【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ47【DQN】INラノベ板
ラノベにさまざまなジャンルがあれど、必ずいますはダメ主人公。
ヘタレ、DQN等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。
もっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
マンセー＝接待バトル、主人公補正、何をやっても全肯定、世界が際限なく甘やかす奴
池沼＝あうあうあー、現れる選択肢が理解不能、靴の左右もわからない奴
ここは物語をダメにしてしまった主人公を叩いたり、ネタにして愛でるスレです
ダメ主人公の範囲を超える、作品全体・作者・信者諸々へのヘイトはつまらないラノベスレでどうぞ
次スレ立ては>>980くらいに、重複しないように宣言してから。
※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ46【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1391762449/l50
ヘタレ、DQN等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。
もっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
マンセー＝接待バトル、主人公補正、何をやっても全肯定、世界が際限なく甘やかす奴
池沼＝あうあうあー、現れる選択肢が理解不能、靴の左右もわからない奴
ここは物語をダメにしてしまった主人公を叩いたり、ネタにして愛でるスレです
ダメ主人公の範囲を超える、作品全体・作者・信者諸々へのヘイトはつまらないラノベスレでどうぞ
次スレ立ては>>980くらいに、重複しないように宣言してから。
※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ46【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1391762449/l50
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 14:04:34.21 ID:LNDqy/e6
◆ダメ主人公スレでよく名前の挙がる人物達
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】 【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【桐ヶ谷 和人(キリト)：ソードアート・オンライン】 【高坂京介†：俺の妹がこんなに可愛いわけがない】
【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】 .【レイフォン・アルセイフ†：鋼殻のレギオス】
【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
◆過去の勇者たち
【綾瀬裕人†：乃木坂春香の秘密】 【都築巧†：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル†：けんぷファー】 【春日理刀†：きゅーきゅーキュート！】
【アレス・ファノヴァール†：火の国、風の国物語】 【衛宮切嗣†：Fate/Zero】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】 .【武原仁†：円環少女】
【八神和麻†：風の聖痕】 .【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】
†：完結作品
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】 【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【桐ヶ谷 和人(キリト)：ソードアート・オンライン】 【高坂京介†：俺の妹がこんなに可愛いわけがない】
【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】 .【レイフォン・アルセイフ†：鋼殻のレギオス】
【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
◆過去の勇者たち
【綾瀬裕人†：乃木坂春香の秘密】 【都築巧†：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル†：けんぷファー】 【春日理刀†：きゅーきゅーキュート！】
【アレス・ファノヴァール†：火の国、風の国物語】 【衛宮切嗣†：Fate/Zero】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】 .【武原仁†：円環少女】
【八神和麻†：風の聖痕】 .【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】
†：完結作品
3 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 14:05:24.86 ID:LNDqy/e6
イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2014/01/13(月) 00:48:11.73 ID:Sw4ijw0f
〜こんな人はお断り〜
・原作未読なんだけど○○は駄目主
→原作読んで出直せ
・アニメでしか知らないんだけど○○は駄目主
→原作読んで出直せ
・原作では○○だけどアニメでは××だった
→原作の話をしろ
・○○っていう主人公をどう思いますか？
→てめえで考えろ、人に聞くな
・こんな主人公がいたらどうですか？
→ここはワナビの設定相談所じゃない
・ラノベじゃないけど漫画／アニメ／特撮／エロゲの主人公なら〜
→ここはラ板だ、巣に帰れ
〜こんな人はお断り〜
・原作未読なんだけど○○は駄目主
→原作読んで出直せ
・アニメでしか知らないんだけど○○は駄目主
→原作読んで出直せ
・原作では○○だけどアニメでは××だった
→原作の話をしろ
・○○っていう主人公をどう思いますか？
→てめえで考えろ、人に聞くな
・こんな主人公がいたらどうですか？
→ここはワナビの設定相談所じゃない
・ラノベじゃないけど漫画／アニメ／特撮／エロゲの主人公なら〜
→ここはラ板だ、巣に帰れ
4 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 14:06:12.00 ID:LNDqy/e6
・司波 達也（しば たつや）
『魔法科高校の劣等生』の主人公。通称「シバさん」。
後出しジャンケンの達人であり、後出しジャンケンで彼に敵う者は世界中を見渡してもいない。
日本で1，2位を争う魔法名家の生まれで幼い頃に改造されて感情が欠落していて自己評価は標準以上、中の上くらいだけど女子からはイケメンとされ、
軍人のように姿勢がよく羽織袴がよく似合い筋肉質で肩幅があり標準の制服が入らず子供の頃から軍隊に所属して戦い忍者を師匠に持ち格闘でも最強クラスで、
学校の成績はトップクラスで一流の研究者で学生の身で既に名前が後世に残るような大発見を何度もしていて親の会社に多大な利益をもたらしていて、
分解や再生に関する魔法が特異で物質をエネルギーに還元して敵の軍港を周辺地域ごと吹き飛ばせたり致命傷を負っても一瞬で再生できたり
でも傷痕は残っていてうっかり人前で脱いでどん引きされたり魔法発動前に相手の術式を解析して魔法消去できたり大抵の魔法は再現できたり
特殊な目の持ち主で感知能力も優れていて日本政府の秘密兵器と呼ばれていて通り名は「摩醯首羅（まけいしゅら、ヒンドゥー教のシヴァの別名）」で、
これらは全部世間には隠しているからオフレコで妹やクラスメイトたちは常に彼を賞賛し続けていて、
でも劣等生だわー。俺が一番劣等生だわー。
・織斑 一夏（おりむら いちか）
『IS 〈インフィニット・ストラトス〉』の主人公。通称「ワンサマ」。
女しか使えないはずの最強兵器"IS"を世界で唯一使える男である彼は、何分高校入試で初めて触ったということもあり、その操縦はド素人である。
ド素人であるから、闘っても勝てない。
都合良く新装備が発動したりもするけど、やはり勝てない。
実力相応の人物として描かれる、この手のラノベには珍しい補正なしの主人公である。
物怖じしない性格、怒っても次のページには忘れる鳥頭、地の文で矢継ぎ早に繰り出されるオヤジギャグ、三行先も考えてない軽い言動、度を超した鈍感、勘違い、難聴、ハーレムを感じさせないホモ臭など、基本的には悪い奴ではないのだが、ちょっと…という男。
でもちょろインたちは何故か惚れてくれるけｄ（ｒｙ…え、何だって？
『魔法科高校の劣等生』の主人公。通称「シバさん」。
後出しジャンケンの達人であり、後出しジャンケンで彼に敵う者は世界中を見渡してもいない。
日本で1，2位を争う魔法名家の生まれで幼い頃に改造されて感情が欠落していて自己評価は標準以上、中の上くらいだけど女子からはイケメンとされ、
軍人のように姿勢がよく羽織袴がよく似合い筋肉質で肩幅があり標準の制服が入らず子供の頃から軍隊に所属して戦い忍者を師匠に持ち格闘でも最強クラスで、
学校の成績はトップクラスで一流の研究者で学生の身で既に名前が後世に残るような大発見を何度もしていて親の会社に多大な利益をもたらしていて、
分解や再生に関する魔法が特異で物質をエネルギーに還元して敵の軍港を周辺地域ごと吹き飛ばせたり致命傷を負っても一瞬で再生できたり
でも傷痕は残っていてうっかり人前で脱いでどん引きされたり魔法発動前に相手の術式を解析して魔法消去できたり大抵の魔法は再現できたり
特殊な目の持ち主で感知能力も優れていて日本政府の秘密兵器と呼ばれていて通り名は「摩醯首羅（まけいしゅら、ヒンドゥー教のシヴァの別名）」で、
これらは全部世間には隠しているからオフレコで妹やクラスメイトたちは常に彼を賞賛し続けていて、
でも劣等生だわー。俺が一番劣等生だわー。
・織斑 一夏（おりむら いちか）
『IS 〈インフィニット・ストラトス〉』の主人公。通称「ワンサマ」。
女しか使えないはずの最強兵器"IS"を世界で唯一使える男である彼は、何分高校入試で初めて触ったということもあり、その操縦はド素人である。
ド素人であるから、闘っても勝てない。
都合良く新装備が発動したりもするけど、やはり勝てない。
実力相応の人物として描かれる、この手のラノベには珍しい補正なしの主人公である。
物怖じしない性格、怒っても次のページには忘れる鳥頭、地の文で矢継ぎ早に繰り出されるオヤジギャグ、三行先も考えてない軽い言動、度を超した鈍感、勘違い、難聴、ハーレムを感じさせないホモ臭など、基本的には悪い奴ではないのだが、ちょっと…という男。
でもちょろインたちは何故か惚れてくれるけｄ（ｒｙ…え、何だって？
5 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 14:07:14.07 ID:LNDqy/e6
・上条 当麻
言わずと知れた『とある魔術の禁書目録』の主人公。通称「上条さん」。
右手に宿った魔法消去能力以外に何の力も持たないごく普通の高校生である彼の前には幾度も信念を持った強大な敵が立ちはだかるが、
彼らは常に説教と共に繰り出されるワンパンチで改心する。
上条さんの熱い説教こそがこの作品のキモであると言い切っても過言ではない。ヒロインズなど刺身のツマである。
切断された腕がくっつけただけで治る、時速7千kmの航空機で1万km離れたパリから1時間で帰国する、
拳銃はコーヒーをかければ熱膨張するなどなど、世界は彼を中心として都合のいいように変容する。神に愛されまくった男版涼宮ハルヒ。
いいぜ…てめえが不幸だっていうなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す！
・一方通行
『とある禁書目録』の主人公の一人。通称「一方さん」
ベクトルを操りすべての攻撃を反射するという敵泣かせのラスボス補正能力で暴れまわる作者のお気に入り。
穴があったら埋めたいの一念で能力者のルールすら破壊してしまった超天才。
自ら進んで参加した実験での一万人強にも及ぶ殺戮を被害者に擁護してもらうという甘えんぼさんだが、
実験の関係者であり実質的には被害者とも言える少女に向かって
「お前も加害者だという事を都合よく忘れるな」と責任を追及する押しの強さも魅力のひとつか。
暗部をはじめ周囲の人間達が都合よく人形のように動いてくれるのは彼のカリスマの絶大さゆえか。
冷酷無比な学園都市の闇ですら彼の愛くるしさの前では怒りを忘れ武器を置いてしまう。
ほんとうはみんなやりたくないんだよね？
言わずと知れた『とある魔術の禁書目録』の主人公。通称「上条さん」。
右手に宿った魔法消去能力以外に何の力も持たないごく普通の高校生である彼の前には幾度も信念を持った強大な敵が立ちはだかるが、
彼らは常に説教と共に繰り出されるワンパンチで改心する。
上条さんの熱い説教こそがこの作品のキモであると言い切っても過言ではない。ヒロインズなど刺身のツマである。
切断された腕がくっつけただけで治る、時速7千kmの航空機で1万km離れたパリから1時間で帰国する、
拳銃はコーヒーをかければ熱膨張するなどなど、世界は彼を中心として都合のいいように変容する。神に愛されまくった男版涼宮ハルヒ。
いいぜ…てめえが不幸だっていうなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す！
・一方通行
『とある禁書目録』の主人公の一人。通称「一方さん」
ベクトルを操りすべての攻撃を反射するという敵泣かせのラスボス補正能力で暴れまわる作者のお気に入り。
穴があったら埋めたいの一念で能力者のルールすら破壊してしまった超天才。
自ら進んで参加した実験での一万人強にも及ぶ殺戮を被害者に擁護してもらうという甘えんぼさんだが、
実験の関係者であり実質的には被害者とも言える少女に向かって
「お前も加害者だという事を都合よく忘れるな」と責任を追及する押しの強さも魅力のひとつか。
暗部をはじめ周囲の人間達が都合よく人形のように動いてくれるのは彼のカリスマの絶大さゆえか。
冷酷無比な学園都市の闇ですら彼の愛くるしさの前では怒りを忘れ武器を置いてしまう。
ほんとうはみんなやりたくないんだよね？
6 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 14:08:12.88 ID:LNDqy/e6
・レイフォン・アルセイフ
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはdisられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望と化し、よかれと思ってやった事は裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外された事をネタにされ、世界に嫌われまくった悲惨な男。
なお最終巻では完全にダメ主と化したニーナを激励し、ラスボスにトドメ刺すなど大活躍。
おまけにフェリ先輩と駆け落ちして許された…と思いきや、その後に出た真の最終巻で不老不死化しフェリ先輩共々永久に戦い続ける戦奴に。
作者に嫌われすぎた主人公としてラノベ史に金字塔を打ち立てた。
・アレス・ファノヴァール
『火の国、風の国物語』の主人公。通称「泣きダッシュ」。
借り物の力で無双して、借り物の力が失われたと思ったら泣いて逃げる。
後に短編のおまけでそこはかとなく復活したらしい。
泣きダッシュ以外にこれといって特徴のない…影の薄い男さ。
・武原 仁（たけはら じん）
『円環少女』の主人公。通称「せんせ」。ラノベには珍しいオッサンである。
彼がいかにロリコンでクズで肝心な時に狙撃できないヘタレでオチが最低のダメ人間であるか"信者が"このスレで"熱く語ってくれるナイスガイ。
彼らの上げた振りして落とす技術は芸術的。
・帝野 将悟（みかどの しょうご）
『この中に1人、妹がいる！』の主人公。通称「小5くん」。
必殺のドルフィンタンゴに代表されるキモい言動と地図も読めない池沼っぷりから急速に注目が高まる。
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはdisられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望と化し、よかれと思ってやった事は裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外された事をネタにされ、世界に嫌われまくった悲惨な男。
なお最終巻では完全にダメ主と化したニーナを激励し、ラスボスにトドメ刺すなど大活躍。
おまけにフェリ先輩と駆け落ちして許された…と思いきや、その後に出た真の最終巻で不老不死化しフェリ先輩共々永久に戦い続ける戦奴に。
作者に嫌われすぎた主人公としてラノベ史に金字塔を打ち立てた。
・アレス・ファノヴァール
『火の国、風の国物語』の主人公。通称「泣きダッシュ」。
借り物の力で無双して、借り物の力が失われたと思ったら泣いて逃げる。
後に短編のおまけでそこはかとなく復活したらしい。
泣きダッシュ以外にこれといって特徴のない…影の薄い男さ。
・武原 仁（たけはら じん）
『円環少女』の主人公。通称「せんせ」。ラノベには珍しいオッサンである。
彼がいかにロリコンでクズで肝心な時に狙撃できないヘタレでオチが最低のダメ人間であるか"信者が"このスレで"熱く語ってくれるナイスガイ。
彼らの上げた振りして落とす技術は芸術的。
・帝野 将悟（みかどの しょうご）
『この中に1人、妹がいる！』の主人公。通称「小5くん」。
必殺のドルフィンタンゴに代表されるキモい言動と地図も読めない池沼っぷりから急速に注目が高まる。
7 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 14:09:01.72 ID:LNDqy/e6
・桐ヶ谷 和人（きりがや かずと）
『ソードアート・オンライン』(SAO)の主人公。通称「キリトさん」。
デスゲームでのトラウマを用途に応じて着脱するファッショントラウマ使い。
女性は稀少なMMO世界での男女遭遇比率を歪めキープを増やし、数分で忘れる程度のファッション怒りは、ゲームシステムにも介入する。
HP0で死亡エフェクトが出てる間の行動で制作者茅場を倒すが所詮はファッション怒りなのでいつの間にか共犯になっていた。
2万人を2年間意識不明状態で拘束し、4000人を殺した空前絶後の凶悪犯罪に使われたゲームのコアを撒くが、
大手ゲームから医療軍事まで世界中で茅場システムが導入され各地から届く賞賛の声。
突っ込みどころ満載だけど、世界がキリトさんの選択を肯定するから不思議と腹は立たなかった。
・高坂 京介(こうさか きょうすけ)
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』(俺妹）の主人公。通称「京介」。
当初は妹の趣味の為に奔走する良い兄貴だったが
エロゲに心を破壊されて妹に発情するようになった作品の路線変更の被害者｡だがダメ主だ。
三年前から好きでキープしてきた幼馴染みを捨て、親に今度は自分から告白しますと言った元カノも捨てる浪費家だが
その後も友達付き合いを求めたり妹とのデートのアリバイに利用するなどリサイクルにも余念がない。
これだけ好き放題やっても親や世間体は怖いらしく、黙っていて貰うためなら土下座も辞さない。そして結局妹とも別れる。
また、作品本編は彼がオタクサークルの新入りに語った話であったようだ。
マジひくわー、でもエロゲ脳だから仕方ないよね。
『ソードアート・オンライン』(SAO)の主人公。通称「キリトさん」。
デスゲームでのトラウマを用途に応じて着脱するファッショントラウマ使い。
女性は稀少なMMO世界での男女遭遇比率を歪めキープを増やし、数分で忘れる程度のファッション怒りは、ゲームシステムにも介入する。
HP0で死亡エフェクトが出てる間の行動で制作者茅場を倒すが所詮はファッション怒りなのでいつの間にか共犯になっていた。
2万人を2年間意識不明状態で拘束し、4000人を殺した空前絶後の凶悪犯罪に使われたゲームのコアを撒くが、
大手ゲームから医療軍事まで世界中で茅場システムが導入され各地から届く賞賛の声。
突っ込みどころ満載だけど、世界がキリトさんの選択を肯定するから不思議と腹は立たなかった。
・高坂 京介(こうさか きょうすけ)
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』(俺妹）の主人公。通称「京介」。
当初は妹の趣味の為に奔走する良い兄貴だったが
エロゲに心を破壊されて妹に発情するようになった作品の路線変更の被害者｡だがダメ主だ。
三年前から好きでキープしてきた幼馴染みを捨て、親に今度は自分から告白しますと言った元カノも捨てる浪費家だが
その後も友達付き合いを求めたり妹とのデートのアリバイに利用するなどリサイクルにも余念がない。
これだけ好き放題やっても親や世間体は怖いらしく、黙っていて貰うためなら土下座も辞さない。そして結局妹とも別れる。
また、作品本編は彼がオタクサークルの新入りに語った話であったようだ。
マジひくわー、でもエロゲ脳だから仕方ないよね。
8 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 14:09:51.30 ID:LNDqy/e6
レイフォンの末路ＡＡ
24巻
∧＿∧
(（´∀｀ /＾)←レイフォン
/⌒ ノ
γ （,＿,丿ソ′
i,_,ノ |||
ﾊﾞﾝｻﾞｲ ﾊﾞﾝｻﾞｲ ｶｹｵﾁ ｵﾒﾃﾞﾄｰ
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
(＾（,, ´∀｀）) ・∀・）(ヽ ）')(（・∀・ /')
ヽ /ヽ ﾉ ヽ ﾉ ﾉ ノ
ﾉ ｒ ヽ / | / Ｏ | （ -､ ヽ
（＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ し' ヽ,_,）
25巻
∧＿∧
(（´∀｀ /＾)←レイフォン
/⌒ ノ
γ （,＿,丿ソ′
i,_,ノ |||
やっぱお前永遠に戦え＞
24巻
∧＿∧
(（´∀｀ /＾)←レイフォン
/⌒ ノ
γ （,＿,丿ソ′
i,_,ノ |||
ﾊﾞﾝｻﾞｲ ﾊﾞﾝｻﾞｲ ｶｹｵﾁ ｵﾒﾃﾞﾄｰ
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
(＾（,, ´∀｀）) ・∀・）(ヽ ）')(（・∀・ /')
ヽ /ヽ ﾉ ヽ ﾉ ﾉ ノ
ﾉ ｒ ヽ / | / Ｏ | （ -､ ヽ
（＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ し' ヽ,_,）
25巻
∧＿∧
(（´∀｀ /＾)←レイフォン
/⌒ ノ
γ （,＿,丿ソ′
i,_,ノ |||
やっぱお前永遠に戦え＞
9 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 16:02:34.50 ID:M02aHFzZ
10 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 18:53:11.11 ID:JNXixhUi
11 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 18:56:29.42 ID:5BSAas+Q
ねーねー、私に乙されるのってどんな気持ち？
>>1はどんな気持ち？
>>1はどんな気持ち？
12 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 19:01:33.95 ID:ZI71gkbk
>>1乙
テンプレ6のレイフォンより下の蛇足感
テンプレ6のレイフォンより下の蛇足感
13 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 20:55:17.09 ID:Hk4S9ZUu
いかん>>1乙し過ぎだ
シャレにならない
シャレにならない
14 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 21:34:23.31 ID:AdDW5Btl
>>1乙
最近のラノベはイチャイチャするのが主目的だのなんだの言ってる人が前スレにいたけど
正直、近視眼的なものの見方じゃねーかな
ダメ主とはいえ、売上的にはラノベ筆頭の禁書や劣等生だって
恋愛はおざなりな感じで、説教インフレバトルや俺TUEEEEでもハーレムはしないよが主目的だし
最近のラノベはイチャイチャするのが主目的だのなんだの言ってる人が前スレにいたけど
正直、近視眼的なものの見方じゃねーかな
ダメ主とはいえ、売上的にはラノベ筆頭の禁書や劣等生だって
恋愛はおざなりな感じで、説教インフレバトルや俺TUEEEEでもハーレムはしないよが主目的だし
15 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 21:43:34.58 ID:jRM1kkKo
16 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 21:48:42.37 ID:AdDW5Btl
17 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 21:53:16.91 ID:jRM1kkKo
>>16
好意が人としてや戦士としてとか友人としてとかの信頼や尊敬のものとかならともかく
恋愛とかマンセーとかになっちゃうのはなんだかとは思うぞ。
一人二人程度ならちょろいやつとかで済むけどほぼ全キャラそうなら…………
好意が人としてや戦士としてとか友人としてとかの信頼や尊敬のものとかならともかく
恋愛とかマンセーとかになっちゃうのはなんだかとは思うぞ。
一人二人程度ならちょろいやつとかで済むけどほぼ全キャラそうなら…………
18 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 21:56:19.15 ID:GZR5jZJu
劣等生は目的見失ってるよな
シバさんは世間的にも学校にも認められる存在となり妹は守る必要が無いレベルのチート化
もはや妹のご機嫌取りに雑魚を蹴散らすだけになってる
シバさんは世間的にも学校にも認められる存在となり妹は守る必要が無いレベルのチート化
もはや妹のご機嫌取りに雑魚を蹴散らすだけになってる
19 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 22:08:31.84 ID:RZb+XHI2
作者が劣等生として扱う限り、シバさんは劣等生だよ。
上条が普通の高校生や、キリトが凄腕のゲームプレイヤー。
レイフォンが運命に選ばれていない扱いと同じ。
上条が普通の高校生や、キリトが凄腕のゲームプレイヤー。
レイフォンが運命に選ばれていない扱いと同じ。
20 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 22:10:55.87 ID:M02aHFzZ
シバさん二科じゃなくなってしまったじゃないですかーやだー
21 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 22:12:32.46 ID:owWP466r
お話的には駄目だろうけどシバさん的には妹のご機嫌取りで十分だしな
劣等生でなくなったら完結でもいいんじゃないかと思ってはいけない
劣等生でなくなったら完結でもいいんじゃないかと思ってはいけない
22 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 22:18:21.20 ID:mT/atPxM
>>4
・日本で１，２位を争う魔法名家の生まれ
・骨折や出血多量の致命傷を負っても一瞬で再生できる能力と、なんでも分解できる能力の持ち主
・そのせいで普通の魔法を使えなかったが、改造手術で劣等生程度の魔法もなんとか使えるようになった
・改造の代償として、幼い頃から感情の激しい部分が破壊されて育つ
・普通の魔法は威力や規模が小さすぎて実践の使い物にならないが、脳に丸ごと魔法式を植えつけているため、早さだけは最速
・↑は一族の秘匿技術なので世間にバラしてはいけない
・普通の魔法は苦手だが戦闘力は高く、中学生まで一族内で戦闘訓練を受け、軍隊に所属してからは忍者の師匠に学んで格闘術も達人クラス
・ただし魔法による移動力などは並以下なので、任務によっては役立たず扱いされている
・特殊な「眼」により隠れている敵をすぐに見つけ出したり見えない攻撃を察知することができる
・「眼」が捉えられないのは精神や心霊といった「この世に存在しないもの」のみ
・見ただけで相手が魔法を発動する前でもなんの魔法かわかり、分解することができる
・学校の学力も魔法の知識もトップクラス。現役の研究者で、学生なのに現代魔法理論で困難とされていた問題をいくつか解決している
・親の会社（魔法アイテムメーカー）で研究開発し、利益に多大な貢献。妹を自分で養えるくらいの収入も得ている
・戦闘力・研究成果ともに世界トップクラスなのに、それを隠して高校に通ってる
・分解魔法の応用範囲は、物質の分解、情報や質量の分解、魔法式の分解のみ（精神や心霊はやはり対象外）
・物体を原子単位で分解→E=mc^2で、質量をエネルギーにできる
・物体を原子単位で復元→肉体も物体も再構成可能。自分の肉体は自動修復なので魔力が切れるまでなら死なない
・TNT換算20メガトンの戦略級魔法で敵の軍港を軍事施設ごと吹き飛ばす
・戦略級魔法は危険すぎるため、精神干渉魔法を使える妹の能力で封印することを軍に義務付けられている。この封印は妹が額にキスする儀式で解除される
・ちなみに妹が戦術級魔法師で自身は戦略級魔法師な兄は、アメリカ人の高校生が一人で勝手に「破壊神（ザ・デストロイ）」 と呼んでる
・日本で１，２位を争う魔法名家の生まれ
・骨折や出血多量の致命傷を負っても一瞬で再生できる能力と、なんでも分解できる能力の持ち主
・そのせいで普通の魔法を使えなかったが、改造手術で劣等生程度の魔法もなんとか使えるようになった
・改造の代償として、幼い頃から感情の激しい部分が破壊されて育つ
・普通の魔法は威力や規模が小さすぎて実践の使い物にならないが、脳に丸ごと魔法式を植えつけているため、早さだけは最速
・↑は一族の秘匿技術なので世間にバラしてはいけない
・普通の魔法は苦手だが戦闘力は高く、中学生まで一族内で戦闘訓練を受け、軍隊に所属してからは忍者の師匠に学んで格闘術も達人クラス
・ただし魔法による移動力などは並以下なので、任務によっては役立たず扱いされている
・特殊な「眼」により隠れている敵をすぐに見つけ出したり見えない攻撃を察知することができる
・「眼」が捉えられないのは精神や心霊といった「この世に存在しないもの」のみ
・見ただけで相手が魔法を発動する前でもなんの魔法かわかり、分解することができる
・学校の学力も魔法の知識もトップクラス。現役の研究者で、学生なのに現代魔法理論で困難とされていた問題をいくつか解決している
・親の会社（魔法アイテムメーカー）で研究開発し、利益に多大な貢献。妹を自分で養えるくらいの収入も得ている
・戦闘力・研究成果ともに世界トップクラスなのに、それを隠して高校に通ってる
・分解魔法の応用範囲は、物質の分解、情報や質量の分解、魔法式の分解のみ（精神や心霊はやはり対象外）
・物体を原子単位で分解→E=mc^2で、質量をエネルギーにできる
・物体を原子単位で復元→肉体も物体も再構成可能。自分の肉体は自動修復なので魔力が切れるまでなら死なない
・TNT換算20メガトンの戦略級魔法で敵の軍港を軍事施設ごと吹き飛ばす
・戦略級魔法は危険すぎるため、精神干渉魔法を使える妹の能力で封印することを軍に義務付けられている。この封印は妹が額にキスする儀式で解除される
・ちなみに妹が戦術級魔法師で自身は戦略級魔法師な兄は、アメリカ人の高校生が一人で勝手に「破壊神（ザ・デストロイ）」 と呼んでる
23 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 22:20:26.88 ID:AdDW5Btl
>>22
・日本で1，2位を争う魔法名家の生まれ
←名家じゃねーよ。強いだけだ
風の聖痕とか東レとは家の意味が違う
同じ立場の家が他に27もあるし
・骨折や出血多量の致命傷を負っても一瞬で再生できる能力と一人で戦艦を一瞬で消滅させる、世界に殆どいない戦術級の能力の持ち主
←戦艦を沈められる奴は少なくとも50人はいることが作品中で明言されている
・そのせいで普通の魔法を使うのに少し手こずる
←少しじゃねーよ、下の下の方だ
・普通の魔法が苦手なだけで実戦は負け知らず、小さい頃から軍隊に所属して働き
忍者の師匠が居て格闘術も最強クラス
←敵に負けないだけで師匠には毎朝負けてる
同じ隊の尉官にも軽くひねられている
・研究が大好きで、学生なのに魔法史を覆し、名前が後世に残るような大発見を何度もしている
←主人公だけじゃない
ライバルの同級生の方が世間の評価は高い
・幼い時に改造された人間魔法兵器で、最強になったが精神が破壊された
←最強になったなんて書かれていない
未刊行分に主人公だけでは勝てない敵が出てくる
・戦闘力・研究成果ともに世界トップクラスなのに、それを隠して高校に通ってる
←隠して じゃなくて 隠すよう命令されて
・主人公固有のTNT換算20メガトンの戦略級攻撃魔法で敵の軍港を近隣都市ごと吹き飛ばす
←近隣都市なんて吹き飛ばしてねーよ
軍事施設だけって書いてあるじゃん。読んでないのか？
・日本で1，2位を争う魔法名家の生まれ
←名家じゃねーよ。強いだけだ
風の聖痕とか東レとは家の意味が違う
同じ立場の家が他に27もあるし
・骨折や出血多量の致命傷を負っても一瞬で再生できる能力と一人で戦艦を一瞬で消滅させる、世界に殆どいない戦術級の能力の持ち主
←戦艦を沈められる奴は少なくとも50人はいることが作品中で明言されている
・そのせいで普通の魔法を使うのに少し手こずる
←少しじゃねーよ、下の下の方だ
・普通の魔法が苦手なだけで実戦は負け知らず、小さい頃から軍隊に所属して働き
忍者の師匠が居て格闘術も最強クラス
←敵に負けないだけで師匠には毎朝負けてる
同じ隊の尉官にも軽くひねられている
・研究が大好きで、学生なのに魔法史を覆し、名前が後世に残るような大発見を何度もしている
←主人公だけじゃない
ライバルの同級生の方が世間の評価は高い
・幼い時に改造された人間魔法兵器で、最強になったが精神が破壊された
←最強になったなんて書かれていない
未刊行分に主人公だけでは勝てない敵が出てくる
・戦闘力・研究成果ともに世界トップクラスなのに、それを隠して高校に通ってる
←隠して じゃなくて 隠すよう命令されて
・主人公固有のTNT換算20メガトンの戦略級攻撃魔法で敵の軍港を近隣都市ごと吹き飛ばす
←近隣都市なんて吹き飛ばしてねーよ
軍事施設だけって書いてあるじゃん。読んでないのか？
24 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 22:22:26.21 ID:YrKKW+KO
芝さんは良主人公だったんだ！許されたんだ！
25 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 22:34:19.21 ID:Agy08tV/
26 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 22:37:51.18 ID:72dd5ULx
27 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 22:47:37.18 ID:eE2cSEvp
ここで笑えるとか話題になってたから劣等生読んでみたけど全然笑えねーぞ
とりあえず1巻上下だけ読んだけど、なんかの説明書なのってくらい説明多い上に、それが尽く回りくどいから読むのが辛い
戦闘がつまらないのは序盤だからなのかって思ったけどここ見てる限りシバさんとタイマン張れるレベルの敵出てこないみたいだし
もしかしてずっと1巻のクソみたいな戦闘が続くの？
とりあえず1巻上下だけ読んだけど、なんかの説明書なのってくらい説明多い上に、それが尽く回りくどいから読むのが辛い
戦闘がつまらないのは序盤だからなのかって思ったけどここ見てる限りシバさんとタイマン張れるレベルの敵出てこないみたいだし
もしかしてずっと1巻のクソみたいな戦闘が続くの？
28 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 22:51:07.31 ID:jRM1kkKo
29 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 22:52:52.92 ID:uS7xGUgk
30 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 22:53:29.59 ID:M02aHFzZ
劣等生は速読の練習にいいよ
31 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 22:54:37.60 ID:7K6EV5Ww
そうだよ（便乗）
一応シバさんの能力効かない敵とかその内出てくるけど基本ずっとあんな感じ
一応シバさんの能力効かない敵とかその内出てくるけど基本ずっとあんな感じ
32 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 23:06:08.08 ID:1TBSPgrU
一方さんがひたすら妹相手に戦闘してるみたいなもん
そもそも設定からして苦戦するような対等な相手がそう簡単にいるわけない
上から目線も無敵ならではだし、自分より強い奴いないなら様子見なんてする必要ないわけで
シバさんより強い奴がシバさんみたいに力を隠してたらとか考えないしな
一番の問題は戦闘以外も詰まらないところだろ
そもそも設定からして苦戦するような対等な相手がそう簡単にいるわけない
上から目線も無敵ならではだし、自分より強い奴いないなら様子見なんてする必要ないわけで
シバさんより強い奴がシバさんみたいに力を隠してたらとか考えないしな
一番の問題は戦闘以外も詰まらないところだろ
33 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 23:12:53.76 ID:GZR5jZJu
劣等生はここまでやっちゃうともう敗北や挫折イベントどころか苦戦すらやりにくくなってるのがな
シバさんが素で苦戦したり圧倒されると設定自体がひっくり返る
もう異次元からの侵略者とかバトルマニアの宇宙人でも出すしかない
シバさんが素で苦戦したり圧倒されると設定自体がひっくり返る
もう異次元からの侵略者とかバトルマニアの宇宙人でも出すしかない
34 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 23:16:10.13 ID:tiA/uS/q
WEBの頃だけどちょい苦戦（１Pくらい）しただけで
イライラするからやめろって叩かれてたぞ
イライラするからやめろって叩かれてたぞ
35 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 23:16:13.10 ID:IFVw96St
36 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 23:16:58.36 ID:PEJTWTBs
劣等生は普通の感覚で読むんじゃなく流石シバさんｗｗｗ感覚で読めば笑えるよ
ストーリーと説明はオマケだから斜め読み推奨
ストーリーと説明はオマケだから斜め読み推奨
37 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 23:20:11.18 ID:jRM1kkKo
劣等生のでキツ目の感想と作者の返しが印象に残ってんな
まあ、ああいうことを書き込む読者が減ったんじゃね？
まあ、ああいうことを書き込む読者が減ったんじゃね？
38 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 23:33:12.22 ID:owWP466r
WEBの感想のあれは粘着の成果だからあれが平常というわけではない
劣等生はシバさんSUGEEで見るのが読み方なんだろう
WEBのTUEEE系はそう読むのが通
劣等生はシバさんSUGEEで見るのが読み方なんだろう
WEBのTUEEE系はそう読むのが通
39 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 23:56:58.64 ID:0rwA+xCM
多少煽り入った否定的な感想に顔真っ赤にして反論した事だろうけど、
あれが粘着だったとは初耳だ
あれが粘着だったとは初耳だ
40 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 23:59:02.47 ID:Hk4S9ZUu
シバさんは天然モノのポンコツ芸人だからな
あんなにクソ真面目に格好付けてるのに死ぬほど笑えるとか
笑いの神様の寵愛を受けてると言っても過言じゃないし、
あれを書いた作者はシリアス系コメディの才能に満ち満ちてる
あんなにクソ真面目に格好付けてるのに死ぬほど笑えるとか
笑いの神様の寵愛を受けてると言っても過言じゃないし、
あれを書いた作者はシリアス系コメディの才能に満ち満ちてる
41 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/25(火) 23:59:34.83 ID:1TBSPgrU
あの強さと性格で苦戦は無理があるからな
感情が薄くてあの程度に抑えられてるからクズというよりはダメキャラな感じ
漫画なかったら流し読みすら苦痛
感情が薄くてあの程度に抑えられてるからクズというよりはダメキャラな感じ
漫画なかったら流し読みすら苦痛
42 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 00:00:18.43 ID:DkO4ALfS
でも漫画始まる前から笑い取ってたぞ
43 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 00:04:49.49 ID:llRAjdOa
笑えると言うより
余りに設定盛りすぎて笑うしかなかった
と言った方が正確だろ
余りに設定盛りすぎて笑うしかなかった
と言った方が正確だろ
44 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 00:04:57.29 ID:iDqQ2Odz
感情薄いからもし負けてもリベンジマッチみたいな流れになりそうもないんだよな
妹とっ捕まえて叔母さんにやった仕打ちみたいなのしないとシバさんキレないだろ
そんでそこまでやってシバさんと四葉家にケンカ売るのは不自然だしメリットも無い
妹とっ捕まえて叔母さんにやった仕打ちみたいなのしないとシバさんキレないだろ
そんでそこまでやってシバさんと四葉家にケンカ売るのは不自然だしメリットも無い
45 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 00:07:36.36 ID:inVnMiX9
>>27
むしろシバさんのオフレコ芸しか見どころがないな
むしろシバさんのオフレコ芸しか見どころがないな
46 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 00:09:23.91 ID:mmZraels
笑えると嗤えるってのは別物だろうしな
47 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 00:10:33.27 ID:tyeXkZci
ストライク・ザ・ブラッドってアニメ見ている分にダメ主（小物臭）っぽい気がするけど
ここでは名前すら出ないよね・・・
やっぱ、原作そのものを読んでいる奴がいないのか・・・
ここでは名前すら出ないよね・・・
やっぱ、原作そのものを読んでいる奴がいないのか・・・
48 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 00:11:25.19 ID:mmZraels
49 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 00:11:58.50 ID:7jwwSWRy
50 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 00:13:22.12 ID:1z2EitTx
古城君は要素だけ取るとダメッダメに見えるけど
本人の把握してる厄介事には毎回真摯に立ち向かうからダメ主じゃないよ？
つーかアニメで〜とかテンプレすら読めないのかお前は
本人の把握してる厄介事には毎回真摯に立ち向かうからダメ主じゃないよ？
つーかアニメで〜とかテンプレすら読めないのかお前は
51 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 00:14:42.23 ID:DkexgD4P
まあどんなキャラも、
ダメ要素は少なからずあるけど、
ここに上がるレベルじゃないでしょ。
ここに上がる奴が酷いだけだが。
ダメ要素は少なからずあるけど、
ここに上がるレベルじゃないでしょ。
ここに上がる奴が酷いだけだが。
52 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 00:16:47.38 ID:liBJvOCh
ダメ人間と駄目主人公は違うからな
それ以前にテンプレ見ておいた方がいい
それ以前にテンプレ見ておいた方がいい
53 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 00:18:40.06 ID:HoMoreFF
古城の不満なんて獅子王機関に踊らされてることぐらいだしそんなもんどの主人公にもあるわ
ワンサマーとかダメ主人公勢はもちろんだがダメじゃない士道ですらそうなんだし
むしろ黒幕と同類になるキリトとか黒幕もくそもなく辺り一面消し炭にする護堂とか運命に選ばれてないレイフォンがおかしいだけ
古城で文句言ってる奴は一度でも別の電撃勢見たことあんのかよ？ゲロ吐くぞｗ
ワンサマーとかダメ主人公勢はもちろんだがダメじゃない士道ですらそうなんだし
むしろ黒幕と同類になるキリトとか黒幕もくそもなく辺り一面消し炭にする護堂とか運命に選ばれてないレイフォンがおかしいだけ
古城で文句言ってる奴は一度でも別の電撃勢見たことあんのかよ？ゲロ吐くぞｗ
54 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 00:23:21.33 ID:/tVok0Gk
テンプレハーレム系主人公は
まずワンサマの壁を越えねばならぬのだ
まずワンサマの壁を越えねばならぬのだ
55 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 00:27:03.02 ID:DkexgD4P
モテるけど一途ならキリト(錯乱)
ハーレムからの一人を選ぶ展開なら京介(白目)
コイツらもいるからね！
ハーレムからの一人を選ぶ展開なら京介(白目)
コイツらもいるからね！
56 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 00:29:03.10 ID:DkO4ALfS
まあテンプレハーレム系で、他の作品と被ってどんなキャラかも
思い出せずに記憶から完全に消えて行くようなのが一番のダメ主人公ではある
思い出せないから話題にもできないけど
思い出せずに記憶から完全に消えて行くようなのが一番のダメ主人公ではある
思い出せないから話題にもできないけど
57 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 00:29:56.25 ID:DkO4ALfS
あ、ハーレム系に限定する必要はなかったわ
今のテンプレに多いってだけで
今のテンプレに多いってだけで
58 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 00:51:26.19 ID:DkexgD4P
ここに挙がる連中は、
ダメ要素ですら、一目を置かれる扱いだから・・・。
それがギャグじゃなくて、ガチだから余計に酷い。
読者と作中の認識の格差だが。
ダメ要素ですら、一目を置かれる扱いだから・・・。
それがギャグじゃなくて、ガチだから余計に酷い。
読者と作中の認識の格差だが。
59 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 01:14:34.14 ID:HPNp8HQ2
60 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 01:50:14.71 ID:DoPxaSkx
>>58
>読者と作中の認識の格差だが。
これはおかしくね？
読者の認識は一致してないとあれだけ売れないだろ
このスレの意義に反する意見だけど、
一番ダメな主人公は人気の無い、つまり売れてない主人公だと思う
>>53
古城や士道みたいに、ろくにキャラ立ち出来てない連中はなぁ...確かにダメ主ではないだろうが...
