メディアファクトリー・MF文庫J総合スレッド115
2/25発売
●機巧少女は傷つかない 13 【著:海冬レイジ/絵:るろお】
●Re:ゼロから始める異世界生活 2 【著:長月達平/絵:大塚真一郎】
●MONSTER DAYS Vol.2 【著:扇友太/絵:天野英】
●学戦都市アスタリスク 5 【著:三屋咲ゆう/絵:okiura】
●アブソリュート・デュオ V 【著:柊★たくみ/絵:浅葉ゆう】
●しゅらばら! 10 【著:岸杯也/絵:プリンプリン】
●朽ちた神への聖謡譚 IV 【著:内田俊/絵:硯】
●蒼き箱庭のプログレス 2 Ange Chronicle Side:Blue 【著:野島けんじ/絵:水沢深森】
●俺が主人公じゃなかった頃の話をする Part 3 【著:二階堂紘嗣/絵:館川まこ】
●エーテル//ギア 魔術機鋼のオッドガルド 【著:小山タケル/絵:シロウ】
●人間の分際で悩むな 【著:家の裏でマンボウが死んでるP/絵:竜宮ツカサ】
●終焉ノ栞 参 終末-Re:write- 【著:スズム、さいね/主犯:150P/絵:こみね】
●クレイとフィンと願いの手紙 【著:友野詳/絵:スオウ】
●銀弾の銃剣姫 III 【著:むらさきゆきや/絵:鶴崎貴大】
>>1 ,,,,,,,,,,,,,,
{i:i:i:i:i:i:i:i:}〜
`・+。*・ (・ω・` )
。*゚ 。☆―⊂:::::::::::::つ
。*゚ : し─J
`+。**゚**゚
乙―
来月も大したの無いし上手くすればリゼロが一番売れるな
緋弾のアリア2期フラグらしいな
確か円盤とかがかなり売れてたような
終焉も雑魚なのか
乙
終焉どころか機巧、アスタリスク、アブソにすら負ける勢いだな>リゼロ
1、MF次世代エースvsボカロの栞vsなろう最終兵器
2、ボカロ作家の完全新作
3、新人賞最優秀賞作品の第2巻
4、アニメブースト後作品の行く末
2月は見どころがいっぱい
>>4 順位はわからんけど、1巻に近い数字は保証されてるんじゃない?
そこからどれだけ上積みできるかがこの売り方の肝だと思うけど
連続刊行って露出上げる売り方が当たれば、今後他の作品でも似たようなのやるんかね?
正直、メディアミックスとは違った方向で興味が持続する面白い方法だとは思う
二巻の内容考えれば一番売れるわけ無いだろ?
信者装ってるけどちゃんとリゼロ読んでんの?
来月も雑魚ばかりか…
この中にリゼロ呼んだ奴は居るのだろうか・・・
MFが大プッシュしてるし2巻も売れるだろ
3月に変猫8巻とカントク画集が同時発売らしいね
便利なんでまた貼っとく
20 イラストに騙された名無しさん sage 2014/01/21(火) 14:50:00.39 ID:Wb3c0T0E
前スレはアンチと茶化して遊んでる連中の信者レスに
アンチと茶化してる連中が信者ひでえステマステマ信者馬鹿wwってごっこしてるスレだったな
もうちょっと褒め方工夫しないと信者には見えんわ
リゼロは糞作品でいいからリゼロスレ立てて存分に叩いてりゃここで見なくて助かるのに
つまりどういうことだコレ
信者など初めからいなくてアンチと興味無い勢が2ちゃんねるごっこしてるって意味?
信者は基本的にお行儀良くしててアンチが信者装って荒らしてるだけだな
まあその関係でリゼロアンチがこのスレに増えてる気はするけど
そもそもリゼロ信者はweb版の連続更新追うのに忙しいからな
個別スレでわいわい楽しんでるよ、あちらさんはとても平和
5作品同時アニメ化発表やってたけどなんか続報あった?
数撃ちゃどれっかしら当たるだろみたいな思惑が見えてすごく不安だけど
何を聞きたいのかさっぱりわからん
もう5作同時って出したあとは個別の話だろうに
とりあえず魔法戦争がMFアニメ史上最低売上を叩き出しそう
でも六ちゃんのお色気シーンとか気になります
まぁ信者がみんなお行儀いい なんて有り得ないけどな
>>29 信者的には作品へのヘイトを稼いでる奴をお仲間とは認めたくないものだがな
ところでストライプ・パンツァーに手を出そうか迷ってるんだが、
誰か背中を押してくれ
読んだら死ぬのかよww
冒頭立ち読みして面白そうだったが、今日はやめておこう
ラノベなんて高いもんでもないし、興味があるならもやもやを引っ張るよりも買ってみる方がいいんじゃないかな、と背中を押してみる
押した結果奈落に落ちていっても責任取れんけど
>>25 1月魔法戦争 4月ノーゲーム・ノーライフやるじゃないか
毎期1本ずつ?残り3つは夏以降
2月2日に星刻は先行上映会やるから夏確定っぽい
竜騎士は春だぞ
1乙
2月はとりあえず銀弾
koboで電子版でたらアスタリスクと俺主人公か
>>34 サンクス
今期が一発目なのね
魔弾と剣舞はまだまだ先か
春に星刻は確定
ノーゲーム・ノーライフも情報は出てきてるから夏かな
剣舞と魔弾は早くても秋か来年冬だろうね
だから竜騎士もノゲラも春だってのw
あぁごめん
MFはなんか同時期に2本やるイメージがなかったから
4月はMFラノベ原作2本同時なのか
ってことは剣舞と魔弾が夏に同時もあり得るな
リゼロ騒動で離れてたから
豚3やパンツ2が出てるのを知らなかったよ
二階堂プロジェクトとやらの偽悪は打ち切りだったようだが、俺主はどうかな
記憶を失った主人公に何が起きたかという魅力的な謎を1巻で呈示しといて
新ヒロインとMF式キャッキャウフフして引き延ばし戦に入った2巻は最悪だったから
打ち切りでも綺麗にまとめに入ってもいいんで2巻同様の内容だけは勘弁して欲しいが
>>30 取り敢えず設定に関する突っ込みどころを「宇宙人凄い!」で押し切ってるのを受け入れられる度量を求められる
あとは義妹もののラブコメが好きなら楽しめるんじゃないかな
パンツァーは1巻しか読んでないが、本作を面白いと思えるかどうかは、
「パンツ型宇宙人」
「パンツ宇宙人を履くとスーパーパワーが使える」
「敵は↑とご同輩な宇宙人たち」
って設定を受け入れられるつーか、これで笑えるかどうかにかかってると思う。
ぶっちゃけ、それしかネタがないんで・・・
その他の兄妹コメディとか超人バトルとか、そっちは全部ダメダメ。
もちろん2巻では改善されてる可能性もあるけど
>>45 わざと話題出してんの?
そうじゃないならマジでやめてくんない
その三文字ですぐ寄ってくんだから
MFというくくりなら、昨期は夜々とにゃんぱす〜、今期はでぃーふらぐと竹刀と2個あったりはするからなー
小説原作×2というのは珍しいにしても。
>>48 ◯階堂って禁句なのか?
それはすまんかった
そっちじゃないw
三文字じゃないか(迫真)
マジかよ…二階堂最低だな…
なんだ二階堂か、てっきりパ○ツという名の布のことかと
恐るべし二階堂嵐・・・
二階堂が何をしたっていうんだよ
風評被害にもほどがあるぞ
二階堂連呼されるとBSでよくみる焼酎のCM思い出すな
大阪屋(1/20〜1/26)
-14位 魔弾の王と戦姫 8
-41位 落ちてきた龍王と滅びゆく魔女の国 5
-51位 魔技科の剣士と召喚魔王 4
-54位 盟約のリヴァイアサン 4
-58位 Re:ゼロから始める異世界生活 1
124位 さて、異世界を攻略しようか。
323位 蒼柩のラピスラズリ 6
347位 フレースヴェルグ・イクシード 4
411位 ひきこもりパンデモニウム 2
---位 シロノノロイ
---位 ストライプ・ザ・パンツァー 2
---位 絶対調和☆御裏崎ちゃんっ! 2
---位 光機動飛翔兵器武装妖精フェアリア 2
---位 三千世界の魔王サマ 3
---位 豚は飛んでもただの豚? 3
>>59 既に前スレに貼られてたのに二度も貼る必要性は……
大阪屋の数字出てから急にリゼロ信者が大人しくなったな
リゼロって話よく出来てるとは思うけどキャラ弱いし強烈な信者なんてできそうにないタイプだと思うが
なんでこんなプッシュしてるんだろう
推すなら隠れた名作路線じゃないのか
数字は電撃あたりのの新作とあんま変わらんね
ところでパンツって、ヒロインが生理の時どうなるの?
そこがきちんと掘り下げられてるなら買うんだが。
ビキニアーマー意外と売れてるのかな
ビキニアーマーは「つまらなかった」とかの感想を見かけるんで買うのをためらってる・・・
表紙はエロいんだけどね・・・
魔弾は挿絵が足引っ張ってる感がいつになっても消えない…
オリモノって単語には夢がある
>>59 4日集計だし
魔弾24000
龍王12000
魔技科10000
リヴァイサン10000
くらいだろうからリゼロ万いかないな
オリコンで数字出るのかね 50位までだろ?
集計日にもよるけどさ
>>71 他のレーベルと比較しても1万は確実に行く
しかもリゼロの場合店舗特典がずば抜けて強いから5000前後は上乗せされて15000ぐらいになると思う
店舗特典店舗特典連呼してるけどさー
数打ってるだけだし、人気が確立する前に特典SSなんて出しても
喜ぶのはweb版の読者だけだろう?
イラストカードやポストカードにそんな訴求力があると思ってんの?
あと本当に売れてる場合は難民が出るからな?
アニメの売りスレの店頭ガーと変わらんなw
店舗がオリコン集計外だと数字は出ないんだよね
>>76 数刷ってりゃ1巻でも1万越えはあるよ
たとえば5万部刷ってりゃ2割しか売れなくても1万いくしな
甘ブリのことか
ていうか店舗特典で5000も上乗せされるものなの?
普通はしない
まぁリゼロ信者に夢見させとけ
>>62 WEBでは少数精鋭の訓練された濃い信者を作るような作品だったが、順位(認知度)は中堅どころ
隠れた名作ポジションだった
>>74 まずはWEB信者を釣って数字稼いで注目集めなきゃ
プロットはよく練られた作品だけどノッてくるまでが長いから、スタートダッシュが勝負どころ
残念ながら普通の新作と違ってウェブでのクチコミの販促力はもう上限なんだよね
1巻の数字が少しずつ減りながら地味に売れ続けるんじゃない?
