【あやかしがたり】渡航152【はまち・俺ガイル】

1987年生まれ。A型水瓶座。
犬もヌコもイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブ口グ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね〜」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。

ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が立てて下さい。

●既刊情報(ガガガ文庫)
・あやかしがたり 全4巻
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1〜8巻　以下続刊
　(3巻・7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻・8巻はイラスト集付き限定特装版あり)
　(アニメBD･DVD1巻初回限定版に6.25巻、3巻初回限定版に6.50巻、5巻初回限定版に6.75巻あり)

●関連サイト
ガガガ文庫公式：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/
特設サイト：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/oregairu/
アニメ公式：http://www.tbs.co.jp/anime/oregairu/
Twitter：http://twitter.com/watariwataru
●前スレ
【あやかしがたり】渡航151【はまち・俺ガイル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1391437774/

>>1乙超書いてあるっすよ!? 川崎大志っす!

●アニメスレ
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 奉仕部53日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1388679656/
●アニメネタバレスレ
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。のSSを語るスレ2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1381912028/
●関連スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ45【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1389541594/
鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 22人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1388576193/
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。は糞アニメ３
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1383281870/
●メモ
【あやかしがたり】渡航138【はまち・俺ガイル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1386407837/l50
●やはり俺の青春ラブコメは間違っている。の相模南はさがみんかわいい　検索用：コンビニバイト 委員長 かわいい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1380629847/1-100

『機動戦士ガンダムシリーズ』で主演を務めたこともある有名声優・エロ拓也が暴力団関係者と交友関係を
持っているのではないかとの疑惑がネット上で噂になっている。

2013年12月6日、エロがアクセサリ・洋服などを取り扱うブランド「perusona」を立ち上げると発表。
↓
「運営統括責任者名　宮脇麻衣子」と公式サイトに表記されているが、
「宮脇麻衣子」とは、エ口組の派生組織・後藤組の元幹部・後藤忠政の愛人と報道された人物。
一言で言えば893の情婦。
↓
同姓同名の可能性などもあるが……
ブランドの住所として公式サイトに記載されている「東京都渋谷区道玄坂2-15-1ノア道玄坂」は、
エ口組の息のかかった場所で、過去に発砲事件も起こった「危険な場所」として有名なところ。
↓
公式サイト記載の電話番号「03-3461-5110」から過去に怪しい勧誘の電話がかかってきたという報告がネット上に多数。

・エロは(暴)関係者だと相手を認識した上で交友を持っている
・エロは何も知らずに仲良くなった
・責任者名やノア道玄坂などは偶然で、エロはクリーン
真実はどれか。

http://www5.big.or.jp/~seraph/zero/discomm.cgi

八幡
非コミュ指数: 71(レベル3/重度非コミュ/人間不信型)

マスター、
あちらの>>1にMAXコーヒーを
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧　　　 ∧
　　　　　 ∧,,∧　 　　　　/　｀ー一′丶
　　　　 <丶｀∀´>　　 ／　　　: : :: :: :::::ヽ　
. 　 ▼　 　>､/⌒ヽ 　 |　　　　: : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y'　/ i＿ ヽ、　　: : :: :: :::::::/
　 　　　 ｀⌒ー′ | |::|　　）ﾞ　　..::::〃:ｨ´
　　　　　　 　 ＼　| |::| 　/"　''　 : : ::⌒ヽ
　　　　　__＿_　 ＼=::|.　i　　 　 　 ､　: ::::|＿___

>>1
乙です

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＜⌒＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 -――‐-､〉／
　　　　　　　　　　　　　..:::::::::::::::::::::::::::::｀⌒＼
　　　　　　　　　　 　/::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::.
.　　　　　 　 　 　 　;:::::::::::::／|::::::::::::ﾚヘ::::::::::::|　　　そんな上辺だけの関係を築いて恥ずかしくないのかよ！
　　　　　　　　　　　| ::::::::::| 　|::::::::::/　　∨ ::::::.　　　　　　
　　　　　　　　　　　| ::: 人ﾄ-_|／|/_ー'　 |:::::::::::＼　　　　　　そうやって馴れ合って傷の舐め合いでもしているつもりか！？
　　　　　　　　　　 /:::::::{ ─tu‐　　─tu‐|:::::::::::厂
　 　 　 　 　 　 　 ⌒7(ﾊ ｀''ー''　　｀''ー'' ﾞ7＾）〈　　　　　　　お前らは辛い現実から目を逸らすために友達ごっこをしているんだ！
　　　　　　　 　 　 　 7_人　　　　_　　 　ィ:ア⌒
　　　　　　　　　　　　 　 介:::‐zr‐ｧ=≦_人{　　　　　　　　　　辛い時も苦しいときも俺は一人だった、俺は一人で乗り切ってきた！むしろ、俺の方が正しいんだよ！　
　　　　　　　　　　　　　 　 ∨ ＾∨＾　∨　　　　　　　　　　周りの連中は何も分かっちゃいない！ばかばかしい。どうして俺があんな馬鹿な連中と付き合わなければいけないんだ！？ 　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 〈__/　|　 ｛__〉　　　　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /:/ 　ｌ　　|:::|　　　　　　　だいだい、あいつらは俺を理解しようとしない！いや、理解できなくて当然だ！俺の方が上なんだからな！　
　　　　　　　　　　　　　　〈:〈-=〈＿_,,〉::〉
　　　　　　　　　　　　　 　 ﾏ|ﾆ匹ﾆﾆ|/
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ|　､_　　|　　　　　　　　　　　俺　　は　　お　　前　　ら　　と　　は　　違　　う　　ん　　だ　　よ　　！
　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 ｢|　│

>>2
お前すげえな

>>1乙のん

いちおつ

6巻で折り返しってことは後半が特典回、7巻、8巻、9巻、10巻で終わりってところかな、この作品

9巻　12月
10巻　1月
11巻　2月
12巻　3月

で〆るやろ
俺ガイルは3あやかしがたりだから12巻まであるはず

その3あやかしがたりってどっから出てきたんだよ・・・
あやかしがたりの3倍ってレベルじゃないくらい売れてるはずだぞ！

>>12
俺もこの説を支持する
一巻ごとに一月経過するタイムスケール

短編集は終わるまでに3〜4冊でても良いと思うんだが、
このペースだと、あと１冊出れば御の字か

>>13
マジレスするとわたりんがブログかツイッターで俺ガイルは3あやかしがたりくらいあるって言ってた
と思う

後４冊もあるというのはうれしいが、月刻みはどうだろうね
刊行ペースは半年以上が常態化するのかも気になる

>>15
なるほど。まぁ特典回と7.5巻を含めたカウントになってるかどうかだな
含めるのなら10巻くらいで終わり、含めないなら11巻か12巻ってところか
8巻が終わりに向けて加速する巻というくらいだから個人的には10巻くらいを予想

これ以上八幡が本物が欲しいだの三角関係だのグダグダ引っ張られてもウザいからそれくらいで終わってちょうどいいかな

八幡は本物なんて幻想ってわかってるし現状だと三角関係なんて言えるレベルじゃないし

ゆきのんの誕生日期待

17歳のゆきのんとかなんかたまらんな

ホモガイル

くっついたり離れたりしてりゃそのくらいすぐ行くべ。
先生に貰われちゃうかもしれないし。

>>15
その後に思ったより早く終わりそう的な後書き書いてるけどね

もしかして9巻が刊行遅れてるのってドラマcdでも付くからかな？
3巻や7巻ころと比べてレギュラー陣も有名になってきてるし
忙しいから収録が遅れてるなら、一応辻褄合うし
まぁ、単にわたりんやぽんかんが悲鳴挙げただけかも知んないけど

こういう孤独をテーマにして書くならそろそろ痛い話が読みたい
ぶっちゃけあの3人が一回離散するぐらい激しい奴を希望

孤独をテーマになんてしてないよ
結局八幡がいかに活躍するかに終始してる話だよ

八幡のぼっち故の思考や行動が、本書の見所ではあったから
ぼっち小説としての寿命は尽きかけてる感
困ってる時無償で協力してくれる連中がいて
大切に想い合えてる異性もいて
彼等が友達や恋人となるのはそう遠くないだろう。
作者が終わりが近いと言うのは
学年末が近づいているからだけではあるまい。

>>25
一番の理由は、ぽんかん神の都合だと思ってる

４月の刊行予定に９巻がなければ、わたりんの筆の事情が原因だろうが、
８巻の作りから言って、９巻の大筋が完成してないってのは考えづらいのだよな
細部の調整はともかく

確かに次の巻以降もまだぼっち論展開するとしたらキツイ
この期に及んで奉仕部に執着なんてしてねーしどうせいつかは消えるし
みたいな論はもう勘弁

ぽんかん神は六巻あたりでなにがあったんだろうか

ポンタン紙

卍解したんだよ

6巻表紙を越えるのはもう不可能ではないかな

>>26
あんま離散も酷すぎると読者離れないか？６＆７巻で結構痛々しさが凄いし。

八幡には最後までヒーローじゃなくてアンチヒーローでいて欲しかったな
世間一般でよいとされる真っ当な人間になる方向じゃなくて人としてブレブレブレブレブレまくって欲しかった

>>36
個人的には同じく、最後までぼっちとしての生き様を貫いて欲しかったけど、
やっぱり今のままじゃ人として駄目ってことかな

6巻でゾーンに入ったんや

孤高のぼっちを貫いてくれ。
海老名さんのように、無意味な人間関係を続ける努力はするなよ。
陽乃を雪乃が敵対視しているのもたぶんそれ。

>>39
8巻ラストでそれはもう無理ってことが分かってるじゃん

元々孤高というよりは孤独でしかなかったような

言動はひねくれてて女の子に対しては物凄く後ろ向きだけど
思考や性根は意外なほどまともだからなあ、最初から・・・

『ぼっち』

作中でよく使われる、作品の根幹とも言えるこの言葉ですら意味や定義は曖昧だな
人を見て「あいつはいつ見ても独りぼっちだな」と思ったらぼっち認定してる俺基準では
常に誰かと絡んでる八幡のことを『ぼっち』だと思ったことは一度もないんだが
八幡やお前らの言う『ぼっち』とは違うんだろうな

ぼっちが本当にぼっちのままじゃ小説にならんでしょうよ

高校の１年はボッチだったようだし、２年になって奉仕部入るまでもボッチだったんだろ
病的に人との関わりが持てないほどのボッチじゃなかったってだけ

ワタモテ辺りはそんなボッチに近いんじゃないの？

ワタモテは病的だよ
校門に立つ先生にさよならさえ返せないレベルからのスタート
マックやカフェで注文もまともにできない

俺ガイルは妹の小町といちゃいちゃしてるけどワタモテの姉弟
関係はリアルに近いと思う

あんなもんだよね、っていう。願書出し忘れたのは許せないが

ワタモテってなんだべ

俺基準でもワタモテのもこっちは『ぼっち』だ
作中独りぼっちでいる時間が長いから

「八幡にはぼっちを貫いて欲しい」とか言ってる連中がどういう意味で『ぼっち』という言葉を使ってるかは知らないが
俺はもこっちを見て「ぼっちを貫いて欲しい」とは絶対に思わんｗ

>>48
マンガ「私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い」
コミュニケーション障害＋誇大妄想過多　な女子高校生が活躍する青春活劇
作劇の都合上、主人公は精神病一歩手前だが、
モブとして登場するボッチよりのキャラクターの台詞には結構リアリティがある

思春期特有のボッチと言うよりは、コミュ症ドタバタ活劇だと俺は思ってる

あーアニメ見てたそういえばなんか見てて辛くなって切った記憶が

マジレスすると八幡のぼっち的な部分は、過去のいじめられてた部分と、女への警戒心が強いことくらい
あとはエリートかつリア充

自虐ネタのギャグは多いけど、現実には八幡は周りの奴には負けてない、勝っているという設定なので、いくら自虐しても実は本当には別に痛くない
安全圏からの自虐というかね
もこっちとは正反対なんだよね

女がとりまきゃリア充か？
えらい入れ込み方だな。

「ボッチ(ボッチとは言っていない)」ってレベルだし八幡のボッチ設定は何の為につけたのかが真剣に分からない
奉仕部の依頼だって頭の回転やスペックの高さで解決してるだけだし、今のところただの広告詐欺じゃん

奉仕部はいるまではボッチじゃん

そりゃサブカルのあらゆるジャンルの「どこにでもいる普通の高校生だ」
みたいなもんで、「君たちと同じですよ」という入口で親近感抱かせる
手法でしょうよ
ぼっちですよ、君たちと同じですよ、って
最初から美男子でリア充の主人公のラノベを誰が読むねん
そういう人はラノベなんて必要としてないし

普通だったり、劣ってたりする主人公が美少女から次々と
惚れられるから夢があるわけで

バレンタイン、作中で描かれるのかな
結衣がチョコレート作ってるのとかみたらまた数ページにわたって動揺したりするのだろうか
見てみたい

>>52
順調に高校デビュー出来たはずの主人公が、たまたま不幸な偶然でそれを阻害されてるだけだからなー

物語冒頭で八幡があそこまでギスギス尖ってる理由は、よく考えるとおかしいんだわ
高校のメンツからイジメられたわけでも、積極的な迫害を喰らったわけでもないんだから
中学校時代の過去が、高校デビューを阻害するとかの展開だったら別なんだけど

そういう観点で言うと、折本を極悪人に描ききれなかったのはどうかな？と思う

クズだけど犬は命がけで助ける
ぼっちだけどコミュ力はある
専業主夫希望だけど仕事はできる
女に見惚れたり巨乳に釘付けになるけど軽々しく付き合う気はない
目が腐ってるけど全体的にはイケメン

八幡にはモテない読者っぽい要素とモテる男っぽい要素が入り混じってる
読者にもヒロインにも嫌われないように配慮されてると感じるよ
俺はそういう嫌われないようにする配慮が嫌いだけどね

>>59
俺がずっとこの作品に対して抱えてきた違和感のようなものを言い表してくれた見事なレスだ

>>59
分かりやすい

まぁ異性に好かれる要素はないと駄目なんだろうけれど

>>59
なんとなく過去スレで見た意見を思い出したが、八幡は設定からして
読者に対して予防線張りまくりなんだよなあ……

>>59
僕の考えた現実的な最高の厨二キャラって感じが半端無い
妄想と現実を混ぜ合わせたような気持ち悪さ

まー、容姿才能共に人並み以上でも孤独になってしまうヤツはいる
そういう孤独を自然に描ければ良いんだけど、主人公である以上そういうわけにもいかないんだな

なんだか知らんが、現状だとサブキャラの川巻さんのほうがそれを旨く描かれている

主人公設定に疑問を指摘する話題に参加するのはやぶさかではないが、
コピペ貼り付けまくりの荒らしに便乗されるのはなー…
自分では何も考えられないクセに、さも俺も考えてましたという顔で話題に乗ってくるのが滑稽だわ

>>65
気付くなよ、カス

信者を煽る悦びw

小中学時代なんであんなにイジメられてたのか謎ではある

キモかったからｗ

ID:cKR39euP

この人必死過ぎ

イジメの理由なんてあってないようなもんだよ

クリスマス、一番可能性が高いのは小町と２人で自宅かな？
「お兄ちゃんと小町の協同作業だよ！」と皿を抑えてもらい
ニコニコしながらケーキを切る小町が浮かぶ
対抗が結衣とのデート
大穴として、関係修復が間に合った奉仕部三人でのパーティーってとこかな。
果たしてどうなることやら？

>>72
今までの設定からすると、八幡だけ残して家族が出かけると思う
つるむのなら、静ちゃんと材木座

>>72
小町八幡結衣の3人でとかもアリかもね

家族は外に出かけて声も掛けられずにひとり普通に過ごすんじゃね

>>73
家族旅行だと置いて行かれてるとあったが
クリスマスは両親共々、普通に仕事と思う。
静ちゃんはクリスマスくらい、生徒に絡んでないで自分の幸せを追ってください。

つーか判定のやばい受験生を引き連れて冬休みに家族旅行なんて行くか？フツー

どうせ誰ともひっつかないんだからパンチラもっと増やせと

年末年始は夏休みの時と同じようなパターンになるんじゃね？状況も近いし

ゆきのんのチョコは僕が貰っていきますね

由比ヶ浜は負け犬臭が半端なくてオワコンだし、雪乃のも対して八幡のことを好きじゃなのそうだし、この二人はもうダメだね
むしろ、雪乃は葉山と何か因縁がありそうな感じだけど、肝心の葉山は雪乃なんて眼中に無いし、それどころか八幡にご執着だね
葉山って女に興味ありそうな描写があまり無いし、作者もゲイっぽいからガチでホモなのかも
イケメンキャラが実はホモっていう展開は最近の主流だし、十二分にありえるね
葉山が八幡を更正させるために進んでヒール役をやっているのが泣けてくるね

ゆきのんのツンデレバレンタインはよ

今までのお礼とかって理由でサキサキのデレチョコイベント下さい

八幡は、バレンタインチョコをいくつ貰えるのだろうか？
小町から義理で一つは確実だが…

戸塚からチョコ貰ったら涙が止まらなくなるかもしれん。

紆余曲折あっても結局モテてる八幡が「ぼっちにとってバレンタインなんてのはなあ…」
的なことをまた語りだすのかと思うとさすがにウザいな

>>85
「ぼっちのイタいバレンタイン思い出特集〜！！ｗｗｗ」
みたいなのまたやりそうだなｗ

さすがに今の状況でそれやられたら「やかましいわボケ」って思っちゃうかも

口ではどうでもいいと言いながらどうせソワソワするんだろ八幡は

まぁバレンタインデーのそわそわ感は多分戸部で描写されるだろうな

あーバレンタインデーに彼女いる奴うらやましいわ

>>84
義理じゃなくて本気だよ！
あ、これ小町的にポイント高い！

社会的にポイント低いよ！？

ずっとぼっちのままでは話が進まんけどぼっちじゃなくなった後になんちゃってぼっちをやられるとイライラする
ミサワ芸になったら八幡は終わりだ

ミサワ臭くて、八幡お前何言ってんの？って読者が思うのは作者も狙ってるだろ

ぶっちゃけ平塚、葉山、由比ヶ浜あたりが一番正しい事言ってるよな

そりゃ正常な人生歩んでれば正しい事なんて簡単に口に出せるさ
その正しい事を実践出来てるかは別として

てか８巻まで来て、ぼっちだリア充だってのはもう結構どうでもよくなってるだろう
八幡のアイデンティティもぼっち要素より、ひねくれ要素の方が強いし

正しいことを実践できているから、正常な人生なのでは。

今日は八幡がガハマさんのバイオテロに戦々恐々としたりする日か
爆発すればいいのに
チョコが

サキサキとゆきのんはどうするんだろ
いろはすとあーしの方も気になる

川崎さんをダークホース押しで。

陽乃「比企谷くんチョコほしい？」

八幡「ええ、折角なんで貰っときますよ」

陽乃「実は本命だよ比企谷くん！」ｷﾞｭｰ

雪乃「ぐぬぬ……」

>>97
サキサキ
「あんたには色々世話になったからね。義理だよ義理///」
ゆきのん
「くだらないわね。御菓子屋の思惑にのる意味がわからないわ」
こんな感じを予想
いろはす、あーしは描写ないんじゃね？

色んな形の孤独があると思うのだが…
俺定義のボッチと違うから八幡は孤独じゃない！と言い張るのも虚しいだけだろ
史実を持ち出していいのなら、
鉄鋼王カーネギーは大富豪でモテモテなのに、疑心暗鬼に捕らわれて孤独のままくたばったし

翻って俺ガイルを見ると、
作品中で描かれてるのは、集団の醸し出す雰囲気というか同調圧力に適応できずに苦しむ個人の姿でしょ？
各エピソード毎にケースと該当人物は変化してるけどさ
いくら人が周囲にいようと、本人が内面的な孤独や断絶を感じているのなら、
それはやっぱり｢孤独｣（ぼっち）だと思うのだけどな
現代国語でこの手の作品を読んだことの有るヤツいないのか？
太宰治の「人間失格」なんてまさにその典型なんだが…