味付けの薄い料理を不味いとは言えないようなもん
砂糖と塩を間違えたら食えたもんじゃ無いだろ？これが所謂ダメ主
でも端から味付けしてなければ物足りなさを感じるだけだ
>読者と作中の認識の格差だが。
これはおかしくね？
読者の認識は一致してないとあれだけ売れないだろ
このスレの意義に反する意見だけど、
一番ダメな主人公は人気の無い、つまり売れてない主人公だと思う
>>53
古城や士道みたいに、ろくにキャラ立ち出来てない連中はなぁ...確かにダメ主ではないだろうが...
味付けの薄い料理を不味いとは言えないようなもん
砂糖と塩を間違えたら食えたもんじゃ無いだろ？これが所謂ダメ主
でも端から味付けしてなければ物足りなさを感じるだけだ
61 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 01:58:09.89 ID:HoMoreFF
味付けの薄い奴代表でダメ主人公のワンサマ様はどうすりゃあいいんだ…
中の人は可能性の獣なのに…
中の人は可能性の獣なのに…
62 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 02:13:06.76 ID:1Lij0gDs
お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ の主人公、秋人が10巻で一気にヘタレのダメ主人公になった感じがある
前から兆候はあったんだけど……
超がつくブラコンの妹から一歩を踏み出さない事にダメ出しされるほどになるとは思わなかった
前から兆候はあったんだけど……
超がつくブラコンの妹から一歩を踏み出さない事にダメ出しされるほどになるとは思わなかった
63 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 02:21:50.61 ID:DoPxaSkx
64 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 02:54:30.52 ID:xarJnY1g
一方通行とか言うド屑が死ぬほど嫌い
こんなのがダークヒーローに分類されてるのが真面目に許せないわ
妹達大虐殺、本当は殺したくなかった、ファッション贖罪、八つ当たり、逆ギレ、お前も加害者、
なんでこんなのが人気あんのか真剣に疑問なんだが？
そして何故やたら上条ばかり槍玉に挙げられて一方通行は気持ち悪いくらい擁護されるんだ？
上条は突っ込み所こそ多いけど屑じゃないのに対し一方通行は突っ込み所多くてガチ屑じゃないか
何より一方通行はキャラブレが凄まじ過ぎて理解出来ない
妹達を虐殺する際は下卑た言葉を吐いてた奴が何故後から本当は殺したくなかった云々言えるんだ？
無理がありすぎないか？
あのまま極悪街道を進んでりゃ好きになれたかもしれないがな…
こんなのがダークヒーローに分類されてるのが真面目に許せないわ
妹達大虐殺、本当は殺したくなかった、ファッション贖罪、八つ当たり、逆ギレ、お前も加害者、
なんでこんなのが人気あんのか真剣に疑問なんだが？
そして何故やたら上条ばかり槍玉に挙げられて一方通行は気持ち悪いくらい擁護されるんだ？
上条は突っ込み所こそ多いけど屑じゃないのに対し一方通行は突っ込み所多くてガチ屑じゃないか
何より一方通行はキャラブレが凄まじ過ぎて理解出来ない
妹達を虐殺する際は下卑た言葉を吐いてた奴が何故後から本当は殺したくなかった云々言えるんだ？
無理がありすぎないか？
あのまま極悪街道を進んでりゃ好きになれたかもしれないがな…
65 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 03:02:41.71 ID:klcJxZkS
キャラアンチは余所でやってくれ
66 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 03:30:24.72 ID:PmR/emdW
擁……護？
67 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 03:56:53.91 ID:6rpoOH9P
多分この人ラノベ板本スレ、禁書板から禁書二次創作スレまでところ構わず顔出して吐き捨てるようなタイプだから気にしないでいいよ
68 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 05:11:27.87 ID:inVnMiX9
長期化マンネリで破綻してしまった主人公は結構いると思うけど
キリトさんなんかは初期の段階で支離滅裂になってないか
キリトさんなんかは初期の段階で支離滅裂になってないか
69 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 05:16:22.48 ID:NU1oELrR
オンゲ廃人はあんなもんかもしれない
70 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 05:38:15.13 ID:iDqQ2Odz
キリトさんゲームでも現実でもスペック以外弱すぎるのがな
重課金で初心者殴ってるクソプレイヤーに見える
重課金で初心者殴ってるクソプレイヤーに見える
71 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 07:08:02.23 ID:jSg7Llqb
72 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 07:14:53.94 ID:nUrhZm3Y
アッキーはギンギンにさっさと俺に告らねーと犯すぞとか言ってたのがダメ主ピーク
73 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 10:05:01.85 ID:PmR/emdW
74 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 10:26:41.53 ID:jBe3P6Sk
そもそも廃人は固定が多いしあんな自己中チート野郎は即晒されるまあキリトは自前のギルドがあるようなもんだし悪評なんてどうでもよさそうだけどギルメンの擁護とかヤバそうだし
75 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 11:16:02.97 ID:DkexgD4P
キリトさんに関わるとろくなことがないしね。
注意しようものなら、
いつの間にかこっちが悪質プレイヤーにされて、
キリトさんに成敗されちゃうからね。
注意しようものなら、
いつの間にかこっちが悪質プレイヤーにされて、
キリトさんに成敗されちゃうからね。
76 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 11:39:05.40 ID:cBPGhw3h
77 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 12:19:23.03 ID:HoMoreFF
ワンピースでエースと黒ひげ、赤犬と青キジの戦闘削ったのはそういう伏線だったもんな
SAOの場合は単純にめんどくさい・書けないだけっていう…
この差は一体
SAOの場合は単純にめんどくさい・書けないだけっていう…
この差は一体
78 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 12:34:02.35 ID:iDqQ2Odz
SAOの描写ある戦闘って
そんな攻撃俺には通用しないぜ→少し本気出す→圧倒
こんなんばっか
まあ拮抗した戦い書くとヒースクリフ戦になるんだけど
そんな攻撃俺には通用しないぜ→少し本気出す→圧倒
こんなんばっか
まあ拮抗した戦い書くとヒースクリフ戦になるんだけど
79 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 12:39:49.92 ID:ve94k1q5
ヒースクリフ戦はヒースクリフ戦で微妙だったと思うが
一回目も二回目も
一回目も二回目も
80 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 12:39:52.55 ID:1vOdEUMs
戦いは
一時間にも
一時間にも
81 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 12:54:57.60 ID:d1bawwpE
セシリア戦の中盤まで端折られたワンサマや戦闘描写"だけ"は出来がいいレイフォンがいるから
戦闘描写の上手い下手はダメ主としての圧倒的な構成要素にはならない
戦闘描写の上手い下手はダメ主としての圧倒的な構成要素にはならない
82 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 13:30:01.39 ID:HoMoreFF
ISは正直アニメ見るまで文章がアレすぎてイメージしきれんかったｗ
83 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 13:41:54.01 ID:iDqQ2Odz
84 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 14:02:26.08 ID:ZWkrmD7j
戦闘は力命中防御回避のパラメータでRPGみたいに勝負が決まるのは仕方ないと思う
なお剣道のとこからはそう思えなくなった模様
なお剣道のとこからはそう思えなくなった模様
85 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 14:13:12.09 ID:ve94k1q5
戦闘描写は作者の単純な力量だしなぁ
主人公の描き方もそうだろって言われたらそうだけど
ここで挙がってるのはそれを加味してもいくらなんでもって奴なわけで
主人公の描き方もそうだろって言われたらそうだけど
ここで挙がってるのはそれを加味してもいくらなんでもって奴なわけで
86 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 16:20:38.86 ID:DoPxaSkx
川原は文章うまい方だろ
というかイズルでさえ読みにくいと思ったこと無いんだが
言っちゃ悪いが銀英伝の方がずっと読みにくかった
SFならハインラインとかも読みにくかったなあ
というかイズルでさえ読みにくいと思ったこと無いんだが
言っちゃ悪いが銀英伝の方がずっと読みにくかった
SFならハインラインとかも読みにくかったなあ
87 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 16:35:04.69 ID:1z2EitTx
イズルのは読みやすさの問題じゃない、単に前提知識も描写もスッカスカなだけだ
そこから設定がブレるからハイスピードアクション（）てな扱いになる
同じ展開のリピートは引き出しの少なさの問題であって作者が悪文かどうかとはあまり関係ない
印籠出したり余の顔を〜なら様式美と言えるが前と同じパターンで突撃して自爆する展開繰り返してどうするんだよ
そこから設定がブレるからハイスピードアクション（）てな扱いになる
同じ展開のリピートは引き出しの少なさの問題であって作者が悪文かどうかとはあまり関係ない
印籠出したり余の顔を〜なら様式美と言えるが前と同じパターンで突撃して自爆する展開繰り返してどうするんだよ
88 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 16:54:24.53 ID:DkO4ALfS
誰かの力になろうと頑張ったらその相手からディスられるって
ワンパターンの落とされ方を繰り返すレイフォンはどうすれば
ワンパターンの落とされ方を繰り返すレイフォンはどうすれば
89 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 17:08:53.68 ID:PmR/emdW
ｷﾘｯﾄの名戦闘シーンといえば
｢ソードスキルは読まれるから使わないように戦うぜ｣ｷﾘｯ
｢くそっ、こうなったらソードスキルを……あっ｣ﾖﾏﾚﾀｰ
｢ソードスキルは読まれるから使わないように戦うぜ｣ｷﾘｯ
｢くそっ、こうなったらソードスキルを……あっ｣ﾖﾏﾚﾀｰ
90 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 17:14:29.52 ID:DtCjMW3v
>>86
どんだけ文章整ってようがキャラクターの一貫性の無さやへっぽこ戦闘描写のフォローにはならんのだが
どんだけ文章整ってようがキャラクターの一貫性の無さやへっぽこ戦闘描写のフォローにはならんのだが
91 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 17:20:18.83 ID:inlqs3A8
アンチスレでも文章整ってることだけは褒められてたからな
ネット小説との比較だけど
ネット小説との比較だけど
92 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 18:05:59.84 ID:NU1oELrR
>>73
よく知らんのに気分を害するような事を申し訳ない以後気をつけます
よく知らんのに気分を害するような事を申し訳ない以後気をつけます
93 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 18:13:35.08 ID:OmDpSGVh
文章と言えば忍殺だがあれの戦闘描写の浮き沈みは激しすぎる
テキトーな時はテキトーで面白いときには面白いし
テキトーな時はテキトーで面白いときには面白いし
94 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 18:49:48.35 ID:21KrgdEw
>>89
2年間やり続けた戦い方が極限で出た場面なんだけどねぇ…ちゃんと読めばそこまで無理があるとは思わんが
2年間やり続けた戦い方が極限で出た場面なんだけどねぇ…ちゃんと読めばそこまで無理があるとは思わんが
95 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 19:08:46.00 ID:PmR/emdW
>>94
その二年間の描写がない
その二年間の描写がない
96 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 19:10:44.11 ID:c2aX+d2L
そんな極限の場面で主人公がアホ晒すとか誰が得するんだろう
97 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 19:10:54.08 ID:1z2EitTx
なによりその極限状態だっていう追い詰められかたがファッショントラウマと同じその場限りの場当たり恐怖なのが頂けない
98 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 19:22:36.37 ID:Vem/IGzH
ついやってしまった、ってのが変わるわけでもなかろうに
99 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 20:00:48.27 ID:hEE6ygbp
100 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 20:18:12.62 ID:QRdFwK3+
ヤバいと思ったが―――不思議とブッパを抑えきれなかった
101 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 20:29:20.94 ID:RyZtrtGV
>>93
「イヤーッ！」「グワーッ！」「イヤーッ！」「グワーッ！」「イヤーッ！」「グワーッ！」も両者の圧倒的なカラテの差を表せている辺り演出としてはよく出来ていると思う
「イヤーッ！」「グワーッ！」「イヤーッ！」「グワーッ！」「イヤーッ！」「グワーッ！」も両者の圧倒的なカラテの差を表せている辺り演出としてはよく出来ていると思う
102 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 20:31:51.44 ID:FijpI4WS
もしかして紙芝居？
103 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 20:33:16.63 ID:qGW2sA+l
でもゲームってやり込んでる上位勢でも個々の手癖みたいなのが付いちゃってる人は結構いるんだよな
格ゲーなら回数重ねると読まれる要因になるし、音ゲーならミスの原因になったりするマイナス要素だから邪魔でしかないんだが
仮にもキリトさんは上位どころかナンバーワンもいいとこなのに手癖治せてないってどうなのって話なんだけども
格ゲーなら回数重ねると読まれる要因になるし、音ゲーならミスの原因になったりするマイナス要素だから邪魔でしかないんだが
仮にもキリトさんは上位どころかナンバーワンもいいとこなのに手癖治せてないってどうなのって話なんだけども
104 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 20:44:28.55 ID:rka/Q6lx
105 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 20:46:05.35 ID:zb8FC75W
106 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 20:50:49.74 ID:1z2EitTx
難聴（）とテンプレでごまかされてるけどワンサマのあの寒い地の文と突撃馬鹿は十分個性的（悪い意味で）
107 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 21:14:06.11 ID:BhN2GV2C
ｷﾘｯﾄさんの強さって腕とかテクじゃなくて作者の愛なんだよね
FPS編だとストレイフとかクイックスコープみたいに練習すれば使えるようになるテクじゃなくてｷﾘｯﾄさんの反射神経（）が可能にする弾斬るやつみたいな謎のｷﾘｯﾄさん専用テクがめっちゃ多い
FPS編だとストレイフとかクイックスコープみたいに練習すれば使えるようになるテクじゃなくてｷﾘｯﾄさんの反射神経（）が可能にする弾斬るやつみたいな謎のｷﾘｯﾄさん専用テクがめっちゃ多い
108 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 21:26:24.63 ID:iHxEDq/r
そりゃそうだ
誰でも時間掛ければ習得できるものじゃゴキリトと同じ域まで到達するプレイヤーが出なきゃおかしいからね
それ以上は仲間との連携だったりセンスや経験が勝敗を分けるんだけど川原はソロ専だし対人メインのゲームとかやりこんだ事無いんだろうなあ
ある程度やればこんな馬鹿みたいな仕様のゲームにユーザーが居着くわけ無いって分かりそうなもんだが
誰でも時間掛ければ習得できるものじゃゴキリトと同じ域まで到達するプレイヤーが出なきゃおかしいからね
それ以上は仲間との連携だったりセンスや経験が勝敗を分けるんだけど川原はソロ専だし対人メインのゲームとかやりこんだ事無いんだろうなあ
ある程度やればこんな馬鹿みたいな仕様のゲームにユーザーが居着くわけ無いって分かりそうなもんだが
109 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 21:28:03.59 ID:liBJvOCh
他人より優れてるんじゃなくて例外的に特別を持っているってかんじだな
その特別がTUEEE的にはいいのかもしれないが基本平等のネトゲには合わなすぎる
その特別がTUEEE的にはいいのかもしれないが基本平等のネトゲには合わなすぎる
110 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 21:57:06.27 ID:++2kdq0s
111 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 22:04:17.54 ID:3N1toC6h
ブレイバリースキル
112 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 22:21:54.27 ID:+m8UKoHo
イリヤの空の浅羽が挙がらないのは古い作品だから？
113 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 22:25:21.10 ID:7jwwSWRy
114 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 22:35:32.15 ID:+m8UKoHo
いやあ中学生ということを考慮しても俺から見たらかなり酷い主人公だったけどなあ＞浅羽
レイプされたと思ったら被害者を気遣うのが普通だろ
ほったらかしてといて復讐しに行ってるし
あの駅での罵倒とか有り得ないし
レイプされたと思ったら被害者を気遣うのが普通だろ
ほったらかしてといて復讐しに行ってるし
あの駅での罵倒とか有り得ないし
115 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 22:53:09.81 ID:0V7P9p+C
というかゲームの世界で無双する話読んで面白いのか？
116 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 22:55:00.30 ID:DkO4ALfS
ｓ、SAOもAWもただのゲーム以上のものだから・・・
117 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 22:55:16.88 ID:7jwwSWRy
>>114
いやいやねーわ
復讐に向かったのも罵倒したのも
どっちも「自分の迂闊で招いた結果を直視できず逃避として出た身勝手な行動」として描写されてるし
その結果イリヤが長期間壊れるという、浅羽にとって最悪の結果もたらしてるじゃん
そしてそれが浅羽の知らなかったイリヤの内面を描写することになるという物語において重要な要素となっており
浅羽の後悔と決意に繋がってくるんじゃん
どんだけ物事表面的にしか見られないんだよ
「罵倒しといてそのことはなかったかのようにマンセーされる」くらいになってから言えよな
いやいやねーわ
復讐に向かったのも罵倒したのも
どっちも「自分の迂闊で招いた結果を直視できず逃避として出た身勝手な行動」として描写されてるし
その結果イリヤが長期間壊れるという、浅羽にとって最悪の結果もたらしてるじゃん
そしてそれが浅羽の知らなかったイリヤの内面を描写することになるという物語において重要な要素となっており
浅羽の後悔と決意に繋がってくるんじゃん
どんだけ物事表面的にしか見られないんだよ
「罵倒しといてそのことはなかったかのようにマンセーされる」くらいになってから言えよな
118 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 22:59:03.14 ID:liBJvOCh
>>115
それはスポーツモノとかロボモノやホビーモノとかに限らず
劣等生で無双するの面白いのとか学園都市で無双するの（ｒｙとか武芸者が（ｒｙとか言うものだから
知らない分野だからと言ってはいけない言葉の部類だよ
それはスポーツモノとかロボモノやホビーモノとかに限らず
劣等生で無双するの面白いのとか学園都市で無双するの（ｒｙとか武芸者が（ｒｙとか言うものだから
知らない分野だからと言ってはいけない言葉の部類だよ
119 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 23:20:32.96 ID:yVZcEPxs
このスレのダメ主人公定義はかなりハードル高いからな
120 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 23:22:02.37 ID:DkO4ALfS
カスマとか一方通行の系列が一番簡単に駄目主認定されるキャラ作れるけど案外居ないな
121 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 23:54:06.68 ID:HoMoreFF
>>119テンプレ組や関係ない最近のガンダム(特にseedや00、age)キャラを持ち出して誤魔化すクズが多すぎるんだよ
酷いと唐突に始まるジャンプ漫画マンセーとか
ガンダムにしてもキラ以上のクズであるヒイロなんかに一切触れないからわかりやすい
酷いと唐突に始まるジャンプ漫画マンセーとか
ガンダムにしてもキラ以上のクズであるヒイロなんかに一切触れないからわかりやすい
122 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/26(水) 23:54:43.96 ID:hPHScR6r
>>116
AWの場合むしろほとんど無双しないでグダグダやってんのがアレだけどなー
豚が超チートアイテムでパワーアップしたと思ったら
６つある敵組織の序列４番目に鍛えぬかれたテクニックでボコられて大苦戦のギリギリの辛勝、
続く組織のボスには全力の一撃でも３ｍｍしか傷付けられずに終わるとか…
その後しばらく経った最新刊でも最下級エネミーにさえ素の実力だと勝てないし…
AWの場合むしろほとんど無双しないでグダグダやってんのがアレだけどなー
豚が超チートアイテムでパワーアップしたと思ったら
６つある敵組織の序列４番目に鍛えぬかれたテクニックでボコられて大苦戦のギリギリの辛勝、
続く組織のボスには全力の一撃でも３ｍｍしか傷付けられずに終わるとか…
その後しばらく経った最新刊でも最下級エネミーにさえ素の実力だと勝てないし…
123 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 00:01:52.69 ID:Wupt17Bc
川原ってマジで才能ないんじゃね？
SAOでは無双し過ぎ、AWでは…
どっちでもイラつくとかすげえわ。伏見並
SAOでは無双し過ぎ、AWでは…
どっちでもイラつくとかすげえわ。伏見並
124 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 00:12:01.38 ID:VhyufGXk
才能はあるんじゃね
この人は描きたいシチュエーションを優先して一貫性がないのが問題
SAOはそれが極まってかなり歪になってしまってる
この人は描きたいシチュエーションを優先して一貫性がないのが問題
SAOはそれが極まってかなり歪になってしまってる
125 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 00:20:23.99 ID:WmB4qFQ2
ここで上がるような作者は才能が無いんじゃなくて、偏ってるとか一部欠けてるとかじゃないかな
126 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 00:22:15.70 ID:bJgpvUAu
むかし、ここでも言われた吼えろペンの煽るだけは煽るけど着地を考えてないから統合性がないとか
127 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 00:34:12.72 ID:dJoA3XbS
通しで見ると、言動が真逆だからな、キリトは。
128 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 00:41:23.33 ID:zfxYPLBX
足場がブレてるのに一貫して主人公とかヒロインを持ち上げようとするから矛盾とクズっぽい部分が山積するんだよなぁ
129 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 00:59:09.98 ID:nbmxzP9T
キリトさんのかっこいいシーンだけは山ほど思いつくけど
その間をつないでいく筆力が致命的にないんだろうな
そのためすかすかなバトルシーン、ちぐはぐな行動につながっていく
その間をつないでいく筆力が致命的にないんだろうな
そのためすかすかなバトルシーン、ちぐはぐな行動につながっていく
130 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 01:05:47.13 ID:xR3u0TsT
>>129
おかげでキリトさんの各シーンを、番外編こみで時系列順に並べてたアニメはえらいことになってた
おかげでキリトさんの各シーンを、番外編こみで時系列順に並べてたアニメはえらいことになってた
131 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 01:15:34.79 ID:41seqWk6
そうやって思いついたシーンが実際にかっこよけりゃまだ救いようはあるんだろうけど、
全体の流れとか、前後の言動との矛盾点とか抜きにして
単体でそのシーン見ても必ずどっかに突っ込みどころがあるというか
全体の流れとか、前後の言動との矛盾点とか抜きにして
単体でそのシーン見ても必ずどっかに突っ込みどころがあるというか
132 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 01:48:42.36 ID:nbmxzP9T
133 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 02:07:30.54 ID:4p1aFC+f
マンセーだけじゃなく指摘や批判できるキャラが敵以外でも必要なんだよな
無条件でマンセーするキャラがいるから無条件で指摘・批判がいてバランスとるように
レギオスはそういうのが多すぎたわけで・・
劣等生だと排除されたみたいだがあの世界にニーナでも送り込めば少しはましになるんじゃね
無条件でマンセーするキャラがいるから無条件で指摘・批判がいてバランスとるように
レギオスはそういうのが多すぎたわけで・・
劣等生だと排除されたみたいだがあの世界にニーナでも送り込めば少しはましになるんじゃね
134 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 02:11:57.10 ID:3fI/RhuZ
レイフォンがシバフォンになればいいんじゃないかな
135 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 02:36:27.34 ID:Z6ePQb5G
ハードル高過ぎで新人の入閣が出来ないとか…このスレは腐敗が進んでいますね
今すぐに民意を測るべきです
今すぐに民意を測るべきです
136 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 04:04:49.87 ID:DKWhf8dB
まぁ本家も過去の偉人達がハードル上げすぎて新人が全く出てこない状況になってるけどな・・・
あっちはあっちで媒体18禁で元々のハードル高過ぎるってのもあるんだろうけど
比べられるもんじゃないけどこっちの京介ですら本家のピラミッドの奴らと比べると雑魚もいいとこだしな
あっちはあっちで媒体18禁で元々のハードル高過ぎるってのもあるんだろうけど
比べられるもんじゃないけどこっちの京介ですら本家のピラミッドの奴らと比べると雑魚もいいとこだしな
137 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 07:15:28.96 ID:JjCexkl3
キリトサンは飄々とした掴みどころ無いキャラを描こうしてるのは判るが実際に出来たのがアレだからな
138 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 07:24:30.58 ID:58orDjMP
本家は偉大なる皇帝の元に馳せ参じた臣民の働きによって王朝が盤石になりすぎてしまったのだ
それに比べたらこっちは入り込める隙間がまだまだあるよ
単に下位互換の有象無象じゃ相手にならなくなっただけ
それに比べたらこっちは入り込める隙間がまだまだあるよ
単に下位互換の有象無象じゃ相手にならなくなっただけ
139 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 09:02:18.25 ID:HoXf6ilr
流れ見ると上条とキリトって根本は同じか
140 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 09:28:59.42 ID:NFBelE6y
飄々としてるって何考えてるか分かりにくいキャラのことだよな
例を出すなら学園戦記ムリョウの統原ムリョウ
キリトさんのは何考えてんのこいつ…だから微妙に違う
例を出すなら学園戦記ムリョウの統原ムリョウ
キリトさんのは何考えてんのこいつ…だから微妙に違う
141 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 09:38:34.74 ID:KJ6WuXaZ
上条さんはストレートでキリットはナックルボールくらい違う
新人の入る余地はかなりあると思うが新人に限って紹介文が無かったりいきなりこいつ駄目じゃね？ですまそうとするからアカン
上位とは比べ物にならなくてもいい紹介文があれば少しは原作見て駄目要素を調べてくれる奴も出るだろうに
新人の入る余地はかなりあると思うが新人に限って紹介文が無かったりいきなりこいつ駄目じゃね？ですまそうとするからアカン
上位とは比べ物にならなくてもいい紹介文があれば少しは原作見て駄目要素を調べてくれる奴も出るだろうに
142 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 09:55:33.43 ID:D2fJLaZb
アニメ化してる作品の話題でも一瞬で流れる現状を見て
紹介文が良ければいけるって思ってんならちょっと夢見すぎだろ。
紹介文が良ければいけるって思ってんならちょっと夢見すぎだろ。
143 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 09:59:23.12 ID:F4e2cefa
ナックルボーラーがナックルを信じられなくなったらおしまいだな
ファッション芸をやめて泥臭く行動するようになったらもうそれはキリトじゃない
ファッション芸をやめて泥臭く行動するようになったらもうそれはキリトじゃない
144 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 10:23:17.49 ID:/dVSaAg5
アニメ化とかで知名度の上がったラノベの主人公をムリヤリにでもダメ主人公に担ぎあげればいいんじゃねーの
145 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 10:41:38.39 ID:VhyufGXk
キリトさんはアニメ化で時系列順に整理されて分かりやすくなったのが大きいからな
146 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 12:32:05.34 ID:Azm7cMwm
147 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 12:36:27.29 ID:Zsn4LccP
上条もファッション流の使い手だし根本は同じだろ
148 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 12:52:57.90 ID:Wupt17Bc
禁書ってアニメだけ見て原作設定知らないで叩くキチガイ多いからなあ…
あとあの三木さんが編集ってだけでヘイト集めすぎてまともな議論無理だろｗ
あとあの三木さんが編集ってだけでヘイト集めすぎてまともな議論無理だろｗ
149 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 13:12:41.13 ID:xUzE0FZy
SAOでもあったなぁ
『アニメだけみて批判するな！原作よめ！』って暴れまわって、
かえって、原作の突っ込みどころがどんどん掘り起こされて批判が大きくなる自爆パターン
禁書やISもアニメスタッフがよくやってると思うよ
糞な部分をマイルドに描写してくれてるからね
『アニメだけみて批判するな！原作よめ！』って暴れまわって、
かえって、原作の突っ込みどころがどんどん掘り起こされて批判が大きくなる自爆パターン
禁書やISもアニメスタッフがよくやってると思うよ
糞な部分をマイルドに描写してくれてるからね
150 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 13:12:45.83 ID:P6TwaHLB
その理屈でいうとキリトさんもシバさんもまともな議論無理になるのか
151 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 13:18:11.99 ID:KJ6WuXaZ
レギオスアニメは声優に嫌われるくらいTUEEEだったし
レイフォンは原作メインで語られてる稀有な例ということか
レイフォンは原作メインで語られてる稀有な例ということか
152 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 13:27:57.57 ID:3fI/RhuZ
シバさん原作通りにアニメ化すると絵がついてさらにおもしろいことになるんだろうな
153 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 13:34:15.04 ID:Wupt17Bc
レギオスアニメて円環少女の絵がどうやってアニメで動くかって参考に見たっきりだが岡本さんそんなこと言ってたのか
石田のアスランdisとかも有名だがキャラ批判を声優本人がやるのはギスギスしそうだからちょっとなあ
>>149一度でも原作読んでの批判なら人格批判とか出版社への憎悪じゃなきゃ批判オールおっけーなんだがな
そもそもアニメだけ見て「○○死ね！」「××はクズ！」はダメってここのテンプレにある事だし
別に三木さんじゃなくてもラノベ関係者で憎悪集めそうなのは遅かれ早かれいたと思うけど
石田のアスランdisとかも有名だがキャラ批判を声優本人がやるのはギスギスしそうだからちょっとなあ
>>149一度でも原作読んでの批判なら人格批判とか出版社への憎悪じゃなきゃ批判オールおっけーなんだがな
そもそもアニメだけ見て「○○死ね！」「××はクズ！」はダメってここのテンプレにある事だし
別に三木さんじゃなくてもラノベ関係者で憎悪集めそうなのは遅かれ早かれいたと思うけど
154 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 13:35:41.49 ID:Zsn4LccP
なんで禁書信者って分かり易いんだろうな
ここで話題になるのってアニメ化されて無い話の方が多いだろ
ここで話題になるのってアニメ化されて無い話の方が多いだろ
155 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 13:44:01.11 ID:4T/0rogR
いきなりどうしたんだよ
156 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 14:02:02.55 ID:bnJ4rnaE
禁書信者は唐突に原作読んでない連呼し始めるからな
分かりやすい
なんで信者がこんなところ一々チェックしてるかは知らんが
分かりやすい
なんで信者がこんなところ一々チェックしてるかは知らんが
157 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 14:11:41.60 ID:Azm7cMwm
158 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 14:17:44.57 ID:PKyC3G/1
たまに新人さんが来ても（自分の嫌いな）既存の駄目主を下げる目的で新人を「その程度じゃ・・・」と言う奴が複数いるからな
それはそれ、これはこれ、で既存の駄目主に及ばなくても「ひとつ下のリーグ」作ればいいんだよ
一部住人の主張する「今の基準」で言ったらテンプレに入ってるのだって半分はその「下のリーグ」だろ
それはそれ、これはこれ、で既存の駄目主に及ばなくても「ひとつ下のリーグ」作ればいいんだよ
一部住人の主張する「今の基準」で言ったらテンプレに入ってるのだって半分はその「下のリーグ」だろ
159 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 14:24:03.01 ID:datYd14W
一軍と二軍に分ければええねん
160 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 14:31:49.58 ID:F4e2cefa
最終巻やらかしの京介が載る一方で同じ最終巻やらかしの瀬能ナツルは過去の勇者扱い
人によってはワンサマと同じレベルの無能モテモテな綾瀬裕人も過去の人
この二人は売れてた部類の作品なのにここでは語るに及ばずな所から判定ラインが高いというのはやっぱある
人によってはワンサマと同じレベルの無能モテモテな綾瀬裕人も過去の人
この二人は売れてた部類の作品なのにここでは語るに及ばずな所から判定ラインが高いというのはやっぱある
161 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 14:39:19.79 ID:cxMc0DKj
無能モテモテならおいたんこと瀬川祐太の名前が挙がりそうなもんだが。
>>2には入れてもいいんじゃね？
>>2には入れてもいいんじゃね？
162 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 14:50:31.42 ID:ddN3tEap
基本的にこのスレは格決めとかテンプレ作るのが主体じゃないから
載ってるかはその時に作る気やる気ある人がいるかが主だもの
別にテンプレに載ってるから、載ってない主人公よりダメ主度が高いとは限らない
載ってるかはその時に作る気やる気ある人がいるかが主だもの
別にテンプレに載ってるから、載ってない主人公よりダメ主度が高いとは限らない
163 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 15:08:30.24 ID:KJ6WuXaZ
164 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 15:24:04.93 ID:1+yMKV3O
テンプレなど誰も参考にしないから、変わってようが変わっていまいがスレの進行には影響ないしな
ただの昔の記録
ただの昔の記録
165 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 15:36:41.18 ID:Wupt17Bc
>>154-156唐突な信者認定さんこそどうしたの？
坂…とか軍曹とか批判されたくないから話題そらしなの？
坂…とか軍曹とか批判されたくないから話題そらしなの？
166 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 15:38:49.04 ID:datYd14W
なにいってだこいつ
167 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 15:40:37.14 ID:1+yMKV3O
三木をさん付けする時点でお察し
168 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 15:48:51.43 ID:zfxYPLBX
ミストさん的なsomethingなんだろ察してやれ
169 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 16:05:35.58 ID:yCJxa018
過去の〜ってただ面倒臭いからそのまま入れてるだけで最早誰もヘイトして無いんじゃないの
ワンサマーはとにかくキンジとか殆ど誰も批判してないし
あとここでは電撃主人公は全員屑認定だから諦めろ
PM2.5で汚染された中国みたいに新しい人類になった人達に対話なんか無理
ワンサマーはとにかくキンジとか殆ど誰も批判してないし
あとここでは電撃主人公は全員屑認定だから諦めろ
PM2.5で汚染された中国みたいに新しい人類になった人達に対話なんか無理
170 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 16:10:28.64 ID:cxMc0DKj
>>169
別に昴も古城も空太も真奥も万里もダメ主認定されてないけど。
別に昴も古城も空太も真奥も万里もダメ主認定されてないけど。
171 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 16:10:44.60 ID:/+NJkbTc
川原作品は貶したいけど、禁書が悪く言われるのは我慢ならない！
ってんなら、該当するアンチスレにでも行った方がいいよ
前々からなんで禁書厨がこのスレに住み着いてるのかホント不明
ってんなら、該当するアンチスレにでも行った方がいいよ
前々からなんで禁書厨がこのスレに住み着いてるのかホント不明
172 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 16:14:58.43 ID:xUzE0FZy
これも前にあったなぁ
批判がかさむと他の電撃主人公巻き込んで『他の奴だって！』と暴れだすパターン
批判がかさむと他の電撃主人公巻き込んで『他の奴だって！』と暴れだすパターン
173 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 16:15:39.60 ID:KJ6WuXaZ
どちらにしろ某スレ経由であろう煽り荒らしは巣に帰ってもらいたいものだ
174 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 16:19:33.65 ID:WmB4qFQ2
キンジは飛び抜けたキモさを持つが、しょせんは作り物の駄目主だからこのスレでは人気がないね
ちょっと方向性違うけど、劣等生がへんに意識してああいう風にならない事を祈る
天然物こそ至高
ちょっと方向性違うけど、劣等生がへんに意識してああいう風にならない事を祈る
天然物こそ至高
175 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 17:00:00.02 ID:5YzjkDYu
キンジのダメなところって超キモくて超馬鹿なところであって、基本的にはクズでも下衆でもないしなあ
176 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 17:00:28.37 ID:DKWhf8dB
キンジはキモさだけならシバさんにも負けてないけど天然物のシバさんと作者が狙ってる養殖物のキンジさんじゃな・・・
作者がマジでカッコイイと思って書いてるシバさんだから光って見えるんだよな
キンジさんも何かゲスい事やらかせばワンチャンあるけど今のままじゃ超キモイだけだ
作者がマジでカッコイイと思って書いてるシバさんだから光って見えるんだよな
キンジさんも何かゲスい事やらかせばワンチャンあるけど今のままじゃ超キモイだけだ
177 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 17:05:24.38 ID:zfxYPLBX
ただのダメ人間とダメ主人公は別の存在だとあとなんど繰り返せばいい
178 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 17:14:29.68 ID:PKyC3G/1
キンジも作者はあれ本気でかっこいいと思って書いてそうだけど・・・
179 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 17:21:53.87 ID:A77GU+YN
180 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 17:47:50.07 ID:qHtN/Szq
なんという分かりやすさ
181 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 17:50:03.51 ID:T6s+O2FX
原作読んだら皆好きになる読んでない奴等だとか思ってる時点でなぁ
色んな考えのやつがいるだろうに皆が皆好きになって批判されなくなるのは
駄目主人公の典型だな
色んな考えのやつがいるだろうに皆が皆好きになって批判されなくなるのは
駄目主人公の典型だな
182 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 17:57:52.34 ID:KJ6WuXaZ
キンジはキモいだけで駄目主人公か？と言われたら首を傾げるレベル
AWの豚が外見だけで言われてた頃の名残なのかもしれないが
AWの豚が外見だけで言われてた頃の名残なのかもしれないが
183 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 18:40:53.29 ID:0HpKfoNi
キンジは主人公になれた俺らだもんなぁ。
シバさんとかいたらそら叶いませんて
シバさんとかいたらそら叶いませんて
184 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 19:07:43.98 ID:3fI/RhuZ
ダメ人間とダメ主人公が別存在の最たるものがレイフォンじゃないかな
185 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 19:20:47.97 ID:21lHXITz
まあここで話題になるダメ主勢の中で友達になるとしたらレイフォン一択だしな
186 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 19:34:52.66 ID:ZDHWP+WI
1にレイフォン、2にワンサマ、3､4がなくて5にシバだな
187 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 20:10:25.40 ID:/dVSaAg5
友達になるなら誰って話ときどきあるけど
ダメ主当人に意思があったら絶対俺らとは仲良くしたくないと思うんだがｗ
ダメ主当人に意思があったら絶対俺らとは仲良くしたくないと思うんだがｗ
188 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 20:20:51.79 ID:bQxnd3t+
レギオス内の俺らであるエドと友達になったレイフォンなら大丈夫
189 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 20:21:10.15 ID:21lHXITz
いや、レイフォンは基本ぐう聖だから俺ら相手でも見捨てずお友達で居てくれるぞ
190 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 20:25:18.80 ID:KJ6WuXaZ
ぐう聖のレイフォンならお友達になるだけじゃなく仲良くなったり酷い女から庇ってもらえる
191 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 20:27:49.15 ID:zfxYPLBX
レイフォンは利用されてるのわかってても真摯だったら許してるしな
つくづく世界と責任者の大半がゴミ過ぎたのが悪い
つくづく世界と責任者の大半がゴミ過ぎたのが悪い
192 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 20:42:27.21 ID:58orDjMP
今度レギオス買ってくるか
お前らに愛されるレイフォンがどんな奴か気になってきた
劣等生もこのスレに貼られてた画像で購買意欲駆り立てられたんだよな……
お前らに愛されるレイフォンがどんな奴か気になってきた
劣等生もこのスレに貼られてた画像で購買意欲駆り立てられたんだよな……
193 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 20:47:01.34 ID:7hIqo6hh
レイフォンここで出てるとおり戦闘シーンはかっこいいし鈍感だけどまともでいい人
だけどキチガイ共の言葉を言い返せないしその言葉まともに受け止めすぎて一度悩むとなかなか抜け出せないからダメ主なんだ
だけどキチガイ共の言葉を言い返せないしその言葉まともに受け止めすぎて一度悩むとなかなか抜け出せないからダメ主なんだ
194 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 21:03:27.31 ID:YhEGHo2G
>>117
いやマンセーされてるかどうかはダメ主人公であるかないかとは無関係だし
貴重な残り少ないイリヤの人生を現実逃避させて過ごさせることになったのは
それだけでもう取り返しのつかないことだし
後悔と決意に繋がったと言っても、祖父の家でイリヤを捕らえられた時も少しの反抗もできてない
ほんとに最後の最後で告白して出撃するなといってたけどあまりにその決意は遅すぎたし、それが逆に利用される始末
能力的に優れてなくても魅力のある主人公はいるけど
根本的な人としてのやさしさがそれらのシーンの時点で欠如してるのは
あの物語の主人公としてはダメだと思うよ
いやマンセーされてるかどうかはダメ主人公であるかないかとは無関係だし
貴重な残り少ないイリヤの人生を現実逃避させて過ごさせることになったのは
それだけでもう取り返しのつかないことだし
後悔と決意に繋がったと言っても、祖父の家でイリヤを捕らえられた時も少しの反抗もできてない
ほんとに最後の最後で告白して出撃するなといってたけどあまりにその決意は遅すぎたし、それが逆に利用される始末
能力的に優れてなくても魅力のある主人公はいるけど
根本的な人としてのやさしさがそれらのシーンの時点で欠如してるのは
あの物語の主人公としてはダメだと思うよ
195 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 21:07:12.94 ID:nbmxzP9T
自分が汚れてでも都市中の孤児院に寄付して回るとかどんな聖人だってレベルだよなあ、レイフォン
