒロインエンドが確定するまで喚き散らしてた奴が手のひら返して偉そうに講釈たれるのを見ると心底死ねば良いのにと思うが

まあベン・トーは俺妹最終巻のあの叩かれ具合を見て作者なりに最善と思ったケリをつけたんだろうな

19 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 23:56:15.82 ID:ZNZc0RsP

>>1
乙です

20 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 00:13:27.70 ID:8o285QXj

>>16
俺妹と伏見つかさの評価を下げようとしてるんでしょ
こいつの信者は頭おかしいって印象を2chで頑張って広めようとしてる

21 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 00:15:48.28 ID:AubcXCV2

　　　　 ∧＿∧ 俺妹と伏見つかさの評価を下げようとしてるんでしょ
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（´∀｀　）ﾊﾊﾊ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアホか　　　　　＼| 　（　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_∩./　/

22 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 00:17:44.01 ID:7X2Bj/kk

>>20
そうじゃなきゃ嫌儲にスレは立てんわなw

23 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 00:19:07.50 ID:Ivs5IP5y

>>20
だわなあ

24 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 00:44:15.19 ID:U2BIK5lh

まだやっているのか・・・

25 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 16:05:35.57 ID:kNhVC0IF

基地外桐乃厨は煽る前に前スレ埋めお願いね

26 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 21:26:31.61 ID:rD8n9NWQ

エロマンは空気だなぁ

27 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 21:47:38.41 ID:qZ7/W5oh

>>25
埋め立ててきてやったぞ。
クソ感謝しやがれ。

28 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 22:54:07.83 ID:PEJREhR0

>>1
乙!!

29 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 23:14:44.53 ID:AubcXCV2

これが特典の問題の文章な　これ読んでも意味がわからんようだったら
君はまだラノベを読む域に達してないので飛び出す絵本で遊んでなさい

桐乃「あのね、京介。あたし、もう一生分しあわせをもらったから、だから、きっと大丈夫だよ」

なんのことだ？なんて聞く必要はなかった。約束のことを口にするわけもなかった。
そしてなにより、俺は桐乃と違って、感傷に浸る必要性すら感じていなかった。なぜなら、

京介「なーに言ってんだよ。まだ、二ヶ月しか経ってねえぞ。これで一生分なら、おまえはどんだけ幸せになるつもりだ？」
桐乃「へへ･･･わかんない。･･･人生二回分くらいかな？」

違うよ。そんなもんじゃない。もっと、もっとだ。
もっと、もっと、数え切れないくらいたくさんだ。
いまは、言ってやらねえけど。
『約束』を、果たすまでは。
妹のお願いは、聞いてやらなくっちゃあな。俺はこいつの、兄貴なんだから。
けどな。桐乃。その代わりと言っちゃあなんだが。
兄貴のお願いも、ひとつくらいは聞くもんだ。

30 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 23:21:31.13 ID:Ivs5IP5y

頭おかしい人きた

31 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 23:26:51.25 ID:B5sR5kDj

作者も頭おかしいのが俺妹流
もう気持ち悪いからセックスでも出産でも勝手にしてろ
作者も信者もコミュニティーに篭って外に出てくるなという印象

32 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 23:49:19.43 ID:8yLd1VIg

近親だから～、桐乃だから～で評価が低いと思ってる人がまだいるんだなと>>29で確認させられる
単巻物じゃねーからなぁ

33 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 23:50:13.98 ID:7X2Bj/kk

京介に関しちゃ割と洒落にならずにエロゲ洗脳と言えてしまうのが嫌や

34 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 00:02:12.21 ID:UuzHhdx5

>>32
そもそも本に書けよって話なんだけどね
過程も駄目で結末も駄目、せめて結末はフォローしたいんだなと言う気持ちはわかるが

35 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 00:04:07.42 ID:AubcXCV2

ラノベ原作でのマルチヒロインエンドは許されるのか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1393599608/

36 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 00:08:05.93 ID:7X2Bj/kk

ID:AubcXCV2

こいつは俺妹や伏見の評価を下げたくて必死過ぎ

37 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 01:25:31.93 ID:GAmPkIK6

そいつ東洋黒客だろ？
いつもこの時間から自演始めるから

38 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 02:19:37.47 ID:UuzHhdx5

ベントーに迷惑かけとるらしいね

39 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 02:21:06.13 ID:F+BWkJdj

そうやって話題にするから調子に乗るんだよ

40 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 02:47:37.97 ID:t5k0vVDW

伏見はこれで大団円だと思っとるっぽいの？

41 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 06:36:33.87 ID:SJQJ70iX

>>29
偉そうに特典の内容とか語ってるが最終巻発売前のテメエの醜態を忘れたのかコイツは？
沙織スレの嘘バレで作者と編集をボロカス言って本やグッズを破り捨てたとか喚き散らしてたくせにこの手のひら返し
どうせ俺妹丸裸２見てまた糞コピペ貼りまくるつもりだろうがいい加減にしろこの糞野郎

俺妹最終巻以上に糞スレ立てまくって他スレにも糞コピペ貼りまくる糞ブロガーが一番肯定出来んって言うか糞ブロガー死ね

42 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 07:20:10.97 ID:lSEiMr2B

>>32
まったくだ。
このスレの住人が言いたいのは>>31なのにな。

43 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 07:49:03.70 ID:UuzHhdx5

>>42
そこまでは言わないw
いや過程が糞っててこれで近親とか頭おかしい気はするけど

駄目な子程気になる的な複雑な何かがががが…

44 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 08:38:18.25 ID:BxFWenwi

俺も12巻発売の頃、「こいつ絶対東洋黒客だわ」って言われたことある
決めつける奴大杉

45 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 13:09:03.81 ID:yvaHa2GV

いや、ラノベの熱狂的な信者が最期が自分の思う通りの展開かそうでないかで
どう分裂するか、どんな反応に分かれるかを確認するには
割と良いスレじゃなかろうか

46 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 13:52:38.67 ID:lSEiMr2B

>>45
アンチも則ち狂信者である、って訳だな。

47 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 14:01:22.61 ID:yvaHa2GV

それは多分、もっと早い段階で一抜けた出来てた読者であって
最終巻でようやく離反したような読者はアンチとはとても呼べないとも思う

48 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 14:03:29.90 ID:fvnwADCG

アンケできな臭さを感じ、7巻がでたあたりでおかしいと気付き
8巻で確信には変わったけどズルズル買ってしまったw

49 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 17:06:00.38 ID:t5k0vVDW

ここまで崩れるとは思わなかったからな…

50 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 17:16:45.61 ID:1tJRolq1

ブロガーさんがあれだけ警告してたのにお前ら戦わなかったからしょうがないよね

51 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 17:30:45.15 ID:fvnwADCG

>>50
ベントースレに貼るなよ

52 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 21:53:26.62 ID:lSEiMr2B

>>48
結末次第で狂信者になりたかっただけのことだな。
焼かれながらも人は、そこに希望があればついてくる。

53 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 22:08:05.31 ID:fvnwADCG

ある意味みんな紙一重だったのだろうさ
肯定サイドの狂信者も、否定に走るアンチも本質はそんなに違わない

54 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 22:09:03.43 ID:QzxmvO8j

>>40
思ってそうだから怖い

55 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 22:13:39.75 ID:t5k0vVDW

>>48
9～11を適当にやって12の展開になるとは思わんかったなぁ
8巻のラストで時間をくれとか言うからあげてみたら、時間をあげない方がマシだったという結果になるだなんてw

56 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 22:26:24.67 ID:fvnwADCG

>>55
9はどっちかっていうと短編集で8のフォローだし、10は編集押しのハーレムっぽいからなんとも……
中身にまったく重要なところがないわけでもないけど(あやせと京介の決意絡みとか)
11巻は初期構想とまとまりへの拘り……って感じだけど、恋愛編から見たら浮いてるのかな？

個人的には、恋愛編の方が浮いて見えてしまうので、11巻にはあまり違和感は感じなかったけど
最終巻に強引過ぎる所を感じなかったかと言われたらそうかも、って思うくらいにはあるかなあ

57 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 23:41:29.93 ID:4w/davdv

広げた風呂敷を綺麗にまとめるのは難しいんだなって例みたいになってるからな
はがないと俺ガイルはこうしたらこう読者に思われるって例が見れたわけだし反面教師にして欲しい

58 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 23:41:34.14 ID:Q2Q61NOa

>>48
1巻の時点でプロット全部完成してれば、そんなことにはならんよね。

59 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 23:48:18.38 ID:1tJRolq1

ラノベなんて一巻以降のプロットはねーよ
だからクソストーリーだらけになるんろ。

そんなこともわからんから読解力がないって言われてるんだよ。

60 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 23:58:58.28 ID:vx4ln7cX

はがないと俺ガイルはメインヒロインの家庭問題に主人公が
顔突っ込んで解決みたいなエロゲにありがちな展開に
なりそうになってる

61 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 00:41:54.85 ID:UuPaJZPV

>>60
それで良いと思うけどね、わかりやすいし
とらどらだってそうだろう
これの場合誰も彼も良い奴で、その良い奴の中で近親なら最も関係が重い親から逃げて投げておしまいだし

62 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 01:04:47.00 ID:yBJy/cx5

恋愛編を始めてしまった時点で破綻以外の道がなかったのかもな

63 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 01:13:54.38 ID:l/NVZUwQ

>>62
流石にそこまでは言わんけどね
9～11と3巻分を近親に走らせるくせに適当にやったのが不味いだけで
走らなきゃ良いんじゃねとも思うけど

64 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 01:18:26.37 ID:qEjE/VOb

最初から明確に近親を想定した作りにしなかったのが敗因だわ
サブヒロインENDでは物語の破綻どころじゃ済まなくなるし

65 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 01:24:30.28 ID:yBJy/cx5

売上げはある程度犠牲になるけど、9-10を桐乃への感情描写の揺れ動きにあてれば悪くなかったかもなあ

66 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 01:40:43.31 ID:9A75oSJm

結局温泉で黒猫の親父と話した内容ってなんだったの？

僕は妹が好きなので復縁できません、ってか？

67 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 01:45:07.40 ID:yBJy/cx5

>>66
要約すると

『妹との事に決着を付けたら娘さんにちゃんと告白します』

ただし告白する内容は

『妹を性的に本気で好きだからおまえとは付き合えないぜすまん、あ、でもお前のことも2番目に好きだ』

ちっていう感じ

68 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 01:53:16.84 ID:EVPk7Bef

>>67
結局、麻奈実も黒猫もすべり止めのキープかよ、
マジ、クズ男だな

69 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 02:23:19.62 ID:9A75oSJm

>>67
それだと桐乃に抱きしめられて泣きながら黒猫のこと「今でも好きだよ」
って言ったことと矛盾するんだよなぁ・・・

70 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 02:39:24.82 ID:9A75oSJm

あの涙は「妹である桐乃と結婚したいけど黒猫も好きだわ。食いたいわ」
ってことだったのか

愕然とするわ

なにが「あたたかいな、お前の身体」だよw

71 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 04:35:44.67 ID:l/NVZUwQ

>>64
ななか6/17とかいちご100%みたいにすれば良いんでないの
なんつーか桐乃が妹じゃなきゃ強引にしても良いだろうけどこれが実妹でしかも普通の家庭となると適当に進めて良いんかな、って気はする
桐乃を養子設定にでもするとかでも…京介と桐乃が似てねぇしな

>>67
これで猫父が京介とメル友になるくらい仲良くなってるのが酷いと思うw
大介が京介にお年玉あげるくらいデれたのも似たような勘違いっぽいし

72 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 04:44:07.98 ID:UuPaJZPV

ベントーの先輩もフラグは適当だったんだっけ？

73 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 04:46:50.08 ID:UuPaJZPV

>>71
勘違いとは言え善意を利用(？)してる感がある内容なんか何故描いたんだろ

74 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 06:19:22.37 ID:tB5ziWOG

>>58
一巻で全部のプロットがどうとは言わんが、
実際にはもう決めてある展開で、
如何に読者を振り回すかが作者の腕だよ。
「作中でアンケ採ったのはプロットが決まってなかったからなのね」
なんて人は、いつまで経っても振り回される。

75 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 07:32:17.40 ID:YLxJlMVe

アンケの結果は予想できるので先の話はもう考えてあります
万が一結果が違ったらその場合は書き直しますってやつだろ
ガチでアンケを参考にしたと思ってる奴はただのアホ

76 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 08:03:35.18 ID:UuPaJZPV

>>74
この作者振り回すだけで終わったなぁ…

77 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 08:21:56.85 ID:bQQq/tSm

>>76
振り回すことで稼げるのは事実だしな
周りがバカばっかりなら特に

78 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 10:00:56.08 ID:Z3t9cSTi

メインヒロインが実妹だから他のヒロインに芽がある！
と騒いだおまいらが悪いんだよ？

79 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 10:06:18.36 ID:RsWDqYvw

>>70
振られて麻奈実じゃなくて桐乃のところに相談に行く時点で狂ってるがな
まあ10巻でだれが京介の世話をするとかの騒動でもわかるけど結局桐乃アゲに繋がってるということだろう他を持ち上げるけどさらにその上を行くと言う奴

「黒猫が恋愛的に好きです。付き合ってるときとても楽しかったです。続けていたかったです」→それだけ好きでもどんなに楽しくても桐乃を選びます何があっても桐乃ですw
誰が京介の世話をするのかで大騒動→「京介の邪魔をするな！」と桐乃が一喝＝桐乃が一番京介の事を考えてますw
櫻井新キャラ無双の11巻で京介の理不尽と言える暴走の理由は一体？

主人公は桐乃って言った方がしっくりと来るな

80 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 10:16:55.84 ID:tB5ziWOG

>>78
「どんなに鉄板なフラグを重ねても、実妹ってだけで
そうは見られないんだよねー」って桐乃の作中台詞、
伏見先生はさぞ、ニヤニヤしながら執筆したことであろう。

81 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 10:22:14.83 ID:Ex4z8lDO

>>69
>桐乃に抱きしめられて泣きながら黒猫のこと「今でも好きだよ」
>って言った

さすがにこれは事実誤認が甚だしいと思うよ
今更再読しろとは言わんが

82 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 10:53:43.18 ID:Z3t9cSTi

>>81
(；ﾟДﾟ)ｴｴｰ
じゃあどういうことなのか説明してよ

83 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 10:56:57.62 ID:tB5ziWOG

まあ、自分で「矛盾するんだよなあ」と言うくらいなら、
ちゃんと確認したほうがいいだろうね。

84 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 11:15:32.12 ID:Ex4z8lDO

>>82
事実関係だけを書くと、

桐乃「黒いののこと好きなの？」
京介「ああ、好きだよ。今でも」
桐乃「……あっそ」
京介号泣
桐乃慌てて後ろから抱きしめ
京介、違う涙に変わる
京介「あたたかいな、おまえの身体」

どう受け取るかは読み手次第だが

85 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 11:34:49.62 ID:yBJy/cx5

>>69
別に矛盾はしてないかと、桐乃に慰められた時点で桐乃への気持ちをどの程度自覚出来ていたか定かではないし
桐乃に本気告白かます12巻の時点でも黒猫のことは好きだと明言してるし(より酷い、というツッコミには返す言葉がないが)

86 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 11:39:47.60 ID:qEjE/VOb

>>71
桐乃には家族愛（笑）があるから、肝心の恋愛はサブに譲っても構わないとでも？
アホかｗ

87 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 11:40:41.97 ID:yBJy/cx5

>>79
> 主人公は桐乃

これは慧眼だと思う

実際、ラスト付近、とくに最終巻の京介は桐乃の幸せのために「桐乃の幸せ＝京介の幸せ」
というようになるように存在している

京介が感情移入しにくい存在になっていたのも大きな理由ではあると思うが

88 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 12:24:16.53 ID:tB5ziWOG

桐乃は主人公である、って言ってた人は昔いたよ。
桐乃はこの作品に於いてはもうひとりの主人公であって、
つまりこの作品の恋愛を担うヒロインは別にいるのだとかとかなんとか。

89 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 12:32:06.29 ID:UuPaJZPV

>>80
これって全然鉄板になってないからアレなんだけどね
伏見がちょっとズレてるからここまで堕ちた作品になってる

90 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 12:34:31.93 ID:l/NVZUwQ

>>87
初めから桐乃主人公ならな
少女漫画みたいに

まぁ読者がついていくのは語り手なんで京介を頼るしかないんだがあの駄目主人公w

91 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 13:11:21.96 ID:tB5ziWOG

>>89
鉄板だと思うよ。フラグはひとつひとつ。
例えば、桐乃と京介が実の兄妹でなかったとしたらこのシリーズ、
お前ならどう見る？

92 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 13:15:32.76 ID:yBJy/cx5

>>89
んー、まあ作者と読者の一部が思いこみ補正で保管した部分が大きいからなあ

もっとも、それについては黒猫エンド派にも言えるんで、桐乃恋愛エンド鉄板派と大差ない気もするけれど

93 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 13:22:46.45 ID:UuPaJZPV

>>91
なお読者の大半はもちろん中の人にも(ry
兄妹だとかよりも主人公の感情の変化を恋愛よりにまともに描いてないからな

>>92
読者はともかく作者が思い込みってのがねぇ
桐乃が主人公で京介がなに考えてんだかまったくわからないキャラならマシだったろうけど
やっぱ語り手を適当に扱うとろくな事にならないわw

94 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 13:28:38.84 ID:yBJy/cx5

>>93
場外発言を追ってくと、そうとう思い詰めてたっぽいしなー
あと、編集から抑えられてた分の反動もあるっぽいし、あの最終巻に至った理由のくだりを語ってるけど
動機がまんまヒロインファン、それもカプ厨のそれであって、作家としてのものとは言い難いんだよな

まあ、ヒロインを大切にするのも必要なことだけどね

95 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 13:32:36.94 ID:tB5ziWOG

>>93
なに？
読者の大半はもちろん中の人にもって。

96 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 13:33:23.66 ID:l/NVZUwQ

891 イラストに騙された名無しさん sage 2014/02/23(日) 00:51:14.06 ID:mzTabQg2
>>889
まあ、確定させないために細心の注意を払ってたのは確かだろうな
そのせいでちょっと過剰になってたんだと思う

あと肯定？のいつもの末尾さんは自分の中の定義と周りの定義がズレてることに気付いて欲しいところである

これはどっちもあってるw
最後まで嫁当てで儲けたかったんだろうし、末尾の馬鹿はいつもズれてる

97 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 13:38:14.42 ID:UuPaJZPV

>>94
ヒロインを大切にするからこそ過程に力を入れるべきなんだけどね…

98 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 13:40:28.81 ID:yBJy/cx5

>>97
編集からしたら金も大切だったんじゃねえかな

あと、作者の方もどんでん返しへの欲求を抑えきれなかったところもあるのかも

99 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 14:45:27.88 ID:RsWDqYvw

>>87
個人的には最終巻を待つまでもなく桐乃主人公への準備がなされていたと思うけどな

９巻の後半での赤城兄妹とブラコンシスコン対決も最終巻での対比へのためだろうし
10巻は真打の麻奈実登場と黒猫の緩慢なフェードアウト化とあやせが自分に吐いてた嘘の解決は最終巻で京介のそれに重ね合わせるため＋全般にわたっての桐乃アゲ
11巻で冷戦のネタバレや桐乃の言葉に京介を悶えさせ櫻井騒動で終わった京介の暴走の理由そして桐乃を打ちのめした麻奈実が言った言葉を明かしたけどこれも同じ言葉を京介にぶつけるため
最終巻で勢いでプロポーズさせたけどこれは近親だから普通に告白したら「結婚してくれぇぇぇぇぇ！」とか言わせられないから

そして円盤の特典でゲーム内で結婚させあやせと黒猫のエピソードでファンサービスと見せかけて二人の京介との付き合いを二人にとって忘れられない思い出にした挙げ句
最後の特典で京介をこれでもかと桐乃ガチガチにして櫻井を使ってイチャラブさせて終いには桐乃の料理下手の汚名返上までさせる

どう見たって桐乃が主人公ですハイw

100 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 14:51:20.08 ID:yBJy/cx5

にしても形だけ京介が主人公なんでどうしても歪にはなるな

101 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 14:59:11.71 ID:H1gpwufE

ついに桐乃が主人公とか言い出し始めたかｗ

102 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 15:06:56.47 ID:wjbLR1bo

>>97
キャラがだれとくっつくくかだけで釣られる客相手にしてる場合
別に過程や積み重ねを丁寧に行う必要ないと思う
少なくともそうやってどんどん疎かになってったんじゃないの

終わり頃までそれで離れる読者がろくにいなかったんだから当然といえば当然か
チョロさ加減を証明してたしな…

103 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 18:01:16.01 ID:LqPJH2UO

まあ一冊数百円だからね、惰性でポチった人も多かろう
俺も初期のオタク系のギャグが面白かったけど正直麻奈実と沙織の話とか読み飛ばしてたわ
あやせは面白かったけど黒猫は神猫とか言い出してから駄々すべりだった
赤城兄妹関係は最後までよかった、桐乃については最後の最後まで残念

104 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 23:54:28.95 ID:NRdj8rVS

>>102
伏見の見当違いな過信と読者を馬鹿にしてたのが最後に帰ってきて12巻の評価に繋がったのか

105 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 00:02:34.15 ID:hcRFJKID

>>101
桐乃が主人公ならまだ良かったろうなぁ
感情移入もしやすい

106 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 00:12:01.54 ID:cnqsV2gg

【電撃文庫の最終兵器】　春アニメ「魔法科高校の劣等生」第5弾CM（LiSA）公開！日本よ、これが覇権だ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393772155/

107 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 00:28:00.24 ID:W50InBcT

>>103
赤城も瀬菜ちゃんにキスさせたし伏見は口とやってる事がなw

瀬菜ちゃんで爆笑した経験ある

108 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 02:01:26.47 ID:CCwiJjon

まあ、あーゆー完結ではあったけどさ

京介が大人になった時、隣にいるのは黒猫かあやせだろ

109 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 02:12:45.30 ID:hcRFJKID

>>108
ねーですよ
流石に

110 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 04:35:37.66 ID:+YK0b8gW

君達のレスを見せてもらった
そのほとんどが捻り出したうんこみたいなものばかりだったが君達の言い分に多少は理解できるところもある
ただ君達の考えは常に一方通行だ
もっと色んな角度から物事を考える癖をつけな
フラれたサブキャラ達を例にすると
「サブキャラを振った京介」を批判するのではなく「京介に捨てられたサブキャラに落ち度があったのではないか」という考え方をしろということだ
京介は立派に一人の女を選んだじゃないか
これの何が不満なのか
くだらない文句を撒き散らす前にもう一度自分が間違ってないかを自問しな

111 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 08:35:11.95 ID:XBwYvuJm

>>110
男が人生の伴侶として女を選ぶのに実妹を選ぶのは立派と言わん
石投げられるクズです。

君のお母さんにでも聞いてみろ

112 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 08:51:09.08 ID:oRQ3R1zd

>>102
くっついた後まで考えて、その結末まで書いたものと比べると、
くっつきました、めでたしめでたしではどうしても軽くなってしまう。

113 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 08:59:36.40 ID:urK8XoW3

創作だから実妹エンドでもいいし桐乃自体には文句はないが
京介の態度と作者編集のやり方には批判されるべき点が多分にあると思う

桐乃エンドを知ってから中古で全部読んで、で全部売り直した俺の意見

114 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 10:28:35.49 ID:VHm4+1k8

>>110
どちらにも落ち度がある、という選択肢を思いつかない時点で手落ち

115 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 10:34:31.19 ID:VHm4+1k8