なんにせよ、作品中の定義と逸脱した俺定義の押しつけや、扱ってもいないテーマを主人公に求めて騒いでも無意味だろ
過剰な自己投影のあまり、作品に別の幻影を見てるヤツが大すぎねえか？

>>100
逡巡する雪乃、結衣、川沙希さんらをよそに
「先輩！義理って言うか、今後もヨロシクって言うか、まあドーゾ」
とさっさチョコをあげるいろはす。
正真正銘義理なものの戸部への義理チョコよりは100円だけ高い模様。

>>101
お前はお前で、八幡はまだまだぼっちなんだという幻想を抱いているけどな
駆けつけてくれる友達もいて気にかけてくれる女もいる奴にぼっちとしてのリアルを感じなきゃ読みこめてないってのは違くね
八幡がこれからもその人間失格的な孤独感を抱え続けるという保証はあるのか？
むしろ今の状況から見て、「やっぱり友達や彼女って素晴らしいよね」的な奴になる可能性だって高いだろ？

可能性は否定せんが、高くはない。一縷の望みくらいだな。

人間失格こそ女は勝手に寄ってくるが俺の孤独は誰にもわかってくれねえ
とかほざいてる到底共感できないハイスペック人間の戯言すぎるがな

それが文学として女子に受ける不思議さよ。
ヒキガヤ的な看破を期待するよ。

〉作品に別の幻影を見てるヤツが大すぎねえか。

しかし、ヒキガヤへバレンタインにキャラの誰からチョコ貰え て、本命？義理？みたいのは
まあいいじゃんか。
ここんところ、お前の意見も書いてくれよ。

>>86
結衣やサキサキ抜きでも、彼は富めるものだよ。
母親から一個勢に比べれば、小町が居る分単純に倍幸せ
割とシスコンだからきっとそれ以上

むしろ八幡が高二病を脱するまでのお話だと思うが

本当よくよく考えると最初のぼっちの設定いらなかったな
まぁ無かったら買ってなかったのも事実だけど

対して苦労も努力してない奴に苦労話されたり説教されると｢説得力ねぇwっていうかお前に言われたくないし｣みたいな感じになるけど、まさに八幡がそれ
ここの住人の愚痴なら笑って流せるけど、八幡が言うとイラっとくる

>>106
共感できねえってだけで充分だろ
ぼっちって言葉をよく使ってて実際のぼっちとはかけ離れてるのは残念な部分
大多数のぼっち言われる人間はそんな崇高なもんでもなんでもない

いや、ネットの住民が主人公に与えられたぼっちという記号を拡大解釈したり、気にしすぎなだけでしょ

ネットの住人だろうと読者は読者である以上、読者に共感されてないという事実は揺るがないんだよなぁ
そもそも明らかにそういう層狙って描いてるんだし

実際、ボッチ部分なんて特に込み入った描写もなく自虐ネタ()で語られる昔話部分位しかないし
メイン描写されてる高2の現在部分ではボッチのボの字も見つけるのが難しい

どう解釈しようがぼっちってのはろくな意味じゃない
決して美少女にモテたり学校一のリア充がいるグループに影響力を与えられたりするもんではない
ぼっちじゃなくて孤高と言い張ってりゃ文句はなかった
でも俺も110に同意なので商業的にこうしない手はないわな

むしろ俺は読んでて本物のぼっちがこれ共感できるのかな、と思ったわ

小中と軽くいじめられてて高校デビューも失敗してぼっちだったのは間違いなかっただろ
そんなキャラが自己改革のために自己改革のための部活に入れられて人と接して成長していきぼっちじゃなくなっていくストーリーというのは一巻の時点で予想出来ると思うが

普通にキョロ充くらいの方が共感できるとは思う
というより学生ならどんな立場であれ経験してきたものは作品中にあると思うし、ぼっちだから八幡に共感できる、できないとかじゃないと思うんだけど、やたら「ぼっち」にこだわってる人いて不思議

>>103
これからの作品展開を持ち出されても困る
そんなもの分かる訳無いがなｗ
たださ〜、
「周囲に仲間がいるからボッチ卒業〜！イエ〜！HAPPY END!内面的・精神的なことなんか関係ナッシン〜ｗ！」
という単純な図式だったら、最後の最後で自分が守りたかったモノについて疑念を呈して終わりにしないんじゃね？と

俺が言いたいのは、
>駆けつけてくれる友達もいて気にかけてくれる女もいる
だろうが、本人がそう感じているのならそれは孤独なんだぜ？ということ
他人の主観は関係ない
精神的な孤独は、本人をとりまく環境的な条件とは無縁に発生し得るんだから
一万人の仲間がいて家族がいてもなお、精神的な孤独というのは有り得るわけで

物理的かつ環境的なボッチ要件だけを念頭に、読み手が俺ボッチ定義を主張するのもいいだろう
ただ、作品で扱ってるのはそれとは違う内面的なボッチなんだろうから、いくら俺定義との齟齬を主張しても無意味だろ？と
「作中でそんなことは語っていない」だけなんだから

>107
そりゃ、小町と川蠣さんだろ
ガハマさんは、手作りに拘って失敗
雪乃からは、差出人不明の謎のチョコ入り小包が比企谷家に届く…とかとか？

共感はともかくぼっちならではの強さを持ってるキャラなんだなってのは誰だって推し量れるから面白いんだとは思ってる
でも8巻で自己犠牲なんていわせるかふざけんな！とかなってもうこれわかんねえ…となった
しかも7巻で自分曲げたのもなんか勝手に意気込んでやっただけじゃねーかとしか
あとはもう奉仕部の2人が大事だってある程度は素直に認める方向でいかないとついていけん

日付が変わる直前に比企谷家にチョコ投げ入れるゆきのん

あれ？お前ら、最初はリアリティーあるラノベとかボッチ視点とか言ってなかったけ？

>>122
しーっ

>>119
テーマとしてはまさにそういう方向で合ってるかもしれんが
例えば校内一の美少女にずけずけ物言うとかそうのが現実に照らし合わせるとぼっちにしてはまずあり得ない芸当であって
それを容易く乗り越えられる奴が身近なあるあるネタとかやるから白々しくて反感買う
とかそういう部分からくる軋轢はどうしたって存在する
本来、美少女に花火大会誘われたりしたら17の男子なんて舞い上がっちまってしょうがないよ実際
この辺は過去の体験で語っちゃいるけど押さえ込めるようになるには17は若すぎるわな
所詮人間も動物であって本能の一つであってヤリたい盛りの10代の男にとっての女子ってのはホモでもなけりゃそんだけの存在

実際現実ではリア充が「俺ぼっちだわ〜w」とか言ってるケース
増えてると聞く

おまいらが八幡に感じてる感情はまさにそれ

あいつはファッションぼっちだ、イライラする、と

実際余裕ある奴のほうが「俺って○○だわw」って言えちゃったりするからな・・・
洒落にならない奴がそういうの聞いて心の中で「死ねよ」とか
思ってる

>>120
あのシーンは確かによくわからんね
ただ、憐れまれたのが許せなかったのだろう
自分が葉山を憐れんだとは言ってるから、憐れむのは俺であってお前らじゃないという自負心なのか
犠牲に対しては憐れみや同情をというのが八幡の思考なのか？
だがキリストを憐れむキリスト教徒はいないだろう

>>124
だが自意識過剰でもあるから過剰に自分をセーブすることだってあるだろう
女の子らしい美少女にならトラウマがあるから臆することはあるだろうけど、
暴言を吐く美少女には普通に対抗もできる
陰々滅滅としたいわゆる内向的なボッチとは違うから、過去に告白だって何度もしてるじゃないか


手の混んだ雪の結晶形チョコを作るゆきのん
愛の重さにびびる八幡

八幡はキリスト教をルサンチマンと評するタイプな気も

>>122
リアリティはあるだろ
ぼっち視点はしらん

>>122
お前らって言われても別に読者全員の意思や見解に統一された総意があるわけじゃないですしおすし
ここでしょっちゅうアホみたいな議論が交わされてることからも一枚岩なんかじゃないって分かるだろ

少なくとも俺は「主人公が活躍できてるのはボッチだからじゃなくて高スペックだからだろ」って心の中で突っ込みながら読んでた

>>126
意識過剰ゆえにセーブってのも実にもっともだが
由比ヶ浜に対しては好意に気付いてるって点が致命的だな
過去どうであれ勘違いじゃないともう分かってんのにああだこうだ言ってる奴なのは事実
俺は引っ張りすぎ気味なことに文句がある派だから9巻以降である程度素直になるならそれは解消されるな

飽きた

10巻早く出してくださいお願いします

結衣に向けていた予防線は殆ど破られてしまい
残るのはスクールカースト問題くらいだが、これをどう解決するのか
ゲームだと結衣が「誰に見られても構わない」と言って
八幡もその手を自ら取るって行動で応えた訳だが
ゲームに劣らぬ爽快感のある展開だと良いなぁ。

それも予防線の一種だろ
どう見ても言うほど本気で気にしとらんやろ

>>124
ずけずけと物言うのは世間一般の価値基準とは離れたところにいるぼっちなら逆に有り得ることでしょ

>>129
俺は「主人公が活躍できてるのはボッチだからじゃなくて主人公補正だからだろ」って心の中で突っ込みながら読んでた

>>129
>>135
スペックの高さ＋主人公補正

多分両方じゃない？

八幡は当初から雪乃や結衣に対してはずけずけと物言っていたが
平塚先生や三浦に対してはドモったり口篭ってたよね

で、おまいらはチ☆コ貰えたの(´・ω・`)

>>137
三浦はともかく静ちゃんの場合
物理攻撃がくるからなｗ

ぐっぽぐっぽ

>>137
最初の最初はぎこちないぞ
雪乃を威嚇しようとして逆に睨み返されてびびってるし
結衣に対しても椅子を引いてやったり存在を知らなかったことをごまかそうとしたり
割りと似合わない行動をしている

>>129
ていうか大筋が八幡の思いどうりになり過ぎてるから高スペックに見えるね
八幡には一人ではどうしようも出来ないような壁にぶち当たって貰いたいけど・・・
八幡が仲間呼ぶとすぐ来ちゃうんだよなw
これじゃぼっちじゃないよって気がするのはちょっとわかる

別に最近はぼっちこそ最高とか言ってないし、
物語として奉仕部の依頼を嫌々ながらもこなすうち大切な関係が出来ました、で
いいんじゃないの8巻は

コミュ障じゃないのも、何だかんだ仲間がいるのも、美少女に囲まれてるのも
１巻時点で既にそうだし

バレンタイン
小町やガハマさんや静ちゃん、戸塚、材木座、川島さんなどからチョコ貰ってウハウハで歓喜するもゆきのんからのチョコがなくてショボンとする八幡

どう見ても最初から好感度高いのに結衣に対して最初はあんまり警戒してないよね
てか警戒してるのが四巻以降の結衣といろはくらいだけど

2巻ラストの突き放しは警戒してるからこそじゃない？

警戒するほどの会話そのものがないし・・・
川崎ぐらいじゃない例外っぽいの

比企谷家の玄関先にこっそりチョコ置いて何も言わずに立ち去るゆきのん

ああ〜早くどうにか落ち着けてクリスマス展開バレンタイン展開見たいよ〜

8巻が終わりに向けて加速する巻ってことは
今の問題が落ち着く=シリーズ終了じゃね

由比ケ浜が八幡に告白しないかな〜
このまま依頼を解決するという形で三人を描くんじゃなくて当事者って形で思いっきり悩む三人が見たい

>>148
それなんて西野つかさ

>>152
勝利フラグやね

バレンタインとか結衣無双になっちゃうだろうからなぁ
雪乃が完璧なチョコとか用意しててもフーンって感じになってラブコメにならなそうだし

俺ガイルという物語の最後の依頼者（相談者）は雪乃だろうな

どういう内容になるかはわからんが

結衣はもう相談済みだし、主人公が相談というのも考えにくい

由比ヶ浜で始まって由比ヶ浜で終わるってこともあるかもね

>>154
貰えるんじゃないかという期待
他の奴に渡すのかという焦り
そして貰ってから食べる時の恐怖（食べないという選択は無い）
様々な感情に押しつぶされるに違いない

>>157
それでゆきのんからも渡されてそれどころではなくなるんですね

もし三月で終わるならバレンタインの二月は最終巻一歩前なんだよね
最後に受け入れるかフるかはともかく、
結衣がバレンタインにチョコクッキーを渡して犬を助けてもらったお礼を改めてちゃんと言って告白して最終巻に続く、とかはありえそうな予感

結局結衣と付き合って雪乃とは疎遠になり、大学生になり
忙しく就職活動してる時に街角でバッタリ雪乃と再会

「最近どうよ」みたいなちょっと会話交わして別れる・・・凄い綺麗になっていた

みたいな甘酸っぱさと苦さが混じった終わり方は嫌だな

ちゃんと「物語は続いて逝くんだろうな」という想像の余地が
入る終わり方して欲しいわ

渡はハッピーエンド書かないぞ

あやかしがたりは一応ハッピーエンドなんですがそれは・・・

ほっとけこのスレの高校生は知ったかぶりをよくかますから

ごめんなさい

虚淵みたいな扱いされててワロタ
まあ本人ももっと暗い話になるとかインタビューでも言ってたし
暗くて重い話は好きなのかもしれんけどね

つーかデビュー作のあやかしがたりも読んでないようなにわかがこのスレに来んなよな
このスレじゃ読んでるやつが99%なんだから

すまんな

えっ

あやかしがたり読んでないとかにわかもいいところだな
ガハラさん超可愛いのに

俺知ってるよ
ゆきのんが着やせするタイプだってこと

あやかしあやしなら知っているんだけどなー

八幡 「あの……俺、本当にもう無理だから……」
葉山 「…………」
八幡 「葉山、聞こえて……ああっ！？」
葉山 「早く出せよ」
耳元で囁かれる言葉に、背筋がゾクりとする。
部活の帰り、無言で制服の袖を引かれた。
そして無言で部屋に連れ込まれ、こんなことをされていた。

八幡 「はあはあ……５回も出したら、うっあ……」
葉山 「６回目も出るだろ」
八幡 「はあはあ、そんな無……」
葉山 「出るだろ（真顔）」
八幡 「くっ、ああっ、あああっ……」
冷たい眼差し。
そして事務的に動かされる手。
いつもと葉山の様子が違っていた。
葉山 「……比企谷、今日は由比ヶ浜や雪ノ下と一緒にいたよな」
八幡 「え……」
葉山 「女の話をしたら比企谷のこれ、萎えちまったな」
八幡 「いや、違……」
葉山 「なにが違うんだ？」
八幡 「ああっ、うっあ！？」
葉山 「それとももう限界なのか？・・・違うでしょ！？」
八幡 「うあっ！？」
葉山は手荒く亀頭を揉み、道具のように俺のモノを扱う。
射精するのが怖かった。
雪ノ下は俺が精液を射出した瞬間、狂ったように亀頭を揉みくちゃにしてくる。
そこが敏感になっているのを知り、俺が『ごめんなさい』と謝るまで責めるのをやめない。

葉山 「なぁ、比企谷。蛇口が壊れたＳＡＯって、どうなるか知ってるか？」
八幡 「あっ、あっ、あっ……」
リズミカルにサオをシゴき、あふれ出した先走りを手のひらにまぶしていく。
その慣れた手つきが愛のない作業に見え、ますます俺の被虐心を刺激した。
葉山 「……壊してやってもいいんだぜ？ 比企谷の」
八幡 「！？」
葉山 「比企谷は俺の手でずっと精液を出し続けるんだ」
葉山 「今度は謝っても許さないから」
八幡 「そんな……葉山、待っ……」
葉山 「待たない」
八幡 「ああっ！？」

葉山 「比企谷も、わたしの胸にぴゆぅって出したいんだろ？」
葉山 「不様に痙攣して、情けない声を出して、臭い精液まき散らしたいんだろ？」
八幡 「ああ、あああ……」
葉山 「比企谷は、もう俺からは逃げられない」

ここに書くな

「今日こそメアド聞くわ・・・」と毎朝決心して下校時
「今日も聞けなかった・・・」と落ち込むゆきのんかわいい

>>175
そういやまだ聞いてなかったな　おじちゃんSSと混合しまくってわけわからなパナウェーブ状態

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22593319

このスレはSSと混同してるやつ多いよね
気持ち悪いです

こんな半端というかイミフなとこで切ったまま次が出ないのは勘弁だな
なんか4月にも出ないんじゃないかって気がしてきた

あやかし？おまもりひまりなら知ってる

俺ガイル4巻であやかしってフレーズが出てくるよ

俺ガイルはゆきのんが余命半年とかそういう話じゃなくてよかった。


ちがうよな？

>>182
多分ないと思う。
もしその設定出てきたら読むのやめる

まぁ6巻表紙のゆきのんの儚さは異常だけど

ゆきのんも何をしたいかわからなくなった。
八幡、人生長い。
川崎さん嫁にするのが一番いいよ。

ゆきのんは八幡いじれたら満足だよ

残念ながら、胸が成長しないという不治の病に侵されているらしい。

毎日一生懸命寄せて上げてる雪乃より
大志のほうが良いと思うんだ。

チ●コに脳味噌が付いてんじゃないかって位気持ち悪い連中だな
動物の方がまだ性欲を自制できてるんじゃないか

ラブコメ分欠乏症にかかってるんだ
可哀想に

そんなことよりオマエラ由比ヶ浜に寝戸吏人（ねとりひと） とかいう
彼氏が出来そうなんだが
おかげでガハマ豚共が絶賛火病り中なんだわ

>>191
SSなんてどうでもいいだろw

なんのことかと思ったらSSかよきめえ

続きが出ないんだから正史を無視してＳＳに走る者が出てもやむなし

次は4月？

18日になればわかる

半年でもいいから休んでいいよ
これ以上暗いオナニー見せられるのは苦痛

なんで本スレでSSの話……と思ったが、いつの間にかSSスレ落ちてたのね

>>173
壊れたSAOってなんだよw

>>159
静ちゃんに奉仕部の一年間のまとめレポート提出して終わりだと思うのだよね
んで、奉仕部続けるかどうか聞かれて、なし崩しというかｇｄｇｄに続けることになって
（むろん全員がやる気有るのは言うまでもない）
「俺の青春ラブコメはまちがってる」で〆と

だから、最後は三年の最初の頃に多少はかかるのじゃないかと
小町の進学イベントも外せないだろうし

勝ち負けみたいのは絡まんの？
勝った誰かが、「全員来年も続けること」みたいな流れか？

ゆきのんの命令には内心喜んで従うドM八幡

勝負は今のまま八幡が逃げきり勝ちもつまらんし、結衣に逆転勝ちさせよう

そして八幡を私物化され嫉妬するゆきのんかわいい

ゆきのんやガハマさんはチョコ渡せたのだろうか

ゆきのんは西野さん的な渡し方

>>205
10巻か11巻でわかるんでないか
完結後の短編集とかアニメ2期の特典小説に回される気もするが
どっちにしても気が遠くなる話だ

また完璧なチョコ対ゲロマズチョコになるのかな

ガガガスレで４月に９巻きてるな
本当かわからんけど

ほう

>>209
4月か〜確定だったら良いけど

で、結局お前らはチョコもらえたの？
↓以降レスするやつは告白していけよ

しなかったら
今日いっぱい粘着するからな

あ

ゆきのんの面倒くさい女っぷりが次巻では治ってるんだろか？
それともその面倒臭さを何故か肯定してあげてもっとひどくなるんだろか
このあたり作品の評価に影を落とす可能性あるんじゃないか

