毎回2を掻っ攫っていく大志凄い
>>1 乙くりしゅごいのぉぉぉぉおぉぉぉぉぉおおぉおぉぉ
┌―――――――――
| 葉山 ゆきのん
| |(。・ω・)(・ω・。)| < ゆ、雪ノ下さん、も、もうイクよ!
| |\⌒⌒⌒⌒⌒\ < ひ、比企谷君(ポツリ)
| \|⌒⌒⌒⌒⌒~| <(くそ!くそ!なんで比企谷なんだよ!)あ、うわっ(ビクンビクン)
|
____ __
┌―――――――――
| 八幡 姉のん
| |(。・ω・)(・ω・。)| <比企谷くん、こんな結果になっちゃってごめんね・・・
| |\⌒⌒⌒⌒⌒\ <いえ、俺は陽乃さんとで良かったと思ってます
| \|⌒⌒⌒⌒⌒~| <うふふ
____ __
由比ヶ浜 三浦
(。・ω・) (・ω・。) <このお茶おいしい!
( っ 旦____旦__と) <あーしが淹れたんだから当然っしょ
>>5 地味に変化されられるとわらっちまうじゃねーか
はやはち♪ ♪ ………。
★ ∧腐∧ ♪ ∧,,_∧ ∧_∧ 助けて欲しいんだろ?比企谷
\ <*‘∀‘ > <`Д´ ;> (´∀` ) 助けて欲しいって言えよ
⊂, ⊂ノ )) ( ) ( 葉山 )
(( (, ヽ,ノ .. || | . || |
し( __フ <_<__〉 (_(__)
はやはち♪はやはち♪
♪ ★ 葉山には言われたく無いニダ!
∧腐∧│ .∧_,,∧ ∧_∧
<‘∀‘*∩ )) <; `Д´> (∀` ) そんな事言っていいのかよ!
(⊃ ノ ⊂ ) ( ) ホントは助けて欲しいんだろ?
(( ヽ/ ) | | | . || | 俺ならお前を救える・・・考えてみろ!お前の事を誰より考えて真剣になっているのは誰か・・・?
<_)J <_<__〉 (_(__)
「よく考えたら葉山だけだと思うニダ・・・」
∧__∧88888 < ようやく俺の気持ちを分かってくれたんだね、嬉しいよ
< >`Д> ))
/ つ つ < ッファ?やっぱり、ウリの身体が目的だったニダね!もう誰も信用出来ないニダアッー!
(( (_(_ ノ ノ
し∪ ∪
┌─────┐
│ 8巻の展開 │
\└─────┘/
___ ________ ___
|| | | ||
|| ii ∧,,_∧ ii ||
|| | .<*`∀´*> | || < 雪ノ下! 話があるニダ!
|| ≡ = -⊂ 比企谷 つ- = ≡ ||
||.0 ii ヾ/ , ヽ" ii 0.||
|| | 〈_/ ヽ_〉 | ||
|| /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ バーン ! ||
||/彡 ミ \||
┌─────┐
│ 9巻の展開 │
└─────┘
___ ________ __
|| | | ||
|| ii ii ||
|| | | ||
|| ii ii ||
||.0 ii | | | | | .ii 0.||
|| |__||__|___|__||_| ||
|| /|::::::::::::∧,,,∧::::::::::|\ . ||
||/::::::|::::∩<`Д´;>∩::|:::::\.|| アイゴ―!
『機動戦士ガンダムシリーズ』で主演を務めたこともある有名声優・エロ拓也が暴力団関係者と交友関係を
持っているのではないかとの疑惑がネット上で噂になっている。
2013年12月6日、エロがアクセサリ・洋服などを取り扱うブランド「perusona」を立ち上げると発表。
↓
「運営統括責任者名 宮脇麻衣子」と公式サイトに表記されているが、
「宮脇麻衣子」とは、エ口組の派生組織・後藤組の元幹部・後藤忠政の愛人と報道された人物。
一言で言えば893の情婦。
↓
同姓同名の可能性などもあるが……
ブランドの住所として公式サイトに記載されている「東京都渋谷区道玄坂2-15-1ノア道玄坂」は、
エ口組の息のかかった場所で、過去に発砲事件も起こった「危険な場所」として有名なところ。
↓
公式サイト記載の電話番号「03-3461-5110」から過去に怪しい勧誘の電話がかかってきたという報告がネット上に多数。
・エロは(暴)関係者だと相手を認識した上で交友を持っている
・エロは何も知らずに仲良くなった
・責任者名やノア道玄坂などは偶然で、エロはクリーン
真実はどれか。
┌―――――――――
| 葉山 ゆきのん
| |(。・ω・)(・ω・。)| < は、葉山君、も、もうイクそう!
| |\⌒⌒⌒⌒⌒\ < ひ、比企谷君(ポツリ)
| \|⌒⌒⌒⌒⌒~| <(もう!もう!なんで比企谷君なのよ!)
|
____ __
ここまで粘着して煽ってると特定された時大変なことになりそう
同じ話題飽きたな(´・ω・`)
八幡の好きそうなマンガやラノベって偏っていそうだよね
デスノみたいなマンガは好きそうだけど、ワンピや虚塵の進撃とかは嫌いそう
後、銀玉とか犬丸出しとかも馬鹿にしてそう
他にも、はじめの一歩とかダイヤのA、巨人の星辺りも毛嫌いしそう
人退とかは好きそう
好きなものはガガガ文庫とプリキュア、ポケモンか
後サンデーGX読んでたな
なんとなくアフタヌーンとかのが好きなイメージあるが講談社だからな
21 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:8) :2014/01/28(火) 12:35:51.69 ID:LQ6kJObR
>>1 前スレのナイスガイがナイスゲイになってるっていうミスは修正されてたな
良かった良かった
22 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】(2+0:8) :2014/01/28(火) 12:39:14.74 ID:LQ6kJObR
>>20 妹は思春期を見てナイナイとか言ってそうw
あれ?いつの間にかブログやめたのか
えろはす本はよ
26 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】(4+0:8) :2014/01/28(火) 15:38:41.44 ID:LQ6kJObR
桐乃も偽彼氏作ったし、比呂美も乃絵の兄貴と付き合ったし、雪乃が葉山とくっついた・・・?
みたいなブラフで読者を脅かす展開ぐらいはありそう
まあ本当にくっつくことはないでしょう
無理矢理な展開でなければ誰とくっつこうが構わないが……そもそも八幡が誰かと恋仲に
なるかどうかすらまだなんともいえんし
川北さんが出てくれれば他はどうでも良い
メインヒロイン'sの動向は結構フラットな自分ガイル
本気でアニメ二期を狙ってるのかKWSKの出番は現象
葉山も雪乃に矢印出てるのかと思えば八幡にちんぽ向け始めるという
アニメはリアルタイムでは観てないけどシャフトとか京アニ
みたいな華のある会社だったらな
あの低クオリティの作画で1万も売れるなら並以上の絵だったら
もっと売れたろ。まあ中身が評価されたってことなんだろうケド
俺も8巻読むまでは葉山ってゆきのん好きなのか、とか思ってたけど
あねのんに「すぐ来て」とか犬コロ扱いされてたり
ヒッキーに向かって「あの人は興味がないものにはなにもしない」とか言ってるのを見て
ああこいつ、あねのんに相手にされなかったんだろうなあと思ったんだが
>>32 6巻での描写とはちょっと矛盾あるけど
アニメの葉山から続いてるとしたなら納得できるという
キャンプ編にて葉山はあっしーは正直興味なくゆきのんかなと思ったが・・
その後の会話を経て「あねのんに相手にされず雪ノ下姉妹の関係までぶち壊した?」と推測中
>>34 >あねのんに相手にされず雪ノ下姉妹の関係までぶち壊した?
それだと
あねのん←葉山←ゆきのん
ってことになるが・・・。ゆきのんの横恋慕による逆恨み
ってことになるぞ?
それ以外壊れる理由ないですよね
ダイブルデートでゆきのんやガハマさんよんで見せ付けたのも
折本とヒッキーの関係に自分とあねのんのそれをダブらせたから
「俺ってもうお前よりいい女とつきあってるから」って
本当は自分であねのんにやりたいんだろうね、葉山は
んー、別に葉山はまったく関係なく余計なお世話で陽乃をああなったのかもしれないしなぁ
八幡と折本のデート見たゆきのんがさらに嫉妬してああなったわけだから
わざわざゆきのんに見せつけた葉山が戦犯
あねのんに対する復讐、代替行為の為に好きでもない雪乃
を抱く葉山、それを承知で抱かれる雪乃
とかなったら鬱ラノベだな・・・
>>35 別にゆきのんは葉山のこと好きだったとは思ってないよ?
そうでなく雪ノ下姉妹と葉山が普通に接してた中であねのんに告白して断られたから葉山が離れていったのかと。
>>32 俺は陽乃に対して引け目感じてるというか、弱み握られてると思ったんだな
別に雪ノ下姉妹の関係は葉山関係なく壊れてるだろ
というか葉山ごときでは陽乃の感情をどうこうできそうもない
陽乃は昔から家関連の行事に自分だけが駆り出されまくってきたことで
それを免れてきた雪乃を憎んでいる
それは8巻の雪乃への言葉からも伺えるだろう
>>42 自由な道へ逝ける雪乃に対する嫉妬か
あねのんは自分の逝きたい大学に逝けなかったぽいしな
陽乃は最後は「結局いい人でした」ってオチになると思うな
雪乃:母親の後継に選ばれなかったことで姉、母親と確執?
陽乃:自由をもってるくせに自分や親の背中ばかり追ってる妹に愛憎渦巻く感情を抱えてる?
個人的にはこう思ってる、葉山は姉の気を引きたくて雪乃を助けようとしたけど
雪乃を選べなくて助けられず姉に弱みを握られたと予想
壊れてしまったものがどうとかって繰り返してるのを見ると
なんだかんだ葉山が好きな相手は雪乃の気がしてるんだが
最初は姉が好きだったけど妹に心変わりしたかその逆とかそんな感じかな
>>44 なるほど。葉山にとって雪野は陽乃の気をひくための存在だったのか。
まぁそんな酷い扱いではないにせよ、陽乃の気をひくための打算を見破られちゃったってか。
これだと確かに8巻での葉山の打算なんだろ発言も意外としっくりくるかも。
でもkろえだと葉山が明るいふりしてるあくどい奴にどんどん下がってくな。
むしろ能天気で礼節わきまえない戸部っちの方がまだ人間味があるぞ・・
選ぶとか選ばれないとか何様だよ
雪ノ下は選ばれる側なんかじゃねぇよ
って八幡が言いそう
葉山は過去に今の八幡に対するような興味を陽乃に持たれ
一度壊されてしまったのかもしれない
>>46 好きな人の関心を引くために妹を助けようとする、別に悪どくはないだろう
割と普通なことだと思うぞ
雪乃の見舞いに行く八幡を睨むシーンがどっかにあったはず
>>46 8巻で打算なんて言葉使ってたっけ、見落としたかな
>>51 あそこは、やはり家を知ってるんだな的なことだと思ったけどな
ガハマさんとヒッキーがくっついてゆきのんが孤高の人となるエンドまだ
残念だけどガハマさんは滑り台逝きですよ
ないんじゃね
ガハマさんはもう拒否られてますので
あねのんに対する復讐、代替行為の為に好きでもない雪乃
を抱く葉山、それを承知で抱かれる雪乃
とかなったら鬱ラノベだな・・・
あねのんに対する復讐、代替行為の為に好きでもない雪乃
を抱く葉山、それを承知で抱かれる雪乃
とかなったら鬱ラノベだな・・・
相変わらず学習能力ないなお前ら
60 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/28(火) 19:34:17.48 ID:yZ1w2hO2
あねのんに対する復讐、代替行為の為に好きでもない雪乃
を抱く葉山、それを承知で抱かれる雪乃
とかなったら鬱ラノベだな・・・
さりげなく「あっし」って入れる人いるけどやめてください。
そこで爆笑してしまいます。
雪乃とは連絡が取れず
三浦も塞ぎ込んでいて
頻繁に八幡に連絡してくる結衣
逃げているのかも知れない。
そう察しながら、逃げた先が自分であることを嬉しく思う八幡
そして二人の関係は雪乃抜きでも
むしろ雪乃抜きの方が話が弾み、楽しく過ごせるようになっていた。
そんな9巻予想
結衣はもうフラれてるんだよなあ
>>62 8巻ラストの雰囲気からその展開はいくらなんでもないでしょ
傷の舐め合いになるならともかく
あねのんに対する復讐、代替行為の為に好きでもない雪乃
を抱く葉山、それを承知で抱かれる雪乃
とかなったら鬱ラノベだな・・・
普通に考えれば本当に大切なのはゆきのんだと自覚した以上
ゆきのんを追っていく展開でしょ
割とマジに八結は冬休み中に付き合い出すんじゃないかな。
対比好きな作者の事だ。
結衣の誕生日パーティーが、八雪の付き合いが誤解とわかった、結衣にとって最高の日だったから
雪乃の時はその真逆というのも有り得る。
雪乃はもう一人の主人公みたいなものだし
自身の胸部のように平坦なストーリーは歩めなさそう。
それはないと思うなあ
6〜8巻で丁寧に結衣のことはそういう風に見られないという八幡の心情を書いてきた上に
今回は決定的にゆきのんのほうが大切だったというラストを迎えた以上はね
>>67 それだと結衣は最後負けるけど
物語中盤で付き合うのは負けフラグ
黒猫とか、有名なのは赤名リカ
7巻で買ってたお見上げが雪乃の本質を仄めかす為に使われてたり
案外細かいとこまでプロット出来てんのかね
曖昧な関係で逃げ切る可能性もある・・と思いきや冬休み編とかが怖いな
もう一回修学旅行とかあれば面白いが夏ではなく秋にやったから冬にスキーネタは無理だし・・
高二時代だけが舞台だとすればあんまり残り時間ないんだよね。
クリスマスあたりにまた戸部がやらかしくてくれそうな気もするが。
よく傷の舐め合いとかって言葉聞くけど
それ何が悪いのかよく分かんない俺
言葉を変えれば労り合うってことでしょ?
大事な相手同士では普通のことなんじゃねえのかとしか
姉や葉山についても核心に触れてようとしてるし
あと2巻くらい、劇中時間だと冬休み明けには物語終わってんじゃねえかね
新作も書き始めてるとの噂だし
>>69 既に終盤なんだよな。
まぁ雪乃も幸せになると思うよ。
葉山がいるし
葉山とくっ付かない場合は
静ちゃんみたいに独身女教師になって
新奉仕部開設、目の腐ったボッチな生徒と出会うラスト想像してみた。
まあここで八雪に溝を作りかけてきた以上
このあとカタルシスを作ってくるだろうし6巻も踏まえれば八雪は恋仲にはほぼ間違いなくなるやろ
>>72 その言葉が使われる大抵のシチュエーションではそこからの成長が見込めないから
じゃないかね
一回傷を負って挫折して舐めあうという心地いい空間に囚われてリトライしないみたいなさ
青春には犠牲が付き物ってことは
選ばれないゆきのんを今度こそ選んでガハマさんはきっぱり振りそう
あねのんに対する復讐、代替行為の為に好きでもない雪乃
を抱く葉山、それを承知で抱かれる雪乃
とかなったら鬱ラノベだな・・・
>>77 ただの印象操作にしか見えんのよな、そういうの
あと本物の恋とかもバッカじゃねえかと思う
じゃあ偽物ってなんだよきちんと定義出来るのか?って
8巻で八幡が言ってたのも要約すれば成就すりゃ本物で叶わなかったら偽物って
程度の意味にしかならないしアホじゃないのかと思った
まあ今までの描写を無駄にしないとすれば、八幡的には結衣よりゆきのんを意識する比重のほうが高いからなぁ・・・
ただゆきのんへの気持ちに気づいてしまえば奉仕部どころか話が終わりかねないから、いろいろやって引き伸ばそうとしているのはわかる
なんか物語読むのに向いてなさそうだね
>>80 なんか回りくどく言葉で凄いこと言ってるように見せかけてるだけだし
いやなに
葉山とか八幡とかがさ、本当に好きになったことが無いとか本物とは言えないとか言ってるのって
要するに叶わなかった恋を偽物だったと決め付けることで心理的ダメージを軽減しようとしてるだけの
欺瞞にしか見えんのよね
折本のこと「本当に好きだった」とか言い出したら
俺ガイルという物語の崩壊でしょう
恋愛的にくっつくかは別にして八幡と雪乃の物語なんだから
>>85 なんでさ?その場その場では本気も本気だったんだろ、八幡も
で本物偽物なんて成就したかしなかったかの結果論で語ってるだけやろ
雪乃や結衣との関係もくっついたら本物でくっつかなかったら偽物ってことになるんだろうさ
>>86 まあ恋愛に関しちゃ結果論でしかいえないのはそりゃそうだろうな
私が傷の舐め合いと言ったのは二人とも気にしてるのに雪乃のことを
見てみぬふりをする状態の事を指してる
そろそろ俺ガイルの次は何読もうか考えないといけないのか・・
化物語シリーズもはがないもぼっち系は結構おもろかっただけに残念だ・・
>>87 八幡はともかく結衣が雪乃を気にかけなくなるってのはない気がする
元々表面上の付き合いでも触れ合い続ければ何か変わるって思想の持ち主らしいし
でもそれと八幡と付き合うかどうかは別の話じゃないか?
八幡と付き合いつつ雪乃との仲直りも頑張る、というのは有り得ないの?
よく分からん
>>86 なんでって言っても雪乃と結衣はメインヒロインで折本は
敵役だからでしょ。八幡が「青春には勝者と敗者がいて
貧乏くじ引く奴は必ず出てくる」と言ってるが
俺ガイルという箱庭では「折本との物語」は偽物、敗者なんだよ。
八幡の自虐ギャグにされる、八幡というリア充のネタにされる
踏み台なの
敗者だった主人公が高校で勝者になり、本物の恋を手に入れるから
気持ちいいわけで
折本とかとのが偽物だっていうのは、
ちょっとやさしくされたのを勘違いして、ろくに相手のことを知らないまま好きになってた
みたいなことなんじゃないの?
まあそんな始まり方でもうまくいけば本物になっていってたのかもしれないけどね
>>89 8巻ラストじゃ部室で二人きりの時は会話すらしないことが仄めかされてるから
結衣と雪乃の関係もどうなってんだか未知の部分は大きい
>>90 俺はそれとは逆の結論になりそうな気がしてるけどなー
好きって気持ちに間違いなんてない(つまり本物も偽物もない)って
結衣のセリフに落ち着くんじゃないかと思ってる
八幡にとっての本気ではないってのは
相手がどんな人間なのかもよく分からないのに
ちょっと優しくされただけで惚れてたことだろ
雪ノ下や由比ヶ浜くらいに親しくなった女は今までいないだろうしな
9巻で持ち上げるために溜めの8巻では3人をギスギスさせただけなのになに真剣に考えちゃってんの?