> 京介の態度と作者編集のやり方には批判されるべき点が多分にある

ほんとこれ

116 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 10:43:28.07 ID:slbxx/eA

>>111
一人の女を選んだと言う点においては立派って言うかちゃんとケリをつけたとは思うな
桐乃に告白しに行く前にあやせと黒猫をしっかりと振ったのも潔いといえるかもしれん
もっともあやせと黒猫は振ったのに麻奈実をガン無視だったのはバレるのを恐れたためだろうが麻奈実が可哀想ともいえる

まあ実妹選んだ事については選んだ自分が責めを負えば良い訳であとは兄妹ふたりでよろしくやればいい
振られたキャラはこれを糧にマシな相手を見つける眼力を養って欲しいと思う

117 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 10:54:04.42 ID:W50InBcT

>>113
創作でも俺妹の世界観、設定だとそれなりの流れが必然だと考えちゃうんだけどね
何がハードだとは思う

118 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 11:00:34.96 ID:7NnwGFRP

京介は最終的に桐乃を選んだから桐乃エンドには違いないけど
その時、桐乃は何を考えていたのか？
何故、口にキスされて怒り出したのか？
この心境が読めない様ではこの物語の事、何も語れないと思うよ。

みんな京介視点に騙されて、他の登場人物が何を考えていたのかを見誤ってる。京介は正解を語っているわけでは無いよ。
京介の語り部はエロゲの主人公の語り部スタイルだから、見たまんましか語らないし
ストーリーを固定してしまわない様、プレイヤー(読み手)に明かされていない部分が多々有る造りになってる。
みんな、この事を踏まえてもう一度読んでみたら？

作者が桐乃エンドと明かした上でもう一度読み返して欲しいって語ったのは
読み返す事で最初は気が付かなかった様々な違和感を読み取って
物語の本質を見直して欲しかったからだと思うけどね。

119 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 11:03:12.25 ID:XBwYvuJm

>>116
責めを負えばって言ってる時点で、京介はクズ男と言う点には
同意してくれてるのね。

120 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 11:03:48.05 ID:VHm4+1k8

>>117
ハードモードの面を作ってみたらどうやってもクリアできなかったので、裏コマンドの無敵モードでクリアさせたみたいな印象はある
それを「桐乃が幸せならいいんだよ、クリアできないバグゲーよりマシ」ってとるか「なんだこのクソゲー」となるかは色々だろうな

「これは英断、神作！」と考える人だけは理解不能

>>118
口キスかどうかは原作では曖昧なままやで？

アニメでは作者の意図や拘りと違って頬が公式、原作ではどちらとも言わず書かれてもいない
ただそれだけ

作者が書きたかった、いわゆるディレクターズカット的な物と公に活字となって市販されている物は分けて考えな

121 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 11:06:52.03 ID:W50InBcT

>>115
これだなぁ…態度と言うか主人公？語り手？としての姿勢かなと思うけど

122 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 11:13:51.22 ID:XBwYvuJm

俺妹は最終的に評価すると、
書きたければ、コミケにでも同人誌作ってだせば～
って言われるレベルだったのがねぇ

電撃編集の三木の腕も同人誌レベルだったのもバレたねぇ

123 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 11:15:08.30 ID:7NnwGFRP

>>120
君の言い分だと物語は一字一句子細に書かれてなきゃダメなんだろうか。
書かれてないところは行間を読むって事も必要だと思うけどね。

まぁ、キスは口にってのは作者の発言だから、書かれてはないなｗ

124 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 11:17:56.01 ID:VHm4+1k8

>>122
三木は作品作りや編集の才能は疑問だが、営業や広報、企画として有能というタイプなんじゃないかな

まあ角川の方針とはマッチしてると思うよ

>>123
行間を個々人が読むことは否定しない

ただし個々人の行間を他人に押しつけるかのような言動には疑問を感じる

作者の意図を汲むことと、作者の意図に違和感を感じた人を、個々の読者の感想として等だと考えている

125 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 11:23:04.43 ID:slbxx/eA

>>119
実妹を選んでしまったと言う点で人としてどうかと思うってことだけどね
あやせや黒猫を桐乃に告白する前に振ったことはマトモな行為だったと思う

126 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 12:02:15.79 ID:7NnwGFRP

>>124
頭の固い人だなぁ。行間を読むって事は作者の意図を汲み取るって事も含まれるんだよ。
作者の意図が読み取れない人が作者が投げたとかファンタジーとか惨すぎだから
読み直せっていってるだけなんだけどね。

第一、読み手が同人誌レベルの内容と言ってるのを編集が出版を認めると思う？
ちゃんと編集が認めるストーリーが隠されているから本になったんだよ。

エロマンガまるまる一冊使って本を出すとは何たるかを語ってんでるんだから
その辺も汲み取ってあげようよ。

127 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 12:13:52.26 ID:VHm4+1k8

>>126
俺は汲む

だが他人に押しつけることは嫌い

128 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 12:19:11.98 ID:XBwYvuJm

>>126
エロマンは読む気も無いし、いまさら伏見の弁解につき合う気も無い。
エロマンを引き合いに出されても困る

129 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 12:20:14.92 ID:VHm4+1k8

作家が作品で読者に伝えられなかったことを作外で押し出すようなことをするとしたら、
それはもう作家としての自殺か自己否定だと俺は考えるけどな

そりゃあ一部には伝えきれないこともあるだろうけれど、俺妹はそのレベルで済んでいない

130 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 12:42:50.13 ID:RreYsSuY

>>118
結末を見てから読み返すのはコロンブスのたまご。確証バイアスつかって読み解かなきゃわからんというなら作者の実力に問題がある

131 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 12:46:31.51 ID:RreYsSuY

俺妹の読み方をエロマンで補完してるというならますます伏見は作者失格だな(笑)

俺たちは伏見と脳を連結してるわけではない。伏見の考える正しい行間など伏見の脳と連結でもしなきゃ分かるわけがない

132 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 13:41:26.82 ID:7NnwGFRP

相変わらずの辛口批判ばかりだな。
作者が色々盛り込んで書いた12巻は、作者自身が作外で要らんことをした為に
正当な評価がされずにボロカス扱いだけど、オレは面白いと評価するよ。

裸の王様みたいにバカにしか見えないストーリーが見えるオレはやっぱりバカなのかなぁｗｗｗ

133 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 13:56:09.01 ID:slbxx/eA

>>132
>裸の王様みたいにバカにしか見えないストーリーが見えるオレはやっぱりバカなのかなぁｗｗｗ

自分をわざと卑下してるのかどうか知らないけどその”ストーリー”とやらがどんなものか皆目見当がつかないので何とも言えないってのが正直なところ
以前もあーだーこーだとやり合った挙げ句最後になって「俺妹は推理小説」みたいな事を言われて呆気にとられた事もあったし
俺妹を推理小説と見るのも個人の自由と言えばそれまでだけどそれならそうと最初に言ってくれてれば付き合わなかったのにと思ったよその時は

134 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 13:57:52.30 ID:s/bO/c/c

一月も二月も前に結果が出ていたのにあやせと黒猫をキープしてるから
兄妹の垣根を超えるほど桐乃を愛していると言われても全然響かないんだわ

135 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 14:04:03.94 ID:VRTOJgpD

あやせをキープ？
意味不明なんだが

136 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 14:10:23.29 ID:VHm4+1k8

作中時間ではそれほど引っ張ってないけど、丸々1年近く発刊ペースで引っ張ったせいでキープっぽく感じられてる、とか？

137 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 14:12:41.92 ID:s/bO/c/c

ヒロイン争いの炎上商法で金を儲けることしか考えていない小説だったと言われても仕方ない

138 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 14:19:31.63 ID:W50InBcT

>>134
わかる

139 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 14:48:12.91 ID:aoeB84FF

>>134 >>138
キープの定義を教えてくれ

140 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 14:59:36.65 ID:XBwYvuJm

>>139
麻奈実→恋人関係じゃないけど、彼氏作るのは許さん
黒猫→恋人関係にしたけどセクロスはおあずけ(凶悪どころじゃないな)
桐乃→虫は実力行使で排除

こんなとこか、、

141 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 15:04:23.85 ID:VHm4+1k8

あやせと麻奈実はともかく、黒猫の場合は自ら進んでキープの地位を望んでいた気がしなくもない
麻奈実の場合はキープだが、例の事件の事があったのでどっちもどっち感……まあキープだろうけどうごけねえわな、みてーな

142 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 15:46:37.94 ID:XBwYvuJm

>>139
キープまで後一息だったグループ
あやせ→結婚しようと口説く、体を張って役に立つ行為をする
加奈子→プライドに理解を示し親友関係に持ち込む。

143 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 15:47:29.94 ID:WEfox7n8

やっぱりあやせをキープってのはゾンビの妄想かアンチの願望なんだな

144 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 15:55:38.11 ID:FzWdD2tM

>>141
すぐ断らなかったのだから結局キープしちゃってるよ

145 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 15:59:57.02 ID:WEfox7n8

>>140 >>142
なるほど、キープだな
似たようなことみんながやってる

つーか、それだと桐乃だけ飛び抜けてないか

冗談はさておき、都合よく拡張して当てはまるかどうかではな、ダブスタ防止のために『定義』が聞きたい

146 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 16:13:34.44 ID:W50InBcT

>>141
黒猫の場合二人でキープし合ってた感じ
って言っても10巻があるからキープ強いのは京介かw

桐乃と決着つけるまで～とか言い出すからいろいろと今の状況はアカンとお兄ちゃん思ってたのかと当時は
家族会議じゃまったくその気を見せない語り手さんだしな
結局ただキープしたかった手放したくなかったで終わったけど

147 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 16:16:10.93 ID:VHm4+1k8

ファンを釣りたかったのと、黒猫にも華を持たせようと無理した結果、京介がおかしく見えるのかも

148 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 17:24:07.82 ID:JOw4T5WE

>>146
その10巻だが、京介に返答を求める黒猫と、その返事を聞かされたときの
黒猫の態度を見ると、黒猫本人はキープ叶わずと思っていたんじゃないのか。
最終巻でも「こんな結末は最初から分かっていた」と言っているし。
俺は10巻を読んだときには、黒猫の恋愛の「終わり」を
作者はこれはもう書いたんだと思っていたよ。
「兄妹の決着が自分の望むかたちでつくよう頑張る」
って言うから、兄妹の恋愛をそれぞれ背押しする役回りを、
ここから先は頑張るのだろうと。

149 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 18:38:18.02 ID:w+CqlBop

>>148
さすがにそれは無理矢理過ぎるw

擁護するなら、黒猫が望んでその立場に甘んじたとか、京介の返答を拒絶してた事を
上げた方がまだ適切じゃないだろうか

150 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 19:07:36.36 ID:5SNdIMqJ

>>147
いえ、元からその時その時の感情で動いてるだけの軸なし主人公でしたよ
それぞれの読者の欲望を満たす行動言動は取らせても、最初っから

なぜそれを最後になって騒ぎ立てるかなあとは思う

151 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 19:15:24.18 ID:XBwYvuJm

>>150
勢いだけの軸無し主人公ではあったけど、京介は
11巻でそれなりに軸は持ってたと思ったけど
最後はそれさえ無かったことになったし、、

本当に訳がわからん作品だわ

152 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 19:30:53.45 ID:JOw4T5WE

>>149
擁護も無理矢理も、10巻を読んだときに、
実際に俺はそう思ったんだから仕方がない。
最終巻で黒猫が大泣きして闇猫になったとき、
「あれ？そうなんだ」と思ったわ。
まあ、これは俺の読み違いだったのかな。

153 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 19:33:10.28 ID:+BwDY5F6

>>151
喚いてゴネれば要求が通るし、言い捨てても手痛い反撃はない
おちゃらけてノリでからかっても、相手に修復不能のガチの嫌悪感を抱かれることもない
最終的にエロゲに脳をやられたという演出もしっかりしてた

キャラとしての評価がクズかどうかはノーコメントだが
軸はそれなりにあって、キャラが収束する先としてはなるようになったと言えくはないかな？

154 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 19:37:45.14 ID:7YQdYBWf

じゃあ、他の人達が12巻を読んだとき意味不明に感じるのも仕方ないな

155 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 19:38:20.88 ID:hGtxOO20

>>116
人類史的に、兄妹で結婚するってのは神扱いされてる王族などで以外じゃもっと邪悪扱いされる異端にすぎないんだよ
別に結婚形体として、一人の女を選ぶなんてのは、それよりももっとどうでも良い一部の文化にすぎない

そんなどうでも良い事をしたから人類のタブーを破ったのとトレードになるってなのは、引き篭もりのエロゲヲタクにしか通じない御託にすぎないんでな
きちんと作品上で近親ネタの決着を着けてくれる事を願ってた近親ネタ好きには最低などうでも良い描き方で終わらせられただけって作品になってしまってる

156 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 19:38:47.60 ID:XBwYvuJm

>>153
実妹エンドよりも、そんな京介エンドは見たくはなかった

157 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 19:55:45.49 ID:+BwDY5F6

>>156
自分の願望はひたすら通したいが重い責任は真っ向から負いたくないという
十代の学生の情けなさをよく表現していたということで

もちろんそれが多くの読者が望んでた主人公像とは違うのは重々承知な上
おそらく伏見もそういうつもりで京介を動かしてきたわけじゃないだろうね、むしろ逆？

158 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 20:16:47.19 ID:slbxx/eA

>>155
>そんなどうでも良い事をしたから人類のタブーを破ったのとトレードになるってなのは、引き篭もりのエロゲヲタクにしか通じない御託にすぎないんでな

別に一人の女を選んだ事と近親に走ったことがトレードになるとは言ったつもりはないけどなあ
>>125でもそう答えたつもりなんだけど？

159 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 20:18:27.36 ID:+YK0b8gW

110 名前：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 04:35:37.66 ID:+YK0b8gW
君達のレスを見せてもらった
そのほとんどが捻り出したうんこみたいなものばかりだったが君達の言い分に多少は理解できるところもある
ただ君達の考えは常に一方通行だ
もっと色んな角度から物事を考える癖をつけな
フラれたサブキャラ達を例にすると
「サブキャラを振った京介」を批判するのではなく「京介に捨てられたサブキャラに落ち度があったのではないか」という考え方をしろということだ
京介は立派に一人の女を選んだじゃないか
これの何が不満なのか
くだらない文句を撒き散らす前にもう一度自分が間違ってないかを自問しな

もう一度貼っておく
よく考えろ

160 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 20:19:33.58 ID:XBwYvuJm

>>157
その考えならば、伏見はよくスーパーマンなんてセリフを京介に吐かせたものだ、
憧れより現実なんて思ってるなら

伏見は文筆家は止めた方がいい

161 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 20:21:12.59 ID:wUG0lBBh

>>159
自分の批判や主張が的外れじゃないかもう一度よく考えた方が良いぞ
京介が一人の女を選んだっていう点だけで批判してる人なんてほとんどいないのに、
それ、またはサブ好きの逆恨みが理由だと決めつけていることに疑問を感じないのなら手遅れだけど

162 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 20:24:04.85 ID:+BwDY5F6

>>160
いやごめん
おそらく伏見が表現したつもりなのは、妹のためにやるときはやる、フィクションによく出てくるような泥臭くもかっこいい主人公兄貴だろうってこと
つまり表現がまるでできてなかったってこと

163 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 20:35:18.17 ID:W50InBcT

>>150
越えちゃいけないラインを雑な方法で越えたからかなぁ
これが雑な方法で無いならマシなんだけど

164 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 20:39:44.25 ID:RreYsSuY

その場さえよければ後先前後考えないぜ！

って京介というよりかその場さえ盛り上げたらそれでいい【SS書き】そのものなんだよな

結局結論はいつも
伏見は小説家、ラノベ書きにはなれないSS書き止まりだった
というオチに。

それはいいんだけどポカミスの修正を版上げしても全然やらないのは商業作家としてどうなん？

165 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 20:49:07.30 ID:xNOU2ER0

近親愛という重すぎるテーマを扱いきれなかったというのが敗因だろうな
電撃文庫の制約と著者の技量の両面で

サブをすっぱり切ってメインヒロインENDにした事を評価する声もあるけど、
それだけなら当たり前のことを最低限こなしたに過ぎないんだよな

166 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 22:12:54.11 ID:Jy+JXaxg

>>155
実のところエロゲヲタクにしか通じない話くらいが精一杯だった作者に
なんでエロゲ展開以上のものが作れると思ったし
その過剰な期待の根拠の方が気になる
キャラにエロゲをネタにしてあれこれ言わせてるだけでコロッと騙されたのか？

167 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 22:21:52.38 ID:w9JCdZAB

伏見の作品の9割はゴミである
ただし、ラノベの9割はゴミである

168 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 22:22:04.92 ID:u4ExtLLq

京介ェ…マサムネは気を付けろよ
その前に作品の空気化が目立つが

169 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 22:22:36.37 ID:u4ExtLLq

>>167
おいこら

170 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 22:40:28.79 ID:XBwYvuJm

>>168
空気化と言うより、
ねこシスを読んだ時も思ったけど、
こいつ書きたいと言うより、打算でしか書けないんじゃないか?と思った

現状、すべってんじゃないかと

171 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 23:47:40.70 ID:75DOnXva

敬語妹は好きなジャンルなのに

172 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 01:22:37.30 ID:9YqZI+8Z

エロマンはゴンタになれるかな

ゴンタはなんだかんだでアニメ化したけどとらどらと比べるとかなり没落した感じ

ぶっちゃけると腹パンに土下座する勢いで「親バレだけは勘弁してくれ！」
って頼んだシーンとかも批判されてるが作者はギャグのつもりで書いただけ
クスって笑ってね、みたいな

深読みするべきじゃない軽いノリのラノベをあくまでも桐乃endを崇高なものにしたい
連中が「このラノベを読むには資格がいる（ｷﾘｯ行間を読め！」
と後に引けなくなって肯定してるが作者は実際なにも考えてないと思うぞw

下手すると「そういや大介出すの忘れたわ～」ぐらいの勢いだと思う
親問題から逃げたんじゃなくその程度だよ

>>174
ギャグのつもりかもなぁ

だとしたら微妙

軽いノリの修羅場シーンをやれたつもり
ってのもあるかもねｗ

>>174
あのクソみたいな命乞いで草生えると本気で作者が思っていたとすると、
あまりにも糞すぎて救えねーな。金取るどころか正視できるレベルにすら達してない。

糞な要素だけで強力打線組めるんだよなぁ…。本当にこの作品は恐ろしいぜ。

1（中）　中学生がエロゲー
2（左）　京「好きだ！愛してる！結婚してくれ！」あやせ「…」「わ、私も…」京「あ、俺好きな相手できたからお前いらねーや」あやせ「ｸﾞｽﾝ」
3（三）　京「御鏡に落ち度はないが、とりあえず妹に彼氏が出来るのは許さんぜ！　俺は黒猫と付き合うけどなｗｗｗｗｗ」
4（一）　NDK→腹パン→殴り合い→親父には言わないで＞＜→近親相姦上等おおお！→ｽﾊﾟｧｧｱﾝ→やっと乗り切ったぜ→あの眼鏡、もうアリバイ作りしか利用価値ねーな
5（遊）　桐「恋人関係は卒業までって約束ね」→なお、卒業後まっ先に破るもよう
6（捕）　作者「キングクリムゾン！京介が桐乃を好きになる心理描写はふっ飛ばした！結果だけだ！京介が桐乃を好きだという結果だけが残る！」
7（二）　黒「私は京介が実の妹とセックスしていても構わないわ！」(ﾟдﾟ )「……」( ﾟдﾟ )「……」
8（右）　加奈子の告白がテキトーすぎる
9（投）　視聴者「親父どこいった？」→作者「ぐぬぬ…。BDの特典でお年玉渡すからこれで親公認って事にしとけボケ共！」視聴者「うわあ…」

>>179
ゾンビお得意の見えない聞こえないですね

京「あいつとはそんなんじゃねえよ、でも麻奈実にちょっかい出す物好きはぶっ飛ばす」
京「妹とのことに決着をつけたら娘さんに告白(妹が好きだと)します(ｷﾘｯ」

達でさえ補欠か……すげえな

>>179
6番が4番より打点稼いでそう
エロゲーに悪影響とか無いから→深刻にありました。でもその件からは逃げます。とかもベンチ要りで

やっぱ主人公の心理描写適当にするとろくな事ねーわ
12巻続いたラブコメの物語で信頼出来ない語り手ってちょっと有り得ないし

新人に喋るオチも抜けてるな

親父の信用、家族会議も抜けてるな……いや、投手か

>>179
リアル系駄目主人公の頂点に立つ男は凄いな

>>179
6番が打率打点出塁で三冠王取ってそう
12巻を肯定してる人でもここが「んん？」って人がちょっと多いし

4番は打率はそこそこ高いくらいでホームランが多いかも

駄作なんだからぼちぼちおまえら忘れてやれよ
作者ともども成仏させてやれ
彼岸も近い

http://blog.livedoor.jp/gurgur717/

>>184
ここ投げるなら義理で良かったな

>>181
中継ぎ、抑えに使おう

親父に貰ったお年玉で結婚式ごっこも加わりました

もうお前らアンチスレ立てたら？

もうアンチの意味もないだろ、雑談スレで十分

解釈の押し付けでは飽き足らず、捏造までして作品を貶める気持ち悪いオナニーは肯定派立ち入り禁止のアンチスレでやってほしい

あやせに対して「あれは（求婚とか）ギャグだからw　そのぐらい空気読めよ？」
的なことやってきた奴だから桐乃に対してもどのぐらい本気か邪推
しちゃうんだよなぁ
あっさり大学入ったら彼女とか作りそう

ノリと勢いだけの男だからな

肯定しなきゃ…

>>190
うーん、球団組めちゃう

>>194
それだけだと、狂信者に対する皮肉ともアンチへの恨み言ともとれてしまうな

>>190
179の強力打線に投手陣まで充実しちゃうのか…
まさに最強のチーム、隙が無さすぎるな…！

そろそろ業者と狂信者が湧きそうだな、
ここ俺妹スレだからな、他はスレ違いだからな

>>195
ノリと勢いだけでも読者を引っ張れます、といういい主人公像だったじゃないか

最期にたまたまエロゲの影響によってああいう選択にはなったが、その姿勢と態度はさほどズレてはなかったと思う

エロゲーの影響ってのが洒落にならん
10巻で親にも言われてるが

>>201
確かにいい主人公だよな。2～6番までの強力打線の主軸となっているんだから。
抑え、中継ぎと共にこのチームを語る上で絶対に外せない存在になっていると思う。

2（左）　京「好きだ！愛してる！結婚してくれ！」あやせ「…」「わ、私も…」京「あ、俺好きな相手できたからお前いらねーや」あやせ「ｸﾞｽﾝ」
3（三）　京「御鏡に落ち度はないが、とりあえず妹に彼氏が出来るのは許さんぜ！　俺は黒猫と付き合うけどなｗｗｗｗｗ」
4（一）　NDK→腹パン→殴り合い→親父には言わないで＞＜→近親相姦上等おおお！→ｽﾊﾟｧｧｱﾝ→やっと乗り切ったぜ→あの眼鏡、もうアリバイ作りしか利用価値ねーな
5（遊）　桐「恋人関係は卒業までって約束ね」→なお、卒業後まっ先に破るもよう
6（捕）　作者「キングクリムゾン！京介が桐乃を好きになる心理描写はふっ飛ばした！結果だけだ！京介が桐乃を好きだという結果だけが残る！」

>>201
皮肉るなw

京介はチャラ男だよな
冗談でも「結婚してよ～」なんて言っちゃう男はそりゃモテる

眼鏡に対するのが一番酷い
っつーか独占欲が家族でもない付き合ってもいない女に向かうって…

>>206
後々明らかになったことだが、桐乃に対して見せたのと同様、恋愛(性的な意味で)と家族愛が近い位置にあり
それが麻奈実に対して発露しつつも恋愛感情として自覚出来ていなかったのが初期の京介っぽい