なお孤児院のやつら含めボロクソに批判された模様
いや、批判されるべきだとは思うけど、誰か擁護してやれよ
なお孤児院のやつら含めボロクソに批判された模様
いや、批判されるべきだとは思うけど、誰か擁護してやれよ
196 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 21:09:36.19 ID:UZykGB5R
197 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 21:11:28.51 ID:Azm7cMwm
運命論者に振り回されるのをやめた後とかもいい感じだしな
18巻でのフェリとの会話とか
22巻で天剣差し出された時の会話とか
18巻でのフェリとの会話とか
22巻で天剣差し出された時の会話とか
198 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 21:19:39.99 ID:dJoA3XbS
賭け試合の事を解ってて止めなかった奴や、
金を貰って養われておいて、
レイフォンを見捨てた義父。
事態が急変したから、人身御供を押し付けた感じだし。
金を貰って養われておいて、
レイフォンを見捨てた義父。
事態が急変したから、人身御供を押し付けた感じだし。
199 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 21:22:03.56 ID:7ETX8n2g
>>194
どうしてもこのスレ常駐のダメ主人公にしたければ
その上でマンセーされるようになってからじゃないと
あと、いわゆる「神の視点からの批判」はアウトな
上条やキリトはアホ行動でも結果さえ良ければ良しみたいな
「神の視点からのマンセー」があるから
基本クズなのに登場人物どころか地の文や解説でマンセーされたり
ぐう聖なのに登場人物にディスられ続ける世界の矛盾に比べたら
ダメ行動がダメ結果につながるなんて当たり前すぎて小さい
何度やっても最後まで学習しなかったくらいじゃないと
どうしてもこのスレ常駐のダメ主人公にしたければ
その上でマンセーされるようになってからじゃないと
あと、いわゆる「神の視点からの批判」はアウトな
上条やキリトはアホ行動でも結果さえ良ければ良しみたいな
「神の視点からのマンセー」があるから
基本クズなのに登場人物どころか地の文や解説でマンセーされたり
ぐう聖なのに登場人物にディスられ続ける世界の矛盾に比べたら
ダメ行動がダメ結果につながるなんて当たり前すぎて小さい
何度やっても最後まで学習しなかったくらいじゃないと
200 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 21:25:19.54 ID:/+NJkbTc
201 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 21:29:34.08 ID:D2fJLaZb
202 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 21:32:17.52 ID:YhEGHo2G
>>199
別に常駐ダメ主人公にしたいなんて思ってないよ
ただ最近読んだなかで自分的には一番のダメ主人公だったから書いてみただけ
テンプレ読んだけどマンセーされてるかどうかはダメ主の基準として書かれてなかったもんで
>>196
主人公が別の言動してたらそれはそれで
それに沿った別の物語が成り立つことになるわけで
その反論に何の意味があるのかわかんないわ
別に常駐ダメ主人公にしたいなんて思ってないよ
ただ最近読んだなかで自分的には一番のダメ主人公だったから書いてみただけ
テンプレ読んだけどマンセーされてるかどうかはダメ主の基準として書かれてなかったもんで
>>196
主人公が別の言動してたらそれはそれで
それに沿った別の物語が成り立つことになるわけで
その反論に何の意味があるのかわかんないわ
203 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 21:38:09.45 ID:PKyC3G/1
このスレはテンプレ入りを決めるスレでも序列を決めるスレでもない
ループスレだ
ループスレだ
204 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 21:39:57.65 ID:7ETX8n2g
それは悪かった
何度も話題に出すからてっきりそういうたぐいかと
何度も話題に出すからてっきりそういうたぐいかと
205 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 21:46:47.83 ID:4p1aFC+f
レイフォンは優しいしイケメンだけどコミュ障すぎるから自分から話し掛けられなくてポツンとしてそう
俺らが話し掛けたら喜んで友達になってくれるだろうな
そして次回からはワンコのように引っ付いてきて距離が近くなり、ホモになりそう
俺らが話し掛けたら喜んで友達になってくれるだろうな
そして次回からはワンコのように引っ付いてきて距離が近くなり、ホモになりそう
206 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 21:52:59.24 ID:ZDHWP+WI
ワンサマなら喜ぶだろうな
弾とのハーレムルートに突入する
弾とのハーレムルートに突入する
207 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 21:56:08.60 ID:yxaQAxT+
>>205
レイフォンの周りは基本的に外道か電波か基地外しかいないからな
右も左も女で囲まれてたワン様が男だと思ったらホイホイ風呂に誘うみたいに
まともな登場人物が現れたらレイフォンは縋り付いちゃうだろうよ
レイフォンの周りは基本的に外道か電波か基地外しかいないからな
右も左も女で囲まれてたワン様が男だと思ったらホイホイ風呂に誘うみたいに
まともな登場人物が現れたらレイフォンは縋り付いちゃうだろうよ
208 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 22:34:28.08 ID:4p1aFC+f
レイフォンって料理うまいからな
弁当作って来たんだけど良かったら一緒にどうかなーとかいって弁当やお菓子作ってきてくれそう
養えるだけの甲斐性ができるまでは子供作るのが怖いとか言うしどこのヒロインだよ
弁当作って来たんだけど良かったら一緒にどうかなーとかいって弁当やお菓子作ってきてくれそう
養えるだけの甲斐性ができるまでは子供作るのが怖いとか言うしどこのヒロインだよ
209 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 22:38:37.25 ID:F4e2cefa
レイフォンは自身を利用しようとする人でも内心大嫌いだと思っている人でも
その理由がまっとうであればきちんと協力してくれるからぐう聖
好きな子に近づくために利用しようと友人になったエドしかり
兄弟子を再起不能にした怨敵だが強くなるためとシャンテをまともに鍛えるために訓練を頼んできたゴルネオしかり
その理由がまっとうであればきちんと協力してくれるからぐう聖
好きな子に近づくために利用しようと友人になったエドしかり
兄弟子を再起不能にした怨敵だが強くなるためとシャンテをまともに鍛えるために訓練を頼んできたゴルネオしかり
210 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 22:44:41.57 ID:7hIqo6hh
ただ世界と相性が悪かったこの一点に尽きる
211 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 22:50:33.15 ID:Azm7cMwm
「運命が僕を置いて勝手にやるなら、僕もそうするだけだよ」
この境地に至るまでが長すぎたな
この境地に至るまでが長すぎたな
212 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 23:28:32.84 ID:bYsLt9VO
レイフォンは悟るまでに時間かかりすぎてはいるけど
あの状況でさっさと悟れってのにも無理は有るよな
どうしたら良かったんや
あの状況でさっさと悟れってのにも無理は有るよな
どうしたら良かったんや
213 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 23:50:25.91 ID:zfxYPLBX
別に悟らなくてもいいけど周りの理不尽なディスの必要性ゼロだったよね感
都市追い出しといてそれ以上何が必要だってのさ
都市追い出しといてそれ以上何が必要だってのさ
214 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/27(木) 23:50:44.43 ID:txrXcoz7
レイフォンに刀渡したとき、本当はデルクが許してなくて絶縁状でも入っているんじゃないか
もう一度突き放されるんじゃないか、そんな筈ないのに、みたいなことリーリン考えていたはずなのに、
14巻であの展開だからな
もう一度突き放されるんじゃないか、そんな筈ないのに、みたいなことリーリン考えていたはずなのに、
14巻であの展開だからな
215 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 00:02:36.35 ID:dJoA3XbS
運命に囚われたら、
運命から外れた者を排斥するようになるんだろうな。
運命から外れた者を排斥するようになるんだろうな。
216 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 00:07:19.67 ID:g5HEaNHA
レギオスよく知らないんだが運命ってそもそもなんなんだ？
カンピオーネの実力差関係なく勝てる力みたいなあれのこと？
カンピオーネの実力差関係なく勝てる力みたいなあれのこと？
217 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 00:09:06.89 ID:4H//mBIQ
>>212
なんだかんだで実力はあるんだしシバフォンさんになれば良かったんじゃね
でもシバフォンで蹴散らしていく展開だと、あまりに馬鹿すぎるいちゃもん勢が
シバフォンさんが無双するためにあてがわれた(頭が)可哀想なやられ役すぎて
世界ねじ曲げてるって話になるかな
なんだかんだで実力はあるんだしシバフォンさんになれば良かったんじゃね
でもシバフォンで蹴散らしていく展開だと、あまりに馬鹿すぎるいちゃもん勢が
シバフォンさんが無双するためにあてがわれた(頭が)可哀想なやられ役すぎて
世界ねじ曲げてるって話になるかな
218 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 00:11:35.08 ID:11gX874g
シバスケ
シバト
シバフォン
シバ条さん
オフレコレータ
シバサマ
どれが一番いい主人公になるだろうか
シバト
シバフォン
シバ条さん
オフレコレータ
シバサマ
どれが一番いい主人公になるだろうか
219 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 00:15:21.59 ID:MKm+RJWC
>>217
新天地でやり直すためにシバさんの仮面をかぶることにしたレイフォンという設定で行こう
新天地でやり直すためにシバさんの仮面をかぶることにしたレイフォンという設定で行こう
220 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 00:17:13.76 ID:QHpcQ2GG
つかレイフォンは自分の世界以外なら何処でも良主になれるんじゃないか？
あの世界がギスギスしすぎて性格に難がありすぎる奴が多いのが問題なんだろ
あの世界がギスギスしすぎて性格に難がありすぎる奴が多いのが問題なんだろ
221 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 00:19:02.39 ID:g5HEaNHA
>>220かといってSAO星や型月星辺りに飛ばされても困るだろ
222 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 00:22:07.93 ID:KHon6Q0c
>>216
ラスボスを斃すには女王と十二人の勇者に伝説の武器が必要なんだー的な設定
なお別にそんなの居なくてもよかったし伝説の武器も役立たずどころか話をこじらせただけで
排斥したレイフォン抜きじゃ円満解決とか不可能だった模様
ラスボスを斃すには女王と十二人の勇者に伝説の武器が必要なんだー的な設定
なお別にそんなの居なくてもよかったし伝説の武器も役立たずどころか話をこじらせただけで
排斥したレイフォン抜きじゃ円満解決とか不可能だった模様
223 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 00:23:31.40 ID:zaEXNBe1
>>216
レギオスの世界の始まりに関わる話を知っているかどうか、
もしくはその知っている人に力を貸してるかどうか
前者はレイフォンは知らないし聞いても教えてもらえない、ニーナに至っては教えないことを開き直ってた
後者はレイフォンの戦闘の趨勢が決まってから横取り・横殴りされてるから力を貸してるとはいえない
レギオスの世界の始まりに関わる話を知っているかどうか、
もしくはその知っている人に力を貸してるかどうか
前者はレイフォンは知らないし聞いても教えてもらえない、ニーナに至っては教えないことを開き直ってた
後者はレイフォンの戦闘の趨勢が決まってから横取り・横殴りされてるから力を貸してるとはいえない
224 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 00:39:21.48 ID:cisFx418
レギオスでヤマトのコピペが作れそうだな
225 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 01:01:28.18 ID:V10H4ib+
ヤマトと聞いてふと浮かんだ
レイフォン「フェリ先輩…僕たちはこの永遠の宇宙の中で、星になって結婚しよう」
レイフォン「フェリ先輩…僕たちはこの永遠の宇宙の中で、星になって結婚しよう」
226 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 01:10:36.55 ID:hI0NeVA4
アニメ化されたらオリジナルストーリーでそんな終わり方になるんだろうなあ（すっとぼけ）
227 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 01:11:20.76 ID:11gX874g
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima273644.jpg
感情がないとつまらない仕事も割りと平気なのかな
感情がないとつまらない仕事も割りと平気なのかな
228 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 02:33:14.65 ID:no4q1VV7
229 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 02:51:11.68 ID:+naZOGKq
普通に生きてるだけで一挙手一投足、なんかしら持ち上げられそうで
シバさんの人生もなかなか疲れそうだ
シバさんの人生もなかなか疲れそうだ
230 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 02:52:52.77 ID:xzMMAio2
左遷先生は倒れてるペットボトルを立て続ける仕事を最後までやり遂げたことを褒めて欲しかったんだよ
231 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 03:06:34.19 ID:Ghj+1Q4F
ダメ人間叩いても良いんだったら、真っ先にNHKにようこその佐藤君を叩きたい
232 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 03:08:07.88 ID:QHpcQ2GG
雑用をこなすだけで褒められると言うことは
雑用程度も出来ない奴しか居ない学校なのだろう
でも名門校なんだよな
雑用程度も出来ない奴しか居ない学校なのだろう
でも名門校なんだよな
233 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 03:22:02.97 ID:bz0gC36I
雑用はエリート様たちがやるようなことじゃないってことだろ
リアルで言われてもヘラヘラしながらこなしてたけどなんだかなー
リアルで言われてもヘラヘラしながらこなしてたけどなんだかなー
234 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 03:24:05.13 ID:iNdAqkki
235 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 03:38:41.82 ID:YPdWIgOW
ま、真上で太陽が燦々と輝いてるし、炎天下で誰もやりたがらないような状況と考えるならならあるいは……！
いや、その場合、そもそもそんな時に屋外でやらせる方がどうかしてるんだが
いや、その場合、そもそもそんな時に屋外でやらせる方がどうかしてるんだが
236 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 03:38:49.51 ID:kYcovO3K
右半分は普通なのに、左半分の面白さはなんなんだｗ
237 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 04:12:50.08 ID:urix1Hp2
「※ただしイケメンに限る」を彷彿とさせるな
他の奴は真面目にやってても誰も気にも留めないのにシバさんだとマンセーされる
他の奴は真面目にやってても誰も気にも留めないのにシバさんだとマンセーされる
238 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 04:40:36.06 ID:bV16jJqL
褒め殺しというかなんというか
この程度でこんな言われ方したら逆に弄られてると思うんじゃないか？
おしごとがんばってえらいでちゅねーレベルだろこれ
この程度でこんな言われ方したら逆に弄られてると思うんじゃないか？
おしごとがんばってえらいでちゅねーレベルだろこれ
239 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 04:56:10.59 ID:SBgoAp3b
作者が自分がこういうことを評価して欲しかったんだろうなってのは分かる
まぁ大事な事ではあるが悲しいものだ
まぁ大事な事ではあるが悲しいものだ
240 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 05:07:17.65 ID:iNdAqkki
※ただしシバさんに限る
これで劣等生は大体解決できるんだろうか・・・
劣等生は読んでないけどここ見てると読んでみたくなるから困る
これで劣等生は大体解決できるんだろうか・・・
劣等生は読んでないけどここ見てると読んでみたくなるから困る
241 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 07:59:16.48 ID:ZZujyu0w
俺ならこの程度のことでこんな褒められ方したら褒めた奴にドン引きだわｗ
242 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 08:20:15.33 ID:xRbE+7cL
しかしシバさんは感情が薄いのでドン引きしないのであった
243 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 08:21:26.41 ID:G73sWh2+
その前に世界から愚か者認定されたようなキャラがシバさんディスることで正当性もたせたんだろうな、ということが容易に想像できるわｗ
シバさんはハットリ先輩や森崎君あたりにもっと感謝すべきだと思うんだ
シバさんはハットリ先輩や森崎君あたりにもっと感謝すべきだと思うんだ
244 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 08:55:52.48 ID:0iYCeNtg
お前ら芝さんをもうそういう見方しか出来なくなってんのなww
一人遅れてきた生徒会長を、車内で待てば良いのにわざわざ炎天下で待ってたことが律儀だなってだけのシーンだぞ
と、原作儲が擁護してみる
つうか漫画版恐ろしいくらいキャプされてんな
もう訴えたら勝てるレベル
一人遅れてきた生徒会長を、車内で待てば良いのにわざわざ炎天下で待ってたことが律儀だなってだけのシーンだぞ
と、原作儲が擁護してみる
つうか漫画版恐ろしいくらいキャプされてんな
もう訴えたら勝てるレベル
245 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 10:10:36.32 ID:SBgoAp3b
そうなん？ 結構大ゴマに見えたから秀吉の懐わらじ位の機転効くエピソードかと思ったわ
わざわざ触れる事すら恥ずかしい話な気がするが
漫画版の人はもうちょっといいのなかったのか
後キャプは訴えたら勝てるんでないか見ておいてなんだしメンドクサイからしないが
わざわざ触れる事すら恥ずかしい話な気がするが
漫画版の人はもうちょっといいのなかったのか
後キャプは訴えたら勝てるんでないか見ておいてなんだしメンドクサイからしないが
246 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 10:13:41.32 ID:iNdAqkki
炎天下だからとか関係なく受け持った仕事を律儀にやることは当たり前のことなんだよなぁ・・・
でも自分がリアル高校生の頃だったら後一人だし中で涼みながら待つわｗｗｗとかやっただろうな
あれ？シバさんって凄くね？
でも自分がリアル高校生の頃だったら後一人だし中で涼みながら待つわｗｗｗとかやっただろうな
あれ？シバさんって凄くね？
247 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 10:28:05.58 ID:lKK/ntQb
そんなのわざわざ描写するべきことなのか……？
248 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 10:37:29.66 ID:e4tGdjS8
ｷﾘｯﾄが誰かさんを殺さなかったのを成長したとかのたまうようなもんだろ
249 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 10:38:33.38 ID:fhMezQz3
『律儀に、ありがとう』だけですむところを、わざわざ美辞麗句で飾り付ける
接待ゴルフで普通のショットを無理やりスーパーショットに持ち合上げるような虚しさ
左遷先生はリアルで褒められたことがなんじゃないかと心配になる
接待ゴルフで普通のショットを無理やりスーパーショットに持ち合上げるような虚しさ
左遷先生はリアルで褒められたことがなんじゃないかと心配になる
250 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 10:42:13.85 ID:elpwQuJB
芝さんはアスペかなにか？
251 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 11:03:57.16 ID:Y4m/u0j0
書き込んでから思い出したけど
短編作品ならあるわな
251は長編の話ってことで
短編作品ならあるわな
251は長編の話ってことで
253 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 12:08:15.56 ID:0iYCeNtg
もっと擁護させてもらうと、
この時バスの中で「炎天下で兄に雑用やらせてんじゃねー」って妹がイラついてんだよ
その剣幕に相席した友達の一人が怯えてて、
それを気遣ったもう一人の友達が妹を宥めるために芝さんageをしてる
つまりここで真に言及すべきは芝さんageではなく、妹のキチガイ度だ
>>249
劣等生の文章が装飾過多なのは否定できん
妹への表現なんて正直キモすぎるし
あと、オフレコ芸はいくら儲でも擁護不可
この時バスの中で「炎天下で兄に雑用やらせてんじゃねー」って妹がイラついてんだよ
その剣幕に相席した友達の一人が怯えてて、
それを気遣ったもう一人の友達が妹を宥めるために芝さんageをしてる
つまりここで真に言及すべきは芝さんageではなく、妹のキチガイ度だ
>>249
劣等生の文章が装飾過多なのは否定できん
妹への表現なんて正直キモすぎるし
あと、オフレコ芸はいくら儲でも擁護不可
254 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 12:15:45.76 ID:5NNbLk+M
気が向いた時に保存していったら
シバさんのネタ画像結構貯まってた
どんだけネタの宝庫なんだよ…
シバさんのネタ画像結構貯まってた
どんだけネタの宝庫なんだよ…
255 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 12:16:27.82 ID:BFGRuNrp
正直シバさんも大概だけど妹のほうがやべーと思ってる
劣等生に関してだけは
劣等生に関してだけは
256 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 12:26:29.47 ID:6u74EnPU
というか>>227は別にシバさんageについては言及してないな
妹が一番の問題というのは俺も同意だが
シバさんは(一応)チートなのを隠して、妹のために学校通ってる設定なのに、理解者であるべき妹がペラペラ話してどうする
妹が一番の問題というのは俺も同意だが
シバさんは(一応)チートなのを隠して、妹のために学校通ってる設定なのに、理解者であるべき妹がペラペラ話してどうする
257 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 12:42:58.15 ID:g5HEaNHA
左遷先生って結構発言がやばいんだっけか
258 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 12:46:40.39 ID:hI0NeVA4
店員「三千円になりま…一万円！？何故だ！」
客「知らないのか？説明すると会計時に値段より大きい額の紙幣を出された場合、
俺が『買う』商品とその商品の価格との『差額』を店側が用意しなければならない。
これを専門用語で『釣り銭』と言うんだ。
まあ、普通の高校生なら千円札か五千円を出すところを、俺がいきなり一万円を出したんだ。驚くのも無理はない…ﾌｯ」
店員「くっ…負けた…っ」
他の客「天才だ…」
他の客２「素敵！」
客「知らないのか？説明すると会計時に値段より大きい額の紙幣を出された場合、
俺が『買う』商品とその商品の価格との『差額』を店側が用意しなければならない。
これを専門用語で『釣り銭』と言うんだ。
まあ、普通の高校生なら千円札か五千円を出すところを、俺がいきなり一万円を出したんだ。驚くのも無理はない…ﾌｯ」
店員「くっ…負けた…っ」
他の客「天才だ…」
他の客２「素敵！」
259 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 12:53:12.77 ID:hI0NeVA4
このコピペが的を得ててやばい
web版では劣等生という作品は詰まらなかったが、作者は面白いから作者目当てで見てる人もいた
俺も作者が面白くなければ読んでなかったしな
作品は面白いが作者は嫌いで作者避けされそうなレギオスと反対だな
お茶くみやコピーとか誰でもできるけど、誰かしらしないと行けない雑務であそこまで褒められたかったんだろうか
web版では劣等生という作品は詰まらなかったが、作者は面白いから作者目当てで見てる人もいた
俺も作者が面白くなければ読んでなかったしな
作品は面白いが作者は嫌いで作者避けされそうなレギオスと反対だな
お茶くみやコピーとか誰でもできるけど、誰かしらしないと行けない雑務であそこまで褒められたかったんだろうか
260 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 13:05:32.86 ID:zaEXNBe1
もう記憶が曖昧なんだが劣等生の世界でのお茶くみやコピーはそれやってくれるロボがなかったか？
261 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 13:06:59.62 ID:0iYCeNtg
>>259
「的を得ている」......左遷が真っ先に突っ込みそうな表現だな
つか作者のヲチが目的なら作品を読む必要なんてないじゃん
web時代なら感想欄を、書籍化後ならTwitterを監視してたらいいし
あの頃の文芸書籍板にいたけど、ヲチ目的で読んでた奴なんて見たことねー
>>260
あるよ
でもお茶汲みコピーでスゲーされる展開はさすがに無いです
「的を得ている」......左遷が真っ先に突っ込みそうな表現だな
つか作者のヲチが目的なら作品を読む必要なんてないじゃん
web時代なら感想欄を、書籍化後ならTwitterを監視してたらいいし
あの頃の文芸書籍板にいたけど、ヲチ目的で読んでた奴なんて見たことねー
>>260
あるよ
でもお茶汲みコピーでスゲーされる展開はさすがに無いです
262 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 13:07:10.32 ID:ZZujyu0w
>>253
妹冷やすの得意なんだから、兄が心配なら自分で何とかしてあげればよかったのに
妹冷やすの得意なんだから、兄が心配なら自分で何とかしてあげればよかったのに
263 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 13:19:15.32 ID:elpwQuJB
信者キモすぎワロタ
こういう奴に限って他の信者が湧いてくると発狂して叩きまくるんだよなあ
こういう奴に限って他の信者が湧いてくると発狂して叩きまくるんだよなあ
264 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 13:28:56.73 ID:urix1Hp2
シバさんは「あー面倒臭ぇ、本気出せばSランクだけどダルいからBでいいや」的なキャラでしかないから・・・
265 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 13:33:57.36 ID:g5HEaNHA
でも正直シバさんって全体で見たら普通のランクしかないけどね
島を消し飛ばしかねない技をいくつも持つ(最大12)古城とかDB式に億単位でインフレするイッセーなんか見てると・・・
島を消し飛ばしかねない技をいくつも持つ(最大12)古城とかDB式に億単位でインフレするイッセーなんか見てると・・・
266 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 13:35:41.47 ID:BFGRuNrp
とりあえず
学校で評価される部分だけはピンポイントで劣等生だけど
他の部分は超人とかそういうレベルではない
けど評価されない技能だから劣等生だわー
というのにそもそも無理が有る気がする
学校で評価される部分だけはピンポイントで劣等生だけど
他の部分は超人とかそういうレベルではない
けど評価されない技能だから劣等生だわー
というのにそもそも無理が有る気がする
267 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 14:27:08.02 ID:yfdWtSK9
劣等生のキャプと言えば有名な移動・加速・減速・停止の説明があるけど
あれってX軸＝時間、Y軸＝速度の４次関数を微分して極値間だけ制御すれば良いと思うんだが
作者が思いつかなかっただけなのか、読者のレベルに合わせた結果なのか
つっても高校数学レベルだが
あれってX軸＝時間、Y軸＝速度の４次関数を微分して極値間だけ制御すれば良いと思うんだが
作者が思いつかなかっただけなのか、読者のレベルに合わせた結果なのか
つっても高校数学レベルだが
268 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 15:23:10.80 ID:fhMezQz3
269 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 15:34:52.30 ID:hI0NeVA4
ワイの頭じゃ極値間ってのが分からんが、速度m/sを時間sで微分すれば加速度m/s^2になるってことか
あれって加速で力を加えた結果が移動、減速で逆向きの力を加えて速さ0になったときが停止だしな
加速と減速が加速度で移動と停止が速さのことだから敢えてわけて書きました的な
車でいうなら急ブレーキではなく少しずつブレーキかければ卵が割れないってことなんだろ
戦闘とかでその場面になってもそんなこと突っ込んだりする奴いないし個人で勝手に判断するんだよな
細かく説明を書いたから読者が細かく読んでしまったんだよな
あれって加速で力を加えた結果が移動、減速で逆向きの力を加えて速さ0になったときが停止だしな
加速と減速が加速度で移動と停止が速さのことだから敢えてわけて書きました的な
車でいうなら急ブレーキではなく少しずつブレーキかければ卵が割れないってことなんだろ
戦闘とかでその場面になってもそんなこと突っ込んだりする奴いないし個人で勝手に判断するんだよな
細かく説明を書いたから読者が細かく読んでしまったんだよな
270 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 19:32:43.89 ID:0iYCeNtg
>>268
違う
お前、「この作者はひたすらシバageがしたい」っていう結論ありきで考えてやしないか？
少なくともこのシーンではシバageに重点は置かれていない
ちゃんと原作読んでれば分かるはずなんだが......
文脈上、シバageをしたいのか、ブラコンを強調したいのかははっきりしてるぞ
違う
お前、「この作者はひたすらシバageがしたい」っていう結論ありきで考えてやしないか？
少なくともこのシーンではシバageに重点は置かれていない
ちゃんと原作読んでれば分かるはずなんだが......
文脈上、シバageをしたいのか、ブラコンを強調したいのかははっきりしてるぞ
271 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 19:39:14.52 ID:5NNbLk+M
いや言動があまりに基地外すぎて
ブラコン描写とは思えないから
シバさんageなんだろうな、と言われてるわけで…
というかああいう台詞でブラコンを書けてると思ってるなら
それはそれで問題だわｗ
ブラコン描写とは思えないから
シバさんageなんだろうな、と言われてるわけで…
というかああいう台詞でブラコンを書けてると思ってるなら
それはそれで問題だわｗ
272 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 19:47:04.44 ID:0iYCeNtg
「大好きなお兄様が雑用でこきつかわれているのが気にくわない」っていうのがブラコン描写じゃなければなんなんだよww
どう見てもシバさんageには見えないぞ
どう見てもシバさんageには見えないぞ
273 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 20:09:28.71 ID:WgIv8/lC
劣等生信者って存在したんだなー
スレに引きこもってるみたいだからあんまり見なかったけど
スレに引きこもってるみたいだからあんまり見なかったけど
274 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 20:17:02.34 ID:5NNbLk+M
劣等スレってたまに上がるよな
あいつらsageを知らないんじゃ疑惑がにわかに俺の中で浮上してるわ
ところで妹さんどっかで見たと思ったらアレだ
昔のアニメによくいた、お嬢様の取り巻きキャラだ
お嬢を崇拝して、時に陰湿な嫌がらせするやつ
あいつらsageを知らないんじゃ疑惑がにわかに俺の中で浮上してるわ
ところで妹さんどっかで見たと思ったらアレだ
昔のアニメによくいた、お嬢様の取り巻きキャラだ
お嬢を崇拝して、時に陰湿な嫌がらせするやつ
275 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 20:21:55.67 ID:BFGRuNrp
いやいくら何でもこの場面でシバさんageしてるってのは言いがかりだと思うぞ
該当部分漫画で読んだけど単に妹がアレなだけで
シバさん本人は暑い中ようやるわーみたいなリアクションをされただけだったし
さすがにこれを訂正するだけで信者扱いって酷くね？
該当部分漫画で読んだけど単に妹がアレなだけで
シバさん本人は暑い中ようやるわーみたいなリアクションをされただけだったし
さすがにこれを訂正するだけで信者扱いって酷くね？
276 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 20:22:33.07 ID:bV16jJqL
本当にお兄様のこと思うんだったら、目立ちたくないっていうお兄様の意思尊重してやれや
兄には劣るが相当頭良い設定なんだろ？その妹
兄には劣るが相当頭良い設定なんだろ？その妹
277 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 20:26:44.51 ID:+naZOGKq
妹がアレってのは多分殆どの人が認識してると思うけど、
アレの度合いがものすごいから、理不尽な感情をぶち撒けて
シバさんのドヤ顔チャンスを作る装置みたいな認識されてるとこあるし、
その延長じゃないかと
アレの度合いがものすごいから、理不尽な感情をぶち撒けて
シバさんのドヤ顔チャンスを作る装置みたいな認識されてるとこあるし、
その延長じゃないかと
278 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 20:28:31.22 ID:xRbE+7cL
妹は妹で兄が目立つつもりがないのは家にそう命令されてるからって思ってそう
冷静に考えると駄目なシスコンなんだけどシバさんが護衛についてたりしてるせいで誰も指摘できない
ドヤ顔するシバさんと目立たせたい妹でwinwinなせいでage要員にしか見えないのがアレだ
冷静に考えると駄目なシスコンなんだけどシバさんが護衛についてたりしてるせいで誰も指摘できない
ドヤ顔するシバさんと目立たせたい妹でwinwinなせいでage要員にしか見えないのがアレだ
279 ：ダイレクトマーケティング：2014/02/28(金) 20:31:42.26 ID:gNrd1VkJ
280 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 20:32:54.14 ID:bV16jJqL
つまりアレか
ダメ主人公がダメヒロインを、ダメヒロインがダメ主人公を引き立てる
ハーモニーというかサイモンとガーファンクルのデュエットみたいな
ダメ主人公がダメヒロインを、ダメヒロインがダメ主人公を引き立てる
ハーモニーというかサイモンとガーファンクルのデュエットみたいな
281 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 21:16:40.89 ID:bitAGSlh
シバさんが学校に認められた時点でもはや妹が焚きつけて暴れさせる必要無いのにまだやってるからなぁ
282 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 21:25:54.82 ID:tgnHyJJx
兄のために他人に必要以上な事を求めそうな妹が付いてくるのはシバさんのダメ主としての地位を高める要員だからなあ
283 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 21:31:14.38 ID:OJnz15OS
284 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 23:19:24.38 ID:rwSpZBX7
でも実際のシバさんを見るにじつは目立ちたくないわけじゃないっていうのは当たってるのでは
285 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/28(金) 23:58:49.54 ID:gKLHxAGN
海に遊びに行って自分から傷だらけの身体さらしてた時は
さすがシバさんって思ったけどなｗ
さすがシバさんって思ったけどなｗ
286 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 00:04:07.41 ID:1XdfTAZk
>>266
> けど評価されない技能だから劣等生だわー
> というのにそもそも無理が有る気がする
つーか、やろうと思えば学校や社会の制度自体を改編できそうな血統と実力があるのに、
それをやらずに社会のシステムに従っている……癖に、その立場に納得しておらず、
内心ではその社会のシステムをバカにしてると言う、意味不明な状態になってるのがアレ
「独裁スイッチを隠し持ったまま独り言をぶつぶつ呟いてるのび太」みたいな気持ち悪い男になってる
> けど評価されない技能だから劣等生だわー
> というのにそもそも無理が有る気がする
つーか、やろうと思えば学校や社会の制度自体を改編できそうな血統と実力があるのに、
それをやらずに社会のシステムに従っている……癖に、その立場に納得しておらず、
内心ではその社会のシステムをバカにしてると言う、意味不明な状態になってるのがアレ
「独裁スイッチを隠し持ったまま独り言をぶつぶつ呟いてるのび太」みたいな気持ち悪い男になってる
287 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 00:11:56.06 ID:4R3uC9WS
その独裁スイッチはたとえ数人消した所で結局なにも解決しないって事かｗ
288 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 00:14:33.56 ID:d8qsGK3C
独裁スイッチなら改心するし取り返しはつくけどね
289 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 00:18:14.11 ID:BueT2zLI
ドラえもんの未来って結構ガチでやばい道具が普通に売ってるんだよな…
あっちはあっちで劣等星やSAO星状態なんじゃ？
あっちはあっちで劣等星やSAO星状態なんじゃ？
290 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 00:20:59.98 ID:fvnwADCG
>>289
リミッターついてたりついてなかったり設定テキトーだけどなw
リミッターついてたりついてなかったり設定テキトーだけどなw
291 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 00:22:02.54 ID:d8qsGK3C
地球破壊爆弾がその筆頭だな
まあ、実際に使われてないからジョークグッズの可能性もあるけど
まあ、実際に使われてないからジョークグッズの可能性もあるけど
292 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 00:22:17.97 ID:4R3uC9WS
小学生の夏休みの宿題で世界創世するような未来だぜ？
自分たちの未来を破綻させるような深刻な歴史干渉以外は最初からほぼ諦めてるんだろ
自分たちの未来を破綻させるような深刻な歴史干渉以外は最初からほぼ諦めてるんだろ
293 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 00:22:18.37 ID:eUiUTBFo
そういうのを考えるだけ野暮ってゆるい作風にするか
緻密に構成されて作者頭良さそうに見せる作風にするか
まあ読み手の主観だから箇条書きマジックとか使うと一緒になっちゃうけど
緻密に構成されて作者頭良さそうに見せる作風にするか
まあ読み手の主観だから箇条書きマジックとか使うと一緒になっちゃうけど
294 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 00:24:32.78 ID:Kmigbsr5
結局、シバ様に能力があるのでは無くて周りがバカで無能になってるだけだからな
襲ってくるテロリストも一々オウム真理教みたいに身元確認できる物を残してくれるから、敵の正体の推理も楽々だし
結局、「周りをバカにしただけ」という虚しい社会
ドラえもんに「世の中が全部君（のび太）のレベルになったらお終いだぞ！」とお説教されるレベルの話
襲ってくるテロリストも一々オウム真理教みたいに身元確認できる物を残してくれるから、敵の正体の推理も楽々だし
結局、「周りをバカにしただけ」という虚しい社会
ドラえもんに「世の中が全部君（のび太）のレベルになったらお終いだぞ！」とお説教されるレベルの話
295 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 00:27:00.31 ID:e+2f7pOZ
そいいうところは大雑把に書けば誰も気にしないから！
北斗の拳とかDBもだけど勢いでなんとかなってるしな
北斗の拳とかDBもだけど勢いでなんとかなってるしな
296 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 00:28:54.58 ID:zN4/UXKP
キリトさんに合わせた、SAOの世界の悪口は・・・別に良いか。
297 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 00:35:19.21 ID:Kmigbsr5
「歪んだ社会を主人公が正す」んじゃなくて、
「歪んだ主人公を正当化する為に社会が便宜を図っている」と言う嫌みな設定だよね、
SAOも劣等生も
「歪んだ主人公を正当化する為に社会が便宜を図っている」と言う嫌みな設定だよね、
SAOも劣等生も
298 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 00:37:31.24 ID:LdcxXEwC
シバの最もダメなところは絶大な力を持ってるのになんもしない点だよなぁ
やることといえばせいぜいザコをいたぶってドヤ顔してるだけだし
巨大隕石やら大規模災害から何度も地球を救ってるとか、そんな方向に突き抜けてればちょっと好きになれたかもしんない
やることといえばせいぜいザコをいたぶってドヤ顔してるだけだし
巨大隕石やら大規模災害から何度も地球を救ってるとか、そんな方向に突き抜けてればちょっと好きになれたかもしんない
299 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 00:41:20.60 ID:BueT2zLI
>>298護堂とかはジャンプヒーローみたくテキトーに暴れた結果神やカンピオーネから人類を救ってるな
その分町も壊れまくりだが、気まぐれで人殺すヴォバンとかのガチ下衆が気まぐれで暴れるよりかまだ…
その分町も壊れまくりだが、気まぐれで人殺すヴォバンとかのガチ下衆が気まぐれで暴れるよりかまだ…
300 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 00:42:03.84 ID:AhTHs7W4
キーボードを叩いただけで尊敬される世界
301 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 00:54:57.27 ID:Kmigbsr5
> キーボードを叩いただけで尊敬される世界
アレもなんかのび太の「あやとり世界一」が尊敬されるもしもボックス世界みたいで悲しいよね
アレもなんかのび太の「あやとり世界一」が尊敬されるもしもボックス世界みたいで悲しいよね
302 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 01:17:21.33 ID:k++EsH2G
シバくんはキーボード打ちなんだ
慣れるとこっちのほうが早いんだよ
ふーん、私も練習してみようかな
普通に考えたらこんなかんじになるであろう会話なのに
なぜあんなに盛れるのか
慣れるとこっちのほうが早いんだよ
ふーん、私も練習してみようかな
普通に考えたらこんなかんじになるであろう会話なのに
なぜあんなに盛れるのか
303 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 01:19:06.40 ID:qlhP8X92
脳波コントロールと視線ポインタを搭載したPCで物凄い速さでタイピングしてるシバさんすげーってシーン
なんだけど、技術が成熟してりゃどう考えても脳（ｒｙのが速いはずだし
案の定シバさんいわく、慣れればタイピングのが速い、いまいち正確性に欠ける程度みたいだし、
これならそこそこの割合で手打ち派もいるはずで、シバさんオンリーで驚愕されるような技術になりようもない
あとこのタイピングを極めるとこれで飯が食えるらしい
どんな世界観だ
なんだけど、技術が成熟してりゃどう考えても脳（ｒｙのが速いはずだし
案の定シバさんいわく、慣れればタイピングのが速い、いまいち正確性に欠ける程度みたいだし、
これならそこそこの割合で手打ち派もいるはずで、シバさんオンリーで驚愕されるような技術になりようもない
あとこのタイピングを極めるとこれで飯が食えるらしい
どんな世界観だ
304 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 01:28:17.32 ID:Kmigbsr5
>>303
> 脳波コントロールと視線ポインタを搭載したPCで物凄い速さでタイピングしてるシバさんすげーってシーン
そこが極めつけでアレなんだよね
キーボードしかない技術レベルなら尊敬に値するんだけど
音声入力式のスマホがあるのに、隣でポケベルを高速入力して「こっちの方が速い」とか言ってるような間抜けな感覚
仮に本当に速いのだとしても変人扱いでしょ
> 脳波コントロールと視線ポインタを搭載したPCで物凄い速さでタイピングしてるシバさんすげーってシーン
そこが極めつけでアレなんだよね
キーボードしかない技術レベルなら尊敬に値するんだけど
音声入力式のスマホがあるのに、隣でポケベルを高速入力して「こっちの方が速い」とか言ってるような間抜けな感覚
仮に本当に速いのだとしても変人扱いでしょ
305 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 03:25:15.20 ID:92tCH6a5
>>285
パーカーは何のために着ていたんだと突っ込みいれたくなるよね
あとシバさんの肉体に関しての描写はキズのことを抜きにしても笑えるわｗ
彫刻のような肉体とか実践的な筋肉の付き方とかどんだけ盛る気なんだよｗｗｗ
パーカーは何のために着ていたんだと突っ込みいれたくなるよね
あとシバさんの肉体に関しての描写はキズのことを抜きにしても笑えるわｗ
彫刻のような肉体とか実践的な筋肉の付き方とかどんだけ盛る気なんだよｗｗｗ
306 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 04:08:28.48 ID:dHybyn0k
よく考えたら箇条書きマジックって叩く為だけに使われてる訳じゃ無いよな
無理矢理過去の名作との共通点を見つけてアレもそうだろって盾にする奴も多いし
無理矢理過去の名作との共通点を見つけてアレもそうだろって盾にする奴も多いし
307 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 07:29:53.95 ID:HTDYXSVb
「とらドラ」の高須竜児はお前ら的にどうなの？
308 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 07:48:51.64 ID:dnwGi1P1
まず自分がどう思うかを言わないとな
309 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 07:56:47.81 ID:Hp0MgNnP
せめて紹介文書いてから聞きなよ
そういうやり方ばかりだから新規が居着かないっていうのに
そういうやり方ばかりだから新規が居着かないっていうのに
310 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 08:03:00.74 ID:HTDYXSVb
イヤすまん個人的には作品そのものもキャラも好きなんだけどな
作品そのものはネットでの評判が糞悪くてな
キチガイしかいないラノベだと
もう悔しゅうて悔しゅうてな
ただ、叩かれてるのはヒロイン勢で主人公自体はあんまり叩かれてなかったからさ
敢えて此処での意見を聞いてみたかったんだズラ
作品そのものはネットでの評判が糞悪くてな
キチガイしかいないラノベだと
もう悔しゅうて悔しゅうてな
ただ、叩かれてるのはヒロイン勢で主人公自体はあんまり叩かれてなかったからさ
敢えて此処での意見を聞いてみたかったんだズラ
311 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 08:06:36.65 ID:oBJYJzK9
なんでそれをダメ主スレだけで聞く？
この手の他のスレに聞いてない時点で釣りかアンチだろ
この手の他のスレに聞いてない時点で釣りかアンチだろ
312 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 08:14:09.14 ID:Y/X15iNp
キリトマンセーしているような奴らが叩いているんだよ
察すれよ
察すれよ
313 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 08:20:00.64 ID:dnwGi1P1