というかあのラストって傷の舐め合い云々じゃなくて
上辺だけの馴れ合いになった原因の罪悪感は、八幡を事故に巻き込んだ雪乃と結衣が過去に感じていて今も持っているであろうもので
それは消えはしないけどお前ら三人の関係はそれを抱えたまま発展させてきたものであって、馴れ合いだの欺瞞だの本物だのにこだわってるのは甚だ間違い
大事なのは約半年付き合ってきた中で育まれた気持ちなんだよ
って話に持ってくだけの布石でしかねぇだろ
自分で書いてて気づいたんだけど、教室で八幡は「俺はリア充の
おもちゃ、ネタにされてるわー、俯瞰視点で見ちゃってるわー」
ってやってるけど、自分も折本をネタにしてるしてるんだよな・・・
誰か奉仕部3人を俯瞰視点で見て切り捨ててくれねえかなw
陽乃さんお願いします
愛しても拒絶されることが当たり前だったぼっちと
愛されて拒絶することが当たり前だったぼっち
愛されて立ち直っていくぼっちと
愛すること、拒絶される痛みを知り成長するぼっち
二人の主人公のお話だったと思うとしっくりくるなぁ
悲恋サイドに最初から、幼馴染の救済策(無駄に高スペック)があるのも主人公らしいと思う。
8巻ほどのあねのんの葉山の扱いぶりからすると、
夏合宿に葉山グループが参加したのも、あねのんの差金じゃないかと思えてくるな
あのグループが自発的にああいうのに参加するのはちょっと違和感あったんだよな
八幡が折本をいわゆるネタにして場の潤滑油になんてしてないだろw
八幡が折本のネタにずっとされ続けてたわけだがw
どういう読み方してるのか全く分からないw
いやあれ葉山以外はボランティアと知らず遊びに来てるだけみたいな感じだったし・・・
>>99 省かれた二人がいるだろ・・葉山グループに・・
材木座さんみたいに声かけてもこなかったのなら分かるが・・
>>93 でもそれを教えてくれるのは雪乃や結衣なわけで
やっぱり折本は敗者だよ
>>101 葉山さえ動かせば後は勝手についてくるじゃん
省かれた言ってもあの二人は部活あるだろ
葉山と戸部は同じサッカー部だし同じ日に時間あるのは普通
雪乃と葉山がくっつくと思うともう追う気になれない
作者はこいつらを近づけすぎたな
若ハゲのデブ野郎が金返せや
>>106 2回ぐらい全巻売ってるくせに何回も買い直すからだろアホ
彼女が、君を気にかける理由が少しわかったよ
っていう彼女って雪乃かと思ってたけど、あねのんのことかもな
>>108 あの時点で姉とは1回しか会ってないし
その時は八幡ほとんど自分見せてないから違うやろ
>>108 4巻であねのんが雪乃の居場所を察知できたのは謎なんだよな
雪乃は形態のGPSをジャックしたからとか言ってるけど
それよりも、葉山が陽乃と最初からつるんでたと考えた方が早い
キャンプ場でPDF化した教科書見てると言ってる時も、
あねのん宛に雪乃の一日の動きをレポートメールしてたと考えた方が自然だし
今更読み直してて気づいたんだけど柔道大会で柔道部員が雪のんに下卑た目線送ったら八幡ちょっとおこだったよね
9巻まだー
>あねのん宛に雪乃の一日の動きをレポートメールしてたと考えた方が自然だし
流石にキモすぎやしませんかね
>>111 7巻でゆきのんがおこだった理由はそれとだいたい同じかもな
6巻以降ゆきのんの嫉妬シーン集めたら結構ありそうだな
116 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/28(火) 21:35:00.02 ID:JLSNCqtT
まどか→首ちょんぱ
ズビズバ→たばこ
神アニメは三話で化ける△
小学生の時の(盗んだ)雪乃の服を大事に持ってる葉山
くんかくんか
「雪ノ下・・・」
くんかくんか
>>113 ま、別にタブレットの真実については強弁しないけど
ただ、4巻で雪乃は林間学校に来れるとは思っていなかったと言ってる
家で何があったかは知らないが、雪乃が林間学校に参加する為には、
雪乃の様子を誰かが監視するとか見守るのが条件になってたんでないかな?
それが陽乃に命じられた葉山だったと
(無論、雪乃は知らない)
葉山が陽乃の手下であると仮定して、奉仕部絡みの事件を見ると
けっこう筋の通ることが多い
>>109 初めて二人ででかけてる妹の相手なんだし、最初から興味津々だったじゃないか
八幡の反応が妙だったから、仮面を見破られてることにも気がついてたかもしれない
それに、比企谷って名前に妙に反応していたし、
花火のときにはあの事故の被害者だってこともわかってたし、
相当関心高いだろう
あの姉なんだから葉山に探りを入れさせるくらいはやりかねんw
>>118 いや別に否定したい訳じゃなくて
ただ単にそういう事してたならちょっとキモいと思っただけよ、勘違いさせてすまん
>>111 ていうか計画を忘れるくらいに我を失っていたよなw
>>115 文実で八幡に近づくあねのんにイライラ
文化祭で八幡と結衣が一緒のいるのを見て黙って立ち去る
八幡と静ちゃんとメールをしていると知ってイライラ
めぐりんが八幡に挨拶してイライラ
八幡にあーんするあねのん見てイライラ
海老名さんに嘘告白する八幡見て激おこ
八幡と折本のデート現場見て激おこのんのん丸
不確定なのもあるが割と多い
>>93 個人的にはそういう思考停止的な好きってのは嫌いだな
相手のどこそこが好き、好きになる理由や過程、動機がちゃんと存在しないと
説得力が無いし、気持ち悪く感じる
理由無くただ好きなのならその相手がどんな風に変節しても
好きなのか?ってなる
>>108 それはあるね
雪乃が葉山に八幡の話するほうがピンとこないし
そういうのを求めてしまうと最早今の雪乃と八幡の間には惰性しか残ってないので
過ごした時間自体に意味を見出せないとしんどいな
恋愛になるならないに関わらず
>>124 気持ちに具体的な根拠理由を求めるのが間違ってるみたいな風潮だしなこの作品
始まり方は関係なくてそっから積み重ねて行けってのが作者の言いたいことっぽいし
>>124 その問題については3巻の遊戯部回で結論出てるだろ
気持ちは分からんでもないが、作中で明確に出された答えで納得できないならその作品は自分に合ってないって事だ
わたりんの嫉妬のんツイートのおかげでそういうシーンでのゆきのんの言動とか行動の意味分かりやすいわー
>>124 一目惚れとか全否定っすか・・・
まあ一目惚れまで行かなくてもすっげー些細なことから恋情を持つことなんて
無数にあって、そこから上手くいくこともまた無数にあると思うんだけど?
それに八幡が折本を好きだったのだって理由が無いわけじゃないし。
え?8巻の雪乃が何考えてるとか最後まで意味わかんなかったんですけどw
ちなみに葉山とゆきのんとかほざいてるのは一日に1ID
一目惚れってやつは作中の理論で言えば勘違いの極致ってことになるんだろうな
恋愛なんて生理的な部分でかいと思うよ
どんなに自分の思い描いた理想の行動してくれる異性でも
見た目や雰囲気、声、匂いなんかで無理なときは無理だろうに
まあ差し伸べたいと思ったらホモの…じゃなくて本物っていうアレジャマイカ
理屈を失った八幡は度々失望してそれっきりだったので偽物としてきたわけで
すごした時間が〜ってのもまあ理屈なのかもしれんが
長年同じ時を過ごしてきた夫婦だって熟年離婚とかあるからそれだって絶対じゃない
理由があろうが共有してきた時間があろうが結局好きという感情が無くなっちゃえばそれで終わりよ
でもその好きってのは移ろいやすいものでもあるから維持する努力が必要ってことで
八幡の言う本物全否定で終わるんじゃね
マスター、
あちらの
>>1-137にMAXコーヒーを
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧
∧,,∧ / `ー一′丶
<丶`∀´> / : : :: :: :::::ヽ
. ▼ >、/⌒ヽ | : : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y' / i_ ヽ、 : : :: :: :::::::/
`⌒ー′ | |::| )゙ ..::::〃:ィ´
\ | |::| /" '' : : ::⌒ヽ
____ \=::|. i 、 : ::::|____
,===,====、
_.||___|_____||____
.. // /||___|^|
.. // //|| |口| |
. .// .//||...|| |口| |
.. 平塚 // ||...|| |口| || ┌―――――――――――――――――――
(;ω;`) //.... ||...|| |口| || .| 八幡 葉山 材木座 アザレア
/(^(^ // .... .||...|| |口| || | |(。・ω・)(・ω・。)(・ω・) (・ω・。) |
"" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" ` . | |\⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ _|_
,===,====、 今年も独身ー
らいねんも _.||___|_____||_
.. 一 生 独 身 平塚 /||___|^ひらづか かーなーしーみーのーーーー
.. (;ω;`)//|| |口| |ω;` )
. ./(^(^ .//||...|| |口| |c ) 去年も独身ー
... 平塚 // ||...|| |口| ||し 静香 .┌―――――――――
私は一生独身 (;ω;`) //.... ||...|| |口| || (;ω;`) | 八幡♥隼人
/(^(^ // .... .||...|| |口| || ( ) | |(。・ω・)(・ω・。)| <俺たち一生友達!
"" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" ` . | |\⌒⌒⌒⌒⌒\
:: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " :::: " | \ |⌒⌒⌒⌒⌒~|
熟年離婚なんてのは、まあ途中で本物じゃ無くなったってことなんだろう
子供が結婚するまでとか、定年退職するまでとか期限を切って何かの利益のために、
偽物を続けてたっていうだけのこと
八幡が本物しかいらないって言うんだから、それを求める展開になるだろうことは予想ができる
>>137 ただ本物なんぞ無い 失いたくないならどんな関係も構築維持し続けなければならない
ってのは八幡にとっては辛いんだろうな 踏み出して失う恐れを消せないから
根本的に人間不信が原点だから癒されるしかないのかもしれんが
うわべだけの関係維持を図って本物を失ったっていう8巻の内容からすれば、
また、本物なんてどこにもありはしないってことからすれば、
踏み出して本物にしていかなきゃならんっていう王道な展開になるだけだろう
>>141 うわ、キモ
何か語りだしたぞ
結婚する理由も離婚する理由も人それぞれだろ
本物とか偽物とかバカなんじゃないの(嘲笑)?
>>144 語り出したのは熟年離婚がどうとか言い出した奴の方だろ?
なんで俺に言うんだ?w
俺は過去に色々あって人間不信になったけど克服して、これからは努力して他人にかかわり続けて生きるぞ〜的な話になるのかねえ
ありがち過ぎてむなしい気もするけど、落としどころは結局そんなもんしかないか 他に思いつかないし
>>145 単芝きもいから偽物とかがきもいっていわれてるの
>>145 ムキにならないで「お前、結婚して子供いんの?どうせ童貞なんだろ(笑)」
って言い返してやれよw
いきなりリア充になるなんてないだろうし、
好きで一人でいる性格も変わらんだろう
そんなんでも大切な関係ってのはあるし、維持したいだろう
でも本物を得るには犠牲にしなきゃならんことだってある、
みたいなことになるんじゃないかな
漠然とした予想だけどね
>>147 っていうか、この作品が本物とか偽物とか言ってんだから、
言及しないわけにもいかんだろうがw
あの8巻終盤の本物ってのは自分一人で勝手に夢見てるだけなら理想的な本物として成立するが
他人に要求した瞬間に願望や印象の押し付けという八幡の嫌悪する偽物に成り下がるという難儀な代物だからな
>>141 熟年離婚って正に雪乃と八幡がそれに近い状態になったな
雪乃はこのまま葉山に流れていくんだろうけど許容できない雪乃の信者連中の反発やばそう
雪乃がキチガイなように雪乃の信者もキチガイばかりだし
>>142 そんなでも無いだろ
なんだかんだ言って八幡は材木座相手でさえいちいちちゃんと対応しちゃうタイプなんだし
8巻じゃ奉仕部を維持したいと明確に認めて努力してんだからそこの信念はもう完全に折れてるし
人間嫌いなように見えて実は全然そんなこと無いんだろうなという感じがするわ
八幡が本物を作れると思ってるのはゆきのんだけだから
最終的にはお互いだけを求めて生きそう
>>153 雪乃は葉山に本物見出だしてあっさりくっつきそうだけどな…
むしろ雪乃にとって本物は葉山で偽物は八幡だったってオチになりそう
いや割りとマジで
人間好きだからこそ人間不信が堪えるんじゃないか?
改善はしてってるとは思う
八幡と雪乃は素直になったらお互い「はっちー」「ゆっきー」って呼び合ったりしないかな
それは見たくないw
変わらず毒舌の応酬をしてほしい
そういうのは普通にガハマさんとやりそうな領分だな
結衣は付き合っても名前呼びじゃなくてヒッキーで通しそうな気がするな
とりあえず5巻まではよくあった
雪乃の毒舌と八幡の自虐ツッコミの漫才をまた見せてほしいよ
5巻までを読み返せばいいんじゃないの
実は葉山が好きなのは結衣でした
結衣も「Y」だし
YO★SHI★TE★RU!
いい思い出って本当に一瞬だな・・ゆきのんが八幡にあいさつしたり紅茶いれたり一回無視したのに戻って話しかけて一緒にラーメン食って夜道を歩くって・・ぼっち脱出どころかうらやましい限りだわ。
戸部っちの無礼さをゆきのんが一喝したあたりからいよいよ八幡のリア充が始まるかと思いきや今や崩壊の危機・・助けられるキャラが見当たらんわ
ふつーに結衣と付き合いそうだしサイゼ組もいるし八幡のリア充という面では別に・・・
むしろ雪乃がほっとくとヤバそう
八幡と結衣が付き合いだしたら衝動的にリスカするゆきのん
川崎はずっとあのツンデレで放置なのかな
>>167 どうだろ?結衣にだけは嫉妬らしい反応を見せてないからなあ
どんだけ雪乃とくっついたら都合悪いんだよお前らは
今のどん底の状態から雪乃がデレた時の破壊力考えろよ
偽物
→俺の思い通りにならなくて、俺に嘘ばかりつく夢も希望も無い世界。俺だけが正しく、俺だけが俺を理解し肯定できる。異論は認めない。
本物
→俺の思い通りになり、誰も嘘をつかない夢と希望に溢れた世界。努力すれば必ず見返りがあり誰も裏切らない世界。誰も俺を傷つけない、俺を一人にしない世界。
だとしたら、相当キモイよね
おそらく志が違う
それが今の厨との距離であるのだ
9巻の発売予定きたら起こしてくれ
八幡のボッチな俺カッケーだったのになんか急にトーンダウンしちゃったよね
もう9巻で早めに終わらせたほうがいいかも
中学時代はリアル中二病だったこともあるし色んな相手に告白したりしてたんやで
斜にかまえてぼっち理論なんて唱えだしたのは割りと最近から、
恐らくは高校入学してからのことだ
理論武装だけは強固でも心根の方はそれより全然柔らかかったんだろ
ぼっちのままでもリア充になるでもいいんだけど、この作品の場合どっちつかずのままで妙なポエム持ち出してごまかしそうでちょっと不安
雪乃は葉山と近づけすぎたし、話しは暗いだけ
もう面白くもなんともねえ
次で売上下がるだろうな
それまでコンスタントに出てた作品がアニメ化して、
アニメ化してからも同じペースで1、2冊出してアニメが終わり
そして次の新刊とかでなんか話が終りに近づいてきたな…
と思ったら急に刊行止まる作品があるのはなんでなんだぜ
結末を迷い始めるのか?
アニメで読者が増えてプレッシャーに潰されるのか?
あるいは両方か?
結衣じゃ面白くないし
ドラマ性豊かなゆきのんとふたりの世界を作っていくほうがいいな、そもそも八幡のモノローグと恋愛感情を見る限りそうなっていきそうだし
まあゆきのんと隔絶を生んできた以上これからデレて付き合うフラグだろうさ
ガハマさんはもともと二人だけじゃ口数が少ないから紙面を稼ぐのと序盤の恋愛要素を埋めるだけの役割だし、今後は暗い雰囲気を軽減するために使われるっぽい
作者もどこでちゃんと振らせるか難儀してそう
>>179 ばら撒いた使えそうな伏線回収して纏めなきゃいけないから
今までみたいに適当にその場限りの盛り上げでかけないんでしょ
元々のペースが4ヶ月に一度だから戻っただけなんだよなあ
雪乃は虚言は吐かないって信念は貫くだろうな。
だから大学に入って以降は音信不通
知るほどに離れていく関係は予定通りだろう。
>>170 たぶんこのスレの八割はゆきのんがくっつくと思ってるはずそれの良し悪しはまた別で 一割がガハマちゃん派で 一割は葉山とゆきのんっていう奴
今日も朝から下手な煽りか
気持ち悪い
俺もゆきのんに調教されたい
ゆきのんは付き合い始めたら従順になるタイプ
二人きりの時は嫌われない為にはなんでもしそう
そして学校ではいつものブリザード毒舌
二人になった途端「さっきはごめんなさい・・・」とか涙目に
まあ雪乃は存外依存するタイプで
結衣は存外尻に敷くタイプっぽい感じはするな
日頃はSでベッドではMなゆきのん
どっちか2人を選んで付き合うエンドはありえないけど
どっちか2人を選ぶってその日本語合ってるのか?
>>177 そもそもリア充なんて言葉自体はっきりしないふわふわしたもんだ
ぼっち止めて普通の人になりました、で終わりだろうよ
結衣の影響でもうほとんど普通になりかけだし
優先順位が今巻最後で完全にゆきのん>由比ヶ浜になったからなぁ
そろそろゆきのんへの気持ちを自覚して追っていくんじゃないかね
どっちか二人?
材木座と戸塚、葉山と戸部のどっちと突き合うとかそういう
今までのこのスレで最高に質のよい賞賛されるべき発言は
>98
だな。あとはカスばっか。こういう発言だけ抽出する機能が欲しいわ。
時間のムダ。
言ってる事はまぁ妥当な気がしないでもないが本人の痛々しさが全部台無しにしてるな
おそらくラストはゆきのんが八幡に決定的なダメージを与える形で依頼を解決してバトルロイヤル終結
勝者に与えられる「なんでも命令できる」は、私を許してほしい、だ
変則的に書いてるが、奉仕部三人の関係って
妥協すれば好みじゃなくても他の子と付き合えるけど、一目惚れした子への想いを貫くっていう王道ラブコメだよねこれ
ゆきのんは誰に一目惚れしたんだ?
雪乃が八幡に落ちたのは6巻だろ
>>198 そもそも最後の依頼に何が来るかって感じだな
漠然と雪乃が最後の依頼人になるような気もしてるが
>>196 別に
>>98を腐すつもりはないが、この内容のレスは過去にも有って複数いたぞ?
物語の対比構造とヒロイン・ヒーローの対比関係が指摘される中で色々あった考察の一つ
>>202 結衣から「雪乃を助けてやって」という依頼はあったから、
アレと似た様な依頼が雪乃からある様な気がする
>>203 ああ、来そうだな
可能性としては過去葉山と雪乃たちに訪れた問題が
今度は現在の葉山グループで発生する感じか?
>>200 ゆきのんが一目惚れしたんじゃなくて
八幡は妥協すれば由比ヶ浜と付き合えるけど一目惚れしたゆきのんへの想いを貫くってことだよ
一目惚れなのにトモダチ希望なんだw
雪乃が救われたがってるのを匂わせてるし
最終依頼者は雪乃って展開はあっかもね
>>206 そらまだ自覚してないからだよw
気づいたら話終わるじゃないかw
問い直して出た答えはちゃんと結論になっているって言ってるのに何言ってんだw
隼人がテニス編であっしーをきちんと制止、
キャンプでさらりとはぶり解決、
文化祭でその場限りの推薦と会話、説得をしない、
まぁ言いたいことはいっぱいあるが、最初のキラキラした万能イメージのままでいてくれさえすればな・・
そうすればゆきのんを安心してまかせられるのに・・(まぁ腹は立つだろうが)
今じゃ「こいつ生まれつきの外見とかがなかったらどーすんだろ?」ってレベルにまで下がってるわ。
>>210 そこまで葉山がクソじゃないと活躍の場すらなかった八幡、
もしくはそこまでリア充を怨念たっぷりにコケにして書ける作者を恨めよ
または読者が、葉山がつまらないリア充として書かれることを喝采し、リア充はぼっちより実は下だ的なルサンチマンを批判することなく受け入れたのが、今の葉山の惨状の一番の原因だとも言えるけど
いつものやつか
どうしてこのスレの輩は長文野郎なんでしょう
8巻葉山はやり方はさておき自分の信条を破ってまで行動起こしたのは見直したけどな
まあこのスレなにがなんでも葉山クソってやつ多いから
Wデートでの葉山の異常行動は、
葉山の台詞から考えるに、葉山のトラウマ(おそらく雪乃・陽乃つながり)とも関連してる訳だから、
9巻の展開まちだとおもうけどな
とはいえ、現段階では単なるサイコ一歩手前だけど
俺ガイルのSSけっこう読んでるんだけど、勝者の「なんでも命令できる」
で、「私の恋人になりなさい」みたいの一個もないなー
ないかな?
8巻糞つまんねえ
>>214 糞みりゃ臭がるだろ
それだけ臭い糞だったから大勢が臭がってるだけ
文句があるなら特大の葉山ウンコを撒き散らした作者に言えや(・ω・)
葉山ウンコ吹いた
「クソ煮込みうどん」みたいなもんかw
葉山店長の出してきたクソ煮込みうどんは食えそうにないわ
>>214 8巻のアレは関わった全員に迷惑掛けただけの自己満足だからな
誰かの為に頑張ったけど失敗したとか、そういうのならともかく自己中の極みを良い様に評価するのはちょっと難しいわ
最近のゆきのん鬱々してるし
はやく葉山にツンデレちゃうところが見たいな……
>>216 恋人じゃなくて友達ならあったんだがな
>>220 ちょっとあそこの葉山の行動は意味不明なところがあるからなあ……
八幡、雪乃、結衣だけでなくWデートしたせいで自覚ないけど三浦相手にも爆弾作ってるしな
折本たちにお灸を据えたのは普通に良いことだろw
雪乃の命令はずっと私にいじられ続けなさい
>>221 雪乃が葉山に赤面しながらツンデレラブコメしちゃったらこのスレ荒れそうだ(笑)
折本さんは別に悪くなくね?