後々、オカズがあやせ似に切り替わったあたりで妹を(性的な意味で)好きになり始めていたようなんだが
麻奈実にしろ桐乃にしろ自分に言訳して理由付けを行うことで自己欺瞞から抜けられなかったようだ

そのことが、最終巻での「始まらなかった初恋」発言に繋がってるのかも

主人公がうみねこの戦人みたいに見える

うーん、エロマンガ二巻の説明文

>>208
作品に感じたものが、ひぐらしの種明かしに近いわ

裏切られたとは思わないし想定もしてたけど、それでいっちゃうんだ……みたいな

>>210
うみねこのEP8かなぁ
あれも終わった後の禿のインタビューが酷かった

エロマンの二巻の説明文が不安だ

戦人が急にベアト狂になったくらいのものは感じてる

>>211
桐乃に向かうまでは想定の範囲内だったがそれ以外はちょっと悪い意味で…

まーせめて親との問題は解決しとくべきだったね
あそこで逃げたのがアカン

アレフガルドに乗り込んだのにゾーマからケツまくって逃げて「世界は平和になっただろ！察しろ！」と言うような残尿感

>>212
なんの根拠もなく信じ続けてた信者が終盤になってバラけてく様子は、確かに似てた
やり口もなんか竜騎士に似た部分はあったかもね、自分だけは上手いことまとめたと思ってるところとかｗ

>>212
>エロマンの二巻の説明文が不安だ

不安要素とかあったっけ？まあ「ラノベ天下一武闘会」とかはともかく「レーベル最強の“宿敵”」とかは微妙な感じだけど

>>218
不安どころかなげやりだろ
開き直ってる印象すら受ける
こんなのは、さっさと退場してもらって新しい芽が頑張って欲しいわ

>>218
まあ、読んでみないと何とも

最初から読む気すらしないｗ
ステマ乙

丸裸2は描き下ろしないっぽいな

丸裸２は表紙は桐黒の二人で書き下ろしは無くて？表紙から中の人インタビューやスタッフロングインタビューと版権イラスト集か
中の人やスタッフインタビューとなるとまた例の奴が例の如く糞みたいなコピペを貼付ける様子が目に浮かぶw

エロマンガやばそうだな

敬語妹は好きなのに

中の人何言うんだろ
沙織の中の人はあんまり聞いてないから気になる

沙織自体が不憫

沙織なー
うーん…

主要キャラの中の人は今更何を語るのかな
もう語ってるし

クズ村は桐乃派に土下座でしょ

中村を執拗に叩く桐乃厨キモい

>>59
そうなの？

>>232
企画書・設計図レベルのものならばそれでだいたいあってるけど作家さんによる
ただし、おおまかなあらすじの想定が１巻以降ないってのは大半のラノベには当てはまらない
レーベルにもよるが、3～4冊分のストーリー展開を前提にして話が組み立てられてる

ただし、想定外の爆死や作家さんが落としたりエタる場合、諸般の事情によって打ち切られることに備えて
１巻目でナンバリングを入れず、そこで終わっても問題がないように作られているのがほとんど
(安定したペースで書けて、作家買いレベルの固定客のいる作家さんの場合はナンバリングが１冊目で入ることもある)

要するに、詳細なプロットはないがおおまかな予定はある

あんなんつまらん

丸裸何かあった？

>>235
昔の愚痴があっただけ

>>235
本スレとか賑わってたので見てみたら麻奈実スレに黒にゃんファンが「丸裸2で自分の考えが間違いなかった事が作者のコメントではっきりした」って書き込んでた
まあ作者が丸裸2で麻奈実エンド案もあったって書いてるらしいんだけど正直よくわからんそれとなんか麻奈実スレがぎすぎすしてたw

>>237
今回のレスだけだと特にどうってこともないが、今までが酷かったからかな
巻き込まれたくないと思ってる人もいるだろう

>>237
自分でわざわざ黒にゃん信者と宣言してから荒らす下りはなかなか面白かったぜｗ
俺も後で加勢しにいってくるﾉｼ

そういうのもいらん

やっぱ伏見が信用失うだけで終わったか

ただの「黒猫信者はキチガイです」アピールか。
狂信者の格好の燃料だな

782 イラストに騙された名無しさん＠転載禁止 sage 2014/03/08(土) 15:22:06.22 ID:uKjFYqQp
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1377418896/

ここで黒猫厨と真奈美厨の喧嘩勃発！！
参加しようぜ！

ID:uKjFYqQpちゃんの屑っぷり

麻奈実スレで黒にゃんファンwと麻奈実ファンを騙ったきりりんファンwの対立勃発か？麻奈実ファンの立場がないな

>>241
伏見も余計な事言わなきゃ良いのになwあの結末でかなりの読者から総スカン喰らったってのに
最後に残った桐乃派の信用まで失うような事なんか思ってても言わなきゃいいものを黙ってられなかったんだろうか？
浅はかと言うかまあ最終巻後のインタビューのこと考えたらほんと思いつきで喋ってるとしか思えんよ

本スレの連中は戦争のきっかけ探してるだけの、PTSD患者

>>242
てめえの意見は誰も聞いてないし誰も見向きもしないよ
もうあれは黒猫厨が荒らしたってことで話が進んでる

お、キチガイが来た

っつーか伏見って口を開くたびに残念な事しか言わないな
ますます禿騎士に似てきた

麻奈実以外は特に面白い事は書かれてないわけね

うーん残念
描き下ろしはやはりないのか
あったら話題になってるハズだからな

>>247
信者な人にとっては素晴らしいお言葉なんだろ、多分

いや今回の件がホントなら信者にはきついだろ

ありがたい言葉どころか最後の最後に桐乃派にも一発かましてしまったからな伏見はw
もう桐乃派の連中も諸手を挙げて伏見の言葉を受け入れることもないだろうな

ネタバレは一応日がかわってからかな？それ以降の桐乃スレはどうなることやら

よく知らんが伏見つかさってなんかやらかしてんの？

>>252
ちゃんと結末描いてもらえたんだしとりあえずは良いんじゃないの
伏見がいろいろと適当だなー信用出来ねぇなーとは思うけど

丸裸２買ったけど
ここに書いてあるネタバレは麻奈実厨の妄想捏造解釈だった。

相変わらずの桐乃オナニー本で安心したわ。

解釈はどうでもいい、何が書かれているかの事実のみが問題

以前にも出てた情報のままだろ
１巻、４巻、８巻で終わる予定があったってだけ。

ついに歴史捏造するまでになった麻奈実厨・・・。
北朝鮮が待っているね

あ、なるほど事実としてはあったのか

じゃあ桐乃(恋愛)エンドのみだった説も作者に否定されてはいるのか……

結果的に桐乃エンドだからどうでもいいが、分岐はあったのだね

>>255
>相変わらずの桐乃オナニー本で安心したわ。

そうか？中の人のインタビューも桐乃オナニーでバッチリだったか？そりゃよかったな糞ブロガーさんよw

>>233
ある作家は1巻書き始めた時点で最終巻までのプロット出来てたって書いてたけど。

>>260
そういうのレアケースだと思うぞ？まあ名前聞いたら納得の作家かも知れないが

分岐はとうに過ぎたって語ってたから、可能性は色々とあったと思うけど
最終巻は桐乃エンドで行くって決定したからこうなっただけで

伏見もバカだけど、これで勝つると読んだ三木もバカって結果だろ。

>>259
クズ村が安定してクズ村だったのでもう呆れをとおりこして笑った
珈琲こぼしたわ

本編でないものはないんだよ

本編で書かれなかったものがあったという話を作者がしてるという話かと

まあ現物見てないから詳しく語るのは続報待ちだが

>>261
その作品のあとがきでは、最初に作った大まかな構成では7巻ぐらいの予定だったと書いてた。
ある程度、全体像を決めてから執筆開始したっぽい。

>>266
それ、「プロット」というより「構想」に近いような気がしなくもない
まあ何を持ってプロットか、ってのは人によりそうだけど

>>267
別の作家は当初2巻にする予定の内容が2、3巻、
3巻にする予定の内容が4～6巻になったと書いてた。
まぁそんなもんかもしれんが。

>>262
桐乃でいくなら京介の扱いを丁寧にやるべきなんだがなぁ

>>263
中村は正直なんだよ
デブにゃんや花澤は代表作になりえるけど他の声優は出演作の一つだから素直に言えるんだろうね

531:メロン名無しさん :2014/03/08(土) 13:53:41.26 ID:???0 [sage]
>>530
糞キャラが暴れる糞展開がされたとしても、
その後ちゃんと因果応報で報いを受ける展開を本編で明確に描写されればまだ許せるよね

537:メロン名無しさん :2014/03/08(土) 21:07:03.32 ID:???0 [sage]
>>530-531
俺妹は最低だったな
一番暴れに暴れた奴が最後に大勝利とか…

538:メロン名無しさん :2014/03/09(日) 06:51:29.61 ID:yEDhfUjYO
桐乃と三木一馬は永遠に叩かれ続けるべき

>>271までは言わないけど俺妹12巻には若干狂気を感じたりする
11巻の引きの内容が内容なだけに

怖い人物以外からは隠そうともしない近親恋愛で周りも全然引いたりしないから背徳感が無く（重要）
一番怖い両親は出番自体を全削除しちゃう内容で終わったし

11巻の引きって桐乃黒猫あやせのドヤ顔挿絵のことか？
近親恋愛に引くどころか、近親恋愛を暗に後押しする親友二人の姿が
既に11巻で描かれてるぞ

恋した相手がヤクザの娘で、組長の説得どうしようかなって考えて
「あ、そうか！　組長の存在そのものをなかった事にすればいい！　いけるやん！」
で、最終巻までいってしまったみたいな感じやな

根本的に解決してないのに終わりって言ってるから叩かれる
それが俺妹の叩かれる原因なんだよな。その辺、信者は見てみぬふりしてるけど

>>273
真面目な事を言いまくる麻奈実の件が抜けてる
黒猫はその後の役割的にともかく、あやせは即フェードアウトだしなぁ
あやせは始まりを思えば終わりで何かあっても良いんだけどね
黒猫とあやせ以外の…と言うか登場キャラは大体教えられたけど、その反応はとても近親を扱ってるようには見えない感じだった
子供の言う事だからと本気にしないファッション近親的なw

結局負の要素は麻奈実一人に押し付けて終わったんだよね
子供を信頼する両親と裏切って近親する子供の会話すら12巻で書くのから逃げたし期待外れだとは思う

俺妹の親描写って10巻が最後で
そこでは、京介に近親嫌疑かけたのは嘘八百で
シスコンお兄ちゃんを妹から引き離せばお勉強頑張ってくれるかしら？
というものじゃなかったっけか

子供を信頼どころか、子供を子供扱いしてる一般的に暢気な親って感じ

ってか、京介にいきなり一人暮らしを一方的にさせてる時点で
別段、親はそこまで京介信じてないなって印象しか湧かんな

親の描写が適当ってのならわからなくもないが
親からの信頼を裏切った京介ってのは今ひとつわからん
京介に桐乃のことを本当に一任してるのなら、兄妹を強引に引き離す一人暮らしなんてさせんよ

>>274
上手い事言うなぁ

>>276
正直、まともで厳格な親なんて書けてなかったと思う
でも、なぜかここの住人的には書けてたことになってんだよな

似てると思うぜ？京介と大介もｗ
芯はないけど表面的なリアクションだけは御大層って部分とか
さすが伏見と思わせる

>>276
あれ影で母親は麻奈実に鍵渡してるんだぜ
大介は大介でガチで忠告にかかるし12巻は桐乃の進路で裏でどんな話があったやら

>>272
狂気まで言うとあれだが、テンション上がりすぎたか思い詰めすぎた作者の暴走は感じる

京介の恋愛感情がもっと見たかったな
まあ桐乃が好きなんだなあとは思ってたけど
異常にシスコンな兄なんだと思っていた
そして京介の良い所は妹を喧嘩しながらも大事にする所だったので
まさか恋愛だったとは
恋愛ってより性的なものは抜いた強い愛だと思ってた
でもお似合いのカップルにしか見えなくて微笑ましいシーンもあったし
京介の嫉妬にドキリとさせられるシーンもあったし
そういうのもっと多かったら良かったのかな？

まあ作者にとっては最終巻執筆中に何度も弱音を聞いてもらったり、最終巻を読んで「よく逃げずに書いたね、すごいね」なんて
褒めてもらったりして、結構恩義もあるようなんだが

本スレからなんだが、最終巻って伏見が弱音吐く代物だったか
どこに弱音吐く余地があったんだ、伏見が通したんだろ
桐乃好きなんだから喜んで書いたんじゃないのか

>>283
三木発言とふさの言、原作を考えると、ふさが今の物よりもさらにヤバイ物を書きまくってて
それを三木に却下されまくった結果がアレ(原作12巻)らしい

12巻って桐乃大勝利に見せかけた隠れ黒猫エンドやろ
いい感じに書けてたと思うけど

>>285
ブロガーへのエサやり乙

すまん
久しぶりに覗いてみてたら無性に書き込みたくなった
それに規制で書き込めるとは思ってなかったから少し大げさに書いてた
てかブロガーまだ居るのかよ

>>280
その場合、裏でどんな話があったにせよ京介は蚊帳の外だったのだから
これで京介は親から信頼されてるって言われてもなって感じ

むしろ、京介に桐乃のことを任せるに足る信頼が無かったから
京介を実家から一時追い出し、その間に桐乃を裏で両親が追い込んだと見る方が
まだ筋は通る
ただ、この場合は京介から反抗されてもしゃーない親としての行動だとは思う

うーん、佐藤さん可哀想

なんかコメントしてるの？

無理してる感と伏見に直接最終巻の麻奈実について聞きたいとか

伏見さんアウトってことだよ
アニメ製作、声優、ゲーム業界で製作側の人間に批判されてるんだから
出版社も信用なくしてるしな

作者とそれ以外での距離が離れちゃったんだろうね
だから結果論で語るしかなくどうしてこうなったのかは読者にもスタッフにもあまり理解されない

>>293
京介がどっか遠くにいっちゃったね
近親するなら近付けてからやるべきだが遠いまま暴走しちゃった

声優は苦労してそうだなとは思う
読者も振り回されて大変

エロマンでも唐突な展開を行うのかなぁ

ヒロイン一人ずつ一巻かけて振って桐乃に辿り着く案があったらしいけどそっちの方が絶対に良かった気がする

>>296
それは誰もがそう思うけどお金が欲しいから…

金儲けを優先したってことなんだろうね…

俺妹は黒猫あやせの人気凄いからなぁ
黒猫なんかは描き下ろしイラストなどは高確率で桐乃とセットで切っても切れない関係なのもあるだろうけど
しかしそれで肝心の〆がこんな結果になってちゃ勿体無いわ

エロマンはヒロインで引っ張るのかなぁ
俺妹の10巻からのgdgdは酷かった

流石に冷めてそう

やっぱ最終巻に詰め過ぎなのが原因なんだろうな
>>296の方が完成度は遥かに高かったハズ

10巻のあやせを12巻まで引っ張る時点でまったく庇えない…

>>302
そこは電撃編集がクズだった話だろ
キャラファンを最後まで引っ張って、最後は伏見に押し付けて逃げたのだから
まぁ、電撃編集自体がもうダーティになって信用も失ったから
ざまぁああって言えるのでもあるけど。

酷いよなー
家族愛が恋愛に変わったタイミングとかも8巻かな？と思ったら、
10巻の家族会議でこの頃の京介が近親に走ったら障害を疑わせる内容をやって、以降桐乃を見る目が変わるイベントは無しだし(あやせは隠した)

伏見のSS作家としか言えない能力と編集が合わさった結果が今の状態なんじゃねーかな
エロマンは逆に素直だけど

>>305
エロマンのあれは
反省してるようで、反省する気がないってやつでしょ

>>306
自覚してましたという悪質さは感じる

ネタバレになるからまだ詳しく書けんが、ゴン太の尼レビューが俺妹パターンになってんな

>>308
ゴンタ終わったの?　スレ覗いてみたら
なんか自爆っぽいけど

>>308
何？こけたの？

ゴンタスレ読んでみたけど、
ゴンタは上手く着地させたみたいだね、ここでの桐乃厨が暴れてるって感じだな。
早足でまとめたのが俺妹と同じなのか

俺妹を見ると本当に誠実性ってのは必要なんだなと確認させられる

どう終わらせても誰かが暴れるって好例じゃないかな。

>>313
読者に対する誠実性は足りなかったね
エロマンはその辺どうなる事か
駄目な語り手ではないだろうけど

>>312
あれも一人称の中、根幹となる設定(二人の万里)をうまく書き切れてなかったのがあったのかも
あとアニメスケジュールと合わせるのに無理してるのとアニメの尺不足？もよそで見るな

それ以外の着地は落ちるべき所に落としてるというか、カプ厨対立の荒れって雰囲気はないっぽ

最近賛否両論な最終巻が増えたのかな
ロリきゅーぶみたいに気持ち良く終わって欲しいんだけどね

gdgdになって終わるのが増えた気がする
俺妹は作者の自業自得と言うか防ごうと思えば防げたハズなんだが信頼出来ない語り手で金儲けを優先した

>>315
読者と語り手の距離が離れるのをラブコメでやっちゃったからな…

実妹で理解され難いからこそ理解させる説得力が必要なのにねぇ

>>317
シャナとかアリソンシリーズとか胸が一杯になる最終巻だったな
俺妹は胸糞……

うーん、売るためのやり方が前に出すぎるかどうかで違えのかなやっぱ

あやせとかちょっと酷いからな
アニメはさくっとやったけど原作は酷いとしか言えない

>>322
それだねぇ
1巻で1人ずつ振っていけば時間も出来るから京介の恋愛感情も丁寧に扱えただろうし
少なくとも今ほどボロボロ言われないだろう

古くはオーフェンとかも結構最終巻については荒れたな
まさか完結後5年以上経ってから後日談が出てしかも商業化されるとは思わなかったが

>>325
なん…だと

>>326
気づくのおせーよｗ
もう次で4部（続編）最終巻だよ
まあ評判はいいからオススメだが

オーフェンってかなり古いな
1994年か…

京介は駄目主人公扱いされてるけどこいつが一番の被害者なんだけどね
まぁだから駄目主なんだが

ただのトロフィーになったからねぇ
読者は京介の感じた事考えた事見た物を見て判断するしかないのにそれが最後の最後までアレだったし

京介は最初は泥臭いながらも、かっこえぇキャラだったからな
最終巻はだっさウザになったから、この評価も妥当でしょ

俺妹は気に入った子が報われないって普通に読んでて胸糞悪くなる本だったな

ラブコメの主人公としてどうかと思うところがある
しかもそのラブコメの内容が簡単には許されない近親なのに簡単に済ませたからな
桐乃が妹でなく義理や幼馴染なら強引にパワープレイも有りだったかもだが

>>332
そういうのはどうでも良いんだけどね
主人公の恋愛感情の扱い方が酷すぎ

最終巻はまず全部本当だと仮定して一回読んでから
嘘混じりだって前提で読みなおして自分なりに解釈して楽しむもの
作者の意図は割りとどうでもいい
てか本気で完全なる桐乃エンドなんてものが書きたいならこういう風になってない

眼鏡が一人罰ゲーム状態で親すら出さないのがな
眼鏡だけ空気が読めないみたいな扱いw
アニメは親父の釘刺しカットしてたね

流石にエロマンでは嫁当てしないよな…？

正直この作者は本当に行き当たりばったりで書いてたんだと思う
金儲けだけは計画性あったけど

>>335
嘘混じりだって前提で読みなおすに当たって
作者の意図を含まずに読むことは不可能ではないのか。
仮にその読み方をするならば、それは何の目的で作者が意図的に
嘘混じりの文章を書いたのかを考えながら読むってことだろ。

完全とかハードモードってのは何もかもを一巻に詰めて進める事ではないと思うんだがなぁ

>>339
ようするに>>335が言いたいのは作者の意図を無視して自分の解釈というか考えで楽しむってことじゃないの
前にここでもあった京介演技説みたいな感じみたいにさ

一回読んでダメだったもんを無理に読み直せってのもなんか違う
よくわからなかった読者に責が全くないとまでは言わないが、読者に分かるように伝える技量が無かったって事でもある

>>341
成る程。
「本気で完全なる桐乃エンドなんてものが書きたいならこういう風になってない」
と思いながら読んでいる時点で、作者の意図から自由であるとは云えんけどね。

>>343
12巻を読んでこれのどこが完全なる桐乃END？って思ってるだけの事でしょ

>>342
っていうか俺妹の場合は滅茶苦茶言われてるからなぁ
発売時からずっと
一部がわからない所じゃなくて半数に超展開だの唐突だの思われてるしこれを読者の責と言うのは酷だと思う
そもそも読者に責は存在しないと思ってるけど

エロマンは逆に主人公が何考えてるかをハッキリさせてる辺り俺妹が悪質なだけだったんだろうな
商売上の都合だかは知らんが

ゴンタも大変みたいやな

>>345
まあ、ラノベ程度の娯楽で努力を要求されても困るかw

およ？忙しいとか弾かれたと思ったらID変わってる
鯖で何か当たったのかな？

>>345
こんなのを調子づかせて読者侮らせる原因になったってのは責かもよ
終盤まで批判を潰してマンゼーしてたよう状態じゃな

>>346
語り手が信頼できないという情報をきっちり出してたからまだまし。

>>349
急に人が変わったとはよく言われるよねぇ

>>347
ラノベってプロ意識すらないのか？
読者に金払わせてんのに流石にそれはどうかと思うが…

>>344
「これのどこが完全なる桐乃END？って思ってる『だけ』」ってことはないな。
「嘘混じりだって前提で読みなおす。作者の意図などどうでもいい」
って明言しているからにはつまり、作者の意図を覆し、嘘交じりだって前提で
読み直さない限りは完全なる桐乃ENDである、と彼も理解しているのに他ならない。
読み方はそりゃ人それぞれで結構だが、空しい遊びではあるな。

>>352
読者側の努力っていう文脈かと

伏見の作品は今後はキャラに肌が合わなけりゃ読む事も無いだろうし
俺妹のように手のひら返しを普通にするライターだから
もう、キャラのめり込むやつもいないだろうしな

作者の意図が読者を無視した独り善がりなものであるならそれを汲む必要もないだろう
それを汲んで楽しめた人の気持ちが否定されるべきでないのと同じように

確かに>>347に対して>>352の突っ込みはおかしいな。
まあ、プロ意識はビンビンにあったさ。
お前らを最後の最後まで楽しませようとしてくれていただろ。

>>356
「作者の意図が読者を無視した独り善がりなものであるなら」
と云う前提があるのが難しいところだな。
「それを汲んで楽しめた人」が明らかにいるなら尚更。
作者の意図が読者を無視した独り善がりなものでないなら、
それは歪んだ読み方ってことでいい訳だよな。

「それを汲んで楽しめた人」が明らかにいるように、
「作品から不愉快な感想しか持てなかった」人も明らかに、それもライトノベルの娯楽作品としては
異常な比率でいるのもまた事実であるならば、「作者の意図」をくみ取るのと同様「独り善がり」を解釈するのも自然である

結局のところ、伝えられなかった作者の技量不足か、切り捨てを行った独り善がりのどちらかでしかない

ああ…読者側の努力って文脈だったのね。誤解してた。
っていうか、流石にそれはいらねーよｗ
取り扱ってるのがエロゲだの近親だの低俗なものばかりだしなｗｗ
こんなものに読解力だ何だのって言ってる信者の方が図々しいわｗｗ