ゲキレンの主人公も「アホっぽいけど熱血で、辛い過去持ってるけど落ち込まない」って言う設定のせいでそういうのが嫌いな奴に叩かれてたな
ＳＡＯアンチスレ曰く「ＳＡＯ信者も嫌ってそう」らしい
ＳＡＯアンチスレ曰く「ＳＡＯ信者も嫌ってそう」らしい
314 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 08:23:43.04 ID:bjRdRShe
315 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 08:25:31.93 ID:4BoFTIu6
京介がリアル系ダメ主のハードルを上げまくってしまった
316 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 08:38:42.90 ID:dnwGi1P1
あいつは男版ヨヨだもんな
317 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 08:51:47.12 ID:ZteI5k47
ハードルとかいいから
318 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 09:46:07.15 ID:Hqts4ko4
>>314
斉木は別に能力でドヤ顔したいわけじゃないし、家族以外全員からちゃんと隠してるんでー
斉木は別に能力でドヤ顔したいわけじゃないし、家族以外全員からちゃんと隠してるんでー
319 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 10:21:49.80 ID:VHXOFqgB
ある意味「強すぎることの悲哀」の究極形だよな、あれ
なんだかんだでお人好しだし周囲に振り回されたりするから嫌味はないけど
なんだかんだでお人好しだし周囲に振り回されたりするから嫌味はないけど
320 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 10:39:03.59 ID:zN4/UXKP
シバさんやキリトは、
本気出したら強いけど、取り合えずピンチになるか、
って嘗めプでも雑魚をいたぶってるだけだからなぁ。
敵も雑魚しか出ないから、余計に茶番だし。
本気出したら強いけど、取り合えずピンチになるか、
って嘗めプでも雑魚をいたぶってるだけだからなぁ。
敵も雑魚しか出ないから、余計に茶番だし。
321 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 10:49:06.16 ID:dnwGi1P1
作者「主人公が強いからといって、敵が強くなきゃいけないとでもいうのかね？」
322 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 10:52:19.41 ID:4R3uC9WS
人間サイズの蟻と戦って勝つってなら説得力あるけど普通の蟻何万匹踏みつぶしたところでねぇ
323 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 11:01:33.67 ID:OSqlmBWb
敵がサンドバックみたいなものだとしても
せめて硬くて叩いてるだけでも手が痛くなるようなものにしてほしいものだ
子供用の玩具みたいなのを軽くふっとばしてドヤ顔されても困る
せめて硬くて叩いてるだけでも手が痛くなるようなものにしてほしいものだ
子供用の玩具みたいなのを軽くふっとばしてドヤ顔されても困る
324 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 11:07:03.54 ID:cOrSd3gG
敵を強くカッコ良くしたら主人公が食われるやろ！
敵が弱くて格好悪くないと輝けないダメ主だからしょうがないね
敵が弱くて格好悪くないと輝けないダメ主だからしょうがないね
325 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 11:12:39.28 ID:FMzvP3wI
主人公が圧倒的に強い場合、雑魚や中ボス程度の相手は周りの友達や仲間が戦って、
主人公は敵のボス格みたいな超強い奴と戦うべきなのにね
シバさんの戦績ってどんなもんだっけ･･･なんか強いとされる相手と戦った記憶が無いんだけど
主人公は敵のボス格みたいな超強い奴と戦うべきなのにね
シバさんの戦績ってどんなもんだっけ･･･なんか強いとされる相手と戦った記憶が無いんだけど
326 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 11:16:27.72 ID:F6VD6Z+D
327 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 11:37:55.26 ID:SkjhtAiG
328 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 11:47:32.17 ID:F6VD6Z+D
>>310
竜児は大河を甘やかしすぎなところ以外は、基本的に主人公としては真っ当という評価。
竜児は大河を甘やかしすぎなところ以外は、基本的に主人公としては真っ当という評価。
329 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 11:49:06.81 ID:92tCH6a5
330 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 11:56:16.22 ID:qlhP8X92
もはやそこまで読む気力がないから正確なことは知らんが、
世界最強の魔法師集団とかいう触れ込みの
アメリカ特殊部隊のナンバーワンでよかったっけその相手
世界最強の魔法師集団とかいう触れ込みの
アメリカ特殊部隊のナンバーワンでよかったっけその相手
331 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 12:27:02.54 ID:92tCH6a5
332 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 12:40:06.89 ID:40wqRoL6
実際隠してた力が出て来て左団扇で倒すんだろうな
333 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 13:02:56.84 ID:4FC1ri7V
>>297
>「歪んだ主人公を正当化する為に社会が便宜を図っている」
これ、四天王はみんなそんな感じだな
残りの二人は「まともな主人公sageの為に社会が歪んでいる」と
「歪んだ主人公を正当化する為に作品世界が便宜を図っている」かな
>「歪んだ主人公を正当化する為に社会が便宜を図っている」
これ、四天王はみんなそんな感じだな
残りの二人は「まともな主人公sageの為に社会が歪んでいる」と
「歪んだ主人公を正当化する為に作品世界が便宜を図っている」かな
334 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 15:09:15.59 ID:PDp+c0B3
竜児はダメ主じゃないんだろうけど苦手だったな
大河にとって都合がよすぎるような感じがする
似たような感じで初期京介も好きじゃない
後の方で凄まじいことになってるっぽいけど
大河にとって都合がよすぎるような感じがする
似たような感じで初期京介も好きじゃない
後の方で凄まじいことになってるっぽいけど
335 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 16:25:07.86 ID:MJRWmfEE
336 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 16:58:32.55 ID:cOrSd3gG
京介と上条さんを融合させたらどうなるだろうか
337 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 17:04:52.54 ID:F6VD6Z+D
338 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 17:05:51.27 ID:dnwGi1P1
キリトならどうだ
あいつは女なら懐柔できるだろう
あいつは女なら懐柔できるだろう
339 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 17:07:10.22 ID:40wqRoL6
敵対すると女でも容赦無いけどな
340 ：337aa化＠吐きそう：2014/03/01(土) 17:17:48.50 ID:F6VD6Z+D
ヘ(^o^)ヘ いいぜ
|∧
／ /
(^o^)／ てめえが近親相姦を
／( ) 気持ち悪いと思ってるなら
(^o^) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／o^) ＜ ＼ 三
( ／
／ く まずはそのふざけた
幻想をぶち殺す
|∧
／ /
(^o^)／ てめえが近親相姦を
／( ) 気持ち悪いと思ってるなら
(^o^) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／o^) ＜ ＼ 三
( ／
／ く まずはそのふざけた
幻想をぶち殺す
341 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 17:36:41.33 ID:4BoFTIu6
京介はせめて親や周囲の人間への筋を通せばここにはこなかったよな・・・
何故あんな最高に情けない行動に走ったのか
何故あんな最高に情けない行動に走ったのか
342 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 17:41:16.03 ID:Ajl6c4Gm
話題性命の売り方してたからじゃねえの…
343 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 17:49:15.67 ID:cOrSd3gG
>>338
｢バレない近親相姦なんてヌルすぎるぜ！｣ｷﾘｯ
｢バレない近親相姦なんてヌルすぎるぜ！｣ｷﾘｯ
344 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 17:54:23.10 ID:F6VD6Z+D
まぁ実際にRoomの健一はバレて母親が精神に異常きたしたがね
あれの場合は本当に子供まで作ったが
鬼畜をやるんならとことんまでやれってことなのかな？
あれの場合は本当に子供まで作ったが
鬼畜をやるんならとことんまでやれってことなのかな？
345 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 18:17:46.89 ID:40wqRoL6
>>341
あのエンディングは本来どうあがいても到達できない話だったんだよ
伏線も無きゃ京介自身も否定してたし周りも否定的だった
でもそれを無理矢理押し通すためにストーリーとキャラクターを破綻させたのがあのオチ
あと何巻か掛けて気持ちの変化を書いてればあれも通ったのかもしれないけど
あのエンディングは本来どうあがいても到達できない話だったんだよ
伏線も無きゃ京介自身も否定してたし周りも否定的だった
でもそれを無理矢理押し通すためにストーリーとキャラクターを破綻させたのがあのオチ
あと何巻か掛けて気持ちの変化を書いてればあれも通ったのかもしれないけど
346 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 18:24:11.79 ID:Y/X15iNp
>>343
キリトさんは近親相姦したくても出来ないよね()
キリトさんは近親相姦したくても出来ないよね()
347 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 18:50:20.23 ID:k++EsH2G
京介はそういう部分がなかったわけじゃないんだけど
本人自信がその手のことを話すシーンでは一貫してねーよって言い張るからなぁ
最終巻でああなっても構わんけどだったらもっと前から気持ちの変化書いてくれよと
本人自信がその手のことを話すシーンでは一貫してねーよって言い張るからなぁ
最終巻でああなっても構わんけどだったらもっと前から気持ちの変化書いてくれよと
348 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 18:56:23.06 ID:bvja2Uho
>>338
近親相姦願望持ちの引きこもり廃ゲーマーとか死ねばいいんじゃないんですかね
近親相姦願望持ちの引きこもり廃ゲーマーとか死ねばいいんじゃないんですかね
349 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 19:01:20.21 ID:OSqlmBWb
キリトさんが京介の立場だと
ＶＲゲーム内でヤればおｋなオチになる気がしてならない
ＶＲゲーム内でヤればおｋなオチになる気がしてならない
350 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 19:03:05.90 ID:BMzm9K2O
ｷﾘｯﾄさんは廃人じゃなくてファッション廃人だから
351 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 20:25:37.71 ID:PZnKgRtI
ちなみに京介さんは円盤の特典でゲーム内のキャラ同士で妹と結婚済みという…さすが京介さんw
352 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 23:32:34.66 ID:BueT2zLI
シスコンといえば古城さんは自分の命はって世界最強の吸血鬼に喧嘩売って
さらに出逢ったばかりとはいえ女の子介錯して自分が人間止めることすらやったからな
これと同格のシスコンって士道さんやGAのスマホの奴くらいやんないといけないんだぞ
さらに出逢ったばかりとはいえ女の子介錯して自分が人間止めることすらやったからな
これと同格のシスコンって士道さんやGAのスマホの奴くらいやんないといけないんだぞ
353 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 23:34:43.16 ID:bUy56T4u
なんか古城ageも最近多いな
ダメ主信者もいらんが、そういうのもいらん
ダメ主信者もいらんが、そういうのもいらん
354 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 23:41:26.74 ID:Hp0MgNnP
そういう単語使うってことは向こうのやつなんだろうがここは語るスレであって叩くスレじゃないから別に問題ない
>>341
そうしないとあの結末にならなかったから
伏線を張らずに信頼できない語り手と明かすのはいい印象は持たれないわな
>>341
そうしないとあの結末にならなかったから
伏線を張らずに信頼できない語り手と明かすのはいい印象は持たれないわな
355 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 23:53:37.90 ID:BueT2zLI
でも俺妹で痛い目見た人が俺妹作者の別作品見るとは思えんよな
編集部も次はもう伏見は金にならなそうだから、伏見捨ててSAO劣等生売る気か
ここの有志がそんなことはさせないわけだが
編集部も次はもう伏見は金にならなそうだから、伏見捨ててSAO劣等生売る気か
ここの有志がそんなことはさせないわけだが
356 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 23:55:39.53 ID:K4jF9fPZ
>>355
ここの有志とか勝手に巻き込まんでくんさい
ここの有志とか勝手に巻き込まんでくんさい
357 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/01(土) 23:56:33.78 ID:Q2Q61NOa
358 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 00:06:28.11 ID:Tf+MUpRv
シスコンもハーレムもダメ主の必須要素ではない気がするのですが
シスコンでも近親相姦でもいいけど世間体気にして誤魔化すのがダメなだけで
妹と全て捨てて駆け落ちでもしてりゃ評価変わったかもな
シスコンでも近親相姦でもいいけど世間体気にして誤魔化すのがダメなだけで
妹と全て捨てて駆け落ちでもしてりゃ評価変わったかもな
359 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 00:15:15.44 ID:OE7ERGpj
>>353
反論禁止ルールなんてないしコピペ連投でもしない限り信者が来るのは別に構わんと思うけどな。
ただでさえ一方的になりやすいスレだからネタがなくなったキャラは
針小棒大に書き立てられてる感が否めないし。
妙なキャラageは勘弁だけど。
反論禁止ルールなんてないしコピペ連投でもしない限り信者が来るのは別に構わんと思うけどな。
ただでさえ一方的になりやすいスレだからネタがなくなったキャラは
針小棒大に書き立てられてる感が否めないし。
妙なキャラageは勘弁だけど。
360 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 00:30:06.35 ID:zo/kj+O2
古城が何の作品の主人公か知らないが、唐突にageされると戸惑う
いつものsaoや禁書の信者がageるのはsageられたからだが、古城sageを見た記憶がないわ
いつものsaoや禁書の信者がageるのはsageられたからだが、古城sageを見た記憶がないわ
361 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 00:59:57.01 ID:mhcP4dx6
ダメ主認定に反論するならともかく、
ダメ主引き合いに出してageる感じとか、何がしたいのか分からん
自分の好きなキャラをここの猛者どもと比較するとか俺ならなんか虚しくなるわ
どの作品の信者だろうとそれ自体は全く問題ないが、
聞いてもないのにわざわざ名前出すのはどのスレだってその作品もろとも嫌われかねない
ダメ主引き合いに出してageる感じとか、何がしたいのか分からん
自分の好きなキャラをここの猛者どもと比較するとか俺ならなんか虚しくなるわ
どの作品の信者だろうとそれ自体は全く問題ないが、
聞いてもないのにわざわざ名前出すのはどのスレだってその作品もろとも嫌われかねない
362 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 01:20:22.33 ID:1aPVfVIp
まぁ古城はダメ主じゃないからな。鈍感、女に振り回されすぎ、シスコンとかの欠点はあるがそれもどこにでもいるハーレム主人公の常時スキルだしなぁ。
363 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 01:24:26.77 ID:SfVzWpK5
ワンサマ「じゃあシスコンで鈍感で女に振りまわされるから俺ダメ主人公じゃないな！」
364 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 01:28:15.14 ID:iFm4G5K2
ワンサマはなんか決意したと思ったら鳥頭ですぐなかったことになるのをなんとかしてくれ
成長しそうでしないパターンが続くからだれるよ
ドラえもんとかサザエさん型の1話完結エピソード繋げるリセット方式じゃあるまいし
成長しそうでしないパターンが続くからだれるよ
ドラえもんとかサザエさん型の1話完結エピソード繋げるリセット方式じゃあるまいし
365 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 02:01:22.50 ID:AfWVog/h
366 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 02:11:59.98 ID:elAVGIBs
よくやってる士道ageみたいなもんだろ
ダブスタすぎて笑ってしまうわ
ダブスタすぎて笑ってしまうわ
367 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 02:22:14.34 ID:SfVzWpK5
ダメじゃなくてよく名前出されるのって
古城：今アニメやってるので注目キャラ化してる。護堂との比較してるのは俄か
士道：アニメ化による弊害がこれからくる？キリト、シバ厨に無理やり名前出されそう
イッセー：単発ダメ主認定が頑張るが努力は実らず大半はスルー
こんな印象
古城：今アニメやってるので注目キャラ化してる。護堂との比較してるのは俄か
士道：アニメ化による弊害がこれからくる？キリト、シバ厨に無理やり名前出されそう
イッセー：単発ダメ主認定が頑張るが努力は実らず大半はスルー
こんな印象
368 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 02:47:28.65 ID:bDLjjFUD
ダメ主認定も努力何もそういう場じゃないんだけど…
369 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 05:44:13.33 ID:iJ+cQLGv
認定も糞も語るべきところがないからなそいつら
ダメ主と認められているにも関わらず空気なおいたんとかもいるし
ダメ主と認められているにも関わらず空気なおいたんとかもいるし
370 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 06:11:23.34 ID:4EIeA7f+
371 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 06:30:02.58 ID:GUqArQFY
>>370
それはいい意味での成長・・・じゃないんだろうな
ストブラは古城もお話もとにかく尖った所もダメな所も特に無くて本当に無難って感じだからなぁ
ageる要素も別に無いけどダメな所もこれと言ってないからダメ主認定は無理だろ
それはいい意味での成長・・・じゃないんだろうな
ストブラは古城もお話もとにかく尖った所もダメな所も特に無くて本当に無難って感じだからなぁ
ageる要素も別に無いけどダメな所もこれと言ってないからダメ主認定は無理だろ
372 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 06:34:36.60 ID:R/bRO8Os
おいたんは他の連中みたいにアクロバティック決めるわけじゃなくて普通にダメだから言うこと無いんだよな
ISに乗れないワンサマみたいなもん
ISに乗れないワンサマみたいなもん
373 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 08:38:34.60 ID:sC+Ga5VI
おいたんは無能な働き者の一言で済んじゃうのがな
主人公補正でうまくいくのは置いといてそげぶったりドヤ顔したりキリットしたりとかそういう尖った個性がない
ストブラはストレスフリーを狙って書いてるらしいし起伏が少なく無難としか言いようが無いんだよね
俺妹の次は京介になりうる要素をいくらか切ってるしここには来ないかもしれん
主人公補正でうまくいくのは置いといてそげぶったりドヤ顔したりキリットしたりとかそういう尖った個性がない
ストブラはストレスフリーを狙って書いてるらしいし起伏が少なく無難としか言いようが無いんだよね
俺妹の次は京介になりうる要素をいくらか切ってるしここには来ないかもしれん
374 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 08:57:44.91 ID:XnfZQna1
京介はそれまでとの整合性や脈絡をぶっちぎった行動という点がなければ
（最初からああいう行動に至るキャラとして書かれていれば）
ただの屑主人公だからなぁ
（最初からああいう行動に至るキャラとして書かれていれば）
ただの屑主人公だからなぁ
375 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 09:05:40.29 ID:PrX9tLyk
よくわからん批判・擁護というと八幡や小鷹なんかも中々…
八幡はまだしも小鷹なんかわざとワンサマのフリする屑だぞ
八幡はまだしも小鷹なんかわざとワンサマのフリする屑だぞ
376 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 09:07:14.92 ID:GAqYVJXT
周知のためコピペします。
本日「ライトノベル板におけるすべてのレスの転載禁止の賛否」に関する投票が
以下のURLで行われています。ご参加をお願いいたします。
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393685050/
本日「ライトノベル板におけるすべてのレスの転載禁止の賛否」に関する投票が
以下のURLで行われています。ご参加をお願いいたします。
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393685050/
377 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 09:08:11.89 ID:LEv2H2Wx
だから最後まで待てよそいつらは進化するかも知れないし無難に終わるかも分からんだろ
378 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 09:20:32.64 ID:Bwl+UhSb
379 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 09:21:03.44 ID:2a5goxU1
ゴンタの万里も初期はダメ主じゃね？と言われてたけど、
最新刊で圏外に去ったもんなぁ。
最新刊で圏外に去ったもんなぁ。
380 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 09:33:54.27 ID:yGlVHMBr
正直、周りから指摘されてるとか、ダメ行為として描写されてるからいい
とか理解できないな
何らかの代償を払ったならいいんだけどさ
とか理解できないな
何らかの代償を払ったならいいんだけどさ
381 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 09:36:35.91 ID:Bwl+UhSb
382 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 09:36:57.64 ID:OE7ERGpj
イッセーは毎回、ダメ主ではあるけど語ることがない、で終わってる印象
あと、イッセーはダメ主じゃないから、みたいな言い捨て系の擁護が多いと思う
あと、イッセーはダメ主じゃないから、みたいな言い捨て系の擁護が多いと思う
383 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 09:37:42.98 ID:2a5goxU1
ダメ主は基本、ダメ行為がマンセーされるか、普通の行為がdisられるかのどっちかだから
行動の内容と評価が合ってないから物語が崩壊する
行動の内容と評価が合ってないから物語が崩壊する
384 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 09:39:18.08 ID:MkKz9XGX
周りから然るべき扱いを受けてるってことはつまりそういう風に読者に感じてもらうことが作者の狙い通りってことだ
それに納得出来ないなら今度は作品そのものへの合う合わないの問題になる
それに納得出来ないなら今度は作品そのものへの合う合わないの問題になる
385 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 09:42:39.15 ID:g75BW4Im
俺芋も完結したとはいえ中古で随分値が落ちたからなぁ
最終巻も２００円ってのはなかなか
やっぱりダメ主人公と言われる理由のせいかね
最終巻も２００円ってのはなかなか
やっぱりダメ主人公と言われる理由のせいかね
386 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 09:46:08.08 ID:AJ5WSR94
屑を屑だとわかってて書いてるから屑じゃないと言ってもそれは"屑主人公"にはかわりないのではないかな
このスレの定義が実際のところどうなってるかは微妙だけど
屑を英雄ヒーロー聖人として書いてるから屑というのはどちらかというと屑作者なのでは
このスレの定義が実際のところどうなってるかは微妙だけど
屑を英雄ヒーロー聖人として書いてるから屑というのはどちらかというと屑作者なのでは
387 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 09:49:26.39 ID:Bwl+UhSb
>>386
>>1
＞ここは物語をダメにしてしまった主人公を叩いたり、ネタにして愛でるスレです
＞ダメ主人公の範囲を超える、作品全体・作者・信者諸々へのヘイトはつまらないラノベスレでどうぞ
ゴクドーくんがダメ主にならないのと同じ理由
>>1
＞ここは物語をダメにしてしまった主人公を叩いたり、ネタにして愛でるスレです
＞ダメ主人公の範囲を超える、作品全体・作者・信者諸々へのヘイトはつまらないラノベスレでどうぞ
ゴクドーくんがダメ主にならないのと同じ理由
388 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 09:52:36.18 ID:2a5goxU1
ダメ主は基本的に「主人公として機能していない」ということ
マンセーが過ぎて物語を壊したり、物語に振り回されて多重人格になってたり、主人公()になってたり
マンセーが過ぎて物語を壊したり、物語に振り回されて多重人格になってたり、主人公()になってたり
389 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 10:01:34.97 ID:PrX9tLyk
作者まで言い出すとキリが無いしなあ
電撃アンチを召喚したいなら別だが
電撃アンチを召喚したいなら別だが
390 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 10:02:22.72 ID:mDCB55in
>>375>>380
ダメ人間がダメ行為の報いを受けて破滅する話と同様に、反省してやり直す話ってのは、古代から物語ではよくある
じゃあ、そういった物語の主人公であるダメ人間はすべてダメ主人公か？違うだろってはなし
明らかに作者がカッコいい、素晴らしい行為であると勘違いしてるようなSAOや劣等生みたいなのならともかく、
よくない行動と指摘されて、その行動の是非や今後取るべき行動なにかを中心に話が進んでる最中の物語は現状では評価しようがない
だから、はちまやはがないは擁護というより、『続き待ち』って住人が多いんじゃいいか？
ダメ人間がダメ行為の報いを受けて破滅する話と同様に、反省してやり直す話ってのは、古代から物語ではよくある
じゃあ、そういった物語の主人公であるダメ人間はすべてダメ主人公か？違うだろってはなし
明らかに作者がカッコいい、素晴らしい行為であると勘違いしてるようなSAOや劣等生みたいなのならともかく、
よくない行動と指摘されて、その行動の是非や今後取るべき行動なにかを中心に話が進んでる最中の物語は現状では評価しようがない
だから、はちまやはがないは擁護というより、『続き待ち』って住人が多いんじゃいいか？
391 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 10:06:46.39 ID:8fEFiyG7
アンチスレ禁止のゴミみてえなLRのおかげでこのスレが定期的に荒れるんだよなぁ
アンチからすれば居場所見つけたかと思えばただの慣れ合いスレだし信者からすれば全肯定しない屑の集まり
アンチからすれば居場所見つけたかと思えばただの慣れ合いスレだし信者からすれば全肯定しない屑の集まり
392 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 10:13:53.17 ID:iNGZi5g4
393 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 10:18:06.73 ID:D7HR+hfR
ダメな事をしているがマンセーされてる
ダメな事をしているが作中ちゃんとそれを咎められている
前者は概ねダメ主として扱われるが、後者は主人公のダメな行動がその人の論理感で受け入れられるか
られないかが人によって差がでるんだよね。
俺は小鷹みたく人間関係に臆病だから知らない振りを通していたというのは
そこまでダメとは思わなかったりするんだよね。
二股かけるなら或いはって感じだけど阿良々木さんみたいなのもいるしなー
ダメな事をしているが作中ちゃんとそれを咎められている
前者は概ねダメ主として扱われるが、後者は主人公のダメな行動がその人の論理感で受け入れられるか
られないかが人によって差がでるんだよね。
俺は小鷹みたく人間関係に臆病だから知らない振りを通していたというのは
そこまでダメとは思わなかったりするんだよね。
二股かけるなら或いはって感じだけど阿良々木さんみたいなのもいるしなー
394 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 10:22:13.03 ID:sC+Ga5VI
ネタスレみたいなもんなのにアンチスレとして誘導してる某スレとかが理由の一端ではあるな
テンプレ守れないのはスルーで済ませればいいけど
小鷹は竜児と違って周りに馴染む努力をしないのは駄目だが
え？なんだって？発覚から駄目なところを咎められたりしてるし続き次第でどっちにも転ぶから新刊出てからでもないと語りづらい
テンプレ守れないのはスルーで済ませればいいけど
小鷹は竜児と違って周りに馴染む努力をしないのは駄目だが
え？なんだって？発覚から駄目なところを咎められたりしてるし続き次第でどっちにも転ぶから新刊出てからでもないと語りづらい
395 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 10:33:33.48 ID:PrX9tLyk
その某スレって何処なんだ？特定作品の作者スレとか？
396 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 10:34:02.96 ID:iJ+cQLGv
個人的な意見だけど異常なまでの難聴鈍感にするよりかはまだ納得できるな
もちろんちゃんとケリつけなきゃダメ主一直線だが
もちろんちゃんとケリつけなきゃダメ主一直線だが
397 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 10:37:52.35 ID:iJ+cQLGv
連レス悪いけど
ラブコメ系は俺妹の例もあるし完結しだいだな
ラブコメ系は俺妹の例もあるし完結しだいだな
398 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 10:50:49.53 ID:AfWVog/h
痛い目を見たり反省や成長したとしても
それまでの悪行に見合ってないとか納得いかないとか主張するのは自由よ
安易に「ダメ人間＝ダメ主」とか言ったら反論来るだろうけど
それまでの悪行に見合ってないとか納得いかないとか主張するのは自由よ
安易に「ダメ人間＝ダメ主」とか言ったら反論来るだろうけど
399 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 10:55:44.51 ID:mdUpB8Pn
例えば小鷹の場合、難聴のフリはそれが作中でダメとされていたとしてもやはり作品を腐らせた原因なんだから、やっぱりダメ主じゃね
作中で否定されているというのはダメ主ではない理由にはならないと思う
作中で否定されているというのはダメ主ではない理由にはならないと思う
400 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 10:57:25.43 ID:x8qaqb8Z
401 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 11:02:45.43 ID:Xej1RoEr
「自分の好みでなくなった＝作品がダメになった」とするのは非常に安易でダメだと思う
402 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 11:10:30.07 ID:iJ+cQLGv
レイフォンの場合、周囲から理不尽にディスられるわ本筋から外されるわで誰が得するんだよって状況だったしな
403 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 14:14:41.15 ID:zo/kj+O2
禁書組やsaoのマンセーも読んでて好きになれないがレギオスのディスりも同じく好きになれないんだよな
さすがに限度というものがあるわ
さすがに限度というものがあるわ
404 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 14:25:21.50 ID:mhcP4dx6
物語の必然として主人公が過酷な扱いを受けるってのならいいんだけど、
邪魔だから脇にどける為にはしごを外し続けたような感じがするレギオス
邪魔だから脇にどける為にはしごを外し続けたような感じがするレギオス
405 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 14:26:57.32 ID:A+eJ0DPg
小鷹は制服着崩し過ぎてるのがダメ
自分から怖がられるような格好としておいてそれを嘆くのが意味不明
自分から怖がられるような格好としておいてそれを嘆くのが意味不明
406 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 14:28:02.46 ID:Trq6cpOv
407 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 15:00:31.43 ID:pMqXwzr9
>>395
つまラノスレじゃないっけ
つまラノスレじゃないっけ
408 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 15:44:32.19 ID:PrX9tLyk
つまラノスレってあれもこっちみたいな一部作品やキャラをネタ化して話するスレなの？
あっちもそこまでガチヘイトっぽく見えないんだが
あっちもそこまでガチヘイトっぽく見えないんだが
409 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 16:15:26.59 ID:iNGZi5g4
びっくりする程つまらない物を読んだ時に
その驚きを他人に伝えたい人が利用するスレ
ただ、あそこのクソコテは非常にセンスがおかしい事が
他板で発覚してるから、あいつの良し悪しはさっぱりあてにならん
その驚きを他人に伝えたい人が利用するスレ
ただ、あそこのクソコテは非常にセンスがおかしい事が
他板で発覚してるから、あいつの良し悪しはさっぱりあてにならん
410 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 16:17:27.68 ID:Y4eZO+N/
このスレの趣旨で言うなら一番愛されてるのは間違いなくシバさん
411 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 16:19:55.61 ID:GUqArQFY
本家のピアノマンポジションになれそうだよな
あれも最初はイライラするとかクソすぎて涙出てきたとか言われてたし
あれも最初はイライラするとかクソすぎて涙出てきたとか言われてたし
412 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 16:34:21.68 ID:bDLjjFUD
シバさんはスタイリッシュさが足りないが
そこはミサワ芸でカバーしてるしな
そこはミサワ芸でカバーしてるしな
413 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 17:04:50.72 ID:4EIeA7f+
本家スレのピアノマンは見た目だけでネタになるほどスタイリッシュだからな……
いくらシバさんでも適うまい
いくらシバさんでも適うまい
414 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 17:05:10.12 ID:A+eJ0DPg
でも冷静に考えると別にシバさんは「ダメ」ではないよね
俺ツエーな存在だけで
俺ツエーな存在だけで
415 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 17:14:25.88 ID:md3BVA+a
いやダメはダメだろ
正体隠さないといけないのにヘタレを演じきれないし
自論を展開して他人を平気で見下すし
キチガイ妹に対する愛情以外の感情を抑えられてるとか言う設定があるし
正体隠さないといけないのにヘタレを演じきれないし
自論を展開して他人を平気で見下すし
キチガイ妹に対する愛情以外の感情を抑えられてるとか言う設定があるし
416 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 17:19:50.10 ID:bDLjjFUD
>>413
でも実際ピアニッシモをプレイすると
マジで信じられないくらい無能なのがポイント高い
格好いいしキーパーソンなのも確かだが
活躍はヤクザに勝つシーンかローキック、それてピアノを弾くだけというバランス感覚
でも実際ピアニッシモをプレイすると
マジで信じられないくらい無能なのがポイント高い
格好いいしキーパーソンなのも確かだが
活躍はヤクザに勝つシーンかローキック、それてピアノを弾くだけというバランス感覚
417 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 17:21:13.34 ID:LLobSrHE
周知のためコピペします。
本日「ライトノベル板におけるすべてのレスの転載禁止の賛否」に関する投票が
以下のURLで行われています。ご参加をお願いいたします。
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393685050/
本日「ライトノベル板におけるすべてのレスの転載禁止の賛否」に関する投票が
以下のURLで行われています。ご参加をお願いいたします。
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393685050/
418 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 17:21:17.36 ID:iFm4G5K2
なんつうか世界の管理者がさぼってるような印象を受けちゃうよねシバさん
戦闘力だけじゃなくて、情報量とか社会に対する見解とかも一番正しく持ってるような書き方されてるから
一応自分の目的があるけどそのために必死に頑張ってるって感じでもないし
まあ言い訳するだけの設定はちゃんとあるけど
(ただしドヤ顔したいときは設定無効)
戦闘力だけじゃなくて、情報量とか社会に対する見解とかも一番正しく持ってるような書き方されてるから
一応自分の目的があるけどそのために必死に頑張ってるって感じでもないし
まあ言い訳するだけの設定はちゃんとあるけど
(ただしドヤ顔したいときは設定無効)
419 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 17:44:01.16 ID:1ZK9Sc2t
>>410
漫画版とかを通じて「一周回って逆に面白い」扱いになってるよな＜シバさん
極論だけど、そこまで行っちゃうと「そういうキャラだから作品を楽しめる」ことに
なっちゃうわけで、このスレ的なダメ主のカテゴリから外れかねないんじゃ……
漫画版とかを通じて「一周回って逆に面白い」扱いになってるよな＜シバさん
極論だけど、そこまで行っちゃうと「そういうキャラだから作品を楽しめる」ことに
なっちゃうわけで、このスレ的なダメ主のカテゴリから外れかねないんじゃ……
420 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 17:51:21.72 ID:4EIeA7f+
>>419
ギャグとして見れば面白いけどギャグ作品じゃないよね？
ギャグとして見れば面白いけどギャグ作品じゃないよね？
421 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 17:55:10.41 ID:Y3YUQghJ
本当にそういうキャラだから作品を楽しめるんならそもそもここに来ないだろうし
ここはあくまでライトノベルのダメ主スレだからね
ここはあくまでライトノベルのダメ主スレだからね
422 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 18:08:47.98 ID:md3BVA+a
シバさんの数々のリアクションを見てると人格が破綻してるというか
人を平気で殺せて、秘密がばれるとヤバイと同級生を危険視するのに
やれやれみたいな感じで能力ばらすような行動するし…
社会的に認められていながら劣等感丸出しの独白するし…
っていうか独白が全部、感情が薄い人間のそれじゃなくて
感情はあるのに表に出せないボッチの思考っぽいから
一周回って面白いのはたぶんそれのせい
人を平気で殺せて、秘密がばれるとヤバイと同級生を危険視するのに
やれやれみたいな感じで能力ばらすような行動するし…
社会的に認められていながら劣等感丸出しの独白するし…
っていうか独白が全部、感情が薄い人間のそれじゃなくて
感情はあるのに表に出せないボッチの思考っぽいから
一周回って面白いのはたぶんそれのせい
423 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 18:11:04.87 ID:iFm4G5K2
424 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 18:27:55.52 ID:md3BVA+a
>>423
たぶん邪気眼コピペで笑うような気持ち
シバさんはボッチの中二病患者が思い描く理想像を完璧に具現化したものだから
あのストーリーも何もかも計算して作られたキャラなら作者は天才だと思う
天然なら病院に行ったほうが良いと思う
たぶん邪気眼コピペで笑うような気持ち
シバさんはボッチの中二病患者が思い描く理想像を完璧に具現化したものだから
あのストーリーも何もかも計算して作られたキャラなら作者は天才だと思う
天然なら病院に行ったほうが良いと思う
425 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 18:33:33.31 ID:MwLqNbui
シバさんは笑えるからダメ主でないというのは、は笑わせてるのか笑われてるのかの違いだわな。
完璧にカッコいいキャラとして書いてるのにそう思えない時点でダメだろうと。
どこぞのテニヌみたく開き直って笑いに走れば良主になれる可能性もあるにはあるが、現時点では意味ない仮定だな。
完璧にカッコいいキャラとして書いてるのにそう思えない時点でダメだろうと。
どこぞのテニヌみたく開き直って笑いに走れば良主になれる可能性もあるにはあるが、現時点では意味ない仮定だな。
426 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 18:37:12.03 ID:zo/kj+O2
saoで剣道してるとこあるけどテニヌが同じく剣道して勝っても異次元すぎて叩く気になれないからな
427 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 18:38:32.01 ID:GUqArQFY
劣等生はあの無駄に盛られた周りくどいめんどうな設定を覚えてなくても特に問題ないところとかテニヌと似てるな
テニヌもテニス漫画だったはずなのにテニス少しも知らなくても笑えるし
テニヌもテニス漫画だったはずなのにテニス少しも知らなくても笑えるし
428 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 18:43:25.10 ID:R/bRO8Os
SAOも劣等生も開き直りが足りないんだよ
キリトさんは神！シバさんは世界最強！
ってスタンスで押してけばそこまで鼻につかんのに
キリト「フッ、俺はゲームしか取り柄の無いただのガキさ……」←見るからに全然そんなこと思ってない
シバ「俺のような劣等生は表舞台に立つべきではない」←目立つの大好き
こんな言動に周りが謙虚だ出来た人間だマンセーするからめちゃくちゃになる
キリトさんは神！シバさんは世界最強！
ってスタンスで押してけばそこまで鼻につかんのに
キリト「フッ、俺はゲームしか取り柄の無いただのガキさ……」←見るからに全然そんなこと思ってない
シバ「俺のような劣等生は表舞台に立つべきではない」←目立つの大好き
こんな言動に周りが謙虚だ出来た人間だマンセーするからめちゃくちゃになる
429 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 18:54:41.49 ID:f4TPmnOw
テニヌの場合はテニスに詳しい作者が敢えて滑稽さを演じてるけど
劣等生やSAOは詳しくない題材をドヤ顔展開に使うから素で滑稽
劣等生やSAOは詳しくない題材をドヤ顔展開に使うから素で滑稽
430 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 19:03:45.96 ID:UnhlhGoR
431 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 19:08:26.21 ID:md3BVA+a
どの作者もかなり開き直ってると思うぞ
普通、ここおかしくない？とか考えるもん
読者に「この作者頭悪いな」って思われたくないし
○○最強とか○○の天才とか安易に出すと扱いきれなくて
強制的に全体のレベルを下げることになるし
敵キャラも脇キャラも小道具にしても設定の割に扱いや描写が適当すぎると
あっこれ設定だけ先に作った系のアレだなってなる
普通、ここおかしくない？とか考えるもん
読者に「この作者頭悪いな」って思われたくないし
○○最強とか○○の天才とか安易に出すと扱いきれなくて
強制的に全体のレベルを下げることになるし
敵キャラも脇キャラも小道具にしても設定の割に扱いや描写が適当すぎると
あっこれ設定だけ先に作った系のアレだなってなる
432 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 19:09:04.55 ID:3qXvSvUH
テニヌはもう作者ですら何のジャンルなのかわかんねぇからなｗ
433 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 19:09:47.82 ID:GUqArQFY
>>430
おいテニスしろよっていうかそれ流石に死んでるんじゃねーのｗｗｗｗｗ
おいテニスしろよっていうかそれ流石に死んでるんじゃねーのｗｗｗｗｗ
434 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 19:11:59.32 ID:mdUpB8Pn
>>430
ラケットが空間削ってボール止まったりするんだってね
ラケットが空間削ってボール止まったりするんだってね
435 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 19:14:24.72 ID:Ds+SIVhD
>>430
この船だけは乗り合わせてはいけないww
この船だけは乗り合わせてはいけないww
436 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 19:15:08.43 ID:sC+Ga5VI
ジャンプのスポーツ作品は基本的に超人スポーツだからそんなもので済む
キャプ翼もスラムダンクもミスフルもあったしテニヌだけがそうってわけじゃないしな
>>428
開き直りというかいらない予防線張ってるのに照れが見えるんだよな
web界隈ではそのチラチラ要素が受ける要素の一つだから主人公として駄目でも売るためには悪いってわけでもいないんだが
キャプ翼もスラムダンクもミスフルもあったしテニヌだけがそうってわけじゃないしな
>>428
開き直りというかいらない予防線張ってるのに照れが見えるんだよな
web界隈ではそのチラチラ要素が受ける要素の一つだから主人公として駄目でも売るためには悪いってわけでもいないんだが
437 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 20:12:09.35 ID:XFswUHFq
>>431
皮肉かもしれんがそうじゃなければだが、そうでもないと思うぞ
無駄なあがきみたいのが偶に見えるやつがあるし
作品としてなんてどうでもいいウケるから売る為にやってんだって開き直ってくれればいいのに
皮肉かもしれんがそうじゃなければだが、そうでもないと思うぞ
無駄なあがきみたいのが偶に見えるやつがあるし
作品としてなんてどうでもいいウケるから売る為にやってんだって開き直ってくれればいいのに
438 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 20:31:10.43 ID:+i/sqSO6
ダメ主認定は勝手にやってりゃいいけど、お前らが作者を見下したり虚仮にしたりするのはなんか違うと思う
ましてや病院行けなんて何様なんだお前
ましてや病院行けなんて何様なんだお前
439 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 20:50:40.94 ID:A+eJ0DPg