>>84 連続刊行なんてやってる以上、書店に長期的に置くことはほとんど約束されてるのよ
だったらスタートダッシュじゃなくて、土台固めだろ、必要なのは
中身に本当に自信があるなら、むしろ描き下ろしイラスト増やして新規をかき集めて
1巻でキャラや世界観にはまらせた上で特典SSつけりゃいいじゃん。てか普通そうするじゃん
はじめから特典SSとかつけても新規がくいつくか?
>>85 3ヶ月連続発売だから3巻発売するまではずっと平台で販促され続けるわけだから
オリコン外でも相当数字積んでいくと思う
>>82 「早期に重版が決まった」という箔をつけるために、初版の刷数を調整したんだろう
>>85 無職の方はそんな感じだろうけど、こっちはWEBでの知名度はそれほどじゃなかったから伸び代があると信じたいなあ
でもまあ劣等性っていう前例もあるしなぁ・・・
正直どう転がるかわからんよまだ
01/23 56,975
01/24 73,729
01/25 118,583
01/26 132,248
01/27 122,048
web版のアクセス数増えてるな
>>88 それなら2月中旬の入荷でなくもっとはやく増刷分を入荷できるように事前に刷っておけばいいじゃん
93 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/28(火) 01:35:04.55 ID:NZMlmyOi
どうしてもリゼロを売れてないことにしたいラノ豚wwww
どうせオリコンで数字出るんだから、売り豚も信者豚も、
どっちの豚も見苦しく鳴かずに餌を待てよ
大阪屋で魔技科、リヴァイアさんの下ってことは中堅から次期主力だろ
もう売れる売れない議論する余地が無いやん
まあ、3巻で打ち切りになるかどうかってラインはとうに超えてるかな
だから信者はこの時間、web版更新と巣での考察で忙しいというのに
シャドーボクシングは滑稽だよ
アンチのなりすましが酷い
三千世界の魔王は何がダメだったのか
内容や空気的にツキツキと同じなのに
寧ろギャグやエロは魔王のが上に思えた
となると……
時期じゃない? タイトルからして、ひもパンもそうだけど今月の大阪屋ランキング上位四作と雰囲気が違う
>>99 主人公の古傷えぐる系だったのと、それでもYLK(やっぱりルリファーかわいい)でついた読者を
2巻のレズサキュバス投入で脱落させたせいだな
俺の家の近所、アニメイトもとらのあなもメロンもゲマズもあるけど、全てでまだリゼロの在庫たんまりあったんだが
重版が決まったのはこのペースだとそのうち無くなるだろうからあらかじめ重版しとこうみたいな判断だったんだろ
この先、三ヶ月連続刊行でずっとMF売り場の新刊コーナーの一角を占拠しながら大宣伝し続けるんだから
余るぐらい刷っても大丈夫という判断じゃないの
三千魔王のレズキャラはやっぱり不評だったのか
二巻で人魚のみだったらまた違ったのかもな
不評なのはリゼロ!!!
不要なのはおまえだけどな
不毛なのはこのスレ?
ハゲ言うな!
エロいとハゲるときいたことあるな
パイパンかも知れんだろ!
陰毛が濃い女の子っていいよね
実物見たこともないくせにw
モザなしで見まくりだよ
旧世代か?
MF文庫J
3/25発売
●Re:ゼロから始める異世界生活 3 【著:長月達平/絵:大塚真一郎】
●小悪魔ティーリと救世主!? 6 【著:衣笠彰梧/絵:トモセシュンサク】
●星刻の竜騎士 15 【著:瑞智士記/絵:〆鯖コハダ】
●魔法戦争VIII 【著:スズキヒサシ/絵:瑠奈璃亜】
●剣神の継承者 VIII 【著:鏡遊/絵:みけおう】
●穢れ聖者のエク・セ・レスタ 2 【著:新見聖/絵:minoa】
●そして不滅の神域封剣 3 【著:真崎まさむね/絵:ぴょん吉 】
●ノーゲーム・ノーライフ 6 【著:榎宮祐/絵:榎宮祐】
●精霊使いの剣舞 13 【著:志瑞祐/絵:桜はんぺん】
●仮想領域のエリュシオン 2 ハイドランジア・ガーデン 【著:上智一麻/絵:nauribon】
●猫耳天使と恋するリンゴ 2 【著:花間燈/絵:榎本ひな】
●椎名町先輩の安全日 3 【著:サイトウケンジ/絵:CARNELIAN】
●お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ 11 【著:鈴木大輔/絵:閏月戈】
●ミカグラ学園組曲 3 我楽多イノセンス 【著:Last Note./絵:明菜】
●変態王子と笑わない猫。 8 【著:さがら総/絵:カントク】
●ウサギツキ双魔鏡 【著:樋口司、杉井光/絵:】
●絶深海のソラリス 【著:らきるち/絵:】
はがないはないか…
4月には出してほしい
116 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/28(火) 13:08:35.06 ID:Y6FLm3dR
アニメ化作品が5つもあるし層厚いな
>>114 猫耳は確定
んでソラリスって何ぞ
拾い上げ?ボカロ?
こんだけあるのにオレが買うのは変猫だけなのが寂しい。
つきつき延期してたからまた精霊使いとかぶるかなと思ってだけどそんなことなかった
精霊使い放題とおにあいか
おにあい完結してくれないかな
またネットからの拾い上げか
>>120 お、サンクス
KCGのはけっこう面白そうじゃん
猫耳天使続き出しちゃうのか…
あのヒキで続きやりとなると、幼馴染が不憫過ぎるんだが。
>>114 アニメ化5作品のうち4作品が集中するのかよ
期末に賭けてるのかね
樋口きたか
かうしかないな
杉井が連名になってるのは何なんだ?
>>127 一気に出す事で平台でMFスペースを広く取ってもらい相乗効果でアピールするつもりなのかもね
魔法戦争はむしろ逆効果だろうけど
魔法戦争埋もれてしまうん?
つきツキどうしたんだ
刊行ペース守ることだけが取り柄だったのに
>>130 一気に出したからって平台を広くとるなんてしないよ
売れ筋以外は1冊だけ棚差しになるだけ
>>132 いつまで経ってもアニメ化して貰えなくて
やる気なくなったんじゃね
その内、講ラノの方で新作出したりしてな
途中で例外が書けなくなったとかじゃないの?
樋口の方が先に名前あるし
うーさーだから連作短編とかでしょ
うさぎだいとか言う人、supercellのメンバーだからつまりniconicoだな
ボカロ小説流れの企画で、小説書ける人間に何人か声がかかったんだろうな
ボカロ小説流れって書くと悪い意味になるなw
ボカロ小説の流れの企画、三輪士郎もメルトの絵でボカロの流れに人脈だし
あとアレは構成だから全体のプロットや設定詰める役割なんだろうよ
しょっぱいねぇ
部数スレでも論破されてたしホントしょうもねえな
>>137 たった二人で連作短編ってのもおかしくない?
そもそもうーさーのアニメは……
ボカロ小説って悪い意味だったのか…
ボカロ自体を馬鹿にするつもりはないが
それに寄ってくるのはリアル小中が多いというイメージだからな
いいことじゃないか
ラノベの読み始めって大体それぐらいからじゃないか
>>145 だな。そこから色んなラノベを読んでくれたら若人と語れる機会も増える
ガンダムの小説から始まり、今では萌え要素爆発のMFで漂ってる俺のようになってくれ
ボカロ関連はミクさんのイメージから考えると苦戦してるくらいじゃないの?
コラボ先がトヨタやらグーグルって規模のコンテンツの尻尾の先に乗っかってるにしては局所規模だし
単純にラノベ市場が痩せてるだけだと思うけどな
あれ?「聖黒の龍と火薬の儀式 2 【著:北元あきの/絵:しらび】」って出たっけ?
150 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/28(火) 19:39:08.17 ID:Y6FLm3dR
樋口は好きだけど杉井のゴミ野郎は反吐が出るぐらい嫌いなので今回は見送りだな
豚3巻が2巻発売から間開きすぎた理由は何だったんだ
>>149 中国マフィアが日本を支配してるっていう設定が・・・今、日中関係悪いし
出さない方が良いかも
>>155 中韓を完全に敵に廻して吹き飛ばすラノベ原作の春アニメもあるんだし問題ない
>>155 華僑みたいな中華系企業グループの島が舞台で日本を牛耳ってるってわけじゃなかった気がするが
事件以降はじめて杉井の新作を出すレーベルになるのか
MFなりふりかまってねーな
>>154 病気
今も治って無いみたい。あと骨折もしたらしい
161 :
139:2014/01/28(火) 23:13:08.29 ID:8YTsuKvU
>>143 いや、ごめん、○○流れって言葉でダメ企画が流れてきたとか
○○崩れとかそう悪い意味に誤解させちゃう表現だったかもな、っと
体調悪くて全体的に文章変になってるけど許してくれw
>>135 自演カスこと杉井大先生が原作やってるマンガ死ぬほど
つまらないんですけど、なんでコイツにこんな需要あるの?
筆それなりに速いのとそれなりの数の信者が付いてて売り上げ見込めるのと割とどんなジャンルでも書くからじゃねーのか
いわゆる安定うry
あ、ちなみに俺が杉井です、はい
例外中の例外だもんなー
すげえよなー
平坂あたりどう思ってるんだろ
リゼロと杉井について
リゼロ→ワシの後を継ぐ者
杉井→安定うんこ製造器がうんこしに来た
こんな感じだってさ
どうせ看板なのは揺るがないしどうも思わないのでは
杉井に関してはまぁ、全ラノベ作家共通でウザい消えろクズって感じだろ
ほっといたら2chで自分のネガキャンされかねないんじゃなあ
同業者にとっちゃ人の形をした災厄みたいなもんだろ
リゼロの編集誰だよ
\ /
\ 丶 i. | / ./ /
\ ヽ i. .| / / /
\ ヽ i | / / /
\
-‐
ー
__ わ た し で す --
二 / ̄\ = 二
 ̄. | ^o^ |  ̄
-‐ \_/ ‐-
/
/ ヽ \
/ 丶 \
/ / / | i, 丶 \
/ / / | i, 丶 \
三木
杉井の過去についてMFは肯定的に捉えてるんだろう
ボカロになろうに杉井にとんでもないクズレーベルになっちまったなMF
次は支倉あたりでも連れてくるか?