>>357
意識があったかどうかは知らんが納得させたかと言われると答えは「NO」だな

作者の意図を無視して自分の解釈で最終巻を読んでも構わないと思うけどな楽しみ方の一つだろうし

ただそれは僕の考えた俺妹みたいななにかでしかないと思うし
作者の意図をガン無視したその解釈を他人に強制するのはやめて欲しい

読者の責とか誠実性とか、んな大した話じゃない
メインが実の妹だからサブヒロインとの恋愛可能性にのめり込んだのが大量に湧いたし
公式もその萌えオタの習性をとことん利用して俺妹を売り抜いた
それだけの話

解釈の強制は、アンチ側ニしろ信者側にしろ勘弁だ

解釈を述べている人に「読解力を求めるのがおかしい」
と噛み付く人も相当だと思うけどな。

読解力を求める事自体が既に要求だからな
まあ極論言うなら、信者の強弁に「勘弁してくれ」と言うのも要求の一種だが

「お前の考えは間違っている」というより強圧的な物と
「うるせーよ俺はつまんなかったしそんなも努力してられっか」というものなら

たとえ後者の方にやる気が感じられずとも、後者の主張を権利として尊重する

ちなみに俺個人は楽しめたと思う方だ

まあ、本を読み解くことを「そんなも努力してられっか」
と思う人は、本など読まないほうが幸せだろうね。

>>366
時間を割いてレベルの低い作品にわざわざもう一度触れるより
もっと別の作品を探したほうがいいだけ。
この作品だけで「本など読まないほうがいい」とひとくくりにするのは暴論
世の中の本はそこまでくだらなくはないよ

エンターテイナーとして、通常要求される以上に読者側の努力を必要とする作品を出している時点で問題だけどな
もしそういう要求をしていなかった、または簡単なつもりだったのならば、結果から見て手段が間違っていたと言うことだ

まあ結局のところ、嫁当てゲームのために過剰なフラグを撒くことと、兄妹のフラグと同様に否定フラグを立てすぎたことが
悪い方に働いた場合も多かったと言うこと

それを「エロゲーやサブカルのお約束」として無視できる人を前提にしてしまったのは作者側のミスだろう

>>367
「分からない。理解できない。作者が悪い」と言っている人に、
「ここをこれこれこう云う風に読めば理解できるでしょ」と言うと
「読者に理解を求める作品が悪い」と言われるスレの話をしたのであって、
作品のレベルが低い高いの話はしていないよ。
それとも、世の中の本はそこまで読者にやさしいのかね。

その解釈や方策に違和感しか感じないのに理解や納得を強要するのはおかしい

ましてや、他人からの意見を受け入れることを頑なに否定している人間が言うのは滑稽

さらに言うなら、そこまで無理やり名解釈をあてはめてようやくキャラをまともに解釈できるというのはどうなのだろう？
そこまで(作者とキャラに対して)好意的に甘い解釈をしている人は、信者サイドでも希なレベルでもあるし

>>369
>「ここをこれこれこう云う風に読めば理解できるでしょ」
少なくともこの作品の信者でこういう声はあまり見た事がないな
テンプレのように読解力がないというだけ
批判に反論じゃなく、ただ読者側に解釈の要求を押し付けるから煙たがられる
だから作品のレベルと一緒に信者のレベルも低いと言われているのよ

>>371
そんなことはないよ。
「桐乃のこの態度と京介のモノローグが、あと黒猫のこの言動は」と、
とちゃんと説明してるでしょ。
少なくとも、見たことないってことはない。

>>370
強要はしていないでしょ。
他人からの意見を受け入れることを頑なに否定している人間って、
何を説明されても「読解力ww」しか返さない人のこと？

>>371
まだ「サブ周りは切り捨てた」「桐乃がメインなんだから他はどうでも良い」的な意見の方が理解は出来る
程度の差や過剰性については見解も違うだろうけれど、メインを重視するのはある意味当然だし

「大人の事情」「ライトノベルが引き延ばしで矛盾を抱えるのは当然、ジャンプよりマシ」も
乱暴な良い型だとは思うがまあ仕方のない所も……納得はしないが理解はするw

「解釈を他人に押し付ける奴は肯定否定関係なく害悪」ってのが良く分かるスレだな

別に国語のテストでどんな回答してもそりゃ回答者の自由だが
それで0点取って発狂されても困る

そういう話じゃねーの？
好き放題に読んでも別にかまわんけど、だったら作者は誠実じゃないニダとかマジキチだろ
迷惑だから原作スレに来るな、大人しく同人読んどけってなるわ

>>372
何を説明されても、自分が考えた以外の理由はないと考える人のこと
貴方が言うような理由によって楽しめなかった人がいるだろう可能性は当然あるけど、
それのみを理由と考えるのは暴論と思う

・作者の独り善がり
・読者の思いこみや決め付け
・作者と読者の背景のズレ
・作者と編集のズレ
・長期化による設定や展開の変更
・利益至上主義による弊害
・その他……

いろんな理由が在って、それらも単独に作用したわけでもなく、人によって複雑に絡み合うものを
ただただ読者の責と断じて人の意見を全否定して回るような人の事よ

作者の仕事がエンターテイナーであるならば、作者の仕事はテストを作成することではなく
より多くの読者が、より高い「満足」という点数を得られる物を提示することである

作者の意図を無視して自分なりに解釈して楽しむならそれこそ読者の数だけ解釈もあるから
自分の解釈を人に押し付けるのはナンセンスだな。そんなつもりは無いけどそう感じたらここで謝る
しかし作者が意図した（と思われる）解釈に拘った先に自分が納得や満足のできる読み方にたどり着けないなら
いっそそれを無視して自分の読み方で楽しんだほうが幸せになれると思う
俺妹12巻の場合作者の桐乃エンド云々さえ無視すればそれなりに解釈の余地は残ってるし
実際そのインタビューが出る前はそういう考査をする人もそれなりに居た

>>353
いや
俺の場合作者の意図を組んで、全部本当だと思って読んでもこの12巻を完全なる桐乃エンドでは無く
「作者が桐乃エンドだと言いはっているけどどうしてもそうは見えないナニか」と感じた
ついでにこれを1回だけ読んで桐乃エンドだ良かったとなんの疑問も抱かない人とは友達になりたくないとも思った
そこから「実は嘘混じりじゃないのか？」という疑問が生まれて、それが自分なりに12巻を解釈しようと読みなおすきっかけにもなった
結論は出てない。全部本当で桐乃エンド説から京介演技説まで色んな可能性があるし
そもそも作者の意図を無視してるから結論が出るわけがない
そこから得られた物と言えば「なんだかんだ言って俺妹12巻を楽しんだ」という実感くらいしかない
うん、実に不毛だな

あくまで個人的な解釈だと前置きしたいのだけれど
自分はこの最終巻(とその後の特典等)は、作者が作者自身と桐乃の恋愛にとことん入れ込んだ人間にのみ向けて
言葉は悪いがカプ厨向けに全力で、他の全てを切り捨てて書いた、良くも悪くもファンSS的な作品であると考えている

そういう読者層向けにはある意味もう、文句の付けようがなく素晴らしい物だし、満足度も高いと思う
ただ、そういうものをもって読者全てを満足させられるとは考えにくいが

エロマンでも言ってたなそんなこと
読者を絞れば満足度を上げられるとかなんとか

メインを重視するのはいいとする
主人公が妹に惚れた描写とかがないのもまあ目を瞑るとしよう
しかし最終回後も親を騙し続けたままゴールインってのは
正直、モラル的に終わってるなと思うわ
あげく卒業後は普通の兄妹に戻ろうだのってな約束とりつけてすぐ破るしな
あれは破ったわけじゃないって言う輩もいるけど、他の女振ってから
約束とりつけてるんだから、「約束破る前提」で約束してるって事になる
屑過ぎるわ…。誠実性の欠片もない

で、そんな主人公の屑っぷりを払拭できないまま幕引き
あんな終わりじゃ満足や納得ってな言葉とは程遠いわ
批判も多くて当然だなって思うよ

>>380
最初から売上は期待してない、ってのと同義語な発言だな
エロゲの売り方その物だわ

×多くの人が満足、読者全てが満足
○自分が満足

こういうのがマジ多過ぎ
これでは○○エンドはよとか言ってるやつのほうがよっぽど健全
そのへんを誤魔化したり無かったことにしないからな

>>382
とにかく広く売りたい営業サイドの考えや商売と作者のズレがこういう結果を生んだのかもな

俺達アンチも伏見の能力は評価してるんだよ
ただ嫉妬してしまうんだ
これだけ俺妹が評価されてるという事実に
一般的な読者には済まないと思ってるけど俺達は暴れることしかできないんだ

俺
た
こ
一

>>381
京介は妹に惚れて無いんじゃねーの
妹のわがままに付き合っただけだろ

>>386
読解力なさすぎ

ここの人達は京介演技説を絶賛してたからな
かなり恥ずかしい過去ログのやり取りが残ってる
アンチ化発狂ってのはそのへんで赤っ恥かかされたと被害者妄想に陥ってる面も強い
勝手に自爆しただけじゃんと

編集と作者のズレを語るより、自分達がズレてることを自覚した方が良い

読者の読み方や読解力に責任を転嫁するのは
ライトノベルという軽い商業読み物として問題じゃないの？

作家の表現力なり構成力の欠如が商品としての欠陥を生んだと見るべきではないか。

俺妹は当初中学生向けに売り込んでたんだから、中学生の読解力で素直に読んで楽しめるように作者は書く義務があった

そういうこと書いてるとまたコクゴガーがわいてくるぞw

>>390
普通の通学生はちゃんと読めてたぞ？
中学生以下の国語力しかない自分を恥じるべきでは？

中学生以下の国語力でも細かいミスはたくさん見つけられたよ
版上げしてもいっこうに直さないのをね

ガチで国語力が低い（）のなら
読み間違えてるのは俺妹だけじゃねーはず

京介桐乃の両想いさえ掴めなかったやつなら
エロマンも読み間違えてる可能性は大だろうな
特に1巻の1章とか鵜呑みにしてそう
はいここ怪しんでねってとこに傍点打つほど優しい読み物なんだけどな、ラノベは

.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡⌒ ミ　おやおや、また基地外信者とブロガーとの夢の共演ですか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・｀)
　　　　　　　　　 .＿＿／￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣）＿＿＿
　　　　　　　　〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　〃⌒i
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　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-､ .＼_.　 /　　　　　 Uし'［＿］　　　　　|
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>>389
んなもん絶賛されてねーよw

京介演技説ってここや黒猫スレですらフルボッコだったんだが
それすら読み取れない奴が読解力を語るって何かのギャグか

>>381
惚れてた描写？みたいなのは11巻だったかな？桐乃の台詞に京介が悶絶してた描写があるにはあったけどね
全般にわたって京介の桐乃に対する恋愛的な感情が他キャラのそれと比べて際立って隠されてるのは確かでよく言われてる嫁当てクイズの弊害ってところかと
まあ恋愛編以降は賢者モードだったからその状態で桐乃への恋愛感情とか描写したらネタバレになるのはわかるけど作者等がやらかしたことだから言い訳にはできない

あとモラル云々に関してはこりゃもう近親相姦上等だ！やってやるぜ実妹エンド！の時点でモラルも糞も無いと思う
親を騙すって行為には近親の他にもいろんな理由があるだろうけど近親自体がタブー中のタブーだし郡を抜いてるから

親を騙すって言うか親が子供を信じたり信頼してるのを描いて
ようは11巻まで+面だけ描いて12巻で-面をまったく描かないのがな
俺妹の設定だからこそ12巻で親子の会話は見たかったんだが

作者自身の中で、桐乃ファンとしての桐乃を幸せにしたい欲求が
作家としての作品をまとめる欲求に勝ってしまったのではないだろうか

>>399
正直逃げてないと言われても共感出来ない

>>400
これだろうなぁ

>>399
主人公は結局は喚いて押し切ることでしか物事の解決ができないんだから
それじゃまったく消化できない近親に関わる親子の会話をまるっと省くのは
作者が自分の実力の程をよく把握してグダグダにしない方向に走った、とは言えないだろうか。

>>403
なら最初から出さなきゃよかったんだろうけどなあ

>>403
行動力はあったハズなんだが…

>>403
実力不足でクリア出来ないのならなぜそっちの道に突っ込んだのかと。

自ら難易度Maxのコースを選択しといて、ぶつくさ言い訳を垂れながら裏道走って終わり。

そら荒れるわね。
行くなら走れ。走れないなら行くな。

>>406
編集が決めたコースが不満だったとか

期待値が高かったのはあるだろうけどこれは流石に…って感じ

エロマンは設定ゆるゆるにしたね

正宗と紗霧は実の兄妹
子連れ同士の再婚ではなく離婚から間を置いての再婚で、互いに父母同じ
母親の遺品の中には小さい頃の正宗の写真、もしくは正宗と紗霧の写真がある
紗霧が明らかに正宗に惚れてる描写は数多いのに、その好意を素直に伝えないのは
紗霧は血が繋がってることを知っていて、兄妹という関係で固まるのを恐れた為部屋に引き篭もった
なので、兄と妹で恋愛なんてないという正宗の言葉に微妙な反応を示し
正宗の義妹設定ラブレターラノベは、本当は実妹の自分に対しての告白ではないから遠回しにお断りしたが
兄と妹での恋愛に少しだけ前向きにもなり、部屋から一歩踏み出すに至った

ってのだったらどうする？

>>410
もう一般行けってレベルだな、書き込みしたヤツもおやじ臭が凄いわ

どっちにしろ今度は両親いないから楽勝ですわ
二人だけの家族だからこそ依存心も高まる
俺妹はどうも恋愛感情が適当だったから実妹を選ばなくちゃいけない物語の力を感じなかったけど今度は大丈夫だろう

実妹を義理だと思い込むって政宗が無能っぽい

とにかく設定が勿体ないと言うか無駄遣いだった
実妹の意味がない
っていうかメインヒロイン相手の恋愛感情の扱いが酷いってどうなの…実妹だからこそ必要な描写が明らかに足りない
近親なら近親なりの準備ってもんがあるだろう

ここって本スレから追い出された読解力0の馬鹿の集まり？

いやお前の様な基地外と係わらず俺妹について話し合う人達の集まり

俺妹について話すなら本スレでいいよね？

いやお前の様な基地外と係わらず俺妹について話し合う人達の集まり
らしいぞ

本スレと避難所は狂信者がすぐ噛みついてくるから話にならんしな

しかし麻奈実(臭わせ程度だろうけれど)エンドっぽく見える終り方について作者が考えていたことと
それを明言したのは二重に驚いた

>>418
最初の頃麻奈美章をかならず一つ用意していた頃の名残・再利用かしらん？
途中からなしくずしで消えたけど(笑)＞麻奈美章

>>417
ここが基地外隔離スレと言われてるのは知らないのか？

>>419
4巻→5巻の頃には消えた案だろうな
それを読んだ倉田が作ったアニメの1期目の終り方や6話にその名残が見える感じ

今思うと、倉田って叩かれるほど外してたわけじゃないっぽい感じだなあ

.
　　　　　／￣￣丶　もぅ～・・・構ってちゃんはこれだから♪
　　　　　｜/／ﾚ丶）
　 .〃￣｀ヽ..ﾘﾟヮﾟﾉﾘ＿__｡　＼从/ _　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡⌒ミ　　　,　。；　、
　 {i 八(丶ｷ）)つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣￣　‐―　　　　　 (｀Д´ )*･∵. ・ ,ID:URuwaeF7
..ﾉｲﾙﾟヮﾟﾉﾙ/LL>＼从/ ／W'ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ(　　)ヽ　　,　。；　、　　　
　ﾉ/)つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣￣　‐―￣　‐―　　　　　ノ　ノ *･∵. ・
　 (（/_LL> ⅲ ／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　　　　　￣　　￣
　　　ﾋ/ﾋ|　ⅲ　　､､､　　,,,

多分本スレが妙に止まってるから構ってちゃんが出没してるのか

麻奈実はなぁ…中の人も言ってるが何故殴りあった
しかもフォロー無しだし
普通最終巻前に殴り合って最後にフォローを入れるもんなんだがね…ヒロインキャラで1人だけ罰ゲーム

>>420
俺妹関連スレは基本みんなそうだろ

>>423
悪ノリっていうかハイになってたんじゃね？作者が

眼鏡だけ何故ここまで

俺ガイルとはがないはどうなるんやろ

>>427
みんな無難に落とすと思うよ、
最後に荒れて良いこと無いだろ

本スレに残ってる様な作品をタイトルでしか語れない
貧しい国語力しかない連中向けに
>作者自身の中で、桐乃ファンとしての桐乃を幸せにしたい欲求が
>作家としての作品をまとめる欲求に勝ってしまったのではないだろうか
なのか
単にやる気なくて適当に書いたのかは定かではないが
出来自体が凄く良いわけでもないSSっぽい終わり方になってしまった

京介が桐乃に幸せになって欲しいってのと全く同様に
麻奈実も京介に幸せになって欲しかったんだろうが
京介も麻奈実も相手を男女としては別に好きじゃなかっただけ
って妙竹林なオチ

桐乃が宣言した世界中が敵でも自分だけ京介の味方なんて
状況は起こらなかったし
京介が命懸けで麻奈実を守るなんて状況も起こらず、
京介はずっと麻奈実に助けられて
桐乃は延々と京介に介護し続けられただけ

>>429
少なくとも、麻奈実は京介を好きだし、序盤(オカズが眼鏡よりだった頃)の京介も麻奈実を無意識下で恋愛対象に見てたっぽいぞ

まあ、彼が語ったとおり、意識できる恋としては始まる前に終わってしまったがw

>>428
やーめーてー

何もフォロー無しで終わるってのが凄い
まるで悪役だ

喧嘩両成敗、あれは桐乃の醜悪さも
見せたんだけどな
あれで決定的に
書き手が純粋に桐乃を天使扱いしてる気がしなくなった

まるで悪役なのに、主人公と良い感じで終わる展開も考えていたという作者ェ

>>433
あれは桐乃天使と言うより、桐乃ルートを書いて終わらしたかったって感じだったしな、
どちらかと言うと義務感

最後に桐乃と麻奈実を戦わせたせいで「麻奈実≒悪」になって純粋にゲームとかの麻奈実パートを楽しめなくなったわ
桐乃がロリ期に麻奈実から非情な言葉を突きつけられてずっと心を苦しめていたって回想は良かったんだが最後は和解して欲しかったわ
しかも麻奈実から言われた言葉をで桐乃は努力を始めたわけだし
麻奈実「桐乃はわしが育てた」
も過言ではない気がするし

一人だけ邪魔者みたいな扱いだったからね
本来なら親がいるハズだけどそこは逃げて、それ以外はハッキリと祝福は黒猫以外はしてないけどみんなニコニコだし
黒猫以外はみんな微妙な反応して最後に麻奈実がガツンと言うけどそれでも二人だけの道を行く…とかじゃなくて本当に空気の読めない邪魔者扱いなんだもん

まだ麻奈実を単純な悪役にしか見れない奴がいるんだな

>>438
悪役と悪役のような扱い、は違うのです
そのような扱いでフォローも無く終わってしまうのは大変悲しい

アニメだけで見てるとか、原作の中盤以前を忘れてるとそうなるのかもな

ゲームだと
桐乃と麻奈実は和解して
綺麗に終わってるんだよね
原作もあんな感じでよかったのに

最後は違う展開にしなきゃ、みたいな変な拘りがあったんじゃない？

>>440
中盤以前になんかキーとなるエピソードあったか？？

>>441
原作のあの戦いはないわな
あれだと、結局京介の事を思って忠告したんじゃなくて桐乃に対してのただの嫉妬と受け止められても仕方ないしな

>>443
いちおう、麻奈実ルートとも読める展開ってくらいには麻奈実関連の量多いし
桐乃と絡んでるのも多い

>>442
ならNDKも止めて欲しかったw
ゲームと違って成長してると思ってたのに

大体、あの場面から和解って何？

>>444
お泊りとか桐乃と麻奈実の絡みを忘れてるから麻奈実＝悪って考えてるわけじゃないだろ
ラストの意味不明な戦い見せられたら京介に感情移入してる読み手は麻奈実＝悪だと錯覚しちゃうんだよ

そもそも京介に感情移入ってのも大変なんだけどね
よく言われる12巻の京介に付いて行けないと言うお話

別に無理に主人公に感情移入しなくてもいいんじゃね
ここの住人なら麻奈実が1番感情移入しやすいはず

>>449
内容次第で近親はメインヒロインなんだしどんと来いと思ってるから…

京介に感情移入してると言う割りには
あの場面の京介のモノローグをスルーしてる奴が多い

>>447
それはなんというか、その読み手が短絡的すぎるわ……あのシーンでも京介は結構
麻奈実に感謝するような所もあるのに

つっても終わったあとの一言は最悪だが

ふーやれやれ、ひとまず乗り切ったな
ってやつか

麻奈実はあの後すぐに親父にバラしにいけばどうよ？とも思ったが
親父はもう知ってるくさいから意味無いか

>>452
短絡的とかそういう問題じゃないよ
あの演出だと麻奈実＝悪と錯覚してしまう人がでてきてしまうでしょう？
読み手の受け取り方なんていろいろあるんだから一概に理解力が乏しい、短絡的だとかで片付けてはいけないと思うよ
結果あの場面で、桐乃は麻奈実に積年の恨みをぶつけ、麻奈実は桐乃への嫉妬心をぶちまけたけど京介には振られて…
後味悪すぎるやろ。和解はできなかったのかと…

まず、モノローグと台詞の区別をつけてから
書き込むことをお勧めする

俺は麻奈実の上から目線では恋愛の資格ないし
土下座するって仮定の上でしか言えなかったのも
限界だと思ってる
幼馴染みにしては面倒見と気立てはすこぶる良かったけど
どうしても男として欲しいわけじゃないって感じた

>>453
知ってるとしても期間限定も含めてだろうけどね
卒業後にまたバレたら大変だろうけどそこは上手く何とかしてるんでしょうと思うしかない

和解したから喧嘩できるようになったんじゃね？ある意味
綺麗な和解は11巻で前倒しでちゃんとやってる

そんな綺麗な麻奈実のシーンの直後にエピローグと言う形で
加奈子に案外子供だと言わせる麻奈実の姿が、伏線っちゃ伏線だったんだろうな

>>454
そういう意味で書き方が悪いってのはまあ同意するわ

いちいち昔読んだ内容まで読み返して把握する読者ばかりでもないだろうしな

それでいきなり暴力的な手段をされても困るんだけどね

>>456
自分は大介は京介がその約束を引っくり返すことさえも
ちゃんと気付いてると思うけどな

ってか、麻奈実も多分大介と一緒だと思う
期間限定交際を知ってて、期日も知ってて、そして京介はそれを守らないことさえ看破したから
あの日に止めに来た

>>453
あれで終わったのみならず、その後麻奈実もあやせもろくにでてこないからなあ

>>461
京介視点だからあやせ出て来ないのは仕方がない気はする
さよならお兄さんだし

>>462
まあ仕方ないのは確かなんだよな、一人称視点ベースだし(一部例外はあるけど)
振っちゃった女の子達がでてこないのはしょうがない

フォローして欲しいわけではないが、フォローの効かない分何とかしておいて欲しかった気も

キャラごとにファンがいてその比率が所謂接戦な作品では報われなかったキャラのアフターストーリーも描くべきだと思うの
それが作家としての責任の一つじゃあないかしらね

>>464
ベントーと電波女はマルチエンドやってたな

それを小説でやるのはおかしくね？っていう批判があるのも当然だと思う一方、
ファンに対する姿勢というか方法論としては有りだと思うわ

>>460
お互いに考えを押し付けないと言う前提でw個人的にはそれは無いんじゃないかなと思う
次はこの程度じゃ済まさないと釘を刺してるし、仮に引っくり返すと思ってるなら金渡し+期間限定までバレてるかもと言う京介の思考が意味不明になる