440 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 20:55:25.89 ID:XFswUHFq
441 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 20:58:00.33 ID:8bMahm7o
本当に謙虚だったら劣等生ごっこしてないで研究者専業にでもなってるだろ……
442 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 20:58:51.96 ID:+i/sqSO6
>>441
妹の護衛どーすんのよ
妹の護衛どーすんのよ
443 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 21:01:55.22 ID:8bMahm7o
茶番だろあんな護衛、肝心の妹は兄を活躍させる為に自分から危険に突っ込んでくんだから
444 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 21:02:39.72 ID:iFm4G5K2
>>441
も、もう二科じゃなくなって劣等生ごっこは卒業したから
も、もう二科じゃなくなって劣等生ごっこは卒業したから
445 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 21:02:51.83 ID:sC+Ga5VI
446 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 21:03:04.09 ID:Trq6cpOv
普通の護衛をつけたほうがはるかにマシだわな
447 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 21:13:48.22 ID:GUqArQFY
二科じゃないならもう題名魔法科高校の優等生にしようぜ
448 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 21:14:47.19 ID:md3BVA+a
449 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 21:16:03.66 ID:+i/sqSO6
護衛設定は、こんな奴が何で高校通うんだよってツッコミ対策と舞台を高校にしたいがための言い訳でしょ
好意的に解釈するなら、どんなに無理やりでも無いよりはマシって感じ
好意的に解釈するなら、どんなに無理やりでも無いよりはマシって感じ
450 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 21:17:14.89 ID:Trq6cpOv
451 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 21:19:39.43 ID:mhcP4dx6
1から10まで、満たされない現実への鬱憤晴らしだけで書いてるとは思わんし、
そういう負の感情も昇華すれば立派な創作動機だろうからおかしいとも思わんが、
劣等生からは時折、マジモンの現実への怨念みたいなもんが滲み出てて
笑うに笑えない事がある
そういう負の感情も昇華すれば立派な創作動機だろうからおかしいとも思わんが、
劣等生からは時折、マジモンの現実への怨念みたいなもんが滲み出てて
笑うに笑えない事がある
452 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 21:21:36.50 ID:+i/sqSO6
453 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 21:22:06.35 ID:Trq6cpOv
まあ確かに
生徒会長の演説やら教師へのdisりとかは正直素で引く
「いやー学業の方が完璧すぎるから教師に実技手抜き疑われちゃったわー」は別にドヤ芸でいいんだけど
生徒会長の演説やら教師へのdisりとかは正直素で引く
「いやー学業の方が完璧すぎるから教師に実技手抜き疑われちゃったわー」は別にドヤ芸でいいんだけど
454 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 21:22:16.62 ID:iFm4G5K2
なんかめんどくさい方向に行くから作者語りは嫌いだ
455 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 21:23:05.14 ID:+i/sqSO6
そもそも左遷の件はマジなん？
456 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 21:28:01.62 ID:XFswUHFq
457 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 22:31:09.04 ID:BzjIdSe3
鬱憤がたまってる能無しのガキ客に合わせてつくってるとばかり思ってたぞ
設定やドヤ顔表現も高度に計算尽くされているとばかり思ってた
設定やドヤ顔表現も高度に計算尽くされているとばかり思ってた
458 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 23:39:27.20 ID:dhQ1b7Lb
だってなろうだから･･･
459 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/02(日) 23:51:10.80 ID:sC+Ga5VI
web発だからとか作者とかはこことは関係ないからどうでもいいな
460 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 00:41:42.70 ID:9K3nRUWg
なろうでweb発でNHKでアニメ化しても此処で話題にならないラノベがあるらしい
461 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 00:48:56.39 ID:3Yebe+V5
>>457
> 鬱憤がたまってる能無しのガキ客に合わせてつくってるとばかり思ってたぞ
最近は作家自身が「鬱憤がたまってる能無しのガキ（精神年齢的に」だからなあ……
つい最近も徒党組んで他の作家いじめやってた作家がいただろ、狼と香辛料とかのあいつ
> 鬱憤がたまってる能無しのガキ客に合わせてつくってるとばかり思ってたぞ
最近は作家自身が「鬱憤がたまってる能無しのガキ（精神年齢的に」だからなあ……
つい最近も徒党組んで他の作家いじめやってた作家がいただろ、狼と香辛料とかのあいつ
462 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 00:49:25.57 ID:f40Cob1e
そういうめんどくさい話題は他所でやれ
463 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 00:58:50.65 ID:m7tlewSn
ここ以外でもあんまり話題になってねーよあれｗ
464 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 01:13:07.05 ID:eR3DoFDl
>>310
大河と櫛枝と
両方にアプローチかけながら
一切まったくさっぱり二股だという考えすらせずその意識の欠片すらないという
ただその時目の前にいる女を真面目に好きという
人間の脳の構造から逸脱してる典型的なエロゲーギャルゲー脳主人公であることさえ受け入れたら良主
大河と櫛枝と
両方にアプローチかけながら
一切まったくさっぱり二股だという考えすらせずその意識の欠片すらないという
ただその時目の前にいる女を真面目に好きという
人間の脳の構造から逸脱してる典型的なエロゲーギャルゲー脳主人公であることさえ受け入れたら良主
465 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 01:25:35.35 ID:3Yebe+V5
> 人間の脳の構造から逸脱してる典型的なエロゲーギャルゲー脳主人公であることさえ受け入れたら良主
つーかそれだとどんな駄目主でも読んでる奴が自己投影して満足なら良主って話だろ
つーかそれだとどんな駄目主でも読んでる奴が自己投影して満足なら良主って話だろ
466 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 03:15:49.02 ID:FtbMBzbc
467 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 04:57:49.72 ID:dHiuo5zl
>>382的にはイッセーは駄目主で決定なの？
言い捨て擁護って言っても、何処が駄目なのか指摘する奴がいなきゃ語りようがないだろ
個人的には駄目主とは思わんし
・勢い任せの戦闘で乳神とかおっぱいビームとかで逆転する
・ハーレムものなのにヒロインに序列がつく
・他に性格のいいイケメンがいるのに仲間にはイッセーばかりモテる
・おっぱい好きとか言いつつ巨乳専門。最初から巨乳好きといえばいいのに
とかツッコミどころあるのはわかるけどね
言い捨て擁護って言っても、何処が駄目なのか指摘する奴がいなきゃ語りようがないだろ
個人的には駄目主とは思わんし
・勢い任せの戦闘で乳神とかおっぱいビームとかで逆転する
・ハーレムものなのにヒロインに序列がつく
・他に性格のいいイケメンがいるのに仲間にはイッセーばかりモテる
・おっぱい好きとか言いつつ巨乳専門。最初から巨乳好きといえばいいのに
とかツッコミどころあるのはわかるけどね
468 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 09:23:27.63 ID:CDhwmpHK
前スレ、前々スレからの引用だが
＞完全にノーリスクで禁手になれる都合のいい腕輪
＞才能がないのに成長の根拠が“努力したらできました”
＞公式補正を基にいたるところから“特別なもの”が集まってくる
＞さんざんエロイベントで鼻の下を伸ばしてきたと思ったら“実は恋愛にトラウマがありました”
＞知略に長けた戦略家が主義を曲げた行動を連発した揚句に主人公の戦略（）の前に負けてくれる
＞腕を対価にパワーアップするけど腕の外見が変わるだけで自分の意思で普通に動かせる
＞その外見もエロイベントで解決できる
＞加えて言うなら封印されてるドライグになんでそんな権限があるのかも謎
＞別件で寿命を削って必殺技を使った時もやっぱりエロイベントで解決可能
＞試合形式のバトル中仲間が傷付いたせいでガチで怒りすぎて相手殺しかける
＞完全にノーリスクで禁手になれる都合のいい腕輪
＞才能がないのに成長の根拠が“努力したらできました”
＞公式補正を基にいたるところから“特別なもの”が集まってくる
＞さんざんエロイベントで鼻の下を伸ばしてきたと思ったら“実は恋愛にトラウマがありました”
＞知略に長けた戦略家が主義を曲げた行動を連発した揚句に主人公の戦略（）の前に負けてくれる
＞腕を対価にパワーアップするけど腕の外見が変わるだけで自分の意思で普通に動かせる
＞その外見もエロイベントで解決できる
＞加えて言うなら封印されてるドライグになんでそんな権限があるのかも謎
＞別件で寿命を削って必殺技を使った時もやっぱりエロイベントで解決可能
＞試合形式のバトル中仲間が傷付いたせいでガチで怒りすぎて相手殺しかける
469 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 10:08:04.97 ID:Hk1HTghH
これでダメ主なら、ラノベ主人公のほとんどがダメ主なんじゃない？
470 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 10:22:45.75 ID:nQ79+exf
赤龍帝の籠手は使うと時間経過と共に能力が倍々になっていくチート神器だが
これ所持していると白龍皇の光翼所持者とカチ合った途端に問答無用で周囲を無視した殺し合いを始めて
時間経過で敵（強くなると周囲無差別）の能力を半々にしていく白龍皇とあわせて大災害になる
しかも所持したら互いに相手を探すため超強力でも所持者にも周囲にも迷惑でしかない迷惑神器
で、これを作中ではイッセーとヴァーリが代々の所持者とは異なる存在であったため回避できたのも説明され
それでもイッセーは暴走して大破壊しまくってるんですが
これ所持していると白龍皇の光翼所持者とカチ合った途端に問答無用で周囲を無視した殺し合いを始めて
時間経過で敵（強くなると周囲無差別）の能力を半々にしていく白龍皇とあわせて大災害になる
しかも所持したら互いに相手を探すため超強力でも所持者にも周囲にも迷惑でしかない迷惑神器
で、これを作中ではイッセーとヴァーリが代々の所持者とは異なる存在であったため回避できたのも説明され
それでもイッセーは暴走して大破壊しまくってるんですが
471 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 12:03:43.42 ID:Zsm9aeGP
女にトラウマならともかく、恋愛にトラウマならむしろエロ小僧キャラが恋愛に踏み込めない理由としてありがちじゃね？
472 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 12:14:01.28 ID:51zYM3wN
473 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 12:23:58.30 ID:6XodA6q2
安心しろ
D×Dは主人公どころか敵も大概のインフレ具合だから
あとどっちかっていうとジャンプの昔のバトル漫画みたいなこまけーことはｒｙ
っていうタイプの作品では有ると思う
細かく考えるよりは勢いで読めみたいな
D×Dは主人公どころか敵も大概のインフレ具合だから
あとどっちかっていうとジャンプの昔のバトル漫画みたいなこまけーことはｒｙ
っていうタイプの作品では有ると思う
細かく考えるよりは勢いで読めみたいな
474 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 12:32:30.43 ID:PxgB9R+I
475 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 12:38:30.93 ID:FtbMBzbc
つまり、ブリーチやワンピみたいなもんだろ
細かいことは気にしない
細かいことは気にしない
476 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 12:39:22.18 ID:jdQ0QNJl
あれブリーチとかドラゴンボールみたいなインフレしてるからな
477 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 12:44:03.83 ID:6XodA6q2
バランスブレイクって言うけど特にバランスとか最初からなかったよね
こういう作品
こういう作品
478 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 12:52:30.84 ID:3gTTVKzF
479 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 12:54:07.18 ID:9K3nRUWg
こういう時にジャンプの有名な作品で例えるけど
そこら辺の作品は作無茶をしても面白いからジャンプで連載できるんだよなあ
ジャンプの長期連載陣位の勢いがないと説得力が無いよね
そこら辺の作品は作無茶をしても面白いからジャンプで連載できるんだよなあ
ジャンプの長期連載陣位の勢いがないと説得力が無いよね
480 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 13:19:10.23 ID:MNw8KhyD
イッセーの擁護だと>>469みたいな「イッセーがダメ主ならほとんどのラノベ主人公がダメ主」みたいなのもよく見る気がするな
481 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 13:29:44.65 ID:FtbMBzbc
擁護に見えるならそうなんだろうな
お前の中ではな
お前の中ではな
482 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 13:38:31.42 ID:9K3nRUWg
作品のつまらなさの原因が主人公にあるからダメ主な訳で
ダメ人間＝ダメ主にならないようにつまらない作品＝ダメ主にもならない
ダメ人間＝ダメ主にならないようにつまらない作品＝ダメ主にもならない
483 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 14:12:09.75 ID:jdQ0QNJl
>>478
このライターdiesの時も似たような皮肉っぽいこと書いてたよなｗｗｗ
このライターdiesの時も似たような皮肉っぽいこと書いてたよなｗｗｗ
484 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 14:15:01.49 ID:3gTTVKzF
>>483
主人公も今回女に守られる事を恥と思わない奴は男じゃないとか言ってたよ(守られる行為自体は否定してない)
主人公も今回女に守られる事を恥と思わない奴は男じゃないとか言ってたよ(守られる行為自体は否定してない)
485 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 14:27:08.14 ID:pfIx7JAa
>>478
「君を待っていたのだよ主人公、君はこのハーレムの守護神になるつもりかね？おこがましいとは思わないか？君がその補正的なな姿を現すずっと前から、
この作品の愚かなヒロインたちはキリエル人の導きを待っていたのだよ。
君は招かれざる者なのだ。見せてやろうキリエル人の力を、キリエル人の怒りの姿を」
「君を待っていたのだよ主人公、君はこのハーレムの守護神になるつもりかね？おこがましいとは思わないか？君がその補正的なな姿を現すずっと前から、
この作品の愚かなヒロインたちはキリエル人の導きを待っていたのだよ。
君は招かれざる者なのだ。見せてやろうキリエル人の力を、キリエル人の怒りの姿を」
486 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 14:36:44.54 ID:m7tlewSn
単に作品がつまらないだけで駄目主では無いのと逆
どっちの方が良いんだろうな？後者はヒット作が多いけど
どっちの方が良いんだろうな？後者はヒット作が多いけど
487 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 14:47:45.18 ID:8tzYdmKn
488 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 15:08:55.99 ID:AbgC2Fru
イッセーについては473でFAだろ
ただジャンプ漫画ってよりもうちょい低年齢向けのノリにエロをぶち込んだって感じだけど
一応負けることもあるし熱血というより馬鹿な主人公ってことで
正直イッセーぐらい壊れた主人公じゃないと主人公（笑）になってしまうし
ダメ主になるにはこれからシンジ君ばりの鬱展開を呼び込まないと無理かと
ただジャンプ漫画ってよりもうちょい低年齢向けのノリにエロをぶち込んだって感じだけど
一応負けることもあるし熱血というより馬鹿な主人公ってことで
正直イッセーぐらい壊れた主人公じゃないと主人公（笑）になってしまうし
ダメ主になるにはこれからシンジ君ばりの鬱展開を呼び込まないと無理かと
489 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 15:25:55.77 ID:EkoUBZAL
このスレの主旨に反するかもしれんが駄目主人公だから駄作であるってことでもないんだよなぁ
駄目な主人公が成長する物語ってのは王道だ
駄目な事に気づかない神様である作者のルールがおかしい作品がおかしくなる
駄目な主人公が成長する物語ってのは王道だ
駄目な事に気づかない神様である作者のルールがおかしい作品がおかしくなる
490 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 15:27:34.24 ID:k4fpXR2v
どうなんだろうな
個人的にはエロゲの方もそうだけど、主人公の為に作品が歪むとそれが気になって作品そのものを楽しめなくなってしまう
だからダメ主人公だが作品としては名作、なんてのは存在しないんじゃないかと思ってしまうんだよな
ダメ人間が主人公〜って場合ならありえるとは思うが
個人的にはエロゲの方もそうだけど、主人公の為に作品が歪むとそれが気になって作品そのものを楽しめなくなってしまう
だからダメ主人公だが作品としては名作、なんてのは存在しないんじゃないかと思ってしまうんだよな
ダメ人間が主人公〜って場合ならありえるとは思うが
491 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 15:32:35.59 ID:pfIx7JAa
ちょっと前に「本来居てはならない主人公」が本来の主人公に成り代わり、ヒロインを寝取ったってことについての話があったけど
主人公じゃなくてメーカーが悪いということで解決してたな
主人公じゃなくてメーカーが悪いということで解決してたな
492 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 15:34:54.92 ID:Zsm9aeGP
単に「ダメ人間の主人公」と「主人公としてダメなやつ」のどちらを差して呼んでるかって違いのように見えるが
493 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 15:49:40.35 ID:URIvUWZY
ダメ主談義がダメ作品談義に発展しちゃうのはこのスレ的に不味いと思うが
494 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 15:59:31.78 ID:5jB5O72B
作品を駄目にする主人公を語る
ってルールじゃ結局のところ駄目な作品を語ることにしかならないよね
ってルールじゃ結局のところ駄目な作品を語ることにしかならないよね
495 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 16:19:33.92 ID:URIvUWZY
でもダメ作品を語るなら何をもってダメとするのかも明確にしないと
面白いかつまらないかは所詮個人の価値観だし、売上（人気）だとキリ芝が......
面白いかつまらないかは所詮個人の価値観だし、売上（人気）だとキリ芝が......
496 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 16:48:33.64 ID:00cnFaqr
ダメ主ってのはアレだ
料理に入ってる嫌いな具材みたいなもんだ
料理に入ってる嫌いな具材みたいなもんだ
497 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 16:48:51.04 ID:6XodA6q2
ダメ作品の定義がわからんけど
少なくともここでよく話題に挙がってる奴らは商業的には最高してるけど
よくよく作品見るとこいつはアカンくないかみたいなキャラなわけだから
文字通り主人公だけに焦点合わせていいんじゃないの？
少なくともここでよく話題に挙がってる奴らは商業的には最高してるけど
よくよく作品見るとこいつはアカンくないかみたいなキャラなわけだから
文字通り主人公だけに焦点合わせていいんじゃないの？
498 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 16:58:30.61 ID:WlbnRvvt
サーゼクスやヴァーリの超越者設定はイッセーのせいでできた歪みだろうな
初期設定の時点ですでに最上位悪魔クラスだったのに
考えなしにインフレさせて追い付いて（追い付きかけて）しまった結果
格を保つためか取って付けたように超越者って単語が沸いて出てきた
初期設定の時点ですでに最上位悪魔クラスだったのに
考えなしにインフレさせて追い付いて（追い付きかけて）しまった結果
格を保つためか取って付けたように超越者って単語が沸いて出てきた
499 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 17:04:02.62 ID:URIvUWZY
DDは二巻が全盛期
まだ惰性で買ってはいるけど
まだ惰性で買ってはいるけど
500 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 18:10:29.22 ID:FtbMBzbc
シン・アスカ以上なら駄目主認定
それ未満なら帰れ
これでいいじゃん
それ未満なら帰れ
これでいいじゃん
501 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 18:31:46.81 ID:BHnWBAbh
主人公じゃないし
502 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 18:36:22.52 ID:W50InBcT
シンはレイフォンタイプ？
503 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 18:47:28.78 ID:BidDAAOL
レイフォンは運命からハブられたけど主人公だった
シンは運命に乗ったけど主人公の座から落とされたから結構違う
シンは運命に乗ったけど主人公の座から落とされたから結構違う
504 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 18:51:24.47 ID:2tJsL+ya
結局イッセーとやらはどっちなんだ
505 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 19:11:08.42 ID:YiKDuauE
>>501
さらっと言わないでくださいｗ
さらっと言わないでくださいｗ
506 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 19:21:31.25 ID:AbgC2Fru
てかHDD17巻まで出てんのか
これ主人公がダメっていうより完結させない編集がダメなんじゃ…
これ主人公がダメっていうより完結させない編集がダメなんじゃ…
507 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 19:23:15.59 ID:OXke5w5l
シンは序盤から出番なさすぎたからな
前作主人公とそのライバル兼親友が全面に出張ってたから
前作主人公は本当諸刃の剣やでぇ
前作主人公とそのライバル兼親友が全面に出張ってたから
前作主人公は本当諸刃の剣やでぇ
508 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 19:26:46.80 ID:pfIx7JAa
アスカ・シンの方は前主人公に助けてもらったけど
前主人公が出しゃばったりはしなかったな
前主人公が出しゃばったりはしなかったな
509 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 20:15:36.20 ID:BHnWBAbh
はいはいそこまでね
510 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 20:26:58.10 ID:3/xqXHbQ
なぜガノタは何度スレチと言われてもしつこくシンについて語り合おうとするのか
511 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 20:28:49.53 ID:YiKDuauE
ダメ主の頂点に勃つ男・・・それがシン・アスカ
ラノベ部門ではぶっちぎりのキリトさん
ラノベ部門ではぶっちぎりのキリトさん
512 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 20:28:53.50 ID:b/oSs03U
ガノタと月厨は頭おかしいの多いからね
513 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 20:35:47.55 ID:ZNgidhZ5
『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』
↓検索
プロ固定 悪質手法
東京アクセス ＢＢＳボーイ
ギャラリーに見せてナンボ
プロ固定は、壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
＜プロ固定＆プロ名無し＞ ２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋
↓検索
プロ固定 悪質手法
東京アクセス ＢＢＳボーイ
ギャラリーに見せてナンボ
プロ固定は、壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
＜プロ固定＆プロ名無し＞ ２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋
514 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 21:44:06.13 ID:URIvUWZY
だれか>>455に答えてよ
佐島先生は左遷先生なの？
佐島先生は左遷先生なの？
515 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 21:47:28.40 ID:fxD+daC8
アニメ界最強のダメ主は原作のダメなところを抽出されて強化までされた伊藤誠
516 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 21:49:23.49 ID:f40Cob1e
>>515
スレ違いだし
スレ違いだし
517 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 22:37:52.00 ID:eR3DoFDl
いや別にセフレでいいからと股開いて寄ってきた女に妊娠させたわけでもないのに責任とれと迫られて
断ったら殺された悲劇の主人公がどうしたというのだ
断ったら殺された悲劇の主人公がどうしたというのだ
518 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 23:20:09.52 ID:/g911rUn
誠語りたいなら本家のエロゲダメ主スレいけや
519 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 23:35:18.85 ID:ANswTI6a
>>511
ラノベ界の頂点は現状だと上条だろ
ラノベ界の頂点は現状だと上条だろ
520 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 23:37:00.60 ID:f40Cob1e
>>519
完結を含むなら京介だと思う
完結を含むなら京介だと思う
521 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 23:41:55.12 ID:ANswTI6a
京介は単なるクズってだけで日常系だけあって物語を破綻させたりする域には達してないからな
上条がキリトやシバより駄目なのは設定上は幻想殺し以外は一般人設定のせいで殆どの設定を破綻させてる事だし
上条がキリトやシバより駄目なのは設定上は幻想殺し以外は一般人設定のせいで殆どの設定を破綻させてる事だし
522 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 23:42:52.50 ID:67OEJUNJ
ご本家みたいに序列を作るのもありだとは思うが、
ここの常連の原作には大体手を出してて、シバさんに至ってはここで話題になるから読んでしまって
各ダメ主とそれなりの付き合いをしているから、個人的には甲乙つけがたいなぁ
みんなちがって、みんなだめ
ここの常連の原作には大体手を出してて、シバさんに至ってはここで話題になるから読んでしまって
各ダメ主とそれなりの付き合いをしているから、個人的には甲乙つけがたいなぁ
みんなちがって、みんなだめ
523 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 23:44:40.46 ID:f40Cob1e
524 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 23:50:27.02 ID:ANswTI6a
反則紛いだけど最初から京介の思考って体裁だからギリギリでルール違反ではない
525 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 23:53:46.80 ID:j7HBOven
京介はラノベ主人公としてはレアな屑だけど
現実にはよくありそうな胸糞悪さが増幅されてるのはあると思う
現実にはよくありそうな胸糞悪さが増幅されてるのはあると思う
526 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 23:54:51.75 ID:f40Cob1e
527 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 23:56:50.73 ID:3/xqXHbQ
途中からの迷走っぷりとラストのどうしてこうなったは編集とか読者に振り回されたイメージ
狙ってたなら相当やで・・・
狙ってたなら相当やで・・・
528 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/03(月) 23:59:24.37 ID:ANswTI6a
>>526
駄目なのは三人称の地の文で嘘を書く事
駄目なのは三人称の地の文で嘘を書く事
529 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 00:01:17.33 ID:FWfis30B
530 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 00:03:41.16 ID:3/xqXHbQ
いやあアウトだろ
前スレにあったこれだわ
>633 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2014/02/21(金) 18:12:27.80 ID:rilcTEkv
>京介は主観視点があてにならないという文章作品としての破綻がマズい
>推理小説で探偵役として進行する主人公があくまで探偵として振る舞い、犯人に憤り、怒り、怯え
>オチで「実は俺が犯人でしたー」言ったら駄目だろ
>絶対わかんねえもん
前スレにあったこれだわ
>633 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2014/02/21(金) 18:12:27.80 ID:rilcTEkv
>京介は主観視点があてにならないという文章作品としての破綻がマズい
>推理小説で探偵役として進行する主人公があくまで探偵として振る舞い、犯人に憤り、怒り、怯え
>オチで「実は俺が犯人でしたー」言ったら駄目だろ
>絶対わかんねえもん
531 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 00:08:05.68 ID:mBqRTtcC
>>527
5巻から急に酷くなったよな
5巻から急に酷くなったよな
532 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 00:14:07.74 ID:fgBBlvrC
533 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 00:14:36.63 ID:5wvRM0t8
ちゃんと伏線張っとけば、主人公が犯人オチなんて全然ありだろ
というか実際いくらでもある
というか実際いくらでもある
534 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 00:19:09.62 ID:AZIWNpT6
京介の問題は妹とそうなる可能性だってあるみたいな気持ちを出しときながら
いやでも俺が桐乃とはねーよって自分では言い続けたくせに最終的にはああなったことなのでは
別に桐乃とくっつくような話の積立が全くなかったわけではないのに
本人が一貫して否定するくせに最後はああなったのがアカンわ
いやでも俺が桐乃とはねーよって自分では言い続けたくせに最終的にはああなったことなのでは
別に桐乃とくっつくような話の積立が全くなかったわけではないのに
本人が一貫して否定するくせに最後はああなったのがアカンわ
535 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 00:20:42.90 ID:8manJHdG
推理小説ならともかく個人の主観が大事なラブコメでちゃぶ台返しやったらダメだろう……
536 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 00:20:55.10 ID:evczRaAV
劣等生まとめ
評価方法がアレだから劣等生扱いだけど
実はトップクラスの戦闘能力もってて
実は一族から改造されてるから
感情とか色々欠落してるけど隠してて
実は忍者の師匠に師事してるから
生身でも相当戦えるけど隠してて
実は超有名な技術者だけど
世間には隠してて
実は世界に数人しかいない戦略級の魔法使えて
なんかやたらとオサレな異名がついてるけど隠しして
意識さえあれば四肢欠損レベルの怪我でも一瞬で直せるけど
自分にもダメージくるから妹がみんなに言うまで隠してて
他にも隠してる主人公カッケー要素あっただろうけど
覚えてる範囲だと確かこんな感じ
評価方法がアレだから劣等生扱いだけど
実はトップクラスの戦闘能力もってて
実は一族から改造されてるから
感情とか色々欠落してるけど隠してて
実は忍者の師匠に師事してるから
生身でも相当戦えるけど隠してて
実は超有名な技術者だけど
世間には隠してて
実は世界に数人しかいない戦略級の魔法使えて
なんかやたらとオサレな異名がついてるけど隠しして
意識さえあれば四肢欠損レベルの怪我でも一瞬で直せるけど
自分にもダメージくるから妹がみんなに言うまで隠してて
他にも隠してる主人公カッケー要素あっただろうけど
覚えてる範囲だと確かこんな感じ
537 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 00:28:40.55 ID:evczRaAV
http://livedoor.4.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/c/b/cbd787b2.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/3/3/335a8a6c.png
http://livedoor.4.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/6/3/6353264e.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/e/2/e2e1f806.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/4/9/49369b9a.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4910071.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gundamseries/imgs/4/a/4a1522bb.jpg
興味のある人は中古で良いからマンガ版買ってあげてね
余裕のある人は中古で良いから原作も応援して上げてね
http://livedoor.4.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/3/3/335a8a6c.png
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余裕のある人は中古で良いから原作も応援して上げてね
538 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 00:29:13.07 ID:cUoN6OQU
>>533
ちゃんとした伏線あったの？
ちゃんとした伏線あったの？
539 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 00:34:34.08 ID:CMjmd+Ax
京介の最終巻のあのざまは信者ですらも予想できなかったみたいだしな
必死に手のひら返ししてたけど
必死に手のひら返ししてたけど
540 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 00:36:08.27 ID:9YqZI+8Z
>>530
うみねこっぽい
うみねこっぽい
541 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 00:42:12.06 ID:yCxYeI1l
542 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 00:46:18.02 ID:8BcC6uWP
>>533
それならいっそのこと、実は妹なんていませんでしたオチでもいいな
それならいっそのこと、実は妹なんていませんでしたオチでもいいな
543 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 01:57:56.02 ID:nEdrYKwk
妄想の中にだけ存在する可能性の妹か
544 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 02:46:22.09 ID:QBecfK9k
昔すぎてあんま覚えてないけど、盲目の主人公が目が見えている妄想してたアニメがあったな
545 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 03:04:39.18 ID:4da7N74R
>>467
遅レスだけど、
・冥界はハーレムOK
・ドラゴンの近くには女が集まってくる
・二天龍の近くには強い者が集まる
・二天龍の近くにいる者は変わった成長をする
こんな感じでイッセー（達）の進む道が舗装されすぎてるのが嫌だわ。
仲間が成長しても「はいはい補正乙」「禁手化？どうせまた亜種だろ？」としか思えなかった。
流石にいつの間にか木場の神器が増えてたのは笑ったけど。
あと直接イッセーの問題ではないけど、後付けし放題の悪魔の駒の隠し機能や
あとがきでの作者のネタバレがそういう舗装されてる感に拍車をかけていると思う。
遅レスだけど、
・冥界はハーレムOK
・ドラゴンの近くには女が集まってくる
・二天龍の近くには強い者が集まる
・二天龍の近くにいる者は変わった成長をする
こんな感じでイッセー（達）の進む道が舗装されすぎてるのが嫌だわ。
仲間が成長しても「はいはい補正乙」「禁手化？どうせまた亜種だろ？」としか思えなかった。
流石にいつの間にか木場の神器が増えてたのは笑ったけど。
あと直接イッセーの問題ではないけど、後付けし放題の悪魔の駒の隠し機能や
あとがきでの作者のネタバレがそういう舗装されてる感に拍車をかけていると思う。
546 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 05:05:09.03 ID:luU+Elxs
イッセーに関しては序盤で行動指針が描かれてた方だと思ってるんでそこは評価してる
アーシア救出の際に協力してもらったからその恩返しにいろいろ頑張ってるんだろうというのは理解できるし
まあ引き伸ばしでグダグダぽさはあるし異論はあるんだろうけど
トラウマ受けたのに不思議と腹が立たなかったりして結局俺TUEEEしたかっただけじゃねと言いたくなるキリトさんとか
ドヤ顔チラッをしたいだけじゃねと思ってしまうシバさんとか
いつの間にか妹に欲情してたってことにされた京介とか
個人的に同列に出来ない
アーシア救出の際に協力してもらったからその恩返しにいろいろ頑張ってるんだろうというのは理解できるし
まあ引き伸ばしでグダグダぽさはあるし異論はあるんだろうけど
トラウマ受けたのに不思議と腹が立たなかったりして結局俺TUEEEしたかっただけじゃねと言いたくなるキリトさんとか
ドヤ顔チラッをしたいだけじゃねと思ってしまうシバさんとか
いつの間にか妹に欲情してたってことにされた京介とか
個人的に同列に出来ない
547 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 07:19:11.80 ID:kt+lR4Td
548 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 08:20:20.82 ID:Ed89nb5T
549 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 08:40:30.36 ID:eQe0+X5F
そうだよな正直京介が黒猫のことを好きだとか言ってたのもどこまで本当なのか今となっては怪しいよ
550 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 08:56:55.96 ID:zt8vB50x
そもそも俺妹で桐乃エンド無いと思われてたのはイベントで兄と妹のホームコメディと言われてたからで作中描写が大きい訳じゃないけどね
それ言われるまで桐乃エンドって意見が大勢だったし
それ言われるまで桐乃エンドって意見が大勢だったし
551 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 08:58:14.24 ID:yCxYeI1l
京介の言うことやること全部信用ならない全部嘘ってわけでは断じてなくて
京介の言うことやることは全部正しいとか
そもそも京介は嘘なんかついてない
のような可能性をすべて含めたうえで信用できない
まあ京介の語りには裏づけが一切取れないというのがニュアンスが近いのだろうか
普通は信用できる語り部を別に登場させて裏づけを行ったり
真相は一切不明であることを許容できるような物語にするもんだがな
京介の言うことやることは全部正しいとか
そもそも京介は嘘なんかついてない
のような可能性をすべて含めたうえで信用できない
まあ京介の語りには裏づけが一切取れないというのがニュアンスが近いのだろうか
普通は信用できる語り部を別に登場させて裏づけを行ったり
真相は一切不明であることを許容できるような物語にするもんだがな
552 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 09:03:01.64 ID:K9hAjEMB
イッセーは世界に愛され過ぎてるのがなぁ
主人公補正＋主人公グループ補正が掛かりすぎてて全然フェアじゃないから敵が可哀想になる
個人的には体半分ダメ主に浸かってる感じかな。世界が主人公の良い方に行きすぎるって意味で
主人公補正＋主人公グループ補正が掛かりすぎてて全然フェアじゃないから敵が可哀想になる
個人的には体半分ダメ主に浸かってる感じかな。世界が主人公の良い方に行きすぎるって意味で
553 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 09:12:57.84 ID:0nJXBujv
SAOはアンチに信者が原作読めとかしつこく言ってアンチが原作読んでみたら
原作はもっとクソじゃねえかってなったんだっけ
原作はもっとクソじゃねえかってなったんだっけ
554 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 09:17:30.79 ID:Oxbs5I+g
>>550
妹とくっつくにしても他の子に対して一斉在庫処分セールを始めるとは思われてなかったぞ
妹とくっつくにしても他の子に対して一斉在庫処分セールを始めるとは思われてなかったぞ
555 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 09:35:21.12 ID:woFtjHZF
556 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 09:46:49.82 ID:Ed89nb5T
キリトさんは内面描写入ると破壊力倍化するのは否めない
アニメだけ見ればただのいけ好かないガキに見えたと思う
アニメだけ見ればただのいけ好かないガキに見えたと思う
557 ：イラストに騙された名無しさん：2014/03/04(火) 10:21:31.52 ID:4da7N74R
>>546
イッセーに限らずだけど
・そのキャラがダメ主であるかどうか
・他のダメ主との比較
の二つは分けて考えないといけない。
というかキリトやシバさんと同格だなんて誰も考えてないと思う。
ダメ主ではあるけど地味っていう二軍の話。
イッセーに限らずだけど
・そのキャラがダメ主であるかどうか
・他のダメ主との比較
の二つは分けて考えないといけない。
というかキリトやシバさんと同格だなんて誰も考えてないと思う。
ダメ主ではあるけど地味っていう二軍の話。
558 ：イラストに騙された名無しさん@転載禁止：2014/03/04(火) 10:44:44.97 ID:P7yGNOj2
>>555
SAOに関しちゃアニメはまだマシだったんだなとか言われてるが俺もそう思う
クライン殺すか、とか須郷切り刻んでやる、とかの思考や台詞カットされてるからな
そもそもただでさえ屑な行為してんのにそれに内面描写加わったら更に屑にしか見えなくなるのは当たり前だわ
SAOに関しちゃアニメはまだマシだったんだなとか言われてるが俺もそう思う
クライン殺すか、とか須郷切り刻んでやる、とかの思考や台詞カットされてるからな
そもそもただでさえ屑な行為してんのにそれに内面描写加わったら更に屑にしか見えなくなるのは当たり前だわ
559 ：イラストに騙された名無しさん@転載禁止：2014/03/04(火) 10:46:07.68 ID:g1qE4uy0
560 ：イラストに騙された名無しさん@転載禁止：2014/03/04(火) 10:48:23.69 ID:vC9F6KTk
561 ：イラストに騙された名無しさん@転載禁止：2014/03/04(火) 11:24:26.81 ID:sE7QfevW
SAOアニメは時系列順にしちゃったことだけはミスだったな
あれで原作だと多少ごまかせていた感のある異様な行動や思考の変遷が分かりやすくなってしまった
あれで原作だと多少ごまかせていた感のある異様な行動や思考の変遷が分かりやすくなってしまった
562 ：イラストに騙された名無しさん@転載禁止：2014/03/04(火) 11:40:51.05 ID:awlfBjYa
>>552
作中でちゃんと仲間と修行したり技開発したりする描写があったし、
俺TUEEEけど敵もライバルも仲間もTUEEEだからイッセーのためだけに作品を歪めてるとは思ってなかったわ
作者ドラゴンボールとか好きみたいだしインフレ含めてそういう作風なんだとばかり
作中でちゃんと仲間と修行したり技開発したりする描写があったし、
俺TUEEEけど敵もライバルも仲間もTUEEEだからイッセーのためだけに作品を歪めてるとは思ってなかったわ
作者ドラゴンボールとか好きみたいだしインフレ含めてそういう作風なんだとばかり
563 ：イラストに騙された名無しさん@転載禁止：2014/03/04(火) 12:02:35.96 ID:3oFIVpjj
おっぱいドラゴンとかに耐えられなくなって作品自体切ったけどイッセーは特にダメ主になるとは思わんけどなぁ
564 ：イラストに騙された名無しさん@転載禁止：2014/03/04(火) 12:13:45.10 ID:7CiJ9bbt
個人の嗜好によって駄目ってのとダメ主ってのは別問題だわな
要素だけ抜き出していけば、どんな名作の主人公もダメ主と同様に語れるしその逆も然り
要素だけ抜き出していけば、どんな名作の主人公もダメ主と同様に語れるしその逆も然り
565 ：イラストに騙された名無しさん@転載禁止：2014/03/04(火) 12:30:00.69 ID:ATrzr3Ji
個人の嗜好とは別に分けるべきなのは確かだけど
結局のところダメ要素かどうかとか総合的にダメ主なのかって部分も結論だすのは自分だから偏見が入るのは仕方ない部分がある
結局のところダメ要素かどうかとか総合的にダメ主なのかって部分も結論だすのは自分だから偏見が入るのは仕方ない部分がある
566 ：イラストに騙された名無しさん@転載禁止：2014/03/04(火) 12:34:26.59 ID:zZGLRkQN
>>537
これマジw？
これマジw？
567 ：イラストに騙された名無しさん@転載禁止：2014/03/04(火) 12:41:00.89 ID:woFtjHZF
繰り返すようだが左遷はマジなん？
ソースちょーだい
ソースちょーだい
568 ：イラストに騙された名無しさん@転載禁止：2014/03/04(火) 12:55:05.65 ID:0nJXBujv
569 ：イラストに騙された名無しさん@転載禁止：2014/03/04(火) 12:55:49.85 ID:sE7QfevW
というか個人の嗜好とか言い出すとアレだぞ
本家の士郎や武もそんなだが
上条もキリトも良主人公扱いする人間多いこと考慮せにゃならんぞ
本家の士郎や武もそんなだが
上条もキリトも良主人公扱いする人間多いこと考慮せにゃならんぞ
570 ：イラストに騙された名無しさん@転載禁止：2014/03/04(火) 13:00:03.30 ID:AZIWNpT6
漫画版は止め絵だから強烈ってのも有る
もちろん動画になるとそれはそれで強烈な部分もあるわけだけど
個人的にはこれが中村悠一で聞けると思うと色んな意味で続々する
もちろん動画になるとそれはそれで強烈な部分もあるわけだけど