リゼロの作者も難ありっぽいし
ほっといたら色々やらかしそうだな
>>175 イズルも呼び戻して講ラで1巻打ち切り食らった放課後バトルなんたらの続きを書かせよう(提案)
『Re:ゼロから始める異世界生活』公式 ‏@Rezero_official 1月27日
本日、営業さんから『リゼロ』の書店さんごとの売れ数などを見せていただいていたのですが、
普段のMF文庫Jの新作に比べると、
"全国的に売れている"という印象でした(品切れしているところも結構ありました)。
全国の『リゼロ』ファンに届いているのかなと嬉しく思いました
まあ公式からして「普段のMF文庫Jの新作に比べると」とか言っちゃってる時点でMFが腐ったのは間違いない
>>176 ヒのリゼロ公式、編集っぽくないし、もし作者が書いてるとしたら十分やらかしてる
編集側から売り切れてないってんのに品切れアピール、しかも同レーベル他作品sage
文面通りに受け取るなら作者ではない気がするが…
作家に他の新作の売り上げをわざわざ教えるとは思えんし
新人が売れないからと言ってなろう作品やボカロノベライズに頼りすぎると
良い作品送ってくれるワナビが減って結果的にレーベルの首を絞めることになりそう
最近のMFはそれ以前な気もするけど
でも編集にしたら文章稚拙だし作者っぽい下手な文章だぜそれ
本来なら新人の作品に使われるはずだった宣伝費とマンパワーをリゼロにほぼ全て注ぎ込んだ挙句
「最近の新人の作品は売れない。ネット小説は良く売れる」
とか言っちゃうからな
こんなこと言ってると電撃みたいに出来レ受賞させてきそうだがw
営業から出すのなんて、出版社が持ってる非公開データくらいじゃね?
POSならPOSとかレジのデータって言うし、編集からも普通に見れるだろうし
そうするとこれを見せてもらえる人間が非常に限られてくるわけで…
>>180 編集「いやー、ここ最近の新作よりも全国的に売れてますし、調子いいですよ」
その後杉井レベルの作者は「普段のMF文庫Jの新作に比べると(ドヤ顔)」でツイートしたあと、顔真っ赤でこのスレや部数スレで「売れてます」アピールしてるんだろ
最近のプロワナビとかネット出の作家ってそんなのばっか
茜屋まつりとかユーフォーなんとかとか
>>180 自レーベルのランキングを発表して主力作家をげんなりさせた会社がありまして・・・ええ、軟質銀行とかいう
リゼロは金も人もザブザブ使ってるだろうから広報担当が居るんじゃねえの
つか本当に
>>183状態になってて新人は気の毒だわ
>>186 そういや今年アレなかったな
主力作家の愚痴でやめたのか
どうせ売上を心配した作者に、営業が気を使って
「普段の新作よりかは売れてますよハハハ」とかフォローしたのを真に受けたんじゃないの?
もし「宣伝費に見合ってないぞふざけんじゃねえ!」とか思ってても言わないだろ
連続刊行発表しちゃってるし、機嫌損ねて原稿落とされたら会社の信用問題に関わるし
三ヶ月連続刊行途絶えたらもはやそれこそ終わりだしな
角川に統合されてから電撃の悪い部分ばっかり影響受けてるよなあ
ネットから拾い上げはもう時勢だからしゃーないけど
せめて宣伝費はレーベルごとに予算決まってるだろうし新人に使ってやれよと思う
このままじゃ確実に先細りするぞ…
新人の未来より目先の金
金すらも成功かどうかはしらんが
最近、新人の作品が売れない←不況のせいもあるだろうしまあわかる
だからなろう作品に宣伝費ぶっこみます←わからない
>>191 ネット作家に偏重した電撃の新作がどうなっているか、見てるはずなのにな…
カドカワ入りしてから変になった
どこもネット作家に力入れてるな
杉井光もある意味ネット作家だしな
ぶっちゃけ、海の物山の物とも分からない新人、
数百万文字のストックと数千以上の固定信者ついてる新人、
どちらも同じ支払いですとなったら、そらどっち選ぶかと言われたら商売人としては後者じゃないの
ネットの人気作って大体筆の早さも必須だから、商業的にも優秀な駒だと思う
まあ、商売っ気だけでやってても先細りしそうではあるが
素晴らしいものでヒット飛ばすよりも
ゴミクズでヒット飛ばすプロデューサーの方が優秀っていうもんな
ネットで人気になるジャンルって決まってるから
あっという間にアタリショックで廃れるんじゃない?
バカテスやハルヒみたいなの出てこないでしょ
いやプロデューサーならゴミはまともなものに作り替えろよw
そら商業的には、すでに人気が確実なネット作家拾って
売れなくなったら捨てて新しい人気作に鞍替えしていけばいいしな
ただ、この手法は「ネットの人気作は必ず売れる」「ネット作品は無限」という前提にたっているわけ
どちらかが崩れた時、雪崩うって大崩壊の危険が大きい。それこそアタリショックみたいに
>>200 それをやるのが本来の素晴らしい編集
だから揶揄してプロデューサーって言ってるんだw
出た馬鹿の一つ覚えのアタリショック
完結してないネットの人気作って出版すると未完になるイメージがある
リゼロショックと数年後言われて作者が一生戦犯扱いされたら笑う
あとは、固定読者引っ張ってこれる=レーベルの別の作品に対する新規顧客候補の獲得でもあるからなぁ
少なくとも書店にまで足を向ける数千人の目を向けられる宣伝効果は非常に大きい
元が数万売れれば御の字って商業規模なんだからさ
ホントは新規レーベルや大手で扱うより、中小既存レーベルがweb出身を引っ張るほうが利益は大きいんだと思う
まあ半ば一般名詞化してるからしょうがないだろアタリショック
今なら、世紀変わり目直後くらいのJポップ市場あたりのほうがピンと来やすいかもね
いや、固定読者はその本しか見ねーから
むしろ電撃クラスの大手で扱うか、ヒーローとかみたいに専門のレーベルでないと無理
ケータイ小説って今売れてんのかね?
一時期すごいブームになってたような
アタリショックじゃなきゃWEB漫画の書籍化とか?
あれも最後すごい悲惨な売上だったし
>>186 あの作家は四六時中何にでもゲンナリしてるから全くサンプルにならんぞw
専スレ住人にも諦められてるレベルだって言えば分かるか?
>>211 知ってるともさ。ソフバンと書かずに「軟質銀行」って書くような男だぜw
まだ映画でメディアミックスしてたころに、角川商法の対象になった作家も
似たような末路になることが多かった
>>208 そのレーベルの本を買うために書店まで出向く連中以上に宣伝効果ありそうな客なんてそういないだろ
215 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/29(水) 02:34:03.44 ID:5MHKnpDo
読者の視点が皆無で経営アナリスト視点気取りな人もいるけど、
売れてる/読まれてる作品を大切にすることはイコール読者を大切にすることでも有るんだよ
競争相手が増えて売り上げも下がってる状態で、既存読者を大切にしない客商売なんてあり得ないよ
Jポップの衰退はアタリショックとはまた違うような。話が逸れるか
私見だけど、ネット小説のファンが「新規客層」になるとは全く思わないなあ
そんなものまでチェックしてるディープな連中が、普通に売ってるライトノベルを読んでないはずがない
SAOが売れてるけど電撃文庫の新作はたいして売れてないしな
信者は売り場までちゃんと足を運んでるはずなのに
日本の音楽市場の衰退は今のラノベの未来と似てるよ
レーベルが新人アーティストの発掘、育成をおなざりにしてすでに人気があったり確実に売れる物(ジャニAKB)
ばかり宣伝して売るようになった結果、購入者層は質の下がった音楽に対する興味が薄れて衰退
音楽が売れないのをmp3のせいにしたようにラノベも電子書籍のせいにするんだろーね
>>219 2行目と3行目後半繋がってないべ
というか偏見で決めつけて思考してるの丸わかり
新人発掘はまだまともにやってるだろ、どこも
宣伝費をステマにつぎ込んで新人をおざなりする某レーベルとかが問題
>>218 SAOの規模になっちゃうともう、web版の信者より書籍化・アニメ化後の信者のが多いだろう
元から評価高いっつっても、その頃のweb小説の規模事態が今の数百分の一レベルの小ささだし
今のWeb小説はリゼロで10万、同時期に書籍化した無職ってのは20〜30万のPV/dayを持ってる
無料だからこその数字だけど、そこから「発売日に本を買う」ってレベルの連中が数千人出てきてる
こういう財布の紐の緩んだお布施感覚の客に「一緒にレーベルの他作品も応援してください」って言うのは上策だと思うよ
>>220 人気があったり確実に売れるが質の悪い音楽といちいち付け加えにゃならんか?
あと、偏見で決めつけて思考してると決めつけるならきちんと
>>220自身の反証と見解も述べて欲しいものだけどね
なんかすごく必死だけど、数千程度の販促効果しかないのかw
音楽に関して言うなら、ジャニAKB依存の前の90年代後半のCDバブルを支えた歌手に
頼りすぎた結果、彼らのファンが年取っていなくなったあと後に続く歌手がいなくなった、
という段階の方がラノベの未来として見える物に近いんじゃ
一応、まだ握手券商法での水増しでしか持たないほどひどい状態にはなってないし。
>>224 数冊の売り上げのために売り場ディスプレイの方法や位置に鎬を削ってる営業が号泣しそうな事言ってやるなよw
商売の基本は小さなことからコツコツとだぜ
今だと、艦これコーナーの近くや導線に商品置こうとか色々考えてるよなー
元々サイフのヒモが緩めなソシャゲ民相手だからお布施感覚がより期待できるだろうとか手薬煉引いてるぜ
>>225 店舗別特典とかは握手券と似たようなもんだろw
信者向けって点でも似てるし
>>225 携帯電話、だと思う
昔はカラオケがコミュニケーションツールだった。とりあえず新曲覚えて週末歌うのが高校生の日常で
そのためには否応なくCD買うしかなかったんだけど、
携帯電話が普及して、そう、メールよ。ケータイってかメールの出現で高校生の生活が変わった
メールのやりとりするようになったら「みんなで集まって何か」をしなくなった
カラオケに行かない、歌を覚える必要もない。じゃあ無理して買わなくていいじゃん。ケータイ代も高いし〜
で、売り上げがじわじわ落ちていったところにコピー問題
客を泥棒と思ってるかのような強烈なプロテクトで反感買ってトドメ
229 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/29(水) 03:14:22.20 ID:kIegABbP
みんな!MFの次期看板であるリゼロをよろしくたのむな!
もうなんだか、そろそろ底が見えてきたなweb小説も
20〜30万PV/dayあってもそこから実際に本を買う人間は数千人程度
なおかつ、物語はドテンプレ異世界を主体にニートや無職が奮起するという、市場の狭いラノベ界で
さらに的を絞ったもの
もちろん、saoや劣等生みたく中高生受けする訳もなく、また、アニメ化しても画で映えるという訳もなく、
ファンタジーということから円盤の売上げは伸びず製作費のみが嵩む
一般への訴求力を持たないモノをゴリ押ししても伸びしろ悪いよ
>>227 それよく言われるけど、握手券みたいに数倍数十倍になるわけじゃないし精々ファンアイテム止まりじゃん
そりゃ複数買いする人もいるだろうけど、まだ市場をめちゃくちゃにする性質ではない
俺は大抵知り合いと手分けして別々の店で買って特典だけ回し読みしてるけどな
人気ウェブ作家様に編集主導で売れ線の学園ハーレムとか書かせるわけにもいかないしね
新作はまたなろう連載からかな?