少なくともわざわざ呼びつけられてあんなことされるほどじゃなくね
>>226 何の罪もない折本さんをさらし者にしたのは葉山だからなぁ
こいつやり方がナチュラルに下衆すぎるw
奉仕部3人を嫌な気持ちにさせたからクソ!てことか
折本の行動を良しとする考えの奴がよくこれ読んでるなw
>>228 だから葉山がクソなのに文句があるのなら作者に言えよw
クソだから叩かれてるだけだろ
実際は葉山や雪乃はもっと叩くべきだが、みんな我慢してるのにお前だけ何文句垂れてるんだカス
そもそもデートを承諾した時点での葉山の視点で折本がそんな嫌な奴には見えんだろって話しだし
察しがよくても精々、過去になんかあってちょっと気まずくなってる元同級生って程度だろう
しかも気まずくなった原因がどっちにあるのかなんかは確実に分からんだろう
ふえぇ・・・キチガイしかいないよぅ・・・
ヒント 夕方
つーかどう見てもいつものキチガイが自演してるだけじゃん
可哀想だからほっといてやれよ
葉山には陽乃に呼びつけられて、少し折本たちと話し、
八幡の扱いなどを見ただけで分かるんだよ
分かったから、八幡に来て欲しかったしああいう行動を取った
校外にまで名の轟くイケメンは場数が違うからな
察し能力の高さは以前から描かれてるし
2chとかちょっとしたことから常に晒される危険性があるのに自演荒らしとかようやるわ
何人もいないからピタッとレスが止まるのね
たぶんここのキチガイはIPぶっこ抜かれたことないんだろうぜ
三人の中で、素直に今の自分のままで恋愛しているのは??
ガハマちゃんだけ。??
つまり、ガハマちゃんの恋は、これ以上、なんの変化もない。??
ゆきのんと八幡については??
「自分が恋愛などするはずがない」という壁が、まずある。??
ドラマとしては、そこを乗り越えて??
「他人と関わる自分になろう」とした上で、はじめて恋愛になる。??
まあ、こっちの二人が主役なのは間違いないですよね。
>>236 晒されるようなキチガイは大体同じことやらかすものよ
八幡がどんどん成長してゆきのんが立ち止まったままだったのには驚いた。
242 :
216:2014/01/29(水) 18:43:30.46 ID:9dJAln69
>>242 八幡「だから…… で検索すりゃたぶん出てくる
>>98 あなたは女性ですね。
結衣みたいストレート表現が参考になった。
>>172 その分類わかりやすいね
作者が本物とか偽物とか無定義に
使ってるから読者が負担でかい。
久々にスレきた。相変わらず、玉石混合だね
さすがにそんな分類?だったりするかよw
当人だってネタで書いてるだろうに
作者自身定義が分かっていない可能性
>>247 ややこしいところだが本物偽物に拘泥してるのは作者ではなく八幡だからな
その思想が一致するとは限らない、どころか恐らくここからの展開は
八幡が「そんな都合のいいもん存在しねえんだよ」って現実を
改めて突き付けられていくことになるんだろう
そういう意味じゃ
>>172もあながち間違いじゃない気がする
さすがにそれは全然違うだろw
そこで言う偽物ってのが八幡の見る現実世界に近いとは言え、
本物ってのがなんだか気持ちの悪いユートピアみたいなものじゃねえかw
本物偽物ってのは人と人との関係について言ってるのであって、
世界まるごとどうのこうのなどと言ってるわけじゃない
元中二病で、新世界の神になるとかほざくことだってあるとはいえ
全部そんなんだっていう解釈には悪意がある
8巻P11で
こんな世界のどこに正しさがあるというのか。
まちがっている世界における正しさなど、正しさとは呼べまい。
ならば、まちがっている姿こそは正しかろう。
なんて中二病全開のモノローグ出てるんですよねぇ・・・
本物以外いらなかったとか言ってるんだから気持ち悪いユートピアってやつと実質何も変わらない
理想的で自分に都合のいいもので周りを固めたかったってことだからな
まあ今でも本気でそう思ってるのかは定かではないが
>>250 だから、そういうのが全てなわけないじゃないか
わざわざ中二病だったことを言って、そういうのとは違うって言ってんのに、
なんで理解できないんだろう
悪意があるから理解したくないんだろうけどなw
>>251 そんなどこにもないとは言っているが、
だったらじゃあ、本物なんかありえないし諦めたのかといえば、そうでもない
自分たちで創りあげていかなきゃ本物になんかなりえないという王道な展開になるだけだろう
>>248 まあ具体的に定義してない時点でそういうの拘らない方向行くのは分かる
信念なんて共有できてなかったとかまだまだ叩き落とされそうな予感もするし
>>252 いや先のことまでは知らんけど
それだと本物ってやつが意味する所が結局別物になってるし
>>252 んな事言っても8巻でその本物が現実からかけ離れたおろかしいものだと認めてる上に
ラストじゃ八幡も雪乃もそんなもの投げ捨てて八幡言うところの馴れ合いを受け入れてるじゃん
もう完全に崩壊してるよ
そんなもんねえよ、てことを受け入れた上でじゃあどういう関係性が有り得るのかって話になるんでしょ
今と同じような本物を目指しても、何時か8巻と同じような間違い犯すだけだしな
家族の小町とですらそんな関係にはなってないし、拘らなくなるか本物の定義がガラッと変遷するしかない
>>254 別物と言ってる時点で理解する気がないじゃないかw
本物ってのには定義があって、そこからちょっとでも外れたら別物って言いたいだけw
本物が欲しくて、それ以外は要らなかった(キリッ
→
俺も由比ヶ浜も、それに付き合うようにしていたのだから。
矢継ぎ早に会話をし、無理矢理に頭の悪いことを言って、沈黙を生まないようにしてきた
要らないんじゃなかったの?なんで投げ捨てないの?て話ですよ
まあ「要らなかった」と過去形になってんだから厳密に言えば嘘は言ってないけどなw
八幡は本物って奴を8巻終盤ではっきり定義してるからな
>>252では確かに別物
まぁ結局本物の定義をすり替えるか偽物に価値を見出だすしか無いんだろうけど
>>255 だから、それに近づけていく努力もなしに、本物がそこらに転がってるわけじゃない
築きあげていかなきゃならんものだってなことはここで散々言われてきた話じゃないかw
本物偽物のことは7巻の告白前の川辺での葉山とのやり取りでいう、
上っ面の関係云々が参考になるだろう
踏み越えることが必ずしもいいとは限らない、現状維持って選択だってあるだろう
みたいな問答してるが、つまりは一線を踏み越えていくことが本物を求めることになる
ってことだろうよ
変化を恐れる程度の関係ではダメだってことか。
>>260 なんで現実からかけ離れたって自分で認めてるものをまだ求めていくとかいう話になるの?
八幡頭おかしい人なの?
まあ八幡のいう本物っていうのがその時々で都合よく定義を変える代物だと仮定すれば
分からなくはないけどな
>>262 だから、築きあげていかなきゃ、最初からそこらにあったりはしないってことだよ
ていうか、おまえ、絶対理解したくないんだろw
そんなヤツに構うだけ無駄だなw
>>263 「最初からそこにあったりしない」と
「現実とかけ離れた」じゃまるで意味が違いますよ?
努力すれば手に入るものは現実に存在し得るんだからかけ離れてなんかいないし。
君が自分の見解を通したいがために文意を無視してるだけじゃんか。
今の定義のままだと、「相手のこと完全に理解できた」と自分では思っても
8巻みたいに理解できなかったゆえの失敗を何度も犯して最後には絶望するだけ
また何人かだけ真っ赤になって不毛な議論する流れか
今日もまたいつもの単芝くんと誰かとの低レベルな争いが繰り広げられる
最初からないものをいきなり求めるのは現実からかけ離れたことだとは思わないかい?
そうだ、なければ作ればいいのよ
本物に近づけていく努力もなしに、いきなり本物が手に入ったりしない
不断の努力が必要ってことだぬ
>>268 無理矢理すぎ
八幡が文中で言ってるのは「最初からないものをいきなり求める」ことではなく
「本物」そのものについてだろ。君がやってるのは意図的な曲解もいいところ。
>>265 と言うか今の八幡の精神性ではその本物ってやつを他人に要求してしまうような関係は偽物だからな
潔癖ゆえに理想を抱き、潔癖ゆえにそれを否定する不毛っぷり
>>269 はあ?じゃああの文は本物なんかどこにも存在しないし、
求めることは頭のおかしいことでしかない
つまり、俺も雪ノ下もただの愚か者でしかなかった
とでも言いたいのかw
つうか、おまえは理解するつもりもないし、ケチつけてるだけだ
>>270 難儀な性格してるよねぇ
傍から見ている分には面白いけど
家族や他人と向き合えない
周りが自分を理解してくれない
そんな似たような境遇の二人が理解しあえそうな気がしたんだろw
本物の中身なんてそんなもんw
>>271 そうとしか読めませんけど?
そんな現実とかけ離れた、愚かしくも綺麗な幻想を。
そんな本物を、俺も彼女も求めていた。
俺も雪ノ下もバカだったな、という以外にどう取りようが有るんだこれ。
しかもこの後結局折れちゃってるんだぜ?
少なくとも八幡はそんなものは無い、と認めたってことだろ
>>274 だったらそれでいいじゃないかw
言外の意味なんかおまえには読み取れないんだろうし、
字面のままにしか理解できないやつに何を説いても無駄なだけだw
あーなんだ、いつもの言外の意味とか行間と書いて妄想って読む系の人か
自衛隊は違憲か合憲か?
こいつに聞いてみてえw
自衛隊wwww
自衛隊wwww
面白い人やなw
言外行間自衛隊
やはり本物を追い求める人はひと味違うな
ここで本気で本物なんかどこにもないんだから、そんなものは諦めたぜって、
言う意味だと思ってるんだとしたら、そんな読者を相手にする作家も大変だわw
マニュアルみたいな文章書かないと、話が通じないってことになりかねんなw
長文レスに煽り合いに数人でスレの私物化とはクズの宝庫やでここはぁ
仕方がない夜はガキの巣窟だから
煽るのやめろよ同類に見えるから
熱狂的信者って書かれてもないことを持ち出して妄想で作品をかばうよね
言外、行間とか言って まあ、どうとでも取れる表現ばっかちりばめてる作者がそれをさせてるんだけども
落ち着くのは、おいらがしばしの休息の後に書いたレスに対して、
速攻レスつけてる奴の方だと思うけどねw
最近恋物語のED聴きながら俺ガイル読むのが俺の中でプチブームに
>>288 習った知識すぐ使いたかったのかい?
まあ若いうちはみんな恥かくもんだよ、自衛隊くん
いや自衛隊はネタとして卑怯やろw
流石に草生えるわ
やはり日本の憲法9条は間違ってるw
実際、8巻で言った意味での本物は厨二病の産物でしょ。ピュア(笑)
ただ八幡は4巻で、本物じゃなくても
手を差し伸べたくなるなら本物と言ってるから
今後はその意味での本物の関係にはなるかも
八幡や結衣が憧れた雪乃の姿は幻想で
それでも友情を求める話はあると思う。
>>293 ナチュラルに雪乃とくっつく可能性を排除しようとしてるのに草
>>292 ちょっとww 吹いちゃったじゃないかwww
ぶっちゃけ8巻って9巻の雪乃ルートの前振りなんだろうしなんでそんなに深読みしようとしてるのかが分からない
まあ、こんだけ必死なのもわかるよw
このまま八幡が本物の関係ってものを求めていく展開になるとすれば、
必然、お互いに本物を求めていた雪ノ下との関係を本物にしていくってことになるからなw
>>290 はてさてw俺がなにか恥をかいたかい?
なんか戸部とか相模っぽいのがいっぱいいるな今日
まともなのはほとんど離れてアレな奴しか残ってないんだろ
そんなスレでID真っ赤な奴がいたら真性だから近づかない方がいい
くだらないことで煽り合いしてる連中が分かったかのように長文垂れ流してるのに大草原不可避
>>294 くっつく可能性か…
残ってるといいね。
ラノベは刊行ペースが遅いから燃料は新刊までお預けだからなー
まぁベル○ルクよりは刊行ペースは早いが・・・
>>302 ほらー!!
やっぱりキチガイの1人じゃないですかあなたー!!
ゆきのんの可愛いシーンについて語ってる時が1番平和
本当に毎度毎度何かと戦ってるなお前ら
>>307 この
>>270ってのはどっからそうなるわけ?
相手に理想を押し付けるとかって話とごっちゃになってるような気がするんだが
雪乃が陽乃に憧れているように、実は八幡も隼人に憧れているのだ!
これが本当の斜め上の解釈だ
何回同じ議論するんだ
結局9巻以降出るまで決着つかないんだからさ
現時点では十分どっちとも取れるってのが結論だろ
ゆきのん可愛いってのは不変の事実
>>308 ごっちゃも糞も
何も言わなくても理解出来るとか何があっても壊れないとかなんて
そんな理想的な絶対性を他人に要求したら押しつけにしかならんでしょう
八幡って雪乃に色目使う柔道部員に嫉妬というかイライラしてたよね
偽物というか、5巻ラストで思いっきり自己嫌悪してたやね
人に理想を押し付けまいとずっと自戒してたはずなのに結局やっちゃってたって
>>315 あれで好きじゃないってのは無理があるね
318 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/29(水) 23:56:58.12 ID:xPb2RLji
お母さんを下の兄弟に取られて嫉妬しているお兄ちゃんみたいなもんだろ
>>313 まあでも、ある程度その域に達するってことはあるじゃない
最初からそんなのを要求するのは押し付けかもしれないけど
全く分かり合えることはないっていう状態もなければ、
絶対の相互理解に達するってこともないだろうけど、
理解の方へと進めていくことは可能だろう
そういうのを本物を求めるってことだと思うけど
今回でも願望の押し付けは本物じゃない
利己的なものは恋愛感情とは程遠いって言ってるからな
>>270は八幡の精神性としてはそれっぽいと思うわ
体育祭の準備のときみたいなギャグ描写じゃなくて
柔道は本当に嫉妬しているのがわかるよね
やなぎなぎの声でゆきのんに声優してもらいたかったなー
>>319 今八幡の言ってる本物ってのは何もしてなくてもって前提だから
その「最初から」ってのが込みだからさ
この先そういう展開になるかもって予想するのはいいと思うんだけど
それを前提にして長々語られても困る
あそこの何もしなくても、って努力しないでとかじゃなくて
特別なアクション起こさなくても、って意味じゃないの
わたりんは全裸でアニソン流しながら執筆するのか…
そりゃもう青臭い八幡が描けるわけじゃわい
それは同じ意味だろ
本来必要なものを省くんだから
いや特別何かしなくてもちゃんと伝わる関係を目指して努力したりすることについては
別に八幡も否定してるわけじゃなくねと思ったということで
何もしてなくても努力してるってのはおかしくね
八雪は2人とも6巻で本物になろうと問い直したりしてるんだけどねー
>>329 雪乃が何を考えてたのかは明らかじゃない
っていうか今の展開からすると八幡とは全然別の事を考えてたんだろうな
>>328 何もしなくても、ってのはその都度言葉で説明したり態度に表さなくても伝わるって
関係性の表現でしかんくて、最初からそういう関係であるべき、それ以外は偽物とは
言ってないんじゃないかと思った
同時にそれを実現するために努力することについては特別否定してるわけでもないと
思うんだが
>>331 理解しあうという、その錯覚は本当に手ひどいまやかしだ。
って言ってるから全否定でしょ。
>>330 これ言ってるのいつも同じ人だろうけど
最初に問い直すという結論に至ったのは雪乃の方だよ
この物語って基本皆童貞&処女なのか?ありなさそうだが・・
明言してるのはガハマさんだけでゆきのんさえ微妙。
あっしーは隼人君に対しては乙女とはいえよー分からん。
サキサキも黒レースだけどブラコンだし・・
でももしや隼人君でさえ・・とか思うと案外戸部っちが若者らしいのだろうか?
>>331 説明とか態度に表わすことも無しに努力なんてあるわけねえだろ
って俺は思っちゃうけどね
答え合わせしないまま100点取ったようなつもりになってるようなもんだし
>>335 ここに来てまさかの八幡非童貞展開
ないな
>>334 問いなおして出てきた結論が全然違ってたんだろうさ
実際八幡が問いなおして出した答え=友達になってくれ、を蹴ってるわけなんだから
>>336 本物の関係を得るための努力の中に言葉や態度はあっていい
あくまで俺が言いたいのはそういう関係を得るための努力については
八幡は特に否定してないと思うし、何もしなくても、という表現は全く努力せずに
そういう関係を手に入れたいということではないんじゃないかという事
ちょっと思ったんだが、今後クライマックスでさすがのガハマさんにも愛想つかされて別に彼氏作られちゃって、ゆきのんにも色々諭されて結果誰とも付き合わずEND。
やっぱぼっち気取っておいて彼女できるとかご都合主義だよな。これでいいんだ。これでこそぼっちの鑑だ。やはり俺の青春ラブコメはまちがっている、完。
みたいな展開も…ラノベでこれはさすがにありえないかな?編集に止められそうだし。
>>338 その友達になってくれを拒否したからどうこうってたまに見るけど
ネタなのかガチなのか判断に困る
>>341 こっから戸塚に行くのはカオスすぎるけど、小町ENDなら納得かも。それはそれで俺はありだと思うけど、荒れるだろうな…。
>>339 いやいや、理解しあうという、その錯覚は本当に手ひどいまやかしだ。
と、理解し合うということ自体を錯覚でありまやかしだと決めつけてるんだから
努力の有無なんて関係ないでしょ?
>>342 なんかもう雪乃とのフラグを全否定したいだけにしか見えないけど
わざとだろうけどなんでもかんでもネガティブに受け取ってレスしてくるのはさすがにちょっとうざい
>>342 友達になってくれというのは八幡にとって非常に重いことだと思うよ?
戸塚ですらまだ友達だとはっきり認めたことは一度もないのだから。
それを蹴ったという事実もまたかなり重い
その上で8巻でこんな有り様になってんだから到底ネタとは言えんでしょ
6巻時点でふたりの見解がそう違ってたとは俺は思わないが
違ってたなんて意見はフラグ否定だ!っていうのもどうかと
ごちゃごちゃモノローグで理屈付けてるから解釈分かれるんでシンプルに考えればいい
本物以外いらなかったっつってんだからそれを求めるゆきのんが一番大切だってことに気づいたんだろ、失望されたと思ってやっと自覚したと
本物=ゆきのん、それ以外=結衣や他の人物って明確に区分けした以上はそういうこっちゃろ
>>339 まあそう思うのはいいと思うんだけど
そんな努力が伴っていた訳でもないからな
ボッチだった頃も奉仕部に入ってからも
>>347 蹴った、ってあそこを本気であなたなんかと友達にはなりません的な描写だと思ってるのか?
八幡も雪乃もそう捉えてると?マジで言ってんの?
>>348 そもそも何を持ってフラグといっとるのかわからんレベル
まぁ前々から雪乃に対してだけやたら否定的になる人はいるよね
ファンからしたらイラッとするのも分かるっちゃわかる
八幡の過去話読んでると態度だけでも言葉だけでもね
全部揃って始めて少し踏み込めるぐらいの慎重さはある
>>350 それは多分奉仕部が初めて維持したいと思えるコミュニティだから、ってことでどうだろう
>>351 知らんがな
雪乃がどういうつもりだったのかなんてそれこそ作者にしか分からん
けど、それを拒否されたってのは友達がいたことのない八幡にとっては
少なからず意味を持つことだったのじゃないかと思うがね
>>355 俺的にはノーだな
誰からも理解されない、受け入れて貰えない人間関係を何度も経験した結果
お手軽にツーカーで不滅で都合のいい関係性を心の奥で夢想していた
って方が奴らのそれまでの人生に即していると思うし
例えば7巻で戸部が依頼に来た時、雪乃の出て行けという発言を
八幡はナチュラルに自分に向けたものだと解釈したけど
要するに雪乃にその程度にしか思われてないと考えてるわけだよ
これがはっきり友達関係だったとしたら全然違ったんじゃないか?
互いの関係を定義する言葉ってのは距離感にもはっきり影響するもんだからな
なんつーかこのスレ前々から同じ奴が同じことばっかり言ってるから誰なのか丸分かりだな
いやあの会話なんてギャグというかいわゆるいつもどおりの会話であって
あの拒否だって素直に友達になりましょうなんていうキャラじゃないってだけ、
八幡側も拒否されたことについて特にショック受けた様子もない
そう思ってたんだが
あのシーンがそんなに真剣というか重大なものだったのか?