>>213-214
( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

チョコのんはよ

（´ι _` 　） あっそ

9巻4月くるんか

(´Ｃ_` )ｿｯｽｶ

本命１、義理２。

義理はザキさんと陽乃からという感じで。

アニメは６巻部分だけでも作りなおして欲しいな

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

原作は7巻から作り直して欲しい
雪乃は葉山にやってもいいから・・

冷静に考えると葉山はガハマさんとの方がフラグ立ってるよね
名前で呼び合ったり頭ポンポンとかされてるし

アニメの六巻部分はハニトーのところだけ超力入ってて良かったじゃん
他は知らね

>>225
残念ながら露骨な優遇はNG

アニメは原作厨の間ではクソだって結論が出てんだからもう話題に出すなよ

由比ヶ浜「ぼ、ボックスのポケモンが全部ヤナップになってる・・・」

雪乃は葉山にはチョコあげるんだろうな

幼馴染だし親同士の繋がりもあるし

うーんこの煽り合い

販促としては悪くない出来だったと思う
にしたって文化祭パートははしょりすぎだったが

>>229
葉山にチョコ上げる確率なら同じグループの結衣の方が圧倒的に高いんだよなぁ

アニメはラノベ原作アニメにしては優遇されてる方だろメディアの違いを理解しろ

力入れるべきところを完全に間違えてんだよなぁアニメ

アニメの話はアニメスレで

雪乃はバレンタインにチョコ送ったりなんてしないと思うぞ
これだけ親しくなってもメアドすら聞こうとしないくらい頑なのにバレンタインだけそんな俗なことしないだろ

はぁそうですかよかったですね

俺の気に入らない話はするな
作者が同じとか原作とか知ったことか
俺が気に入らないから話したらダメなんだよ

無駄に煽るねぇ

9巻4月か
表紙は八幡と雪乃あたりかね

葉山は八幡と雪乃が相思相愛なのに素直になれないと思って八幡を煽ってるっぽいので雪乃狙いというのはもうなさそう
かといって結衣と仲良い描写も単に八幡を嫉妬させるためだけの描写だったっぽいので結衣とくっつくこともないだろう
好きな人のYってのは陽乃だと思うね

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

お前らって本当にいつまで経ってもお前らだな

>>232
関わるなこいつはいつもいる葉山キチだから

>>244
そいつも・・・

最近結構穏やかだったのにな
今晩はえらい勢いでキチガイが湧いてる

葉山は雪乃に幸せになってもらいたいのだろう。
例え自分が嫉妬することになっても雪乃が笑ってる方が良いタイプ
それで度々八幡を焚きつけていたが
結局八幡は挑発に乗らないし
雪乃も八幡を見限ってしまうし
ならば今度こそ自分の手で幸せにしようと、動く葉山あるで

「葉山君、チョコレートよ」
「ありがとう。比企谷君にはあげたのかい？」
「いやよ。気持ち悪い」
「かわいそうだな・・・彼、君のこと好きだろう」
「それより口移しで食べさせてあげるわ・・・口あけて頂戴」
「こうかい？」
「ん・・・んん・・・はぁ・・・あんっ」
「おいしいよ、雪ノ下・・・」
「あ・・・胸はダメ・・・あん」
「はぁ・・・雪ノ下・・・」
「ここ学校だから・・・続きは私の部屋で・・・」
「ああ・・・」

あーもキッモイキッモイ

これいったいどういう気持ちで書いてんだろ・・・

お前らやたら葉山推してくるのにSSで葉山と雪乃がくっつくやつが皆無なのはなんでなの？
八幡とくっつくやつは八結より多いんじゃないかってレベルだが

八雪は安定してるがはやはちは最近いろはすやめぐりんの台頭に押されてきてるよ

ホント君らSS好きだよね
死ぬほど気持ち悪いです

話題提供もせずにそれはないわー

二次創作の話はよく分からんしどうでもいいけど
作中のことで真面目な話をすると最終的にくっつくかとかは別にして
葉山が好きな相手は雪乃とか結衣とか雪乃が昔は葉山のこと好きだったとかじゃないと作劇的な旨みは薄い

俺は割と真っ当な展開予想のつもりだった。
８巻でキョドってた三浦が葉山に告白して
所属してるグループを選ぶか？雪乃への想いを選ぶか？
かつて問われた事が、再び問い直される展開来ると思う。
そして選ぶ葉山
まぁその後雪乃とくっつく可能性は低いと予想してるけど

>>255
8巻見る限りどれもなさそう

>>256
葉山の「本当に人を好きになったことがない」発言はどう解釈すんだよ

>>257
そうかな？
話の都合で動かされてた感が強いってのはあったけど
無いとか言うほどとも思わんかったな

8巻読んで八幡と雪乃は出会って半年ちょっとで家族並みの絆を求めててこいつらお互いに好きすぎだろって思ったわ

>>255
そもそも葉山が何で八幡に目を付けるようになったのかって考えると、現在進行形で雪乃の事が好きだからだろうって思うけど

>>258
やたらそこ無視するやつ多いのが不思議だよな

葉山の好きな人のYは最初陽乃の話かと思ってたけど違うと見直してきずいた

前者は「本当に人を好きになったことがない」って発言からなさそう
後者も陽乃の誰かと出かけてるの初めて見た」って発言から雪乃が誰かと親しくしてたとかはないようだし
葉山との確執も8巻であっさり演説頼んだりしてるから特別思い入れがあった訳でもないんだろう
少なくとも雪乃にとっては今の奉仕部の絆の方がよほど深いんだろう

>>262
都合の悪いことは無視する典型的な荒らし

>>258
小学生の時、上記の事を問われ雪乃を選ばなかった。
だから本当は好きではなかったと結論づけてるのが葉山のあの言葉と思ってる。
でも４巻をみる限り
葉山はその事を５年も気にかけて今度は助けたいって思ってきたわけだ。
それって、八幡が同じく４巻で語った
偽物だってわかってても、手を差し伸べたいと思ったなら本物って奴じゃないか？

>>261
気にかけてる存在なのは確かだろうが、好きなのかはよくわからんだろ

>>264は>>259へのレス

逆にあの一言でもう無いってのも微妙にどうかとって感じもするな
その発言の後に自分は(部活とかしがらみが有っても)雪乃側に着くってのを強調してきてるから
葉山なりに本物ってやつになろうとしてんのかもしんないし

葉山は何がしたいのか雪乃と同じくらい謎が多いので読者がそれぞれ好きなように都合のいいように解釈してるような気がする

葉山側だけで勝手に盛り上がられても雪乃はすでに八幡のことばかり見てるんですけどね

つか今までの描写で葉山が雪乃のこと狙ってるとか思っちゃうのはさすがにないわ

>>266
葉山はゆきのんをイジメから救えなくて気にしている間に彼女を好きになっていた。けれどそれがただの罪悪感からの同情で好意とは別物だと八幡と絡んでいるうちに気付いた。
ってのが俺の予想。
４巻のＹはゆきのんのことだけど、その時は好意なのか同情なのかまだ判別できてなかったからはぐらかした感じになった的な。

というか既に葉山と雪乃はH済みだよ

葉山のあの余裕ある程度見てればわかるやん？

>>258
一人称小説だから他人の言った言葉が全部真実かどうかの確証が取れないし、全部真実ならキャンプの時のYの発言と矛盾する
どちらか片方が嘘だったとしてもそれを今の視点で知る術はない

ぼっちで捻くれてる主人公
同じくぼっちで闇を抱えてるヒロイン
その主人公に好意を寄せるクラスメイトの女とヒロインに好意を寄せる幼馴染の男
好意を寄せてくれる人がいる、だけど主人公とヒロインは互いに不変の絆を求めていて


はまちって少女漫画ですわ

どうでもいいけどゆきのんってちひゃーに似てるよね

>>274
葉山って本編で余裕あるところあんま見せてないからリア充キャラっぽくないと
前々から思っていた

くっ

ぶっちゃけはやはちよりざいはちの方が好きです

>>271
いやもう八幡にも興味ないだろ

7巻であれだけ八幡大好きなゆきのん見たら仮に好きだったとしても葉山も諦めるわ

>>267
まぁ確かに恋愛とは限らんけど、久しく接点もなくなってた相手の近くに男が出てきたらその男をマークってのは恋愛でなくともそれに比肩するだけの感情を持ってるからだろう

>>281
興味ないなら葉山にするみたいに見向きもせずに冷たく当たるだろ
少なくとも嫌いな馴れ合いを受け入れてでも関係を継続させようとはしない

>>264
一行目は>>269とほぼ同意見
二行目は外見上の問題で当時の当人らの内心とは関係ないだろう
三行目は八幡視点じゃ描写が無いので何とも言えない
別に最終的に雪乃や結衣がntrとか言う気は全く無いんだがそういう要素無いと話を動かすのに使えないんじゃね？っていうね

まぁ八幡も葉山も「他人を完全に信用することができない」んだろうよ。別に女子に限らず男子にもそうなんだろ。
八幡は言わずもがなだが、葉山は周りが自分に過度な期待を背負わせてくるから、とかそんな感じじゃね？
みんな俺が何でもできると信じて疑わない、結局俺を人間扱いしてないんだ、みたいな。ゴールデンタイムのやなっさんもそんな感じで後輩女子たちに悪意なくネットに写真上げられたあげく部屋荒らされてたしな。

雪乃の気持ちが７巻の状態のままなら
葉山は諦め、八幡を更に焚き付けて雪乃の幸せを願うだろうけど
八幡も葉山と同じく失望されてしまったから

葉山はあくまでライバルキャラにはなりませんよ〜って強調しなきゃいけない作者も大変だよな
「人を好きになったことがない」とか言わせたり、雪乃にあからさまに葉山に冷たくさせたり、葉山自身にも雪乃じゃなくて八幡に執着してるのを強調させたりさ

そうでもしないとここにいるような寝取られ厨が騒ぎ出すから仕方ないんだろうけど
あくまで葉山的なリア充を下に見て、そういう読者サービス的な葉山の行動を喜んで受け取ってる奴ってみっともないよね
プライドないのかね

>>283
家族としての付き合いはあるらしいし接点がなかったのかはよくわからないだろ
まあ葉山と雪乃の関係も謎が多すぎるな、単に思わせぶりな書き方をしてるだけかもしれないが

むしろ興味が残ってたら８巻序盤みたく冷たく当たるだろ
本当に失望してたらだけど

>>284
雪乃も八幡も部活動は強制っぽいし仕方ないから同じ空間にいるだけじゃね
8巻ラストのシーンじゃもう全然関心無いようにしか見えなかったけど

>>289
留学してたやろ

葉山と雪乃の関係は特に今後も描写ないと思うよ
俺ガイルはあくまで八幡と雪乃（と結衣）の話だからな

葉山は四巻時点では雪乃を好きだと思ってたけど八幡と一緒にいるときの雪乃を見て自分の気持ちが恋心ではないと気づいて八幡と雪乃をくっつけて雪乃を救わせようと思ってるんじゃないかなって思ったな
でも余計なお世話だし当の八幡は雪乃と距離を詰めようとはせず、結衣にどんどん惹かれてるが

>>294
まぁお互い頑張って仲良くしようとせずとも本物の絆を築けると2人とも思ってたみたいだからな
9巻以降はその間違いに気付いた2人がお互い少しずつ歩み寄っていく展開だと予想してるが

ラブコメにおいて誰と誰がくっつくとかくっつかないとか言い始める奴はマジめんどくせぇし不毛だと思うが、手っ取り早く盛り上がるのってそういうゴシップ的なネタなんだよな。
編集者的には荒れてもいいからそういうのでどんどん盛り上げて人気獲得したいだろうし。

>>295
王道だがやっぱりそういう展開が1番気持ちいいよね

本音を言い合うようになるってことは
八幡のあの気持ち悪いポエムも全部声に出してゆきのんに聞かせることになるんですかね？

心の中で胸いじりしてるのがバレたら八幡どうなるの

いまさらそんな普通の甘酸っぱい青春って素晴らしいよね的展開なんて許されるわけねえだろ

ハチクロみたいに八幡も葉山も間接的にヒロインに振られて「あいつがお前を選ばなくてよかった」と言い合い、殴り合いに発展して散歩してる老人たちから温かい視線を送られていることに気付き、恥ずかしがりながら肩組んで家に帰る。
いいと思います。

別に歩み寄ることが内心に思っていることを全て包み隠さず垂れ流すことじゃないでしょ
相手の気持ちを考えて行動する、つまり今八幡が結衣に対して少しずつできるようになってきたようなことをお互い心がけるようになったら十分

そもそもの話、八幡は奉仕部を本物と認識していたことなど無い。
はじめから、駄目な奴を集めた居心地の良い空間
俺の嫌った青春、欺瞞と酷評してる。
いつ失っても構わないと思って来たのが
ぬるま湯でも構わないと変節したのが７巻
信念のズレはここからだが
雪乃が奉仕部の関係を本物と思っていたなら
認識は最初からズレている。
なんとも皮肉な話だ。

最初の最初は本物だの偽物だの関係なかろ
そんなもん論じるレベルですらなかった

まぁ最近でもかなり認識はズレてたのかなという感じではあるけどな
もし雪乃が奉仕部を本物だと思ってたのならば、だけど
何かあればたやすく壊れると思ってた八幡とは絶望的に噛み合ってなかった

そもそも八幡は他人との?がりを欺瞞だと言ってたのに小町を含む家族については言及しないというね。

家族だって他人との?がりがないとできあがらないものだんだぞ。

>>305
近くに雪乃という良い例があるのに、ある意味家族関係に対しては幻想を抱いていると
言えなくもないかもな

そりゃ大抵の人間にとって家族って自分のそれが基準だから

他人との繋がりそのものを欺瞞って言ってたことなんてあったっけ？

小町との関係は受け入れているのに人の絆は脆いとかどうせ壊れるとか、
その割に雪乃とは本物が欲しかったとか、
なんかもう支離滅裂だな　八幡の主張って

別に雪乃とはなんて言ってないんだがな
元々そういう願望があってただそれっぽい相手を求めていたのか、雪乃と知り合ったからなのかも分からない
葉山に期待したのとか見ると前者っぽい感じもするが

専業主夫のと一緒かもね、あくまでも刷り込んでるだけで実際は本気じゃない

冷静になってもう一回読み直したほうがいいぞw
あることないこと妄想いきすぎてわけわからなくなってるw

葉山に期待したのは単に憐れむのを止めることだろ？

きっと、俺は真実、期待してしまったのだ。もしかしたら葉山は理解したのではないかと。
だが、違う。
上から目線で同情するな。憐れむな。

この文脈なんだから、葉山が自分の行動原理を理解したなら自分を憐れむことを止めるだろうと期待したけど
全然分かってなかったってことだと思ったんだが

八幡、他人の絆とか関係は脆いって言う割りに小町を含む家族との関係は否定しないの？
ってのは二巻の時点で思ってたけど、気付いてる読者全然いなくて…昔はこのスレで八幡批判すると叩かれまくったし。
ここも結構変わったな。

>>313
その前に

そこまで詰め切っておきながら、そんな近いところまで来ておきながら。
どうしてそんな所へ行ってしまうのか

ってのがあるから自分の本質に達してもらうことを期待してたんじゃね多分
自分は何も言ってないのに

>>315
そりゃそこを理解しないことには自分の行動が犠牲などではないってことが分からないからじゃね

少なくとも葉山に友情を期待していたとかじゃないと思う
でないと直後のテンプレめいたお涙ちょうだいの青春劇なんて薄気味悪くて反吐が出る。から始まる
一連のモノローグと決定的に矛盾してくる

家族と他人を一緒にしちゃうのはどうかと思う

>>316
うむ
だがそこを何も言わずに理解されることを期待してるのがまずおかしい
ギリギリで理解してもらえなかったことに悲哀さえ感じてるから結構な期待感だったようだし
元々八幡の欲してたものって現実的な友情とか恋愛とは乖離した観念的なものなんだろうとも思う

>>318
八幡もそれをおかしいことを自覚しているから
期待して「しまった」のだ　という表現になっているんだろ

7巻で葉山に憐れまれた時、八幡はシリーズ通して初めて本気で殴ろうか迷うくらいの怒りを見せてるんだよね
それだけ葉山に憐れまれたくないってのは強い欲求であって、それが無理な期待を抱く原因になったということだろ

葉山があそこで理解してくれたら八幡は股開いてたと思うお精神的な意味で

　　　　 ＿＿＿＿_
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　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　くっそー、八幡を悪く言う奴は死ねよ。葉山とかいう無能は死ねよ。
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

＜キミも自分のキモヲタ度を調べてみよう！
　１．サークル活動と聞いて連想するのは大学でなく同人だ。
　２．服は親に買ってきてもらう。または親が勝手に買ってくる。
　３．｢りぼん｣｢なかよし｣｢ちゃお」の内、定期購読していた雑誌がある。
　４．ヲタクと呼ばれると自分はマニアということを主張する。
　５．｢ＣＣ｣の後に続くのは｢さくら｣だ。
　６．やたらと独り言が多い。
　７．ちなみに部屋は踏み場が無いほど汚い。
　８．茶髪、金髪の人間が恐い。
　９．人名：｢○きどうざん」　○に入るのは｢り｣である。
１０．モー娘。のメンバーは全員言えないがシスプリの妹１２人の名前はすべて分かる。
１１．エロゲー雑誌の名前は５個以上言えるがファッション雑誌の名前は５個以上言えない。
１２．アニメは本編よりスタッフロールの方が楽しい。
１３．｢メッセサンオー｣｢虎の穴｣｢アニメイト」の袋を持って平気で町を歩ける。
１４．３段腹だがノースリーブの服で町を歩ける。
１５．ゲームを買うのに徹夜で並んだことがある。
１６．携帯の着メロはアニメorエロゲーの主題歌。
１７．渋谷、原宿、池袋は近寄りがたい。
１８．｢メイド｣｢巫女｣｢ネコミミ」と聞くと興奮する。
１９．｢眼鏡っ娘｣ではなく｢メガネっ娘」が正しい。
２０．靴下は白が多い。
２１．もちろんギャルゲーは本名プレイ。
２２．アニメorゲームのキャラ名で領収書をもらったことがある。

５個以上該当はマジでヤバイです。

コミュ障の特徴

　１：部屋は汚いが、片付け始めるとトコトンやる
　２：公の場では綺麗に使うよう心がける、友人の家も綺麗にする
　３：熱しやすく冷めやすく、一度冷めたらどんなに中途半端でもヤ〜メタ
　４：基本的に無気力だが、変な事には異常にこだわりを持つ
　５：洗濯した物はタンスに入れず、出かけるときは無造作に置いてある中からチョイス
　６：家に帰ると速攻で着ていたものを脱ぐ
　７：夜中に昔の痛い自分を思い出してあああああああああとなる
　８：人の悩み事は親身に聞くが自分の悩みは話さない
　９：人情話に弱いが実際に人と接する場はあまり好まない
１０：コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう
１１：寝てたわけじゃないのに「ごめん寝てた」の言い訳を使うことがある


http://www5.big.or.jp/~seraph/zero/discomm.cgi

http://comyusyo.nerim.info/check.html

あっ、コミュ障害の人って会話の前に「あっ」ってつけちゃうらしいよ

コミュ障スイッチ「あ」あの… 「い」いえ… 「う」うん… 「え」え？「お」おぉん！？

コミュ障によく見られる「あっ、お願いします」の「あっ」は�@声が出るか(淡が絡んでいないか等)の確認 �A声量とトーンの調節 �B今から喋るというポージング などとしての意味が考えられる

八幡は葉山に何も言ってないのに理解されると思うこと自体が意味不明
八幡自身は字幕が見えるとか言っていろんな奴の心を勝手に決めつけてきたのに、自分が決めつけられるのは嫌だとかいうのも意味不明
葉山に対しての怒りの際、俺はいいが雪乃を貶めるのは許せんとかいう、雪乃の姿勢に対して自分と同じだと決めつけ＆雪乃に恩着せがましい発言も意味不明　

結局、言葉はいらないとかいう幻想に勝手にこだわって、勝手に失敗したようにしか見えん
そもそも感情が分からない奴ならここまで活躍できてたこと自体も謎なんだが……

なんか8巻が異様なのは、これまでのような読者が共感できる部分が少なくなって、八幡が独自な哲学を吠え始めてて読者の気持ちと関係なくなってるからなんだと俺は思う
実際8巻の八幡の哲学に共感できてる奴いるか？