「売れ線の学園ハーレム」という方程式自体が崩壊しつつある方が課題では
つーかこのスレの住人がやけにカリカリした状態が続いてるのも、そういう潮流が変わって
MF編集が方針変更しつつあるのに不満があるってのが大きいだろ
>>230 まあwebかラノベかに限らず、書籍市場も正念場だろうね
かつてニコニコも食いつくすだけですぐ潰れるとか言われてたけど、
今や近年で一番伸びてる多角アミューズメントベンチャーになっちまった
出版業界も同じようにチャンスはあると思うんだよなぁ
はがないや変猫って学園ハーレムじゃなかった?
売れ線じゃね?
そりゃ売れ線だったころに客が付いてた分にはいいだろうけど
ここ1、2年の新作で売れてる学園ハーレムってほとんどなくてファンタジーバトルに
流行は移行してるような
はまちはアニメで随分原作が伸びたけど
あれは学園ハーレムじゃないのかね?
伸びたのは去年の話だよね
>>236 ファンタジーバトルに流行が移行してるって、それどこ情報よー?
実際まだまだ学園物が主流でしょ
軽めのファンタジーバトルはゼロの使い魔で隆盛を極めちまったからなぁ
ぶっちゃけ、
>>230の言うようなテンプレなファンタジー世界で日本人が頑張るって話の源流はコレだもん
みんなゼロの使い魔みたいなのが大好きで、そういうのに支持が集まって最近の上位作品が形成されてる
そういうの好きな層はみんなweb界隈見に行って需要満たしてるから、新規だと余程のものじゃないと売れないだろうね
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
241 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/29(水) 05:20:45.29 ID:sdZlu8B4
バイストン・ウェルの物語を覚えている者は幸いである。心豊かであろうから
>>238 学園物、継続はあるが新刊なんかほとんど出てないだろw
学園ものを誰も読みたくないのにどんどん魔改造して出していく不幸な時代が終わって
ようやく作家が本当に書きたいファンタジーを書かせてもらえる時代が来てる
いや、魔法学園や軍事学園は学園だ!って言うなら学園だけどさ
魔法学園はバトルファンタジーでもあるわけでな
もしかして2年ぐらい新刊情報見てない?
>>242 俺の認識だと学園を舞台にしてる時点でもう学園物なんだよな
ファンタジーっつうと剣と魔法の世界で旅をする的なね
そんなお前の脳内定義をベースに「どこ情報よー?」とかほざいてたら
そりゃ会話通じんわな
ファンタジー 学園 ハーレム
この要素の内の二つ以上を有するのが当たりやすいの法則に当てはまってるだけだろう
剣舞は学園物に入るのか?
一迅で新記録らしい庶民サンプルは学園ハーレムだろうしな
魔弾なんかはファンタジーハーレムだし
結局三つの要素の内の二つ以上を有してるだけで
全部同じ種類みたいなもんだと思うぞ
>学園ものを誰も読みたくないのにどんどん
とか勝手に決めつけてる池沼にどうのこうの言われたくないわ
>>230 なろうって実は投稿浪人の溜まり場でもあるから
ラノベ作家になる連中の種類はWeb組参入前とほとんど一緒なんだぜ
投稿作を読者が先に読んでるか読んでないかの違いしかない
Web小説って色眼鏡で見る必要ないと思うよ
>手錠や妹様みたいな誰も喜ばない萌えラノベ書かせる魔改造時代が終わって本当に良かった
と思ったらこいつ真症じゃん
糞ワロタ
新作の異能学園バトル物だって大半が打ち切りになってるじゃん
なんというか、随分臭いスレになったな
ワナビの雑談場みたいな空気になっとる
なろう民が敗北の悔しさに荒らす空気の間違いだろ
そんな事より乳尻太ももの話をしようぜ
あのビキニアーマー作品は面白いの?
ビキニアーマーに合理的な理由付けはある?
スレの勢いが板トップなのもリゼロのおかげだし
MFスレにとっては悪いことなんて一つもないんだけどな
なろう、ボカロ、杉井というラノベ界三大嫌われ要素を有する今のMFに死角はない
>>254 装甲材を媒介に魔法的防護フィールドを張ってるので防御力に問題はない
装甲材は希少で高価なので体を覆う部分は少なくなるため、男子はジャケットに鉄板くっつけたみたいな感じ
女子は野暮ったい格好はしたくない→ならビキニでいんじゃねって論法でビキニアーマー
一部の金持ちはゴスロリドレスをアレンジしたゴスロリアーマーを着てる
さすがに杉井まで使うと、炎上マーケティングでも狙ってるのかと勘ぐってしまうな
リゼロは重版もすぐかかったみたいだし
順調な滑り出しか
正直、期待値以下の滑り出しだよね…
リヴァイアサンは超えてほしかった。
リゼロはこっから10万こえるからな
滑り出しとかどうでもいい
10万は流石に夢見すぎでしょ
魔弾ギリ超えが、限界だと思う。
>>256 それは悪いことにしか思えないが
てかお前信者装うにしても下手すぎだろ
>>258 上二行なるほどと思ったが三行目で結局痴女じゃんww
リゼロが十万部単位で売れれば広告費に見あった売り上げと思えるけど
それ以下だとその他新人賞出身の作品が可哀想だな
荒れてるのとスレの活気はイコールじゃないからなぁ
>>265 ゴスロリドレスの娘(主人公PTの女戦士)が箱入り娘というか良家の子女なんでちょっと一般層と感覚ずれてるとこはあるんだ
一般層の女子はこちらの社会通念で言えば確かに痴女なんだが、それが一般化してる社会だからなぁ
一応表紙の娘(魔法剣士)ははじめは抵抗を示すがすぐに順応したのでこの娘だけは痴女と言っても差し支えないと思う
>>263 何から何までお膳立てしてもらっておきながら
その逆の道を行く魔弾ぐらいしか越えられないのか・・・
>>266 今までやってないような広告だしてるんだし、
リゼロがなければ他の新人にその力が割けられたかっていうと疑問だが
そもそもリゼロの推され方が最も疑問だけど
>>267 ファンタジー社会全体の感覚がそういう感じってことか
便利だなファンタジー
中身が全く話題にならないリゼロでも清楚ヒロインが乳肩太もも出してて違和感あったが、
浮浪児も殺人鬼もメイドもみんなそんな感じだから、そういう世界なんだってことで納得はできた
さすがに期待外れ感すごいよ
CM打ってこの売り上げだと三冊同じ部数なら赤字だろw
167,936部 13/08/22 **32日 僕は友達が少ない 9
*77,248部 13/12/20 **24日 緋弾のアリア ]Y 星の砦の人狼
*43,054部 13/10/23 **19日 変態王子と笑わない猫。 7
*40,186部 13/10/23 **19日 終焉ノ栞 弐 報復-Re:vival-
*36,269部 13/11/21 **11日 精霊使いの剣舞 12 封剣解放
*31,344部 13/12/20 **17日 ミカグラ学園組曲 2 無気力クーデター
*30,379部 13/07/23 ***6日 魔弾の王と戦姫<ヴァナディース> 7
*24,617部 13/11/21 **11日 ノーゲーム・ノーライフ 5 ゲーマー兄妹は強くてニューゲームがお嫌いなようです
*23,402部 13/09/20 **10日 学戦都市アスタリスク 04.追憶闘破
*21,403部 13/09/20 **10日 機巧少女は傷つかない 12 Facing "Master's Doll"
*19,836部 13/11/21 **11日 星刻の竜騎士 ]W
*18,713部 13/09/20 **10日 お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ 10
*18,575部 13/11/21 **11日 アブソリュート・デュオ W 黎明せし異能の境界
*14,403部 13/07/23 ***6日 盟約のリヴァイアサン V
*13,788部 13/08/20 ***6日 落ちてきた龍王と滅びゆく魔女の国 W
*13,365部 13/08/20 ***6日 つきツキ! 12
えっと、リゼロは看板目指してるんだっけ?
まぁ頑張ってね
Reゼロに限らずもう宣伝による売上アップの上限に限界が来てるんだろうなって感じ
>>269 まぁ収斂進化って概念はあるにしてもどの異世界にいっても文明の違いはあっても社会通念は大体一緒ってのも変な話だしね
ちなみに表紙の娘は主人公のクラスに転入してきたクラスメイト
それがあっさり順応してビキニアーマーで闊歩しているのは痴女の素養があったとしか思えない
Re:ゼロって略称は利益ゼロを最初からあらわしていたのかもしれんなwwww
>>273 アニメと同じで刊行点数が増えすぎて不毛な潰し合いになってるんだよ
レーベル同士作品同士で。打ち切りも増えたから読者も萎えて買わなくなっていく
魔弾ってMFのレーベルカラーからすれば相当硬派に寄ってるけどきちんと売れてるんだよな
>>267 表紙が痴女…ゴクリ
スルーしてたけど読むか
>>270 魔弾
・編集部ブログ以外での宣伝とくになし
・イラストいつも少ないorないときもある
・特典で書き下ろしがあったことない
リゼロ
・web発なので固定読者が見込める
・発売前からテレビCM使ってまで宣伝。公式ツイッターやアフィブログの広告にも
・連続刊行。特典にss。アライブでのコミカライズも発売前から決定
・発売日に緊急重版
これ見たら初動はむしろ越えて当然と思うよ
はいはい魔弾凄い凄い
>>279 よくそれで、魔弾売れてるなぁ…
そう聞くと限界で3万は微妙か
もうちょっと、売れてほしいな。
ビキニアーマー言われても…
アフィ対策で名前言わない文化までなろうスレから輸入したんけ?
「現代日本の女子中高生の制服のミニスカート」レベルの「はずかしくないもん」なのか
何言ってるんだお前は
意識しすぎじゃないのん
なろうスレとか知らんわ
今月発売でビキニアーマー言われてわからない自分の認識力を疑え
>>268 そのお膳立てに3ヶ月連続刊行も含めなきゃ
ぶっちゃけ1章(1巻)では熱心な信者を作れるほどの内容じゃない
「これは先が見逃せないぞ!」ってなるのは2章(2、3巻)のグダグダと鬱展開の篩を越えてカタルシスを経験できた奴だけだろ
宣伝と連続刊行はリゼロの序盤の引き込みに対する編集部の自信の無さの現れと言える
>>275 「から始める」ってあるだろw
収益ゼロから始めて長編でゆっくり回収できれば良いんじゃね?
できるか知らんけど
>>282 ごめん絵のインパクトはあったけど作品名覚えてなかった
読者がついていけないって良く聞くから気になって読書メーターやツイッター調べてみたら
普通に今の時点でも評判かなり良さげだったぞ
やっぱ続きを見るには買うしかない普通のラノベと違って
WEBで見れば読める奴は大幅に加筆しないと伸びないのかな?