その後の知るということ、の会話に繋がるための前座のような会話でしかないと思うんだけど
深読みしすぎてて引くって他スレでよく言われてるよ
>>360 まさしくいつも通り、その通りだよ
だから八幡にとっての雪乃との距離感はいつも通り、それまで通りで固定されてしまった
友人ではなく、ただの部活仲間
雪乃はこちらをそう捉えているのだから、こちらもそう振る舞うのが妥当
そういう思考になったんだろうと思う
「出て行け」に対する反応が結衣が最初に部室に来た時を敷衍しているのはその象徴的な出来事だと思うね
6巻ラストのあれはまぁ1巻の再現だろ
齟齬が有ったとしたら多分それ以前の文化祭の諸々の解決の仕方とかそこにかかる信念とかそっちの方だな
もうやだこのスレ
自分の気に入らない事を勝手に悪く解釈してみせて、それをディスだのアンチだの喚き出すキチガイはもうお腹一杯です
友達云々のとこばかり触れてその後の今はあなたを知っているで八幡がどう受けとったとかは何故かスルーされる
ヒロインの一角のはずなのに結衣このスレで空気すぎてワロタ
結衣はスタンスハッキリしとるしな
他二人がどう考えるかの方が展開に影響する
語っても良いけど変なの湧くんだもん
いやいいよ別に気持ち悪いの湧くしあんまり好きでもないし
>>368 そこは必ずしもそうでもないと思うんだよね
他二人ってなんというか基本的に考えても考えるだけで終わったりするし
ぶっちゃけ八幡が雪乃に感情のままどこにも行くな傍にいろって言うだけで終わるんですけどね
それにたどり着くのに無茶苦茶遠回りするのが俺ガイルで八幡と雪乃の魅力だと思うわけだが
>>371 あー…何かアクション起こすかか
確かにそろそろ挫けるかもな
>>371 そりゃ結衣にしたって同じことなんじゃねえの
考える余地がある部分ってのは結局描写が曖昧な部分ってことになっちゃうからな
雪乃に比べればそういう部分が極端に少ないのは確かだが。
あ、意味取り違えたか・・・
具体的なアクションを起こすのは結衣から、て話か
>>372 こういうのたまに現れるけど
本気で言ってんならアホだろ
皆バラバラになって終了だわ
具体的にどうぞ
さすがに今回は八幡が全て自分の意思だけでアクション起こしてほしいが
今までも踏み込んできたわけだからあんまり心配はしてない
今回も小町に理由作ってもらって2人とも引き留めたわけだし今更切り離せないだろう
結衣も八幡も雪乃にアクションは取り続けてるようだが効果は無いっぽいな
まぁ雪乃の問題は今回は雪乃自身が動かなきゃアカンやろ
またしても八幡や結衣にどうにかしてもらうんじゃただの6巻の焼き直しで安西先生も呆れるレベルになっちゃう
6巻でも文化祭で自ら動いたし
八幡たちに頼るのだってそれは別に普通のことだし2人も頼れって言ってたし
(富野由悠季
「一番異常なのは、つまらないと感じた作品にいつまでもしがみついてる連中ですね。
その手合いはネットに多いでしょう。
僕はあれが不思議で仕方ないんです。
作品の評価をするのは自由ですし、評価が人それぞれなのは当然ですが
自分にとってつまらない作品であるのならば、
そんなものはさっさと忘れて、他に楽しいことを見つけるなりやるなりするでしょう。
それが普通の感覚ですよ。
そういうことができない連中が、ネットでいつまでも憂さ晴らししている。
非常に非建設的な話で、言うならば、『時間と人生の無駄』ですよ?」
9巻がでないと何とも…
まあ多分切る気がするわ
7,8とどんどん肌にあわなくなってきてるから
どっかのお嬢さんみたいに知人宅でナニ始めるような暴走しない限り読むよ
…八幡がヒロインズ宅でナニ始めたらそれはそれでラノベ枠を超えた伝説の作品になる?
7巻でネタが尽きたんだろ
>>335 八幡が大岡を童貞と断じたのは
下ネタを振られた時の態度が自分に似てたから
よって八幡も童貞
ゆきのんも罵倒しつつも八幡好きすぎるからな
てす
>>381 そうじゃなく、関係修復のためってことよ
まぁ大きく失望した様子だからそれ以前の反応は今となっちゃ無意味っぽい
ここから結衣と普通にくっつくんだろうけど雪乃がどういう扱いになるのかが読めんな
>>98が有力な気がするけど。
結衣って何冊かかけて恋愛対象外というのを描写してきてるからなぁ
ゆきのんがいればよかったってのが今回示唆されたしそういう展開になっていきそう
結局この主人公が雪ノ下に惹かれる一番の理由は信念を共有してると思い込んでるから
言葉にしたわけでもないのに共有してると思い込んで、彼女も本物を求めていたと勘違いしてる
折本の頃となんも変わってない、ただ新年を共有しているという妄想に惹かれてそれを救いにしてるだけ
色んなことあった割にはなんも成長してねぇ
>>393 まあもういい加減逃げられないだろうし、そろそろ告白されて振る展開になるんじゃないかね?
その過程でゆきのんへの気持ちに気づきそうな気がする
ゆきのんが非処女だったら暴動が起きるわ
結衣はまあ・・・見た目ギャルで派手目グループに属してるけど
処女なんですよー、安心して下さいねー、ってことだろう
あの花のあなるでもキャラに処女宣言させるのあったし、ギャル属性
の場合必要な通過儀礼なんじゃ?
葉山は童貞ってのはなんかやだなw 適当に済ませてるけど
本当に好きな子とはやったことない・・・って設定がいい
結衣はちょっと切っ掛けがあれば八幡とくっついてもおかしくはない
雪乃は次で関係修復出来るかが勝負、無理なら具体的に付き合うとかそういう意味ではほぼタイムオーバーだな
本当は雪乃に惹かれてるけど流されて結衣と付き合って、そしたら雪乃が
情緒不安定になったので結衣と別れて雪乃と付き合えば両方と
付き合ったことになり完璧
片方と付き合ったらもう片方に流れるってのは無いんじゃねイメージ的にだが
結局両方ブン投げるとかなら素でやってしまいかねないが
虚言は吐かないは結局6巻でも撤回しなかったし
雪乃が言葉にした通り、大学に入って以降音信不通が一番確率高そうだけどな。
友達なんて有り得ないを嘘にして
続いていく友情エンドが最良の軟着陸じゃないか。
そんな前の発言出されても・・・
八幡がゆきのんに恋愛対象として最も惹かれた以上はそっちが優先されるだろ
虚言を吐かない言うても過去の発言の訂正はした事あるし・・・
どこからどこまでを虚言なのか定義してもらっていいかしら
たまたまねとか監視は虚言じゃないんですかね
虚言は置いといても音信不通ってのはメアドさえ知らないから実際起こり得るわな
8巻で雪乃が八幡結衣に失望したみたいに描かれてるけど
結衣が選挙に立候補した時点で失望してたんかな
結衣は自分の考えを分かってないと
失望したのは甘えた幻想持ってた自分自身にだろ
言わなかったのは自分だけど察してくれなかった由比ヶ浜や八幡に失望するって流石に人として酷すぎる
まさか作者が雪ノ下をそんなキャラに描こうとは思ってないだろうし
紅茶出してないけど対応はするあたり
嫌いだけど嫌われたくない、って状態なんだと解釈
恐らく10巻ちょい続くラノベにメインヒロインと音信不通
endとか酷い予想するねおまいら
だってガガガですしおすし
八幡が許容するって言ってるのに読者がいつまでも昔のことグチグチ言うのはちょっと
―やはり俺の青春ラブコメは間違っていた END
で締めくくるんだから、卒業と同時に八幡が何を思うか
八幡が何を失敗したのかを問う物語ですゆえ
>>410 八幡が許してるって問題じゃない。
虚言を吐かないは雪乃の信念だから、雪乃が曲げなければ音信不通エンド行き
自分の言葉を嘘に出来るようになって
友達になれれば良いと思うよ。
雪乃が八幡と結衣に失望してる裏で、読者は作品そのものに失望していた…
嫌いだけど嫌れたくないを欺瞞と言わないのならなんというか八幡に問いてみたい
同じ議論をなんどもなんども飽きないなぁ
八幡「ゆきののばりぞうごんにたえられませんたすけてください」
陽乃「かわいいぎていのなやみだそうだんにのってあげよう」
八幡「ありがとうございますこのおんはわすれません」
↓
_人人人人_
>浮気END.<
 ̄Y^Y^Y^Y ̄
ゆきのんのデレの可愛さは他のキャラの追随を許さないんだからはよもっとデレろ
メンヘラデレ
結衣と八幡がハニートースト食べに逝ったところを見てしまう
ゆきのんレイプ目まだー?
毒入りハニトーでも食うんか
ハニトーってあれだから
ハニートラップの略だから
ビッチの甘美な毒だから
ゆきのんってどう見ても恋愛にはヘタレだけどその辺ガハマさんと対照的
俺の場合は八雪エンドがいいんだが、ただ、例のキモポエムはやめてくれ。
「昨日喧嘩別れしたためか雪乃は目を合わせようとしない。俺は雪乃の手を
引っ張って手繰り寄せた。初めは拒絶していた体が溶けはじめ、雪乃は目を閉じた。
俺は渾身のキスをした。すると、昨日はごめんね、愛しているわという気持ちが伝わってきた」
とかさ。
こういうの連発するようになったら、読めんぞw勘弁してくれ。
そろそろキチガイらが湧いてくる時間
学校帰りですねわかりますん
八幡が憧れてる雪乃なら好きになったらすぐに告ってくる
どこのガハラさんだよ
ゆきのんは相手の心掴むまで告白などしないはず
1年の頃の八幡ってクラスでどんな感じだったのやら・・
番外編でいいからガハマさんや戸塚、材木座とかも見てみたい
>>431 過去篇なんてやったら余計に辻褄合わなくなるだけだからやめた方がいいよ
一年のころなぜぼっちのままでいたのかを説明するとなると難しかろう
入学式で早めに家を出るほど希望を持っていたのに、高校になってからの努力と言えばオタクグループに入ろうとして拒絶されたぐらいで、
そのあとは全てをあきらめてんだもん
ここはしょっちゅう話題になるぐらい不自然なところだと思う
豆腐メンタル
気付いちゃったんじゃないの
最初から人間関係なんて求めなければ気楽に生きられるんだと。
1巻冒頭じゃ完全にそんなスタンスでしょ
一度でも明るい展開があったかどうかで9巻がどうなるか予想出来る
全然デレないからただの根暗キャラになっとる
事故で入学ボッチが確定したっていってんだから、そのまんまなんじゃねえの?
みんながお互いを知らないうちなら、どさくさ紛れで輪に入っていけると思ってたんだろうけど、
元来対人スキルはあんまりないんだし、出来上がってる人間関係に入っていくのは難しかったんだろう
まあ少なくとも9巻以降は八幡がゆきのんだけを求めていく感じになってくだろ
もともとゆきのん以外眼中になしレベルではあったけど
そもそも新しい人間関係にそんな期待してたのかも分からんしな
黒歴史作りすぎてたから自分を知る人間が誰もいないところに行けさえすれば
それで構わなかったという可能性もある
既に固まった人間関係に入っていくのはかなり難しいからなあ
ひょんな事でグループ内のひとりと仲良くなると芋づる式で友達増えることもあるが
知り合いが誰もいない高レベルの進学校に合格したくらいだから人間関係をまだあきらめていなかったはず。
「今度こそ!」と気合をいれた初日に三週間の休日決定・・
4月後半となると1学期のイベントに向けて色々あるし人間関係もある程度落ち着きつつある。
高校デビューに向けてマジで頑張った初日に出鼻くじかれればきついわ。
ガハマさんがお見舞いにきてればな〜まだ達観する前なら「可愛い子がきた!」って喜んでたかも。
>>441 まあそれだと間違ってないラブコメになっちゃうからな
事故の頃の由比ヶ浜は髪染めてないから用紙まで八幡の好みにドンピシャになんのか
勘違いして自爆間違いなし
どうやろな
恋愛トラウマは既にその時点で形成済みのはずだから・・・
あ〜恋愛トラウマは人間関係のとはべっこだったな
結局いまみたいに踏み込めない状態になんのか
髪色・・・っていうか外見での好みなんて特に言及されてなかったろ
中学までのレベルと高校からのレベルでは難しさの差が激しいからな〜
中学生レベルでならガハマさんも戸部っちも優等生なわけか。
葉山グループの外見は高校デビューなのか勉学は捨てたからか・・
初対面で「ヒッキー」って呼んでるけど、リア充グループで
八幡のこと「引き籠りのヒッキー君」ってネタにしてたのかな
それとも結衣の思考の中で「ヒッキー」と呼んでたのか・・・
それだとかなり痛い奴だぞ
ユッキーと心のなかで呼んでいたあの方を彷彿とさせるピンク髪
携帯で八幡日記つけてるのかよ
ヒッキーヲコロスヤツハァァァ!!!!スベテシネバイインダァァァァァァ(゚Д゚)三三三
八幡も憧れてたんだから雪乃のことを「ユッキー」って呼んでたかもしれないだろ
>>448 結衣と八幡が出会う以前の時点じゃほぼ存在を認識すらされてない>八幡
戸部が名前が分からずヒキタニ君?と間違えて呼ぶレベル
結衣が勝手に付けてた仇名としか解釈出来ないかな
あっしーはヒキオと読んでたしトベに至っては名前を今でもちゃんと名前呼べてないレベル...
葉山はわざとヒキタニ君だからよー分からん、海老名さんは腹黒いからな...あの人は初会話から理解できん
CDによるとガハマさんのあだ名のレベルは相当低いっぽいのでガハマさんだけではないかとは思う。
ただCDの内容を原作とマッチさせていいのかは分からんのでそこんとこ誰か解釈頼んます
CDっつかボーナストラックは普通に文庫に収録されてんだから本編でしょ
>>435 そして、気がついた頃にはNHKにようこそに佐藤君状態か
>>455 あっそうなの?先にボーナストラックの案が出て無理やり本編に合わせた内容にして文庫にいれたのかと思ってた
しかし皆の衆...もしもだよ、もしユッキーとゆきのんが同じ胸の大きさだったらどっちを選ぶよ?
仲間内でネタにしてる可能性は、当初八幡自身考えたようではあるけどな。
結局半年以上たってもヒッキーと呼ぶのは結衣だけという。
でもヒキタニクンやん
| ^ | ; | / 迷子の迷子のヒキタニ君♪あなたーの居場所は何処ですか♪
| . ______/ ` | トモダーチ聞いても分からない♪夢をー聞いても分からない♪
| | ..``‐-、._ \ i ! トラーウマー♪じごうーじとく♪他人のせいしてばかりのヒキタニ君♪
/ ! i . `..`‐-、._ \ i| / ダーチの葉山君♪はっちまんの♪ためにヒール役♪
i .∧_∧ . ../ ..`‐-、\ i
i. | ( ´・ω・) ./ ∧∧ | |
/ o〆 <`∀´ >. /
しー-J uu_)〜
貧乳なのに水着姿で八幡を窒息させかけるっておかしくね?
>>463 十数センチくらい差がありそうだけどそんぐらい誤差だよな(ゲス顔)
>>458 どちらも巨乳だとしたら八幡さんリア充すぎんだろ。
サキサキさんだってデカいってのに・・静ちゃんやはるのんのおっぱいも触診済みなんだぞ八幡さんは。
ガマハさんのことエロいお姉さんって認識してる太一クンなら正確な判断がくだせるはずだ。
>>466 いやユッキーって未来日記の男キャラやんけ
ゆきのんが巨乳だったらはるのんとの差がだいぶ縮まったかも...それはないか
ビルドファイターズのツンデレ早見沙織は肉感的なのにな
女主人公に求められる魅力は肉体的なものじゃなくて行動や精神的なものだから
ツンデレの胸は無いという暗黙の掟
>>472 有り得ん有り得ん
それならブサイクでも構わんという理屈になっちまうぞ
大事なのはイラストだしな
>>474 構わんだろ
実際八幡も(単純な造詣は別にして)目つきや姿勢、態度は相当キモイはずなのにそう扱われる事なんてまったくないし
さすがにゆきのんがとんでもないキモデブスだったりしたら
いくらヒッキーでも速攻で奉仕部ぶっちしてガハマさんとよろしくやってると思うわ
奉仕部崩壊によるストレスと正月太りで新年にでぶのんが出てくる展開希望
それはそれで萌えると思う
むしろ雪乃の言動は美人で無ければ到底許されんレベルだよな・・・
普通に考えてガハマさんがキモデブの方がやばいだろ・・・
あだ名で呼んできてボディタッチとかしてくるんだぜ・・・
野に咲くー雪乃のように♪毒を吐いてー♪
野に咲くー雪野のように♪人を白けさせてー♪
そんな風に♪僕達もー♪生きて行けたら素晴らしいー♪
一人ぼっちの人生もー♪ネコとネットだけあれば良い♪
そんなときこそ野の雪乃のー♪真っ赤なID頬濡れるー♪
(・ω・。)
_|_
ゆきのんはラーメン食わないぐらいだから食生活に気を使ってる
だろ
野菜中心で主食は玄米とかそういうイメージ
ゆきのんはきっと嫁度対決のリベンジに八幡が喜びそうな料理研究してるはず
>>480 好意的に接してくるだけまだマシ、愛嬌と捉えることも出来なくはないから。
口を開けば罵詈雑言が飛んでくる上から目線のキモデブとかどうやっても無理
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ. キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、. モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/. デ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / ブ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/. あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\. っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ, た
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
まさにこのAA思い出してたわ
キモオタぼっちのくせに生意気だな
話しかけてもらえるだけでもありがたくと思えよ
本来は居られるだけでも迷惑なんだから
まぁ作中でも絶世の美人なのに全く周りに人がいないのは
その性格が許容されないからって設定だしな
そりゃブスだったら救いようがなかろ
ここ最近の説では、栄養バランスが取れている前提で肉を食べれば食べる程性欲が収まり、野菜中心やバランスが偏ると性欲が抑えれなくなる
ゆきのんって八幡に褒めてもらったエプロンどこに締まってんだろ
選挙当日、ジレンマに悩まされていた葉山だったが、雪乃がかつて陽之が生徒会長として責務を全うしていた姿に負けじ
と自分も立候補したという事が分かり、そしてその姉へのコンプレックスにはかつての自分の過ちが原因だと悟り、また雪乃を傷つけるわけにはいかない他の誰より
雪乃の味方をすると決め葉山は選挙を辞退する
当然混乱した生徒会や葉山グループのみんな、一人葉山の心境を察してかまた泣いている三浦を尻目に、雪乃の演説の番となったが雪乃がスピーチの場に訪れない
結局雪乃が戻ってくる事はなく、八幡の策を使うまでもなく夜野の生徒会長就任が決定する
八幡は演説の場に現れなかった雪乃が気がかりで雪乃の演説の前になってふらっと消えた夜野を問い詰めるが
きちんとした返答は得られない
その後葉山から夜野が小学生のころ雪乃を追い詰めまた葉山自身も悩ませた人物であると聞かされ、
八幡は自分のしてきた事と夜野が雪乃に何をしたのかという事に納得いかないまま一人帰路につくが
帰り際、校舎裏で泣いている雪乃と結衣が目に入り、奉仕部を辞めることを決める
買ってきたからバレはろうと思ったらもう出てたな
雪乃が日野丘の事あんまり認識してなかったのは昔の話で演説前に色々聞かされたって感じの描写だったぞ
どうも日野丘は平凡なカーストだからこそこそこにステルスしとるが上すぎて妬まれるも八幡みたいに下すぎて憐れまれることもない
っていう怖さみたいだが
八幡の過ちっていうあらすじは八幡の策がどうこうじゃなくて夜野の手伝いをして雪乃を見捨てたことにあるようだけどね
八幡としては雪乃が陽之の後追ってるのが気に入らなかったようだが
八幡の策も雪乃と葉山を蹴落とすようもんじゃなかったが夜野のせいで2人をかなり小汚い手で落としたのが
気に入らなかったよう
八幡とガハマさんに襲撃されて慌ててパンさんグッズやらエプロンやらを隠すゆきのん可愛い
2巻の時点で葉山はガハマさんの気持ち知ってるんだよな
頭ぽんぽん、頑張れのあたりとか
それでいながら、八幡、雪ノ下を焚きつけるようにも動いてる
どっちを応援してんだろう
んー、2巻の時はヒッキーのことどうでもいい奴と思ってたから
別にガハマさんとくっつけばいいやとか思ってたけど
キャンプ場の件で「こいつならゆきのんを任せられるのでは」みたいに思い直した、とか?