【コミュ障の特徴】
・常にマスクを着用している
・「なんか」を多用する・人の目を見て話すことができない
・人混みが大嫌い
・自分から外に出たがらない
・Twitterをやっている
【コミュ障レベル診断】
レベル1…自分が他人にどう思われてるか気になる
レベル2…人の目を見て話せない
レベル3…店員と会話するだけでガチガチに緊張する
レベル4…受け答えはできても自分から話しかけられない
レベル5…会話するのが面倒になる
レベル6…ぼっち状態を望む

>>313
八幡は他人を憐れんで動くのではなく解決すべき問題があるから動くだけ
見返りも期待していない
そこが葉山と違うところなんじゃないの？
ただこれは八幡の主観でしか無いし、哀れみや情を感じてやってる節もあるけど

人間にはパーソナルゾーンという、それ以上(心理的に)踏み込まれると緊張しちゃう//範囲がある。
これは男女差があり、男が1〜2mに対し、女は数10cmもない。
まり男が「あいつ俺の事//」と思っても女は何も感じてなかったりする。
男にコミュ障が多いのもコレ

すぐ「ググれ」「Wikiみろ」と言い出すのは、本当の意味でコミュニケーション障害な気がする。
あとこちらが説明した時の「知識披露して自己顕示ですか〜？」「上から目線」も同様に。
聞く気も理解する気も話す気も無いことこそ「コミュ障」だと思うんだけど。

http://www.dr-maedaclinic.jp/check/qc003.html

1　女性と話すのは当然緊張するとして､あまり親しくない男性と話すのも緊張する｡
2　自分以外の数人が会話してて､自分一人だけ黙っている状況がよくある｡
3　用があるのになかなか店員に声をかけられない｡
4　知らない人(店など)に電話をかける前に､相手がこういって自分がこういうなどある程度考える｡
5　慣れない場所､状況だと異様におどおどする｡

6　声が小さく､よく聞き返される｡

7　他人に変に見られてないか気にしすぎる｡
8　ｲﾝﾄﾞｱ派｡
9　広い交友関係を築かず､いつも同じ人と一緒に行動する｡もしくは一人｡
10　彼女は欲しいが合ｺﾝは気が進まない｡
11　順番で何かを発言する状況で､自分の番が近くなると心拍数が高くなる｡

12　職場などで｢あっ､すみません｣ばかり言う｡
13　自分は人に取るに足らない存在だと見なされていると思うことがある｡
14　毎日2chをやっている｡
15　服装がいつも同じ｡ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝがそんなにない｡
16　髪型が昔とたいして変わらない｡ﾜｯｸｽなんて滅多に使わない｡
17　筋道立ててきちんと話すことができない
18　一人で空想や妄想に耽ることが多い
19　趣味は専ら一人で黙々と楽しむﾀｲﾌﾟのものを好む､あるいは無趣味
そうかといって趣味や遊びも中途半端
20　悪い意味で個性的

0-5　全く問題なし
6-10　普通
11-17　ｺﾐｭ障軽度
18-20　病院池

葉山は雪乃に救われて欲しいんだろ
雪乃も最初からあんな性格だったわけではないだろうし、葉山は小学生時代に雪乃が歪んでいく様を見て何もできなかった自分が嫌いなんだろ
八幡がルミルミ救ったのを見てこいつなら雪乃を救える大した奴だと思ってる
でも八幡は全然対した事じゃない、むしろ下策だったとかいって、葉山の立場からすれば自分の価値を理解してないように見えてる
それが葉山の古傷をもろにえぐってるからいちいち八幡に構うんだろ

>>328
8巻で葉山を憐れんで手を貸したとはっきり書いてあるから・・・

八幡や雪乃の更正はよく言われるけど葉山も色々乗り越えないといけないこと抱えてるよね
ただ、葉山には結衣や小町のような人がいないけど

>>334
三浦がいるだろ

おい
妹に頼まれて8巻買ってきたら『それは1巻です』て言われたぞ
表紙分かりにくい上にぽんかん�Gてなんだよ名前に数字使うなっつーの

面白かったから2巻と8巻買ってくる…妹は2巻貸してくれない模様

「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」
「魔法科高校の劣等生」

この二つも買ってきて妹に読ませるといいよ

リアル戸塚
http://blog-imgs-66.fc2.com/w/a/r/warotasokuhou/Bgbbv6fCcAAWjS4.jpg
http://blog-imgs-66.fc2.com/w/a/r/warotasokuhou/2009jrnats.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/akb48summary/imgs/1/2/12b0bc3b.jpg
http://blog-imgs-53-origin.fc2.com/b/l/t/bltraveler/201210072145326e5.jpg
http://blog-imgs-70-origin.fc2.com/h/e/e/heekogirl/006290_07.jpg

関連性のない惨事の写真だされてもなぁ。

きっしょ速攻あぼーんだわ死ね

4月に出るですか？
4月に次出る出るですか？

プレスリリースも無いから分からない
ガガガスレって出版社の中の人情報なの？

早売りの2月刊行作品に入ってるガ報じゃないの

あぼーん

ID:ZxichCBI

こいつきもっ

画像付きのフラゲ報告あるみたいだから本当みたい

>>345
ｗｗｗ

悪い意味で頭のおかしい奴らばっかりだなこのスレ
アンチと荒らしと狂信者が大半占めてる

>>303
つうかもう奉仕部は一旦解散しろよって思う
ホンモノがどうとか欺瞞がどうとかそういう懊悩がうざくてたまらん
深いようで浅い思考ほど鬱陶しいものはない

正しいラブコメされて何がおもしろいんだよ

八幡と結衣はなんら間違ってない正統派ラブコメしてるけど面白いじゃん
まあ後は告白くらいしかやること残ってないけど

くらいって言ってもそもそも色々やる程尺残ってないんだけどな

なんせ八幡の本物偽物論ってぼっちの境遇が生んだ酸っぱい葡萄から出発してるっぽいしな
まともな人付き合いを出来ないから他の連中の付き合いの悪い面ばかりをクローズアップして
あんなのは本物じゃない、だから要らないと決めつけて強がってたはずが
雪ノ下雪乃というウソをつかないカッチョいいやつを見つけてこいつなら本物の関係というのを
構築出来るのかもしれないと考えてしまった
この時点で決定的な錯誤が生まれてて、それに6巻でようやく気がついたはずなんだけど
まだ似たようなこと言ってるからな

>>353
そう考えると巻数かけ過ぎかもね…

>>353
八幡はわかってるでしょ
雪乃が五巻の八幡とおんなじような状況に陥ってるだけで

自分の気持に気付いてはいるしどうにかしようとしたけど読み違えて
俺は駄目だって落ち込んでるのが今の八幡って感じに見える

6巻って別に本物の関係どうこうって話でも無かったような気がするんだが

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12116932822
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12117496317;_ylt=A3xT1pQBgQBTFmoAny2d_PN7?pos=1&ccode=ofv
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10109805660;_ylt=A3xT1otggQBTeW4Ak02d_PN7?pos=1&ccode=ofv
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10117129380;_ylt=A3xT1pQBgQBTFmoAoi2d_PN7?pos=4&ccode=ofv
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12116932822;_ylt=A3xT1zpKggBT0XoAXzGl_PN7?pos=3&ccode=ofv

信者とかキモオタって嫌なところを突かれるとすぐに逃げるよねｗ
論点のすり替えが十八番な辺りがどこかのお花畑の連中と一緒だし、結局論理的に反論出来ないんだよね
そういうクズだから、リアリティがあるとか言って八幡教になっちゃうんだね
これは素晴らしいバカ発見器だ

>>355
八幡もまだ怪しい
そんなまがい物みたいな感情で俺も彼女も今までやってきたわけじゃないとか
そんな本物を俺も彼女も求めていたとか
雪乃と自分を同一視した決めつけが多い、特に後者は言葉を交わしたって分からないと独白した直後にこれ
さすがにいい加減目を覚ませば？と言いたくもなるな

本物がどうとか言ってる部分って
一番最後で俺何を間違ったんだろ？ってなってる所とも微妙に噛み合ってないように思えるので
遠い未来の八幡の思考の気もせんでもない

>>358
こうしてみるとネット住人とかネトウヨってほんと馬鹿だね
てか、気持ち悪い

（お、自衛隊君か？）

八幡の下駄箱にチョコを入れるゆきのん

「なんか下駄箱にチョコ入ってたわ・・・」

「あら、比企谷君にチョコをあげるなんて物好きもいたものね
毒が入ってるんではなくて？」

と言いつつドキドキしてるゆきのん

ちゃっかりしっかりハート型にしてるゆきのんかわいい

結衣からチョコもらってラブコメる八幡が見たいのん

結局みんな何だかんだ言って王道でリア充なラノベが読みたいんだな。

平塚先生は「教師が生徒を贔屓するわけには逝かないから
これをやろう」ってチョコ味の菓子パンくれそう

ナウシカのオームみたいな形してて中にチョコがつまってる
奴（名称知らん）

>>367
チョココロネ？

きっとイチコロネ

>>368
ああそれだ

結衣はチョコ味のクッキーかな、やっぱ

>>369
嫌いじゃない

戸塚は女子からチョコ貰えたりするのだろうか？

>>359
葉山が八幡に自己犠牲に関して言ったことに対して「仮に自分がそうだとしても雪ノ下に限ってそれはない」
みたいなことを思ってるんだよな。一体どこからそんな自信が出てくるんだ、という感じだが

>>372
戸塚は渡すほう

http://i.imgur.com/GpzIj7v.jpg

「ヒッキーにチョコあげたいから手伝ってよゆきのん」
とかって感じになるのかな
そこはかとなく修羅場のかほりが

この作品にラブコメ的なイベントあるのか

>>373
葉山は雪乃のことは指してないのに八幡が唐突に雪乃を出してきて
「え、なに言ってるんだこいつは」ってなったなーそこ
未だに変な幻想持ってるよな

全然ラブコメやらないからもう飽きてきた
今のクソつまんねえうじうじした話はいつまで続くの？

６巻にしたって、姉相手に交渉する雪乃を見てこれでこそ雪ノ下だとか
ただ在り方を見てれば良かったとか言ってたし
新しい結論ってのは、少しの嘘があってもやっぱり憧れ、友達になりたいって
幻想込みのものっぽい

ゆきのんのチョコが匿名で入ってたけど完璧すぎてだいたい誰からの贈り物か察する八幡

結衣が他の誰かにチョコをあげるか気になって仕方ない八幡が見たいのん

>>381
クラス内政治に人一倍気を遣う結衣は義理チョコ配るだろ(´・ω・｀)

最近の距離感だと八幡には義理じゃないと念押しして渡しそうな気がするな

クラスでバイオハザードになったら大変だから比企谷くんが処理して下さい

八幡は本命だからと手作りで渡しちゃうガハマちゃん

あーだこーだモノローグで言い訳しながら結衣がクラスで配る分も一気に食いつくしてしまいそうな気がする

まだクリスマスも終わってないのにw

八幡はガハマ、小町、海老名、川越、いろはす、めぐりん、あねのん辺りから普通に貰えるんだろうなぁ

>>387
たしかにまだバレンタインまで２ヶ月以上あるな
結衣なんかはまず間違いなくバレンタインまでに告白しちゃうだろうし
結衣を振るなら結衣からはチョコもらえないか

>>388
めっちゃリア充で素で嫉妬心

>>388
その中からじゃ結衣と小町くらいだろ

とっとと八幡がリア充になって終わりでいいよ
いくら8巻みたいな浅い悩みで引っ張ってももう共感するのは無理　

>>391
告白出来ない雰囲気作っておいてチョコは貰うとか
そんな尻滅裂な展開あり得る？

ゆきのんが大トリを務めるバレンタイン

川なんとかさんとか、いろはすから貰えるわけねえ

最悪　小町のみ
上等　小町、結衣、陽乃
至上　雪乃、小町、結衣、陽乃、めぐり先輩

こんなとこじゃね。必ずくれるのは小町のみ

どっちみち、誤解されやすく、変に期待を持たせるような文章が渡航の商業的な価値なので、
最終巻までヤキモキさせられ、結果的にうっすーい何かを得られるだけで、慣らされた読者が
大感動、大絶賛し、一般的な感覚の読者に軽蔑されるようなことになるだけだから。

もともと深い内容など無いのだから、生暖かく９巻以降を見守っていけば良いのでは？

これ以上・・・って言い方は変かもしれんが、そこまで陽乃をでしゃばらせるならせめて同じ学校の上級生にしとけよってなるだろ
いい加減物語を進行させるのに便利なキャラを露骨に多用するのはゲンナリだわ

なんかいろは好き多いけどいろはっていいなって思ったらとりあえず手を出すヤリマンだからな
八幡には刺激が強すぎるのであまり近づかないでいただきたい

>>397
八幡が能動的に動くキャラじゃないから平塚、小町、葉山、陽乃あたりを使わないと
話が展開していかない。まあ8巻はもう少し上手く動かせた感がするかな……

八幡といろはって互いに理解しやすいタイプではあるんだと思うけど
逆にビジネスライクな関係を一歩たりともはみ出ることは無いんだろうな

>>398
何でヤリマンって分かるの？ヤらしてもらった経験でもあるの＾＾？

>>399
とりあえず依頼さえ用意すればそこからは全く受動的じゃなくなるけどな
ここ数巻の陽乃や小町の便利屋っぷりは正直目に余るレベル
小町の方は妹だから自然な接点あるしまだ分からなくもないんだけど

あねのんと葉山の関係を考えれば、葉山が好きだったのはあねのんだろう
あねのんの黒さを弟分として間近で見てるうちに、
俺が好きなのはこんな人じゃないって思うようになったってのがありそう

>>395
川上さんからはくれる
くれなくても準備まではしてくれる

>>404
くれる→貰える

川島さんは天使

>>358
うわきもっ
ラノベ板で自分リア充アピールきっもｗｗ

まぁ、キモオタなんだろうけどｗｗｗｗｗ

ID:1j1Zk85R

悔しいの＾＾？涙拭けよ、負け犬

しょうもない煽り合いは他所でやれ

>>408
うわきっも
キモオタの強がりきっもｗｗｗ

>>405
大志が渡せとかあーだこーだで渡しちゃう岡島さんはかわいい

川崎さんが一番長続きする。
スタイルもいいんだから他の
男ほっとかなさそうだけど・・・
八幡、肩位抱いてやれ。

>>410
画面が反射しちゃったの？
自虐的になるなよ＾＾

>>410>>413
お、落ち着くんだ二人とも
別に負け犬でもいいだろ？
いい・・よね・・・？(´；ω；`)ｸﾞｽﾝ

一説によると、人は肛門を舐められると落ち着くらしい
>>410>>413はお互いに舐めて、>>414が仲介してやればいいよ

>>413
キモオタ頑張るねーあんま無理すんなよ
ラノベ板にいる時点でお前はキモオタの可能性が高いｗｗｗさらにリア充アピールとかもうこれ完全にクロ
もうクロちゃんだから
キモい上にハゲかもしれんねｗｗｗ

こうやっていちいち返すあたりプライドが高い奴だから、リアルでのストレスをネットで発散してるタイプ

で、普通は友達と遊んだり、恋人がいるならそういう所でストレスを発散できるんだけど、キモオタだからそれが出来ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かわいそうになｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

千葉から見た東京湾って、対岸が見えるの？
それとも普通な海？

ID:ZxichCBI

しかもこのスレに常駐してるようだし、もうこれ完全に言い逃れできないｗｗｗｗ
キモオタきめぇええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>416-417
本当にどうしたの？
いつもの君ならもっと論理的（笑）にモノを言えるはずなのに・・・どうしてそんなに取り乱しているんだい？
取り乱すほど、俺のコメした内容が辛かったのかい？それはすまないことした
まさか、あんな程度の低い煽り文でプライドが傷付く奴がいるとは思わなかったんだ・・・君が真っ赤になるほど悔しい思いをしたというのであれば謝りたい、ゴメンな

君みたいな奴が他にもいるかもしれないし俺も気をつけるよ
さぁ、売り豚君！いつものように決めつけ全開の稚拙な論理を披露してくれ！あれこそが君の真骨頂だろ？

>>420
キモーい（笑）

>>421
ほら、その調子！もうちょっとだよ、頑張って！
震える手を抑えて！

キモオタだってばれっちゃったのがそんなに悔しいのかなｗｗｗｗｗ

>>423
また草なんか生やしちゃって！
大丈夫だよ、もう虐めたりしないから＾＾
いつもの君の格好良い考察が聞きたいなー、笑ったしないからさ、ね、ね！

ネット上だけでいきがるキモオタのキモさはパないわｗｗｗｗｗｗｗｗクッソきもいｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいおやすみー

>>425
ちょ・・・さっきから同じことばかり言っているよ、大丈夫？
ほら、一回深呼吸しなよ！
待っててあげるからさ

心に平穏があらんことを

コミュ障って火病を発症すると会話出来なくなるんだな…
本当にコミュ障っているんだな…

おやすみのん

>>428
ビーハイブ？

投げっぱなしで終わった8巻のまま待たされてるせいか、スレの雰囲気が悪くなってんなあ
6巻の後とか7巻の後は考察とか感想とか展開予想などプラスな雰囲気だったんだが、今は荒らしや煽り抜きでもなんかピリピリしてる

雰囲気変わったのはアニメ以降だと思うけどな

暗いだけの作品になっちゃったね

まともに考えるほどのもんでもないことが８巻で露呈しちゃったからな
エリートぼっちがぼっちをやめる直前の迷いでしかないし

おはよーっす
勘違いキモオタ君まだ起きてる？それとも寝た？
ネット上で自分がキモオタじゃない（）とかいきがるキモオタって許せないからさ、早く消えてほしいんだよねー

別に８巻の後だって感想やら考察やら予想やらも十分あったと思うが
煮詰まっちゃってるだけで

早くあらすじ来ないかな

>>436
消えろ、キチガイ

板:ライトノベル＠2ch掲示板
日付:2014/02/17
ID:5iM/pZew
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:30
合計ﾚｽ数:35
http://hissi.org/read.php/magazin/20140217/NWlNL3BaZXc.html?name=all&thread=all

ID:5iM/pZew
ＮＧ推奨

>>439
おはよーキモオタ君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
起きるの遅いねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID変えてたのは分かったけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次はどんなIDで来るのかな楽しみだぜ

>>442
何でもいいけど、あっちこっちに誤爆するな

ゆきのんと雪遊びしたい

雪合戦で執拗に八幡を狙うもはしゃぎすぎて体力切れるゆきのん

言っておくけど荒らしに触れる奴も荒らしだからな

>>432
7巻から真相がひとつも明かされないうえ、さらに謎を重ねがけしてるからな
フラストレーション貯まるのは当然だと思うよ

大抵の小説は複数巻を跨いで謎解きをやる場合、
仮に全部で10の謎を解いていく構成だとしたら、
最初に3つくらいの謎解きをやってそこに3つの謎を加えて次巻に続く…
という繰り返しで話を進める
だけど俺ガイルの場合は、紹解決編にあたる巻で一気に謎解きするんだよなー
4〜6巻がまさにそうだった

頭の良い奴のレスは読みにくくてかなわん

雪が浜可愛いでいいんだよ

9巻いつ？

4月だと思う

漫画の発売ペースって遅くない？

>>449
なんだよ雪が浜って思ったけど
雪ヶ浜沙希町ぐらい混ぜたら最強の美少女になるんじゃなかろうか
あ、サキサキ抜いたら陽乃さんになるから禁止

>>441
(生活リズムを2Chで判断している時点で特大ブーメランなんだけど(´・ω・`))