引っくり返すと思ってるなら親父はデレないだろうし
期間限定までバレてるから辛くても強制される事なく自分達でケジメを付けようとしていると思って京介を評価しデレるんだろうし…

っていうかエロゲー関連とかも洒落にならないんだよな
一度大介が家族会議でちょっと言ったけど大変よろしくない状況、悪影響と言われても否定出来ない

>>464
っていうか最終巻に詰めるから悪いんでしょ
詰めなきゃ普通にフラレた後のフォローなりアフターストーリーなり書けたハズ

麻奈実は桐乃やら桐乃厨からしたら悪だろうけど
桐乃に対して特別な思い入れのない奴には普通じゃないの
俺は桐乃が誰よりも自分の事は後回しにして
兄貴の為に何かする妹になって欲しかったけど
そんな可能性は過去編で逆恨み程度が
全ての原因にされてしまった時点で消滅した

>>464
愚の骨頂
原作をちゃんと終わらせたので責任は取ってる
映画化して、あやせたんエンドにしてくれる場合のみ
大賛成

義理は絶対ないとか言って実は義理なら
このSSみたいな路線でも映画化出来るかもね
親が許してる矛盾もベタな展開で回避

> 思い入れのない奴には普通

まあそういうのと、>>454にあるような見方が相まって、最終巻後に後味の悪さを感じた人が増えたのかも

そのへんは作者も誤算だったんじゃないかな

何故か兄妹のクリスマスデートのアリバイ作りに協力して
卒業式まで積極的に関与せず
作中考えうる一番最悪のタイミングでわざわざ告白
自分の事は後回し、京介の事を京介より理解してて
京介の事を何よりも考える

人魚姫とか、まんまお伽噺の悲恋のタイプのヒロイン
だからベタでもありがちでも
やっぱメガネ外して変身くらい入れておくべきだった
だからシンデレラになりそこねた

作者の誤算と言うなら麻奈実の不人気ぶり
そりゃ麻奈実エンドとか商業的に許されるわけがない

>>452 >>453
それが嘘偽りない京介の麻奈美に対する評価なんだろうな
今まで便利扱いされてご苦労さん今後も都合よく使われてくれといってるようなもんだしな

>>467
最終巻までカプ厨にも期待持たせて釣り続けないと読者がついてこない作風だったってことじゃね

三木「もっと釣り上げたまま引っ張りましょうよ。そんで最終巻でドーンと落としましょう」
伏見「いいッスね」

落とすつもりで落としたわけじゃないと思うんだ…
多分、伏見からすれば、こう、問題はあったけど上手いことまとめた！って感じだったんじゃないのかな

10巻のあやせ引き、11巻の黒猫、あやせ引きからも、、

三木「もっと釣り上げたまま引っ張りましょうよ。そんで最終巻でドーンと落としましょう」
伏見「どうせ落ちは決まってますからね、一気に切って落としましょう」
これは確実だろ

もともと整合性を気にしない、その場が盛り上がればそれでよいという「SS書き」資質の伏見に
売れるためなら客をも騙すカネに汚ない三木の組み合わせ

奇跡のコラボで成り立ってたんだね。
SS書き体質じゃない作家なら少しは抵抗するもの

三木って売れるためなら手段を選ばないって有名みたいだけど俺妹読者を騙してたっけ？

>>476
伏見はそこそこ気にしてたんじゃない？まあ結局最後には一緒になって便乗してるから同罪だが

>>477
連んで７巻の後になんか言ってたな

全体的に「全くの嘘ではないけど読者が勘違いして暴れやすい燃料」を選んで発言してた感じ

ゴンタも大変みたいや
スレ見ると

あっちはカプが理由で荒れているわけではないみたいだけど､語り手や尺の問題が上がってるのは似た感じか

>>480
こっちはあらゆるものが混ざってる感じか
俺妹は主人公まともに描写してれば大体防げたハズなのに…

>>480
まとめ具合が納得行かねえって感じの荒れ方だったけど
どっちかといえば作者が不誠実に見えた云々ではなくて、最終的に諸要素の収束のさせ方が不満になってんのか

俺妹は、読者を騙してたってよりは
勝手に盛り上がってる連中にそれなりに餌を与え続けて最後にドヤ顔で放り投げたようなｗ

ゲームはまともで何故こうなるかなぁ

最期は騙すとかって言うより
単に雑に終わった印象しか残ってない

特に顕著なのが
桜井の突然の登場と振られ方、再登場の適当さ
それに通底する他のヒロインの似た様な場面の連続爆死
まだ京介と全然関係ない瀬菜とかの方が最期は
キャラとして死んでなかった

ここは義務教育以下の国語力しかない奴の溜まり場ですか？

いやお前の様な基地外と係わらず俺妹について話し合う人達の集まり
らしい

>>483
エロゲギャルゲの展開までが書ける限界だったからじゃないの
それ以上の高望みを読者と作者がしちゃったからああなったということでは

事前に気付いてた読者と直前まで信じきってた読者で相変わらず認識の差はあるだろうけどな

>>484
雑だよな…
ゲームが明るいのはこっちで酷くするつもりだったからかもね

エロマンガは初めから無理すんの止めた感じなのは良いけど人気出るんかな
今の所2chでは空気だし

四万か五万でてるらしいからアニメ化の最低ラインは確保っぽい
ゴン太コースよりは少し上にいけるんじゃない？

>>490
いやゴンタ1巻よりは微妙に下だったハズ
発行部数スレでは

ゴンタ1巻が6万7千（とらドラスピンオフ3）→4万
エロマン1巻が20万（俺妹12）→4万

との情報
と言ってもアニメ化は普通にするだろうが

>>491
ありゃそうかすまん、でも微妙なのはかわらんのね

人気が出るか、売れるかどうかより
自分が読んで面白いかどうかだろうよ

エロマン先生も5巻くらい出たらアニメ化は確実だろうな

>>491
すげー落ちてんなw

炎上商法のつけ

俺妹は5巻ぐらいまではすげー面白かったからな
恋愛パートに入ってついてこれなくなった人はいるだろうな
俺は12巻まで全部好きだが

>>497
確かにアニメ一期くらいまではすげー面白かったな

黒猫が京介と付き合った理由がアニメだとあまり描写されてないからな
正直アニメ2期は2クールなら成功してた

ぶっちゃけ原作からして終盤酷いしあんまり関係ない

ウィッチクラフトワークスが俺妹に喧嘩売りやがったよ
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/1391272989223.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/1391273170687.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/1391273300287.jpg
戦争だ
もはや戦争しかない。
行くぞお前ら、覚悟はいいか謝罪までいくぞ。

今季アニメで話題にも上がってない作品が何だって？

ブロガー、これ貼るの何度目だ？

ブロガーって【秋田犬】とか言われてるんだなw初めて知ったここだけじゃなくて他所でも著名人じゃないかw
で、ブロガーのサイトが別名「犬小屋」とか言い得て妙だこりゃ面白い

「兄と妹とドタバタコメディ」ってふれこみで興味持った人も
アニメ第一話見て、桐乃が四つん這いになって胸の谷間
がちょっと見えるところで普通は「あ・・・（察し」ってなるけどな

まともな人なら気持ち悪くて切る

「そういうコメディ感が好きだった。近親恋愛するとは思って
いなかった」って人はどういうつもりだったのか・・・

もう1話で「これ桐乃って子！美少女な妹！性的な目で見て下さいね！」
って作りになってるよ

ラノベに興味持ってて、日本オタク界の妹の扱いというか歴史
つーの？そういうの知らないってのも嘘くさい

12巻は否定派だが「こんなはずじゃなかった」って感想も
ちょっとありえないと思うんだが

>>504
何それ気になる詳しく教えて

>>505
まあその「こんなはずじゃなかった」って感想もちょっとありえないと思うのももっともだが
作者は１巻から恋愛桐乃エンドしか考えてなかったわけじゃないみたいよ

まさか実妹とくっつくとは思わなかったけど
京介と桐乃のコンビが大好きだったので問題なかったな

>>508
これだわ

まぁクズ同士でお似合いとは思う

なんだっけな・・・
ああ黒猫と別れて泣くあたりから
全く意味不明なキャラになったな京介

あまりにも操り糸が見えすぎて
読者が感情移入できないモンスターになった

これほどのクズ同士のカップルってラノベでも他に思いつかんわ
普通はどっちか（主に主人公）はまともだったりするのに

>>492
*41,464部　10/09/08　*12日　ゴールデンタイム　春にしてブラックアウト　１
*39,543部　13/12/10　*13日　エロマンガ先生　妹と開かずの間

参考までにオリコンの数字を引用してみる

ゲームのあやせの恋愛にはあって
原作の黒猫の恋愛には無かった物が
原作が迷走し出した原因

ゲームのあやせは猟奇的だったが無条件の純愛
原作の黒猫は単なる奇妙な自己愛に終始

>>512
クズ同士のカップルといえば君望
あれはクズ同士だけど微笑ましいクズップルだった

俺妹はクズじゃない最高のカップルだけど

>>513
発売日直後に、山積みのエロマンがあっという間に売り切れ、的な
品薄・爆売れ報告のカキコミが多かったにしては数字がでてないような

>>515
遙のどこが屑なのか言ってみそ
それとも水月のことか？

>>517
水月じゃないの？

ああアニメは水月とくっついんたんだっけ？原作しか
やってないから知らんのよ

>>515
おおっぴらに出来ない
親に顔見せできないできない後ろめたい組み合わせが
最高のカップルとは流石に面の皮厚すぎだろ

いやいや、案外伏見先生辺りは最高だと思ってるんじゃないですかねｗ

クズならクズ同士で
自己完結して周りを巻き込まなきゃ良かったのにな
最高じゃなくてサイコ（パス）なカップルだな
犯罪係数が高すぎる
ゲームとかエロゲーは規制しろって内容なら
素晴らしい反面教師だと思ったわ

>>504
気になったから調べたけど酷い
っつーか本名バレてるんだね
http://www.logsoku.com/r/magazin/1384434394/119

>>523
酷いなw

http://hissi.org/read.php/magazin/20140315/TnFhK1V1YXg.html
http://download4.getuploader.com/g/53243261-b490-4f7a-891f-111eb63022d0/6%7Ckohta/952/yk82Fak6dnbwfjW7.html

>>505
それくらい今の視聴者読者は気にしないと思う

>>522
逃げるくせに巻き込んでるのが印象悪い
だからエロマンの設定にしろと

>>522
怖い人から逃げて優しい世界に入り込んだように見えるのが気持ち悪さを感じる
登場キャラは暗黙の了解みたいな空気があるか出番削られるかのどちらかだし
義理乃をやった意味はあったのかなぁ

やっぱり沙織がナンバーワン！

まぁ究極的にはガキの戯言で済む話なのに
あれなら親が生きてても死んでても関係ないじゃん

るりハーレム入り確定
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4932054.jpg

>>531
NODA JUNICHI

設定の無駄使いを極めてる
親の存在もそうだし、実妹という設定もそう
実妹と恋愛してる感ないと言うか出来の悪いジェットコースターに乗せられた感じ
なんで妹でここまで恋愛描写を軽く扱うかな

ブロガー、荒らしすぎて住所まで抜かれてたな

オタク界の「実妹」なんて字面だけだからな

エロゲなんて義妹が飽きられてて実妹が喜ばれるけど実妹を生かした
個別ルートなんて殆どない

実妹って言ったらやっぱり「来世では一緒になろうね」って心中なわけよ
古今東西。それを避ける、超える作品はないものか、というのは実妹物の永遠のテーマ
だと思う

単に「妹がモデルやってる美少女で、兄である貴方のこと好きなんですよ。
夢があるでしょう？」って営業マンに営業されてるだけ感が凄い

なんかチェーン店のファミレスで「義妹セット」「実妹セット」って
たいして内容の変わらないメニューが出てくるみたいな・・・うまく
言えないんだけどそんな感じ。まずくもないんだけど美味くもない

期待しすぎたのは認めるが

>>505
胸よりケツだろ

>>535
その表面だけの「実妹」を盛大にありがたがる連中が山ほどいたからこそ
この作品は調子に乗ったんだと思うがねｗ

ありがたがる連中がいようがいまいがこの作品に調子に乗ったまずさがあったというのは変わらない
ちやほやされて天狗になって失敗した者が、周りがちやほやするから俺は失敗したんだ！って言うのはかなり格好悪い話だと思う

桐乃の実妹の設定も
美少女の設定も
陸上の設定も
オタクの設置も
友だち思いの設定も

設定が無造作に設置されてただけ
努力しるのも嘘くさけりゃ
友だち思いなのも嘘くさい
親も周りも大して障害にならないから
実妹ってのも嘘くさい

見た目は劣化あやせ
友だち思いの点も劣化あやせ
お兄さんって台詞がある分だけ
妹要素ですら劣化あやせ

逆なら良かったな

>>538
最初からこの作品がエロゲレベル以下の話にゴチャゴチャ飾り付けて誤魔化してただけなのわかった上で楽しんでたならともかく
なんかそれ以上のモノを作れると勘違いして期待してた連中とのコラボだと思うけどな
どっちが悪いなんて片方だけの問題じゃねえかと

ゴチャゴチャ飾り付けて誤魔化してたものを神格化してるのも大概や

最終巻どころか、８巻辺りから飾りが剥がれ落ちてたけど
それでも全部ダメってわけでもなかったから
余計に始末が悪かった
最期は飾りの自重に耐えられずに倒壊
もしくは炎上商法が引火して灰に

もう春からの劣等生に切り替えていこうぜ

実妹らしいし

>>543
あれは妹よりもシバさんの動く姿を見るアニメです

肯定するのは簡単だよ

叩かれてるのは近親相姦だからだろ？
近親相姦って奇形児が生まれるからいけないわけで
京介は「黒髪・黒目・目が細い」
桐乃は「茶髪・碧眼・目が大きい」
つまり「遺伝子が他人レベルに似てない」から大丈夫

俺は「中出しエンド」だったとしても驚かないね

劣等生って例の三木編集入魂の作品かまああれは妹とどうこうとかって作品じゃないだろ？
たしか妹は別の男と一緒になるって明言してるらしいしおまけにサブ同士はどんどんくっつくからハーレム要素とかも無いし
主人公の理不尽なまでの無双振りとそれを大げさに称賛する妹と周囲のキャラを楽しむ作品

つか近親相姦の意味知らない奴多すぎない？
原作でもアニメでもヤってる描写ないだろ
お前ら同人誌読んで原作批判してんの？（笑）

茶髪は染めてるだけ
あれって別に第二形態とかではない
目の色は元からバスクリーンだが
目つきが鋭いのは親父に似てると言うし
親父の目と京介は似てる

何よりも性格がクズな点とか間違いなく
血が濃く反映されてる兄妹だと思う

遺伝子的な意味でアウト
あんな両親だったら子供がマトモに育たないのでアウト
世間的にもアウト
子供にスリーアウトを背負わせるとか
罪以外の何者でもない

>>548
＞茶髪は染めてるだけ
いやいや11巻の表紙（ろりりん）は茶髪だろうが
それ以降のはより明るくしただけ

それとも煽りとかじゃなく俺が読み落としてるだけ？

＞サブ同士はどんどんくっつくからハーレム要素とかも無い
これはいい

＞妹は別の男と一緒になるって明言してる
これはあかんやろ。メインヒロインちゃうんか

編集主導だった5巻までが傑作、以降が蛇足という意味では伏見は実力不足のオナニー作家
後は売り逃げ上等で編集が作者を使い捨てるつもりで読者を釣りまくらせたんだろうなあ
次回作は色物エロマンガ先生でライフライナーの信者を利用して小銭を稼いで作者も信者も切捨て御免
三木さんは商売が上手だな

近親相姦自体はどうでも良い

まあ子供作らなきゃ良いだけって言うか実の兄妹で子作りとかシャレにならん
それに子供作らなきゃ京介桐乃両者のクズ遺伝子は絶えてしまうので言うことなしで実に理想的な結末じゃないかw
変態兄妹の血は受け継がれることなく絶えて世の中は丸くおさまりサブヒロイン達も京介に汚される事無く済む
しかも高坂兄妹は二人がずっと一緒にいるだけで幸せなんだし京介はあのお決まりの台詞を今際の際まで言い続けるんだろ？

実に酷いが肯定してやったぞ？俺妹の結末をw親が不幸？あの兄妹をこの世に誕生させたのがそもそもの間違いだったな

>>552
じゃあ何が言いたいの？

>>553
あとお前も何が言いたいんだよ

>>554
俺個人はそここだわってないだけなんでなんとも
最終巻に至るまでの嫁当てゲーとか恋愛編以降のgdgdがどうもな

つっても7巻時点で、どうせこうなる、派だったから、なるべくしてこうなったようにしか思えないが

まあ、惰性で最後まで付合ったなあw

桐乃って友達思いだったんだ
まったく逆だと思ってたわ

オタクばれしそうになったとき黒猫切捨てたんじゃなかったっけ？

>>556
なるほどね
俺は「兄と妹がどこまで踏み込んだ関係になれるか」ってとこで読んでたから
そういう攻めた作品が1つくらいないとつまらないし

>>557
そこに関しては後々ちゃんとフォローがある

ただしあやせについては黒猫べったりになって以降、あやせの出番が原作で桐乃と一緒のシーンが少なかったせいもあって
その友情についてはツッコミ入ることが多かったな

まあ、あやせをハーレム要員にしたせいで、京介との絡みの方が目立ったせいだけど

ＤＱＮにありがちな、身内には友情厚く
それ以外にはとことん屑い
内と外の差が激しいタイプなのかな

>>560
屑って？
黒猫をコミケ帰りに他人扱いしたから？

朝ちゅんのくだりは精一杯ぼかしただけでヤったとしか読めないわけだが

朝ちゅんとか椿の花とかはそういう意味の文学表現。
らんまのアニメでは逆手にとってギャグにしたくらいメジャー

>>562
結婚式で初ちゅーやって言うてるぞ

さすがの京介さんも、っていうかあのロマンティスト桐乃がそこ飛ばしてやらせるとも思えん

>>563
つまり京介は
桐乃とはやってないんだけどiわざと朝チュン描写してやったふうにミスリードした演説をサークルの新人にしたってこと？

公言するわけにはいかない実妹との近親相姦をしてもないのにしたふうに公言する京介っていったい？

実妹に手を出した時点で、クズ確定だな

うっせーぞ働けクズども

>>565
じゃあ最終巻は何をやればよかったんだよ。

髪、髪騒いでる奴は大体、桐乃の母親の髪の色だろ
ガキ乃の時の髪の色は
つーか、麻奈実の髪の色ですら黒髪って表現じゃなかったか？
ちょっと染めて色を派手にしてるとか色盲レベルかよ

桐乃はコミケの時の黒猫達への態度は言うに及ばず
あやせの気持ちやら我慢にも本人に言われるまで
一切気が付きもしなければ、京介好きって言われて
キレかかるドキュソだからな

後、身内に甘いと言うが
過去編で堕落したと勘違いした京介も切ってますから
京介が周りにモテだして惜しくなったってのが
正直な所
これは本当に大きな理由だと思う

>>545
近親=アウトじゃないよ
過去ログ読め

>>567
そもそも既刊を改造しないとなぁ
京介と読者の距離が離れ過ぎてて
中村と竹達が言ってたけどフラグがないだろ→わからんけど京介の中ではあったんだろうはかなり的を得てる
主人公が12巻でいきなり遠い世界に行って全裸になった感じw

え？なになに？
ストーリーとか演出とかじゃなくてキャラの人格についてアンチ活動してるの？
もう勝手にやってろよｗ

読者の予想を裏切ろうとして
期待を裏切りましたとさ

麻奈実の指摘に大声出して解決して時点で
もうダメなんだよ
それなら桐乃の余命を三ヶ月にして問答無用で
親も世間体も関係ないとかにすりゃ良かったわ

世間からどんなに白い目で見られようが桐乃を一生幸せにすると誓ったんだろ？
それこそここでお前らに批判されようが何されようがな
なんか変なことか？

>>572
兄の妹への恋愛感情をまともに描かずに友達に告白する感覚だからな
読者置いてけぼり
12巻で詰めなければまともになったのかもしれないけど

>>573
おかげで作品評価が盛大に滑り台になったのも変な事じゃないから困る
あまりにも適当過ぎて白い目で見られてる気がするw

エロマンはまともになると良いね

>>559
あやせと桐乃の絡み少ないよなぁw
12巻も黒猫が自分が駄目なら桐乃が幸せになるようフォローをする親友っぽい行動してたけど、何故かあやせは即出番終了だし…
あやせも親友なのに親友っぽさが足りない悲しさ

>>573
それでいいと思える読者がいるのと同時に、それを微妙に感じる読者が大量に出てるのが問題なのかも

「ライトブラウンに染めた髪」って一番最初のページに書いてあるんだが、お前ら本当に原作読んでるの？
頭に入ってないなら読んだとは言えない

何を言っているんだ？

遺伝子が他人ほど違うから
近親中出しセックルおｋの色盲厨に対して言ってるんだろ

たまたま周りに、恐ろしい事に親ですら
決定的に批難されてないから済んでる話なだけ
京介がやることと言えば大声出すだけだからな

周りに死ぬほど甘えて周りの善意を当然の物として
考えてる様な奴の語る幸せって
何って薄っぺらくて軽い決意なんだろうな

>>575
黒猫のエピソードは桐乃に告白する直前の出来事だけどあやせのエピソードはもっと前のことだからな
あと黒猫は本心は別なんだろうけど近親でも仕方ないって考えなのに対してあやせは近親なんてありえないって考えだし
一応円盤の特典では桐乃を初詣に誘ってた？みたいだからまだ友達付き合いはしてるみたいだけど

>>579
親バレした時の京介の行動を見られれば良かったのかも知れないな
最終決戦の時に麻奈実に対して駆け落ちを示唆する事を言ってたけど期間限定後も近親上等ってことが親バレした時に
本当に駆け落ち出来るのかどうか？その場合は大声出すだけじゃすまされないだろうし

>>573
伏見自信が京介、桐乃の問題を将来に投げ捨てた事からも
薄っぺらいだろ読者にこの先を想像しろと言ってるのは、
親や仕事、世間体からは逃げようは無いけど

桐乃を幸せにしたいけどぶっとんだギャグエロゲファンタジーにもしたくない
そんな中途半端な方針ブレの結果だろう

>>29
これ読めば完全に同情だな
京介が義務感でやってるのが桐乃本人にバレてる以上は
二人は納得した上で近親ゲームのキャラを役割を
演じてるだけ

>>583
>二人は納得した上で近親ゲームのキャラを役割を演じてるだけ

何のために？

だから原作を読めよ
そんなんだから上の文章の意味を理解出来ないんだろうな
取り合えず、演技とか同情なら京介のクズっぷりも
相当減退するから思ってるよりは酷い終わり方でもなかった
って所か