個人的にはこれが中村悠一で聞けると思うと色んな意味で続々する
571 ：イラストに騙された名無しさん@転載禁止：2014/03/04(火) 13:42:42.92 ID:anGzRQLx
>>557
レフト4デッド2のロシェルも前作のヒロインがかわいすぎたせいで人気ないけど別にヒドインって訳でもないしな
レフト4デッド2のロシェルも前作のヒロインがかわいすぎたせいで人気ないけど別にヒドインって訳でもないしな
572 ：イラストに騙された名無しさん@転載禁止：2014/03/04(火) 14:12:30.39 ID:F8wZ8eL1
>>555
SAOに関しちゃアニメスタッフがかなり頑張って改善してたが、完全にそれができたわけではなかった
『(アニメの)ここがなんか変→原作通り』
『(アニメの)ここがなんか変→原作ではもっとひどい』
ってパターンが量産されすぎた
終いにはアニメスタッフが描写すらせず隠していたクズ行動が原作から掘り起こされる始末
SAOに関しちゃアニメスタッフがかなり頑張って改善してたが、完全にそれができたわけではなかった
『(アニメの)ここがなんか変→原作通り』
『(アニメの)ここがなんか変→原作ではもっとひどい』
ってパターンが量産されすぎた
終いにはアニメスタッフが描写すらせず隠していたクズ行動が原作から掘り起こされる始末
573 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 14:46:13.55 ID:c4RI44bO
キリトは素の直結厨で女を食いまくるために様々な顔をファッションのように付け替えるやつで良かった
シバさんは弱者を見下すのがたまらなく好きな人格破綻者で良かった
上条は世界に愛されてる事を計算済みの絶対勝てるとわかってるキャラで良かった
京介は妹とやりたい、でも家族友人の関係も続けたいがためにいろんなものを利用する狡猾なキャラで良かった
これなら作中のままでもダメ主とは呼ばれないだろう
だって作中の行動を考えればこれが一番一貫してるもの
シバさんは弱者を見下すのがたまらなく好きな人格破綻者で良かった
上条は世界に愛されてる事を計算済みの絶対勝てるとわかってるキャラで良かった
京介は妹とやりたい、でも家族友人の関係も続けたいがためにいろんなものを利用する狡猾なキャラで良かった
これなら作中のままでもダメ主とは呼ばれないだろう
だって作中の行動を考えればこれが一番一貫してるもの
574 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 14:49:31.60 ID:woFtjHZF
>>573
賭けてもいい、絶対売れない
賭けてもいい、絶対売れない
575 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 14:54:16.45 ID:4EWz11aJ
超スピードで打ち切りコースの未来しか無いな
576 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 15:05:55.00 ID:4AsjW/Gu
>>573
どいつもこいつも敵役ポジションの為に生み出されたような存在になるなｗ
どいつもこいつも敵役ポジションの為に生み出されたような存在になるなｗ
577 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 15:07:49.11 ID:KFjcD0m4
ものはいいよう
578 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 15:16:50.14 ID:ENH4TbLx
>>572
原作読まないとキリトの魅力はわからないとか言ってた奴らはなにを見てたんだろうな
原作読まないとキリトの魅力はわからないとか言ってた奴らはなにを見てたんだろうな
579 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 15:46:33.81 ID:vC9F6KTk
>>573
キャラとして芯が通るようになるが売れないな
キャラとして芯が通るようになるが売れないな
580 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 17:45:36.99 ID:AZIWNpT6
実際アニメだけだとキリトのキャラが掴めないのに原作読むと知りたくなかった部分知れてしまうのが・・・
あいつどうしたら良かったんや
あいつどうしたら良かったんや
581 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 17:51:57.15 ID:luU+Elxs
キリトさんはせめて茅場アンチでいてくれればなと思う
582 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 17:56:13.80 ID:fW9AyI6g
>>562
才能無いから死ぬと思ってたら普通にドラゴンとの山籠りに耐えました
魔法の才能はないけど短時間の修行でチート魔法を二つ手に入れました
体に負荷がかかってまともに使いこなせない技が一ヶ月弱の修行で安定しました
修行っつってもこんなんばっかりだからなあ
周りもインフレしてるんじゃなくて、実際のところは明らかに無理が出てきた
イッセーの「才能がないのに努力して強くなるキャラ」を維持するために
周りをインフレさせて帳尻を会わせただけにすぎないだよなあ
超越者勢や朱乃のパワーアップとか雑すぎて逆にすごい
才能無いから死ぬと思ってたら普通にドラゴンとの山籠りに耐えました
魔法の才能はないけど短時間の修行でチート魔法を二つ手に入れました
体に負荷がかかってまともに使いこなせない技が一ヶ月弱の修行で安定しました
修行っつってもこんなんばっかりだからなあ
周りもインフレしてるんじゃなくて、実際のところは明らかに無理が出てきた
イッセーの「才能がないのに努力して強くなるキャラ」を維持するために
周りをインフレさせて帳尻を会わせただけにすぎないだよなあ
超越者勢や朱乃のパワーアップとか雑すぎて逆にすごい
583 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 18:08:16.92 ID:Bj1OyZbx
なんかダメ主人公スレじゃなくて
ダメ（だと考える）作品の主人公について語るスレになってるよな
「ダメ」っていう日本語はあくまですべきことをしなかったり
すべきでないことをしたりすることを言うんであって
その基準に当てはめて書くべきなんじゃね？
ダメ（だと考える）作品の主人公について語るスレになってるよな
「ダメ」っていう日本語はあくまですべきことをしなかったり
すべきでないことをしたりすることを言うんであって
その基準に当てはめて書くべきなんじゃね？
584 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 18:39:22.28 ID:kt+lR4Td
585 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 18:46:33.19 ID:zZGLRkQN
友情、努力、勝利のジャンプが努力しないでオサレと媚びハーレムに走っている時点で…
そもそも、ラノベでガチな修行や努力して壁をぶち壊したり、葛藤して苦しみ主人公いるの？
思い当たらないんだが…
そもそも、ラノベでガチな修行や努力して壁をぶち壊したり、葛藤して苦しみ主人公いるの？
思い当たらないんだが…
586 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 18:50:07.17 ID:TlMLF1oL
>>570
> 漫画版は止め絵だから強烈ってのも有る
文書だけだと矛盾点や変なところを妄想で補完できるけど、実際に絵や動画になると、ヤバい部分が剥き出しになるからな
AWなんかは、アニメ化であの豚が動画になったのは悲惨そのものだった
ラノベの文章と挿絵だけならまだ妄想で誤魔化しきれるが、動画になるともうダメ
> 漫画版は止め絵だから強烈ってのも有る
文書だけだと矛盾点や変なところを妄想で補完できるけど、実際に絵や動画になると、ヤバい部分が剥き出しになるからな
AWなんかは、アニメ化であの豚が動画になったのは悲惨そのものだった
ラノベの文章と挿絵だけならまだ妄想で誤魔化しきれるが、動画になるともうダメ
587 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 19:00:15.29 ID:4EWz11aJ
ジャンプの修行みたいなのはラノベでくどくどやるもんじゃないし
588 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 19:09:13.20 ID:mR4he8xq
>>585
トンデモ修行とは違うし劇的に強くもならんけどキノの旅のキノは？
トンデモ修行とは違うし劇的に強くもならんけどキノの旅のキノは？
589 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 19:16:01.12 ID:ppA6qoga
590 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 19:17:04.10 ID:4da7N74R
>>584
論点ずれてない？
問題は「才能がないのに〜」の部分であって努力そのものは否定されてないと思うけど。
>>585
シャナとか悠二とか矛盾都市の僕とか。
そんなに数読んでるわけじゃないから探せばもっといると思う。
論点ずれてない？
問題は「才能がないのに〜」の部分であって努力そのものは否定されてないと思うけど。
>>585
シャナとか悠二とか矛盾都市の僕とか。
そんなに数読んでるわけじゃないから探せばもっといると思う。
591 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 19:23:18.38 ID:mMgMprKH
>>585
修行してる主人公はそこそこ居るけど(上で出たキノ、悠二など)、ガチで修行の描写をすると売れないらしいぞ
イキナリ謎の力に覚醒したり、実はすごい力を持ってるけど事件に巻き込まれるまでは隠してるパターンが流行りだから仕方ないがな
このスレで語るとしたら、修行した事をその巻の戦闘にしか活かせない主人公とか
修行してるって言う設定は出るのに修行描写が皆無で肝心な時以外は遊び呆ける主人公とか
ちょっと修行しただけで何年も経験を積んだ敵を倒せる主人公(ただし、修行の成果があるのは主人公だけ)とかだろ？
正直、個性が無いというか当てはまる奴が多すぎて代表的な主人公を挙げるとなると困る
修行してる主人公はそこそこ居るけど(上で出たキノ、悠二など)、ガチで修行の描写をすると売れないらしいぞ
イキナリ謎の力に覚醒したり、実はすごい力を持ってるけど事件に巻き込まれるまでは隠してるパターンが流行りだから仕方ないがな
このスレで語るとしたら、修行した事をその巻の戦闘にしか活かせない主人公とか
修行してるって言う設定は出るのに修行描写が皆無で肝心な時以外は遊び呆ける主人公とか
ちょっと修行しただけで何年も経験を積んだ敵を倒せる主人公(ただし、修行の成果があるのは主人公だけ)とかだろ？
正直、個性が無いというか当てはまる奴が多すぎて代表的な主人公を挙げるとなると困る
592 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 19:25:59.61 ID:4xuB6CUi
イッセーは中盤くらいまで無理矢理sageて置いて頑張り凄い、
本番の勝負強さ凄いみたいな方向に持って行ってる感があったな
上条さんが右手以外普通の高校生なのに頑張ってるで押してた頃みたいな感じで
本番の勝負強さ凄いみたいな方向に持って行ってる感があったな
上条さんが右手以外普通の高校生なのに頑張ってるで押してた頃みたいな感じで
593 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 19:27:54.99 ID:Hz4uSSgs
>>585
そもそもお前のガチの基準がわからんので
「そんなのガチの修行じゃない、ご都合主義だ」と言われたらそれまでだが
初めて主人公が単独で敵倒すまで14巻かけたシャナ
「本気で全国レベルの男子剣道部員に付け焼き刃で勝つのなら
とんでもない才能と最高の師匠と最善のサポートを揃えてなお、命がけで修行しなきゃ」という私立三十三間堂学院
修行っつーか、勉強頑張った生徒会の一存
あたりが浮かぶ
そもそもお前のガチの基準がわからんので
「そんなのガチの修行じゃない、ご都合主義だ」と言われたらそれまでだが
初めて主人公が単独で敵倒すまで14巻かけたシャナ
「本気で全国レベルの男子剣道部員に付け焼き刃で勝つのなら
とんでもない才能と最高の師匠と最善のサポートを揃えてなお、命がけで修行しなきゃ」という私立三十三間堂学院
修行っつーか、勉強頑張った生徒会の一存
あたりが浮かぶ
594 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 19:28:54.45 ID:luU+Elxs
ジャンプの場合週刊連載の羽休めみたいなもんで済むしな
595 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 19:30:51.35 ID:Hz4uSSgs
>>591
西尾に「ジャンプでも評判の悪い修行パート」だの「才能がある奴以外は無駄な努力」だの皮肉られてたっけ
西尾に「ジャンプでも評判の悪い修行パート」だの「才能がある奴以外は無駄な努力」だの皮肉られてたっけ
596 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 19:35:15.43 ID:AZIWNpT6
上の方にも有ったけど昔の漫画のような細かいことは考えないで勢いで読め
っていう路線だからイッセーはまだ何とかなってるだけで
アレは一歩間違えたらアカン路線のキャラでは有ると思うわ
まだ体が全くついて行かないから腕一本龍に食わせました
感情が爆発してジャガーノート使ったら寿命が残り100年程度に縮まりました
っていう反動が来てるにもかかわらず最近体新調したから多分意味なくなったんだろうし
っていう路線だからイッセーはまだ何とかなってるだけで
アレは一歩間違えたらアカン路線のキャラでは有ると思うわ
まだ体が全くついて行かないから腕一本龍に食わせました
感情が爆発してジャガーノート使ったら寿命が残り100年程度に縮まりました
っていう反動が来てるにもかかわらず最近体新調したから多分意味なくなったんだろうし
597 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 19:35:16.87 ID:Oxbs5I+g
西尾のジャンプ批判って的外れかブーメランが九割だろ
598 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 19:39:11.12 ID:2B/xqH4w
機巧少女の雷真とか？>ガチで修行
599 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 19:39:55.41 ID:hsjgt3XD
>>584
死ぬ気で修行して種族特性で瀕死からパワーアップして親友の死で覚醒してようやく互角なんだから許してやれよ
死ぬ気で修行して種族特性で瀕死からパワーアップして親友の死で覚醒してようやく互角なんだから許してやれよ
600 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 19:43:49.03 ID:mR4he8xq
そういや頑張って勝利してもディスられた主人公が居たような……
601 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 19:45:15.28 ID:ATrzr3Ji
602 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 19:50:44.70 ID:FWfis30B
「最近のラノベは〜」って批判はたいてい最近の漫画アニメにも当てはまる印象
逆もまた然り
逆もまた然り
603 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 19:56:11.13 ID:kt+lR4Td
「最近の創作は」って言った方がいいな
最近だけじゃないかもしれないけど
最近だけじゃないかもしれないけど
604 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 20:02:13.73 ID:Ed89nb5T
>>601
こいつのブーメランは普通に劇中で自作批判になってるから「何言ってんだこいつ」って言われちゃうわけよ
こいつのブーメランは普通に劇中で自作批判になってるから「何言ってんだこいつ」って言われちゃうわけよ
605 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 20:03:20.82 ID:4EWz11aJ
最近の若者は〜みたいなもんか
606 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 20:30:30.54 ID:d8pkbGRN
>>585
た…丹波文七……
た…丹波文七……
607 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 20:43:54.14 ID:ppA6qoga
>>606
グラビアアイドルはお呼びじゃないから
グラビアアイドルはお呼びじゃないから
608 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 20:44:05.99 ID:4xuB6CUi
>>606
うんこ漏らしても人気とか世界歪めてる駄目主だな
うんこ漏らしても人気とか世界歪めてる駄目主だな
609 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 20:49:12.13 ID:xoOfov3j
でも主人公か？と言われると微妙
正直、松尾とグレート巽がいれば丹波が居なくても話が成り立つ
正直、松尾とグレート巽がいれば丹波が居なくても話が成り立つ
610 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 20:51:19.76 ID:sE7QfevW
ここでいうダメ主人公には姫川の方が当てはまりそう
アイツ出ると本当につまらん
アイツ出ると本当につまらん
611 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 20:57:12.96 ID:eJnYrUED
>>585
修行シーン自体はSAOの9巻以降にも一応あるけどな
修行シーン自体はSAOの9巻以降にも一応あるけどな
612 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 21:02:52.50 ID:QBecfK9k
saoってもう9巻も出てるのか
613 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 21:13:00.70 ID:kQ142hqm
努力って言っても色々あるよな
強敵相手に修行するのもいいし弱点を探すのもいい
その場で最善の行動を取ろうとするのも努力に入るんじゃないか？
強敵相手に修行するのもいいし弱点を探すのもいい
その場で最善の行動を取ろうとするのも努力に入るんじゃないか？
614 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 21:29:56.60 ID:AZIWNpT6
最近はそういう修行編をなるべく入れないように
飲み込みが早いとか成長が早いみたいなキャラが多い気がする
だからメインとなるストーリー中のバトルシーンでガンガン成長してて
実際のところ修行という修行はあんまりないみたいな
まぁ後はもしくは元々強いかのどっちかなんだけど
飲み込みが早いとか成長が早いみたいなキャラが多い気がする
だからメインとなるストーリー中のバトルシーンでガンガン成長してて
実際のところ修行という修行はあんまりないみたいな
まぁ後はもしくは元々強いかのどっちかなんだけど
615 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 21:32:34.72 ID:4xuB6CUi
その点妥当系主人公こと異世界ハーレムさんは面白くもないレベル上げ作業を垂れ流しで書かれてるでー
616 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 21:48:15.18 ID:kQ142hqm
正直努力しない主人公よりも行動が滅茶苦茶な奴の方がストレス溜まる
常に最善の行動を取れとは言わんがギャグでも無いのにどう見てもアホな行動をして
不自然に上手くいったりマンセーされてるのを見るのが嫌い
常に最善の行動を取れとは言わんがギャグでも無いのにどう見てもアホな行動をして
不自然に上手くいったりマンセーされてるのを見るのが嫌い
617 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 22:28:01.35 ID:C/xfqZEP
618 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 22:31:13.34 ID:luU+Elxs
元々強いのも好きだが
シバさんはそれに対して内面が小物過ぎると思う
シバさんはそれに対して内面が小物過ぎると思う
619 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 22:32:17.29 ID:CMjmd+Ax
>>611
SAOの9巻以降となるとアリシ編か
まともな修行シーンなんてあったっけ？
ユージオとの修行はバトルとかと同じくそれから○年が過ぎたで流された気がするし
花を送った女の先輩との練習は、いつも通り技使わない舐めぷだったし
SAOの9巻以降となるとアリシ編か
まともな修行シーンなんてあったっけ？
ユージオとの修行はバトルとかと同じくそれから○年が過ぎたで流された気がするし
花を送った女の先輩との練習は、いつも通り技使わない舐めぷだったし
620 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 22:34:03.35 ID:vC9F6KTk
シバさんは改造されて力を得ているから……
それでも感情抑制されてあれは恐ろしいと思う
それでも感情抑制されてあれは恐ろしいと思う
621 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 22:34:06.62 ID:4EWz11aJ
まともな修行シーンのことなんて言ってるのか？
622 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 22:35:43.22 ID:CMjmd+Ax
ああ一応な修行シーンってことか
それはすまんかった
それはすまんかった
623 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 22:56:35.92 ID:oKK80oCg
特訓・修行型主人公なら、フルメタアナザーの達哉はどうだ？
コメディ調ではあるけど、訓練でしごかれてる描写はちゃんとあったし
コメディ調ではあるけど、訓練でしごかれてる描写はちゃんとあったし
624 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 22:56:55.47 ID:ysrN4C5G
訓練してるのに一向に強くならないワンサマは
625 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 23:05:27.87 ID:luU+Elxs
>>623
達哉は才能系の主人公として書かれてるな
達哉は才能系の主人公として書かれてるな
626 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 23:12:55.27 ID:8BcC6uWP
>>625
宗介との対比なのかな
宗介との対比なのかな
627 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 23:14:01.25 ID:82SQaHXa
天才でも鼻につきづらいタイプとして東京レイヴンズの春虎なんかもいるな。
強くない期間が長くないし、覚醒イベントも強い人同士の闘いを参考にして強くなり始めるっていう手順を踏んでいるし。
覚醒系もやりよう次第だとは思う。
強くない期間が長くないし、覚醒イベントも強い人同士の闘いを参考にして強くなり始めるっていう手順を踏んでいるし。
覚醒系もやりよう次第だとは思う。
628 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 23:25:08.61 ID:9Xok2Fgx
>>627
春虎は強くなるまで時間かかりすぎ、7巻まで役立たずのままとか駄目主とは思わんがどうかと思うわ
春虎は強くなるまで時間かかりすぎ、7巻まで役立たずのままとか駄目主とは思わんがどうかと思うわ
629 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 23:30:33.75 ID:4xuB6CUi
いろいろ蓋されてて弱かったのも、でっかい嘘としてそれ自体が作品の根幹設計に盛り込まれてるからいいんじゃね
630 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/04(火) 23:31:34.78 ID:AZIWNpT6
>>626
達也は徹底して対比だと思うよ
宗介が武器を取らざるをえなかった上にその後もなかなか武器を捨てられない感じで終わったけど
達也は道がいくつか有る上で金と女のためにっていう傭兵らしい理由で武器を使う道に進んだわけだし
TAROSへの適正とかも時間かけてやっと馴染んだ宗介とそういうもんかとぱっと身につけた達也で
才能もそうだけど境遇も対比だらけよ
達也は徹底して対比だと思うよ
宗介が武器を取らざるをえなかった上にその後もなかなか武器を捨てられない感じで終わったけど
達也は道がいくつか有る上で金と女のためにっていう傭兵らしい理由で武器を使う道に進んだわけだし
TAROSへの適正とかも時間かけてやっと馴染んだ宗介とそういうもんかとぱっと身につけた達也で
才能もそうだけど境遇も対比だらけよ
631 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 00:02:17.22 ID:Bd2RVSHO
ワンサマは、
覚えたことも少しの時間で時間忘れていくからな。
まあ、あそこのパワーバランスは、
会長()や姉ズのせいで歪だけどね。
覚えたことも少しの時間で時間忘れていくからな。
まあ、あそこのパワーバランスは、
会長()や姉ズのせいで歪だけどね。
632 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 00:28:25.39 ID:fKCFI/GG
春虎は只でさえ勉学やら基礎が遅れてるのに努力しなさすぎ
633 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 00:34:44.97 ID:o1TWZX6o
634 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 00:39:01.67 ID:UCfqGD7u
努力のしようがない超破壊ぶっぱしか能のない護堂と古城の設定はうまいよな(棒読み
前者は絶対に勝ち方を見つける能力とかいうクソ技持ちだけど
それと宗助とシバ対決させたがってる人ってどっちの信者なんだろう
それともSAO辺りの信者が話題逸らしでもしてるの？
前者は絶対に勝ち方を見つける能力とかいうクソ技持ちだけど
それと宗助とシバ対決させたがってる人ってどっちの信者なんだろう
それともSAO辺りの信者が話題逸らしでもしてるの？
635 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 00:40:26.86 ID:2LO8GXN1
636 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 00:43:37.56 ID:VKAcPrYl
>>628
わかる。わりと口だけの主人公だよな。便利キャラのあの親友がいなかったら余裕でダメ主になってたと思う。
わかる。わりと口だけの主人公だよな。便利キャラのあの親友がいなかったら余裕でダメ主になってたと思う。
637 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 00:49:14.88 ID:hGxEN4nR
春虎は夏目死んだ後に手のひら返してザオリクしたのもなんかモヤモヤしたわ
まぁそこら辺ちゃんと書いてるっちゃ書いてたから納得はしたけど、ああいうの適当にしたらダメ主になったんだろうなぁ
まぁそこら辺ちゃんと書いてるっちゃ書いてたから納得はしたけど、ああいうの適当にしたらダメ主になったんだろうなぁ
638 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 00:53:06.93 ID:UCfqGD7u
>>635あぁすまん、アナザーがあるの知らなかった
>>637今ちょうどその範囲アニメでやろうとしてるみたいね
原作読んでないからあんまし語れんけど
＞ああいうの適当にしたらダメ
不思議と腹は立たなかったりするのか(困惑
>>637今ちょうどその範囲アニメでやろうとしてるみたいね
原作読んでないからあんまし語れんけど
＞ああいうの適当にしたらダメ
不思議と腹は立たなかったりするのか(困惑
639 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 00:53:28.28 ID:zOgmBqUR
640 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 02:10:29.96 ID:IEKf1QjH
春虎は学び始めたばかりの学生としては十分活躍してただろ
他者より遅れているのに勉強嫌いだったりと問題はあったけどな
他者より遅れているのに勉強嫌いだったりと問題はあったけどな
641 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 06:11:19.64 ID:7NYrYICa
春虎は業界素人ですしいきなり無双した方が問題かと
あと6巻を除くとして２、３巻なら分不相応の活躍はしてる
死者の蘇生についてはあれは1巻で偉そうな事言ったのに当事者になると耐えられないっていう皮肉の構図だろ
春虎がダメって言うより物語の構成かと
あと6巻を除くとして２、３巻なら分不相応の活躍はしてる
死者の蘇生についてはあれは1巻で偉そうな事言ったのに当事者になると耐えられないっていう皮肉の構図だろ
春虎がダメって言うより物語の構成かと
642 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 06:29:40.05 ID:o1TWZX6o
フルメタアナザーの達哉も才能はあったとしても
経験が無ければいきなり実戦で無双できるわけないだろってスタンスだしなあ
個人的にはここにいるダメ主達がダメなのはそういうところじゃないけど
経験が無ければいきなり実戦で無双できるわけないだろってスタンスだしなあ
個人的にはここにいるダメ主達がダメなのはそういうところじゃないけど
643 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 09:28:25.78 ID:DbkUXsO7
そういえばイッセーもヴァーリや黒歌相手に不思議と腹は立たなかったをやってたな
黒歌とかガチで小猫に精神攻撃かけて殺そうとしてたようにしか見えなかったけど
ヴァーリチームとのなれ合い化で扱いがグイッとねじ曲がった
黒歌とかガチで小猫に精神攻撃かけて殺そうとしてたようにしか見えなかったけど
ヴァーリチームとのなれ合い化で扱いがグイッとねじ曲がった
644 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 11:10:10.58 ID:Zh3YyWxf
元悪役のライバル or ヒロインは割とゴロゴロいるな
一通さんは一応改心後も悪人自覚を持ち、尚且つ過去の所業を糾弾されるというイベントもやってるんだけど
殺戮かました当の相手から謎の肯定されたり、御坂に対してシスターズ関連の発言が畜生過ぎて立派な駄目主
一通さんは一応改心後も悪人自覚を持ち、尚且つ過去の所業を糾弾されるというイベントもやってるんだけど
殺戮かました当の相手から謎の肯定されたり、御坂に対してシスターズ関連の発言が畜生過ぎて立派な駄目主
645 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 12:55:52.07 ID:+UeAVbAO
一方さんまじで不幸だわー
646 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 15:13:07.68 ID:UCfqGD7u
>>641春虎ってなんか前世が凄い人で今原作の段階では人格変わってるんだっけ？
なんかどこかで人格変わって悪役にシフトしたキャラが居たような(棒
>>643ヴァーリって初めて出て来た時はイッセーをキレさせる為に両親や仲間をわざと殺そうとしたり割と冷たい奴だったはずなんだがな
最近はどちらかというと当面の敵がギャー子の幼馴染の女が昏睡状態になる原因であったどっかの老害共だからかもしれないけど
ワンピースのキッドとかも海賊勢だから作品内でこういう謎の美化されそうで怖い
なんかどこかで人格変わって悪役にシフトしたキャラが居たような(棒
>>643ヴァーリって初めて出て来た時はイッセーをキレさせる為に両親や仲間をわざと殺そうとしたり割と冷たい奴だったはずなんだがな
最近はどちらかというと当面の敵がギャー子の幼馴染の女が昏睡状態になる原因であったどっかの老害共だからかもしれないけど
ワンピースのキッドとかも海賊勢だから作品内でこういう謎の美化されそうで怖い
647 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 18:08:54.58 ID:TAI2LiZI
そういう敵役って結構いるけどね
古いところでいうとキン肉マンとかドラゴンボールとか
古いところでいうとキン肉マンとかドラゴンボールとか
648 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 18:19:05.00 ID:1OCfbw3D
アリアとかはどんな凶悪犯でも司法取引（）で釈放されてたなぁ
649 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 18:48:49.80 ID:7NYrYICa
650 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 19:55:55.47 ID:IhYhswD8
>>648
それが出来るのにアリアの母ちゃんは釈放出来ないんだよな
それが出来るのにアリアの母ちゃんは釈放出来ないんだよな
651 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 21:23:52.09 ID:5qTR21Zs
TVアニメ4月放送開始！ 文庫巻末にはサプライズ告知も！
◆魔法科高校の劣等生（13） スティープルチェース編
著/佐島 勤 イラスト/石田可奈 定価（本体610円＋税）
西暦二〇九六年、七月。今年も、魔法科高校生にとって夏最大のイベントである全国
魔法科高校親善魔法競技大会、通称『九校戦』が開催される。しかし今年の『九校戦』
はひと味違っていた。
競技種目及びルール改定。
本番まで残すところ一ヶ月の段階でもたらされた何の前触れもない大幅変更に、魔法
科高校各校は慌ただしい対応を迫られる。
そんなある日、九校戦の作戦立案に当たっていた達也の元へ、匿名のメッセージが届
けられる。
それは、九校戦を舞台とした新たな陰謀の存在を示唆するもので――。
華やかな競技の裏で繰り広げられる暗闘。昼なお暗い富士の人工樹海を駆け抜ける達
也が、背信の陰謀に挑む！ 『二学年度の部』九校戦編登場！
我らがダメ主人公四天王の一角、シバさんの新刊がでるぞ
お前らはもちろん買うよな
◆魔法科高校の劣等生（13） スティープルチェース編
著/佐島 勤 イラスト/石田可奈 定価（本体610円＋税）
西暦二〇九六年、七月。今年も、魔法科高校生にとって夏最大のイベントである全国
魔法科高校親善魔法競技大会、通称『九校戦』が開催される。しかし今年の『九校戦』
はひと味違っていた。
競技種目及びルール改定。
本番まで残すところ一ヶ月の段階でもたらされた何の前触れもない大幅変更に、魔法
科高校各校は慌ただしい対応を迫られる。
そんなある日、九校戦の作戦立案に当たっていた達也の元へ、匿名のメッセージが届
けられる。
それは、九校戦を舞台とした新たな陰謀の存在を示唆するもので――。
華やかな競技の裏で繰り広げられる暗闘。昼なお暗い富士の人工樹海を駆け抜ける達
也が、背信の陰謀に挑む！ 『二学年度の部』九校戦編登場！
我らがダメ主人公四天王の一角、シバさんの新刊がでるぞ
お前らはもちろん買うよな
652 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 21:24:31.30 ID:5qTR21Zs
TVアニメ4月放送開始！ 文庫巻末にはサプライズ告知も！
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そんなある日、九校戦の作戦立案に当たっていた達也の元へ、匿名のメッセージが届
けられる。
それは、九校戦を舞台とした新たな陰謀の存在を示唆するもので――。
華やかな競技の裏で繰り広げられる暗闘。昼なお暗い富士の人工樹海を駆け抜ける達
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科高校各校は慌ただしい対応を迫られる。
そんなある日、九校戦の作戦立案に当たっていた達也の元へ、匿名のメッセージが届
けられる。
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我らがダメ主人公四天王の一角、シバさんの新刊がでるぞ
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653 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 21:25:18.53 ID:5qTR21Zs
連投しちゃった
スマソ
スマソ
654 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 21:27:33.05 ID:IwpYLKyg
凶悪犯に武器持たせて戦力として活用するとかそれ司法取引の範疇じゃねーから
655 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 21:47:16.49 ID:GJD8qU9o
656 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 21:52:47.73 ID:0VOFpfZh
春虎のことで出てたがあれアニメだと大半カットされてるけど
かなり夏目のこと大事にしてる描写とか積み重ねていった上で一巻で自分が言ったことが返ってくる呪いなんだけどな
かなり夏目のこと大事にしてる描写とか積み重ねていった上で一巻で自分が言ったことが返ってくる呪いなんだけどな
657 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/05(水) 22:34:10.56 ID:v8dARRCY
まあ読んでて夏目死ぬんだろうなって予想してた奴は多いだろう
658 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 00:01:42.50 ID:UCfqGD7u
ショックは大きいがドラゴンボールみたいに安っぽく生き返ったらクソだな
アリア母ってむしろ外出た方が命狙われて危険だから拘留されてた方がマシ、とか？
円環少女のエレオノールもいつの間にか拘束具の死の翼もなしで流浪の旅してやがったな
アリア母ってむしろ外出た方が命狙われて危険だから拘留されてた方がマシ、とか？
円環少女のエレオノールもいつの間にか拘束具の死の翼もなしで流浪の旅してやがったな
659 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 00:09:51.91 ID:beC9s/WW
春虎は勉学はともかく、実戦練習してたり努力描写は結構あるけどなぁ。
修行回とかで努力アピールせんと、駄目主になるんか？
修行回とかで努力アピールせんと、駄目主になるんか？
660 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 00:42:29.36 ID:Vj4nDopI
ファッション修行・努力やる位ならいっそのこと覚醒でどーんで良いだろって護堂さんが言ってた
661 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 00:42:30.01 ID:L1qFQt6n
>>658
任務達成と同時に古巣に復帰していいっていう条件出したのに死の翼なんてついてたら帰れないじゃん
任務達成と同時に古巣に復帰していいっていう条件出したのに死の翼なんてついてたら帰れないじゃん
662 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 00:48:41.89 ID:0gK5ekHb
テキトーなゆるい世界なのか、シリアスで重い世界なのか
そこがぶれてる感じの作品はけっこう多いね
まあシリアス場面で重いフリしてるだけで、本質的にはゆるい作品と解釈して
矛盾とかご都合主義とかあってもそういうもんで流すけど
シバさんは全編通してシリアスぶってるからシュールな笑いになる
素晴らしい
そこがぶれてる感じの作品はけっこう多いね
まあシリアス場面で重いフリしてるだけで、本質的にはゆるい作品と解釈して
矛盾とかご都合主義とかあってもそういうもんで流すけど
シバさんは全編通してシリアスぶってるからシュールな笑いになる
素晴らしい
663 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 00:54:28.11 ID:ejN7DFop
>>658
核爆弾を古巣が盗まれた、お前ら地球人救うとか言っといて核テロ間近だけどどうすんのよ
って良心つついてまさか天下の聖騎士さまがここまで譲歩されて断るとかありませんよねぇ協力しろって公館の嫌な手だぞあれは
当人は地下で追放されてから悟り開いちゃって古巣からも離反したんだけど
核爆弾を古巣が盗まれた、お前ら地球人救うとか言っといて核テロ間近だけどどうすんのよ
って良心つついてまさか天下の聖騎士さまがここまで譲歩されて断るとかありませんよねぇ協力しろって公館の嫌な手だぞあれは
当人は地下で追放されてから悟り開いちゃって古巣からも離反したんだけど
664 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 01:12:26.71 ID:YMPQR9nS
とりあえずシバさんは素晴らしいということでよろしいか
665 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 01:46:32.23 ID:I7Kscm9j
キャラの成長は説得力の問題だから一概に“これ”と言える指標は示しにくいな
努力型だと作中時間をかける、特定の相手に対するピンポイント対策、
天才型だと何をヒントに成長にフィードバックしたか、辺りがちゃんと書かれてると
説得力あるなあ、と思えるけど説得力のない成長の説明が難しい
努力型だと作中時間をかける、特定の相手に対するピンポイント対策、
天才型だと何をヒントに成長にフィードバックしたか、辺りがちゃんと書かれてると
説得力あるなあ、と思えるけど説得力のない成長の説明が難しい
666 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 02:04:28.22 ID:Vj4nDopI
2年間小島で修業したといいつつ全く描写しないバトルマンガもありましてね…
667 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 03:12:36.17 ID:ss5mXSs3
ツマヌダっていうガチ修行もの格闘スポーツ漫画がありましてね
668 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 06:46:53.08 ID:HDvctsXE
日常的に鍛錬している場合はどうなるんでしょうか？
669 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 08:57:32.81 ID:N/T3GDNd
670 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 09:26:19.50 ID:bfgEsgit
＞660
言ってねぇよ。どこまでも自己流を貫くって言っただけだ。
ちなみにこの発言には二つの意味がある。一つは生みの親から練習無意味。実践あるのみと言われたことを本能で理解している（ちょっとした事情ではっきりとは覚えてない）
のと、宿敵ともいえる神と互角に戦える剣馬鹿を見て、剣や魔術の鍛錬の無意味さを悟ったから。
もっとも護堂はしっかり走り込みはしているから、鍛錬皆無というわけでもない。
言ってねぇよ。どこまでも自己流を貫くって言っただけだ。
ちなみにこの発言には二つの意味がある。一つは生みの親から練習無意味。実践あるのみと言われたことを本能で理解している（ちょっとした事情ではっきりとは覚えてない）
のと、宿敵ともいえる神と互角に戦える剣馬鹿を見て、剣や魔術の鍛錬の無意味さを悟ったから。
もっとも護堂はしっかり走り込みはしているから、鍛錬皆無というわけでもない。
671 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 10:11:25.95 ID:I7Kscm9j
>>668
本人や周りのキャラに鍛練に対する慣れの描写があると上手いと思う
ただ単に「修行しました」ってだけの過去形や>>666みたいなキンクリかましただけだと
強くなるための鍛練ではなくて、突っ込まれないための予防線のようにしか見えない
本人や周りのキャラに鍛練に対する慣れの描写があると上手いと思う
ただ単に「修行しました」ってだけの過去形や>>666みたいなキンクリかましただけだと
強くなるための鍛練ではなくて、突っ込まれないための予防線のようにしか見えない
672 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 10:26:25.17 ID:8qe3R7ys
二年間の寝たきりでも、数ヵ月のリハビリで、
スポーツ選手顔負けの身体能力を発揮した奴が・・・。
頭が覚えてても、体は別だろうに・・・。
スポーツ選手顔負けの身体能力を発揮した奴が・・・。
頭が覚えてても、体は別だろうに・・・。
673 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 10:35:27.08 ID:88NLTIG/
申し訳ないがSAO星の世界をこちら側の常識で測るのはNG
674 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 11:26:05.77 ID:p+c0oKPK
医療も進化してたのさきっと
675 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 13:35:13.65 ID:qnH13rkf
そこらの凡人とは違う真の天才を舐めちゃいけないのさ
676 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 14:39:23.42 ID:oQIcUOPy
>>672
三人称で他のキャラ動かしているうちに主人公が修行しましたってのキンクリになる？
三人称で他のキャラ動かしているうちに主人公が修行しましたってのキンクリになる？
677 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 14:40:26.22 ID:oQIcUOPy
ミスった
>>671だった
>>671だった
678 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 16:57:22.03 ID:xyfQOlvE
感謝の正拳突きはキンクリかもしれんが絵があるおかげで説得力凄いな
679 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 17:09:31.27 ID:DZxzedld
>>678
あれは誰がどうしてどうなったを簡潔に書いただけだからキンクリとはちがくね？
強キャラのじじいという結果からの逆算だし
キリトさんのゲームやり込みみたいに過程と結果が食い違うとダメポイント高い
あれは誰がどうしてどうなったを簡潔に書いただけだからキンクリとはちがくね？
強キャラのじじいという結果からの逆算だし
キリトさんのゲームやり込みみたいに過程と結果が食い違うとダメポイント高い
680 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 17:19:07.31 ID:ejN7DFop
あれは絵のせいというよりトンデモだけどまぁハンター世界ならアリかなって言うそれまでの積み重ねが効いてる
681 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 17:24:36.72 ID:OqYFKuse
主人公があれで強くなるのならともかく爺キャラだしなぁ
爺ならこれまでの人生でいろいろあっただろうし
爺ならこれまでの人生でいろいろあっただろうし
682 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 17:39:10.94 ID:xyfQOlvE
限界まで鍛えた後に始めたしな
683 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 17:40:58.25 ID:oQIcUOPy
爺さんなら爺さんで逆に筋力が衰える気がするが
普通におっさんが強い方が説得力ある
普通におっさんが強い方が説得力ある
684 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 17:41:59.78 ID:9K04la6K
お前も加害者ｗｗｗｗｗｗｗ
死ね。
死ね。
685 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 17:44:23.62 ID:oQIcUOPy
シバ「だからどうしたんだ、お前も加害者じゃないか」
686 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 17:54:07.65 ID:xyfQOlvE
687 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 17:56:49.98 ID:oQIcUOPy
そういうキャラこそ師匠ポジに向いてるな
昔は最強だったけど老化にだけは勝てないってのなら説得力もあるし
昔は最強だったけど老化にだけは勝てないってのなら説得力もあるし
688 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 17:58:39.55 ID:ejN7DFop
ブロキーナ老師的なポジか
689 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 18:12:43.38 ID:OqYFKuse
キメラアント戦のときは全盛期の半分の強さとか言ってたな
まあ冗談出いったのかもしれんが、身体が全盛期をすぎてたことは事実
身体が老いはじめてきた時に悩んで感謝の正拳突きしたんだろ
身体の老いに悩んでそれでも挑戦者として強者と戦いたくて、でも教会のトップとして王は殺さないと行けない
から最後は薔薇で道連れ
批判あるの当然だけど好きだった
まあ冗談出いったのかもしれんが、身体が全盛期をすぎてたことは事実
身体が老いはじめてきた時に悩んで感謝の正拳突きしたんだろ
身体の老いに悩んでそれでも挑戦者として強者と戦いたくて、でも教会のトップとして王は殺さないと行けない
から最後は薔薇で道連れ
批判あるの当然だけど好きだった
690 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 18:45:26.04 ID:yPDTFOij
まあ富樫みたいに濃い修行描写は強さに説得力を付加してくれるよね
けどキリトのダメ主としての本質はファッショントラウマに始まる思考の意味不明さだと思うけど
けどキリトのダメ主としての本質はファッショントラウマに始まる思考の意味不明さだと思うけど
691 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 18:49:27.39 ID:I7Kscm9j
>>676
修行してくる！→別キャラ視点→修行終わった！程度の描写ならキンクリだと思うけど
修行の目的と修行内容が描かれているだけで印象は変わると思う
漫画だけどマギのアリババが全身魔装を習得するまでの流れがそんな感じ
修行してくる！→別キャラ視点→修行終わった！程度の描写ならキンクリだと思うけど
修行の目的と修行内容が描かれているだけで印象は変わると思う
漫画だけどマギのアリババが全身魔装を習得するまでの流れがそんな感じ
692 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 19:19:06.96 ID:/dM95kMB
ダメ主叩いてる奴がハンタを持ち上げるのか......