９巻の表紙ははやはちかな

9巻はよ

>>453
ゆきんのんだけ胸がないとかいうあれ

小町さんもないから（震え声）

アニメ2話ラストで八幡を見てる戸塚がヒロインすぎる

雪乃の料理、結衣の積極性、川崎のスタイル、小町の性格＝最強

ID:5iM/pZew

こんばんわ、売り豚君。
あのね、普通の人はね、朝は忙しいのよ。
一々PCを立ち上げて呑気に2chを開いてカキコしている暇は無いの。分かる？
ましてや、君ね、午前中の朝っぱらからよそのスレにまで出かけて迷惑をかけて恥ずかしくないのかい？
お兄さんは悲しいしなぁ・・・君がここまで取り乱すとは思わなかったし・・・
そうだ、夜御飯はもう食べたのかい？床ドンしてママにでも作ってもらったのかな＾＾それともピザでも注文したのかい？

そうそう、君に聞きたいことがあったんだけど、

140 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 07:05:48.23 ID:1j1Zk85R
アニメで伸びるのは新規読者獲得してる作品だぞ
というかそもそも新規なんてアニメやらないと獲得できないと言える
172 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 14:32:00.17 ID:1j1Zk85R
発行部数なんてレーベルと巻数で実売とかなり差が激しくなるしどうでもいい
175 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 14:35:45.36 ID:1j1Zk85R
じゃあ次スレから実売部数にしよ（提案）

これってどういう趣旨で言ったのかな？
はまちでいいから試しに説明してくれないかい？
君の名推理が聞きたいなー

そういえば4コマなんてのもあったけど1巻出るのはいつになるのか

売り豚とか底辺中の底辺のキモオタやんけ
発言がブーメランとか言うレベルじゃない

イラスト集の4月のとこのゆきのんが美人すぎる件

小町って大志以外に同級生の友達いるのかな・・・
お兄ちゃんネットワークばっかり気にして

小町のお兄ちゃんとしては心配です

いるにはいるんだろうけど
お兄ちゃんとその周りの人達の方が大事なのは間違いないだろうな

よっともは大量だが
本当に仲の良い相手はいないイメージ
八幡いわく、次世代型ハイブリッドぼっちだし
受験生だからかもだが
小町が友達の家に遊びに行くとか
友達が比企谷家に遊びに来るとか一切描写ないし
お義姉さん作りに執心な割に、同い年のお義姉さんは嫌だったりするのかね？

それは両親がほとんど家にいないのと同じ様に作品都合で小町の友達がでてこないだけじゃ

>>466
たぶん同属の義姉は嫌がりそう

ちなみにゲーム版では大志含め塾の仲間たちと一緒に
プールに遊びに行くという描写がある>小町

いろはすの腹黒さと姉のんの腹黒さと小町の計画性を組み合わせれば対八幡でさいつよになる気がする

>>469
ゲームって小町ルートというか、小町endあんの？

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　くっそー、葉山を悪く言う奴は死ねよ。葉山とかいう無能は死ねよ。
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>472
どうでもいいけど間違ってるよ、それ

4月発売のラインアップに9巻あるな

今回も特装版あるかな

ようやく9巻でござる

いい加減ゆきのんのおっぱいマウスパッドを発売してもいい頃合いだと思うんですよね

>>477
おっぱいマウスパッドではなく、普通のマウスパッドやん

>>477
遠まわしにゆきのんの悪口はやめろ

発売は4/18か。あらすじはいつ発表かしら。オラもう心拍数上がり始めてドキドキしてきたぞ
救心はよ

＠2ヶ月後か
短いような長いような

おいアマゾン注文できねーぞ
はやくしろ

>>471
ある
八幡のいい兄貴っぷりが見られるぞ

>>483
横からだがゲーム買えないのでどんなストーリーか教えて

>>484
ネタバレになるのでこちらで
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1380011766/

そんなことよりオマエラ由比ヶ浜に寝戸吏人（ねとりひと） とかいう
彼氏が出来そうなんだが
おかげでガハマ豚共が絶賛火病り中なんだわ

本編だと雪乃は羽山に取られそうだし丁度いいじゃん
需要考えなきゃやっぱ八幡は川崎さんがベストだろ

>>487
川崎さんも友達出来そうだし、そうなると結衣に言ってた「ぼっちの俺があいつと付き合うと迷惑がかかる云々」が川崎にも発動するんじゃね

結局そうなるとゆきのんしかいないわ

臭い流れだな・・・

>>460
きもきもきもー(笑)
勘違いキモオタ君またもや登場！

朝は忙しいｗｗｗｗ
ホントは寝てるだけｗｗｗｗ
通学時間や通勤時間に開くだけでチェックできるっていうのにｗｗｗｗｗｗｗ
ニートでキモオタだからなー
仕方ないね

こんばんわ、売り豚君。
あのね、普通の人はね、朝は忙しいのよ。
一々PCを立ち上げて呑気に2chを開いてカキコしている暇は無いの。分かる？
ましてや、君ね、午前中の朝っぱらからよそのスレにまで出かけて迷惑をかけて恥ずかしくないのかい？
お兄さんは悲しいしなぁ・・・君がここまで取り乱すとは思わなかったし・・・
そうだ、夜御飯はもう食べたのかい？床ドンしてママにでも作ってもらったのかな＾＾それともピザでも注文したのかい？

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗよく思いつくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2014/02/18(火) 02:18:35.51 ID:FETnsQ9y

なんでこんな時間に起きてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きっもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキモオタきっもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここはプライドの高いラノベオタが「僕はラノベ読んでるけど、リア充なんだぞっ！」とリア充アピールするスレです
友達と遊んだ、恋人が出来た、ペットを飼い始めたなどなどなんでもいいです
「やっべ。今日で徹夜二日目だわ」などの遠回しなアピール
「キモオタきめぇええええええ」などキモオタとの差別化によるアピール
なんでもいいです
とりあえず自分はラノベオタだけどキモオタじゃないんだリア充なんだ！という事をアピールしてくださいｗｗｗｗｗ

震えてＷ連打してんのコイツ？
また、誤爆すんなよ

ガハマが八幡にこっそりキスをする雪乃を目撃してあせって告白して八幡が受け入れる
それで徐々に奉仕部を保つのが不可能になり苦しさから雪乃が海外留学
最後に空港で八幡がガハマ振り切って雪乃抱きしめて見送るendでいいよ

八幡は浮気しないらしいし
直でガハマ振ってゆきのん抱きしめてendだろ

それどこのホワイト

まあどちらかってーとこんにゃくになると見た

http://hissi.org/read.php/magazin/20140218/M3lFeEpYaFo.html?name=all&thread=all
板:ライトノベル＠2ch掲示板
日付:2014/02/18
ID:3yExJXhZ
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:42
合計ﾚｽ数:46

ＮＧ推奨

>>499
目の前で見せ付ければ完璧っすね

両想いの２人から浮いていて
真ぼっち状態の雪乃がどうなるかは気になるけど
９巻にマトモな出番はあるのかね？

煽りにしてもレベル低いんよ

9巻では過去最大級のゆきのんデレが見れるよ

わたりんも８巻のキャラの面倒くささは自覚してたから９巻で解決してくれるだろ
早く咲き誇るようなゆきのんの笑顔が見たい

冬休みとかクリスマス付近とかだったら
実際直接雪乃の出番があるかも定かでない所ではあるな
どの時期からスタートかも分からんけど

この前は平和だったのになんでまた荒れとんのよ　

歌詞デレとかいう新たな可能性を見いだしたゆきのんかわいい

相変らずここは雪乃厨だらけか・・・進歩ないな

まーガハマは振られたしな

はるのんはよ

>>509
進歩したらなに厨になるの？ピカチュウ？

進歩っていうか進化だったらライチュウが一番だな

>>497
名前に「雪」が入ってる共通点あるんだから逆だろ

陽乃は今までのパターンなら死体蹴りしに出てきてもおかしくないが
八幡に対してこれ以上でしゃばんなオーラも出してるっぽいしなんともだな

あらすじは発売1ヶ月前に発表かなぁ。作中時間どうなるんだろう。8巻直後か4月まで飛ぶのか
印刷の都合とか鑑みるとすでに完成はしてるのかね

陽乃が八幡に興味もってんのは
妹が興味もってたからだろう。
雪乃が醒めたから、興味なくして何もしないと思う。

陽乃さんが雪乃に一番ダメージ与える方法は八幡を寝取ることなんだよなぁ

雪乃より陽乃のほうが八幡のこと理解してそう

学年どころか学校すら違う奴を便利だからとホイホイでしゃばらせたら作者の構成力の低さが露呈してしまう

そんなことよりオマエラ由比ヶ浜に寝戸吏人（ねとりひと） とかいう
彼氏が出来そうなんだが
おかげでガハマ豚共が絶賛火病り中なんだわ

ID:DLFkRMM/
演じ分けるキモオタ君（笑）

荒らしとか厨が沸きすぎだな
避難用のスレがあってもいいかも

8巻の時に痛感したがあらすじはあまり当てにならないので発表されても
斜め読み程度にしておくわ

そんなことよりオマエラ由比ヶ浜に寝戸吏人（ねとりひと） とかいう
彼氏が出来そうなんだが
おかげでガハマ豚共が絶賛火病り中なんだわ

>>524
正直、違うプロット原稿のあらすじ言われても信じる出来だったからなｗ

ここはプライドの高いラノベオタが「僕はラノベ読んでるけど、リア充なんだぞっ！」とリア充アピールするスレです
友達と遊んだ、恋人が出来た、ペットを飼い始めたなどなどなんでもいいです
「やっべ。今日で徹夜二日目だわ」などの遠回しなアピール
「キモオタきめぇええええええ」などキモオタとの差別化によるアピール
なんでもいいです
とりあえず自分はラノベオタだけどキモオタじゃないんだリア充なんだ！という事をアピールしてくださいｗｗｗｗｗ

DAYTRADER "LAST DAYS OF ROME" CDEP

MOTORCYCLE INDUSTRYを母体としてLATTERMAN、BRIDGE AND TUNNELでも活動していたMikeが加入して結成されたDAYTRADER。
リリースについてはすぐにネット上で話題になっていた。レーベルにリリース前から再三に渡りコンタクトをとっていんだけど、一再返信が来なかった（笑）。
バンドにコンタクトをしたらMOTORCYCLE INDUSTRYの音源しか手元にないんだよとのことだった。で諦めずにレーベルにメールを送りつけまくっても効果なしだったね（爆）。
そんなときにレーベルのページにあっ知ってる奴の名前が？ってことで裏ルートでようやくコンタクト取れました。しかし時間かかったな。正直ここまで来ると意地だね。
そんなことは、まあ、どうでもいいんだけど。前身バンドMOTORCYCLE INDUSTRYからエモ色を薄めさらにダイナミックにしたドライビングメロディックパンク。しゃっしゃっしゃくれだーーーー(O)

http://watersliderecords.net/?pid=33993466

>>518
寝技を競うことになれば、雪乃の方が上手そう。
陽乃も中々のテクニシャンだろうけど、世界を見てきた雪乃に比べれば井の中の蛙
妹キャラといえ、お姉様になった経験もそれなりにあるだろうし
男女を問わぬ技術の持ち主だと思う。

4月まで生きる楽しみが増えた

またレス飛んでる・・・

603 名前：イラストに騙された名無しさん ：2014/02/18(火) 18:22:30.78 ID:HnWA78zL
＞１３．｢メッセサンオー｣｢虎の穴｣｢アニメイト」の袋を持って平気で町を歩ける。
平気で歩くのがパンピーで、恥ずかしいと思っちゃうのがオタじゃね？
中のエロゲが透けて見えるような袋じゃ無いんだし

よく気付けたなキモオタのくせに
アニメ趣味隠す奴はキモオタなんだよねーｗｗｗ

とりあえずお前ら>>528聞いてみろよ
ラノベとかいう趣味どーーーーーーーでもよくなるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4/18とは早いなぁ、さすがだわ
待ち遠しいのぉ

そんなに早いか？８巻が１１月だったし

内容が伴ってれば早いのもすごいなあって思うけどさあ…

>>531
必死になっているみたいだけど、ＮＧに突っ込まれているから誰も見ないのにね


雪乃厨がそんなにウザいならカプ厨用のスレでも建てれば？
フルメタや俺妹みたいに荒れるのははっきりしているんだし

それ、雪ノ下さん厨じゃねぇ

ID:DLFkRMM/
キモオタ君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NGとか２ｃｈを専用アプリかなんかで見てるんでしょ？
マジキモーいｗ

ガガガチャンネルで見たけどわたりん痩せてるな

きも

9巻はゆきのんが抱き付くぐらいのデレが欲しいんじゃ

>>541
ワタリン痩せたの？
もうブタリンじゃないの！？

9巻四月かあ
俺ガイルにしては遅かったな

あらすじはよ

ID:DLFkRMM/＝ID:pUYsHt/X
ID:ZxichCBI＝ID:FETnsQ9y
勘違いキモータ君使い分けてんのわかりやすっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クリスマスどうなるのかな
また雪乃実家で八幡と結衣がデートするパターンになったりすんのかな

今迄のパターンから見て3巻ごとにすっきりさせてくると期待してていいんだろうか
6巻ぐらい上手く締めて欲しい

早く雪乃とイチャイチャしてけろ

それはないだろ(冷静)

八幡誰が好きなん？

俺

原作読んでたらそんなもんわかるだろ

>>552
最も感情的になった相手は誰か、御察しだよ

>>548
１．八幡と結衣の二人で三浦絡みの依頼に対処、半デート
２．陽乃がここぞとばかりに追い打ちかけるが結果的に雪乃の内面が見えて丸く収まる
３．奉仕部が気まずいから予備校行ってたらｋｗｓｋさんに更にフラグを立てる
４．孤独に耐えられなくなったアラサーに捕まって性なる夜
５．可愛い妹がいれば他の何も要らない

この辺じゃね

ゆきのんと八幡が体育倉庫に閉じ込められる展開はよ

>>555
┌(┌ ^o^)┐ ホモォ・・・

『1〜3巻、4〜6巻の3冊でワンセット』言ってる奴は飼い慣らされてないか？
1冊で起承転結作って上手くまとめた上で次に引けよと思うが

1巻雪乃の「あなたのことなんて知らない」は6巻で屁理屈こねただけだし
4巻葉山の「好きな人はY」も8巻で手の平返したし3冊でワンセットにすらなってない

ポイントの絞れてないケチの付け方だなｗ

無駄に伏線貼るからさっさと回収して欲しい。
それで終わりでいいよもう。

後伏線残ってる重要そうなイベントって何があたっけ？
雪乃の家庭問題、結衣とのデートの約束、小町の進学、平塚先生とのラーメン、こんなくらいしか思い出せない

ようやく彼と彼女は本物を知る

全体で一つの物語となってるのとは別に、1冊ごとにしっかり起承転結しろっていうのは確かに正論だと思う

古いけどmissingとかは章ごとに完結してそれがきっちりシリーズ全体の起承転結になってたから好きだった
でもラブコメものでそれは難しい気もする

>>561
本当に伏線として機能していればいいんだが、大半はただ思わせぶりな書き方を
しているだけなのが……8巻とかむしろそれが酷くなってるように感じられるし

お前ら、伏線の意味を間違ってね?

４月かあ
半年に一冊ペース定着は勘弁願いたいがどうなるんだろ

また八幡が大げさかつ意味深なモノローグを垂れ流して、誰かが意味深な捨てゼリフを残して次巻へヒキ……
じゃないの？

ゆきのんが虎柄パンツを穿いてるところをヒッキーに見られて柄をめぐって大げんかとかアホな話読みたい

一ヶ月ズレると遅い言われるくらいの作品にはなったんだなー…と
どっちかというと去年の刊行ペースが異常なだけだし
なんだかんだ言って、わたりんのいい加減なイメージとは裏腹に、
4ヶ月ペースは基本的に守ってきてたんだけど

>>570
おれもアホなドタバタ劇が見たい
あの世界のキャラクター達はもっと動けるはず

正直今の奉仕部を保ちたいとか本物の関係とはとか割とどうでも良いというかリア充の愚痴にしか見えないので引っ張らないで欲しい

いやだんだんリア充になってくいい傾向じゃないか

当初は八幡は根っこが腐っているコミュ障かなっと思っている時期がありました
でも、本物のヤバイ人を見てしまったので八幡は偽物であることに気が付きました
ぶっちゃけ、八幡が可愛く見えました、八幡なら真人間に更生できると普通に思いました
このまま、はやはち友情ENDに突き走ってくれるのを期待してます

>>571
まぁこれでも早いだよね
世の中には平気で１、2年掘ったらかす作家だっているし
KGMNだとかKGMだとか鏡だとか

>>572
地獄のミサワ的なウザさがあるな
ミサワの方はそういうのを逆手にとってギャグに昇華させてるから笑える作品になってるけど、地でやられるとただただウッザいってなる

八幡がパンさんのアプリダウンロードしてきてゆきのんがそれに夢中になるとか見たい

地獄のミサワ自体高二病をギャグにしてるようなもんだしな
本物の高二病がウザいのは仕方ない

GXの漫画でヒッキーママ初お目見え
まんま小町が成長した感じになっててかわええ
親父爆発しろ

>572
俺は一向に構わないんだけどなあ
自覚してないリア充の悩みやグチも結構だと思うんだが
殆どのラノベの主人公の悩みは、自覚してないリア充の悩みなんだし…
主人公の悩みをここまで嫌がる人が大量に発生する作品も珍しい気がする

ウザイと感じる部分が有るとすればそれは悩みの中身ではなくて、
問題の描写をただただシリアスかつヘビーな調子に仕上げて陰々滅々としているところと、
謎ばかりでちっとも爽快感が無いところだな

>>579
おそらく、ぽんかん神ですらデザイン起こしてないどころか忘れてるであろうキャラが！

>>579
メガネ掛けてたけど面影は小町そっくり、アホ毛の遺伝ぱねぇ
おっぱいも主張はしてたから小町もまだあきらめる時間じゃないぞ
どっかの誰かさんと違って

今月わんにゃんショーのところまで来ました
来月プレゼント選び
4月に遊戯部かな
つーか、改めてコミック1巻のころから比べると見違えるようにうまくなってるな

間違えた。上は>>580宛です

話しも進まないし暗いしラブコメもつまんないからもう秋田

これは比企谷ﾏﾏﾝの薄い本やpixivイラストに期待したい。
最近、ビルトファイターズや進研ゼミ等の美人ママがブームだし…

>>580
八幡の場合、「俺は他人とは違う」というのを強調しすぎるから嫌がられるのもあると思う
おまけにそれをしたいがために、最近は主張が支離滅裂になりつつあるし

>>581
ゆきのんだって遺伝的には可能性あるから……

漫画はなぜかワンニャンの会場にUFOキャッチャーがあってぬいぐるみイベント消化
尺の都合だろうか
あと、別に付き合ってないとかいうのは主義に反するとかってモノローグがなかったので大富豪はカットされそうな感じがする

これ材木座必要なの？

八幡が家族以外で初めて己のために頼った相手だよ？
しかも小町にさえ伏せていた作戦の真の内容をただ一人伝えた相手でもある

さすがこっちはやると思うけどな
結衣の大事な台詞もあるし

>>586
俺は別に彼女のこととは一言も言ってないんだがな〜
ルミルミのつもりでいったんだけどな〜

>>590
尚ルミルミの年齢

>>590
大事なセリフってなんだっけ？

サンデーGXの方は大富豪やるでしょ
原作準拠なんだし

好きって気持ちに間違いなんてないってやつだな

遊戯部回は後の展開を考えると結構重要な回なんだよなあ
遊戯部との勝負自体は全く重要じゃないんだけど

>>579
アホ毛は父の遺伝子ってわたりん言ってたんだがな
まあこの程度の設定齟齬はよくあることだけど

ありゃ・・・
俺がいない間に「あの人」は勝手に発狂してスルーされて死滅しちゃったんだね
まぁ、それならそれでいいんだけど

>>592
上にもあるように
始め方が正しくなくても、中途半端でも、でも嘘でも偽者でもなくて
好きって気持ちに間違いjはないって台詞

この他にも遊戯部のゲームに対するスタンスが
八幡の恋愛に対するスタンスにかぶせてあるんじゃないかな〜と
この前読み返していてふと思った。

>>596
わざわざぶり返して刺激するようなことするなよ
ただでさえ迷惑なお客さんなんだから

八幡は脳内でゆきのんの胸をいじりまくっちゃうくらい好きだから今のままでいい

虹の約束聞いたら戸塚に本気で恋をした

>>594
尚アニメでは切られた模様

9巻って限定版とかある？

無さげじゃね

WTRNはウィッチクラフトワークスにハマっている模様
若干壊れたつぶやきをしているようで苦しみながら9巻を執筆している模様

https://twitter.com/watariwataru/status/435035026233643009
あちゃー、ダメだこりゃ

ゆきのんが世界征服をたくらむ悪の総帥になる展開見たい

戸塚と川崎がほぼテンプレキャラになってる現状を打破してほしいな
あと、雪乃の復活はどう描くんだろう　ちゃんと話して新しい本物を作ろうよってなるのは間違いないとは思うけど
結衣とのデートの約束はシカトし続けたままなのかも気になる　クリスマスだしな