先づ、「京介が義務感でやってる」ってところからおかしいよね。

妹の願いを何でも聞くのが妹の為って
思ってる憐れな兄貴の義務感だな
まさに義務と演技

>>587
そうではないってのが>>29なんじゃないの。

>>29
を読んで真逆にそう思ってるはおまえだけじゃねぇ？
それを書いた奴は正反対の事を言ってて
俺もそう思うから引用してるんだわ

>>589
じゃあなぜ京介は、俺は桐乃と違って、感傷に浸る必要性すら感じていなかったの？

俺は妹の兄貴だからだろ？
恋人だからなんて一行も書かれてないぞ

流石に演技だとか義務だとかは思っちゃいないけど
近親してる感があまりにも薄いのは酷いと思う
ただツンデレがツンデレに告白してあとはぶん投げて終わった感じだし

>>580
近親はありえないって考えなら黒猫との違いを行動で示してこそ物語だと思うけどな
最終巻まで嫁当てゲームして最終巻に詰めるから兄妹恋愛が薄くなるし振られた子も黒猫以外は振られておしまいになる

一番の問題は語り手の京介だけど

演技説を否定する奴らは
１２巻の京介の意味不明な行動をどう思ってるんだろうな
単純に作者の力量不足か？

ま、その可能性もないわけじゃないがSS風に見せ場
作るなら、そのつもりだったとしたら
もう少しマトモに構成出来たと思うけどな

近親ってのはファッションに過ぎないってことじゃないの、この作品の。
まともに消化できる実力がないけど、なんかそれが付くだけで難易度高いことやろうとしてると思い込むだろ？みんな

そういうところ上手いんだよ伏見は
作家としての実力的な上手さじゃないけどｗ

すげー曲回ヤボがいるな
めちゃくちゃ笑えるからもっと頑張れ

曲解を曲回とか言ってる馬鹿の方が１００倍笑えるが
この後に同レベルの単発が続々と行進して来ると思うと全く笑えない
でも同情エンドが最高の桐乃エンドとか勝ち誇ってる桐乃厨が
一番笑えるな

>>597
自分で自分の言っていることを曲解だとは分かっているんだね。

>>591
うん。俺はこいつの兄貴なんだから妹のお願いは
聞いてやらなくっちゃならないって書いてあるね。
そしてそのあと「けどな。桐乃」と文章は続いているよね。
「俺は妹の兄貴だから」が感傷に浸る必要性すら感じていない『理由』
であるってのは、>>29の文章を読んでの説明として
繋がりを欠いているのではないかね。

今日の障碍者のエントリーが完了したようだな
２人共頑張ってくれ

12巻はアレだと思うけど演技だとかあるわけねーだらぁw

12巻の京介は狂人だから言動を真面目に考えてはダメ
読解力以前に文章自体が破綻してるから

>>602
それはわかるけど流石に演技だのはマジキチ

>>597
とりあえず、よく頑張った。
考えは間違ってないとは思うけど、思考停止してるヤツらに何言っても無駄だ。今は放置しとけｗ

>>604
考えは間違ってないって、彼の同情演技説を支持してるのか？
いくらクサすの上等の肯定スレだからといって、おのずと限度はあるぜ

俺妹は好きで12巻は糞だと思ってる俺でも演技とかは糞以下だと思いますわ

>>605
とりあえず12巻のクリスマスデートの約束を取り付けるところを読み返す事をお勧めしとく。
桐乃の事を「めんどくせぇ女」だとか「俺の妹はマジでクソ」とかモノローグで言ってるヤツに恋愛感情が有ると思う？

「結婚してくれ」って言ったあとで桐乃がエロゲ再開するって言った後もひどいもんだよ。こちらは口にまで出しちゃってるしｗ

という事で、ここまでは演技だったって事。

いや待て
ここは肯定スレのハズだ

確かに演技とかは99%ないと思うが
それで肯定出来ると言うのなら全否定しなくても良いじゃないか

恋愛感情はあるだろ
それの描写が足りないだけ
なぜ足りないのかは作者の腕がないから
キャラ叩きすんなよ

まともな恋愛経験がない上に
更に妹もいない奴は、あれが恋愛だって思うんだろうな

それで、どう考えても説明不能な所は
本当に作者の腕のせいなのか
自分のオツムのせいなのか少し考えたらどうかな

>>607
まさか、モノローグで言っているから全部本音、って前提で
この12冊を読んできた訳じゃないよな。
その場合、この物語がどんな状態でアタマの中に構築されていくのかには
些か興味はあるが。

>>610
「どう考えても」説明不能なところなど俺には思い当たらないから、
作者の腕のせいでも、そしてこの俺のオツムのせいでもないようだ。

>>610
あれが家族愛と考える方が不自然
消去法で恋愛だな（

>>607
>桐乃の事を「めんどくせぇ女」だとか「俺の妹はマジでクソ」とかモノローグで言ってるヤツに恋愛感情が有ると思う？

あると思うよ。京介は桐乃にベタ惚れだよ。
本人は必死に否定するけど、読んでる我々にはそれが分かるように
ちゃんと伏見は書いてくれてるよ。

と言うよりも桐乃の希望が最初から不自然
そりゃ現実なら施設にぶち込むのが正解だと思うけどな
それが選べないなら付き合ってやるしかないって
これこそが消去法で、積極的に嬉しくて選んだ様には
見えないわ
桐乃の自分でワガママと言ってて、京介もそれを否定してない
恋愛関係で彼女がワガママと言ったら普通は否定する

語りってもんが分かってねーのか

>>615
妹のためじゃなくて自分自身のためって語ってましたが

桐乃を放置出来ないから自分の為にやってるだけ
本当に桐乃の事を思うなら施設だろ
他に抜け道がないかとか色々考えてるんだから
避けれるなら避けたかったんじゃねぇの
黒猫とのデートと比べたら良い、あれが恋愛

あれが演技だという説はおもしろい説だけどどうかと思うが
でもあれがガチならそれはそれで正気じゃないな

桐京そろって施設にいったほうがいい

>>609
せやな
大体それ

作者の腕と嫁当てゲームを最終巻までやって主人公の心理描写を軽く扱うのが悪い
読者視聴者が京介に付いていけない悲しい状態になった

腕だけのせいってより、嫁当てで客を引っ張ろうとしたのにも理由が在ると思う

桐乃とくっつく過程は酷い内容の一言だけど、流石に演技だ何だはないと思いますよ
屑介をこれ以上堕としても誰も得しない

結局、ガチ厨に誹謗中傷される作者
俺らの為にガチの桐乃エンド書いてくれたって
作者は桐乃厨
って言う割りには腕がないとか言ってる事が分裂してるな

>>621
そりゃ商売だから客引っ張らんと
10巻のあやせを最終巻まで引っ張って振って即終了だしこれ以上は何もない

>>623
そりゃ全員が同じ考えじゃないからね

>>624
弱るのは、公式の擁護にはなってても作者の姿勢としては褒められんことかな……

演技ってことは、桐乃の気持ちを知ったうえで告白したはずだが、
当たって砕けるだの高嶺の花だのと全然そんな感じは無かったな

遡るけどさ
血縁者に恋心抱いたからってクズとかリアルでは施設送り安定とかおかしくね？
周りを不幸にしたとか言うやついるけど色恋沙汰なんてそんなもんだろ
ハーレム展開じゃないんだから最後は誰か1人に絞らなきゃいけないんだし、それが桐乃だっただけだろ
妹がエロゲーにどはまりしてるとかいういかにもラノベな設定のせいで軽くみられてるけど、普通に美しい兄妹愛の物語だろ
同性愛、近親など色んなラブのカタチがあるんだよ

ところでエロゲでも出来ないことってなんだったの？

>>628
屑介の屑な所は妹相手なのに親から逃げ続ける姿勢でそのくせ駆け落ちもせず脛をかじり続け、
作者は不自然に親の出番殺して、麻奈実相手には大声あげて終わりにした事

>>572がちょっと言ってるけど…まぁ読んでるともっと細かい所で酷いのはあるけどね
ヒロインを選んで選ばれなかったヒロインが悲しいのは仕方がない

別に施設だとかは思わないけどw
どこが美しい兄妹愛の話だよ
12巻が最終巻じゃなかったらマシだったんだろうな
普通下げたら持ち上げるハズなんだが下がったまま終わった

>>628
禁忌、背徳のない近親なんぞごはんのない塩にぎりのようなもの
否定されない近親なんぞただのセフレ

>>630
最初は現実的な選択をしたのだと思ったけど特典見るとなぁ…ただ欲望一直線で辛い事は投げただけだし…
何度か言われてるが5年以上後できりりんを迎えに来るとかが良かった
甘えや脛かじりの男がやりたい放題やって代償を支払わないって気持ち悪い

エロマンは初めから親殺してるし心配しなくても良いですね

特典はオマケみたいなもんってことで

いやだから演技でしょ？
京介は一生童貞とか犠牲払ってるし
親は孫諦めてるだろうし
桐乃も好きは好きでもう少しその気持ちを
現実に合う様に止揚しようよって所

本当にクズの兄貴が壊れてる妹と関係持って
親は放置してって物語だと思ってるの？

怖過ぎるだろ、それは
それが桐乃が幸せとは言わないし
誰も幸せではないし

>>634
いい加減にしろ
演技だのはここでも厳しいですよ？

誰もおまえに向けて言ってない
厳しかろうが厳しくなかろうが余計なお世話
ハゲが必要以上に貶められてるから義侠心で言ってるだけ

ハゲが京介の行動は演技のつもりで執筆してたと？
無理あるな

実は親に全部ばれてた
とか
桐乃と両親の間で協定が出来てた
とかの亜流だと思えば暴論とも思えなくもない？

おまえが自分で言ってるじゃん

>同性愛、近親など色んなラブのカタチがあるんだよ

こんな恥ずかしい台詞をｗｗ
ラブには色んなラブがある
妹のワガママに付き合って
可愛い彼女やら幼馴染みとの初恋蹴って殉じるのも
性愛が伴わないけどラブと言えばラブ

>>638
その辺は特典と12巻を無理矢理結びつけると仕方のない部分があると思うのですよ

>>637
まったくそれだな。
何のために作者はそんな物語を書いたんだ？

>>637
まったくそれだな。

落ち着けよ
壮大に自演失敗しとるがな

そろそろ潮時か
最期はこんなんばっか

原作同様gdgdですなあ

>>639
京介が演技をしてたとしたらそれも一種のラブのカタチなのかもしれんが、原作、アニメ、Blu-ray特典を見て、
どうしてあれが演技と言えよう？

残念ですが>>641は私ではないですね
自演特定はずし乙です

>>644
エロマンはgdgdにならんと良いね

完全なる桐乃エンドです（京介に恋愛感情は無い）

他レスが自演に見える者は、自らが自演している者である。

桐乃厨がよく言う台詞だろ
別に良いけど、そのＩＤもまだ使うのか

皆いろいろな意見があるけどここにいる人間の共通点としては「成功した伏見先生に嫉妬している」人間なんだよね
年収も負けてるし社会的地位も負けてる
そんな俺達ができることと言ったらここで暴れることだけ
せめて誇りを持とう

潮時だ最後だって言ってる奴に限ってなかなか立ち去らないのは、
まあ、この板だけでもないか。

>>649
頭沸いてるのか？
まぁ、IDGC～が変なタイミングで出てきて俺のレスに2安価連投してきたのが悪いな
勘違いしてもしゃーないね、謝れば許すよ

それで話戻すんだけど原作、アニメ、特典見て、なんで京介の行動が演技だと思ったの？？

ID:rOwAq/OH
ID:zjiDxJfL

お前ら馬鹿も言い争うことがこのスレの趣旨ではないことはわかるだろ
ここでやるべきことは「嫉妬心を丸出しにしながら伏見先生への不満を述べる」ことだ

NODA君かな？

やっと猿芝居は終わったのか
で結局、何が言いたいのかまとめて言えよ

いや、特に12巻に対しての不満はないんだが？
強いていえばもっと後半の京介の心理描写をすべきだとは思う
それがおろそかなせいで演技がうんたらとか言うアホが沸いてきたし

>>655
まず自演誤認定されて不快なんだが？
それと原作アニメ特典をみてどうして演技だと思ったのかを聞いている
はよ答えろ

まとめろって言ったら流れも止まるのかよｗ
おまえしかいないだろ、ここｗ

いやまぁここは肯定スレだからね
個人的には有り得ないと思うけど…それで肯定出来るなら演技説を信じてみるのも良いのではないでしょうか？

つーか、ガチなら何で駆け落ちしなかったんだろう
親が都合よく認めたとかってのも同様に有り得ない
と思うのだが
決定的な対立しないって逃げじゃなくてする必要が
なかっただけかと

>>660
逆に聞きたいんだが、何の為に駆け落ちするの？

>>660
BDの追加特典だか何かに、
桐乃が10年後も高坂家のリビングでくつろいでメルル見てる描写があって
駆け落ちエンドにするとその描写と矛盾するからできなかった

先の事ろくに考えてなくて未来の描写なんかするから辻褄あわせができなかったんだな

いやだから
その特典小説も適当に書きましたって言うのは
簡単だが、ハゲの書くもんは全部適当なのか？ｗｗ
演技説なら、あの特典小説はむしろ当然
ガチであの未来は普通ないだろ

では>>29の話に戻ろうか。

まあ演技じゃなきゃなきゃで
最初っから実妹の処女膜破るの狙ってたというわけなんがなぁ

>>665
12巻の京介はそういう男です

http://free.5pb.org/p/s/140316124917.jpg

>>667
中割にツッコむのもあれだが、昔のアニメみたいで笑ったw

>>668
確かにそんな感じやw

NG騎士にこんなのいた気がする

コミカルな顔だ

演技はやっと大人しくなったか

>>666
ナニからナニまで急過ぎなければね
そういう事を言うと過程から突っ込まないといけないんだが
エロマンは恋愛感情の扱いは丁寧にやって欲しいところ

エロマンはいきなり紗霧が好きって言ってるけどどう話を進めるのかな
嫁当てゲームはしませんって意思かな

友情のちょっといい話かなぁって思ったら、
伏見と三木は客釣りの嫁当てゲームにしちまったからな。

今さら、また嫁当てゲームをしても白い目で見るだけだよ

嫁当てゲームだったか？
最初から桐乃エンドだとバレバレだろ

嫁当てゲームだったねぇ
そもそも近親オチに最終巻でいきなり入ってすぐ終わるってのも酷いと思うが
実妹なり当たり前のように親がいる家庭環境設定なりあんま意味なかったな…

読者視聴者が重く考えてる事を伏見が軽く考えてたんやろうな
声優にもフラグ云々で桐乃に行くとは思わなかったとラジオやら本やらで言われちゃうし
エロマンは同じ手は二度通じない事はわかってるんだなと思ったw

またセイユウガーか

声優はマトモで良かった
仕事でも常識なきゃ、アニメの演技も出来ないわな

演技と言えば京介も常識ないと演技出来ないわな

声優の発言を錦の御旗のごとく取り上げるゾンビはそれが忌み嫌われるブロガーと同レベルの行為だと分かっているのだろうか

お仕事はお仕事で感想は感想ですからね
京介は感情移入するのは大変だったろうな

>>681
ベタ褒めしまくってたらおまいら引用しまくってただろうし
貶されたからといって手のひら返しはよくない

元から声優に限らず中の人の意見なんぞ全て無用！不要！害悪！という主義ならともかく

>>683
原作に書いてあることが全てに決まってるだろ何言ってんだ
中の人尼レビューアニメP編集全て等しく無価値だ
原作者の発言に辛うじて価値があるか

顔にボカシ入れて桐乃エンドです(ｷﾘｯっと言う原作者発言に何の価値がｗｗｗ

仮にも生みの親だろ

ボカシが入ったのは脅迫事件以降だったと記憶

>>684
何言ってんだはお前の方だよ馬鹿
これは伏見の書くシナリオ、文章に説得力がないと言う話
原作の後も読者に散々言われた内容をアニメ関係者にも言われてしまったと
君の言ってる事は読者や視聴者、または関係者の作品に対する感想など無価値と言ってるようなもの

エロマンは本当に説得力だけは付けて欲しいな…

俺妹は独り善がりで終わった作品かもしれんな
紙に書いて伝えなきゃいけない事があまりに伝わってない…最もあまり伝える気も無さそうだがw

>>688
○○が言ってるから××が正しいという論調がおかしいという話だろ
これは普通に詭弁だ

>>690
それはよくコピペ貼ってる信者のN君が持ち出してくる持ち上げ論も同様だな

ただし持ち上げた評論にしろ、声優の当惑にしろ、感想の一例程度にはなるだろう

エロマンは伏見自身の体験と愚痴りきったら終わりだろうね
その程度だと思う

>>692
そうならないと良いな

>>692
そんな気はしなくもないのが怖い

ここって本スレを追い出されたバカの集まり？

>>689
大体これ
ゲームは悪くないから本人にやる気がないのが問題だったんだろうね
それが商売の都合であれ何であれ出来上がった物語の〆が…

１１巻の時点で京介はガチの近親野郎とか言ってた
馬鹿は論外

でマトモなファンも声優も関係者もだからこそ１２巻と１１巻で
話が繋がってない具合に
最期の最期にやらかしたって思ってるんだろうが
あんなモンだろ
当事者の兄妹で実妹エンドは難しいってメタ的に語ってるんだから
現実的な落としどころ＝演技で
お情けでも桐乃エンドにして貰っただけ感謝するべき

ハゲの誤算は
最期に桐乃厨をターゲットにするのが商売的に一番良いと
勘違いした点だろうな
だから次回作は他の厨にそっぽ向かれて苦戦
おまけに雑に書いたって風評まで追加されとるし

俺は11巻の段階で「京介の頭の中には桐乃しかおらんわ」と書き込んでた馬鹿の一人だが、
よりによって演技とか言ってるやつから馬鹿呼ばわりされるのは甚だ遺憾だな

遺憾じゃなくて光栄に思えよ、そこは
こういう奴等に褒められたり持ち上げられたりしても
大抵ロクなことにならんだろ

嫁当てゲームとかましで言ってたの？ｗ
5巻で既に桐乃エンドだと見切れてたわ

演技はないって…

俺妹Pなんて完全にギャルゲーなのに
それで嫁当てゲーム批判は無いなとは思う
ギャルゲーは嫁選択ゲームじゃないかと
特に、ゲームは素晴らしいと言ってるやつはね

ゲームは嫁当てじゃなくて嫁選びだからちょっと違う

彼も本心で「演技だ」と言っているわけではないだろう。
嫌がらせでやってるだけさ。

相変わらず馬鹿が一人で会話するパターン
演技かどうか判断するならその演技力をまず磨け

てか原作も自分らでゲームって言ってますけど
読んでないのかよ

自分が馬鹿だと認識しているのは褒めてあげよう。

>>687
とりあえず、公式に有るのにはボカシが無いよ。何でだろうねｗ

というか、プアとか懐かしいな
12巻発売直後に挿絵厨という謎単語を発明してたのを見た時以来かも

ここは何？元キャラ厨の荒らし隔離スレになってるのか？
だったら俺妹の最終巻にはさぞ腸煮えくりかえったことだろう

>>705
>てか原作も自分らでゲームって言ってますけど
>読んでないのかよ

それは読んでいないな。どこで読めるんだい？

演じられないのに
多数派を演じる馬鹿のこと言ってる
んだけど伝わらない

>>710
そう云うときにだな、なぜ伝わらないのかを考えないのがお前のよくないところだ。

12巻のまとめ方は酷いと思うけどね
だからと言って演技ははないと思いますよ…

>>710
つか多数自演がいると思う時はそっ閉じが吉
勘違いで恥をかいているか、キチガイに燃料をやるだけの二択でどっちに転んでも害しかなく
ここも本スレもどっちもその両方がありうるからな

常にそういう状況なんで問題ないだろ
監視者みたいにレスしたら直後に沸く馬鹿に
遠慮も配慮も無意味
本スレはハゲ雑に書いた説か狂信者のあれでも
名作くらいで他の目新しい話も登場しないしな

とりあえず主張をまとめないか？
とりあえず共通しているのは「伏見先生の作品が成功してうぜー」でいい？

>>677
嫁当てゲームが一番盛り上がったってところもあるからな
その段階でコレチガウってなって離れたならともかく、問題ないってことで続いてた連中にとっては
やっぱり魅力と価値があったんだろ

嫁当てゲームしてない奴らこそが一番うるさくて
面倒くさかったけどな
メインヒロイン様をどう描写しようと他のキャラよりも
圧倒出来ない時点でこのへんちくりな演技エンドは
確定していたのかも知れない
どうせ次回作売れないなら麻奈実、嫁当てゲーム懲罰エンド
でも良かったのに

7巻8巻の恋愛色が濃厚だった頃が1番売れたし
ゲーム発売もその時期で当然内容は各ヒロインと恋愛するもの、そしてバカ売れ
その頃の本スレなんてモロ震災の時期と被ってたけど、その1年間くらいで300スレ超消費したからな
どれだけ世間一般と剥離してたかがこれでも窺える

まさに恋愛は麻薬

>>705
>てか原作も自分らでゲームって言ってますけど
>読んでないのかよ

俺も原作のどこにあるのか気になるなあ該当ページを教えてもらえないかな？

>>718
まぁこの頃が全盛期ではある

あの頃にはもうgdgdになると予見されてるんだよなあ

汚い言い方かもしれんが

思わせぶりにカプ厨に期待させて媚びてる間が一番売れると思う
そのやり方は最後まで釣れないという前提あってもかなり効果的なだよ
食いついてくるのがほぼ無尽蔵にいるから

唯一読めなかったな、という点があるとしたら作者がファン裸足レベルのカプ厨だったと言うことくらいかなあ
作者はストーリー厨だとばかり思ってたし、12巻でそっちでほぼ合ってると思ったんだが

すべてはゼーレのシナリオ通りってことでおけ？

作者が本当に生粋のガチカップル厨なら
中途半端じゃなくて駆け落ちさせて
妊娠させてみたいな林原ひかりのエロゲーみたいに
すりゃ良かった

世間体でそれは無理とか言うならば
せめて、特典小説で桐乃が誰の子か分からん子供
抱いてるとかでも良かった

１２巻が付帯条件なしで名作って言う奴はお話にならんが
ハゲが問答無用で無能ってのも納得出来ないな

近親と言う重さにファンタジー無し両親付きで挑むにはレベルが足りなかった感じ
もう適当で軽くて

ファンタジーまみれなのをさもファンタジーじゃないよって思い込ませたのは
作者としての実力なのか読者が騙されやすかったのかどっちなんだろうな

>>727
そうでないつもりで途中まで主導(途中からは知らん)した編集と作者の組み合わせがたまたまちょうど良い塩梅になったと愚考

どっちかの好きにやっていたらこのバランスにはならんかったと思う

7巻や8巻の恋愛編で一番大喜びしていたのは桐乃ファンではなく
サブキャラのファンだったことも忘れてはいけないね。

演技はどうかと思うが

親にばれてない
親がなにもしてこない
そもそも出てこない

これら不自然極まりない描写に
何かしら裏があると考えることについては強く同意はする

>>729
喜んでたのってサブキャラって言うか黒猫派の一部だけだぞ

他のファンが健全に嫁あてゲームしてた時に
一方桐乃厨はポリスメンにお世話になってたから誰も
忘れてないわ
ハゲの誤算は読者はマトモで何しても楽しめるくらい
心に余裕がある健全な購買者と勘違いしてた点
別に煽るのが全部悪いとも思わないしな

後半が急ぎ足になって色んなことを消化しないまま終わったことを批判してるんじゃないの？
今更実妹エンドはありえないとか言ってるならまじで救いようないのだが
ゲームで我慢しとけ

これぞ狂信者の鑑
ま、馬鹿の戯言に付き合ってやると
桐乃が勝ってたから選ばれたんじゃなくて
何ひとつ勝てずに劣ってたから同情されただけなんだがな
殴られるならあやせだし、デートしてても黒猫との方が
楽しそうだし
京介の理解度は最期まで麻奈実に勝てず
桐乃が成長したのは同情の買い方だけ
それをフル活用、そりゃシスコンなんだから誰も勝てないわ