まぁ加筆してもたかが知れてるとは思うが
>>287 見る感想ほとんどネットで一番好きだったとかそういうのばっかじゃねえか?
>>289 そういう応援団も大勢いたけど、ネット知らないけど楽しめたって人もいたから
三ヶ月連続刊行の間に脱落者もそんなに発生せず2万以上まで伸びるんじゃないか
WEB未読の新規の感想が気になるが、なんて検索すればいいだろうか
WEB版に対する感想ばかりひっかかる
ここでも内容について全く語られないし
>>288 しかし、加筆すると信者がアンチに回るからなぁ
何それ面倒臭ぇ奴らだな
削除ならともかく加筆でアンチには回らないだろw
加筆でアンチとか聞いたことないぞ
祝福騒動をしらんのか情弱どもは^^
それ知ってるとつおいの?
>>296 あれ書籍化で話の面白かった根幹部分が改変されて別物に&なろうの削除で信者がアンチ化したんだろ
加筆でアンチとかないぞ
>>298 面白さの根幹って何だっけ?
両方読んだが気付かなかった
あとWEB版いつの間にか削除されてたのか
古巣を失ったらファンで居続ける必要はないような気がしてきたが、アンチに回るほどじゃないな
ニートのクズマさんのことだろ
書籍版じゃただのひきこもり生徒になってて魅力激減
ひきこもりってニートの上位互換じゃないか?
姪ブリッジみたいに前世の行いが深く影響してるわけでもないし、異世界での言動が同じなら同じことだと思うけど
ちょっと靴スレ見てきたが、変なアンチが沸いてたんだな
これはあれか、なろうアンチとかネット小説アンチみたいな層がいるんかね
リゼロの場合はゴリ押しアンチみたいなのもいるかもしれないが
アンチですらない「騒げればなんでもいい」って層が大半じゃね
刊行されたんだしそろそろ単独スレ立ててそっちでやってくれ>リゼロ
とっくに立ってるんだなそれが
マジだ
なのになんで未だにここでgdgdやってんだよ……
信者だかアンチだか知らんがウザいことこの上ない
荒らしだろ
信者はなろうスレと作品スレに行ってる
かまってもらいたいんじゃね
MFで刊行したものをここで語るなとかアンチは必至だな
>>282 今月出た「さて、ゲームガルドを攻略しようか」のことね
表紙の娘が80年代ファンタジーで定番だったビキニアーマー着用なのが呼び方の由来
>>283 そんな感じというか「大事なとこ見えてないしおしゃれでいいでしょ」的な感覚
でもマッパ見られると恥ずかしいらしい
ていうか、専スレあるのにそっちには目もくれずに荒れるのわかって書き込んでるんだから
信者でもアンチでもないただの荒らしだろう
>>311 アンチってネガティブであれ、その作品に興味持ってる奴だろ?
今暴れてるのは可燃物だから火付けようとしてるだけのただの放火魔
アンチは作品sageしか言わない、その作品が嫌いだから
荒らしはage・sage両方言う、目的が場を荒らすことと荒れてる状態を維持することだから
関わりさえしなければどっちも幼稚な屑でしかなく、NGにぶっ込んどけば済む話
関わる連中が一定の割合で居るのが一番の問題
mfbで出しておけば荒れなかっただろうに
それは関係ないと思うな
>>314 MFBなら客もなろう作品の相場を分かってる、ってのはあるかもな
変なふうに期待したり騒いだりしないだろうし
MFJだと、何かやらかして書店の心象悪くなると本来関係ないレーベル作品全体に影響出るからな
営業や編集にも変なプレッシャーがかかる
既存レーベルから文庫で出ると荒れる傾向が有るような無いような。
終焉とミカグラが出たときはあまり荒れなかったのになんでや…
ボカロ小説読むのはJC
なろう読者とは全然違うだろ
>>318 そのときはまだ既成組が強いと思ってた
軽くあしらうつもりでいた
でも今は違う
だからなろう出身ってだけで売れるならフェザー文庫の惨状は
なんなのよ、っと
まぁブームは終わったってことだ
>>321 いい小遣い稼ぎができたみたいじゃん
出版社は
今までのラノベが弱くなるのは時代の流れだろ
リゼロは既存の作品や新人を軽視してるとみなされても仕方ないレベルで露骨に特別扱いしてるのがね
ボカロ小説は出すためにmf文庫jの枠を借りてるだけでプッシュとかもせいぜいジーンでやってるのみであまり関係のない話だった
もしリゼロくらいのプッシュをボカロ小説でやってたらもっと荒れてただろうよ
あんだけ宣伝売っちゃったら、MFJ全般通して一蓮托生だと思うけどな
大成功と言わずとも、上々な売り上げな分にはレーベル活性化したりでいい循環が生まれるけど、
コケたら宣伝大きかった分だけ書店での「MFJ作品そのものの扱いが悪くなる」まである
リゼロがコケれば新人に宣伝が回る?ナイナイ
新人開拓なんて博打で回収なんてせず、むしろ既存の人気作に特典商法強いたりして暫く回収路線に入るよ
まあ、荒らし目的の連中はそうやってMFが落ちてく姿を見たいんだろうけどね
結局は作品へのヘイトじゃなくて宣伝へのヘイトなんだよな
悪い意味での注目も集めたわけだ
それを流せるくらい売れればいいんだけどな
これが失敗したら次からは同じくらいの宣伝打った作品でも書店の期待は下がるだろうが、
まず連続刊行が終わってから評価するべきかと
アリア ニコで一挙放送に、パチイベで未登場キャラのCV発覚
これはあるのか?
赤字でもまだ止まれねえだろ、リゼロ
アニメ化織り込んで今までガンガン宣伝してきたんだから
ま、先に五つもアニメ化発表しちまった時点でmfはしばらくの間『アニメ化決定!』宣伝を使えない訳だが
そのあとにアプソ、アスタがあると考えたら魔法戦争あわせて8個後くらいかw
リゼロは1クール、2クールでアニメにできる話じゃないみたいだけど
>>331 原作の収まりが悪いなら、他でもやってるようにオリジナルエピソードで終盤差し替えるんじゃないの?
まどマギやシュタゲから数年経ってるし、ループもので背景等使い回せる作品はわりとアニメ化しやすそうだけど
まあ、アニメ化ラインに到達するまで続刊が出ればの話だけどね
1巻しか出てない新人作品じゃ、絵に描いた餅にしても特上過ぎるわな
そもそも鬱グロは深夜アニメとめちゃくちゃ相性悪い
アナザーとか凄く話題になってたけど爆死したし
さすがにリゼロのアニメ化はまだ決まってないんじゃないかな
揉んでーは2月から3月に延期らしい。
ソースは予約してたネット通販からのメール
そういや新人賞で刊行&アニメ化ってラノベがあったな
ファミ通だけど、どうしてそこまでいったんだろ
>>333 進撃がハガレンもかくやってレベルでヒットしたが
>>336 そっちは鬱グロというより熱グロ、という感じが
ベクトル的には新世界よりに似てるのかなリゼロ
SAMPLEを一体なんだと思っているのか
湯気や謎光に匹敵するナイスガイですな
むしろSAMPLEがモザイクの仕事を奪った
こんな所でも過酷な競争が
SAMPLEさんは別に外れても大したことないのに、パっと見の仕事してる感がすごい
でもどうせなら、SAMPLEじゃなくてレーベル名や店舗名で隠したほうが広告効果期待できるよね
さて、今日はとうとうリゼロの数字が出るな
初動一万ぐらいだろ?
完全新作ならすごいけど、そうじゃないし大量宣伝されてたわりには微妙な感じの数字
>>344 現在でもほぼ同じ物がWEB上で無料で読めることを考えたら、良い数字じゃないか?
ハハッ
一万以下だったらぜんりょくでプギャル
信者「店舗特典SSがあるから売れる」
信者「無料で公開されてるから一万でも健闘」
ダブルスタンダードである
無名新人の新作で1万なら十分に合格点だけど
なろう人気作の触れ込み
編集部ブログでプッシュ
アライブ連続特集
アライブ表紙、3号連続付録
描きおろしSS4店舗ほか特典多数
発売前から作品公式ツィッター
発売前からポスター書店配布
発売前なのにC85ブースでアニメ化作品押しのけて宣伝
『リゼロポスターに君のレビューを載せてくれ!』キャンペーン
店頭ディスプレイも優遇
3か月連続刊行
これだけやって1万台とかだと大赤字じゃね?
たぶんそれ言ってんの信者以外が大半じゃないの
>>349 賭けてんなぁ
こんだけやって終焉以下だったら笑える
なるほどなるほどゥ!
イエーイグッアイディーア!
三木ステマのデータは残念ながら参考にならないな
MFが同じやり方してるなら別だが
そもそもwebで無料で見られる物に金払う意味がわからんわ
お布施?
まあ、かといってwebの方も見たことないんだけどな
ループものは一定需要あるのと、同ジャンルにライバル居ないのとで、わりとジワ売れありそうだと思うけどね
リゼロは3巻目が出るまで評価保留だわ
信者が散々「3章から本番」つってたし、ハードル上げておこう
エンドレスエイト「せやな」
シュタゲノベライズ「せやせや」
ループはキャラ同士の関係性がリセットされるから
キャラクタービジネスが主体のラノベと相性悪い だから少ない 漫画アニメもそう
同ジャンルにライバルいないからジワ売れするってお花畑すぎるわ
>>357 3巻で3章まで行けるのかわからないし
3章ラストまで読まないとなんでそこまで読んで評価しろと言われてるかわからない作りだからな
結局読まずに叩く層が増えるだけだ
>>360 >@aisakiyuji
>ダ・ヴィンチ電子ナビ「アニメ部」にてライトノベル紹介の定期連載を受け持つことになりました。
>普段は新人贔屓に定評のあるライトノベルサイト「ラノベ365日」の管理人
書評家()の連中なんて下読みに採用してるのか…
すげー口軽いみたいだが大丈夫か?こういうのって秘密厳守なんだろ
最近のMFほんとどうしようもなくないか
駄目かもしれない
実は解体する気なんじゃね?