あと、いろはが三浦の告白を妨害しつつ自分の支援をしてくれと奉仕部に頼みに来るとかもありそうかな
で、葉山はそれを牽制しに来るとか　そうなったらまんま7巻だが

>>606
八幡と雪乃が堕ち続けるの見たいわ
間違ってもええんやで

デートの約束言ってもかなり微妙、曖昧な言葉選んでるし
実際不承不承な様子になった訳だからあんまり期待は

>>607
え、八幡とゆきのん一緒に悪墜ち？
なにそれエロい

>>792
わかる
泥沼にはまる二人が見たい

4/18に9巻くるのか

マジで4月？
あまり待った気がしないのは気のせいか

結衣とデートは普通にあるだろ

おお4月か
時が過ぎるのは早いぜ

結衣ちゃん妊娠、中退まであるよ

ゆきのんとデートしてお互いデレはよ

>>615
八幡はするならちゃんとゴムを用意する奴じゃろ

>>617
結衣ちゃんがゴムなんて許すわけない

本物と偽物がどうとかって話だけはもう要らね
正直何言ってんのこいつらって感じでまるで共感できんし
そもそもまともな人付き合いしたこと無いやつが人間関係の真贋を云々するって
出来の悪い冗談だとしか思えん

文化祭のデート云々は、八幡は踏み込む気(行く気)がないから言葉を濁したんでしょ
今までのは本物のデートじゃなかったってのはゆきのんと誕生日あたりで本物デートするイベントがあって、それにかかってくるんだと思う

幕間にデート場所考えてたから少なくともあの時点では結衣と行く気だったで間違いないやろ

雪乃の悪落ちって
八幡と結衣が付き合いだして
姉にＮＤＫ言われた後
「嫉ましいなら蹴落として奪えばいいじゃない。
雪乃ちゃんが散々やられてきたことだから、雪乃ちゃんがやったっていいんだよ。」
で暗黒面に堕ちる感じ？

ヒキタニ君と葉山君の悪堕ち！？

コネクティブ ヒキタニ君！アクセプション！

段々ヒキタニ君としかカップリング出来なくなっていくのかよ

デートのなんやらは由比ヶ浜とどうこうというより、八幡が恋愛絡みで自分から動けるようになったっていう八幡の成長を表す為のイベントだから
そこで有耶無耶蔑ろにしたら描いてきた主人公の成長が茶番だったって事になるし、ひいては自分の描いてきた物全てを否定する事になるからな
八幡大好きな作者がやる事はないんじゃないか

>>625
｢浮気は許さないよ｣

八幡は7巻のデレのんをどう受け止めてんのか

ヒッキー物凄い独占欲強そう

え？　ハニトーの件は結局八幡が言葉を濁して有耶無耶にしたって話じゃないか
なんか別のもんでもいいかと踏み出したら、いつにすると迫られて、
敢え無くちょっとよく考えさせてくださいとヘタれたっていう、いつもの通り

7巻のゆきのんデレまくりでかわいい

もしアニメ二期をやることになった場合、アニメ一期でカットしたら不味い伏線は最優先で残さなきゃいけない
カットの嵐でキツキツの尺の中ちゃんと時間とってやったハニトーのシーンは重要なんだってそこからもわかる
もしウヤムヤなんてものなら川崎とのラブコメシーンみたく全部カットされてるはずだからな

>>604
躁鬱状態のわたりんのツイートは妙な臨場感有るけど、
見てるこっちがなんだか落ち着かなくなるんだよなー

やっぱ、平常時ツイートかブログ向けに加工したくらいの文章がちょうど良いわ

さすがに川なんとかさんの件とは違うだろ
あれを約束ととらえてデートのようなことさせてもよし、
有耶無耶にしたってことで何もなくてもよし、くらいなワンシーン

まあデートの特別さが８巻で強調されてたからなんかあるかもぬ
加えて８巻時点の時系列でまだお返し出来てないのも読み取れるからCDドラマとかにもならなそう

Wデートを2人に見られるのを嫌がったってことはガハマさんだけじゃなくゆきのんもしっかり意識してるってことだよな

ああ〜ヒッキーママンかわいいんじゃ〜

http://imepic.jp/20140220/709520
http://imepic.jp/20140220/707900

これはぽんかん神のハードルがあがった

山神ルーシー（略）に見えた

7巻以降の雪乃が変すぎる。
奉仕部として受けた依頼で、八幡に任せたのは自分で
にもかかわらず一方的に八幡を糾弾しまくるようなキャラだったか？と
8巻でも謎行動続けて遂に結衣とも仲たがい、クリスマスはひきこもり宣言
八幡と恋愛担当ヒロインに二人でクリスマスを過ごさせるためだけに書かれたストーリーのような・・・
三人が仲良いままで八結二人のクリスマスを描くと、
必然的に結衣が雪乃をハブった嫌な子になってしまうものな。
しかしなんだかなぁ。夏休みみたくママンによる強制軟禁じゃ駄目だったのかねぇ？

たしかに言われてみれば･･･
メガネ掛けてるしオパーイあるしアホ毛だし
こっちじゃなくて妄言録のほうは同じ雑誌だったな

>>637
おぉ〜美人さんだね　こんな感じだったのか〜

>>640
ハブったどころか誘ったのを雪乃に断られそうって状況じゃね

由比ヶ浜は介護士かって位手の掛かる奴らの世話ばかりさせられて不憫だな
本人だって青春盛りな年頃だろうに
本来なら奉仕部顧問がもっと積極的に仕事すべきなんだが

雪乃の問題が足かせになって八幡と結衣がこれ以上接近しないで済むというのもある
雪乃に対する懸念が渦巻いてる状態でも二人きりの部室で頭を抱き締めたり二人で仲良く下校するような状況だし

>>636
もうあそこの八幡の手のひら返しっぷりには
さすがに失笑を禁じ得なかったわ

ハブった気は全く無かったけど結果的に雪乃だけ部内で孤立する
みたいな展開とかならあるかもね

>>637
はねっ毛は親父由来じゃなかったっけ、と細かいツッコミ

ゆきのんとの関係以外は馴れ合いで偽者だったって八幡が自覚したし
これから結衣をちゃんと振ってゆきのん一直線になるのかな

>>649
そうか、いよいよ小町とも縁切りか

今のとこ本物は材木座しかいないんで

戸塚が正ヒロインじゃけん

>>637
原作の文章とは印象が違うね、やさしそう

ヒッキーは女に相手されてないから男に走ってるだけの
なんちゃってホモだから

たしかに本物のホモに失礼だな八幡は
知らんけど

雪乃との関係こそ欺瞞だらけだったんだが

ゆきのんなんて紅茶淹れ子だろ

>>657
結衣「ティータイムは大事にしないとネー」

ファッショホモ八幡

>>637
寝不足でクマがある描写だったような…
ついでにやたらとギスギスしてる

原作でも下の子が、しかも女の子が優遇されるっていうごくありきたりな家族関係を
八幡が大げさに表現してただけだしね
それも8巻で八幡自身は納得して家族を大切にしてる描写もあるっていう

八幡の家族については、よくわからんで保留しておいた方が…
9巻や１０巻で出てきそうだけど

>>661
設定し直したのかな？

>>659
？？？「その偽物のファッションを本物にしてやるよ」

>>661
八幡の一人称で語られていることで事実と思しきことを列挙しただけでも
かなり酷い両親と思うけどな

戸塚はネタじゃないか
あくまで女の子のように可愛いけど、男だから安心してるだけ

息子の名前を間違える母親って大概だと思うけど
愛情の不足ではなく超適当な性格のなせる業・・・と取れなくもない

八幡的には両親に愛されてるって認識なんだよな
四巻で雪乃が母親について偏った見解を述べた時にも
愛情がなきゃ余計なことなんてしねえよ、と言ってるし

列挙頼む

次巻はいつかなー

>>669
9巻は4月だよ
え？10巻の話？

戸塚も幸村みたいに女デビューしちゃおうぜ

幸村は絶許
9巻の間もずっと激おこのんだったらすごくいい
いろはすと八幡の微妙な距離感にさらに逃げのんまである

勝手に部屋の掃除をし、見つけたエロ本を揃えて机の上に置いてくれる
…そんな愛情に溢れた母親
あと、8巻で毛布かけてくれてた描写有ったな

親父の方は不気味すぎる

結衣には優しく抱きしめられといて、雪乃とは本物になりたかった、か
なんかもうどうでもよくなってきたな

どうでもいいならもういい加減毎日粘着し続けるのはやめたらどうですかね

まああの二人きりでイチャコラしてる(結衣がだが)ときに思考すべき事柄ではないな

別に雪乃とは本物になりたかったとは書いてないんだけどね
俺も彼女も本物を求めていた、であってこれは捉え方によっては全然意味が違う

あれだけくっつくのはありえないとか言っといてゆきのんがそれっぽい態度見せるとすぐ緊張してガチガチになる八幡可愛いよ

>>677
まぁ八幡が言う本物ってどう考えても8巻以前の雪乃との関係を言ってるけどな
特典巻で強調してたし
雪乃が何も言わずとも自分の思考理解してるのに照れてるような描写もあったし

特典回の描写ならたった一単語で俺のやろうとしてることを導き出すのも怖い、とむしろ怖がってるけどな

ただのぎゃぐギャグ描写なんですがそれは

そもそも今、崩壊している時点で成立してないも同然という

ギャグっぽい描写だが怖いというのはそのままの感想だと思うけど。
少なくともあれで照れてるようには全く読めないな

>>683
それ怖がってるなら本物うんぬんの八幡の独白と矛盾するんですが
あと照れてるってのは相模に委員長続けさせることになった後の顔赤くしてる描写のことを言ってんのよ

>>680
さすがにそれマジに受け取って怖がってるとか主張しちゃうのはねーよｗｗｗ
何も言わずとも理解されるしてくれるのが本物でそれを求めていたって思いっきり書いてんじゃねーか
8巻でそんなの無理だって絶望してるけどな

日常と仕事はやっぱ違う部分だと思うの

ぶっちゃけ八幡って雪乃のこと好きでしょこれ

文化祭でデートみたいなことして噂になってからかわれたのに修学旅行でも八幡連れまわしちゃうゆきのん可愛い

いや別に
ていうかその言い回ししてるの頻繁に見るけど、いつも脈絡がないだけでぶっちゃけもクソもないよね

>>685
それは精神的結び付きの話なんじゃないの？＞本物
体育祭のあのシーンは単に雪乃の理解力の異常さを改めて目の当たりにして
こいつやべえ、ってなってるってことだと思うが。
1巻の材木座回で中二病の説明を一瞬で理解する雪乃を見て
あれで分かる雪ノ下が変だ、ていう下りがあるけどその延長上だと思う

>>690
なんかもう無茶苦茶言ってんな
深読みじゃなくて妄想染みてきてるぞ

もしかして友達となってくれと誰にでも言ってるのではと思ってるのかもしれない
いやいきなりの話なんだが何故かそう思ってしまった

ぶっちゃけと書く必要性

お前ら自分の推してるヒロインじゃない方とのフラグを否定したいからって無理がある主張はやめてくれ

軽いノリで言ったらなんかマジなトーンで言われて怖い

>>691
え、なんで？
怖いって書いてあるんだからネガティブな感想なんだろうと思うのはおかしいの？
別に内心をごまかす必要があるようなシーンだとも思えないし。

雪乃の能力の高さを見てドン引き(騎馬戦)とか微笑ましくない(柔道)とか評することは
他にもあるのでそれと同じだと思うけどね、ここも

>>676
その時の八幡的にはそれが1番需要だったってだけの話じゃね単純に

八幡が二股と取れるようなどっちつかずの態度をとってるから、雪乃派と結衣派でこういう風に荒れるんだよなあ
全ての元凶は自分の好意すらモノローグに明記しないでヒロインからも読者からも逃げ道を残してるような八幡の態度だろ？

８巻で雪乃は八幡を理解していてだから生徒会選挙に出たと見るんよな
雪乃側からの理解が八幡側からに比べ突出してる伏線だったんじゃないのかと思うわ

>>696
ただの軽口をそんなにネガティブに受け取る意味あるのか？

なんか必死な人多いね

まーさすがにあの描写的に八幡が雪乃に本物の関係を求めていたのは事実でしょー

トラウマのお陰で二股じゃない認定もらってるから結構な人数に
むしろ8巻はラブコメ自体してなかったけど

むしろ３人ともお互いのこと大好き以外あんの？

>>704
八幡からの矢印がどっちか片方だけに向いてないと困る人がいっぱいいるんでしょー

ゆきのん可愛い
文化祭のとこのどう見てもデートなところのゆきのん超可愛い

まあ八幡とゆきのんが恋愛的に両想いなのは確定でしょ
結衣は今回で脱落したっぽいし

めぐり先輩の言ってた奉仕部の関係・役目をまんま生徒会へ移行が最もいい選択肢だったけど、
それじゃあこの作品、ぼっちはやっぱ駄目の普通の青春ラブコメとして大円団で終わっちゃうからね

脱落したのは雪乃だと思ってたけど違うのか

ぼっちが駄目なのはずっとじゃねぇの
ぼっちでもいいやってなるかぼっちとかクソだから成長するわってなるかは知らんけど

>>708
そこはわたりんのいう信頼できない語り手　だと思うんだよな
先入観与えて９巻でひっくり返される部分じゃないかと考える

まだぼっちがテーマだと思ってたのか（驚愕）

>>637
こマ？かわいい

8巻はぼっちがテーマじゃなくて、
「俺に惚れてるっぽい二人がいるんだけど、
どうやったら俺たち全員の気持ちを見て見ぬふりしてこの心地いい距離感を保てるのだろうか」
がテーマだからな
その結果八幡が言い訳とごまかしを繰り返すだけの話になってた
そのために「俺は他人の感情が分からない化け物かも」とか言い始めてるし

ラノベの主人公って大きく分けて鈍感系か分かってて気付かないフリする系だけど、八幡の場合そのハイブリッドってだけじゃね

結衣に対しての態度と雪乃に対しての態度で違いがあるすぎるから
少なくとも二人の好意を見て見ぬふりしてるわけじゃないと思うが

雪乃には友達になろうぜって言ってたな
結衣には踏み込んでもいいんじゃねって思ってたな

八幡は、本物以外要らなかったと過去形なのに対し
雪乃は未だ本物以外要らないなのだろう。
８巻ラストに見せた姿は、タダの部長と部員の距離
八幡への恋心も、結衣への友情も
本物じゃないから失ってしまったのだろう。
選ばれないって姉の予想はある意味覆った。
雪乃が選んだのだ。２人は要らないと

>>717
これで違ってたら恥ずかしいな

99%違うから安心していい

ラーメン屋帰りのあからさまなゆきのん可愛い

読者的にはどう見たってゆきのんへの恋愛感情を見ないふりしてるだけやし
さすがにもうそこに向かって収束してくだろ

見ないふりって言うよりは八幡自身の定義では恋愛じゃなかったってことだろう
雪乃にしても結衣にしても
結衣に関しては八幡の認識を変えてきたから割とすぐ何か動くかもしれんが
雪乃はまず今の状態をなんとかしないと話にならん

>>711
｢信頼できない語り部｣はこのスレでよく使われるが、わたりんが言った訳ではない
気をつけよう

ただ、八巻の後書きで｢ウソはウソと認識されたとき〜｣と言う部分が、
事実上それをさしてるとは思うけどね

ここをチラシ代わりにしている奴らは皆恥ずかしいだろ

８巻冒頭の終わりがあるから云々ってのは奉仕部を終わらすべきだったという意味に見せかけて
この物語自体が未来の八幡が無くしてしまったものを懐かしんでいる回顧録であるという意味である
という説を考えたんだが既出？

既出もなにもそれは深読みを試みた誰しもが考えることじゃないかな

え、マジかよ恥ずかしい
皆おのおの希望的観測をしていたみたいだからこういうの逆に出てないかなと思ったんだが浅はかで御座ったか？

>>723
このスレで「信頼できない語り部」って口にした奴で、その意味を正しく理解してる奴を見た事がない

森元首相「大事な時に必ず転ぶ。いい恥晒しだ」
愚民1「なにこいつ、サイテー！」
愚民2「真央ちゃん、こんな奴の言うことなんか気にしないでガンバレ！」

プーチン「森……どうしてこんなやり方しか出来ないんだ……」

>>729
それ発言をマスゴミか切り取ってるだけだから
発言の全文を読んだ方が

八幡が間違っていることは散々作中で非難されてきてるけど、雪乃については結衣がちょっと非難しただけであまり問題として取り上げられてないよね
私を認めない間違ってる世界を変える、みたいな厨二思想を今までは八幡が肯定しまくってたけど、
九巻は雪乃の考えの変化が描かれるのかな

作中のキャラが露骨に口にはしてないだけだと思うけどね
「ワイなら生徒会と奉仕部両立できるやでー」→「無理やろな。しゃーない、代案立ててやるか」って感じでまるで信頼されてなかったし
八幡が本当に雪ノ下が万能な奴だと思ってたら両立できないと思う事はないだろうし、由比ヶ浜も何とかしてやろうとは考えなかっただろ

問題なのは分かった上で、若さに任せて粋がってる子供を周りが生暖かい目線で見守ってあげてる保護者みたいな状況
最終的にはその辺を自覚して自分一人で立てるようになって、二人と対等に並べるようになるって感じかね

両立は無理だから代案たててやるとかなんとかしてやるとかどの辺読んだらそんな上から目線の行動に見えるんだか
あそこの二人は雪乃と奉仕部を失いたくないという気持ちに正直に行動しただけだぞ
何が保護者みたいな状況だよ

八幡がさっさとゆきのんにどこにも行くなって言えば解決

だから雪ノ下が言ったように本当に両立できると思ってたら、それで関係が失われるとは思わんでしょ
出来んと思ったから関係が失われるだろうと懸念して行動したわけで

>>725,727
俺ガイル全体が、
八幡の手による｢奉仕部活動報告レポート｣｢絶対に許さないノート｣あるいは日記の類ではないか？
という指摘はけっこう前からあった（俺の記憶だと5巻くらいからだと思う）
静ちゃんが、知らないはずの事件を把握しすぎているので

特典巻冒頭でも、八幡が6巻の内容をほぼそのまま活動記録として静ちゃんに提出し、
ボツ添削喰らいまくってる記述が有る

>>728
オラも使った記憶があるのでドキドキ物の指摘だが、
これってそんなに高度な概念でもないべ
一人称主人公が、読者にウソついたり恣意的に誘導したりするだけで該当作品たり得るわけで

>>736
全然違うんだよなぁ・・・
あくまで一人称視点の人物が「事実を誤認した結果」記述が事実と食い違うのであって、「意図的な嘘」を「地の文に」入れたらただの欠陥文章

>>735
なんか論点ずれてるけど
俺は二人は雪乃を失いたくないから行動しただけでしょうがないから何とかしてやるとかそんな上から目線で行動した訳じゃないって言いたいだけなんだが