693 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 20:06:37.43 ID:XrA5RmeC
ハンタに関しては、主人公云々以前に問題点は明らかだろう
694 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 20:10:48.77 ID:0gK5ekHb
まあ書かない奴は駄目主以下だｗ
695 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:49:40.78 ID:OqYFKuse
修業云々でハンタキンクリになったんだろうが流石にスレチだな
696 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:27:48.75 ID:27FR8y95
>>691
アリババさんは修行どころか活躍までキンクリされてるんだから許されるんだよ！
アリババさんは修行どころか活躍までキンクリされてるんだから許されるんだよ！
697 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:39:50.57 ID:Xr62K/dt
>>694
ワンサマがダメ主以下の存在である可能性がワンチャン？
ワンサマがダメ主以下の存在である可能性がワンチャン？
698 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:40:45.07 ID:Y7bpUhey
キンクリだろうが修行とか努力したが有るだけマシな気も
某そげぶとか能力の使い方が多少上手くなった程度で根本的には一巻と変わらないとかだし
某そげぶとか能力の使い方が多少上手くなった程度で根本的には一巻と変わらないとかだし
699 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:41:39.09 ID:YMPQR9nS
あんだけ死ぬような思いを何回もしといて変わらないとか人間そんな簡単じゃないんだよなぁ
700 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:55:29.67 ID:TtmkJ+U3
上条さんのあの変わらなさは幻想殺しの副作用と言われても納得できるレベル
魔術や超能力を打ち消すように持ち主の精神的成長を打ち消しててもおかしくない
魔術や超能力を打ち消すように持ち主の精神的成長を打ち消しててもおかしくない
701 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:59:47.48 ID:UDhgfjEy
さんざん人外な描写したり追加設定盛るくせに
なぜか「右手以外普通の高校生」て初期設定も捨てないからな
なぜか「右手以外普通の高校生」て初期設定も捨てないからな
702 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:00:27.25 ID:I7Kscm9j
>>696
良い例のつもりで書いたんだけどなｗｗｗ
魔力の乱れという最大の問題が解決して、今後の修行の流れが見えたところで
合流目前までばっさりカットだから、要らない部分だけうまく切れてると思う
>>698
「有るだけマシ」と「有るから良い」では全然違うんだよなあ
良い例のつもりで書いたんだけどなｗｗｗ
魔力の乱れという最大の問題が解決して、今後の修行の流れが見えたところで
合流目前までばっさりカットだから、要らない部分だけうまく切れてると思う
>>698
「有るだけマシ」と「有るから良い」では全然違うんだよなあ
703 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:00:55.21 ID:gDOAB4vd
補正レベルが上がってるんだろう
元々相手の無能化能力があるようなものだし
元々相手の無能化能力があるようなものだし
704 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:08:12.33 ID:e09q4+Ip
上条さんってレベル0の不良に負けるんだよな
レベル0の不良が幻想殺し持ってたらさぞ強いんだろうな〜と思ってた頃があった
レベル0の不良が幻想殺し持ってたらさぞ強いんだろうな〜と思ってた頃があった
705 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:09:31.11 ID:E1TuyNZZ
706 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:15:07.94 ID:1Q5v1b1U
上条さんが下手に本気を出すと死人が出るから配慮してるんじゃないかな
男を何メートルもぶっ飛ばして一発ＫＯする腕力だし普通に死人が出る
男を何メートルもぶっ飛ばして一発ＫＯする腕力だし普通に死人が出る
707 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:18:55.15 ID:iTfJyul5
無傷で無力化出来る限度が２人なんだよ
708 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:19:14.40 ID:aJrD1EoN
なんだかんだ、今でもボスクラスとはタイマンしかやってないけどな
不良だろうが波状攻撃してきたらそら負けますわとは思うが、あの人外体力ではそれも怪しくなってきたからなぁ
不良だろうが波状攻撃してきたらそら負けますわとは思うが、あの人外体力ではそれも怪しくなってきたからなぁ
709 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:21:27.65 ID:DgIc1/yk
魔法の国ザンスって作品のビンクってキャラは偶然を装いつつあらゆる危害から守られるという魔法の力があったけど
それくらい突き抜けてくれれば上条さんの補正もまだ自然だったんじゃないかとか思った
それくらい突き抜けてくれれば上条さんの補正もまだ自然だったんじゃないかとか思った
710 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:25:35.31 ID:TJUwrCnj
711 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:26:04.67 ID:D6LukoA7
禁書世界はパンチで人間を数メートル吹っ飛ばす位はデフォルトなのでアレでも普通の高校生の範囲なのかもしれない
712 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:35:23.84 ID:HnTZE5Jk
たった一つの能力だけで戦う上条マンセー展開のお陰で
凄いチート能力持ちのはずの敵キャラのアホっぷりに歯止めがかからない
凄いチート能力持ちのはずの敵キャラのアホっぷりに歯止めがかからない
713 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:42:15.99 ID:s4YRcgMX
上条さんが勝つのは主人公補正じゃなくて黒幕の計画だから(震え声)
割と本気で黒幕の手のひらから抜け出す方法に期待してたら
引き伸ばし→新キャラ「黒幕の計画って実は破綻してるよｗｗｗ」のコンボ
黒幕が勝手に潰れるのもビックリだけど、黒幕に対して何もしない(気づかない)主人公ってなんだよと言いたい
割と本気で黒幕の手のひらから抜け出す方法に期待してたら
引き伸ばし→新キャラ「黒幕の計画って実は破綻してるよｗｗｗ」のコンボ
黒幕が勝手に潰れるのもビックリだけど、黒幕に対して何もしない(気づかない)主人公ってなんだよと言いたい
714 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:50:46.64 ID:e09q4+Ip
ファッション黒幕かな？
禁書は途中までし読んでないけどそんなことになってんのか
禁書は途中までし読んでないけどそんなことになってんのか
715 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:52:27.11 ID:BRiFdSZu
ダメ主出演作品全部追ってる人っているの？
俺芋とかはいるかもしれんけど
俺芋とかはいるかもしれんけど
716 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:53:35.22 ID:E1TuyNZZ
717 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:53:45.95 ID:QtUmiDJW
このスレちょくちょくファッションの使い方おかしい奴くるよね
718 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:01:51.18 ID:w6oNlB94
719 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:07:44.23 ID:JpMlXyqN
フェリ先輩可愛い
720 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:19:03.53 ID:gk8A/6Bi
話題によく出るから禁書と劣等生は一応買い続けてるけど
最近積んでるだけでもう何巻読んでないだろう
最近積んでるだけでもう何巻読んでないだろう
721 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:24:10.84 ID:FtfCqJCJ
キリトさんはシリアスに行きたいのかゲームを楽しみたいのかどっちかにしろと思う
722 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:25:34.52 ID:w1w5S/81
禁書はアレイスターが何やりたいのか、どう落ち付けるのかってとこだけが気になる
723 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:46:10.78 ID:+wnIHsfQ
話題に付いていくだけなら、劣等生はコミック読む方がいいんじゃないか？
ラノベは読みづらいからなぁ
ラノベは読みづらいからなぁ
724 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 08:14:13.74 ID:FtfCqJCJ
服脱いで古傷ドヤァはマンガじゃまだだっけ
725 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 08:45:28.21 ID:XGjYIA47
>>705
一対一でも相手が真っ当な精神の持ち主ならまず負けると後書きで言い切られてる
一対一でも相手が真っ当な精神の持ち主ならまず負けると後書きで言い切られてる
726 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 09:38:51.00 ID:3Z6L4CTL
>>725
上条以上の信念持ってたらとかそんな書き方じゃなかったっけ
上条以上の信念持ってたらとかそんな書き方じゃなかったっけ
727 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 09:42:27.53 ID:1c98Xp1e
あれ3人主人公とかやってた時に浜面に負ける可能性があるってための理屈だから今だと参考になら無さそう
728 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 10:44:18.93 ID:FtfCqJCJ
ハンターのゴンって昔漫画版にあった好感の持てる持てない主人公を語るスレで
好感が持てない側の筆頭に挙げられてた記憶
好感が持てない側の筆頭に挙げられてた記憶
729 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 11:18:30.74 ID:e09q4+Ip
作中でも理屈が通じないとか危ういなどいろいろ言われてたしな
他人の気持ち考えることすらしないんだろ
他人の気持ち考えることすらしないんだろ
730 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 11:48:52.73 ID:SsVoZBEc
お前らいつも同じ連中ばっか語ってんな
新しい人材を掘り出そうという気はないのか
新しい人材を掘り出そうという気はないのか
731 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 11:49:39.28 ID:aA2wFf4U
そういう意味では悟空に通じる物があるな
まあダメ主人公とは思わないけど、いなくても話が進んで問題ないときがあるなあとかw
あまり感情移入できるタイプのキャラではないんで、ラノベには向いてないかな
まあダメ主人公とは思わないけど、いなくても話が進んで問題ないときがあるなあとかw
あまり感情移入できるタイプのキャラではないんで、ラノベには向いてないかな
732 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 12:44:34.51 ID:LM1Sh2zV
733 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 12:47:27.18 ID:ioar3OTG
734 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 12:53:13.17 ID:3Z6L4CTL
正直、語りたくなるようなダメ主なんてそんなに見かけないし
俺の基準が甘いのかもしれんがそうでなくてもここの連中に比べたら格段に落ちるだろ
>>733
もしかしたら強弱の話で上条以上に強い信念を持った敵がいないって話だったかも
どちらにせよあとがきで書くような話じゃないけど
俺の基準が甘いのかもしれんがそうでなくてもここの連中に比べたら格段に落ちるだろ
>>733
もしかしたら強弱の話で上条以上に強い信念を持った敵がいないって話だったかも
どちらにせよあとがきで書くような話じゃないけど
735 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 13:09:31.74 ID:iCPUiEsa
736 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 13:18:58.88 ID:mldnfCqz
そもそも悪い所探しのためにわざわざ新刊は買わない
あとアンチが挙げるのはこういう言動するからダメ主、ではなく
ダメ主だからこういう言動するという結論ありきの場面ピンポイント抜き出しだから受け入れられない
散々キモくてダメ主候補と思われた小五君でさえキモさは序盤のみですぐフェードアウトしたんだから
やっぱ太く長くダメじゃないと
あとアンチが挙げるのはこういう言動するからダメ主、ではなく
ダメ主だからこういう言動するという結論ありきの場面ピンポイント抜き出しだから受け入れられない
散々キモくてダメ主候補と思われた小五君でさえキモさは序盤のみですぐフェードアウトしたんだから
やっぱ太く長くダメじゃないと
737 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 13:23:03.01 ID:SsVoZBEc
確かに、無個性系やヤレヤレ系の主人公はダメ主人公になりにくいなぁ
あとそれなりに売れてる作品じゃないと、テンプレ作ってくれるアンチもいないし
あとそれなりに売れてる作品じゃないと、テンプレ作ってくれるアンチもいないし
738 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 13:28:36.65 ID:cxS0GIol
テンプレ連中も売れてる奴だけだな
739 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 13:30:25.27 ID:iCPUiEsa
無個性系やヤレヤレ系は単に作品がつまらない事が多いだけでその原因が主人公に有る訳じゃ無いし
740 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 14:16:31.71 ID:FtfCqJCJ
個人的に小５君はギャグとして見れなくないんだよな
アニメじゃ完全にそういう描かれ方だし
, '´l,
, -─-'- 、i_
＿_, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、 おれはドルフィン！キミは海の女王セレナーデ！
｀"'ゝ、_ ', さあ、伝説のタンゴを踊ろうマドモワゼル！
〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
｀ｰ´ ヽi｀ヽ iﾉ
! /
r'´、ヽ
｀´ヽノ
アニメじゃ完全にそういう描かれ方だし
, '´l,
, -─-'- 、i_
＿_, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、 おれはドルフィン！キミは海の女王セレナーデ！
｀"'ゝ、_ ', さあ、伝説のタンゴを踊ろうマドモワゼル！
〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
｀ｰ´ ヽi｀ヽ iﾉ
! /
r'´、ヽ
｀´ヽノ
741 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 14:34:01.51 ID:Pxoy5SWZ
>>737
シャナのアニメやった人のアンチスレで「子供向けにふさわしくない内容書くからあいつはラノベ書くべき」って言ってた人に
「あいつは最低系書けないから無理だ」って返してた人がいたな（その後硬派厨になら受けるってレスにそいつらただのホモだろって返してる人もいた）
最低系は名前こそ最低ってつけられてるけど実際は最低じゃないのかもしれない
シャナのアニメやった人のアンチスレで「子供向けにふさわしくない内容書くからあいつはラノベ書くべき」って言ってた人に
「あいつは最低系書けないから無理だ」って返してた人がいたな（その後硬派厨になら受けるってレスにそいつらただのホモだろって返してる人もいた）
最低系は名前こそ最低ってつけられてるけど実際は最低じゃないのかもしれない
742 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 15:30:42.27 ID:D1aEaHtA
最初から完成してるだとしたら
743 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 15:33:02.65 ID:D1aEaHtA
744 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 18:02:44.65 ID:iCPUiEsa
信念の強さが問題だとしても記憶喪失の人間の信念に負ける魔術師（）になるだけだが
そんな奴と戦いにならないとか言ってんなら結局優劣や善悪で語ってんのか
考えが独善以前に幼稚なんだな
そんな奴と戦いにならないとか言ってんなら結局優劣や善悪で語ってんのか
考えが独善以前に幼稚なんだな
745 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 20:15:59.83 ID:uqfB8LCZ
746 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 20:43:36.68 ID:E1TuyNZZ
たまには一方さんの擁護でもするか
「一方は上条と戦うまで風を使うことすら思いついてなかった馬鹿wwwww」とか言われるけど
元々一方は、本来ならモブ魔術師にすら負けるレベルなのに
弱いものいじめしながら「俺最強だわーこれ以上強くなっても仕方ないわー」とか思ってた井の中の蛙だから
応用法とか考えなくても仕方ないんじゃなかろうか
「一方は上条と戦うまで風を使うことすら思いついてなかった馬鹿wwwww」とか言われるけど
元々一方は、本来ならモブ魔術師にすら負けるレベルなのに
弱いものいじめしながら「俺最強だわーこれ以上強くなっても仕方ないわー」とか思ってた井の中の蛙だから
応用法とか考えなくても仕方ないんじゃなかろうか
747 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 20:48:14.78 ID:1f8Y+Ano
たまに勘違いしてる奴がいるが一方の天才設定はあくまで記憶力だの
能力使用のための演算速度が優れているだけの話であって
物事を大局的に見れるとかいったものじゃないしな
つまり何が言いたいかと言うと一方は最初から馬鹿でしたｗｗ
能力使用のための演算速度が優れているだけの話であって
物事を大局的に見れるとかいったものじゃないしな
つまり何が言いたいかと言うと一方は最初から馬鹿でしたｗｗ
748 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 20:56:45.38 ID:1c98Xp1e
一方は知識はあれど発想力はないという言ってしまえば勉強だけはできるもやしだしな
考える頭はあっても井の中にいたせいで考えることすらしなかったという
まあ能力だよりのアホという穴がないと上条さんじゃ勝てなかったんだから仕方ないとしか言えない
考える頭はあっても井の中にいたせいで考えることすらしなかったという
まあ能力だよりのアホという穴がないと上条さんじゃ勝てなかったんだから仕方ないとしか言えない
749 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 21:06:37.57 ID:TJUwrCnj
上条さんとの初戦が一番能力応用してた気がするけどね
砂利飛ばし、粉塵爆発、突風、プラズマと色々試してたし
砂利飛ばし、粉塵爆発、突風、プラズマと色々試してたし
750 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 21:13:40.60 ID:iduPW9oX
元々妹達を2万人殺せばレベル6になれるって計画にまんまと騙されて手を貸してた時点でそこまで頭がいいようには見えない
751 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 21:19:46.21 ID:ToBCKxTx
後々の描写考えても別に殺さないでも能力発展はしてるんだから
レベル5揃えてノシてリリース繰り返すだけで良かったんじゃねーの感
まぁ後付で量産妹達も☆の陰謀の一部だったんだよ！になったけど
レベル5揃えてノシてリリース繰り返すだけで良かったんじゃねーの感
まぁ後付で量産妹達も☆の陰謀の一部だったんだよ！になったけど
752 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 21:29:36.92 ID:E1TuyNZZ
>>751
さすがに量産妹達が計画の一部は元からあった設定だと思うがなあ
さすがに量産妹達が計画の一部は元からあった設定だと思うがなあ
753 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 21:50:49.64 ID:s4YRcgMX
アレイスターが妹達を量産したのは元々の設定だろｗｗｗ
一方が主人公になったのが後付で、浜面も後付で主人公化
一方が主人公になったのが後付で、浜面も後付で主人公化
754 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 22:05:18.14 ID:k0WxOyvs
元々の設定なんだろうとは思うが
あれをアレイスターの計画通りとか言われると釈然としない
上条が介入した一連の流れがあまりに偶然に頼りすぎてる
偶然を必然に変えられるほどの力をアイレスターが有しているなら
浜面の存在程度で計画が狂いだすなんてそれこそありえない
あれをアレイスターの計画通りとか言われると釈然としない
上条が介入した一連の流れがあまりに偶然に頼りすぎてる
偶然を必然に変えられるほどの力をアイレスターが有しているなら
浜面の存在程度で計画が狂いだすなんてそれこそありえない
755 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 22:37:27.40 ID:s4YRcgMX
いや、浜面以外でも狂ってるというか
アレイスターさんの計画は目的地に着くなら手段なんてどうでもいいから
複数の計画を同時進行してどれか1つが成功するのを目指す感じだから基本偶然だろ？
例えるなら宝くじを買う人(読者)から見ると当たりが出るのは有り得ないほど低確率だけど、
売る側(黒幕)から見れば誰か(何かの計画)に当たりが出るのは”100%”みたいな感じ
実際に計画を修正する描写や、計画が失敗した時の保険を用意してる描写はされてた
問題なのは>>713でも言うようにそこまで保険を掛けていたはずの計画が
具体的な描写や伏線も無く崩壊していたことと、それに主人公が能動的に関わる描写が無いこと
アレイスターさんの計画は目的地に着くなら手段なんてどうでもいいから
複数の計画を同時進行してどれか1つが成功するのを目指す感じだから基本偶然だろ？
例えるなら宝くじを買う人(読者)から見ると当たりが出るのは有り得ないほど低確率だけど、
売る側(黒幕)から見れば誰か(何かの計画)に当たりが出るのは”100%”みたいな感じ
実際に計画を修正する描写や、計画が失敗した時の保険を用意してる描写はされてた
問題なのは>>713でも言うようにそこまで保険を掛けていたはずの計画が
具体的な描写や伏線も無く崩壊していたことと、それに主人公が能動的に関わる描写が無いこと
756 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 22:42:15.90 ID:ioar3OTG
インチキ霊能力者の言う予言通りとどう違うのか…
757 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 22:56:28.05 ID:e09q4+Ip
一方さんそげぶ後に１位と３位を従えてアレイスターに挑む
そう思っていた頃が僕にもありました
そう思っていた頃が僕にもありました
758 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 22:58:56.26 ID:s4YRcgMX
>>756
いや、全く同じ
現実でも「貴方だけにいいことを教えます。〇〇の株を買うと大儲け出来ます。当たったらお金頂戴」みたいなことを言うインチキ予言者が居る
お金を払う被害者は「低確率の予言があたった！凄い！お金払います！」ってなるんだけど
実は「外れたじゃねーか！良くも騙したな」って人が沢山居るわけ
被害者からしたら1000分の一の確率でも999人のハズレを用意しておけば絶対に当たるわけ(実際はもっと効率的に出来る)
作中でも外れの計画に関わった奴(超能力者の第２位)がアレイスターにブチギレてる描写が有る
でも計画が破綻する描写は新キャラに明かされるまでなかったという……
いや、全く同じ
現実でも「貴方だけにいいことを教えます。〇〇の株を買うと大儲け出来ます。当たったらお金頂戴」みたいなことを言うインチキ予言者が居る
お金を払う被害者は「低確率の予言があたった！凄い！お金払います！」ってなるんだけど
実は「外れたじゃねーか！良くも騙したな」って人が沢山居るわけ
被害者からしたら1000分の一の確率でも999人のハズレを用意しておけば絶対に当たるわけ(実際はもっと効率的に出来る)
作中でも外れの計画に関わった奴(超能力者の第２位)がアレイスターにブチギレてる描写が有る
でも計画が破綻する描写は新キャラに明かされるまでなかったという……
759 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 23:22:29.63 ID:aJrD1EoN
アレイスターの計画はAIと将棋やら打ってるようなもんだろ
最終的に勝つためにアホみたいな絶対あり得ないだろう可能性までシミュレーションしてあるっていう
まさかの因子設定ミスで吹っ飛ぶとは思わなかったが
最終的に勝つためにアホみたいな絶対あり得ないだろう可能性までシミュレーションしてあるっていう
まさかの因子設定ミスで吹っ飛ぶとは思わなかったが
760 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/07(金) 23:56:34.17 ID:TJUwrCnj
熱膨張も計画通りだったんだよ！
761 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 01:42:27.72 ID:dG9QHjkq
熱膨張については低確率ではあるがあり得るって結論になってなかったか？
不幸なハズの上条さんが何故か運良くアタリ引くからおかしいことには違いないが
不幸なハズの上条さんが何故か運良くアタリ引くからおかしいことには違いないが
762 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 01:47:15.64 ID:LWy2vBQC
そんな低確率が偶々発生するならまだしも大見得切って相手も納得しちゃうとか悪役としてどうよ
763 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 01:49:07.04 ID:h/e5oRGk
実際あの場面に出くわしたら冷静に考えられなくて納得するだろ
764 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 01:52:10.94 ID:2J6xgYYY
ねぼしは浜面相手にブラフでやってちゃんと学校いって勉強しろ的なオチで良かったような…
765 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 01:59:53.96 ID:isdEPaXq
>>761
どこで出た結論だよ
どこで出た結論だよ
766 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 02:03:44.46 ID:tOaMGVgy
沸騰した湯にちょっと漬けただけで熱膨張して壊れる銃なんてあるわけねえだろ
767 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 02:43:17.09 ID:tWAkba/f
膨張しないし万が一膨張したところで動作には一切不備が無いって結論が出てたろ
信者の妄想を真に受けない方が良いぞ
特に禁書関連は同じ質問でも信者によって全く答えが違ったりするから
信者の妄想を真に受けない方が良いぞ
特に禁書関連は同じ質問でも信者によって全く答えが違ったりするから
768 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 02:46:43.29 ID:Fokdjnf7
つか紅茶でも珈琲でもカップに注がれてる時点で相当温度下がってる
769 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 02:52:04.32 ID:qp2spOsE
770 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 03:01:46.15 ID:isdEPaXq
同じく軍板で「赤道では今でも弓矢で戦ってるのか」と揶揄されてたのは見たが
771 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 03:05:02.93 ID:vTixKh3K
>>769
なにその源氏の小手を盗める確率みたいな話
なにその源氏の小手を盗める確率みたいな話
772 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 03:32:17.89 ID:T0SyZLTW
人体が壁を通過する可能性だって0じゃないよなとかいうのと変わらんわな
773 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 03:48:57.10 ID:zE2fBGwK
ねぼしと関係無く動作不良率がもうちょっとあるんじゃねｗ
774 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 07:13:23.45 ID:gVhvZOBT
上条さんの真の能力は拳銃喰らい(ブザービーター)だったかー
775 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 07:18:37.72 ID:prWHeqWf
>>584
フリーザ戦って修行したのに全く通用しなかったって絶望パターンじゃなかった？
フリーザ戦って修行したのに全く通用しなかったって絶望パターンじゃなかった？
776 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 07:25:44.84 ID:9uZJQrwf
777 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 07:35:32.24 ID:prWHeqWf
いや>>584のあんな修行でフリーザ倒せるのが〜つうから
修行したけど限界振り切っても倒せなかったよなって事を言いたかっただけで
修行したけど限界振り切っても倒せなかったよなって事を言いたかっただけで
778 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 07:42:49.61 ID:m7MNpFhJ
悟空やベジータやらって超サイヤ人になった後でも年数をかけて修行三昧だし
フリーザが置いてけぼりになるのは別に不思議でもないような
フリーザが置いてけぼりになるのは別に不思議でもないような
779 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 07:54:18.18 ID:HM6+mgTY
というかねぼしに関しては「あの世界はヒーローの上条さんが勝つために補正かかって世界が動く」が公式になったんだから
別にいいんじゃね
別にいいんじゃね
780 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 10:00:17.13 ID:nuCiuddk
ヒーロー補正自体が後付けだし駄目主としてはこれ以上のものは無いな
そのお陰で戦いに緊張感が全く無くなった
更に地の文で上条を崇める表現がやたら多いから
お前チート持ちなのに何世界にマンセーされてるんだと思う
そのお陰で戦いに緊張感が全く無くなった
更に地の文で上条を崇める表現がやたら多いから
お前チート持ちなのに何世界にマンセーされてるんだと思う
781 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 10:30:14.33 ID:TQ6WLRLf
素手という短い間合いに瞬時に敵を補足して相手のガードより早く拳を顔面に叩き込み一撃で昏睡させる
しかも戦い慣れしている上に警戒している相手にそれができる
ボクシングやったら敵なしだと思う
しかも戦い慣れしている上に警戒している相手にそれができる
ボクシングやったら敵なしだと思う
782 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 12:04:16.54 ID:fzGS2EsG
旧約じゃ、イギリスでもロシアでも一般兵士からは基本逃げまわってたのに
新約3巻のハワイクーデターでの傭兵相手にワンパンには萎えた コレ以後は上条バトル部分は流し読み
新約7巻のサイボーグ相手は浜面、黒夜、白垣根絡みだったからちゃんと読んだけど
サイボーグの速度とパワーそのものには手も足も出ないは徹底はされてた
白翼にカウンターは能力バトル範囲だし、サイボーグも暴走してそげぶ前に自ら心臓壊して自殺だし
まあ、接待バトルにはかわりないが
トランスフォーマー初代TVシリーズと同じく、ネタから入ってハマった禁書だけど
ヒーロー属性とか濃淡計算機とか思いついたネタどんどん後付でぶち込むからなあ
新約は前半がダメで後半はウナギ登りに最高傑作と信者は言うけど同じようなもんだろ
新約3巻のハワイクーデターでの傭兵相手にワンパンには萎えた コレ以後は上条バトル部分は流し読み
新約7巻のサイボーグ相手は浜面、黒夜、白垣根絡みだったからちゃんと読んだけど
サイボーグの速度とパワーそのものには手も足も出ないは徹底はされてた
白翼にカウンターは能力バトル範囲だし、サイボーグも暴走してそげぶ前に自ら心臓壊して自殺だし
まあ、接待バトルにはかわりないが
トランスフォーマー初代TVシリーズと同じく、ネタから入ってハマった禁書だけど
ヒーロー属性とか濃淡計算機とか思いついたネタどんどん後付でぶち込むからなあ
新約は前半がダメで後半はウナギ登りに最高傑作と信者は言うけど同じようなもんだろ
783 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 14:26:10.05 ID:EAbGUIkz
上条を戦線離脱させないためにどうしよう？→周りをsageよう
これだからあかんねん
唯一絶対のディスペル能力活かせよ
ほとんど身体能力任せ（そこらへんの不良並）で勝ってるじゃねーか
これだからあかんねん
唯一絶対のディスペル能力活かせよ
ほとんど身体能力任せ（そこらへんの不良並）で勝ってるじゃねーか
784 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 14:31:20.17 ID:3wKUKcD6
sageずにディスペル能力を活かそうとすると円環少女のごとく
敵が搦め手ばかりで攻めてくるようになる欠点が
敵が搦め手ばかりで攻めてくるようになる欠点が
785 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 14:39:59.00 ID:tWAkba/f
メタな話だけどそれをやろうにも作者の技量が…
786 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 14:43:06.07 ID:h/e5oRGk
搦め手とか一切ないよりは良いだろ！
787 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 15:04:07.48 ID:lIOX8Bkv
ディスペル能力自体もずっと前からあるテンプレだよね・・
正直主人公の能力がコレとかコピーだと萎えるわ
正直主人公の能力がコレとかコピーだと萎えるわ
788 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 15:20:43.84 ID:tWAkba/f
それは見せ方次第でどうにでもなる
素材を活かせないからダメ主になる
素材を活かせないからダメ主になる
789 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 16:09:49.35 ID:9uZJQrwf
主人公が説教→叩かれる
敵が正論吐いて主人公に殴られる→叩かれる
よし、主人公に正論吐かせて敵が説教するようにしよう（提案）
敵が正論吐いて主人公に殴られる→叩かれる
よし、主人公に正論吐かせて敵が説教するようにしよう（提案）
790 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 16:34:19.69 ID:1jrfSM/A
ネットで叩かれるなんて理由で内容変える作者なんていないだろ
誰にも叩かれないなんてあり得ないわけだし
誰にも叩かれないなんてあり得ないわけだし
791 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 16:38:03.61 ID:f8GvYqaj
少しは右腕のことを暴露してもいいとは思うがな。とうの昔にただの学生じゃなくなってるんだし。
確か2巻で斬り落とされてドラゴンになったりしたし、他にもなんか変化があったよな。結構前に読んで売りとばしたから覚えてないけど。
確か2巻で斬り落とされてドラゴンになったりしたし、他にもなんか変化があったよな。結構前に読んで売りとばしたから覚えてないけど。
792 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 16:38:16.42 ID:9uZJQrwf
これから書く奴は変えるかもしれん
793 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 16:57:33.26 ID:1jrfSM/A
ネットで叩かれる事を回避するなら主人公はブサイクなオタクのコミュ障とかになるぞ
でもそれじゃ売れるわけない
でもそれじゃ売れるわけない
794 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 17:03:06.58 ID:9uZJQrwf
795 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 17:17:17.11 ID:bCYQLJLq
名作も批判されると言っても此処の作品が名作になる訳じゃ無いし
名作を引き合いに出してもダメ主が肯定される事は無いぞ
名作を引き合いに出してもダメ主が肯定される事は無いぞ
796 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 17:21:39.38 ID:9uZJQrwf
>>795
知ってる
昨日テレビでやってたドラマでちょうど「怪獣がいなかったらウルトラマンも戦えない」ってセリフがあったから思い出しただけ
そもそも>>789みたいに叩かれる要素をバカみたいに入れてる時点で(ry
知ってる
昨日テレビでやってたドラマでちょうど「怪獣がいなかったらウルトラマンも戦えない」ってセリフがあったから思い出しただけ
そもそも>>789みたいに叩かれる要素をバカみたいに入れてる時点で(ry
797 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 17:37:30.48 ID:bCYQLJLq
正論がどうとか説教がどうとか言うよりちゃんと読者を納得させる事が大事だと思う
何の積み重ねや背景も無いキャラがいきなりお前が言うなレベルの説教や正論を言い出したら普通叩かれる
それで周囲からのツッコミも無くマンセーされれば尚更叩かれる
何の積み重ねや背景も無いキャラがいきなりお前が言うなレベルの説教や正論を言い出したら普通叩かれる
それで周囲からのツッコミも無くマンセーされれば尚更叩かれる
798 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 17:37:34.28 ID:Nww4aKbW
そうじゃなくてダメ要素をそろえているからダメ主なんだ
上条はワンパターンな無策突撃馬鹿じゃなければ敵まで巻き込んだ接待バトルにはならなかったし
シバさんは無意味な見下しさえなければtueeドヤ顔オフレコだけで愛嬌あっただろうし
キリトはハイエナとトラウマと茅場ageさえしなければ直結要素は見過ごされた
知能や人格が人並み以上ならハーレムやtueeやマンセーでもいい
上条はワンパターンな無策突撃馬鹿じゃなければ敵まで巻き込んだ接待バトルにはならなかったし
シバさんは無意味な見下しさえなければtueeドヤ顔オフレコだけで愛嬌あっただろうし
キリトはハイエナとトラウマと茅場ageさえしなければ直結要素は見過ごされた
知能や人格が人並み以上ならハーレムやtueeやマンセーでもいい
799 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 17:42:36.63 ID:9uZJQrwf
>>798
ハーレムは美少女だけにモテる疑似ハーレム、tueeは敵yoeeeばっか、マンセーはマンセー
ハーレム、主人公の強さ、主人公の扱いをちゃんと書ける＝知能や人格が人並以上の主人公が作れるってことか
ハーレムは美少女だけにモテる疑似ハーレム、tueeは敵yoeeeばっか、マンセーはマンセー
ハーレム、主人公の強さ、主人公の扱いをちゃんと書ける＝知能や人格が人並以上の主人公が作れるってことか
800 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 17:48:14.59 ID:4gvgBa61
イッセーがギリダメ主認定受けないのは能動的にハーレムを作ろうとしてるからかな
何故モテるのかが意味不明なのに女が寄ってきてやれやれ（）とかやってるやつらよりはマシと思われるんだろう
イッセー自身主人公補正有りすぎる奴だけどそこだけは悪くない点なのかな
何故モテるのかが意味不明なのに女が寄ってきてやれやれ（）とかやってるやつらよりはマシと思われるんだろう
イッセー自身主人公補正有りすぎる奴だけどそこだけは悪くない点なのかな
801 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 17:51:38.60 ID:XHE1jO8f
駄目主人公が駄目なのは駄目要素が駄目扱いされてないからだな
万人が納得する説得力なんて世の中に無いんだからそこは重要じゃない
万人が納得する説得力なんて世の中に無いんだからそこは重要じゃない
802 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 17:53:42.83 ID:uYDU4bI8
803 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 18:01:38.39 ID:VWqE4I2f
シバさんのアニメ化は楽しみや
804 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 18:07:47.12 ID:XOD7DyZN
作中で散々ダメ人間扱いされてるのにここでもダメ主認定が揺るがないせんせ…………
805 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 18:09:15.76 ID:4gvgBa61
真のダメ人間を主人公にしたらダメ主になるのは当然の帰結
806 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 18:43:25.80 ID:j/Z2aoeA
807 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 18:46:34.22 ID:0eto0dU0
ダメ主が生まれないのは素晴らしいことなんだろうけど、
そろそろ○○に似てる、○○の劣化とかそういうのじゃなくてオンリーワンでヤバイ奴が見てみたいな
そろそろ○○に似てる、○○の劣化とかそういうのじゃなくてオンリーワンでヤバイ奴が見てみたいな
808 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 18:52:16.70 ID:e5blPrGc
>>798
レイフォンもいれたげてよぉ！！
レイフォンもいれたげてよぉ！！
809 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 18:54:03.33 ID:Q2K+Bgw4
810 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 18:55:48.52 ID:ah/XWx/I
続く者は現れるんだろうか
811 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 19:32:27.12 ID:XHE1jO8f
俺妹の次作は京介化しないように最初から設定してあるっぽいしな
大した話題にならない代わりにダメ主人公になることもないかもしれん
大した話題にならない代わりにダメ主人公になることもないかもしれん
812 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 19:39:26.43 ID:k98KJCpc
俺はあの作者にもはや一円たりとも渡したくないから新作読んでないけど
京介のアレっぷりは無理展開と引き伸ばしによるものだから
どのみち迷走すればダメ主となりうると思う
京介のアレっぷりは無理展開と引き伸ばしによるものだから
どのみち迷走すればダメ主となりうると思う
813 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 19:53:47.35 ID:4gvgBa61
俺妹は一巻だけなら良主人公なんだよなあ
長文タイトルを落ちに使うところも面白かったし荒削りだけど期待できるかなと思ったんだが
どうしてああなった
長文タイトルを落ちに使うところも面白かったし荒削りだけど期待できるかなと思ったんだが
どうしてああなった
814 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 19:57:30.08 ID:MDm9LYLH
ダメ主になるには最低でもアニメ化できる位の人気は必要だからな
815 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 20:54:59.75 ID:vmWqZK1x
816 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 21:00:07.59 ID:XHE1jO8f
知名度がある＝原作読んでるのが多い＝話題になる
だからな
知らないと誰それ？で終わるから知名度はかなり大事
だからな
知らないと誰それ？で終わるから知名度はかなり大事
817 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 21:08:48.79 ID:zE2fBGwK
ゲームと違ってハズレ引いても金銭的打撃はたいしたことないからってのも大きいかな
本当にダメなら1巻だけで切れるし印象に残らない
本当にダメなら1巻だけで切れるし印象に残らない
818 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 21:43:16.17 ID:0eto0dU0
エロゲは低価格台でも2,3千円、通常価格だと8千円近く飛ぶからなぁ
それがプレイが厳しいレベルのクソゲーだとイライラがラノベの比じゃないんだよな
それがプレイが厳しいレベルのクソゲーだとイライラがラノベの比じゃないんだよな
819 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 22:28:10.60 ID:jNw+2TjD
ハードディスク初期化したりウイルス混入してたり、未完成だとかそれ以外のところもあるしな
820 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/08(土) 22:58:12.28 ID:F7PriXd1
821 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 00:29:14.63 ID:gIYT9yg/
たまに見かける「黒幕の思い通りだからダメ主」って言う人、明らかに作中人物じゃなくて情報全部持ってる読者の目線で語ってるしどうなんだこれ
脳コメの空とか禁書のアレイスターはもちろん、ストブラの師子王機関も一度上がってたと思うけど
それともカンピオーネみたいな脳筋バトルマニアばっかにしろと仰るのか
脳コメの空とか禁書のアレイスターはもちろん、ストブラの師子王機関も一度上がってたと思うけど
それともカンピオーネみたいな脳筋バトルマニアばっかにしろと仰るのか
822 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 00:37:32.60 ID:FbFSscJZ
主人公が話の本題に関わらないからダメ主ってことじゃないの？
活躍しても話の本題に関わらないなら脇役でいいじゃん
それとこのスレで語るのは駄目人間かどうかじゃなくて
作品をダメにしたかどうかだから読者目線で話すべきじゃね？
活躍しても話の本題に関わらないなら脇役でいいじゃん
それとこのスレで語るのは駄目人間かどうかじゃなくて
作品をダメにしたかどうかだから読者目線で話すべきじゃね？
823 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 00:43:51.40 ID:IY7wVsR1
敵対者の動き含めて全部思い通りでーすって言う黒幕はまぁいいとして
なら半端に意味深な情報ばら撒いたり不確定要素取り入れたりしないでご大層な陰謀に邁進しろよと
剰え主人公の居ない所で勝手に陰謀が知らない所で全部崩壊してましたーとかになると茶番にもならん
レギオスとかその辺最たるものでレイフォンと運命厨と敵が全ッ然絡まないで上滑りしつづけた後盛大なぶん投げだぜ？
なら半端に意味深な情報ばら撒いたり不確定要素取り入れたりしないでご大層な陰謀に邁進しろよと
剰え主人公の居ない所で勝手に陰謀が知らない所で全部崩壊してましたーとかになると茶番にもならん
レギオスとかその辺最たるものでレイフォンと運命厨と敵が全ッ然絡まないで上滑りしつづけた後盛大なぶん投げだぜ？
824 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 01:19:46.78 ID:BQ7ntVVw
レイフォンは主人公と銘打たれてるくせに
主人公がやるべきであろう内容の出来事を全然やらせてもらえないのが
で、やったかと思えばバッシングなのが
主人公がやるべきであろう内容の出来事を全然やらせてもらえないのが
で、やったかと思えばバッシングなのが
825 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 01:24:00.96 ID:4RWRpkDv
レイフォンは主人公が話をダメにしてるわけではないが
ダメ主人公なのは間違いないという変わったパターンだったな
いやある意味ディスの為に話不自然でもあったか？
ダメ主人公なのは間違いないという変わったパターンだったな
いやある意味ディスの為に話不自然でもあったか？
826 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 01:53:25.46 ID:70+E9eMW
827 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 01:56:43.42 ID:P33oUjeg
ニーナがマンセーされたり廃貴族がついたりとダメ主人公だったしな
レイフォンはニーナの犠牲になったイメージが強い
レイフォンはニーナの犠牲になったイメージが強い
828 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 03:57:38.50 ID:iEuRaZDy
あんまり武巳クンをいじめるのはやめてくれよ？
829 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 04:10:57.34 ID:KogZfezG
830 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 04:11:59.47 ID:IY7wVsR1
あいつは主人公だと誰も思ってなかったからなぁ
クトゥルフの語り部的なギリギリ破滅してない人と言われれば頷かんでもないが
クトゥルフの語り部的なギリギリ破滅してない人と言われれば頷かんでもないが
831 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 04:40:48.70 ID:+5+ONAxL
832 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 10:24:20.51 ID:pXf+x46V
テンプレメンバーとか見れば分かるがパワーアップにお色気が入らない主人公は基本ダメ主
これ豆知識な
逆に言えば取って着けた様な修業とかワンピースみたいに省略で良いしｲﾗﾈ
これ豆知識な
逆に言えば取って着けた様な修業とかワンピースみたいに省略で良いしｲﾗﾈ
833 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 11:23:46.26 ID:dFgEIgeF
武巳クンに関しては一巻じゃまるで出番がない癖に主人公だと思われてる魔王陛下が悪いとしか
まぁプロローグは陛下視点で始まるんだけど
まぁプロローグは陛下視点で始まるんだけど
834 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 11:25:03.16 ID:Yk3GJ2jd
>>832
ツッコミ待ち？
ツッコミ待ち？
835 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 13:46:05.75 ID:y0BIQEDE
>>832
つまりキンジは駄目主じゃあないと？
つまりキンジは駄目主じゃあないと？
836 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 16:16:10.78 ID:CfG6LRJU
レイフォンは駄目主ではないが、ＤＶ妻のせいでエネ夫とされるような位置
837 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 16:17:48.78 ID:YkUuTpg1
養父なんてキリトもびっくりのクズだもんな
838 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 16:30:31.56 ID:9frWtKuD
レギオスの大人キャラは基本的にクズだけど養父はその中でも頭一つ抜けてるレベル
何故レイフォンをディスる側に回ったのか・・・本来お前がレイフォンの味方した上でしっかりと子どもたち養わなきゃいかんのじゃないのかと言うね
大人の登場キャラで比較的まともな印象あるのは実力がレイフォンとドッコイな天剣達くらいだ
何故レイフォンをディスる側に回ったのか・・・本来お前がレイフォンの味方した上でしっかりと子どもたち養わなきゃいかんのじゃないのかと言うね
大人の登場キャラで比較的まともな印象あるのは実力がレイフォンとドッコイな天剣達くらいだ
839 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 16:47:41.28 ID:FREwvtLi
レギオスは会長がニーナが甘やかすからレイフォンは成長出来ないんだとか言わせてたから
作者は自覚して書いてるんだな
レイフォンの成長物語をゆっくりがっつり書いていくんだなと思いながら読んでたらこれだよ
読み返すとフェリ先輩マジいらなかった
物語的にはね
作者は自覚して書いてるんだな
レイフォンの成長物語をゆっくりがっつり書いていくんだなと思いながら読んでたらこれだよ