N君っぽいのまだいるのか
エロマンも盛り上げてやれよ
正直空気だぞ

誰を選んだ云々の話じゃないんだなぁ
原作が実妹エンドで完結してるのに今更なにをｗｗ
黒猫エンドだとしてもあやせエンドだとしてもこういうやつらは沸くんだろうなどうせ
キャラ厨こえぇ

>>737
言い訳はしなくていいよ
>>733に書いたことが全て

>>738
安価ミスすか？
僕は何一つ作品批判してないんだけれども

>>727
ファンタジーと言うより主人公がラブコメの主人公のくせしてあまりに誠実でなく
ストーリーも最後に詰めるだけ詰めて真面目な問題が見えているにも関わらず逃げたりするのが…はぁ、酷い
>>730の言ってる事はよくわかる

>>739
そうなのか
紛らわしいことを言わないでくれるかな？

ID:ahuZqFSqちゃんが12巻大好きーなのはわかるw
ID:JNwMWPRfの馬鹿は糞ブロガーっぽいな
N君死ねば良いのにね

製作者でもない固有名詞出す奴は
一人残らずキッチーだな
だからそいつは誰だよ、今日のお薬を飲み忘れか

【FFT】　松野泰己「ラムザたちは全員生還した。」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395217139/

妹エンドは昔からあるんだが？
ここのアンチは何をおこってるんだ？

>>736
エロマンの二巻以降はどう盛り上げるんでしょう…？
天下一武道会…？

あれはどう考えてもメリアドールエンドだから
百歩譲ってアグリアス

>>744
最初はハゲの描写が下手とか12巻でうやむやのまま終わった事を取り上げて叩いてたのに
いつのまにか論点すり替えて実妹エンドとかありえねーｗｗｗって言い出したからな
わけわからん

桐乃エンド（演技）
実妹エンド（同情）
って言ってるだけ
別にあれを黒猫エンドとは一言も誰も言ってない
被害妄想かよ
でもあれが最高の近親エンドとか誇ってるのは馬鹿だろ

>>716
キャラは良かったよね
終盤のシナリオが酷いが
12巻みたいなのがやりたいなら最初から伏見は義理にしてりゃ良かったんだな

>>748
君達のレスを見せてもらった
そのほとんどが捻り出したうんこみたいなものばかりだったが君達の言い分に多少は理解できるところもある
ただ君達の考えは常に一方通行だ
もっと色んな角度から物事を考える癖をつけな
フラれたサブキャラ達を例にすると
「サブキャラを振った京介」を批判するのではなく「京介に捨てられたサブキャラに落ち度があったのではないか」という考え方をしろということだ
京介は立派に一人の女を選んだじゃないか
これの何が不満なのか
くだらない文句を撒き散らす前にもう一度自分が間違ってないかを自問しな

>>748
演技だなんて言わないから…最近変なのがいるけど
物語として酷いけど演技だとか同情だとかはもう狂人の域に入ってる
有り得ませんから…流石に

まぁまずあれだ安価付けて話そう
言葉足らずなやつがただただ騒いでるけどどのレスに対しての反応なのかさっぱりわからねぇよ

とりあえず>>709 >>719に答えたら？

>>750
>>735
理解出来ないオツムならその作業を永久に
続けると良かろう

どう考えても演技だが
その演技はまだしも
京介が一㍉も桐乃の立場に同情してないってのも凄いな
なるほど酷い物語だけ全部欲望と言う名前で京介は
駆動してるわけか

糞ブロガーは>>744だよ
ブロガーのレスはすげー分かりやすいから
慣れてるやつは間違わないぞ

なら俺が間違って言い過ぎたかも知れんけど
でも固有名詞出すからつけあがるんでしょ
で、誰だよ、そいつ

>>755
>>744を見るまではコピペがブロガーだと思ってたw見たらいつもの書き込みだからわかったけど

エロマンもgdって来たらエロマンを肯定するスレになるんかな
2巻はお約束だが新ヒロイン出るんだろうな

>>754
君達のレスを見せてもらった
そのほとんどが捻り出したうんこみたいなものばかりだったが君達の言い分に多少は理解できるところもある
ただ君達の考えは常に一方通行だ
もっと色んな角度から物事を考える癖をつけな
フラれたサブキャラ達を例にすると
「サブキャラを振った京介」を批判するのではなく「京介に捨てられたサブキャラに落ち度があったのではないか」という考え方をしろということだ
京介は立派に一人の女を選んだじゃないか
これの何が不満なのか
くだらない文句を撒き散らす前にもう一度自分が間違ってないかを自問しな

悪いけどこれが全てだよ

俺妹は1巻2巻で
京介桐乃黒猫沙織麻奈実両親あやせ加奈子赤城兄は全員出てる
主要なキャラってのは結局序盤から出てる人達

なので、エロマンでもヒロイン随時追加は無いと思う
1巻で既に正宗紗霧という兄妹に、エルフ、めぐみ、智恵といてヒロイン枠は足りてる
そもそもエロマンは既にメインが両想いなのが見え見えなので、正直ヒロイン追加の旨みは薄い

>>754
京介はマジで実妹の処女を狙ってるからな
その辺はフォローのしようがない

「俺妹」も最初から最後まで、桐乃と京介、このふたりの物語だったさ。

>>759
どうやって面白くしていくんやろ

>>758
> 悪いけどこれが全てだよ

もうこの一行だけで、一方通行な押しつけだというのがよく分かるレス

>>759
紗霧に近付く男は出そう

>>763
こいつはただのコピペ野郎だから

>>764
反論できないからってコピペ野郎なんていうなよ

>>765
感想に反論とはなかなかレベルの高いことを要求するな

演技の人とコピペ馬鹿がここ数日いたようだけど大人しくなったか

>>767
馬鹿はここでうじうじしてるお前らだろｗ

>>767
両極端なのは、どっちも困るよなあ

しかしシナリオが8巻辺りから眼鏡だけに負を押し付ける形になってるのは何とかならなかったのかw
こいつだけ別の世界の住人かってくらいで最後までフォロー無しとか
昔は優しかったしゲームは天使だったけどさぁ

割を食っているという意味ではそうだが、キャラの歪み的な物では京介の方が背負ってるような気が

>>770
眼鏡は不人気だから不遇でも怒る人は少ない
合理的な選択でしょ

>>771
背負い過ぎて潰れた気が

メガネ不遇とかまじで言ってん？
京介がメガネに対して恋愛感情ないのに今まで一緒にいてくれとこれからも大学同じだから離れないでしょ
これ以上何を求めるんｗ強欲か！ｗ

あまり傷に塩塗るようなこと言いたくないんだけど俺妹にがっかりしてエロマン読んでる奴って学習能力ないの

>>774
ごめん、何言ってるかよく分かんない

>>774
日本語でたのむよ

>>775
身も蓋もないこと言いたくはないけど、途中で気付いてまったく期待しないようになった読者だったらここにいない。
疑ってるけどついふとしたことで結局買っちゃうような層だろう

>>775
それはそれ
これはこれ

でも冷めた目で見てるな

>>774
眼鏡可哀想だな

割れた風船を再び膨らませられるか
萎んだままならゴンタになる

演技とか同情とか言ってたアホは消えたのか

何度でも甦るだろ

578 ：メロン名無しさん：2014/03/20(木) 19:56:47.72 ID:???0
暴力系ヒロインは相手見て暴力振るうからな
殴る相手も優しさだけが取り柄のへタレ主人公とか脇役でもエロ好きのブサメンキャラとか
そういう殴っても問題なさそうな奴らだけ選んで殴っている
クール美形とか惚れてなくても絶対殴らない、と言うかよう殴らん
安易な奴だけ狙い撃ちする

581 ：メロン名無しさん：2014/03/20(木) 23:50:22.56 ID:???0
>>578
その手の女の一番醜いところは
「絶対に殴り返してこない相手」だと判断したときだけ殴るんだよな。
もし殴り返されたら自分にはまったく正当性がないから何も言えない。
だから、絶対に殴り返してこない相手だけ殴る。
アニメじゃないが、仮面ライダーにも近年はやたら他人を殴る女が出てくるが
これまた、絶対殴り返してこない相手だけ選んで殴る。

>>782
肯定否定以前に流石にねーわって感じだからなw

>>784
やめろ

コピペ野郎の念仏はカルトだからどうでも良いが

京介の行動が全部ガチ恋愛脳の症状で
だから終わり方が中途半端って説も堂々巡りで
ならどう書いたら正解だったって話になる

京介があの妹に全く同情してない、
憐憫の情もなく
純粋に欲望だけで行動してるって方がよっぽど極端に思える
過去の妹の録音聞いてる時の反応で興奮してたか？

１巻から１１巻までの桐乃の為に色々やってた行動が
同情やら年上の肉親の愛情だからって根拠だからこそ
１２巻の行動が一見頭おかしい様に見えるって
否定的に言ってるとすれば
声優やら一般人が１２巻の京介についていけなくなる
理由の根拠がこれとして

確かに１２巻でも頭は確実におかしいだろうけど
１０割、性欲やら性愛だけってそっちの方が違和感が残る

恋愛感情と家族愛、兄妹愛が混在していても何もおかしくないだろう

>>787
自分はどっちかというと否定よりだが、それは同意

>>774
クズ乃さんチーッス

>>787
おかしくは無いけど、線引きは必用
これがないとグダグダになる

私生活と同じだよ、身を正す所は正すべき

何度見ても12巻は素晴らしいな。
京介の桐乃への告白を越える兄妹作品ってあるの？

のだくんおっすっす

>>791
伏見つかささんこんな所で何やってんすか

>>788
同じく同意だけど近親に走るなら最終巻まで…ねぇ

ゲームで言うならヒロインを選んだ所で終わった感じがする
黒猫とかあやせならそれでも良いんだけど親付きの妹となると何だかなぁ…って感じになる

恋愛と家族愛が混在してておかしくないのは
本人の年齢が幼稚園とか小学校低学年までで
桐乃の精神年齢がそれくらいなんだろうけど
なら周りが教育してやれよと思う

>>796
俺はお前らアンチの頭を教育してやりたいよ
まともな人生を歩んでたらこの作品のアンチには成り得ないからな

>>796
家族愛と混在してるわけじゃないよ
幼少期の兄への憧れとか色々含めて異性として好きになったんだろ
それが血縁とか非血縁とか関係ないからｗ

>>796
恋愛と家族愛は一緒に暮らしてると混在してくるよ
むしろ区別がつかない
まあ、お前さんも結婚してみれば分かるさ

>>791
　　　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､　　　　　　　
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ､. 　　　　　
　　／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ　､ヽ. 　　　　
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）)))ﾍ. 　　　　　
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃jﾉ｝　　　　　
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　　ﾌ;;;;l
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"　^　　　　　　^　　/;;;;;;;!　　
　人人人　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
＞　`な　＜　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
＞　い　＜　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
＞　　ん　＜ | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,＞そ　だ＜　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
＞れ　な＜
＞が　　＜
＞！！＜
　^Ｙ^Ｙ^Ｙ

混在を否定するのは要は1か0かを語ってる
もっと言えば「恋愛は0にしないといけない、そうじゃなければ家族愛は0だ」という
否定したいが為の暴論の一種

そもそも恋愛と家族愛に関してはエロマンでも重要なテーマだから
そんな考えではエロマンでもまた展開予想外すぞ
紗霧や正宗の言動でその間での葛藤が、既に1巻から確認できるのに

>>800
AAの貼り方まで覚えたのか伏見
工作上手くいくといいですね

>>801
俺妹スレなんだからエロマンは関係ねーよ
伏見の展開予想するなんて愚行はしねーよ、無駄だから

12巻のまとめ方はともかく混在してるのは別に良いんじゃないの？
まとめた内容は否定気味だけど、そこは肯定する
兄妹恋愛に走るなら混在してるのが普通だろうし

>>804
同意、その揺れ動きをもう少し丁寧にやってれば、評価も随分違った物になった気がするな

近親厨の人生がマトモとはとても思えないが
演技と仮定すれば別にアンチでもない
が関係者から首を傾げられるんだから決して名作でもない

だから家族愛と恋愛を混同してるのは桐乃であって
京介はそういう可哀想な妹に同情してるだけ
親が積極的に介入しない理屈もこれしかない

家庭持ってるとぬかす奴は
親が何もしないのが如何に頭おかしいか分かるよな？
近親厨はマトモな恋愛もしたことなさそうだから
何語っても無駄だろう

煽っていくスタイル

>>806
俺のこと？　妻子持ちだからかなり大介に感情移入してるよ
幸いウチは子供男二人だし、ホモに目覚める気配はないので安心してるが

親からすると寝た子を起こして駆け落ちされるのだけはカンベンだな
本人たちもこっちも不幸一直線や

みもふたもない現実的なこと言わせてもらうと、
せめて大学出て自活できるようになるまでは自重してもらう
それまでに時間が解決してればそれもよし、
そうでなければ……、まあしゃーないわ

とりあえず、肯定にしろ否定にしろ、自分たちの基準は参考程度にしかならんからなあ

だよな
俺らがここであれこれ言ってたとしても演技かどうかなんてふさと編集しか分からん事やしね

演技の何が問題かって
物語の語り部の京介自身が仕掛けてるってこと

つまり京介は完全に意識してそのことを黙っているということ

別に語り部は全てを包み隠さず表さなければならないならないとは言わないが
そういう伏せている事実があるという前提は
実は全て京介の作り話でした的な疑惑をどうしても内封してしまう
なんでもありになりかねない

ただその仮説の原点となる
何かしら裏がある、ということについては全くの同意だわ
不自然というかぶっちゃけありえんわ

流石にステマだな
煽るにしても別のネタを持ってこい

演技説はどうでもいいけどぶっちゃけ今更俺妹のステマしてなんか意味あるのか？
俺妹よりもエロマンガ先生をどうかした方がいいと思うんだが

ぶっちゃけ三木はエロマンより劣等生にかかりっきりじゃね

エロマンは2巻で今の状況から脱却して欲しい
ここは俺妹12巻のスレだから良いんだけど本スレとかでも新作なのに空気気味だしみんな俺妹ばっかや

>>805
なおやらん模様
エロマンでやろうとしてるっぽいのが何だかなぁ…
自覚してるってのは質悪いわ

だから何度も言うが雑に書いてる思う前提ってのは
頭に京介はガチに違いないって先入観があるから

それは京介がちゃんとガチに見える様に書き直せ
って言ってるのと変わらないから願望でしかない

いやいや
いろいろと酷いしそこを擁護する気にはならんけどガチだろう

もう演技の人は良いよ
流石にしつこい

で親は何で放置してるの？
この問題をスルーして酷い酷い言ってる奴が
一番しつこいわ
最高とか言ってる馬鹿の意見はもう求めてないが

>>819
別にスルーされてないと思うけど
もう散々言われてるからいちいち書かないだけで

伏見が逃げて子供の行為に親が気付く事のない優しい世界にしたか
桐乃が進路関係の話もあって事前に期間限定で妹の我が儘に兄が付き合ってくれてるとでも言って京介の知らん所で親と話し合いしたかのどっちかかな？
他の意見もあるだろうけど個人的に思い浮かぶのはこの2つ

京介が１人暮らしの時に大介が訪ねて
桐乃は任せる的な事を言ってるんで都合よく気づかない
優しい世界とかは普通にないな

後、期間限定で桐乃が説得したからおｋで
特典小説で普通に実家にいるなら、京介と桐乃が
強硬手段に出なかったことを意味する
同じ妄想で補完するなら
桐乃が満足してお芝居終了の方がよっぽど説得力がある

>>821
だから前者は伏見が逃げた、と

あとまぁ12巻の後は本当に大人しくしてたのかもね
正直何がしたいんだか一緒にいたいだけなら約束破るような行動はするなと思うけど、だからと言って演技だとか芝居だとかは無いだろう…

>京介が１人暮らしの時に大介が訪ねて
>桐乃は任せる的な事を言ってるんで都合よく気づかない
>優しい世界とかは普通にないな

これを逃げる為に前後の繋がりを無視してスルーしたって
決めつけるのか、芝居だから別に雑じゃないのかって話
別に逃げたと思うのは構わないが、芝居が絶対ない
とかってのが超整合性がある見方じゃないのもいい加減
気づいて欲しいもんだ

聞きたいんだけど、ここにいる人達ってどんな人生歩んでるの？
底辺なのは想像つくけど毎日一つのラノベ作品を叩いて楽しい？

親が認めたっていう単純な解明じゃダメなん？
そりゃ納得してないだろうけど表面は認めたことにしてる
とか

>>825
そんな基地外親はありえない
以上

>>825
親父が最後に出てきたのが10巻の釘を刺す姿だからなぁ
妹妻なんてものが出てきて悩むも京介を信じ念のため釘を刺す姿
母親は影で麻奈実に鍵渡したり

これで表面は認めた事にしてるとかは厳しいんじゃないかと思う、認めるとは正反対の行動だしさ
特典にしたって京介が親父がデレる理由は期間限定までバレてるからだって思考を視聴者に見せて否定要素出してないし

>>823
作中でのネタばらしが一切まったくない京介がお芝居してましたっていう説を主張するなら
俺は全部京介の作り話でしたって説を推すね

作中でのネタばらしが一切まったくないという点で全く等価な珍説だよ

>>827
>特典にしたって京介が親父がデレる理由は期間限定までバレてるからだって思考を視聴者に見せて否定要素出してないし

意見はあるだろうけどあの描写は正直期間限定まで親バレてるってことを意味してると思うな
まああの特典は冒頭でこの気持ちが云々とか初詣の願い事で自分でやるから天気だけ良くしてくれとか
もう満足したから大丈夫と自分の気持ちに折り合いをつけようとしてる桐乃に対して今は妹との約束を守るために言わないけどとか
ぶっちゃけ最終巻発売後やアニメ終了後にここや他所で書かれてたことについて作者が特典使って答えたんじゃないかと邪推したくなる

もしそうなら初めから原作で書いとけよ物書きならそれぐらいわかるだろ？と言いたいが

京介は桐乃を選んで他は全員振った
桐乃の好きな気持ちは一生変わらない
桐乃の幸せは京介が叶える

ぶっちゃけ桐乃しか選択がないから
親とかどうでもいい

>>830
こんなことを言ってる伏見が
何を思ってあの特典を書いたのか？だよな
創作であって実在の人物じゃないんだから、作者の考えが作品の正解なわけで
実際どうだったか？じゃなく、作者は何を思ってこんなことを書いてきたのか？と考えるのが筋

とりあえず、親に関係がほぼバレてて、かつ京介は期間限定にする気がハナからなかったのなら
将来における兄妹と親の対決はほぼ約束されたも同然だろう
秘密の関係を維持するどころか、秘密なんてとっくにバレてる可能性が高いのだから
10巻の描写を重視するならば、京介が「親父に嘘は絶対通用しない」と繰り返してることも当然無視できない

兄妹は秘密の関係のままずっと過ごせたわけではなく、いずれ親と相対し
その上で10年後には実家のリビングで暢気にメルル観賞してる桐乃がいる
京介頑張れ超頑張れという伏見の言葉、俺たちの戦いはこれからだ！と殴り書きしたかんざきひろ
そのベクトルに沿って、京介が結局は親への件もあの後何とかしてしまいましたということだろうよ

作者は桐乃厨京桐厨なんだろ？だったらこういう方向だろ多分

466 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 19:23:39.77 ID:g3C+1kRn
10巻より
「本当に間が抜けているな」
「一度決めたことだ。――桐乃のことはおまえに任せる」
「だがな、無理だと分かったら――そのときは、今回のようにはいかんぞ」
この直後に「釘を刺された」と思ったという京介のモノローグ

このセリフにおける疑問点は2箇所
・「無理」とはどういう状態か
・「今回のように」とは何を示しているのか

「無理」というのは「目標の達成が困難」「力不足」といった状態を表す言葉であり、「間違った方法で目標を達成」するような場合に用いることはできない
「無理」＝「二人の関係が異常」という図式こそ無理がある
……のだが、ネガティブな印象のセリフと直後の京介のモノローグにより読者に「釘を刺された」と思わせるようになっている
「今回のように」に関しては介入の有無という点では大差無いなのではっきりさせる必要はないだろう

書き換えると「桐乃のことはお前に任せるが、力不足（間抜け）だと分かったら何らかの介入をするぞ」といったところだろうか
また、「一度決めたことだ」により、「俺は約束を守っているだけだ、認めたわけではない」というツンデレ展開の準備もバッチリ

つまり、親父は二人の関係を止めるのはもう諦めてたんだよ！

>>832
そういう適当なやり方は好きじゃないんだけどね
今回の件に関して親にはずっと逃げの姿勢で特典でも向き合う気ゼロの姿勢で描かれてる男が
ぶっちゃけ桐乃が10年後実家にいる点は歳を取る事に欲が小さくなったと言うか…程々な感じになって一緒にいれる形なんじゃないかと思う

将来をあれこれ言うのは野暮だと思わんでもないが、そのへん示せてないな、とも思う

>>833
以前も思ったけどこれはお花畑を極めてるよなぁw
願望を大前提に考えてる
別に嫌いなわけじゃないしこういう考え方もあるんだなとも思うけど

押しつけられなきゃ好きにしろ、って感じかなあ
SSとしてはしゃいで読む分には楽しい

んだね

>>834
わざわざ最新の特典で
京介→桐乃の好きな気持ちは一生変わることはない
って作者がやったんだから、
兄妹になるとか、サブとのフラグとかはもう無理でしょう

>>835
普通のヒロインでなく妹だからね…

>>839
イチャイチャだのはしないって事じゃないの
時系列的に後である結婚式で期間限定だからイチャイチャ出来たと京介が自分で言ってるし
相手を好きなのと期間限定時のように付き合ってるオーラを出すのは別の話だと思う

しかし結婚式見るとやっぱ二重人格気味ですわw
作者の都合で中身が変わるお人形と化してる

>>840
今後は後ろめたさを感じるんだろうけど近親なら後ろめたさと言うか背徳感みたいなものを描かないとな
過程もそうだが結果もなんか違うなとは感じた
期間限定と言う言葉は本当にいろんな意味で便利だよ

>>832
まったく持ってそのとおりだと思う。
作者は最終巻発売後のインタビューで、「主人公二人については、
今後も大変だろうけども、幸せな結末になったと思います。」
と述べている。
この「幸せな結末」発言ばかりが取り沙汰されるが、
重要なのは、「二人は今後『も』大変だろう」のほうだよ。

んな大事なものなら書けば良いのに
まあファンタジーになっちゃうから書けないだろうけど

>>842
書けよとしか思わないんだがな
モラルに反する内容を書いたからこそ綺麗な所だけでなく汚ない所を書くべきだろうに

しかし眼鏡も桐乃さえいなければ～とか悪役全開な台詞を言わされたなw

実際に思ってたけど心の奥底に閉じ込めてた気持ちを解放した的な感じだね

>>845
殴りあいもそうだが麻奈実に入れ込んだ人は辛いだろうね
フォローもないし
えるたそ…

単純に親が認めたなら
認めたシーン書かない理由が全くないよな
要するに親が認めるわけがないからそういう妄想する以外に
ガチ近親でしたと言えないわけか

認めた認めてない云々は置いていて演技はないよ
まず演技か否かなんて議題にすらなってないからな

都合の悪いことはなしにしたがる奴に
何言っても無駄だからレスつけなくて良いよ
自分の親なら、自分が親なら
認めるわけ有り得ないんだから
小説だからおｋ、作者が近親厨だからおｋ
って言うなら書かれてない理由がない