角川レーベルでやばいのは富士見と靴だろ
そりゃーmfを引っ張って来た編集はみんな抜けちまった状態だしな
もうだめかもね
こんなバカそうな書評サイト管理人なんかに記事書かせて
下読みまでさしてるとしたらさすがにどうかと
ケソがどこ行ったか知りたいわ
>>357 今のペースだとたぶん6巻くらいからが本番
>>370 これがなんと元ワナビなんよ
夢破れてこじらせすぎるとこうなるんだよ
>>373 漫画家諦めたヤツが編集になりたがるみたいなもんか
どちらにしても香ばしいな
こうボロボロとラノベ管理人連合から下読みやってました発言が出てくると、なんか臭いな
傘下の「しよう」からラノベ作家を少なくとも3人は輩出してるんだよね
神ない、失恋探偵、奴隷ハーレム(これはなろう経由で新人賞関係ないが)
「しよう」メンバーのが来たら通せ、ただし海燕は落とせ、とかやってたんだろうか
お前ら何と戦ってるんだよ
>>357 その「○○から本番」って表現は嫌いだ
どの作品でもその○○から面白くなるんじゃなくて、
面白さが引き返せないレベルだったと気付いたのが○○だったって場合がほとんど
それまで楽しもうとしてこなかった奴には本番なんて訪れないし
というか、一巻が面白くないと普通次は買わない
>>377 作品にもよるが読み進めないと分からない面白さってのはあるよ
シュタゲとか序盤で切ってクソクソ言ってるやついるけどクリアまでやった奴は結構高評価だろ?
>>面白さが引き返せないレベルだったと気付いたのが○○だったって場合がほとんど
そんなものに対して〇〇から本番とか言われてるの見た事ないが
要するに〇〇まで読んでない奴が印象だけで〇〇まで読んでも面白いはずがないといってるだけだろ?
つか3巻から面白いとかクソ甘い。1巻から面白くなる様に工夫されてる作品を読むのが万倍マシ
>>380 そんな安易な考え方じゃ面白い小説なんて無理じゃん
ためがあるからそれが爆発したときの面白さが高まるんだろ?
新人の作品とか応募用に1冊にまとめてるせいで1巻が一番面白くて後は糞みたいなのばっかじゃん
先を見据えて話を作るか作らないかってものすごく重要なわけよ
1巻で面白いだけなら素人(新人)でも出来る。それじゃだめなわけ。
はあ?一巻面白い作品の方がいいに決まってるだろ
一巻すら面白く書けない奴がどうやって次の巻面白く書くんだよ甘ったれんな
つかリゼロの一巻ってそんなにつまらんのか
>1巻で面白いだけなら素人(新人)でも出来る。それじゃだめなわけ。
これは流行る。リゼロ信者すげえ
一巻面白いだけなら素人でも出来るwwwwww
二巻が売れない理由って普通は一巻がつまらないからじゃね
>>382 いや面白さで言うなら最近の新人より全然上
でももっと面白くなるのは先の巻って話だよ
>>384 そこそこラノベ読んでるなら新人賞デビューで1巻でアイディア使い果たして
2巻以降ぼろぼろの奴結構読んでると思うけどなぁ
何?ラノベ読んでる奴は口きいちゃいけないの?
オリコン 2014年1月20日〜2014年1月26日 文庫(2014年2月3日付)
*1位 **位 *1回 170,056部 170,056部 14/01/24 ***3日 ビブリア古書堂の事件手帖 5 〜栞子さんと繋がりの時〜
*5位 **位 *1回 *29,059部 *29,059部 14/01/22 ***5日 魔弾の王と戦姫<ヴァナディース> 8 *早売り2.5日
*9位 13位 *2回 *17,641部 *31,633部 14/01/18 ***9日 フルメタル・パニック! アナザー 7
12位 *4位 *3回 *14,542部 132,181部 14/01/10 **17日 新約 とある魔術の禁書目録 9
13位 **位 *1回 *13,983部 *13,983部 14/01/22 ***5日 落ちてきた龍王と滅びゆく魔女の国 V *早売り2.5日
17位 **位 *1回 *11,678部 *11,678部 14/01/22 ***5日 Re:ゼロから始める異世界生活 1 *早売り2.5日
19位 **位 *1回 *11,429部 *11,429部 14/01/22 ***5日 盟約のリヴァイアサン W *早売り2.5日
20位 **位 *1回 *10,973部 *10,973部 14/01/22 ***5日 魔技科の剣士と召喚魔王<ヴァシレウス> 4 *早売り2.5日
21位 *8位 *3回 *10,823部 *68,594部 14/01/10 **17日 デュラララ!!×13
24位 30位 *2回 **8,884部 *16,101部 14/01/18 ***9日 甘城ブリリアントパーク 03
25位 25位 *2回 **8,843部 *17,322部 14/01/18 ***9日 真・天地無用!魎皇鬼外伝 天地無用!GXP 10
26位 23位 99回 **8,647部 685,526部 12/03/09 *689日 三匹のおっさん
おら、くらえよ、リゼロ信者!
ああ売りスレだったのかじゃあラノベ読みなんていないのな
しゅらばらなんかは1巻ボロクソに言われてたけど
3巻でヒロイン同士の会談とヤンデレが炸裂し始めてから評価が高まったな
リゼロ信者の狂気がよくわかるな
売れないと自尊心が傷つくのか知らんが、具体的な内容も作品も語らずに最近の新人より上とか語っちゃう辺り傲慢すぎる
>>390 読みもせずとりあえず叩いてるだけのあんたのほうがよほど傲慢だと思うがね
お金ないならWEB版タダなんだから読みなよ
俺のレスのどの辺りがリゼロ叩いてるのか詳しく知りたい
俺はただリゼロ信者の「3巻から面白くなる」商法に物申しただけだが
そもそもMFの新人のどの新人作品よりも上って先に宣言したのリゼロ信者だろ
リゼロは4店舗で別々にショートストーリー書くとかやってなかったっけ
その割には数字全然だな
>>392 分かっててミスりード狙ってるんだろうけど3巻からじゃないからね
3章からだよ
ただこういう言い方すると読解力のない人が3章の序盤だけ読んでつまらないと言い出しかねないので
3章ラストまできっちり読むようにって意味で4章からって言ったほうがいいかもね
>>392 そんな事言ってる奴がいるのか
そいつは本当に信者なの?
>>395 俺が言ってるのはMFの新人作品だけど
突然MFの新人作品より圧倒的に面白いとか言い出すのは傲慢じゃないのか
385 イラストに騙された名無しさん sage 2014/01/30(木) 07:55:41.96 ID:QsLYI+KE
>>382 いや面白さで言うなら最近の新人より全然上
でももっと面白くなるのは先の巻って話だよ
これか。スレ荒らすだけならともかくもうリゼロ買うことは無くなったわ
>>396 そういう言い方するなら、俺は2章(3巻)まで読み終わった時点でファンになってたよ
だからこの連続刊行には納得できる
>>397 すまん
なにがどうして?
俺はWEBからの読者だが金なかったら読めるレベルだけど
金払って読みたいレベルじゃない
絵描きとかのファンでもないし買わなかった
LohYOD5uは作者か編集だろ
そろそろボロでそうだからやめとけw
>>401 お前痛すぎるぞ?に対して
ランキングはリヴァイアサン以下だったのに、抜いたんだぜ?
十分だろ?
とりあえずリゼロの編集はクビやな
>>398 ID:QsLYI+KEが信者に見えないなら流石にROMるべき
とらのあなやアニメイトがつよいとオリコン強くでるからな
特典多かったらそりゃ抜くわ
>>401 すまん、391に対してか
394に対して、発言してるのかとおもったわ
>>399 それを言ったのは本当に信者なの?
宣伝から見ても新人作品より期待されてるってのはわかるけど、
同時に1巻だけでは読者の獲得に不安があるからこその連続刊行だという事もわかる
新人作品は1巻だけしかない状態だろうから、現時点でどっちが内容的に上とか言って煽ってる奴が信者だとは思えん
リゼロ信者語録集
1・1巻で面白いだけなら素人(新人)でも出来る。それじゃだめなわけ。←NEW!!
2・いや面白さで言うなら最近の新人より全然上 ←NEW!!
これからどう増えるかなー?
>>410 アンチの自演ですらなかったことが証明されちゃったね
>>404 >>407も言ってるけど、オリコンは係数の関係で専門店で売れると高くなる
それも1000部2000部の差ならともかく、差が300部以下だろ
他のランキングの動きはそれほど間違ってない
5連発の次のアニメ化作品と目されてるマギカやリヴァイアさんをあっさり抜いたか
これは名実ともに次期看板だな
大阪屋もツタヤもぱっとしなかったのはアニメショップ買いが多かったからみたいだな
>>413 アニメショップで売れるとオリコンの推定数値が高く出るんだよ
だからむしろマギカやリヴァイアより現実的には売れてない可能性の方が高い
序盤(文庫6巻相当)糞だけどそこを乗り越えられたら面白くなるから頑張って読め
ってのがリゼロ信者が布教するときの決まり文句だったからな
そういう作品だから「書籍化不可能」と言われてたし、少しマシになる3巻まで連続刊行なんだろう
それ投資した時間が一定度超えて引くのがもったいなく成っただけじゃないか?
後期グインとかそんな感じだったけど
実際逆で1巻から面白いのがプロ
5巻から面白いのは素人だよな
まあ、そもそもシュタゲ前半クソとか言ってるリゼロ信者だからな
シュタゲは序盤からあっちこっちに最後まで読んでもらおうという努力と伏線が散りばめられてただろ
そういう努力を無視して「他の作品より面白い」とか「後から面白くなる」とかふざけたこと言う連中
>>414 お前阿呆ってよく言われるだろ?
何も分かってないのに聞いたことそのまま書いてドヤ顔してるだけだろ?
メイトやとらで1冊売れると全国で3冊売れたと推計する
ゲマやメロンだといくら売れても0冊推計する
ちなみに尼やツタヤでも3冊と推計
一方大阪屋はそれらの店は集計しない
主に西日本の一般書店での売れ行きデータ
アニメショップで売れると順位が上がるのはあくまで「大阪屋の順位と比べて」であり
お前が思い込んでるような異常値ではない
むしろ、尼やブックファーストなどを失ってジュンクぐらいしか大口のない大阪屋の順位の方が
よっぽど実情と乖離した役に立たない異常値
>>419 アホはアンタだw
>
>メイトやとらで1冊売れると全国で3冊売れたと推計する
>ゲマやメロンだといくら売れても0冊推計する
>ちなみに尼やツタヤでも3冊と推計
メイトやとらで1冊売れると全国で3冊売れたと推計する
ゲマやメロンだといくら売れても0冊推計する
ちなみに尼やツタヤでも3冊と推計
ここまではOK
そこから推定して、全体の売り上げを出すのがオリコンです。←ここが重要
これがわかってないだろ、お前。
>>420 投稿する前に自分の投稿見直せ、顔真っ赤だぞ
お前の言ってる方があってるけどな
大阪屋、POS、ツタヤランキング
この三つでリゼロ負けてるのにオリコンだけ買ってるんですがー
ゲマはオリコン加盟してるよ
いまアニブロだしな
メロンはマイナーな取次使ってるから別
POSで負けてるのは言い逃れできない差だな
オタク店こそ入ってないが精度ではオリコンと同等で、オタク店入ってる店では300差
これはオリコンだけ偏って多く出てる
売り豚っぽいこと言うとオタク店に偏るってことは初動に寄るってこと
特典SS目当ての信者の割合が多いってことだからね
2週目以降の伸びは他より少し控えめになるだろう
オリコンで出る数字だと累計3万ぐらいかね? 今後のプッシュにもよるが
知ったかぶりして3万って。ありえないわ
今北
よくわからんが赤い奴はNGにしとけばいいんだな?