煽れるときに煽れるものを煽ってるだけ
信頼関係と恋愛関係を一緒くたに考える恋愛脳
葉山隼人は選べないからなんとも言えない
三浦も雪ノ下も捨てて八幡選びそうな勢いなんですが……
>>491 何の作品のバレなのかわからんがずいぶんと登場人物が多いな。
八幡、葉山、雪乃、結衣、三浦、陽之、夜野、日野丘…
俺ガイルのキャラと似ている名前がいっぱいあるねw
そりゃ8巻のウソバレだ
何を思って今更コピペしたのかは知らんがな
渡航日誌が消えてることに今気づいたが勿体無いなぁ
年誌でもいいのに
>>495 こんな風に考えてたとしたなら何様なんだって話だな
八幡から上から目線野郎として嫌われるのも当然という気がする
八幡もいろはとか戸部とかに内心色々決めつけて相当上からじゃん
自虐でごまかしてるから見えづらいけど
>>501 502でも言われてるが、このスレ最悪のキチガイのつくったウソバレ
8巻発売前日はこのウソバレをネットにバラ巻きまくり、
企業から訴えられても文句が言えない偽装写真まで作ってた
そのうえ、これだけ粘着してるクセにどう考えても俺ガイル本文を読んでない
しかも『僕は友達が少ない』からパクって偽バレつくってるけど、それすら読み切れてないというw
ゆきのんのデレかわいい
八幡は相模にもなんだかんだ成長してねえなとか言ってるしな
お前が言うなとw
八幡は作者の寵愛を受けてる全てのキャラより上位の存在だからね
他のキャラを見下すのもナチュラル上から目線なのも当然
>>508 ワタモテみたいなギャグ的な感じだった一巻の頃は許されていたけど
無駄にシリアスにした今となっては不快でしかないよね
ギャグタッチで「犬と猫、どっちを選ぶの!?」って結衣と雪乃
が迫ったことあるけど、あれのシリアスバージョンをこれから
やるんだろ?
やっぱりこの物語は雪乃と結衣、どちらが勝者になるのか
ってラノベだな。ぼっちendとか予想してる奴は捻くれてる
だけ
結局みんな興味あるのは恋愛だから
結衣っていつから八幡のことが好きだったの
一巻で奉仕部に来たときには既に好意もってそうだったけど
ルミルミに嫉妬する雪乃が見たい
>>512 5巻の花火大会帰りのセリフから考えると、事故直後から気にしていてクッキー相談で確定のように思える
1年時のエピが不明なのでここら辺も固めて欲しいところ
あくまで個人的な予想だが、
7巻の偽告白「ずっと前から好きでした」と同じセリフ・同じシチュで結衣が告白すると思うとる
雪乃の重要なセリフを妨害する形で
>>506 知らない登場人物だらけでめちゃくちゃだから「なんだ妄想か」と分かったが
もし既出の人物名だらけだったら「そんな話だっけ?」程度には迷ったかもしれん
しかしあんな酷い妄想を世に晒すアホがまだいたとは....
八幡ゆきのんルミルミの絡みはまた見たいな
>>514 今までも抜け駆けとか八雪の妨害したけど
重要なところでまた妨害したらクズやな
>>512 まぁ普通に事故がきっかけで声かけようと観察してるうちにって感じじゃない
俺ガイルの同人誌ってあんまり販売されてないんだね。
やっぱお色気キャラがあんまいないからか?
八幡と結衣はそのうち付き合い出すんだろうけど
雪乃はすっぱり諦めて祝福出来るのか否か。
出来る女の嫌がらせ、地雷女の本気が来たりするのか?
結衣を守るため、雪乃を糾弾する八幡
比企谷君が私を見てくれている
と病んだ恍惚に浸る姿も見てみたい。
>>521 すでにゆきのんが結衣から嫌がらせ(妨害)を受けてる件
まぁ八幡の気持ちが誰に向いてるか察してるからなんだろうけどw
雪乃ちゃんまた選ばれないんだね
>>520 エロのんよりデレのんの方が需要があるから
もうそろそろ二人で居る時ぐらい少しデレてもええんちゃうか
>>520 ゆきのんやガハマさん相手に張り切りまくる八幡は
違和感ありすぎ
でも「やべ、でちまった」なんて淡白な感じでは売れないし
今のところは八幡がゆきのんとガハマさん同時攻略してる同人が売れてるらしい。
すっかりリア充だな八幡....噂では静先生まで攻略したっていう設定の同人まであるらしい。
このままだと葉山グループの攻略も時間の問題か...
平塚先生が攻略するならまだしも八幡からってのはどうなってるんだろう
いつもの流れを口に出しちゃった感じかねぇ
これからはゆきのんが八幡を諦める話になっていきそう
>>525 ラーメン屋帰りのとことかキャラ崩壊かってレベルでデレデレだったんすけどね
6巻以降ゆきのんデレデレじゃん
体実で自虐してるところを八幡にフォローされてキーボード打つ手が軽快になるところとかそういう細かいデレも可愛い
532 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/31(金) 18:46:04.63 ID:YVf68OMl
なんで渡航日誌消えてんだ…ブロガーだったわたりんは変わってしまったのか
出会うきっかけをはじめ大概は平塚先生のおかげだが、
文実でのクール役とかわざわざ自分から行動したのは八幡自身の成長だね
クール……?
ゆきのんデレまくったらそれはそれでつまらなそう。
よくある小説になっちまうし。
ようするにパンチラなのかなw
チラ見せデレのん。
八幡の生き方ってルルーシュみたいなもん?
悪意を自身に集めて周囲に団結を促すとことか。
そういうのも含めてやれることはなんでもやるのが八幡スタイルでしょう
ただ自爆は結衣の想いに気付いたからもう封印だろうけどな
ぼっちの自分が他人を救ってやることでリア充や弱者を見下し
自身の歪んた自尊心を満たしたいだけ
簡単に言えば「俺はひとりでなんでもできる」という事を証明したい、もう違うっぽいけど
ガガガ公式みたけど3月発売予定のタイトルに俺ガイルないな・・・こりゃ4月か
>>541 その八幡の要請に従って、周りの人間がザコになってくれるのが、このラノベのなんともかんともな所だな
ふつう俺一人の力じゃやっぱりなにもできないじゃん、みたいな青春の蹉跌を入れるとこだが、
このラノベは常に俺最強、周りが一致団結してるのでさえも実は俺の手柄
どこまですごいんだ八幡は
>>543 まあ歪んではいるが俺TUEEEものの亜種だよな
また、読んでないバカが…
というか自作自演なんだよな
この芸風飽きた
だめって分かっていてもやっちゃって背徳感に襲われるゆきのんかわいい
>>545 今までの人助けが自尊心を満たすためだったのは自分で言ってるぞ
というかここまで読んどいてそんなことも読み取れてないの?
>>547 どっかにそんな記述あったか?何巻の何ページ?
そんなのいつ言ったよ〜?何時何分何秒?地球が何回回った時〜?
アホくさ
具体的なページ言わなきゃわかんないの?
これまでに何度も今までの自分(ぼっちの頃の自分)を肯定する旨の発言はしてただろ、そして8巻の序盤で「勝手に自分より下の人間を見つけて救われてるだけ」
それに葉山に対して激怒したシーンで「俺が葉山を憐れんで手を貸したけど、葉山は俺を憐れむな」、「救われたくてやってたわけじゃない」
結局八幡がしたかったのはボッチの自分を肯定したいってこと、決して救われたい訳じゃない
ただ根は真面目だから自分のゲス行動には罪悪感感じていて自分で自分の首を絞めてる色々とゴチャゴチャな人間
あやふやな根拠しか無いことだけはよく分かった
帰っていいよ
>>551 今まで何読んでたんだよwww6巻のモノローグも忘れちゃたの?ww
みんなのレスよんでけっこう雪乃デレてたことを再認識したわ
あとは金髪ドリルというには中途半端なねーちゃんだな
でもこれ落ちたら葉山かわいそすぎるか
なんでこう作中で明言されてないことについて自分の解釈が絶対に正しいって奴が
後を絶たないんだろうな・・・
自尊心を満たすためだけだったとして、見知らぬ犬を助けるために咄嗟に車道に飛び出す瞬間にも
そんな心理が働いてたというの?
7巻で戸部が振られる未来を予想して胸がしくしくと痛んだと言ってるモノローグはどう解釈するの?
留美が惨めなのはイヤだと言ったのを聞いて内心で激しく怒っているモノローグについては?
>>554 俺は奉仕部での行動でしか言ってないのになんで犬が入るの?w
本人がそう言ってんだからそうとしか解釈できんだろ、別に自尊心を満す一点に絞られてたとは言わんが(根は真面目なんだし)
そういう意図があったのは確定的に明らか
作品を熟知して作品を語ってるつもりだけど
実は阿呆な自分を語ってるに過ぎないことに気が付かない阿呆が大杉w
草生える。
>>555 >俺は奉仕部での行動でしか言ってないのになんで犬が入るの?w
そんな前提がこれまでのレスのどこに書いてあるの?
>本人がそう言ってんだからそうとしか解釈できんだろ
いやだからどこでそう言ってんのよ。何巻の何ページ?書き方が曖昧すぎて分からない
俺の記憶じゃ八幡がはっきりそう言及した箇所なんて無かったと思うんだが。
愛されてんなあ
作者はここ見てたらこの言い争ってる二人のためにも、時間じっくりかけて納得いく物だしてくれ
おいらの要望は雪乃のスク水見たいです。(キリッ
八幡信者の粘着性は半端じゃないな
八幡がちょっとでも悪く言われたらこれか
>>547 まー、おれは
>>543の方にツッコミ入れたんだけどな
もっとも自作自演疑ってるのは相変わらずだけど
一つ言えるのは、1〜8巻と通して八幡が「独力で」成し遂げたことは何もないと言うこと
さらに本人が一人でナンデモできると思ってるという記述もモノローグもない
ちゃんと読んだ上でケチ付けろよと
ドサンピンのインネン付けと変わらん
なお、八幡の人助けの動機は、
自尊心を満たすと言うよりも、
ボッチが集団のお荷物や憐れまれる存在で無いことを証明したい
という心理に起因すると俺は思う
>>557 本当に頭悪いな、「救われたいんだろ?」って葉山に決めつけられたあとにどうやって切れてた?
一人だった自分が必死にやって来た努力行動、今までの自分を否定されたと思ってブチギレてんだろ?
明言されてるわけではないがこんくらい読み取れよ、というか自己の肯定は八幡が一巻から言い続けてることだろうに……
>>560 4,6巻での結果は葉山たちの協力がなければ実現しなかったが、あいつらは皆八幡が思い描いた通りに行動した(4巻は結果は違ったが)
自信の策略が成功したこと、そして変わらない自分への満足感を満たせる
まあひとりで何でも出来るってのは語弊があったな、言いたい事は今までの自分を肯定したいってこと
自分たちの解釈を語り合うのは大変よろしいと思うんですが
何故にそんな喧嘩腰
言いたいことは分からなくもないからもうちょっと優しく柔らかくお願いします
八幡はそもそも奉仕部でなきゃ他人と関わりもたなかったじゃないか
犬なら助けることもあるかもしれんがw
奉仕部で相談を持ちかけられることで初めて動いてるわけで、
自尊心を満たすために自分から動いてるわけじゃないな
たぶん噛みついてる方もわかってない気がするけど
反感買ってるのは自尊心満たす云々じゃなくて
リア充や弱者見下してるって解釈の部分だと思うで
相談に来る迷える子羊を助けることで自尊心をみたせるでしょ?
で、でた〜〜wwwww長文野郎wwwww
>>565 リア充やら欺瞞やなれ合いで自分のポジションを維持して
いい気になってるヤツを見下している(嫌っている)のは、
その通りだが、弱者をと言うのはおかしくねえか
陽乃さんの妹に対する愛憎入り混じった依存具合見てると
八幡寝取りそうで怖い
「どう?雪乃ちゃん。あんたが欲しがってた物は全部私のものw」
みたいな
いるんだよ。仲良い友人なのに、相手の好みの異性敏感に察知して
奪う奴。本人は指折り数えて「また勝った。あれも私が寝た。あれも取った・・・」
ってご満悦
そういう展開も見てみたい
陽乃さんで脱童貞
そしたら毒舌もできずに泣き出しちゃうかもw
>>568 弱者という表現は材木座の「弱者に手を差し伸べる我、超かっこいい」から拝借
まあ悪く言えばその通りかもな
これまでの自分の正しさ、ぼっち理論を証明したいというのは
自尊心を満たしたいとも言えるし極論それは自分が救われたいから
やってると言うこともできるし
>>570 八幡が、弱者を見下して、自分を肯定してるの?
>>559 自分を馬鹿にされたようなもんだからね
困っちゃうよね
>>561 自分の努力や行動を肯定したいという気持ちと
人助けは自尊心を満たすためってのがなんでイコールになるの?
まず助けたいという気持ちがあって、それに沿って行動した。
実際助けることが出来たので充実感を得、自尊心が満たされた。
これじゃあかんの?っていうか人に手を貸す時ってこういうもんなんじゃねえの?
まあ打算まみれなことももちろん多いだろうけどさ
>>572 必死に自分を肯定しているのに、それを否定されたらそりゃ激おこプンプンまるだろw
1巻p258
ただ俺は証明したいだけなのだ。
ぼっちは可哀想な奴なんかじゃないと、
ぼっちだから人に劣っているわけではないと
八幡は自分の能力は高く評価してるし
相対的に周囲を見下す所はある。
高二病って、俺はお前等とは違うってな、選民思想的謎優越感もってしまうものだし
ただ周囲を見下したいからやるってのは違うと思う。
ややこしい思考回路してるけど、根本的には優しいから助けるのだと
犬助けに車に飛び込むとか、打算家じゃ出来ない。
単に助けたいから助けてる時もあるし
助ける対象をしょうもないと見下げながらその敵である多数派とか集団の雰囲気とかが気に食わなくてやってる時とかもあるから
別に一つに限定することもないと思うが
自分で自覚してるのは基本的には自尊心とか自己満足とかそういうのだろうけど
自分に誇れる自分でありたい(笑)みたいなのは結構多いんじゃね
誰か助けるのも無駄にがんばるのも変にまじめなのも
助けたい気持ちもあるが基本的には自分の為って考えなんだろ
そもそも、ラノベにリアリティーを求めている時点でねwwwラノベなんてファンタジーだろう
交通事故やら警察やら雪隼の親があーだーこーだ、嘘をついた、ついていないなんて全部雰囲気で進めているに決まっているだろ
そんなに揚げ足取ったり間違い探しがしたいならミステリー小説でも読んでろよ
信者も信者で何でも間でも伏線にしたり意味深にしたりでうぜぇんだよ
テメーの人生振り替えって意味深で伏線だらけだったか思い出してみろよ
どうせ、意味の無いつまらない人生だったんだろ
今更ながら、キュアブラックの法則ってどういう意味なんですか?
7巻での行き違いも8巻で解決と思いきや惨憺たることになったからな〜
下手したらこのまま3人バラバラになるって悪夢もありえるのか。
次の発売日情報出た?
すくなくとも3月まででない
わたりんってどうして総統とチャドとなかいいの?アニメで?
>>520 1巻で材木に
どこからパクったの?
イラストが大切!
とか言う割りに記号化しにくいぽんかんが絵師さんだからな
ぶっちゃけこの作品エロとは合わないんだよね
特に和姦とは全く合わない 八幡がヒロインとイチャイチャみたいなのはね
合うとしたら八幡の知らないところでヒロインが生徒に輪姦されてて……的なパターンくらいかなあ かろうじて
>>585 八幡のキャラ的にエロが似合わないな
理性の怪物がそんなことしないだろっていう
葉山ならいいのかな
あ〜。早く続きが読みたい…。9巻早く出ないかな。
仲良かった頃の小学生葉雪が
習ったばかりの性教育を実践する話とか良さげ
>>580 物語を作る際、正道を行く主人公だけを作り込むよりも、
それを引き立たせて汚れ役でサポートする裏主人公存在を作り込むからこそ物語が締まるし、
キャラ人気もそちらに集まるという作劇手法上の指摘
一般作劇的な話で言うと、八幡の様なキャラはかなり昔から居るのよね
それを主人公にして一人称で語る手法は少数だけど
俺ガイルって、
ガハマさんや葉山を主人公にして少女マンガ風コミカライズしても充分いけるというか、
割とストロングスタイルな話になる
大戦隊モノにキャラ割り振りしても違和感ない
レッド = 葉山
ブラック = 八幡
ブルー = 戸塚
イエロー = 材木座
ピンク = ガハマさん
司令官 = 雪乃
ブルーはサキサキ
グリーン戸塚じゃろ
>司令官 = 雪乃
雪乃「私にいい考えがある」
とかいいそう
俺ガイルをエロにするなら八幡が犯される方が良いんじゃないかな
八幡について57*番の人々に同意だね。
彼が葉山にだけは怒りをみせるのが不思議。
>>579 全く君の指摘通り。フィクションを議論
すること自体フィクション。
人生も所詮フィクションで、伏線は自分で
回収するしかない。
批判が的確で、スレをよく見てるのがバレバレ
雪乃的に罵倒してるんだろ^^?
そりゃ八幡の行動の意味を理解した上で見下したのが葉山だけだからだろ
なるほどね。
ぼっちとして見下されるのに
耐性はあるはずの八幡だが
「意味を理解されて」だと流石にこたえると
なにかそれ以上に意味もある気がする
単純に葉山が八幡のコンプレックスを刺激する存在であるってことは
1巻や2巻でも描写されてる
7巻でも彼と共にあることはある種の拷問だとか言ってるからこの見方は無くなってはいないんだろう
それも確実に影響はしてると思う
というか葉山にも期待してたんだろ
いや意味を理解しないで「救われたいんでそ?」ってレッテル貼りしてきたのに切れたんでしょ?
しかもそれが自分が一番嫌いな憐れみと同情で、それをコンプレックスの塊である葉山が向けてきたという
自分が一番わかった気になって他人にレッテル貼りしてるのに何言ってんだって感じだが
救われたいのはきっと本当で
だけど誰かに救われるわけじゃない(もしくはそれすら惨めに感じる)から
自分で自分を救おうとしてる
>>602 意味を理解した、と書いたのはもっと表層的な話
スローガン決めで暴言を吐いたり相模を難詰したり海老名に告白したり
そういう行動が何を意図していたかを葉山は知っている、ていうこと
>>597 あれ…フィクションってなんだっけ?
食えんの?
なんやはやはちの話か
>>592 ブラックと司令官を入れ替えることを強く勧めます
八幡も雪ノ下も司令向きじゃないんで、陽乃さんぐらいじゃね
むしろリーダーを八幡にしてある程度gdgdさせた方が面白そう
その指令官絶対黒幕や
レッドは平塚先生だろう
熱血バカという条件に当てはまるのがこの人くらいしかいない
由比ヶ浜が入学式のことについて話すシーンあるけどこの時にスッピンだったとかパジャマだったとか呟くシーンって原作にはないよね?
むしろ原作にしかない
アニメにはないよね、の言い間違いに違いないうんうん
マジで?
漫画オリジナルかと思ってた
読み返してみるか
ああ、マンガの話だったかごめん
@コミック、妄言録ともに記述アリだな
原作もアリ
アニメだけ無し
パジャマで外を歩くのは中国人だけアルよ
相模にプロデュースされる前の由比ヶ浜はどうも女子力低い感じっぽいからな
相模以外にもつるんでた女子はいそうだけどそういうのは結衣に思うところはないのかね
>>595 よく崖から転落するんですね
わかります
自分より下だと思ってたガハマさんが上位グループにはいってしまった時の相模は結構哀れだな・・
祭りで八幡見て笑ってたものの文実、体実通して人の上にたてる存在でないって痛感させられたわけだし。
相模は好きになれんキャラだが材木座同様、現実の人間にかなりあてはまるタイプかもしれん。
15少年漂流記だとドニファンに相当するのだろうか?ドニファンは改心したけど・・
だいたいガハマさんのせい
>>520 というか俺ガイルの同人って10冊程度あるかないかではないか?