要するにガチ説は詰み
駄作なのか演技なのかしか争点は残ってない

お前、親が認めたなら描写するはずって自分で言ってんじゃんｗ
演技だとしても描写は必要不可欠だろ
京介が演技していたという描写がない時点で演技説は消滅なんじゃないの？
自分の説は棚に上げて人の仮説だけ否定するとか…
こういうやつがいるから演技説は議題にすら成り得ないのよ

親が都合よく認めました
が説？
説じゃなくて願望
そしてその根拠が作者が近親厨だから
なのに書かれない理由は説明出来ない
これはもはや妄想の類

普通の奴は１２巻での京介の行動がおかしいって
言ってるのもそこなんだが
それは名作と連呼するだけ
説じゃなくて自分がガチと思いたいだけ

だからいいよ認めたってのはありえないなお前の言う通り
話そらさないで欲しいんだけどじゃあ演技だって分かる描写もないよね？
ってことは演技説も破綻してるんじゃないの？
なんで自分のことは棚にあげるの？

>>849と同意
演技だとかは無いだろう

でもここは肯定スレだから押し付けなきゃ別に良いよ

京介演技説に対抗して
麻奈実演技説でもぶち上げてみようか

麻奈実は京介の前では、かなりキャラ作っていた
それが11巻での京介のモノローグ「あの頃の麻奈実と今の麻奈実は、どこか違うような…」の正体
麻奈実は京介が過去泣き縋ったことで、優しいおばあちゃんの演技を余儀なくされた

でも、おばあちゃんは当然、孫に恋なんてしない
京介に惚れてる麻奈実がそんな演技キャラ作りを続けてたら、いずれどこかで無理が出てくるのは自明の理
まるで、京介が理想の兄貴たろうと無理して挫折したように

で、そんな演技から解放されたのが、桐乃のNDK→腹パンの流れ
眼鏡が殴り合いの際に割れたのも、眼鏡は優しいおばあちゃんの仮面をある種意味してたから
9巻のカメレオンドーターで眼鏡という言葉にマスケラ（仮面舞踏会で被る仮面のこと）とルビを振ってもいる

腹パンだったり眼鏡割るほどの殴り合いに対し、ドン引き暴力描写としか見ないのが多いけど
そうじゃない、あれは麻奈実にとっても重要な儀式だったし、あれで麻奈実はようやく縛りから解放された
だからずっと抱えてた本音を吐き出せたし、ずっとできなかった京介への告白もようやくできた
時は既に遅すぎも遅すぎてて、初恋は始まる前に終わってしまったが

麻奈実は演技してるかもねぇ
どこまでが演技で素なのか

加奈子√では天使なのに

だから
分からん奴だな
何でガチなら親との対決さけるの？
これが根拠だって言ってるんだよ

京介の不可解な行動、これもないとか言うなよ
これも演技説の根拠

エロゲーと自分らの境遇を重ねて
実妹エンドは難しいと言ってみたり
義妹だったら簡単だったがディスク割る馬鹿が出るから
ダメだったとメタ的に発言もする
こんな言い訳してる時点で自分らを客観的に見てて
冷静に判断してるだろ
期限付きとかも自分の気持ちを時間でコントロールしてるんだから
演技みたいなもんだわ

演じてるが悪いならその期間を楽しむ
気分を味わう
別に京介の妹への家族愛を否定するわけでもなく
これから黒猫エンドになったとも言わんが
ガチでも何でもないだろ、これ

お前さ最初から後述の事だけ言っとけば叩かれないんだよ
演技って意味分かるか？
演技って事は京介が桐乃の気持ちを欺いてるってことだぞ？

自分で自分を蜂の巣にしているな。器用な奴。

兄妹で演技してて欺かれてるのは
おまえらって言ってるんだが

京介も最期に楽しんでくれたら最高って言ってるし
自分らの恋愛をエンターテイメントとして捉えてるわけだ

演技してるのは寧ろ親だと思うがな俺は

京介が演技しているとして
それを語り部特権でこちらに伏せているというのなら
どこまで京介の検閲が入っているのか
いや、どこまで京介の作り話だというのか

ラブコメで語り手が信頼出来ないのが最後まで続くのは嫌だったなぁ
はがないの「え？なんだって？」の件は中盤？くらいで問題にしたのは正解だった

親が演技って何の為に？
実はもう全部許してるなんて珍説なら別に聞きたくないが

許してるならそれこそ演技する必要ないだろ

京介はサブ全員振って桐乃を選んだ
京介の桐乃への想いはこれから先もずっと変わらないまま←最終巻特典で判明
桐乃の幸せは京介自身がかなえる←最終巻特典で判明

立派な実妹エンドじゃないか

ここで話題になってるのはそれ以外なんで、それだけで全て問題なしと考えるんなら、
あなたにとってはそれでいいんじゃない？　他の人の意見なんか気にならないでしょ？

まあそれを言ったらぶっちゃけどんな意見でも言ってる本人にとってそれでいいなら他の人の意見なんか気にならないんでしょ？ってことになる

一見桐乃エンド以外にも見えるエンディングをするためには親を出せなかった
それだけの話だ
なので、桐乃エンドを隠す気のない特典では親が出てくる

>>868
レーベル的(出版原作や放映、ゲームの指定)な制約とか、嫁当てゲーで客を引く売上げのためとか
まあ色んな意味で大人の事情、ってやつか

>>868
それはまったく関係ない
伏見が逃げただけだよ
特典でも最後まで逃げる姿勢の屑介だからな

オマケに結婚式の京介を見ると二重人格に見える哀れな男

エロマンはその辺汚くならないと良いな
売れないかもしれないが、8割脱落だし

>>871
相当厳しいだろうね、黒猫のあの扱いのせいで
かんざき絵の意味も失われたし、ボロボロじゃないの

どうしようもない（諦めるとは言ってない）
それが現実的な落としどころだった（それをどうするかは言ってない）
あの時の俺に、何一つ嘘は無かった（断言）
（後ろめたさを感じずに過ごせるのが）今日でおしまい
恋人から兄妹に戻り（なお、恋人になる前からいちゃついていた模様）
俺のとなりには誰も残らない（桐乃の後ろを追いかけている）
取り返しもつかない（恋人関係を維持したいとは言ってない）

これは酷い

>>873
頭痛くなってくる
疲れる

読者にもうちょっと誠実な奴だと思ってたんだなな

>>871
二巻見ればある程度の傾向は見れると思う
五月か

紗霧は横の繋がりが狭いヒロインだけど広くしていくのかね

劣等生の作者に遠回しにdisられてて笑った

　　,/＼＿＿_／ヽ、
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>>878
――ヒロインの深雪のブラコン設定は、意識的なものですか？

そうですね。ただブラコン、シスコンを描くという意識よりも、
主人公とヒロインが中々結びつきにくい状態にしたかった。
付き合って、簡単にSEXにはいかないようなモラルは設定していますが、同居して、
互いに相思相愛だけど、最終的にゴールインしないようにするために血縁関係になっているのです。

これかー、劣等生の作者は伏見の愚行を真似するようなバカじゃなくて良かったわ。

別に近親=アウトってわけじゃないが俺妹を見るとね
近親にモラルなんてあるわきゃないがその分真剣に自分と周りと未来を考えてる内容を見せて欲しかった
何のためのリアル舞台と家族設定なのかね

京介あやせコンビの劣等生は楽しみです
主にシバさん
http://livedoor.4.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/3/3/335a8a6c.png

京介が桐乃に対して肉体的欲望をガチで持ってたとするなら、
サブヒロインはセフレとして物色してたにしか見えないしな、京介は、、
日向や珠希もその範疇だとすると、、おお怖ぇえ

>>882
いや流石にそれは

>>882
聞くけどそれの何が悪いんだ
人間は過ちを犯す生き物だが最後にちゃんと正解を選んだのが京介

>>884
正解も間違いもないわアホが

3年前に京介が好きだった人って真奈美でいいの？

>>886
そんな人いない……っていうか麻奈実だな３年前に京介が好きだった人は
桐乃を正論で完膚なきまでに叩きのめして暴走して壊れかけてた京介の心をへし折って救った時の京介の意中の人は麻奈実だったはず

しかし京介が桐乃の事を異性として意識し始めてると麻奈実が気付いたのは一体いつ頃なのか？よくわからん
黒猫と付き合っても桐乃が原因でうまくいかないって言ってた時はまだ京介の事を度を超えたシスコンとしか認識してなかったと思うんだが？

>>886
始まらなかった初恋って言ってるからそれで良いかと

え？桐乃が邪魔したから京介と黒猫はダメになったんだっけ？
むしろ逆じゃ無かったっけか？

>>886
いえす

>>886
作中にいるのはそのくらいしかないしね
3巻くらいまでは麻奈実だったんだろうな

京介あやせという俺妹を彷彿とさせるアニメの作者が近親はありえないって完全にdisってるよな
近親がダメなんじゃなくてふさが未熟だっただけだろ
桐乃エンドは大歓迎だけどしっかり片付けて貰わんと…

あやせって11巻のラストの方で
桐乃→京介を応援してなかったっけ

>>893
応援はしてない、宣戦布告っぽいことはした

>>892
5巻の桐乃のピンチに夕方から家にいて空港へ向かう準備をしてる大介とか家族の暖かい所を見ちゃうとなぁw
この時は息子も自分と同じ気持ちなのが嬉しかったのもありそうだし
そういうの描いて最終巻で近親に走るだけならまだしも真面目な部分を大声出して放置しちゃうって後味が本当に酷い

紗霧みたいに殺しとけば良かったのに

殺しとけば良かったっていうのは不穏当だが言いたい事は分かる

オチを知った後だと、俺妹の人間関係や横のつながり薄っぺらくて
再読できない駄作だわ

>>895
絵ロマンって親本当に死亡？
それっぽい表現で釣ってる様な気がするんだけどね。

単にエロマンガ島行って帰ってこないオチだったりしてね。

>>882
セフレは言い過ぎにしても
後輩で恋人の妹の小学生、に対して脳内ではエロゲに例えた描写をしてるんだよな。京介は
いや、最終刊の"語り"構造が全編に適応されるのならば

サークルの新人の前で後輩で元恋人が今そこにサークルメンバーとしているにも関わらず
そいつの溺愛する妹の小学生をエロゲ表現でべらべら語ってる

素晴らしいクズですな

>>899
なお、サークルの会長さんも京介に想いを寄せていた模様

>>898
う～ん…どうなんだろ
詐欺義理とかかもしれないし

なんにしても胸糞わるすぎ

最後の桐乃の麻奈実に対するNDKは未だにどういう意図のもとにこんな台詞を入れたのか分からん

お前は桐乃の回想ちゃんとみたのか？

桐乃の回想って桐乃に都合のいい補正かかってるじゃん

　　　　　Ｏ
　　　　　　o
　　　　　　　。 ,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　＼　　　と思うキモオタであった。
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢､　ヽ
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-､
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　　〃　/
　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{ー--､〃__/
　人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/　　　

どうしてそう思ったのかを知りたい

>>903
悪ノリじゃね？

あれのありなしで印象が全然違うよな

それほどまでに桐乃は麻奈実に対し憎悪の念を抱いていたって事なんだろうけど
流石にやりすぎだよなぁ
ふさは桐乃に肩入れしすぎてる

一部の熱狂に引っ張られすぎたんじゃないかというのは感じる

>>908
ギャグだと思ったのかも

二人に殴りあいさせたくて真奈実の逆鱗に触れる言葉は何がいいかなーって考えてて
あの2chのAAが思い浮かんだんでしょ

この作者らしい実にクズな発想だ

でろでろの兄妹好き

丸裸2見たけどやっぱ中村悠一って変わってるな
色んなとこでdisられてるけどやっぱり空気読めないと言うか性格捻くれてるというか
あいつ俺のやってるMMOのキャラボイス当ててるからフェスなんかにゲストででるんだがまぁ態度悪い
MMOやってる層なんかボイスなんていちいち気にしないのにそんな偉そうにされても困るわｗ
あいつは「俺がボイス当ててなきゃ売れなかった」とか平気で思ってそうだわｗ

売れっ子なんで営業トークとかしないくてもいいと思ってるのかも。
傲慢と言われるとその通りだと思う。

劣等性は実妹エンドから逃げたのか
ラノベで実妹エンドできるのは俺妹だけだな

もうこんなくだらない結末になるなら実妹エンドは俺妹だけにしてほしいわ
というか俺妹なんかもっと重要なことから逃げてるだろ

実妹エンドという前に
しっかり妹モノやってる作品自体が結構少ないからな
エロマンとほぼ一緒の設定のおにあいなんて酷いもんだ

おにあいは義理だしやりたい放題やってくれれば良い

あれってそもそもギャグでねえのか？並べて考えるのが間違い

近親でも従兄妹って設定にしとけば良かったんだよな
それなら何の問題も無かったのに

おにあいとヨスガの悪いところを抽出したような出来になっちまったな

>>923
ほんとこれ

だから演技だっての
ガチ厨お望みの腹ボテエンドどころか
京介は桐乃じゃ立たない真人間
黒猫の胸は揉みたいし、子作りしたいが、桐乃相手では
エロゲーの様に振りするのが精一杯

黒猫相手では手を繋ぐのでも緊張しまくるが
桐乃相手だと軽い気持ちで挨拶程度にチュッチュ出来る
まさに欧米化

>>925
別に演技だと考えても構わんと思うが、あまりそれを周りに押しつけるものではない

まーたか演技ｗｗｗｗ
もう一生言ってろ

演技はないっつーの
糞でも演技はない

>>923
悪いところだけ抽出とまでいかんでも、抽出したところが最悪の食い合わせになったとは思う

駄作の押しつけはおｋで
演技はダメってなかなかのダブスタだな

しかも、結局近親のガチ読みたいって根拠で言ってるなら
おめでたいオツムには違いない

演技厨君は知的障害者だから相手にしちゃだめ

演技ｗｗｗｗｗｗ

演技ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「大本営朝日新聞も認めた桐乃一本ルート」
って桐乃信者は自慢するけど、あいつらは「大本営」に認められることが名誉だとでもおもっているのかね？

戦時中に国民を惑わしまくった「大本営」なんぞに認められても恥辱でしかないとおもうんだが
「大本営」をありがたがる桐乃信者は人間の根底が腐りきっている救いようのない人たちだね

初めから１本道で決まっていたと主張する人らに
作者がいろんな可能性や分岐を考えてたことについては、どう思ってるのか聞いてみたいところではある

つうか、続くと思わなかったって言ってるのに
最初から決まってるわけがない

あと、最初あまり乗り気でなかったことも言ってたよなあ

>>933
>「大本営朝日新聞も認めた桐乃一本ルート」
そんなアホな事言ってるのは糞ブロガーだけだろ？それにまともな桐乃派なら糞ブロガーを許したりはしないだろ？
それに桐乃派に限らずあの屑野郎を許す奴が居るとは思えんけどなwまあまともじゃない奴はどうか知らんが

>>933
そんな馬鹿は一人だけだよ

>>938
避難所と本スレにブロガーモドキが二人ほどいる
多分以前は文芸キャラスレにいたようなの

エロマンはどうなる事やら

>>940
俺妹と同じように何巻まで様子見して、続けるか打ち切りか決まってると思う。
打ち切りコースと見るけどね

俺妹の時は最初から好意的な人が多かったけど、今は逆風どころじゃないし

>>941
ないない
ゴンタだよ

エロマンは本スレ見てもわかるけど新規読者の取り込みが希少過ぎる

>>29
を本編でやってたら、もっと紛糾してたな
ずっと続けるとなると話変わるし

>>29を本編でやってたらそりゃ最終巻での京介の結婚式での独白は変えなきゃおかしくなるからな

作者にしてみればあの独白で悲壮感を漂わせた後エピローグでどんでん返し！を狙ったんだろう
桐乃へ告白する時のクソややこしいミスリードを誘う台詞や描写もほぼ同じパターンで二番煎じだが
まあ一応それで形にはなってた？のに作者は何をトチ狂ったのか円盤特典で京介に後だしでいろいろ言わせるから最終巻の結婚式での独白と辻褄が合わなくなった

もしかしたらどこぞのレビューや書き込みみて意地になってあの円盤特典の脚本書いたのかも知れんねwもっともそれで更にむちゃくちゃになってしまったというオチだが

もしそうだとしたら、>>29で終わるとは限らないな
まだうるさく言われるようなら
さらに京桐鉄板要素を後出しで書いてくる可能性が出てくる

鉄板要素でも何でも好きにすれば良いのだが、その分原作の描写とのズレがな……
まあ、原作が作者の満足？のいくものというか本意でない程度に「レーベル的に」抑えられていたというのもあるんだろうけど

矛盾とまでは言わないけど、全年齢コメディの続編を、R18のギャグエロゲーで出してるような違和感

>>946
京桐鉄板要素ってエロマンガ先生でエルフが実は……とか言う感じ？
ぶっちゃけ大ドンデン返しが好きな作者の事だからもしやるのなら逆にエルフが京黒の……とかの可能性が高いかと思う

ドンデン返しは本来、読者が綺麗に納得できないような強引な返し方のことじゃないんだけどな
同時にいろんな事をやろうとか、ドンデンの落差を大きくしようと頑張り過ぎてしまったのか

黒猫はエルフ絡みよりも紗霧絡みで考えた方が実は材料が多い
つまりは、黒猫が紗霧の母親説

・メルルのお面を持っている（京介に花火大会で買ってもらったもの）
・絵心がある（紗霧の絵を褒める、娘がプロの絵師に）
・10年後の桐乃のツイッターでの、黒猫死亡フラグ回収
・見たことがあるものしか描けない紗霧が、貧乳しか描けなかったこと
（母子家庭なら母と娘は確実に一緒に風呂入ってる→つまり紗霧の母親も貧乳）
・紗霧の兄さん呼び（俺妹で兄さん呼びしてたのは誰？→3巻の黒猫）

ついでに、ふさがよく使う作中作でのネタとすれば
銀狼シリーズでの紅兎ちゃんが、殺されたというのもある

名前の傾向が一緒なんだよな、黒猫と紅兎って
もし紗霧の母親が黒猫なら、紗霧が紅兎を気に入ってたことも、その死でキレたことも
何をか況やって伏線にはなってくる

>>950
無茶苦茶言ってる気はするけどw例えそうであってもハッキリはさせないだろうな

[ここは伏見先生への嫉妬を全開にして俺妹を叩くスレです]

次スレのテンプレを考えてみた
次立てるときこれも貼ってくれ

>>950
それやるならエロマンに確実に黒猫の妹達が出てくると思う
紗霧と叔母の関係になるわけだし
まぁ無いとは思うけど…あったら面白いかもね

>>950
黒猫厨さん、、
酸素欠乏症にかかって、、

>>950
すみませんが、そろそろ次スレ立ててくれれば
ありがたいです。

>>956
>>970くらいで良いんじゃない？
今のペースなら>>950はちと早いと思う

次スレを立てる人は>>953を貼ってくれるとありがたい。
スレタイ詐欺はいい加減やめないと駄目だ

>>950
::::::::::::|　　　　　し　　 //|　 | |　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::|
:::::::::::|　　　　　　　　ノ/ | 　 | |　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::|
:::::::三ミミ==zzzz､ゞﾐ/　|　　 |彡ミ,zzzz彡ミ三::::::::::::::::::|
:::::::::::|ヾ､（　　｀)｀ヾ､ミミ　 l彡／(´　）　ソ:::::::::::::::::::::|　　　池
:::::::::::|　　｀￣￣￣／/|　　|ヾ､￣￣￣´　|::::::::::::::::::::::|　　沼
::::::::::|　　　　￣￣　/　|　　|ヽ､￣￣　　　|:::::::::::::::::::::|　　じ
:::::::::|ﾐiii､　　　　　　〈　 |　　|　〉　　　　　,彡::::::::::::::::::::::|　　　ゃ
:::::::::|ヾlllllli､　　　　　　　|　　|　　　　　,iillllllll:::::::::::::::::::::::|　　っ
:::::::::|　　ヾii　　　　　　ﾉ　　 ',　　　　 ii/ 　 |:::::::::::::::::::::::|　　た
:::::::::|　　　ﾞ|　　,　-―〈　　　〉ー-､　 |ﾞ　　 |:::::::::::::::::::::::|　　か
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>>950は黒猫死亡＆黒猫京介以外と結婚になるから
正直黒猫厨には受け入れ難いものだと思うんだが

>>960
普通はそう読むと思うけど…アレです
変な反応してるのは頭悪いか煽り屋ってやつです

>>960
>>961

ゴミ

>>960
>>961

池沼か

>>953
長期プランもつじつまあわせも簡単な時系列あわせすらできない、その場その場の勢いまかせの「SS書き」レベルの文章力しかない伏見にどうやったら嫉妬できるものか
信者様に教えていただきたいものですな(笑)

>>958
スレタイ変えればいいやん

>>964
伏見先生の年収に勝ってから言えよｗ

>>960
>>961
ゴミ晒し上げ

（晒し上げの意味を知らんのか）

次スレからスレタイを「全面否定する」にしとけばいいやん
スレタイ詐欺でもなくなるしちょうどいいわ

伏見センセの最後の頼みの綱は俺妹でイッパツ当てたカネ
だけなんだ。かわいそう

ねこシスは俺妹絡めて宣伝したのに鳴かず飛ばず
13番目のナンチャラは再開の目処もたたず
あとなんかチョロチョロ出したのもコケて
エロマンコケたらもうあとがないクセにイッパツ当てたカネしか自慢できるとこねえとかwwwwwwwwwwww

>>970
ここは全面肯定するスレだよ。スレ違いだ

>>971
"俺妹でイッパツ当てた"

ほら全面肯定してるよ
ねこシス他は全面肯定しなくていいんだろ？(笑)

>>960
>>961
なんだこの池沼！？

>>971
スレの大半が批判で埋まってアンチスレ化してる
ってのに今更何言ってんだ

これはスレタイがそもそも相応しくないってことだろ
12巻に肯定する価値がないから批判ばかりになる
なら最初から全面否定するにしとけばいい

反論ないみたいだし、否定で立てといたよ
これでスレタイ詐欺も万事解決だな

俺妹12巻を全面否定する会　part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1395952073/

スルーされてるのも気付かずスレ立ててドヤ顔の池沼ｗ

本スレってこういう奴多かったよな
今は過疎てるけど相手してもらえなくてこっち来てんのかな

>>972
俺妹でイッパツあてた"だけ"って言ってるから
"全面"肯定してはいないね

次スレ

俺妹12巻を全面肯定する会　part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1395956823/

>>979
乙です。　本スレの過疎も深刻みたいね

>>979
乙

まだスレタイ詐欺やんのかよ…
どーせ批判文でスレが埋まるだけだってのにこりねーな

>>979乙きりりん

>>979
おつ

>>979
乙

これで良いとは思うが、板ルールに沿うならアンチ的要素も含めた方が良いかも？
「俺妹12巻を全面肯定する会(アンチ可)」とかさ

>>985
うーん、どうなんでしょ
このスレは運営が消すならどうぞの姿勢でここまで来たからなぁw
個人的にはそれくらいならどっちでも良いが

アンチスレはアンチって明記しとかなきゃいけないルールがあるわけでなし
いいんじゃね？
ま、勘違いして暴れる狂信者のお客様がたまにくるけどさ

抜け穴臭い論法だが確かにそうだなw

初見さん用に最低限のテンプレは欲しいな
↓こんなのはどうだろうか

ここは俺妹12巻について肯定派・否定派問わず語り合うスレだ
俺妹12巻に関する話題であればたぶん何でもOKだ
俺妹12巻に関係無い話題はスレ違い

●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
ルール違反のこのスレの利用者は漏れなくクズであることに留意しておこう

>>975
こっちに移動な

そろそろ埋めるか

うめうめ

うめ

埋め

うめ

伏見は最後までオナニーライターでしたね

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