一巻から面白い、って作品は実は結構少ない
長く続いてる作品の一巻を見直したらあれっ…っての割とあるよね
また一巻は面白かったのにどうしてこうなった…って例もあるが
あれだけ露骨に宣伝しても1万ちょっとか
ヒーローは宣伝無しで累計でリゼロと大差ない順位のチート魔術師が25000売れてるのにな
BWの週間ランクではラピスラズリ以下の9位だなリゼロ
今後は分からんが初動はこんなもんじゃないの?
だからさ、力入れたリゼロがコケたアピール=MFがコケたアピールなんだって
レーベルにとっては損でしかない方向で話してるヤツが他所からのお客さんだよ
とりあえず、読んでもいない、読む気もないヤツは売りスレで遊んでれば良いと思うの
荒らすだけ荒らして売り上げ貢献もコミュニティ参加もしない奴は迷惑だよ
リゼロ信者語録集
1・1巻で面白いだけなら素人(新人)でも出来る。それじゃだめなわけ。←NEW!!
2・いや面白さで言うなら最近の新人より全然上 ←NEW!!
3・アンチは信者の自演
4・リゼロがこけるのはMFがこけたということ←NEW!!
誰もそんな話題してないし
リゼロそのものがお客さんみたいな感じでしかもMF作品見下してるやないか
>>433 オーケーわかった、人をお客さん扱いするなら好きな作品の事でも話してけよ
最近買った作品は何で、印象に残ったシーンはどこだ?
おまいさん余程物申したい事あるみたいだし、MFスレらしくそういう事話せるよな?
読んでないって…誰も内容の文句なんて言ってないだろ
そもそもこれはMFJにとって長期的に見ればリスクの高い戦略で、
しかも(現段階では)明らかに失敗してるんだから、ファンほど苦言を呈するのはある意味で当然
それにMFBでやっている分について文句言うやついないだろ?
見下す云々で言うならリゼロというかWEB作品全般も見る前から見下すような空気はあるけどな
お互い様じゃないすかね
>見下す云々で言うならリゼロというかWEB作品全般も見る前から見下すような空気はあるけどな
そんなのは何処にも書き込まれてないが。被害妄想も甚だしい
MFの新人よりも面白いと言った割にどれだけ読んでるのかも怪しい連中が暴れたら元の住人はいい顔せんに決まってる
喧嘩振ってきて喧嘩両成敗とか舐めてるとしか思えないな
しかも最近の新人って随分と幅広く喧嘩売ってるし
そもそもからして、面白いか面白く無いかは趣味嗜好が絡む相対的なモンだから
それをケンカ売った売られたの土壌に載せる時点で無理がある
お互い比べるならまずジャンルを合わせようよ
学園ハーレムと異世界ループものじゃ、支点も力点も作用点も違うじゃないのよ
見下すは言いすぎだったな
でも
>>257辺りからも見えるように読む前から敬遠してそのくせ叩きはする感はあるよな
実際この中でどれだけの奴が実際読んだんだよ
俺は読んでない
よく読め。リゼロの内容を叩いてるレスはほぼない
売り方について叩かれて、売れなかったことも叩かれて、その上に1巻は比較的に面白くなくても続きを買えという
しかも比較的に面白くないという1巻でさえ他のMF作品より面白いとまでいう連中をどうして擁護しなきゃいけない
リゼロはジワ売れしてるし
どこまで伸びて行くか楽しみ
MFスレでこれだけ強烈に布教してくる信者は今までいなかったしな
布教も基本はネタ的なものが多かったし。明らかに信者が暴れてる
>>441 支離滅裂なヤツを叩くのと、作品を叩くのとごっちゃにしてないか?
あと、リゼロ1巻はつまらないってのも酷い偏見だと思うぞ
俺はむしろ、2巻相当より1巻の話のが好きだし、1冊の本としてもよくまとまってると思う
異世界に現代人がって流れの話として、偉大な先人たるゼロの使い魔を比較対象に出すけど、1巻の情報量はどちらも大差無い
どちらもプロローグでしかないって点も同じだけど、ちゃんと1冊で起承転結がしっかりできてると思う
信者の欲目だけど、無料のwebだけでも読んでみて欲しいな
リゼロ信者語録集
1・1巻で面白いだけなら素人(新人)でも出来る。それじゃだめなわけ。←NEW!!
2・いや面白さで言うなら最近の新人より全然上 ←NEW!!
3・持ち上げていたのはアンチの自演
4・リゼロがこけるのはMFがこけたということ←NEW!!
5・じわ売れでカゲロウコース
6・お互い比べるならまずジャンルを合わせよう←NEW!!
>>415 糞、なんて言ってる奴が信者のはずがない
主人公のウザさもダラダラした日常も、その後の鬱ループとカタルシスに必要な要素だ
それはひぐらしやシュタゲでも同じだろう
>>447 ニイさん含め、さんざんっぱらここで話題に出しときながら、真正面からの意見は専スレに行けってのも御無体に過ぎると思うの
なんだかなぁ
同レーベルの他作品とはジャンル違いの別腹で、同じを歩めるはずなのに、どうしてこうも荒れてるかなぁ
クソワナビの嫉妬だろ
リゼロ信者語録集
1・1巻で面白いだけなら素人(新人)でも出来る。それじゃだめなわけ。←NEW!!
2・いや面白さで言うなら最近の新人より全然上 ←NEW!!
3・持ち上げていたのはアンチの自演
4・リゼロがこけるのはMFがこけたということ←NEW!!
5・じわ売れでカゲロウコース
6・お互い比べるならまずジャンルを合わせよう←NEW!!
7・ワナビの嫉妬だろ←NEW!
この1スレで何処まで貯まるかな?
>>451 だからさ、そうやって無為に対立煽りしても誰も得しないんだって
どうしてもそういう遊びしたいなら、それこそ専門のアンチスレでも立ててそこでやればいいんじゃないの?
専門スレが殆ど荒れないのは、そういう遊びしたい側も楽しんでる人達の所に行ってまでかき回すつもりはないからでしょ?
なら、迷惑にならないようにここからも分離して、ちゃんとしかるべき所で遊ぶべきだと思うんだ
>>449 作品について真正面から意見するところは別にちゃんとあるんだけど…
というかラ板は1作品1スレだからアンチスレは立てられないぞ
454 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/30(木) 11:38:54.10 ID:/yXBNeRD
やっぱお客さん
はっきりわかんだね
リゼロは文教堂だと魔弾より上になってるしじわ売れ型なのかね
>>453 いや、リゼロ信者にだけ専門スレ誘導して、
おまいさんをはじめリゼロのネタで盛り上がってる連中は誘導する素振り無いのはダブスタじゃねって話
少なくとも、何巻が糞だの何だのの話題にレス返しただけで専スレ行けってのはフェアじゃないよね
アンチスレに関しては、文芸サロンでいいんじゃね
他作品のアンチスレもそこにあるみたいだし
ここが荒れ続けるより、ちゃんと隔離場用意してあげるほうが良いと思うよ
するとオリコンだとリゼロ>盟約>マギカだけど
POSと大阪屋だとマギカ>盟約>リゼロになるのは
専門店での売上の差で、一応POSが一番正しいのか?
ただリゼロがこれらよりじわ売れなのは間違いないと思う、シリーズ一巻なんだから
じわ売れっていうより数刷ってのゴリ押しだろ
オリコンの数字見ても、魔弾の在庫はもう半分以下になってると思っていい
なんでこの中で戦ってるんだよ
リゼロVS無職転生
これだろ?
オリコン 2014年1月20日〜2014年1月26日 文庫(2014年2月3日付)
17位 **位 *1回 *11,678部 *11,678部 14/01/22 ***5日 Re:ゼロから始める異世界生活 1 *早売り2.5日
50位 **位 **回 **4,817部
オリコン 2014年1月20日〜2014年1月26日 BOOK(総合)(2014年2月3日付)
14位 **位 *1回 *10,792部 *10,792部 14/01/22 ***5日 無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 1 *早売り2.5日
リゼロは3巻発売したときに同時に買う層も相当いそうだしこれからだね
ああ売り上げは同じでもこれ無職転生の作者の方が印税二倍以上多いんだよな
リゼロwww
>>456 オリコンが出た時に話題になるのはいつも通りだし、いろいろ言いたいことはあるんだけど
とりあえず俺も移動するから作品スレ行こうな
465 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/30(木) 12:16:44.19 ID:oeGyuVLM
466 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/30(木) 12:26:11.32 ID:oeGyuVLM
>>452 いや、個別スレでは相手されないからだろ
値段が違うとはいえ、無職も意外と売れてないんだな
リゼロもMFBで出してた方がよかったかもね
どうせアニメ化無理でしょ 売れてるなろう小説他にもあるんだし
無職は十分売れてるレベルだろ
値段倍だぞ?
470 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/30(木) 13:22:23.55 ID:R8Wky1a1
ここの所MFスレの流れおかしいな
他作品disったりして対立煽りして話題を無理やり作ってる気がする
一ヶ月ぐらいでスレが埋まるMFスレが今じゃ一週間かそこらで埋まってる
コレって電撃文庫の手法と同じじゃね?
かつての電撃スレと全く同じ臭いを感じるんだけど、お前ら本当にMFスレの住人か?
http://www.logsoku.com/search?q=%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC 日付 勢い
メディアファクトリー・MF文庫J総合スレッド110 2013-11-26 23:23 49
メディアファクトリー・MF文庫J総合スレッド111 2013-12-20 17:44 42
メディアファクトリー・MF文庫J総合スレッド110(112) 2014-01-05 02:54 61
メディアファクトリー・MF文庫J総合スレッド113 2014-01-21 14:32 60
メディアファクトリー・MF文庫J総合スレッド114 2014-01-27 17:10 161
現 メディアファクトリー・MF文庫J総合スレッド115 2014-01-30 12:26 165
なんで勢いが倍以上になってんの?
過去のスレで100超えたのはこれだけ
メディアファクトリー・MF文庫J総合スレッド79 2012-02-27 19:10 135(イズル騒動で荒らし大はしゃぎ)
メディアファクトリー・MF文庫J総合スレッド74 2011-12-27 11:56 111(年末)
メディアファクトリー・MF文庫J総合スレッド60 2011-05-29 22:05 112(はがないアニメ化&六巻発売)
メディアファクトリー・MF文庫J総合スレッド50 2010-12-31 14:43 134(年末赤ID大暴れ)
メディアファクトリー・MF文庫J総合スレッド45 2010-10-27 09:19 120(まよチキ!アニメ化)
これら以上の話題が年末でもない平日の今あるって事なの? おかしくね?