読み返すとフェリ先輩マジいらなかった
物語的にはね
840 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 17:22:06.79 ID:5hpbQDAq
ヒロインズはきっちり差別化できてるからそこはいいんだけどな
841 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 17:33:18.66 ID:P33oUjeg
物語的に必要なヒロインってリーリンやニーナの運命組くらいじゃないですかー
842 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 17:48:21.79 ID:uz2gca0v
でもフェリ先輩がレイフォンについていかなかったら途中でレイフォンの心折れてたんじゃねｗ
843 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 17:51:50.40 ID:2cuAsIYG
物語には必要なかったがレイフォンの支えになったという点ではヒロインとして必要ではあったな
844 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 17:56:26.21 ID:YkUuTpg1
4コマやカバー裏漫画でも優遇されてるしフェリ先輩は昔からメインヒロインだったんだと思う
845 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 18:00:29.03 ID:8SvKGe+u
4コマのフェリ詩だろ確かに主役扱いだが、あの壊れギャグを優遇と言っていいのかw
846 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 19:00:12.09 ID:pj8ITgBc
847 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 19:03:52.00 ID:8Km4SZXy
フェリさんは最後の救いだよな
運命教に染まった脳筋やｇｄｇｄを加速させた幼馴染とか対抗馬もひどいもんだ
運命教に染まった脳筋やｇｄｇｄを加速させた幼馴染とか対抗馬もひどいもんだ
848 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 19:07:56.94 ID:I6xoB8JM
…こういう時、完全に忘れられてるメイシェン
849 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 19:11:21.56 ID:2cuAsIYG
メイシェンはレヴァンテインに影響与えたりと物語にも役立ってたしヒロインしてたが支えられるほどに強くなかった
心がじゃなくて肩を並べれる程の実力的な意味で
心がじゃなくて肩を並べれる程の実力的な意味で
850 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 19:16:37.96 ID:P33oUjeg
フェリもレイフォンと同じような悩みがあったからな
共感できるところがあったし実力もあったから武芸に対する考えが近かったしな
メイシェンは真っ当にフラれてコメントしにくい
共感できるところがあったし実力もあったから武芸に対する考えが近かったしな
メイシェンは真っ当にフラれてコメントしにくい
851 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 19:21:34.88 ID:FREwvtLi
852 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 19:30:42.22 ID:YkUuTpg1
この場合、本来での意味の蛇足だな
853 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 19:43:10.67 ID:P33oUjeg
チンコ先輩のことだな
854 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 22:01:20.98 ID:JhAMrbrI
855 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 22:16:04.91 ID:QY19HyAh
レイフォンはダメ主だけど
可哀想なんだよね…
可哀想なんだよね…
856 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 22:20:12.56 ID:I6xoB8JM
857 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 22:42:47.31 ID:9frWtKuD
レイフォンは、かなり後半まで全力を出せないハンデ背負いながら同格の敵と戦って勝つ、または最善手を取る
自分の教えれる範囲で技術は仲間に教える
生まれつき相手の技ラーニングできる能力持ちで貰い物とは言え作中屈指の頸も持ってる
自分を利用しようとしてる人間相手でもその理由の筋さえ通ってれば、ちゃんと協力したりしてくれる
しっかりと養えるようになるまでは恋人は勿論子供は作らないというラノベの主人公らしくない思考
そして美形
これだけ揃ってても運命に選ばれてないから作中でほぼage展開はないんだぜ！
自分の教えれる範囲で技術は仲間に教える
生まれつき相手の技ラーニングできる能力持ちで貰い物とは言え作中屈指の頸も持ってる
自分を利用しようとしてる人間相手でもその理由の筋さえ通ってれば、ちゃんと協力したりしてくれる
しっかりと養えるようになるまでは恋人は勿論子供は作らないというラノベの主人公らしくない思考
そして美形
これだけ揃ってても運命に選ばれてないから作中でほぼage展開はないんだぜ！
858 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 23:29:59.15 ID:y1aBS68L
>>857
そんな努力や工夫が必要なのは運命に選ばれてない証拠よ
そんな努力や工夫が必要なのは運命に選ばれてない証拠よ
859 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 23:35:20.34 ID:IY7wVsR1
尚運命厨の主張通りに未来を任せると大敗北してた件
860 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 23:39:32.22 ID:3xF20OVi
敗北するのが運命だったんだよ！
861 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 23:41:46.54 ID:6m2KbHG7
上条と足して割れば補正ぐらいは良い感じになりそう
862 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 23:57:54.68 ID:gIYT9yg/
キリトさんを呼ぶ気かな？
>>858なんか見たことあるな、武術は弱い奴の為のものだとか言ってた超人
バキだっけ？に出てたと思うんだけど
少年漫画って努力(笑)だし結構残酷だよな。西尾に言われたかないだろうがｗ
>>858なんか見たことあるな、武術は弱い奴の為のものだとか言ってた超人
バキだっけ？に出てたと思うんだけど
少年漫画って努力(笑)だし結構残酷だよな。西尾に言われたかないだろうがｗ
863 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 23:58:43.16 ID:GaLJ2i6H
864 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/09(日) 23:58:58.07 ID:FREwvtLi
上条は性格がなんというか
生まれつきだったんだよ！にするよりは
父親の格言的なのに影響されたとかバックボーンがあればよかったんだがな
ただの性分で余所の国まで命捨てにいく意味不明の行動力とかファンタジーすぎ
それか上条をボロクソ批判できる対等なキャラ作れよ
一方も浜面も上条神を崇める門徒じゃねぇか
生まれつきだったんだよ！にするよりは
父親の格言的なのに影響されたとかバックボーンがあればよかったんだがな
ただの性分で余所の国まで命捨てにいく意味不明の行動力とかファンタジーすぎ
それか上条をボロクソ批判できる対等なキャラ作れよ
一方も浜面も上条神を崇める門徒じゃねぇか
865 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 00:02:17.30 ID:3rF0Uy0W
https://www.youtube.com/watch?v=-uQ4MArs-_4
このシバさんはまだ好感が持てるな
アニメじゃ見下し気味の内面描写は減りそうだし、案外悪くない感じになるんじゃないか
あとは気持ち悪いマンセーがどうなるかだが
シバさんの行動原理が妹のご機嫌取りってのも劣等生云々じゃなく妹のご機嫌取りってのも納得してしまった
このシバさんはまだ好感が持てるな
アニメじゃ見下し気味の内面描写は減りそうだし、案外悪くない感じになるんじゃないか
あとは気持ち悪いマンセーがどうなるかだが
シバさんの行動原理が妹のご機嫌取りってのも劣等生云々じゃなく妹のご機嫌取りってのも納得してしまった
866 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 00:08:31.19 ID:ijl/uTsw
867 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 00:14:08.48 ID:fKlVxrku
>>865内面描写がないと余計な被害者を増やしかねんぞ
キリト京介で学ばなかったのか？
キリト京介で学ばなかったのか？
868 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 00:17:03.71 ID:nj2Nk/k1
869 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 00:23:54.73 ID:AyEmBwuy
アニメで内面描写少ないからイマイチキャラが掴めない
→ファンが原作に誘導
→読んでみてなにこれ・・・
という事態を起こした作品があるからな
→ファンが原作に誘導
→読んでみてなにこれ・・・
という事態を起こした作品があるからな
870 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 00:24:28.72 ID:XkRkbwIs
>>857
主人公（運命に選ばれるとは言っていない）
主人公（運命に選ばれるとは言っていない）
871 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 00:28:11.71 ID:3rF0Uy0W
872 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 00:32:30.40 ID:SOR5ZbkE
>>862
生まれ持った身体のアドバンテージがあるのに技術を使うのは卑怯って花山が言ってたな
勇次郎も郭海王との戦いのときに似たようなこと言ってた
レイフォンは養父を含めたグレンダンの大人が糞すぎたせいで人格形成に悪影響だった
レギオスを始めて読んだときはカリアンがディスる役目でニーナがフォローする役目だと思ったんだよなぁ
生まれ持った身体のアドバンテージがあるのに技術を使うのは卑怯って花山が言ってたな
勇次郎も郭海王との戦いのときに似たようなこと言ってた
レイフォンは養父を含めたグレンダンの大人が糞すぎたせいで人格形成に悪影響だった
レギオスを始めて読んだときはカリアンがディスる役目でニーナがフォローする役目だと思ったんだよなぁ
873 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 00:32:46.73 ID:+Py9+RAj
>>871
某所で「漫画もラノベもアニメ化しやすいものは2流作品だ。なぜなら真の一流は既に完成しているからだ」って言葉を見たが
まさにその通りだな
心理描写しっかりしててもアニメにしたら削らざるをえないし
某所で「漫画もラノベもアニメ化しやすいものは2流作品だ。なぜなら真の一流は既に完成しているからだ」って言葉を見たが
まさにその通りだな
心理描写しっかりしててもアニメにしたら削らざるをえないし
874 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 01:29:26.13 ID:CzR52nTb
シバさんは内面描写減ればヒステリックな妹を甘やかしまくるダメ兄貴ぐらいには落ち着ける気がする
875 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 02:23:11.46 ID:IV1J0IK1
原作のくだらない設定資料集とバカ丸出しの内面描写と基地外じみたドヤ顔解説が無くなれば、
凡百のシスコン兄貴の学園物で終わるよ、劣等生は
アニメ版そんな感じになるんじゃね？
凡百のシスコン兄貴の学園物で終わるよ、劣等生は
アニメ版そんな感じになるんじゃね？
876 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 02:27:42.85 ID:l2g9UTsn
ドヤ顔だけは必要
あれないと見るところが無い
あれないと見るところが無い
877 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 02:39:59.49 ID:cor7X9x3
毎度のことながら、つまらないというならまだしもここまで嫌悪してる奴はなんなんだろうな
ラノベなんてたかだか600円程度、普通自分に合わなかったら読むの止めて次に行くもんじゃないの
一体どういう心理状態なら、未読の人にまで悪評を吹聴して回るほど特定の作品を憎めるのだろうか
そうやってマイナスの事前情報を掴まされていなければ信者になってたかも知れないのに
ラノベなんてたかだか600円程度、普通自分に合わなかったら読むの止めて次に行くもんじゃないの
一体どういう心理状態なら、未読の人にまで悪評を吹聴して回るほど特定の作品を憎めるのだろうか
そうやってマイナスの事前情報を掴まされていなければ信者になってたかも知れないのに
878 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 02:41:31.20 ID:A8ljjM38
老婆心ってやつだろ
大きなお世話ともいうが
大きなお世話ともいうが
879 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 02:44:06.83 ID:l2g9UTsn
文句しか言って無くてもそれが楽しそうだとこっちも読みたくなる
880 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 02:45:51.89 ID:t6Of3vWD
事前情報程度で下す評価がブレるなら結局何も読んでないのと一緒じゃないですかねぇ
881 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 03:03:04.09 ID:cor7X9x3
事前情報は大いに関係あるような
予め粗を聞いておいて読む
何も知らず期待して読む
これで評価が変わらないほど人はできてないでしょ
予め粗を聞いておいて読む
何も知らず期待して読む
これで評価が変わらないほど人はできてないでしょ
882 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 03:16:20.47 ID:A8ljjM38
心理学的に前情報で味の評価変わるのは証明されてるしな
それが他のコンテンツに適応できないわけがないわけで
だからこそ、ステマが横行して流行りが作れるのよな
それが他のコンテンツに適応できないわけがないわけで
だからこそ、ステマが横行して流行りが作れるのよな
883 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 03:18:25.00 ID:t6Of3vWD
何も知らずと言いつつ期待の時点で既に偏向バイアスかかってるんですがそれは
884 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 03:20:14.77 ID:A8ljjM38
金出して買った嗜好品を期待すらしないで楽しもうとするやつは人間じゃねーだろw
むしろなんで買ったんだよw
むしろなんで買ったんだよw
885 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 03:21:42.39 ID:3rF0Uy0W
最終巻でぶち壊した俺妹みたいのは簡単に割り切れないんじゃね
886 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 03:41:43.53 ID:t6Of3vWD
ネガティブな事前情報全部排除して期待だけしてたいってんならそれこそネット見るなって極論があるだろ
粗聞いて尚期待して読むならそんなんは勝手だがなんでダメ主スレで未読者への配慮を話す必要があるんだって事よ
粗聞いて尚期待して読むならそんなんは勝手だがなんでダメ主スレで未読者への配慮を話す必要があるんだって事よ
887 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 03:46:48.98 ID:cor7X9x3
確かにスレチかもな
じゃ、この話題はおしまいにしてくれ
じゃ、この話題はおしまいにしてくれ
888 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 04:36:28.23 ID:wvDhye7+
シバさんは漫画を参考にして欲しい
889 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 09:34:32.28 ID:KVhB0tra
シバさんは漫画ベースでテニヌみたいなシリアスな笑いを追求して欲しい
890 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 10:48:45.13 ID:bE9IsQgm
劣等生の原作読んだけど全巻読む前に心が折れたわ、なにこのクソ分厚い説明書
シバさんのドヤ顔楽しめとか前に見た気がするけど、シバさんナチュラルに他人見下してるし、よく分からんシバさんへの周囲の持ち上げ方が不快でしかねえ・・・
シバさんのドヤ顔楽しめとか前に見た気がするけど、シバさんナチュラルに他人見下してるし、よく分からんシバさんへの周囲の持ち上げ方が不快でしかねえ・・・
891 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 11:15:20.02 ID:8MZkP4n5
漫画の画像ばっかり見て勘違いするがシバさんなんてそんなもん
892 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 11:19:38.16 ID:UR0eYyHu
シバさんは最近出回っているうどんコラのせいでもうマンガ版もまともに読めなくなったｗ
893 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 11:28:06.89 ID:CzR52nTb
劣等生は感情移入して読んじゃ駄目
あれはダウンタウンのコント番組を見るような気分で読むもん
あれはダウンタウンのコント番組を見るような気分で読むもん
894 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 11:41:14.23 ID:lqX6Mpzf
>>890
自分は不快というか滑稽に感じたけどな、あのムリヤリ感はある意味すごいよｗ
自分は不快というか滑稽に感じたけどな、あのムリヤリ感はある意味すごいよｗ
895 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 12:28:10.24 ID:Ih7AdsMd
劣等生に関しては漫画版の画像でそれこそ期待して見ちゃう人いると思う
実際は御存知の通りなわけだけど
実際は御存知の通りなわけだけど
896 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 12:47:37.11 ID:cor7X9x3
どうやらシバさんはネタとしてもみてもらえないらしい
897 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 12:55:05.50 ID:cBTgGaJJ
まぁ基本は喧嘩が強いだけのドクズだからな
898 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 13:05:08.13 ID:bE9IsQgm
ネタとしてつっても文面そのまま捉えるとネタにもならなくね？
ここでクソとか酷い言われてても円環少女とレギオスは割りと読めたから、読んでみないと分からんと思って劣等生買ったけどこれは失敗だった
たまに貼られる漫画の一コマは笑えたから漫画買っておけばよかった
ここでクソとか酷い言われてても円環少女とレギオスは割りと読めたから、読んでみないと分からんと思って劣等生買ったけどこれは失敗だった
たまに貼られる漫画の一コマは笑えたから漫画買っておけばよかった
899 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 13:07:24.78 ID:3rF0Uy0W
漫画のオフレコ芸の再現度が高すぎるだけだ
ネタとしては原作も十分だと思う
説明は流し読みだが
ネタとしては原作も十分だと思う
説明は流し読みだが
900 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 14:18:26.40 ID:CzR52nTb
正直漫画も普通にムカつくぞ
壬生先輩のくだりとか破壊力半端ない
壬生先輩のくだりとか破壊力半端ない
901 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 14:30:48.60 ID:8MZkP4n5
やることほぼ同じだからな漫画の画像だけ見てたらネタキャラだけど
902 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 14:51:10.10 ID:cor7X9x3
お前らどんだけ劣等生嫌いなんだよ
もう憎悪の域にまで達してるぞ
もう憎悪の域にまで達してるぞ
903 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 15:01:52.20 ID:F0BFtmIl
そろそろアニメが始まって本格的にネタに出来る時期が来るから
ウォームアップしてるだけだろ
ウォームアップしてるだけだろ
904 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 15:05:39.60 ID:cor7X9x3
まだウォームアップなのか...
嫌儲となんjのアンチスレがかなり伸びてたのに
「魔法科高校の劣等生」何故こんなに期待されてるんだ 「魔法戦争」級の糞アニメかもしれないのに…
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394410187/
「魔法科高校の劣等生」なぜこんなに期待されてる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1394417670/
嫌儲となんjのアンチスレがかなり伸びてたのに
「魔法科高校の劣等生」何故こんなに期待されてるんだ 「魔法戦争」級の糞アニメかもしれないのに…
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394410187/
「魔法科高校の劣等生」なぜこんなに期待されてる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1394417670/
905 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 15:11:47.45 ID:8MZkP4n5
前から思うんだけど何故アンチスレまで事前に準備するんだよ
906 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 15:13:58.87 ID:7VN3cqN8
炎上商法かもな
正直ネットで話題にならなきゃ見向きもしないだろ
正直ネットで話題にならなきゃ見向きもしないだろ
907 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 15:14:28.98 ID:USpvL4TD
アフィブログのマッチポンプじゃね？
転載禁止で今後どうなるか知らんが
転載禁止で今後どうなるか知らんが
908 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 15:55:14.32 ID:F0BFtmIl
909 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 15:59:42.86 ID:USpvL4TD
910 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 16:00:48.68 ID:zwdbV9ka
>>908
「あんなに言われてたけど見たら面白かった」ってなる奴がいるんだよ、きっと
「あんなに言われてたけど見たら面白かった」ってなる奴がいるんだよ、きっと
911 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 16:01:14.83 ID:swi29czs
>>909
あぁ、俺妹かw
あぁ、俺妹かw
912 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 16:02:16.11 ID:fKlVxrku
アホブログに踊らされるくらいの池沼ならテンプレメンバーはさぞやかっこいいだろうなｗ
政治(による自己保身)だけ熱心な老害共といい馬鹿は操りやすいから
政治(による自己保身)だけ熱心な老害共といい馬鹿は操りやすいから
913 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 16:13:33.90 ID:swi29czs
シバさんのアニメ化はマジで楽しみ
914 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 16:14:58.98 ID:J1M8oOcp
>>909
信者同士だけだと居心地が悪いらしいのは不思議
信者同士だけだと居心地が悪いらしいのは不思議
915 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 16:19:32.86 ID:F0BFtmIl
居心地悪いっていうか
信者だけなら本スレと同じだから
なのにアニメスレなら突っ込んだ話もできないし
アンチっていうより初見組がいた方が盛り上がるんだろ
信者だけなら本スレと同じだから
なのにアニメスレなら突っ込んだ話もできないし
アンチっていうより初見組がいた方が盛り上がるんだろ
916 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 16:48:52.84 ID:cor7X9x3
917 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 19:37:14.61 ID:rnmifpaB
>>912
劣等生のファンはこんなふうに国家権力や政治家を見下して悦に入るのが好きなんだろうな
劣等生のファンはこんなふうに国家権力や政治家を見下して悦に入るのが好きなんだろうな
918 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 21:04:17.00 ID:wvDhye7+
俺TUEEが正直過ぎて好きな部分はある
突き抜けててw
突き抜けててw
919 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 21:07:03.51 ID:3rF0Uy0W
劣等生は作者の政治思想が出てる珍しいラノベ
920 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 21:15:10.69 ID:l2g9UTsn
あの家電製品の説明書みたいな、読まなくても直感で使えるけど文面にすると
何書いてるかわからん感じな魔法説明も、シバさんがやってくれるとだんだんくせになる
何書いてるかわからん感じな魔法説明も、シバさんがやってくれるとだんだんくせになる
921 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 21:35:34.78 ID:SOR5ZbkE
分からないなら素直に分からないって言えば良いのに、プライドなのか知ってる用語並べて説明する奴ってたまにいるよな
自分の周囲だけかもしれんが、そういう奴に限って失敗したときに周囲に責任なすりつけてくる
自分の周囲だけかもしれんが、そういう奴に限って失敗したときに周囲に責任なすりつけてくる
922 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/10(月) 23:56:52.03 ID:f5/9CAX0
説明がウザかろうと設定上強いんなら個人的には受け入れられる
上条みたいに設定上は雑魚なのに勝つのが設定崩壊にもなるし一番嫌だ
上条みたいに設定上は雑魚なのに勝つのが設定崩壊にもなるし一番嫌だ
923 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 00:12:46.44 ID:DhxhLD3k
>>919美味しんぼとか魔法の材料ございますが酷過ぎて投げ捨てた記憶がある
政治キチって怖いわ…かの虚淵も朝日新聞でやらかしたし
政治キチって怖いわ…かの虚淵も朝日新聞でやらかしたし
924 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 00:21:38.30 ID:2KC5hqUZ
>>923
こないだ高田裕三がやらかしてたなー
こないだ高田裕三がやらかしてたなー
925 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 00:22:58.28 ID:5WRnL4N/
結局、中高生向きだからいいんだよ
大人は全部敵、特に政治化とか将軍とか社長とか偉い人は無能の屑なんだっていう思考
おっさん読者も、昔好きだった田中芳樹とか今読むとキツイだろ？ まあ創竜伝は当時でもキツかったけど
まあ作者が読者のレベルに合わせてるのか、いい年してティーンレベルの思考なのかは別として
大人は全部敵、特に政治化とか将軍とか社長とか偉い人は無能の屑なんだっていう思考
おっさん読者も、昔好きだった田中芳樹とか今読むとキツイだろ？ まあ創竜伝は当時でもキツかったけど
まあ作者が読者のレベルに合わせてるのか、いい年してティーンレベルの思考なのかは別として
926 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 00:35:17.89 ID:oFXy246y
http://i.imgur.com/QpB1b1p.jpg
http://i.imgur.com/3sZBiUB.jpg
http://i.imgur.com/Kzfa3Yt.jpg
http://i.imgur.com/VayGrnX.jpg
http://i.imgur.com/Fc6BVJk.jpg
http://i.imgur.com/3Nyy9qb.jpg
http://i.imgur.com/GKrJPFk.jpg
http://i.imgur.com/BN5SJj5.jpg
http://i.imgur.com/dt6NFLV.jpg
http://i.imgur.com/sFuB7bz.jpg
http://i.imgur.com/tG2Yhkn.jpg
http://i.imgur.com/GJizh0b.jpg
http://i.imgur.com/Q1dYrKk.jpg
ただでさえ面白いのにうどんコラが更にシュールで酷いことになってる
http://i.imgur.com/3sZBiUB.jpg
http://i.imgur.com/Kzfa3Yt.jpg
http://i.imgur.com/VayGrnX.jpg
http://i.imgur.com/Fc6BVJk.jpg
http://i.imgur.com/3Nyy9qb.jpg
http://i.imgur.com/GKrJPFk.jpg
http://i.imgur.com/BN5SJj5.jpg
http://i.imgur.com/dt6NFLV.jpg
http://i.imgur.com/sFuB7bz.jpg
http://i.imgur.com/tG2Yhkn.jpg
http://i.imgur.com/GJizh0b.jpg
http://i.imgur.com/Q1dYrKk.jpg
ただでさえ面白いのにうどんコラが更にシュールで酷いことになってる
927 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 00:36:42.41 ID:iJSGzZp5
>>926
なんだこれ、死ぬほどワロタ
なんだこれ、死ぬほどワロタ
928 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 00:43:12.49 ID:n/aMO/pW
シバさんは香川県民だったのか
929 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 01:04:43.12 ID:OJd+x/Mv
ふたばじゃうどんキャラらしいが、きっかけが分からないw
930 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 01:06:44.16 ID:B6heiJEt
931 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 01:10:03.34 ID:Z7GReO4s
932 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 01:10:08.23 ID:S/SfBJWY
>>928
シバさん（中の人）はうどん県出身じゃなかったっけ
シバさん（中の人）はうどん県出身じゃなかったっけ
933 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 01:18:10.05 ID:Dows3RFS
手打ちだけワラタ
934 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 01:30:00.97 ID:DhxhLD3k
>>925ワンピースの海軍と政府は凄まじい無能揃いだったな
あんなのに負けたのかと思うと白ひげが悲惨
あんなのに負けたのかと思うと白ひげが悲惨
935 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 01:36:29.30 ID:KpUBxGIj
「うどん」って擬音と日替わり定食のコラ作った奴はは天才だと思うw
936 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 02:07:18.00 ID:TVJQBBpr
こういうコラのセンスある人が絵の上手さを持ってたらテニプリみたいなのをかけるんだろうか
937 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 02:18:10.50 ID:PTDYEHuJ
ちなみにうどんは茹でてる時かき混ぜることで塩気を調整する
よく混ぜると小麦のの甘みが際立って静かに茹でると塩分が効いた甘めのつゆに合う味になるらしい
昨日知った
よく混ぜると小麦のの甘みが際立って静かに茹でると塩分が効いた甘めのつゆに合う味になるらしい
昨日知った
938 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 02:37:45.03 ID:VjrlmeaK
擬音に負けたｗｗ
939 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 03:42:27.28 ID:Nh0RgosJ
もうシバさんは本当に好き
940 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 05:35:51.11 ID:tlbtNixZ
ネタキャラとして見ればシバさんは最高の逸材だと思うわ
941 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 05:46:12.83 ID:RCVDhv+i
シバさんのぶちのめされて再生するくだりがギャグ漫画次元のお約束に見えてきた
942 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 09:38:48.16 ID:OXKL2bnv
漫画版だけなら百歩譲ってセーフかも知れないけど
漫画版のコラまで行くとさすがにもうスレ違いだろ
漫画版のコラまで行くとさすがにもうスレ違いだろ
943 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 11:34:58.33 ID:6+DSbmru
まぁな
944 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 15:45:24.01 ID:1V+QK5i8
シバさんはダメ主だけどひょっとしたら一番愛されてるんじゃ
945 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 15:47:43.85 ID:oFXy246y
シバさんはこのままいけば本家のピアノマンポジションになれる逸材だと思う
946 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 15:49:31.36 ID:Ot0Iyzi3
シバさんは突き抜けすぎてて存在がファンタジーになってるからな
上条キリット京介にある微妙なリアルさの糞とは一線を画してる
上条キリット京介にある微妙なリアルさの糞とは一線を画してる
947 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 17:08:09.98 ID:KpUBxGIj
まあ方向性としては完全に斉木楠雄だけど
メタクソに優れた能力でもこんな風にピントズラしたボケキャラにしたら
不快感は相当減るってことだよなあ
メタクソに優れた能力でもこんな風にピントズラしたボケキャラにしたら
不快感は相当減るってことだよなあ
948 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 17:10:49.41 ID:IWjTx6n0
斉木を同じ境遇においたら・・結局人知れず地味に人助けとかしちゃうんだろうな
949 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 22:56:26.41 ID:Ot0Iyzi3
シバさんは物語をぶっ壊すスペックでダメ主人公ではあるが作中での扱いは割と妥当な気がする
シバさんがミサワ芸しつつ周りのキャラにちやほやされるのもあのスペックならわからんでもない
下手にシリアス展開せずに人の心を失った主人公がハーレムを築いてうはうはする話ならダメ主にはならんかったかもな
シバさんがミサワ芸しつつ周りのキャラにちやほやされるのもあのスペックならわからんでもない
下手にシリアス展開せずに人の心を失った主人公がハーレムを築いてうはうはする話ならダメ主にはならんかったかもな
950 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/11(火) 23:58:12.04 ID:JPOuWJHt
斉木は根がいい奴を認めたり手助けしたりするからね
シバさんは見下してるんで印象悪い
シバさんは見下してるんで印象悪い
951 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 00:56:39.26 ID:O4Zuhhu5
斉木も結構見下してるんですがそれは
952 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 01:11:25.21 ID:wJB4kLxO
親父の扱いが酷い時があるな＞斎木
まああのアホ親だと仕方ないがｗ
まああのアホ親だと仕方ないがｗ
953 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 01:38:42.55 ID:JLjYlM8u
斉木は見下してると言っても本当に良い奴相手にはツンデレなだけだろ
シバさんは認めてると言っても人間が芸をする動物を褒めるときのそれだから
シバさんは認めてると言っても人間が芸をする動物を褒めるときのそれだから
954 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 07:42:48.19 ID:BOkFbyPw
シバさんの妹と燃堂を交換したら今のままでも劣等生はそこそこまともになりそう
妹を斉木のところに連れて行っても照橋2号にしかならないしな
妹を斉木のところに連れて行っても照橋2号にしかならないしな
955 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 08:51:28.89 ID:k4//k7aU
主人公としてダメなだけでギャグ漫画視点で考えたらシバさんは良キャラなんだよなぁ…
956 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 08:58:18.74 ID:wn6SkKOF
ギャグ作品だと主人公がクズなことが多いからな
無銭飲食したりハンドルブレーキ盗んで電車の運行妨害したり友人とつるんで隣人に嫌がらせしたり
無銭飲食したりハンドルブレーキ盗んで電車の運行妨害したり友人とつるんで隣人に嫌がらせしたり
957 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 10:08:14.61 ID:jq1rI4QA
ギャグだとそういう主人公はたいていギャフンと言わされるオチになるからいいけど
ツッコミ不在でお花畑が展開されるのは怖すぎる
ツッコミ不在でお花畑が展開されるのは怖すぎる
958 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 10:44:28.24 ID:0CrsNdcQ
店員「三千円になりま…MAXコーヒー！？何故だ！」
八幡「知らないのか？説明すると千葉県人には何より大好きなものが２つある、
千葉県人の俺が『これにしようと』商品を選ぶと『必然的にあるもの』を店側が用意しなければならない。
これを専門用語で『無意識下のMAXコーヒー』と言うんだ。
まあ、普通の高校生ならガストかマックで駄弁るところを、千葉県人の俺はいきなりサイゼリヤを選択したんだ。驚くのも無理はない…ﾌｯ」
店員「くっ…意味が分からねえ…っ」
葉山「バカだ…」
雪乃「素敵！」
改変ワロタ
八幡「知らないのか？説明すると千葉県人には何より大好きなものが２つある、
千葉県人の俺が『これにしようと』商品を選ぶと『必然的にあるもの』を店側が用意しなければならない。
これを専門用語で『無意識下のMAXコーヒー』と言うんだ。
まあ、普通の高校生ならガストかマックで駄弁るところを、千葉県人の俺はいきなりサイゼリヤを選択したんだ。驚くのも無理はない…ﾌｯ」
店員「くっ…意味が分からねえ…っ」
葉山「バカだ…」
雪乃「素敵！」
改変ワロタ
959 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 17:04:32.35 ID:rGxll/kP
ヒッキーも割りと周りを見下してるよね
960 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 17:45:13.10 ID:uvdgelFm
アレはぼっちである自分に酔ってるファッションぼっちだからな
961 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 19:04:32.14 ID:lluScvFF
小鷹とかいう大先輩がいるからなー
962 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 19:13:47.14 ID:HMy2lnTg
あっちもぼっち(笑)じゃないか
963 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 19:36:28.82 ID:Nm2Hd3FF BE:1241978827-2BP(0)
>>960
つまり、底辺キョロ充がぼっちの真似だけして格好つけてるのか…痛々しいぞ
つまり、底辺キョロ充がぼっちの真似だけして格好つけてるのか…痛々しいぞ
964 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 20:09:15.89 ID:zmcxnC1s
酔わなきゃぼっちなんてやってられんとマジレス
965 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 20:11:55.28 ID:Yv9oZ3r4
八幡がダメ主になるかは続刊待ちで
春に新刊でなかったっけ？
春に新刊でなかったっけ？
966 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 20:12:03.18 ID:R5aFxpkK
何度も否定されているのに軍曹や八幡をダメ主にしようと頑張ってる奴ってなんなの
967 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 20:14:52.82 ID:13kUSFJq
八幡や小鷹は次で落ちたら思う存分やってくれれば良いのにな
968 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 20:16:00.44 ID:cKyjpdA2
軍曹はダメ人間なのは間違いない
969 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 20:25:06.03 ID:yy69uNwi
小鷹や八幡や軍曹はダメ人間ではあるな
どちらにしろ小鷹や八幡は続刊次第だから駄目主人公かどうかはその時にでも
どちらにしろ小鷹や八幡は続刊次第だから駄目主人公かどうかはその時にでも
970 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 20:27:52.40 ID:plTkEQ/W
八幡と小鷹はまだダメ人間なだけだからなぁ
完結次第で京介とまでは行かないけどテンプレ入れそうなスペックは持ってるから終わってからだな
完結次第で京介とまでは行かないけどテンプレ入れそうなスペックは持ってるから終わってからだな
971 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 20:30:23.78 ID:dPvH0e28
そんなに八幡をダメ主にしたいならダメ主二軍スレでも立てりゃいいのに
972 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 20:30:35.94 ID:yF6usy3X
どうせ毎回泣きダッシュで逃走してる奴だろ
よっぽど八幡が憎いんだろうなと逆に感心する
よっぽど八幡が憎いんだろうなと逆に感心する
973 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 20:37:48.37 ID:N5GMh2ri
974 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 20:46:27.83 ID:dp1NG9WC
ダメ人間≠ダメ主人公なのにな
そこらへん理解してない奴が多い
そこらへん理解してない奴が多い
975 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 20:47:03.70 ID:oFsKcyV9
誰もダメ主なんて言ってないのになに八幡はダメ主じゃないやい！ってムキになってんだろ
976 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 20:50:15.93 ID:dp1NG9WC
そりゃ別スレならそうだがまず前提条件としてここダメ主スレだからな
977 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 20:53:12.83 ID:13kUSFJq
八幡が憎いことは伝わったから新刊出るまで待てよ
978 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 20:56:06.81 ID:B3orYjJv
979 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 21:01:46.55 ID:N5GMh2ri
980 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 21:04:17.75 ID:oFsKcyV9
ダメ主でもなければラノベでもない話してた後にんなこと言ったってな
ほぼ毎回ダメ主＆他メディアの話に脱線するこのスレで八幡だけは名前がでればダメ主にしようとしてる扱いになんの？
ほぼ毎回ダメ主＆他メディアの話に脱線するこのスレで八幡だけは名前がでればダメ主にしようとしてる扱いになんの？
981 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 21:08:17.45 ID:tbFIP0w1
俺ガイル信者多いな
9巻待たないと話できないだろ
9巻待たないと話できないだろ
982 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 21:10:00.85 ID:0CrsNdcQ
燃料投下されたわけでもないのに、この程度でアレルギー反応起こして激オコぷんぷん丸w
八幡教は早漏短気ってはっきり分かったね
八幡教は早漏短気ってはっきり分かったね
983 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 21:10:29.73 ID:oFsKcyV9
984 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 21:13:09.71 ID:N5GMh2ri
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。９
定価 ：本体667円+税
発売日 2014/04/18
聖なる夜。届かぬ想い、かなわぬ祈り
もうすぐクリスマスがやってくる。
小さい頃はプレゼントがもらえる日だったが、いまはもうそんなことはない。
何より、願うことも、欲しいものもなくなってしまった――。
生徒会長選挙の日以来、何かが決定的に終わってしまった関係を引きずりながら、逃げ出さないため、ただそれだけのために部室に集まる八幡たち。
そんな折、新たな依頼を持ち込んだのは、先の選挙で生徒会長となった一色いろはだった。
他校との合同のクリスマスイベントを手伝って欲しいという依頼に対し一人で行動しようとする八幡。
しかし、一筋縄ではいかない依頼に、事態は次第に悪化していく……。
気付かれず、心の奥にしまわれる想い。叶わぬと諦めてしまった祈り。聖なる夜に、もし、願うことがあるならば――。
記念に貼っておく
定価 ：本体667円+税
発売日 2014/04/18
聖なる夜。届かぬ想い、かなわぬ祈り
もうすぐクリスマスがやってくる。
小さい頃はプレゼントがもらえる日だったが、いまはもうそんなことはない。
何より、願うことも、欲しいものもなくなってしまった――。
生徒会長選挙の日以来、何かが決定的に終わってしまった関係を引きずりながら、逃げ出さないため、ただそれだけのために部室に集まる八幡たち。
そんな折、新たな依頼を持ち込んだのは、先の選挙で生徒会長となった一色いろはだった。
他校との合同のクリスマスイベントを手伝って欲しいという依頼に対し一人で行動しようとする八幡。
しかし、一筋縄ではいかない依頼に、事態は次第に悪化していく……。
気付かれず、心の奥にしまわれる想い。叶わぬと諦めてしまった祈り。聖なる夜に、もし、願うことがあるならば――。
記念に貼っておく
985 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 21:17:42.92 ID:bHzTbVzq
ここで駄目主叩いてる中に結構な数の八幡ファンがいるからじゃね？
自分がどんな気持ちで駄目主叩いてるか知ってるわけだから
自分の好きなキャラがその対象になるのは何としても避けたいだろ
自分がどんな気持ちで駄目主叩いてるか知ってるわけだから
自分の好きなキャラがその対象になるのは何としても避けたいだろ
986 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 21:20:16.57 ID:bHzTbVzq
レベル足りなくて無理だった。>>987よろしく
987 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 21:24:29.43 ID:g7nXrX+z
イッセーはこっちよりまらスレ物件だから
988 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 21:49:53.84 ID:rGxll/kP
俺ガイル信者は高確率でSAO劣等生アンチ
このスレの反応ではっきりしたわ
このスレの反応ではっきりしたわ
989 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 22:06:21.89 ID:tbFIP0w1
避けたいにしてもやり方が露骨だと思うの
990 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 22:20:06.91 ID:384I2MSz
ていうかこのスレではイッセーはダメ主じゃないって主張が発端だろｗｗｗ
991 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 22:47:24.01 ID:R5aFxpkK
だいぶん前から軍曹の名前を懲りずに何度も出してる奴と八幡の名前を何度も出してる奴ってなんか似てるなって思っただけ
992 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 22:54:31.08 ID:N5GMh2ri
軍曹の名前を出す奴
イッセーの名前を出す奴
八幡の名前を出す奴
同一人物なんだろうよ
イッセーの名前を出す奴
八幡の名前を出す奴
同一人物なんだろうよ
993 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 22:59:34.12 ID:lNQY2CaZ
>>987がスルーなんで行ってみる
994 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 23:03:36.11 ID:lNQY2CaZ
ごめん無理だった
>>995頼む
>>995頼む
995 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 23:05:15.43 ID:pfo2pD4A
行ってみよう
すまん、駄目だった
>ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>またの機会にどうぞ。。。
>ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>またの機会にどうぞ。。。
997 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 23:11:36.40 ID:384I2MSz
それじゃあ行ってみる
前々から疑問だったが>>8ってまだ置いとくのか？
前々から疑問だったが>>8ってまだ置いとくのか？
998 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 23:15:04.27 ID:384I2MSz
ほい
テンプレ貼るからしばし待たれよ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ48【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1394633618/
テンプレ貼るからしばし待たれよ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ48【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1394633618/
999 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 23:16:51.08 ID:N5GMh2ri
1000 ：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2014/03/12(水) 23:20:17.54 ID:wMD5A2eX
>>998
スレを立てなくてROMっていても誰も文句言わないのに
「立候補して次スレを立てる」という仕事を誠実に果たしたんだよ
つまらない仕事でも手を抜かず当たり前のようにやり遂げるなんてなかなかできないよ
スレを立てなくてROMっていても誰も文句言わないのに
「立候補して次スレを立てる」という仕事を誠実に果たしたんだよ
つまらない仕事でも手を抜かず当たり前のようにやり遂げるなんてなかなかできないよ
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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