３巻とか４巻のラストは後から語ってる風だったよな
最近はそんな感じしないけど

雪乃がホントに両立できると思ってるなら最初から葉山に頼むわけないんだわな
てか結衣を頼ると言いながら結局結衣に黙って立候補決めた雪乃とケンカしてたけど最後には小町を頼った八幡の対人折衝能力の差が出たね
八幡と雪乃、なぜ差が付いたか慢心環境の違い

>>738
だからなんで「失いたくないと思う(＝失われる可能性がある)」と考えたのか？
雪ノ下は「自分ならちゃんと両立できるから大丈夫」と言ったのに、二人は「雪ノ下じゃ無理だろう、奉仕部の空気は守れない」と思ったから行動したわけで
自覚的な上から目線ではないけど、自分達の方が相手より上だと思ってるから「相手の策じゃダメだから自分達の策でなんとかする」って考えになるのだろう

まぁこちらの言い回しが悪かったのもあるかもしれん

>>740
どう考えても環境の差なんだよなぁ
あの姉と小町じゃ天地の差だろ

つまりゆきのんが比企谷家の子になれば解決と

>>741
なんか二人が雪乃をまったく信頼してないって言いたいみたいだけどなんかそれも違う気がするなぁ
信頼してまったく動かないってのも間違ってる気がするし

>>736
>>739
単純に後から語ってるってだけじゃなくて
それが未来では失われていて、失われているからこそ美しく描かれているってニュアンスが付加されたんじゃないかと
逆に言えば美しい、意味がある、そういう描かれ方をしてきたものほど儚く消えていくのではという予想も出来そうだけど

頼れるようになったら次は陽乃があんな風に煽ってくるからな
混乱しちゃっても仕方ないのかもね

石橋を叩いてぶっ壊したような感じに思える8巻の八幡

酒を飲むとかなんとか言ってっから、
ありゃ作者が高校時代を振り返っての言葉を八幡に託して言わせてるように見える
過ぎ去った高校時代は失われてるからね
でも小町との会話で、高校から未来へかけて続いていく関係の可能性も語ってるから、
苦い未来を暗示してるというわけでもなさげ

単純に、俺たちの関係なんて儚い儚い詐欺、終わる終わる詐欺だろ？
ヒキが締まるから言ってるだけだと思うね

それでおそらく関係は壊れないで終わるんだろうけど、読者に「おい関係終わらなかったじゃねえかよ、あの八幡の再三の終わる終わるはなんだったんだよ」
と突っ込まれると、「いやあれは八幡の心情もしくは自戒に過ぎないんで」と言い訳するだけだろうな

>>737
もはや定義論争になるけど、その定義の出典はどこ？

その定義だと、主人公が犯人の｢信頼できない語り部｣モノは成立できなく成っちゃう
本来はミステリー発祥の叙述トリックのひとつなんで、「事実を誤認した結果」って縛りがあると
既存の有名作品群全部が否定される様な…
アガサ＝クリスティとか再解釈が迫られる

Twitter見るとワッタリーン煮詰まってきてるな
これは期待できる
死なない程度に追い込んで欲しい

煮詰まってるというかTwitter弁慶だからあの人

>>749
言い訳も何も予想であり自戒なり予防線含んでるだけだろう最初から
失いたくないって思えば思うほど繰り返し予防線張ってるだけで

雪乃の池沼ビッチ化が止まらないここ最近

>>751
兼業あんなにつらいなら専業になりゃいいのにな
正社員と何かを兼業するなんてムリあるのは当然だろう

つーかまだ書き終わってないのかな？やばくね？

>>755
専業なんかで生きていけないのがラノベ作家

>>751
雪乃「死なない程度にって……あなた、それで病気にでもなられたらどうするつもり？やるなら徹底的にやらないと」

>>750
主人公が事実を誤認した事によって嘘が生まれることはあるし、意図的に一部の情報を伏せたまま話を進めているものもある
だが一切の事情のない意図的な嘘を地の文に書いてる作品は叙述トリックでもタブー
その辺はWikipediaでも何でも見れ

理由は簡単、それをやると「何でもありじゃん、推理もクソもない」ってなってその作品自体が崩壊するからだ

自己欺瞞だの出来事の全てを知り得ない視点だのって、この作品でも当てはまるじゃないか
この作品の場合、八幡の自省的、自制的意識によるモノローグだからな

つーか本心じゃゆきのんが好きなのを隠してる、ってのはわりと露骨に書いてるんだから
そう書かれてるものをタブーとか言ったってしかたないだろ

雪乃のことは気になる存在ではあるんだろうな
いつまでも恋愛に発展しないだけでw

8巻は校了から発売まで一月無いようだし今回もぎりぎりになるのかな

7巻でゆきのんが隣に座ったときも八幡自分の中で言い訳しまくってたのかな

八幡自身が雪乃を意識しないようにしてるのならそれをちゃんと書くべきなんだよな
結衣に関しては意識しないようにってのをしつこいぐらい強調してるんだから

それを雪乃に対してやらないのは、「雪乃は俺を好きっぽいけど俺の勘違いか、雪乃のただの憐れみかだろ？」
みたいなのをやると結衣と二番煎じな感じになるからだろう

でもそれが本来おかしい
八幡はそういう女性不信キャラって設定なんだから、キモくても女全員にちゃんと結衣に言ってたことと同じことを言うべきなんだよ
「ウソの優しさや勘違いの憐れみで俺に近づくな」と

そうでなきゃウソだろ
なんでそれを言わないんだよ八幡は

俺は別にどっちを好きでもいいな
別に結婚するわけでもないんだしとりあえずどっちか選んで付き合ってみろよとしか思わん

意識しないようにというか、そもそも意識してなかったのではと…
彼がおや？と思ったのは、7巻のラーメン帰りが初だろうし
その後は別に二人きりでの交流なんて特にないし
8巻では状況が状況だからそれ以前の問題だし

んで、それとは別にヒッキーママ寝起きＶｅｒ
http://imepic.jp/20140221/694570

>>766
8巻で3巻のデート時に意識して勘違いしないように予防線張ってたことが判明したよ

何ページのどんな場面？

そもそも今まで意識したことなかったらちょっとそれっぽい態度を取られただけであそこまでガチガチにならないだろっていう

>>745
有りそうで無かった見解な気がするな

>>753
８巻冒頭のやつは本編の流れとは独立したものだろうから予防線とはまたちょっと違うんじゃね

>>766
こんな感じだと思ってたわ

○○の展開なってほしいって書けばいいのに
○○になるはずだって無理やり主張しあって誰も納得しないスレはこちらですかね

別にそんな無理があるような主張は直近のレスには見当たらんけど

うんこは

6巻で明らかに最初から八幡連れまわしてライブに連れていくつもりだったゆきのん可愛い

>>764

結衣のように優しい女の子に対する予防線を張らないのは
雪乃が優しくないからだ！とかひどい言い訳しそうｗ

雪乃は予防線とか考えないでいい相手だからだろ
なにせウソつかないし時に余計なことまで言い切ってのける人間なんだから
好きならズバリ切り込んでくるはず、切り込んでこないということはそうじゃない
八幡は雪乃のそういうとこに憧れて友達になりたいと思ったわけだから。

まあまるっきり見当違いの思い込みだったっぽいけどな

ララポの件は雪乃の寝顔を見て血迷いそうになったりしたのと変わらないと思うよ
雪乃に好意持たれてるって意識はしてない
結衣とは状況が違うかと

断言できないことをなんで断言できるんだ・・・・・

八幡が素直になってさっさとゆきのんに告白すれば済むのを何巻もかけてるのがこの物語

>>768
横レスだが１６２ページだな
折本たちと遊びに行くということに対してなんとも思わないことを、
ゆきのんや由比ヶ浜との時とを比べて、
あの時はけっして勘違いしないよう自分を戒めていた

素直になるのは結衣か川崎の好意にだけで十分

まず自分の好意に素直になれよ

素直じゃないというか愛とかの定義がシビアなんだよ

捻くれキャラでダブルヒロインレースを混迷させるためにちょうどよかったのがぼっちあるある
要はとつかわいい設定と一緒な

ダブルヒロインレースっていうけど、ラブコメシーンの七割くらいは結衣とだし、そもそも雪乃は５、７、８巻なんかは出番自体少ないし
レースになってんのかよって疑問ではある

いちいち煽りを入れてくる奴はいったいなんなんだ

ガハマ脱落濃厚だしなぁ
八幡⇔ゆきのんに気づいたし

結衣とは、結衣が押してくるからわかりやすいラブコメ展開だが、
作品の構造としてメインテーマはゆきのんとの関係だしな
結衣は香草って感じ

>>786
全部単発な時点で分かるやろ

まあ結衣は序盤のラブコメ要素を持たせるために入れ込んだ存在だしな
そろそろ役割終えて八幡がちゃんと向き合って振るんじゃないかな

毎日毎日アホな煽りしてお前らよく飽きねーな

うへぇってなるなこういうの

これで九巻も雪乃実家で出番少なかったらまたこのスレ荒れるんだろうな
まあどんな展開でも荒れるんだが

原作で折本が再び彼氏（八幡を小・中時代いじめてたリーダー格）を連れてきて
奉仕部（というより八幡）と対峙するって展開は・・・来ないかｗｗ

>>774
分かる
猫の写真撮る八幡とそれを命じるゆきのんとか恋人に見えてニヤついた

>>748
それは単に中には続いていくものも有るってだけで
苦さの否定ではないのでは

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 13:52:51.25 ID:sAieNlQw0悪者なんだって何？
善人でもあり悪者でもあるなら分かるけど
片方だけとか有り得ないよ。有り得るって考えてるってことはそもそも片寄ってるからそれこそ悪なんだよ。バランスを欠けば悪。
バランスを欠いてるなら悪。
悪者に見える人でも善人だったり、善人に見える人が悪者だったりするってこと。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 21:40:33.64 ID:9Nphxq8z0また語りに来た。

その「俺が正義だ」ってのを誰もがやっていて

最近の風潮なの？

万人を認める姿勢w
1980年代からあったけど、それをやると悪だって正義になるし、

この作品は、
その微妙なラインをやってるような気がする

まぁ線引きなんてできるわけないし、できても人それぞれで、
何をどう判断するかも人それぞれだってんだから、
結果、カオスだよw

でもそれを良しとする。
そんなこと、できるの？

>>794
折本じゃザコすぎるからないな
そういうことができそうなのはいろはくらい

>>796
苦さだってあるかもしれんが、続いていく関係をほのめかしてもいる
つまり、たぶんどっちかを選ぶことになるんじゃないかと思う

ゆきのんが嫉妬しまくる展開好き

>>799
いやぁ選ぶとか選ばないとかは知らんけど
ただ俺はもしかしたら失われるものってやつこそがこの物語の中心なのではと思っただけで
まぁ８巻の中だけの話って可能性もあるけど

>>801
そりゃあ、いつかは失われるんだよ、高校の３年間ってもんはさ
７巻でも葉山と川辺で似たような話をしてる
永久に部室にいられるわけじゃない
だがこのままゆきのんを失ってしまうっていうような苦さじゃないだろうと思う

>>802
そういう大きな枠ももちろん無くなっていくだろうけど
別に八幡はそういうのを特別に賛美してきたわけではないから

>>802
そもそもモノローグが選択肢の話から始まってるから、卒業によって失われるとかそんなことじゃないと思うよ
流れからすれば何かを選んだり間違えたりした結果失われるもの、について語ってると考える方が自然

選ぶといっても選択肢を持たないって言い方をしてるからなんともだな
これから何か変わったりするのかもしれんが

まあ物語の構造として、このまま雪ノ下とはフェードアウトするなんて展開にはならんだろう
今の状況を打破する方向へ動くと考えるのが妥当なところ
そのためのヒントは７巻８巻で出されているし、
本物がどうしたとかってのがこの２つの巻のテーマでもあるから、
そっちの方向へと進むんだろうなとは推測がつく
そうすると、苦い何かってのも、傷ついてほしくなんかない誰かを傷つけることになっていくんだろうな（涙

苦い何かなんて作中では言ってないんだがな
失われるからこそ美しいものもあるとは言ってるが

自分の家族とも向き合えず逃げまわってるのに本物を求めてたとか笑わせるw
他人とまともな人間関係を築けない同じ境遇のぼっち同士が過剰に夢見てただけだろ

苦い何かなんて単にこれまでのレスの流れじゃないか
どうでもいい話だ
本物がどうしたとかってのがこの２巻のテーマであることに違いはない
それを揶揄したところでどうにもならん

はっきりと捨てるもんは捨ててしまえばいいんだよ。
どうせボッチなんだから

どうでもいい話って自分で煽り口調で蒸し返しといてなんやのん

のんのん

>>811
自分で言い出したことことごとく否定されちゃって拗ねた挙句煽ってみたけど
ハナから結論付けちゃってたのが浮き彫りになっただけでござるの巻き　って感じだろうな

いや、俺はまったく煽ってなんかいないぞ？
どこが煽ってるように見えるのだ？
というか煽ってるのは相手だろ？

お前ら余所でやれや
のんのんさせろや

あーこの子自衛隊くんじゃん

何回この流れやるんだよ…
自分の気に入らない意見だからって自衛隊くんとか意味不明なこと言い出す単発しょちゅう出るな

端から見てたらこいつら全員頭おかしいようにしか見えない件

書き込んだ時点で端からじゃないんだよなあｗ

流石に今日のこれは>>806がキメエ

俺は変わらない。変われないのだ。
から同じ巻の中でコロッとやり方変えたりしてきたからなぁ
次の巻でもあっさり本物偽物なんて下らないこと言ってた、でケリつきそう

>>819
こうやって無意味に噛みついて来るのも単発なんだよなぁ

まあでもゆきのんが立場上ではメインヒロインなのは確かなんだから
どう考えたって結衣は振られざるを得ないだろうさ、八幡の矢印も完全にゆきのん向いちゃったしね

じゃあ、みんな単発じゃなくなるために、同じIDでまともに意見を書いていこうじゃないか

雪乃がメインヒロインというのはどこにも書いてないことのはずだけどなー
ヒロインと書いてある媒体であっても結衣ともどもヒロインの一人って扱いだったはずだが・・・

9巻までまだ2か月近くあるとか発狂しそうだわ
責任とってぽんかん�G描き下ろしのゆきのん抱き枕とか発売しろ

8巻だって要は、モノローグでは隠してるけどゆきのんと離れたくないがために小町や結衣を言い訳にして動いたって話だからな
感情で動けない八幡が勝手に小難しく理屈つけてるだけで

>>825
今更このキチガイに釣られるのはないわー…

抱き枕だからってゆきのんを薄着にするのはいただけない
ゆきのんは冬服が1番似合う

抱きまくらか、あねのんのが欲しいかな、ガハマさんでもいいが

ゆきのん+雪のシーンはよ
それ見た八幡がキモポエムるとこもはよ

八幡は、雪乃の好意には気付いていると思う。
雪乃が嘘をつかない性格と言うのも知ってるので
勘違いだとも思わない。
しかし恋愛の相手としては既にかなり結衣を意識してるし
雪乃に対しては、恋愛より友情を求めてるのだろう
だから好意には気付かないふりをしている。

いやあ、それは逆だわ
由比ヶ浜に優しくされていながら、考えてるのはゆきのんのことで、
優しくされてることに罪悪感を覚えてることが描写されてる

８巻も読んでりゃ、恋愛担当ヒロインと友情担当ヒロインくらい普通はわかるだろうに
わざわざクリスマス前に、謎の理屈で２人と仲違いして引きこもり宣言
冬休みの恋愛イベントは全て結衣にいく流れやん。

個人としての結衣は好きなんだけど、一緒に居るところ見ても微笑ましく感じないんだよなぁ
むしろ辛い、ラブコメの筈なのに

８巻も読んできて、基軸になってるのが八幡と雪ノ下の関係ってことがわかんないかな
由比ヶ浜は賑やかし
あんだけグイグイ迫られて、そのうちに落ちましたじゃ面白みも何もあったもんじゃない

ゆきのんのツンデレ具合がたまらんのだよ

八幡のキモポエムではやっぱり世界が終わった後も〜が好きだわ

煽りに乗っかるってわけでもないけど冬休みどうなるかってのは気になるところではあるな

怒ってるうちはまだよかったけどそこ通り越して冷めちゃってるからな
冬休み前にあっさり元に戻る気がしない

そもそも生徒会選挙終了時点で冬休みまでもう間もなくってレベルじゃなかったっけ。よく覚えてないけど
揉め事の大小に関わらず、冬休み前に解決できる程日数の猶予自体ないじゃん

クリスマスあたりに何かあるとしても雪乃が実家に帰るって言ってるからな
あの雰囲気のまま冬休み入りは基本的に不可避だろう

俺の体内俺ガイル時間軸は生徒会選挙が11月末か12月頭
そっから終業式までキンクリするかどうかが鍵
ただしわたりんがわたりんすぎてワンチャン新年新学期までキンクリもありえるから困る

終業式までに依頼が来る可能性とかもあるとは思うが
まぁ時期的にクリスマス絡みとかだろうしな
もし冬休み中に部活が有ったとして雪乃にやる気が残ってるかってのは気になる所

むしろ依頼があったら表面上取り組みそうだけどどうなんだろうな

八幡も結衣もあんな状況ででクリスマス祝うようなキャラでもないし
物語が動くのは雪乃の誕生日じゃねーかな

逆に話が動いてからじゃないと誕生日も社交辞令で終わるんじゃね

気まずくなって動かない空気　3巻や6巻の冒頭と似てるよね
また奉仕部に今の状況を動かすような依頼が来て……という流れかね

>>835
友情担当がゆきのんで恋愛担当がガハマだと思うんだが

なにかしらギクシャクしてないと八幡と結衣はどんどん距離詰めちゃうから物語の都合上修学旅行前みたいな雰囲気は描写できないんだよね
雪乃は犠牲になってるとも言える

八幡は外的理由がないと動けないし
雪乃は自発的に動いても意図が伝わらない（伝えられない）し
そもそも舞台装置（先生）がいないとたぶん出会ってもないレベルだし
今後もいろいろな連中が二人を動かしていきます

ここでふと疑問に思ったのだが、雪乃って進路相談とかの
教師との三社面談ってどうしてたんだろう
母親とやったのか父親とやったのか
時期的にそろそろあってもおかしくなさそうだし9巻序盤でチラ見せとかないかな

ガハマさん好きだけどヒッキーとはかなり相性悪いと思うわ
そんなキャラをラブコメ担当に持ってくる辺り、わたりん性格悪いな

>>852
作品内の時間経過から言って、とっくに三者面談してないとおかしいわな
進学校だし

そういや、雪乃が公約に学習指導室を入れていた理由に、
部活外でも結衣や八幡にエンカウントする場所を確保するのがあるかと思った
3年になると、途中から必ずしも学校に行かなくても良くなるからな

結衣にとっての八幡はどうか分からんけど
八幡にとっての結衣は現状で相性ベストだろ
なんせあの恋愛トラウマっぷりだから結衣くらいの積極性が無いと
そもそも話が始まんないし、かと言って強引に押すだけだと逃げるから
適度に空気も読めなきゃなんないし

八幡はガハマを選ぶ気ないけどな

それ八幡との相性がいいんじゃなくて作品としての都合がいいだけや・・・

まあその辺は人それぞれ見方違うよね
私はちょっと攻め過ぎ、入っちゃいけない間合いに入りすぎと思っちゃう
傷つかない間合いに常に居れる人か、八幡から来てくれるような人がいいと思う
登場人物の中なら海老名川崎雪乃戸塚といったところかな、番外で材木座

青春ラブコメは間違っているだからどっちともくっつかない可能性もあるわけで
というかいい加減にカップリング論争うざすぎるからそうしてほしい

結衣は八幡の気持ち考えてないからなぁ
お互い理解しあえるゆきのんじゃないと

>>855
気に入った相手以外は無視のヒッキーと大抵誰とも仲良くなれるガハマさんは、
なかなか相性悪いと思うけどな
主人公の変化を促す相手としては最適だと思うが

>>857
作品の都合っつうより八幡の性格的に都合がいい
川崎なんかも八幡に気があるっぽいが積極性が無いために
八幡からは気づかれてさえいないし、気づかれても勘違い扱いで終わりだろ
積極性と根気がなきゃ八幡の予防線バリアを溶かせないという意味で相性がベスト