ゆきのんが猫耳付けて八幡にご奉仕する同人あったよ
>>620 体育祭の間はむしろ八幡との比較の方が辛かっただろうな
自分が何も手を打てないでいる一方で色々とアイデアを出し
雪乃結衣めぐり辺りにも信頼され、いつの間にやら葉山の協力まで取付けている
直接見下していた相手だけにこれはきつい
ドラゴンボール形式だと相模も味方になるはずなのにますます険悪になっていくとは思わなんだ。
ドラゴンボール無くてもギャルのパンティーが見られるんだから我慢しなさい
>>625 まあそこは自業自得といいますか……とりあえず八幡にヘイト向けなくなっただけでも
マシな方かと。八幡の不正が表沙汰にならなかったのも相模のおかげっぽいし
>>627 そーいえばそうだっけ。ただ八幡の下駄箱にゴミいれたのはいただけない行為だったな。
ああいういじめは地味に傷つくというか、見るのも読むのも結構心が痛むわ。
>>628 あれは相模が犯人という描写はなかっただろwww
>>628 寧ろ、あれで済んで良かっただろ
普通ならレッテル貼られて高校生活終了のお知らせ
ラノベ作品中でモブが目立つと、変に堀下がる傾向が強く、
物語上で存在感を増して重くなったりウザくなったりするのだが、
あの特典巻ラストの相模の処理は秀逸だった
舞台で言うなら、一時的にスポットライト当てられていたバックダンサーからライトが外され、
本劇が何事もなく進行していく様な滑らかさがあった
>>620 相模んは文化祭で懲りないで体育祭でも実行委員やってたのか
なんだろう
マゾっ気でもあるんですかね
634 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/01(土) 18:48:50.63 ID:Gt7RnLE4
8巻の最後でゆきのんがガハマさんに微笑む(酷い微笑みで)んだが、当然ガハマさんも気付いてるんだよな?
顔色伺うスキルは高いから
全然部活守れてないやんけー
んで9巻はいつごろなの?
早ければ4月だが、もっと待たされる確率もある
理由があって奉仕部の女子二人からお願い+葉山からの説得だからねぇ
まあ色々あるんでしょう、マゾなのはありえるかもしれんからなんとも
>>633 能力はイマイチだけど名誉欲は強し。
クラスどころか学年でも名高いイケメンからのお願い。
汚名返上のチャンスがあっただけありがいもんだ。
サキサキみたいにあんま内部事情知らん人からは「とりあえず役目をやった」と見てもらえたわけだし。
>>634 取り合えず枠組みは守ったろ
それ以上を要求するのは酷ってもんだ、雪乃の真意は二人ともさっぱり分からんのだし。
奉仕部は雪ノ下の一挙手一投足を観察しご機嫌取りに徹する介護団体じゃないからな
むしろ本来の奉仕部の行動基準とは真逆といっていい
>>635 3月はガガガ主力タイトルのコップクラフト来てたから、
バッティング避けるというか戦力分散したという読みが出来なくもなくもない
ただ、4月に出ないとなると長期戦だなー
CDドラマなどのメディアミックス的な都合とか
最後に向けたプロットの本格的な練り込みとか
新しい企画の都合とか
どちらかと言うと今現在そういうご機嫌取りに徹してしまっているのが問題だな
逆に雪乃も二人のご機嫌取ってるのかもしんないけど
中学時代に良い先生と巡り合っていれば八幡はここまで歪まなかったはず
近年の時代の歪みが作り出した負の象徴と言っても過言ではない・・・
とりあえず、平塚みたいなクズは掘っといてANZI先生みたい人カモン
>>641 後半からラストは両者ともそんな感じに見えるな
ギスギスはしてたし一方通行気味ではあったけどちゃんと対立してた
序盤あたりの方が良かったのかもしれんね
>>641 ぶっちゃけご機嫌取りしなかったら即日崩壊コースだろうと思う
取り返しのつかないくらいくらい関係ぶっ壊したければ序盤みたいに喧嘩してればいい
失いたくないなら外枠だけでも維持してその中から何かが生まれることを期待すればいい
>>640 今までドラマCD付くときも4ヶ月の鉄則は守ってたからなあ
アニメ二期関連の仕事かもしれんとポジティブに考えて待つことにした
単純にネタに詰まってるんじゃないの
流石に引っ張りすぎだし9巻は綺麗に整理せざるを得ないと思うが、その方法が正直見当もつかんし
なんせ真っ向勝負でケリをつけた結果がこれだからな・・・
殴り合っても友情は芽生えないってシニカルな見方は変わんないよね、この作品
どの辺が真っ向勝負だったのか
雪乃は真っ向勝負というか正攻法的なやり方だったと思うがいつもどおり
八幡が根底からひっくり返して勝ちましたみたいな感じ
ま八幡側からしてみれば正攻法じゃ勝てないのはわかりきってるんだから当たり前だけど
逆に雪乃もルール内の戦いなら問答無用で強いんだけどなー
次巻は海老名さん問題じゃないかね
彼女も取り返しのつかない過ちを過去に犯していたとか
雪乃の側だって八幡のやり方がそうしたものであることは承知の上で勝負を仕掛けてるわけだしな
「あなたとわたしのやり方は違う」と明言してるのもそういう意思の現れだろ
だから真っ向勝負と言って差し支えないと思うけど
>>637 >能力はイマイチだけど名誉欲は強し。
なるほど袁術公路みたいなもんか
まあ正直そろそろ八幡の方法が完全に失敗に終わる展開も
あっていい・・・というかあるべきだとは思う
何でもかんでも成功しすぎだわ
体育祭だって相模のあれなくても普通に思惑通り行きそうな感じだったし
>>652 そいつは能力や出世欲以前に本気で、漢王室に代わって天下収め人民を救い人々から敬われると思っているから困る
相模は何も考えていないだけ
>>654 まさか袁術褒められるとは思わなかったぜ
流石はまちスレだな
えっ
8巻は7巻の告白をもろ引きずって始まるし、それによって雪ノ下が対決姿勢になって、
ダブルデート目撃でその姿勢が強まるっていう巻だから、
対決で負けたということは、追い詰めそこなったっていうことになる
つまり八幡は浮気し放題
平塚先生に手を出して既成事実作られて結婚まで読んだ
静ちゃんメインで一本やってくれないかなあ…
昔のヒモが食い詰めて年末に静ちゃんの所に帰ってきて、
タカられてるのが分かってるのに、ダメ男依存で拒めない静ちゃんを何とかするような話
八幡がヒモに今の自分を重ね合わせて懊悩したりとか
いつも一人で呵々大笑してるイメージの静ちゃんが、寂しさに耐えられない意外な女の一面見せたりとか
八巻で出た一生を共に過ごす男女関係のテーマもコレで描けるし
少し旧い少女マンガにある歳上女教師と不良生徒ものの様に、
ほんのり甘酸っぱくて哀しい、
ちょっぴり背徳恋愛めいて性的にもアダルティな青い少年の成長物語風の味付けで
ゆきのん的に海老名に告るのは浮気なのが可愛いです
>>652 袁術でもいいが個人的には能力が低くなった楊儀クラスでもいいと思う。
>>659 同人でなら静さんは八幡さんなしではやっていけないくらい躾けられてるお話もあったはず。
ただゆきのん、ガハマさんの相手した後に相手してもらえる扱いだった気もするが。
>>659 長文で長々と語るあたり
静ちゃんの自演だってハッキリわかんだね
静先生ってそんなダメか?
愛が重すぎるのとアニメ台詞多様するところと料理が手抜きなのと・・いいとこないな・・
でも巨乳だしボディタッチサービス精神もあるからお色気要員としては役目果たしてるか
最近の奉仕部への依頼が学校規模になっちまってる所為で教師陣と生徒
ひいては奉仕部の顧問の静ちゃん相対的にアレなことになってるからな
年齢がね、年齢が
エロいようで色気が足りない
>>667 ちゃんと見ているから、いくらでも間違えたまえ(フォローするとは言っていない)
ちゃんと見ているから(見ているとは言っていない)
ゆきのんと容姿は似てるのにヒロイン度で差が付きすぎじゃないですかね
>>672 最近はどっこいどっこいなんじゃなかろうか
8巻でゆきのんヒロインらしいことしたっけ
アラサーと現役高校生だと勝負にならんでしょ
なお胸囲は
八幡はゆきのんには見惚れまくるのに静ちゃんには微妙なんだよなぁ
鉄拳制裁がなけれは静ちゃんルートもあったはず
八幡に手を出したらゆきのんにゴミを見る目で見られます
ゆきのん ばかのん えろのん でれのん 全部かわいい
>>676 2巻冒頭の静ポエムは実は作中で最長だったりする
あと嫁度回でも・・・
雪乃ってヒロインだったっけ?
>>681 え、静ちゃんにワンチャンあんの?
というかそんな細かい情報知ってるとかお前やっぱ静ちゃんだろ
>>683 ノーチャンだと思いますw
でもストラディバリとかマウントフジとか面白い表現多いよあそこ
オチが仁王像なのもw
八幡にとっちゃ静ちゃんが理想だろ
働かなくてすむし
静ちゃんって初期からなんか八幡と雪乃にばっかり絡んで2人は仲良いとかそういうことよく言ってるよね
八雪推しなの?
静ちゃんが最初に隔離したのがゆきのんだってあたりでお察しください
長年の友人のようだといってるな
初期で長年の友人なら最終巻では熟年夫婦のようにでもなるんですかねぇ
友人とか幼馴染とかのポジションは大体・・・
っていうかそういう関係がご破算になったのが8巻だろ
>>686 結衣にエール送ってるみたいなこともしてなかった?
雪ノ下のクラスメイトはあの二人をどう思ってるんだろう
八幡は刺されるとか言ってるから、ゆるゆりな女子たちが嫉妬してると思ってるんだろうな
結衣とも雪乃とも結ばれず
卒業後ラーメン屋に連行される日々が始まれば静ちゃんエンド
どの道本編で描写は無い。
>>693 修学旅行のガールズトークで話題になるくらいなんだよね...
もっともはがないでの肉みたいに嘲笑されてるのかもしれんが。
なお八幡本人と顔合わせても誰コイツ扱いされる模様
雪ノ下を弄れるネタが出来たから弄ってるだけでその内容や相手はどうでもいい感じくさい
孤高の美少女が文化祭でデートみたいなことしてたらそりゃ噂になるよねー
はっきり言おう。うらやましいです。
ああ俺も思う。心底羨ましい。
700 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/02(日) 02:32:01.39 ID:+W1LusIN
結婚できない人の特徴
1:部屋は汚いが、片付け始めるとトコトンやる
2:公の場では綺麗に使うよう心がける、友人の家も綺麗にする
3:熱しやすく冷めやすく、一度冷めたらどんなに中途半端でもヤ〜メタ
4:基本的に無気力だが、変な事には異常にこだわりを持つ
5:洗濯した物はタンスに入れず、出かけるときは無造作に置いてある中からチョイス
6:家に帰ると速攻で着ていたものを脱ぐ
7:夜中に昔の痛い自分を思い出してあああああああああとなる
8:人の悩み事は親身に聞くが自分の悩みは話さない
9:人情話に弱いが実際に人と接する場はあまり好まない
10:コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう
11:寝てたわけじゃないのに「ごめん寝てた」の言い訳を使うことがある
はまち女キャラって1人でも逞しく生きていけそうな女多いのに
男キャラの方が頼りなくナヨナヨしてる奴らばっかなのは狙っているのか
わたりんの養って欲しい願望が自然と滲み出てしまったのかどっちだろ
わたりんの願望に一票
>>700 コピペなんだろうけど1〜5、7、8が当てはまっててワロタ
おう未婚だわ、どっかに旦那が落ちてればいいのに
はちま女子が強く見えるのはわたりんが女子を強いと思ってるからじゃないの
女の子の弱さは同性から見てもあんまり分からないけどね
ほんと人による
2:公の場では綺麗に使うよう心がける、友人の家も綺麗にする
3:熱しやすく冷めやすく、一度冷めたらどんなに中途半端でもヤ〜メタ
4:基本的に無気力だが、変な事には異常にこだわりを持つ
7:夜中に昔の痛い自分を思い出してあああああああああとなる
8:人の悩み事は親身に聞くが自分の悩みは話さない
9:人情話に弱いが実際に人と接する場はあまり好まない
10:コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう
ゆきのん結婚できなさそうだな
それ誰にでも当てはまりそうな選択肢多いから微妙だわ
こんなもん誰にでも多少は当てはまるもんじゃねえか
それを10個も列挙してんだから数撃ちゃ当たるってだけだろ
「でも実際にお前は当てはまってんじゃねえか、お前はこれが当てはまってて結婚できてないんだから言い訳できないよな?」ってなる卑怯なシステムだな
>>705 現実見ろよ・・・後、鑑見ろよ・・・
ダメ人間の条件じゃないか
>>700 典型的な駄目人間っていうよりコミュ力の低い人の特徴だな
だから、結婚出来ないとな
1つぐらいなら許容範囲かも知れないが3つ以上あったら流石にヤバイな
>>682 >雪乃ってヒロインだったっけ?
ヒロイン=アホ毛の法則
つまりこの作品の真ヒロインは
頭のてっぺんにアホ毛っぽいのが何気にあるゆきのんですね
八幡に影響されてアホ毛化が進むゆきのん
髪の上で変なブリッジとは斬新なアホ毛
>>712 こいつらちょっと席詰め過ぎじゃね
ガハマさんがほぼ八幡の腋の下にいるように見える
これだと結衣のうなじあたりをガン見してるようにしか
男だからね、仕方ないね
というかヒッキーの上半身に違和感
>>700 全て当てはまるんですがそれは
結衣のハグのシーンのイラストは、八幡のアホ毛が申し訳程度
シリアスなシーンを如何に処理するかでぽんかん神が葛藤したのが伝わってくる
つうか静ちゃんのバスツはそのままなのに、結衣のメロンは著しく萎んでるのは、
ナンデ?メロン小さいナンデ?だぜ
仕事量が多い分、胸を小さくすることで作業量をせざるを得なかったのか…
アホ毛ってのとは真のヒロインは小町ですね!
ブラコン気味な美少女妹が居る八幡って、超勝ち組だよな。
非モテ経験談を散々吐露しちゃいるが
クリスマスやバレンタインを呪った経験はあるまい。
わたりんTwitter絶好調やな
わたりん、躁状態にならないと筆が進まない人なんだろうな…
と思った
深夜くらいのハイテンションで初稿すまして、
しばらく寝かして清書するタイプ
>>700 1、3-7、9、11当てはまるとかもう死んだ方がいいの
教えてハチえもん
>>719 気味?
一緒に手を繋いで歩くとか普通の妹ヒロインでもなかなかしないぞ
比企谷家の証のアホ毛が生えてきてるってことはゆきのんは将来的に
八幡と兄妹だったことが発覚するのか
それはそれで美味しい千葉的に
>>722 ─── 、 _,ノ
/::::::::::::::::/フヽ _\ _) ぞ お こ 落 レ き 日
/:::::::::::: ─|/ G| {∠::::', ) ! ! わ の ち ベ み 本
〃⌒ヽ. /:::::::::/_\ヽ__ノ⌒ヽノ-ヽ ⌒) り 世 た ル の じ
{ } l::::::::/ ── ヽ__彡∠ | ⌒) だ の ら に ゅ
ヽー彡::ヽ |:::::::| / ̄ ̄\_| ─ ノ! ⌒) ヽ う
\:::::::\::::!. |/⌒⌒ヽ  ̄T´/⌒ヽ ⌒)-、 が
ヽ:::::::::::::. \___}__,ノへ_ノ '⌒Y
\:::::::::::ミ==========≦:::::/
シリアスタッチに話を移行した以上、
そろそろ比企谷家も描いて欲しいわ
八幡のモノローグでは、家族に問題がないことを強調してるけど、
7−8巻の描写見てると信じられなくなってきた
血が繋がってないとか、
特殊な迫害受けてるけど八幡が認識できてないだけという小設定が有っても、
とくに違和感を覚えないレベル
>>719 読者に毎回トラウマ披露して俺も非モテですよアピールしてるけど、実際はただの勝ち組だよなあ
それでいて自虐癖がひどいのも見ようによっては嫌味だな
底辺オタクグループに入れてもらえなかったのもわかる気がする
>>728 小町ちゃん参戦は止めて欲しい。今の実妹こその距離感が素晴らしいと思う
>>729 自分で「微妙にルックスがいいからオタクグループに入れてもらえなかったぜ!」
と読者に言っちゃうようなお人ですから
1巻でも言われてたが、自虐ネタってある程度距離が近くならないと通用しないからな
「俺ボッチだし(仲間がいないとは言っていない)」
自虐じゃなくてただの嫌味
>>730 おれね、「たとえ血が繋がってなかったとしても兄妹は兄妹だろ?」という家族愛問いかける展開が見たいのよね
某千葉妹ラノベにおける赤木兄妹のような
八幡の孤独哲学は家族愛が無条件担保肯定されて成立してる側面がつよく、
最近の展開ではそこら辺を蔑ろにしてきたツケが出てきてると思う
小町の存在に甘えすぎ
よくある『八幡は孤独に非ず』という批判根拠もそういう部分に触れるところ大だし
ここは描かざるを得ないと思うのだよな
まー、雪乃家を鏡に描いていくつもりなんだろうけど
この作者イケメンで、20代後半で、有名企業勤務で
毎月数百万円の印税が小遣いで入ってきて、リア充満喫生活
してんだろ?
今頃美人姉ちゃんと食事中だろ?
それに引き替え、にちゃんねるで答えの出ない議論をする30代?40代?50代?
のお前ら。
どうしてこうなった?材木座も号泣!
なんかこのラノのインタビューだと「妹の立ち位置を上手く利用したかった」みたいなこと言ってたけど
果たして上手く利用できてんのだろうか
その妹はどの妹の事を指すんですかねぇ
ああすまん小町のことね
あれ、これってころラノのインタだったかな? 記憶曖昧だわ
でもさ、もし八幡に小町という妹がいない設定。
一人っ子で親からさえも見捨てられてる存在だったら....
ラノベとしては読むのをためらうぞ...
早い段階で奉仕部がそろって小町も登場したからよかったけどさ。
早朝と休日は家族で顔合わせできてるみたいだから平気じゃないか?
>>733 可愛くない妹でも15年の年月が愛着を生み可愛く思えるって結論が既に出てんのに
そんな展開に意味あんの?
小町を無償で甘やかしまくり
無償で兄を助ける比企谷兄妹に比べると
文化祭の時、ギスギスした交渉している雪乃下姉妹は異質
でも陽乃さんにだけ問題あるとも思えない。
歪んでいても妹大好きではあるようだし
小町も残された方も寂しいって言ってたし
雪乃に下の子特有の小狡さがあれば、案外円滑で
今のような壊れた関係で無かったかも知れない。
>>741 雪ノ下家の問題は最終的に「みんな雪乃のこと大切に思ってたけど伝わってなかっただけ」って展開になると予想
まぁ雪ノ下姉妹とか葉山とかは無駄に年月を重ねてもアレな関係性だしな比企谷家とは違って
自虐ネタで笑いを取っている芸人がいるけど、あれは結局笑われているんだよね、つまり嘲笑
北野たけしも言っているけど、昔の芸人は漫才で笑わせていたんだよね、今の芸人は笑われているだけで
はまちもそういう類でさ、読んでいる人は嘲笑ばかりしているものだと思っていたんだけどさ、違うの?
自虐ネタで共感誘っているってネタで言っているだけだと思ったけどガチなの?
>>742 ただ、もしそういう展開にするならまだあまり描いてない親はともかくとして
陽乃を癖のある人間として描写し過ぎた感があるな
あの人も相当歪んでるでしょ
>>734 そういう作者が、「能力のある奴は他人に嫉妬されて足を引っ張られるから辛いんだよね〜
八幡もオタクに嫉妬されるし雪乃も全ての女から嫉妬されるし
才能ある奴はほんとつれーわー」
みたいな厭世観にあふれた作品を書いてるからムカつきも倍増なんだよな
雪ノ下母はロリ巨乳だと思う
陽乃が掘り下げされるとしたらどちらかと言うと如何に雪乃を憎んでいるかって部分な気がしてるな
八父「お前に大事な話があるんだ」
八幡「何だよ、改まって」
八父「お前、父さんと母さんの子供じゃないんだ。病院で取り違えたらしい」
八幡「ふぁ!?そういうのって普通墓場まで隠し通すもんじゃん、なにカミングアウトしてんの!」
小町「つ、つまりごみぃちゃんを密かに思っていた小町は至って正常じゃん。ヤバwww小町的にポイント高い、っていうか圧勝じゃん」
由比ヶ浜「え?え?」
葉山「馬鹿作者!これ以上ライバルを増やすなよ!」
雪ノ下「比企谷君、実は私たち兄弟らしいわよ」
八幡「はいはい、種展開種展開」
こういう展開が汚望みなの?
まあ陽乃はお家の仕事に縛られまくりだけど、雪乃はそこらへん自由だし
嫉妬みたいなもんはあんだろうな
自分だけ実家から逃れて一人暮らししてるしな
姉としてはもっと構いたいだろうし
あんな姉に構われるくらいなら実家出るわ
好きなものは構い過ぎて壊す
嫌いなものは徹底的に潰す
こりゃ物理的に距離置く以外どうしようもないわな
好きでも嫌いでもぶっ殺なら好きかつ嫌いならなんなの
プラスとマイナスの極値でメドローアでもぶっ放しちゃうの
思想も好みで絡むと最愛の妹が焦って反応してくれるので八幡は格好の的
主人公の八幡が各所で評判良いからどんなもんかと読んでみたけど
結局ラノベにありがちなウジウジヘタレ主人公じゃねーか
ちょっと陽乃が主人公にイベントを仕掛ける便利屋的ポジションになりすぎているので、9巻では陽乃を使わず雪乃と寄りを戻すきっかけを持ってほしいな
もう終盤だし本格的に葉山と陽乃の問題にも切り込んでくだろうからそれは無理だろ
>>758 葉山雪乃陽乃の三角関係は面白くないことが8巻で判明したしな
この三人がメインの話は金輪際やらなくていいです
いや本当つまらなかったので
まぁいい加減八幡には誰にも理由作ってもらわずに自分だけの意思で雪乃に踏み込んでほしいな
2回やって失敗したじゃん
取り敢えず4月には9巻出してください何でもしますから
すくなくともプロットは出来てると思うから、単純なネタ補強とコマい文章表現の添削に追加、
ぽんかん神のスケジュールの都合だと思うのだよな
あとは冬期アニメのネタ仕込み期間のような
なーんも考えないで思いつくまま8巻仕上げてたとしたら、別の意味で凄すぎるし
>>763 初回はともかく二回目もあるからなあ……
これに関しては八幡の歩み寄りにも限界があるな
>>759 陽乃もただの不快なキャラになってるのが……
八幡フィルターの影響がどの程度あるかはわからないところもあるが
うぜえ先輩が絡んでくるって意味では
陽乃も柔道部のOBも変わらんな
>>765 いや2回目とか言うけどあれをガチの拒否だとは八幡も捉えてないだろ・・・
ガチ拒否ならそもそもその後の会話にも行かないだろうし
どっちかっつーと雪ノ下の方から動けるようにならんと根本的な解決にならんからな
>>767 ガチの拒否であろうがそうでなかろうが結果的に友人になれなかったのは事実よ
んでもって八幡の反応見る限り、自分は雪乃から見たらただの部活仲間だと考えてるとしか思えん
>>767 狐を例にしているからいつか友達になれると思ったのかもわからんのよな
>>769 そんな相手から見て自分が部活仲間以上の何かだと思うなんてそれこそ自意識過剰
じゃね?結衣があれだけ恋愛的な意味でアプローチかけてやっとの男がさ
それに6巻で踏み込んだというならその後の事故についての部分こそだと思うし、
そこについては今は知っているとある種単純に友達関係になる以上の意識を持ってるじゃないか
あそこで友達にならなかったから、って部分だけ見て語るのはおかしくね?
何故相手からこっちの感情とこっちから相手の感情を分けない考えるのだろう
八幡は雪乃に対しては素直だし
友達になりたいって二回の踏み込みもそうだけど
8巻だって、雪乃が間違っているからで動いてるんだよね。
6巻で結論が出てるから、それに素直に動けるんだろうけど
八幡からの踏み込みじゃ、これまでと変わらなそう。
>>772 >そんな相手から見て自分が部活仲間以上の何かだと思うなんてそれこそ自意識過剰
どういうこっちゃ。俺は6巻で雪乃に拒否られたから八幡は自分と雪乃を友人だとは思ってないだろう、
と言ってるだけなんだけど・・・なんで自意識過剰に繋がるんだ。
根拠としては戸部が部室に来た時の「出て行ってくれるかしら」をナチュラルに自分に向けたセリフだととらえたこと、
修学旅行で雪乃が挨拶無しに立ち去ろうとしたのをこれまたいつもの反応として当然のように捉えていることなど
他にもあるけど「雪乃の中の自分」の位置を相当に低く見積もってるような描写が散見される
友人関係が成立してると思ってるならかなり不自然だと思う
八幡の友達の定義がはっきりしないからなー
材木座とかどう考えてもツレと呼称されるところの友達なのに違うと言うし
なんだか知らんが、恋愛以上の位置に友達関係を据えてるようにも見えるし
理屈っぽい割に、肝心な部分で定義曖昧な主人公
おかしいな…
ついこの間もまったく同じようなレスを見たぞ…
もうこういう議論マジでいいよ…
何回目だよ…
でもこう言ってもまったく聞き入れてくれないんだろうな…
>>775 6.5巻時点の戸塚相手でさえ流動的な関係とか言ってるくらいだからな・・・
どこら辺に基準があるのかよく分かんないよね
この作品のお陰でなぜ現実にツンデレがいないのか分かりました
>>775 八幡からしたら、その例で言うと友人関係だから出て行けとも言われないし出会ったら
挨拶くらいして会話もするとそういう風には思わないんじゃねーのかなと思ったんで
自分を低く見積もってるのは雪乃がどうというより八幡自身の問題だと思うし
まあそういう意味で自意識過剰と表現した
気に障ったならすまん
要は2回目の友達になってくれという踏み込みもあれで拒否したから八幡からの
踏み込みは全部拒否してるよね、という論調にそりゃおかしくねと言いたいだけであって
姉のんかわいい
小町
家族の壁――――――――――――
雪乃
友達の壁――――――――――――
結衣・静
奉仕部の壁―――――――――――
戸塚・材木座
知り合いの壁――――――――――
三浦・海老名
クラスメイトの壁――――――――
相模・いろは
他人の壁――――――――――――
葉山:陽乃
>>780 ツンデレてたらろくなことにならないという良い例ですな
さがみんクラスメイトなのに・・・w
陽乃さんに弄ばれてみたい(性的な意味で)
わたりんの新しい仕事の情報でも有ればスレの雰囲気も変わるのだが…
ブログ移行するときの断片的な情報しかないし
このスレ追っていて楽しいのは、参考にされたと言われる作品紹介
家族計画とハイスコアガールは当たりだった
待ってほしい
友達なら一緒にいるのは当たり前だよな
ご飯一緒に食べたり登下校を一緒にしたりも普通のこと
休みの日に出かけたりお互いの家に遊びに行くこともあるだろう
もし6巻時点で雪乃が八幡の申請を受け入れていたら結衣は完全に終了していたのではなかろうか
すでにガハマちゃんは終了しているのですが
まあ踏み込むのがゆきのんに対してだけだしな
もし過去の時点でこうだったら、なんて仮定の妄想してる奴ってなんか可哀相になってくるな
余裕がないって言うか必死って言うか
あいつらの言う友達ってなんかそういうのと違う感じだからよく分からない
あいつらの言う友達は脳内で愛を囁き合う関係だからな
>>789 恋人になるための前段階としての友人
そんな偽りを求めてる訳じゃないからな。
八幡にとって、恋愛と友情は完全に別ベクトル
だから結衣とは、距離が近くなった事は自覚しても
友の字はモノローグにすら浮かべない徹底ぶり
ゆいゆいは別に終了してませんけど
>>795 なお7巻で完全に意識してしまった模様
友達がダメならお互い恋人になるしかないですね
6巻でも結局踏み込まれなかったし終了してんじゃないのけ?
8巻で冷めちゃったみたいだけどな
しかし3巻では戸塚と友達じゃなく体育ペア勢であることにショックを受けているという・・・
ホントにこいつよく分かんねえ
八幡は女の子には自分から踏み込めない枷があるとファンブックでわたりんが言ってる
恋愛失敗のリスクを警戒しなくむ友達ならいくらでも踏み込めるんじゃね
>>798 確かに雪乃は踏み込んでこないけど
八幡の友情を求める思いは強いだろうし
まだまだこれから
きっと良い友人になれる。
なんかもうこの流れ見てて爆笑してしまったんだけど
なんか7巻から8巻に至っては、「人間関係とは 馴れ合いとは 友達とは」みたいな八幡の正直どうでもいい思考に付き合うのに辟易してる
八幡くん、君のそれ全部聞く必要ある?みたいな
こいつなんだかんだ言いつつ、結局妹に呼ばれただけで集まってくれる友達いるし、結衣ともいい感じになってんじゃねえか
渡航先生はユキトキを聞きながら原稿を書いていたら思わず泣いてしまった模様
ツイッタ-で呟いてた!
友達になっちゃったら一緒にいる時間も増えてお互いの魅力もさらに見えてくるだろうし
お互いに異性としてまったく意識しないなんて無理だろうしねー
ぶっちゃけあれ友達から始めませんかって意味やろ
八幡的にはプロポーズ
>>808 今は虚像でもいずれ実像にすればいいとか思ってるからだいたいあってるかもしれん
>>807 まぁゲームであったIFに近くなるんじゃないかな?
残念な雰囲気を漂わせながらどこか楽しげで良かったよね。
ギャルゲーとしての評価は何故かとことん低かったけど
しかし
>>801の話が本当なら
逆に雪乃を女の子(=恋愛対象)としては全く見てなかったということになるけど・・・
俺もファンブック買ってみようかな、中身気になってきた
ユキトキは神曲
ここ最近のでは1番
>>812 監督も結構踏み込んだこと言ってるよ
気にはなる存在ではあるが恋愛にならない。いつまでも恋にならない距離感を大事にしたとか
所詮監督の個人的な方針だしなあ
すげえどうでもいいっつーかゆきのん冷遇の原因がわかったっつーか
>>814 なんか前もこういうこと書いて購入した人にガセネタってバラされてた奴いたな
アニメはわりと露骨なガハマ贔屓あったからなぁ・・・
まあ監督の弁とかアニメ関連はアニメスレでやればいいんじゃないですかね
捏造してまで煽ろうとするとかとかちょっと必死すぎんよー
監督の弁はアニメの話だからいいとして
わたりんが言ってることは気になるわ
近所にまだ在庫あるかな・・・あったら明日買ってこよう
しかしあれですね
いちいち煽りを入れる人がいつもいるんですが何なんですかね?
>>820 不安なのでしょう
それはそれとしてユキトキいいよね
そもそもファンブックとか実際買って見たやつがここにいるのかっていう話だからな
俺も見てないから知らんけど
原作のファンブックなら買うがアニメはちょっと
1番期待してた文化祭編でやらかしたからな
アニメはキャストとか主題歌は好評価
作画とか演出はお察し
見ればわかるけど監督の本当だぞ
わたりんのインタビュー読んだけど
「八幡は他人、特に女の子にはどうしても自分から踏み込まない枷がある」と言ってた
これ要するに雪乃はもう他人なんかじゃないという意味だな
わたりんのインタビュー
八幡と対等な位置に置くためにヒロインの雪乃をああいうキャラにしたとか割と面白いこと書いてた
アニメは演出上手いよ テンポよく見れる
1話目2話目は慣れてない感じあったが
3巻のデートとかボッチ哲学とか雪乃との以心伝心とか8巻で全部手のひら返したからなにも信用できない
本当に人を好きになったことないとか最強の保険かけてきたし
やっぱりヒロインはゆきのんなんだな
恋愛レースは始まる前に決着がついていたというオチ
インタビュー持ち出すヤツはDVDの特典なのか、公式版ムックなのか、これラノなのか明確にしろと思う
吉村監督のコメントp113-114については、6巻までをアニメとして表現する時の注意の話だろ?
1クール12話という制限の中で、いかに原作をトリミングするかの注意点の話だから、
これからの展開がどうの言うのであればちいと意味合い違うだろ
八幡については、
p125
渡:八幡はつねに恋愛と言うものに対して猜疑心を抱いています。
「俺の経験上、この“恋愛フラグ”に見えるものは確実にブラフ」とか、そういう予防線を張って生きているんです。
てのがその内容だと思うが
>>828のような箇所がどこにあるのかわからん
ファンムックの内容として他に頷けたのは声優二人のコメントで、
お見舞いに行った時の八幡が「いいから開けろ」と言ってる場面を評価してるところかな
8巻からの後付視点になるが、大義名分に拘る八幡にしては確かに強引で珍しいところ
まあ入手出来たら該当部分の画像をうpしよう
そんな箇所があったらの話だが
>>833 p125にないか?
戸塚がどうのこうの言ってるところ
文実で公に見舞いに行くと言ってきたから、それが大義名分になってるんじゃないかな
あのシーンは雪乃が結衣を遠ざけようとしてることに怒ってるように読めるけどな・・・
だから。だから、何なのだろう。だから、帰れとでも言うつもりかこいつは。
ここまで八幡は発言してないので雪乃が結衣に帰れと言うつもりなのか、と考えてるはず
八幡が強く出ると従順になるゆきのん
ユキトキで思い出したけどドラマCDでのROCK YOUのぎたのんはアニソンの中で一番かっこいいと思うのは俺だけ?
アニメは林間学校?の4巻部分の出来がよかった
6巻部分は尺が足りてなかったが・・・
「八幡は常にフラグを疑って女の子を信用してないんです。だから自分から女には踏み込まないんです」
とか言ってるようだが、実際にそんな奴がいたら誰とも友達づきあいすら出来ないよな きっかけを自分から捨ててるんだから
それがサブレと奉仕部という現実にはありえない二つの要素によって超美少女と接点持ててる、しかもたぶん本当に好かれている
で、そんな幸運な男の語る「フラグなんてもんは錯覚でなあ……」とかいう話を読者はどうとらえたらいいのか
渡はこの問いに対する回答を最初から用意していない
幸運言っても八幡じゃなければフラグになりそうもないからなんとも
作中でそうなりそうなの戸塚ぐらいじゃね
なんやかんや言われてるけど俺はこの作品好きだけどなー もう少し出るのが早ければ学生時代カーストに悩むことは少し楽になれたのに
学生時代に読むと悪い意味でのめり込みそう(高二病ってやつ?)
学生時代終わってから『あーわかるわー』くらいのノリで読むのがいいかと
>>841 実際ほぼ踏み込んでないと思うんだが・・・
雪乃には自分から踏み込むのは他人じゃないからって意見があったけど的を射てるかもな
結局雪乃には自分がそうあるべきという理想の形を見ていて、それに近づきたいという気持ちが
友達になってほしいという踏み込みになって表れてるのかも
確認したわけでもないのに理想を共有しているとか決めつけてるあたりそんな気配が濃厚
まぁ偽物語みたいにいきなりそれまでの貞操観念ぶっとんで脱童貞・脱処女を果たした先輩たちがいる以上、9巻あたりで「マジかよおい!!」という展開もありえなくはないでしょ。
>>844 確かに学生時代に読んだらぼっちが良いことだと思っちゃいそうだな
>>845 言葉にしたわけでもないのに共有してる気になってるのはあかんフラグだよなあ
折本の頃から何も成長していないというか
友情を望むのは雪乃で
恋愛を意識するのは結衣って結論で良いんじゃないですか?
>>847 どっちかっていうとぼっちが句じゃなくなるにちかいかな
>>841 そんなもん、「現実とフィクションの区別はつけよう」で終了だろw
作者に聞かなきゃ捉え方がわからないのはヤバいw
現代社会を舞台に書いてて、かつファンタジーやSF要素入れてない作者はそれ言う資格ないと思う
ゆきのんぺろぺろ
>>852 あーそれ、電撃の河原君をDISってんの?
9巻の情報まだでないの?
陽乃「ごめんね雪乃ちゃん、比企谷くんは犬になっちゃったの」
八幡「わん!」ペロペロ
あーしさんが八幡のアレをペロペロする展開はよ
三浦なら俺のビッグマグナムをしゃぶってるよ
いちご100%で最後に選んだのが西野だった時は「は!?なんで貧乳選んでんだよ!?メインヒロインは東城さんだろ!」とマジで嘆いたのを思い出した。
ガハマさんでも十分満足だがゆきのん選ばれんかったらそれはそれで嘆くんだろうな...
とりあえず辻褄の合う展開なら誰とくっつくかは問題にしないな
奇をてらいすぎたりちゃぶ台返しとかされると困るが
まあ八幡の恋愛感情的にも展開的にも王道的にも順当にゆきのんだろ
ガハマさんが入れる余地がない
でれのんかわいい ぎたのんかっこいい
結衣はどこ逝ったってうまくやるだろうし幸せになれるだろうが
ゆきのんには八幡しかいない
というか八幡結衣以外とはマトモな関係築けないから
そこ是正しなかあかん
それこそ最低限の余裕がなけりゃ出来ないことだし
実際ゆきのんって八幡にふられたらやばいよね
スポーツやれば途中でへばる
組織に入ればコミュ障で周りといざこざ起こす
お嫁さんになるしかなくね、この人
八幡にもゆきのんしかいない
結衣だと馴れ合いとか欺瞞に侵食されちゃうし
結衣とか他の女とかから取捨選択しなきゃならないときに
なんだかんだゆきのんを一番放っておけないのが八幡
どうも八雪って恋愛するっていうイメージが湧かないw
恋愛するイメージしか沸かない
八幡が姉やらめぐりんやらにひっつかれてると、すぐに嫉妬のんになる
そういうのをなぜ見ようとしないのか?
>>867 むしろ今のあれは雪乃が無駄に意味深な捨て台詞残しといて作り笑いなんかしてるのがアカンわ
それに付き合っちゃうのも駄目だけど
付き合わなきゃ即日崩壊コースですがよろしいですね?
雪乃は同性に妬まれるって設定なのに修学旅行では
普通にグループ作って崇拝されてたな
多分、戸部問題が物語の中心だから、ギスギスされてると
話が分散して困る、リソースを分けれなかったんだろうけど
渡り廊下でわざと肩ぶつかられるゆきのんとか見たいんじゃ
「そんなうわべだけのものに意味なんてないと言ったのはあなただったはずよ……」
「変える気は、ないのね」
八幡は共有していた信念に対する裏切りを糾弾されてると思ってる
7巻242〜243ページあたりで、八幡は踏み出せない関係、変わりたくない気持ちを理解してしまった
こっちでは八幡が葉山を糾弾しているのだが、葉山に君ならどうすると問われ、
自分たち奉仕部の関係もまた壊したくない大事なものだと思い至ってしまったのだろう
自身の信念を裏切り、それを自覚した瞬間
それに引きずられて雪ノ下の言葉を理解している
一方、雪ノ下は元々はそんなことで怒ったのではないだろう
「うまく説明ができなくて、もどかしいのだけれど……。あなたのそのやり方、とても嫌い」
というように、告白という手段が感情的に嫌だったのだ
それに無理やり説明をつけたのが、
「そんなうわべだけのものに意味なんてないと言ったのはあなただったはずよ……」
なのだが、そんな論理を振りかざすことでそれが雪ノ下の中では争点として浮上してしまう
結果、変える、踏み越える、うわべだけじゃない本物を掲げた雪ノ下が敗れる
雪ノ下にとって、これは単に奉仕部の活動としての勝敗にとどまらず、
自分たちの関係そのものを問い合う争いに敗れたことを意味する
そうやって、変えない、踏み越えない、うわべだけの馴れ合いが残った
では雪ノ下はどういうヴィジョンを描いていたのか
今回の依頼で最終的には自分が立候補するのが最善であるという結論に達し、
部活という自分たちの関係性を変えるようなことになったとしても、
自分たちの関係は本物だし壊れたりはしないだろうと思っていた
自分と同等の知性を有する八幡ならいずれはわかってくれ、同じ結論に達して、
由比ヶ浜共々一緒に選挙戦を戦ってくれることを期待していた
そうして八幡に嘘告白のことを謝らせるつもりだった
自分たちは本物の関係だからきっとそうなるはずだった
>>870 今後大恋愛しそうな気配満々だからそう思いたいんだろうよ
ちょっと必死すぎんよ〜
相変わらず見えない敵と戦ってんのか
いくら妄想してみても
覆しようのない8巻分の流れってあって
実質決着はついてるんだけどな。
まぁ雪乃と八幡も別離はしないんじゃないか?
末永い友人関係になれると思うよ。
>>873 妬まれてたのは高校入学前なんじゃない?
>>873 その割には立候補決めてから八幡がTwitterで400票集めるまでの4、5日で
推薦人が集まらないっていうなんとも微妙な人望なんだよな
>>866 ママ友から孤立したらどうするの?
テニスサークルに入ったらイケメンコーチに贔屓されて
他の鬼女が「ムムム・・・」とか
この人の人生、大変そう
推薦人が集まらなかったのはゆきのんのコミュ力の問題なんじゃね
集まらなかったって書いてあったっけ?