そんな必死にアピールしなくても
相性はゆきのん＞＞＞＞川崎＞結衣だしなぁ

雪乃は現状で言えば相性以前の問題な気がするけど・・・
この人だれとなら仲良く出来るの？て感じ

別に相性よかったらくっつくとも相性悪かったらくっつかないと決まってるわけじゃないから
このスレを自身の情緒安定の為に使うのやめよ

雪乃は人格破綻してるし、八幡も雪乃ほどはひどくないが、まあ、最初から八幡大好きでかつ向こうから話しかけてくる限られた奴としか仲良くできない
結衣はこんな厄介な二人のリハビリを任されてかわいそうだな　

相性良さそうで悪かったのが雪乃で
相性悪そうで良かったのが結衣だったんじゃねえのと今では思うが
どういう結末になるかは知らんし置いとくとしても

生意気なゆきのんは無理やり押し倒してアンアンさせれば黙るかも・・
川崎さんはマグロ状態と思う。結衣はされるがまま？
めぐりん先輩が積極的かも？
もう、心理戦は飽きたからこのぐらい行動しないと山場がおとずれないんじゃ
ないかと思う。・・・7巻までの楽しさが・・・

>>864
>>867
まーたゆきのん否定したいやつらが湧いてきたか
よく続くわ

流石にこれしきで否定とか言われても困るわ

わかったから結衣スレにでも行って主張してくれ

この流れで雪乃だけ否定されてるとか言い始めるのは頭おかしいだろ

触るなほっとけ

由比ヶ浜が八幡を好きになった理由って何？

サブレ助けてくれた＋自分とは違う生き方をしてた

事故の件で元々高感度は高かったが
奉仕部で活躍する八幡を見ているうちに云々説が有力
　
個人的には一目ぼれ説を推してるけど5巻で結衣がそれを否定というか
どちらにしろ好きになってたと主張してるからかスレではやたら反発される

八幡と雪乃は何も言わないでもわかりあえる相性バッチリの関係ってのが釣りでしたってのが八巻だろ

8巻かけて距離が近づくどころかお互い全然理解できてなかったからな

まさに「ジャンジャジャ〜ン、今明かされる衝撃の真実ぅ！楽しかったぜぇ、お前との友情ゴッコ！」状態

>>879
やめろw

>>879
最後は綺麗に〆たんだから許してやれよ
尚明日嫌いなやつに利用される模様

今更雪乃の家庭内の問題に八幡が首突っ込んで解決とか、
安っぽいエロゲのストーリーラスト間際みたいな展開だから辞めてほしいな

>>864
7巻でＪ組が出てきたり、8巻で推薦人を集められたり…の描写で、
ハブられたりしてる訳でなく、むしろ人気があるのが判明
その一方で、なんで奉仕部に隔離されてるのかが分からなくなった
八幡の様に授業態度が不真面目だったり、コミュ障だったりするわけでなし

もう、よほど酷い作文を静ちゃんに提出したとしか思えない
八幡をこえる世界破壊選民主義思想レベルの

あとの可能性は、奉仕部自体が八幡のための部活だった設定くらいだな
静ちゃんも雪乃もグル

>>883
面白い考えだな
まあ単に作者がそこまで考えてなくてその設定を説明しきれなくなってる、ってのが真相だろうけど

>>883
そのそこそこ人気集めてる相手から推薦票も集められない位のコミュ障だし、奉仕部入りは妥当な判断
普通に何らかのきっかけで先生の目に留まったんじゃないか

一方で、雪ノ下の過去のイジメの自慢話的なアレはなんだったんだろうって疑問は残るな
同性にも結構嫌われてるんよ女子は陰湿なんよ被害にあってたからよく知ってんのよーって設定はどこ行ったって感じ

>>883
奉仕部って謎部活も成立起源が不明なんだよなあ……雪乃のために作られたとかいう予想も
たまに見かけるな。八幡が来るまで雪乃がどうしていたかもまったく語られないし

深く考えたわけでもなくお手軽に主人公にやらせたい場所を作っただけ

キャー雪ノ下さんカッコイイって扱いなら最初の結衣と変わらんのよね
なんで結衣以外友達いないのか謎

八幡を知ってしまったから理想上がりまくりんぐ

可愛崎と質素ながらも幸せな家庭を築きたい。

>>874
逆に雪乃が八幡に惚れた理由って何？

>>884
そんなに長く続けられるとは思わなかったのに人気が出て長期シリーズになって
矛盾が出てしまっているということなんかね
昔のジャンプ漫画とかでよくあるような

>>891
落ちたのは「ならなくていいだろ、そのままで」

>>893
もしかして「姉さんになりたかった(うわべ使って生きれたらよかった)」で、「そのままでいいだろ(うわべとかお前にいらんだろ)」とゆきのんが捉えたことによって8巻のうわべに意味なんか〜〜発言に……さすがに斜め上すぎか

>>888
そりゃあカッコイイの基準があの時の結衣も少しおかしかったからな
あんなん言われたら普通引く

でも今のゆきのんなら取り巻きとかでもいわゆる普通の友達はできるくらいに
丸くなったと思う
そういう関係はお断りってのがめんどくさいところだけど

コンプレックス抱かなくても八幡の中じゃ雪乃＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陽乃なのは明白なのに

八幡や雪乃は「過去にこんなことありましたー」と披露するけど
今はそんなことないんだよね

あらすじとか限定版の有無とかって大体いつごろわかるんですかね？

そもそも大学生の癖に高校生に大人げなく絡んでくる人を
好きになりようがないゾ

>>897
現在進行形でそういうものと戦ってる人間からしたら、ある意味嫌味な設定だよな

>>900
他のはまだいいんだけどそのレスはちょっと気持ち悪すぎるわごめんな

>>885
小学生のとき男子がみんな雪ノ下を好きになるせいで、女子がみんな敵にまわった
それで近寄る男には暴言を吐いて近づけようとしなくなった
今はほぼ女子高ののりのクラスなせいで、憧れチックな目で見られてる
きっつい性格なので友達は由比ヶ浜だけ
過去の設定は別にどこにも行ってないだろう

なんだよこの「そろそろコレ終わらせろよ、わたりん」みたいな雰囲気

小町入学後の話とかも読みたいぞ

終わらせろよってかわたりんのガチな部分の話はお腹いっぱい
それはわたりんもわかってるからの8巻あとがきなんだけどさ

思わせぶりやあいまいな表現でだらだら引っ張られるのはもういいや
何考えてるのかよくわからないまま話がすすんでいくから、生の感情を優先させたとか言われても共感も感情移入もしづらい

作者の頭の中では設定と伏線と物語が上手く噛み合って華麗な作品になってるんだろうなって感じはする
読者視点ではチンプンカンプンだけど

>>907
設定も伏線も明かされていないのだから、仕方ないと思うが

>>907
前にも同じようなレス見たな

俺ガイルのキャラってイメージカラーとかないの？

はちまん：はちまん色
雪乃：雪乃色
ｶﾞﾊﾏ：ｶﾞﾊﾏ色
静：静色
戸塚：さいか色
川上：川端色
大志：それ色
小町：小町色
ｶﾏｸﾗ：ｶﾏｸﾗ色
ｻﾌﾞﾚ：ｻﾌﾞﾚ色
新之助：薔薇色
ふくろう：薔薇色

髪の毛がイメージカラー

原作で折本が再び彼氏（八幡を小・中時代いじめてたリーダー格）を連れてきて
奉仕部（というより八幡）と対峙するって展開は・・・来ないかｗｗ

8巻出た時に一度書いたけど、ゆきのんは冬休み前に文理選択をしないといけない
時期的に2学期終わりがリミットギリの筈なので、9巻のトピックの一つになると思う

今の雪乃が八幡に合わせて私立文系に志望レベルを下げるとかキャラ崩壊にもほどがあるわ

八幡は黒でゆきのんは白
イメージカラー

文理選択なんて６巻で終わってる話だろう
文化祭終わってすぐに部室で書いてたじゃないか

雪乃：学年１位の学力。6巻次第だがきっと国公立理系だろう
八幡：文系のみそれなりに優秀。私立文系から専業主夫を目指す
結衣：おバカ。女短もしくはFランになるか
　
やっぱ3年は受験戦争になるから2年次終了までの物語かね

普通の高校なら二年次から戦争始まってなきゃおかしいけどね
一応進学校ってことになってるんだからなおさら

>>918
思ったけど進学校に入ってる時点でそこそこガハマさんも賢いはずなんだよね

自分の経験だと二年次三学期からはボチボチ意識高いやつは受験体制に入ってた
普通科の進学校
総武は部員が１人でも部活として認知される魔窟だからそこらへんテキトーでいいやろ（すっとぼけ）

うちは２年進級時に文系理系、国立、私立でクラス分けられたな

予備校のスカラシップってめちゃくちゃ優秀なんじゃないの
偏差値70とか

8巻の雪乃の真意は、
・本当に生徒会長になりたかっただけなのに余計なことすんな　なのか、
・自分が生徒会長になることで八幡に自分か結衣かを選ばそうとしたが、なおも馴れ合いでごまかした八幡と結衣に失望した　なのか、

他に何か可能性ある？
この際だから7巻発売後のチャートみたいなの誰か作ってくれないか

八幡の真似しようとしたら失敗した葉山の図の女性バージョンにしか見えない＞雪乃

制作者のさじ加減が悪いのか今日のズヴィズダー意味わかんなかった
ふと思ったけど、この作品の8巻読んだときもこんな感じだったな
結局どういう話だったのかまるで意味がわからない

>>924
「生徒会長になる事」で自分を変えようとした
でも、「自分の事を理解してくれている」と思っていた八幡は気付いてくれなかった

じゃないの？
一巻での二人のやりとりで「変わらなければ救われない」みたいな事を雪乃は言ってたでしょ？
「八幡は自分を救ってくれなかった」って思ったんじゃないのかな？

「結局、誰も自分の事を理解してくれない」って思ったんじゃないの？

>>920
進学校ってのは入試の段階で燃え尽きてる奴がいるんだよ

>>924
生徒会長立候補自体はイレギュラーだと思ってる

>>927
雪乃はかつての八幡のように自己犠牲とも取れるような行動を選んだことで八幡から賛同を得られると思ったが、八幡は自己犠牲を捨て別の解決策を示したから、同じタイプじゃないと気づいたってことでいいのかな

>>931
案外、雪乃の理解も葉山に近いものだった可能性もあるかもな。八幡本人は自己犠牲だとは
思ってないし誰かに救ってもらおうなどとは考えていなかったが。
とはいえ8巻で八幡が最初に提案した策は自ら進んで犠牲になろうとしたようにしか見えないけどな

>>923
だよな
川崎もすぐにスカラシップ取れたみたいだし
灘開成レベルの高校なんだろう

結衣は八幡と同じ大学を目指すんだろうけど
あっという間に成績あげちゃったりするんだろうな、ラノベのお約束的に

雪乃の失敗は
八幡のパクリは事前説明をせず突発的にやらないと効果が期待できないことを計算してなかったこと
そりゃ止められますわ

作者、アイマスオタなのか

八幡がやったのは汚れ役を引き受けることで、生徒会長に立候補するなどというご立派なことではない
生徒会長に立候補することを決めたのは、デート現場を目撃し、姉に煽られてから
姉は関係ないという当人の証言を信用するなら、デート現場の目撃が原因か？
但し、事前に色々知っていたり用意していたりしていたことから、依頼とは無関係に興味を持っていた節がある
うわべだけの関係云々という論理を振りかざした結果、自身がその論理に捕らわれているように見える

素直になるだけで解決する問題だったらさっさと素直になって解決して欲しいな
俺はその先の話しを読みたい

・依頼が来た時点で本来の生徒会選挙の時期は終わっていた事
・自分に好意的な人間がクラスに多いのにも関わらず必要数の推薦票を集めなかった事

辺りからして生徒会長になる事が雪ノ下の本意って線はないんじゃないか

なんか最近の葉山ってとらドラのあーみん的存在になりつつある気がする。

意味深だけど真理を突いた台詞言う感じとか。

やっても構わないくらいには思っていたのだろうけど、
人前に出るのは苦手だから、推薦人３０人も集める気は起きなかったんだろうな
だからみんなの方からやってと言ってきたら立候補しようってくらいに思ってたんじゃないか
でもそんなことはなかったという

文実委員長だって本音ではやりたかったんだろ
やりたくても自分ではやりたいと言えない面倒な性格

雪乃が立候補した１番の理由はどっかのアホの自己犠牲止めるためだよ

自己犠牲的方法を止めるためであるなら、
方法を巡って分裂するのでは止めることにはならない
勝負になることでむしろ煽っているとさえ言える

自己犠牲を止めたかったのが目的なら最後に失望した意味がわかんね

結衣が「ゆきのんって生徒会長とか向いてそうだよね。今度の選挙立候補しようよ。あたしも副会長に立候補するからさ。ヒッキーは書記ね」みたいに強引に誘ってたらよかった

>>945
そもそもの話なんで八幡たちに失望したというのが前提なのか
本当に失望したのは八幡たちに対してなのか？

>>936
しかも提督でありラブライバー

いったいいつ寝てるんだ（動揺）

ゆきののきもち

8巻ラストの解釈がスレ民でも大きく違うから見てる物語もまったく別物だしな
八幡結衣に失望したよ派と自分のしょうもなさに落ち込んでる派
俺は後者

>>951
自分も後者かと　

しょうもなさって言い方はちょっと違うと思うけどな

5巻の比企谷八幡さん

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1393140266/

ID変わってるけど立てれたよ

>>955
乙です

乙
あねのんをペロペロする権利をやろう

ゆきのんはペロペロしたくなるけどあねのんは…

>>955
スレ立て役ん乙

>>951
前者だとすると「自分は何も言わなかったけどそれを察して動いてくれなかった二人に失望する」という人として終わった性格のキャラって事になってしまう
流石にそんなキャラとして作者も書いてないだろうし、前者の解釈してる奴はおらんやろ

その理論だと勝手に期待しといて理想と違ったからって勝手に失望してる八幡は人として終わってることに

別に八幡が素晴らしい人間だとは微塵も思わないがそれは違うだろｗ

何も言わなくても通じる本物とか八幡が言ってるから、
そうじゃなかったということでがっかりしても人として終わってたりはしないだろう
八幡や由比ヶ浜に対する失望というよりは、
自分たちの関係に対する、本物じゃなかったのねっていう失望

>>955
乙〜

今後はゆきのんと由比ヶ浜のどちらかを傷つけて選ぶってことになるんだろうけど、まあ8巻読んだら普通にゆきのんだよね
この物語、別に由比ヶ浜のために努力してきたわけでもないし
由比ヶ浜のためにピンチに奔走したわけでもないし
基本序盤のデレ要素を補うために入れた客寄せパンダ的存在なんだよね。
その客寄せパンダと結ばれるとか…ちょっと。そのわりには人気もゆきのんよりないし…

ガハマさんは八幡のどこが好きなの
ぼっちで卑屈で性格悪い。成績いいのは現国だけだし。サブレ救出と
三浦にガンガン言われてたのを割ってはいろうとしただけ、くらいか。

少なくとも8巻の八幡の行動は結衣の為だと思うがな

たぶんテニスの中二必殺技見て惚れたな（すっとぼけ）

どっちのためでもあるだろ、８巻は
どっちかだって言ってる奴は贔屓が激しすぎる

>>966
八幡に構って上げてる自分が好きなんだよ

それがわからない限り「犬助けたのはお前の犬だからってわけじゃねーしそんなことで
好きになられても」という八幡の及び腰は絶対に解消できない。自分に自信がないやつは
なぜ自分が他人に好意持たれるのか理解できないし、単なる哀れみで近づいてくるという
疑いがつねに頭から離れない。

作中ではそんな段階はとうに過ぎてるけどな

今は「ぼっちの俺が付き合ったら結衣に迷惑がかかるから」と、
「付き合ってもどうせ失望されるから」
あと「付き合ったら奉仕部が崩壊するから」か

つっても雪乃は八幡を好きじゃないと八幡は思ってるんだから、結衣と付き合っても奉仕部が崩壊すると八幡が思うはずがないがな

>>973
他には優しさに付け込んではいけない
甘えてはいけないなど

こう並べてみると本当に八幡めんどくさいなw

理由がないと動けないどころか
これ以上親しくならないで済む理由を一生懸命探す八幡はやっぱり孤独がすきなんだよ
最終結論出て良かったじゃん

シンプルに「その気持に応えることができないから」っていう理由も考えられる
葉山がグループの崩壊を恐れていたのと同じ理由という皮肉
まあ今までの書かれ方的に確率は低いが

>>969が正論すぎて

ちなみに優しさに付け込んではいけないとか
甘えてはいけないは6巻P259とP260な

だから、ガハマさんは八幡にとって得体の知れないモンスター。
自分が他人より優れているのは孤立をものともしない根拠の無いガラスの自尊心くらいなものだが、
ガハマさんにそこを好かれて付き合うことになったらそれすらも喪失してしまうという矛盾。

いや、小町との場面で理解を求めたわけではない。
誰かのためにやった行為じゃないから、理解も共感もできるわけじゃないってあったから
雪乃とはすれ違い、結衣が行動を理解して罪悪感を共有できたのはそういうことなのかなって思っただけ
所詮、個人の意見なので気に入らなければスルーしてくれ

自分で自分を評価はできても、他人に評価されることには慣れてないって感じー

加えて、付き合うことになったら、これまでリア充をさんざん呪ってきた自分を全否定することになる。
人がそんな簡単に成長なんかしてたまるかという信条も捨てざるを得ない。
いつまで続くかわからないガハマさんとの付き合いに、それだけの価値があるのかと八幡は疑ってる。

みんな俺が考えたこう（あるべき）八幡

ミスった
みんな各々が考える八幡像みたいなのあるのな
みんな考えすぎだろ…と思わんでもないが俺は基本頭からっぽにして読んでるからなぁ

俺なんかモノローグ飛ばして会話文とその前後の状況説明だけ読んでる
もう八幡の頭の中に興味はないから起きた事実だけ追ってる

>>986
最近の八幡はあまりにも支離滅裂なので自分もそうしてる

葉山、雪乃は変わりたいと思い、
結衣、八幡は変わりたくないと思って行動したのが８巻
結果は全滅

八幡がどう考えてようが、結衣が告白したら今まで通りではいられなくなるよね
三浦が葉山に告白した場合と同じ
そしてそれはそう遠くないだろう

結局八幡はゆきのんが立候補するのを認められない理由を語らなかったからなぁ
ガハマさんに対しては傷ついてほしくないって言ってたけど

>>990
その理由に関しては八幡が見ないふりしてるだけなのかマジで気づいてないのかも分からん

結衣は告白しても八幡にスルーされて今まで通りになってるじゃないか
夕日のシーンなんか、こいつどさくさ紛れにコクリやがったと思っていたら、
八幡、余裕のスルーかますし
嘘告白で激怒したゆきのんを痛ましげに見ていたことから、ゆきのんの気持ちも察してるっぽい
だから、八幡に謝られると、振られるんじゃないかと身構える
由比ヶ浜は振られることわかっていながらかませ犬役を買うつもりなのかもしれない

一方八幡は場違いでない場違いな感想を抱くのであった

>>979
だからもう一歩ぐらいは踏み込んでもいいのだろうかってモノローグの意味は、つまり弱みに付け込む行為じゃないってことなんだよね

>>992
お前ちゃんと読んでないだろ

もっと真剣に告白したらってことかい？
だから、カマセ犬役を買うつもりなのかもしれんなと言っておる

結衣の奉仕部を守りたいから立候補っていうのがいまいちよく分からなかった
そっかゆきのんはそうするんだ、からの立候補だったから対抗意識だと思ってたんだけど
そうじゃないみたいだし…

雪乃の立候補と八幡の自己犠牲の両方を止める方法が他になかったから

ゆきのんはよ告れ

1000

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