反応が鈍いとかは書いてあった気もするが
結局足りたのか足りてないのかは分からなかったような
>>874 流石に雪乃の俺様ルール過ぎてどうかと思うけどな
推薦人足りてたら立候補しない理由は無いだろう
時期的にも厳しい状態だったし
>>883 別に俺様ルールでもかまわんけど
なら口でそう言えの一言
>>879 姉が言ってたろ、いつも誰かが何とかしてくれるって
黙ってても人は寄ってくるけどそれに慣れ過ぎてるから自分で人を集めるのは苦手なんだろう
9巻でも10巻でもいいけど、どっかで思い切って1冊丸ごと雪乃視点でやってくれないかな
今までのことも少し振り返って八幡視点との違いをそろそろはっきり知りたいわ
>>866 由比八カップル成立なら葉山がゆきのんを救済してくれそう
逆に
八雪カップルが成立した場合
葉山由比ヶ浜ってあんまり考えにくい
そういうことやるなら外伝として出すんじゃね
そのほうが金にもなるだろうし
>>888 葉山由比ヶ浜はないだろう。一応「好きな人はY」だから可能性はあるが
あだち充のみゆきみたいに「最後に負け犬を救済してみました!」
感半端ない
涙流して滑り台逝きが順当
勘違いだったけど八幡と雪乃の関係を誤解して一度は身をひいてる経験もあるわけだし
由比ヶ浜には三浦グループもあるからなんとかやっていけるんじゃないのかな
そうなると八幡もファミレスメンバーがいるから雪乃なしでもどうにかなりそうだけども
本物がどうたらと理屈をこねる八幡自身がそれは認めないんだろうなあ
ホントめんどくさいなこの主人公ww
比企谷、ぼっちやめるってよ
本当にしょっぱいなお前ら
ガハマさんって三浦グループとホントに仲いいのかすごく疑わしいんだが
7巻とかガハマさんが三浦さんか海老名さんのどっちかとよく話して
戸部に脈あるか確かめてればそもそも問題自体が発生してないよね?
いまだに八幡狙いってことも明かしてないっぽいし
あの2人と腹割って話すとかしたことないんじゃないのか、ガハマさんは
戸部にほぼ脈が無いのは修学旅行前に伝えてあるぞ
三浦に相談しようともしてるね
八幡に止められたけど
八幡狙いなのは言ってるのか否かは謎だが察してそうな気配も感じる
しかし結衣は選挙のときになんて言って三浦たちの力を借りたんだろう
案外全部話してたりして
普通に察してるんじゃね、海老名さんは結衣に素直になれない八幡にも気づいてるみたいだし
>>898 やりたい展開の為に戸部が尋常じゃない馬鹿になってるだけだから深く考えないほうがいい
>>895 海老名さんが違うコミュニティの八幡に助けを求めた時点でまぁその程度の関係だよねってところでしょ。
あっしーさんも気使えるってわけでもなく眼中にないとか、カースト制を意識せずトップに君臨してる点ではある意味相模より酷い部分もある。
葉山グループは葉山が気遣いやめたらたちまち崩壊しかねない、結構危うい存在。
>>899 察してるんだとしたら、結衣があんたと付き合うわけないじゃんとか言ってたのは
戸部と海老名の件と同様に由比ヶ浜と八幡の関係を壊さないために配慮したセリフだったのかね
>>901 ほえーガチだったのか、なら以前指摘されてた
体育祭で大将戸塚に無理くり理由付けまくってなんとかしようとしてたのと
結衣の立候補後に理由を何としてでも見つけて動こうとした類似性って狙って描いたのかもね
だから八幡のモノローグには自制と自戒のフィルタがかかってることを前提に読まないとダメなんだ
客観的に見て雪乃と結衣のどちらかが恋愛的に圧倒的にリードしていることが
明確に描かれてるところなんてないのに
一方が完全勝利したかのようなレスをしている人ってなんなの。
そうしないと不安になっちゃうの?
>>835 だから、それが
>>833やねーん
>>828のレスは他人のレスを利用して、実際の文中から引き出したかのように偽装してるだけだって
>>828で「」抜き出し参照として提示されてる文章記述はないんだから
>>907 あんまり上げすぎるとタイーホされるかもしれないから程ほどにな
>>801の内容ってそんなに驚くようなことなのか……?
戸塚に対して素直なのは「男」っていう予防線があるから、という指摘はずっと前からあった筈だし
>>909 このスレでウソだウソじゃない言われてたのにケリを付けるためだけなので
上げるのはこれでおしまいよ
>>906 つっても踏み込み続けるゆきのんと踏み込むのを結局止めた結衣って構図はなあ
八幡の思考を占めてるのも9割方ゆきのんやで
>>907 へー
取りあえず6巻のあれは普通に友達って感じ?
>>913 俺に聞かれても困るけど
女の子には踏み込めないって作者が言ってんだからそうとしか解釈出来んと思うな
>>911 取り敢えずご苦労さん、ソース確定できてよかったわ
ありがとう
>>906 荒らす気はないんだけど、アニメから入った身としては6巻の相模捜索開始前のやり取りの挿絵は意図的な結衣推しに見える
だがその踏み込まない八幡が7,8巻でいよいよ踏み込まないとダメって状況になりつつあるわけで…
そうすっとやっぱ…
Twitter見てるとわたりんと戸部の中の人が仲良し過ぎて草生える
戸部の中の人って俺ガイル好きなんだっけ
922 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/03(月) 21:58:21.81 ID:x4tePJ9r
つまりこのスレにも来てる可能性が?
戸部が何だかんだいろはすとお出かけしたりそこそこ恵まれてるのは
中の人がわたりんとデキてるからだなきっと
>>906 普通に結衣の方が大きくリードしてると思うが
申し訳ないが踏み込まれずに拒絶を繰り返されてるキャラはNG
踏み込み踏み込みってエリート兵かよ
最終話を飾る二人はまさかのあの二人、そう、八幡と葉山....
「俺たち、ずっと友達だよな!」
まさかそんなラスト困ると思いつつ、葉山が主要キャラクターになるとは思ってなかったからな〜
優美子のわがまま一つ注意できない軟弱者と思っていた頃が懐かしい。
>>924 まー女の子には踏み込めないはずなのに雪乃には平気で踏み込んでるってことは
逆説的に恋愛対象としては見てないってことだろうしな・・・
結衣に対してずっと踏み込めないでいるのも作者の発言と矛盾はないね
雪ノ下雪乃男の娘説、胸の薄s
ID:8iQ32vuyとか
>>906の典型だな
病気なのかな
>>928 その筈だったが8巻のWデートあたりからなんか怪しげな
モノローグがちらほらと……
一番恋愛対象として意識してるんだよなぁ
八幡にとってゆきのんだけが踏み込みたくなるほど魅力的な例外ってことだろ
>>930 それ単にほぼ毎日ここで暴れてるキチガイ
そいつは双葉でも暴れてるからなあ
単純にもう他人じゃないから踏み込んだだけだと思うんだけど
つかそれ以外の解釈はないやろ
>>929 心の壁の厚さは相手の胸の厚さに比例するということか
/´ ///'/ / イ /|/ / Vl ∨lヽ.l WV へl、l
/ / レl/ l/l/l / l ヽ ∧ l\トl ヘl N
,. ,/ / / .∧ lヘl ヘl
. / /' / / / / ',
/ ' ' , | !. l /l ' | l ,イ
// ' | | |从 /_」 W l !从 / || /
. l/. / ,| l v l〒゙l≧l. | | . l≦|. /ヤ|ィ /レl/
′ / /| Wl ゝ l弋r勹V |` ! /彳ィ/ツ ,l ィ /イ /
// | lヘl、\ ヽl  ̄ ̄V| | /  ̄l ̄´// /
. /´ ||l W \\ `l l ノ' / / /l ||
|∧ |` ∧ ‐\ / イ /l/ /l/
{ ゝ.| | ゝ '_ /, /l∧l
`lヽl、 l、\ -‐ー‐- .イ /l 厶
l∧|\l\  ̄ ´ l/`| /\\
. /, ヘl `ヽ 丶_ ´ | l′ 〉 〉
ヽヽ } | / /
主人公が屑だとこっちまで困るよね
ヒール役の葉山君には同情するよ
自分の都合のいいように受けとる輩ばっかりだからわたりんも大変ね
俺は一人でゆきのんといろはすのおっぱいサイズ目測してるわ
>>935 それは関係ないでしょう
出会ったほぼ直後でも踏み込んでるんだから。
雪乃には恋愛対象ではなく「こうなりたい自分」を見出してるって説が有力な気がするな
踏み込んだ―踏み込んでないーとか馬鹿の一つ覚えみたいにようやるわ
本当に踏み込めてたらねーちゃんに煽られてムキになってたんでねーの?本当は会長やりたかったの?とかウダウダやっとらん
先のことに期待するならまだしも通り過ぎた所に結論を求めてもしゃあない
なんでそうやって雪ノ下から恋愛要素を排除しようとするかな?
とてもそんな風に書かれたラブコメじゃないと思うけど
修学旅行でもお互いめっちゃ意識し合ってたんだし
それは由比ヶ浜にもあることではあるが
いろはすが可愛いと俺の中で話題に
ゆきのんに次いで2番手におどりでた
まあまだ雪乃が本当に八幡に恋愛感情があるのか確定はしてないしもし恋してたら雪乃と結衣の間の溝がさらに深まりそうなのが嫌だからってのはある
陽乃の花火大会での言葉があるから怖いな
恋愛要素を完全に排除するのも極端だが
全部恋愛的に解釈するのも極端だな
>>944 つっても、雪ノ下さんの恋愛要素全否定じゃん
煽られると反応したくなるぜ
>>912 それは八幡の思考ではない
お前の思考やで
>>942 修学旅行って
雪乃が告白される前の雰囲気語ってるところでふーん、て反応だしなあ・・・
結衣がモテるという話を聞いた時と反応違いすぎるから
やっぱ恋愛対象としては見てないんだろうとしか思えん
>>946 俺は全否定したやつじゃないからそんなこと言われても困る
1.「キモい」と言われたことがある。
よくあてはまる1 2 3 4 全くあてはまらない
2.飲み会では、気がつくと他の人が席を移動していて隣に誰も座っていない。
よくあてはまる1 2 3 4 全くあてはまらない
3.他人に言える趣味が少ない。
よくあてはまる1 2 3 4 全くあてはまらない
4.多くの友人と付き合うより少人数の親しい友人と付き合う方だ。
よくあてはまる1 2 3 4 全くあてはまらない
5.多人数で話す際には中心にいることが多い。
よくあてはまる1 2 3 4 全くあてはまらない
6.話題があまり豊富な方ではない。
よくあてはまる1 2 3 4 全くあてはまらない
7.それほど親しくない人と2人きりになると落ち着かない。
よくあてはまる1 2 3 4 全くあてはまらない
8.何気ない雑談が苦手だ。
よくあてはまる1 2 3 4 全くあてはまらない
9.容姿や体型のことで笑われたことがある。
よくあてはまる1 2 3 4 全くあてはまらない
10.他人に自分のプライベートなことを話すことはほとんどない。
よくあてはまる1 2 3 4 全くあてはまらない
そもそも結衣は牽制されてる時点でなぁ
11.空気が読めないヤツだと言われることがある。
よくあてはまる1 2 3 4 全くあてはまらない
12.自分から友人を遊びに誘うことはあまりない。
よくあてはまる1 2 3 4 全くあてはまらない
13.休日は友人と過ごすことが多い。
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14.あまり興味のない人にまで好かれようとは努力しない。
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15.職場・クラスではどちらかというと浮いている存在だ。
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16.他人と積極的にコミュニケーションを取る意義を感じない。
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17.特定の話題になるといくらでも話せるが、それ以外の話題では口数が減る。
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18.休日などに、街で会社や学校の知っている人を見かけると、つい見つからないように避けてしまう。
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19.小中学生の頃、先生に「好きな子とペアになって(好きな子同士でグループになって)」と言われるのが嫌だった。
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20.新しい職場・クラスでもすぐに溶け込むことができる。
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21.小中学生の頃はいじめられていた。
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22.メールはともかく、電話で話すのは得意ではない。
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23.気になる異性(同性愛者は同性)がいても、自分からアプローチすることはない。
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24.同世代や下の世代に対しても丁寧語で喋ることが多い。
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非コミュ指数: 71(レベル3/重度非コミュ/人間不信型)
【タイプ説明】
1)不器用型
空気が読めなかったり社会的適応能力が低いタイプ。いわゆる本来の「非コミュ」。アスペルガー症候群の可能性もある。
2)無関心型
遁世的で、他人とのコミュニケーションに余り価値を見出せないタイプ。「孤独力」が高く、ひとりでも全く気にならない。
3)人間不信型
家族以外の原初的な他者承認(当サイトでは「基本的承認感」と呼んでいる)が十分でないため、他人を信頼し、深い関係を結ぶことが難しいタイプ。
4)オタク型
興味が偏っていたり、一般的ではないために、他人と共通の話題を見出しにくいタイプ。
八幡はやっぱりコミュ障です。
はい、お疲れ様
ゆきのんルミルミ小町いろはすの俺的四天王
例のキチガイと荒らしのコラボレーション
>>
ああ、すまん 言い方が悪かった
よく、恋愛要素全否定する奴が居てなぁ
960 :
959:2014/02/03(月) 23:31:32.04 ID:xOFpRsFT
ああ、立ったみたいだね
すまそ
ゆきのんとやなぎやぎさんの声マッチしすぎだわ
乙
>>948 なんか見たいものしか見てないんだな
八幡はいくらでえもキモポエムを雪ノ下に捧げてるじゃないか
見とれまくりだし、天一帰りにはお互いにキョドってるし
恋愛対象じゃないって方がどうかしてる
女の子には踏み込めないはずなのに雪乃には平気で踏み込んでるってことは
逆説的に恋愛対象としては見てないってことだろうしな・・・
結衣に対してずっと踏み込めないでいるのも作者の発言と矛盾はないね
ポエムなら平塚先生へのやつが一番長かったりするんだが
ポエムが恋愛対象の基準になるなら平塚先生最強説かな?
嫁度対決でも一番見とれてたのは平塚先生だったしな
何回同じ話すんだよハゲ 討論スレとか作って隔離しろよもう
ヒロインのどっちが恋愛対象か、どっちが勝つかとか、それ以外に話すことねえのかよ
と思ったけど、特にないんだよなあ
この作品のキモは恋愛じゃなくて八幡の独自な思考にあったわけだが、そういうぼっち的主義を捨てて真人間になりかけてる上に、
8巻の過度に観念的な「本物とは〜」みたいな主張が、長くてしつこいわりにスカスカで別に感銘を受けることもないっていう
八幡のモノローグに対しての、6巻までの「そうそう、わかるわかる!!」みたいな共感がなくなってる
で、それはなぜかって考えてみたら、やっぱり今八幡がリア充になりかけてるからで、そしてリア充になるのをためらったり考え込んだりするためだけのモノローグになってるから、
いくら長々とそれを説明されても読者側からしたら共感できるわけないんだよね
リア充になるのを躊躇ってるというよりは
今までなんだかんだリア充だったのを自覚して失うことを恐れ始めたって感じかな
本物偽物馴れ合い欺瞞
この辺りのキーワードは本当に要らないな
なんせ定義がはっきりしないから何を言ってるのかよく分からん上に
言ってる連中が欺瞞まみれだから説得力が一欠片もない
>>968 リアルで本物のぼっちだとそうなのかもな
そんな奴極々少数派だから7、8巻の評価も変わらず高いわけで
そりゃ普通の言葉をいちいち定義とかする小説があるかよ
使われ方、文脈などからどういう意味かを推測したりするしかない
>>972 だってこいつら思考が偏り過ぎてて一般常識じゃついていけないんだもん
振られることがわかりきってる告白を先延ばしにしたら
「そんなうわべだけのもの(関係)」って何それ・・・?って感じ
そして八幡もなぜかそれ言われてへこむという。わけがわからん
特典小説の、比企谷と呼ばれて「そんな・・・困る。でも結婚したら
比企谷だよね」と恥じらう結衣ちゃんかわいいんじゃあ
嫉妬してまるで忌み名ねとか言っちゃうゆきのんもかわいいんじゃあ
>>973 自分たちの関係が上辺だけから欺瞞の上で積み重ねたものなのに
あの発言は馬鹿じゃないのとしか
葉山、お前行けよ。
嫉妬することもなく、能力が高い人間が見舞った方が良いと
理知的な判断を下す姿は上辺だけでない友情を感じた。
そもそもリア充になりかけてるのにいまだに「俺、人の感情が分からない化け物()なのかな…」
とか中二なこと言って読者に俺はまだ非リアですよ、ぼっちは俺に共感してくださいねアピールしてる八幡が一番欺瞞的存在だろ
>>977 あからさまに葉山を馬鹿にし続けた4巻の展開や、雪乃は葉山を無視し続け八幡と親しいという事実があるわけで、
八幡のあのセリフはぶっちゃけかなりの嫌味と取られておかしくはないな
>>976 そこもそうなんだけど
そもそも振られそうなら先延ばしにしてもうちょい外堀を埋めようって選択を
うわべだけとか言っちゃう感性がイミフというか・・・
突き詰めると惚れたら即告白というサーチ&デストロイ(自分)方式以外はうわべって
ことになっちゃいそうだがまさかそんなアホなことを言ってるわけもなし
でもじゃあうわべとうわべじゃないのとの境界ってどこにあんのとかいろいろ
八幡からしてみりゃ「なんか葉山に冷たいよね」程度で確執の程度なんぞわからんし
自分らだってギクシャクしてる最中に「葉山より親しい」なんて事実がどこにあったのかね
元々幼馴染で昔から知り合いだという属性もついてるのにあのやり取りで嫌味とか意味わからん
修学旅行で仲良く談笑してる八幡とゆきのんに割ってはいるもゆきのんにスルーされる葉山さん可哀想
作者もここからのクライマックスまでの持って行き方に困ってそう
ラストは決めてるだろうけど
>>978 こういう、フィクションと現実の区別がついてない感想レスが一番気色悪い
なんで主人公がワナビ的なメタ認識を有してることが前提になってるのかさっぱりわからん
共感してくれアピしてるのは作者だろ
いくら作中で褒められない行動しても実は他に事情があったんです八幡はあえて泥を被ったんです
八幡が他に責められても誰かが代わりに糾弾してくれます理解して慰めてくれます
みたいな最低系まんまな書き方しておいて共感してくれアピは正直いらないと思うけどな
主人公ageで描くなら描くで、下手な言い訳させずに突き抜けた方が好感触だろうに
人の感情が分からない俺が悪いってやつは、じゃあ結衣は分かってんのかよと思った
一応7巻ラストでもなにか察してたっぽい描写あったしありえるんだろうか
ないと思うけど
時々会話文で文字サイズが小さい文があるけどこれって八幡ははっきり聞こえてるんかな
雪ノ下って女にしちゃ身長でかいよね
>>984 それは八幡がしばしばメタ的な発言やモノローグをいうからでしょ?
だからそういう解釈をする人が出てきても別におかしくはないと思うけど
>>986 八幡の気持ちを考えずに攻め続けたり
8巻でもゆきのんの気持ちを考えなかった結果馴れ合いさせてるのを見るとわかってるとは思わんな
>>986 モノローグにことごとく共感する必要はあるまい。
人の気持ちがわからないなんて皆一緒
八幡の対局な葉山は、八幡を読み違えたし
結衣だって雪乃を読み違えたのだろう。
八幡は自分に原因を求めたがる性質なだけだ。
結衣はその辺わかってて
罪悪感を共有し、「私達」って言い方で共犯者たろうとしてるんだろうけどな。
>>985 >>978のレスした奴だと仮定してレスするが…
あんよー、
・作者の都合
・作中人物達の心理
は分けて考えろって
思い込みがヤバイレベルだぞ?おまいさん
共感アピしてるのが作者だというなら、最初から
>>978で作者と書けばすむ訳だし
>>989 つまり、フィクション作中登場人物であるはずの八幡の行動や心理は、
活字を読んでる読者を意識し影響されたものだと?
メタ視点作品やゲーム、映画では確かにそう言う手法が有りますが、
本作品に当てはめて解釈するにはいささかはブッとびすぎてやしませんか?
いや、普通に別人なんで
7巻の八雪仲良すぎ
ホテルのロビーで隣に座って談笑とか
>>986 八幡が実は会長やりたかったんじゃ?って思ってるみたいに
何か思い付いてる可能性も無くはないんじゃね
やはり
俺の
青
姦
1001 :
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