最近のMF自体方針がどうもおかしいと思ってたけど、まさか電撃に乗っ取られたの?
俺の好きなMFは死んだのか
無職ってランキング一位じゃなかった?
>>470 なろう民がリゼロの売り込みに必死こいてるのと、
それに構うアホが居るせいで、ずっと荒れてる。
信者とか工作とか大げさな話でなく、そんだけだよ。
>>470 くせぇな…
てかまよチキアニメ化決定(本当にそれが理由なのかは疑わしいが)で勢い120いったんならリゼロ爆死でこんけらいの勢いになってもおかしくないと思うが
アンチと信者の華麗なる競演だろ
MFが死んだとしたら殺したのは荒らしだよ
なんか荒らしのいい玩具にされてるなぁ
唯でさえあんまり盛り上がるネタとかなかったのに変な起爆剤が入ってきて
それをネタに荒しと程度の低い奴が遊んでる感じだわ、それでたまーにマジの人が入って来るっていうか
もうリゼロ論争スレとか立ててそっちでやってくれよ
実際、話題が流れるんだよ
他の本の売上とか全スルーになってる
他に語れるような作品が全く無いし
アスタリスクだってもう失速してる
語れる作品は作者スレがあるからな
てか
>>20 結局個別スレには内容語りたい信者だけ移住して、臭いのはここに残ったわけだ
オメーみたいなのも十分臭いわハゲ
リゼロ信者語録集
1・1巻で面白いだけなら素人(新人)でも出来る。それじゃだめなわけ。←NEW!!
2・いや面白さで言うなら最近の新人より全然上 ←NEW!!
3・持ち上げていたのはアンチの自演
4・リゼロがこけるのはMFがこけたということ←NEW!!
5・じわ売れでカゲロウコース
6・お互い比べるならまずジャンルを合わせよう←NEW!!
7・ワナビの嫉妬だろ←NEW!
8・臭い奴だけが残った←NEW!!
お前がそうおもうんならそうだろ
長文頑張った
んで、結局文庫から入ったとしたらリゼロの1巻そのものはおもろいの?
専スレだと先まで含めた評価ばっかになりそうだから敢えてここで聞く
>>481 今日一日で随分と増えたな。来週には倍になってそうだ
3点リーダーは2つ重ねるなんて出版社ルールで文法的なきまりじゃねーだろ
そもそも3点リーダーなんて正式な日本語文法にはないだろ
>>483 まあまあ面白いとは思ったが、内容がプロローグ過ぎて、2巻以降よまないとなんとも評価し辛い。
パソコン通信でBBSが流行り始めた頃
文頭は一字空けて書き込むべきだって力説してた人とかいたなあ。
>>484 そんなこと言ってると
9・今日一日で随分と増えたな。来週には倍になってそうだ(売上が)←NEW!
とか書かれるぞ?ww
>>486 プロローグってかチュートリアル?
編集部的には3巻まで読んで評価してほしいって事なんだろうな
409 :イラストに騙された名無しさん :sage :2014/01/30(木) 08:19:48.06 ID:LohYOD5u
>>399 それを言ったのは本当に信者なの?
宣伝から見ても新人作品より期待されてるってのはわかるけど、
同時に1巻だけでは読者の獲得に不安があるからこその連続刊行だという事もわかる
新人作品は1巻だけしかない状態だろうから、現時点でどっちが内容的に上とか言って煽ってる奴が信者だとは思えん
385 イラストに騙された名無しさん sage 2014/01/30(木) 07:55:41.96 (p)ID:QsLYI+KE(7)
>>382 いや面白さで言うなら最近の新人より全然上
でももっと面白くなるのは先の巻って話だよ
レスを読めないID:LohYOD5uが煽るとこうなるわけだな
専用スレが平和でレーベルスレが荒れるってのはわりと一般的な現象なんかね
売れなかっただけでこんなに荒れるのは稀
3巻まで読んで欲しいなら
3巻分をまとめて鈍器にして出せよアホ
お前ら見とけよ
リゼロははがない越えてMFの看板になるから
面白いように荒れるなぁ
アンチの成り済ましだけならスルー出来るんだが真性っぽいの混じっちゃってるし
流石にストレスがマッハ
>>491 売れたって荒れてるだろうよ
発売前から荒らしがついてたし
仮に売れたってそいつらが退いてたとは思えないが
>>492 俺も以前そう言ったら、「MFJはページ数制限あることも知らないのかアホ」と言われた
>>493 >>20
MFJで出すことを選択したのは作者なんだが
これ見よがしにMFの責任を擦り付けるリゼロ信者
まあリゼロはリクルート組を追い出した後の新生MF編集部の新たな御輿だからな
リゼロ自体のプッシュはこれからもっと激しさを増すよ
何でもいいこどこのスレもう機能不全だな
これからずっとこんな流れでやるの?
まぁ、どっかで飽きると信じたいね(´・ω・`)
アーシャちゃんのおしっこの話をしてたときのほうが健全だった
503 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/30(木) 16:47:18.56 ID:M6OyVwCz
どうでもいいけどリゼロ買えよラノ豚ども
本当にどうでもいいですね
リゼロ大コケと聞いて
アンチがID変えて煽ってるな。自演で信者のふりもしてそうだ
信者のフリって言葉が出てきたらもう末期だと思う
なりすましを見分ける方法は、その書き込みで誰が得をするのかを考えること
ってばあちゃんが言ってた
専スレあるのにレーベルスレでやり続ける時点でどっちサイドの
レス内容であろうと「レーベルスレを荒らしたいだけ」かと
>>500 取り敢えず3月までは続くだろうね
余波は4月まで残るかもだが
ボカロ小説の時も同様に荒れたけど今回のは規模が違う分ウザさも青天井だよ
そりゃボカロ小説の場合、実際の読者はこんな所に来ないから
100%荒し目的だってわかりますし
ネット小説のが最近は普通のラノベより人気があるからな
電撃のSAOや劣等生、GA1番人気のダンまち
既存読者で数字水増しして人気があるとか言ってて恥ずかしくないのかな
514 :
470:2014/01/30(木) 17:30:18.64 ID:R8Wky1a1
正直電撃云々は話の種で『あっ、俺らこんなに騒いでたんだ』って気付く事を期待して書いたのね
自重を期待して
そしたらコレか
もう本当に変な奴がいてダメになってるのな
落ち着くまでROMるわ
247 :この名無しがすごい!:2014/01/30(木) 17:23:24.99 ID:LDudEkQ5
正直MFJのスレ、ワナビの嫉妬にしか見えん
248 :この名無しがすごい!:2014/01/30(木) 17:25:39.69 ID:llW+q/Uj
あんな所でやるぐらいなら本スレに突貫しろってんだよなぁ
いくぞお前ら!なろ豚ぶっ潰すぞ!
ほっとけよ
それにしても嫉妬って言葉自体が使われすぎて負け惜しみにしか聞こえないな
そんな悪いイメージを払拭するために嫉妬が可愛いヒロインとかいませんかね?
三木一馬のMF分断工作のような気がしてきた
ここ数年のMF迷走を打順にしてみた
1MFブックス創刊
2Re:ゼロ爆死
3編集者次々に流出
4KADOKWA統合
5イズル放逐
6ノボル死亡
7五大アニメ化
8ブリキ画集発売中止
9オーバーラップ独立
投はがない実写
三点リーダーくんが下読み
新人爆死
も入れてやれ
ノボル死亡はMFが何かしたわけじゃないだろーが!
>>519 1、5、9はある意味当然の結果で、迷走とは違うだろ
松野とノボルは残念ではあるが、これも迷走とは違う
松野のことも忘れんなよ
MFブックスは大成功の部類やろ
>>519 アニメはまだ一つしか放送してないのに迷走なのか?
魔法戦争以外は数字的にも妥当だろうに
あんま突っ込んだ話するとスレ違いになるが
ブックスが結構売れてると言われてるけど明確なソース纏めたところとかある?
ブックスはどうだろ?
後追いで平坂にもバカにされて……
平坂がどうのこうのは別にどうでも良いかな……
商業的に成功してんなら
今MFBのスレにオリコン出てるよ
普段は大阪屋でしか出ない程度みたいだが、そこまで悪くはない…か?
文庫じゃなくて一般だし
文庫じゃなくて新書の間違い?
ネットではMF5と言われて「どうせテンプレなつまらない萌えばかりなんだろ」と言われてるな
第一弾が魔法戦争なのも痛かった
>>528 確認した感じ他の似たようなレーベルに対したら後追いだけあって
まだまだって感じだなあ。もうネット小説大抵有名どころは出ちゃったし無理なんじゃね?
魔法戦争のアニメは違う意味で面白いぞ!
毎週楽しみにして見てる
>>530 新書
定価1200円+税で大きさが新書サイズ
オリコンだとBOOK(総合)に入ってる
Reゼロにしても半年から一年はやくでてたら1.5から2倍売れただろうね
たいして面白くないけど流行と勢いで売れるものってのは時期外すと悲惨
ボカロは間に合ったけどこっちは間に合わなかった感ある
また新しい擁護が入ったか
どんどんネタが増えるな
リゼロのアンチって今暴れてる基地外信者へのアンチで、作品自体のアンチはほぼ死んでたけどな
MFのカラーに合ってないし、ラノベ読者の好きそうなジャンルでもないから売れないんじゃないかって
予想の方が多かったし、信者の一部も何とか刊行が許される程度に……と言ってた
>>536 新しいネタも何もこれ忘れてるだろ
445 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2014/01/30(木) 10:34:23.54 ID:jTlKWYpY [6/9]
>>441 支離滅裂なヤツを叩くのと、作品を叩くのとごっちゃにしてないか?
あと、リゼロ1巻はつまらないってのも酷い偏見だと思うぞ
俺はむしろ、2巻相当より1巻の話のが好きだし、1冊の本としてもよくまとまってると思う
異世界に現代人がって流れの話として、偉大な先人たるゼロの使い魔を比較対象に出すけど、1巻の情報量はどちらも大差無い
どちらもプロローグでしかないって点も同じだけど、ちゃんと1冊で起承転結がしっかりできてると思う
信者の欲目だけど、無料のwebだけでも読んでみて欲しいな
↓
リゼロはゼロ魔と比較するとちゃんと1冊で起承転結がしっかりできて
ただかまってもらいたいから嫌なんだろ
ランキングの作品見ればわかるとおり、
なろう信者は承認欲求の塊みたいなもんだからねえ
ウェブで目をつけてた作品が大手レーベルMFで出版で、
「最初から目をつけてた俺凄い!」って感覚なんだろう
だから爆死すると困るw 俺凄いって思えないから
インディーズ時代から追いかけてたバンドが
メジャーデビューしたようなもんなんだろうけどね
アシャ川さん早く来てくれー!
語呂が悪すぎワロス
>>544 ア●●ャは女子力は無いけど、戦闘力はあるから!
それに比べてクレ川さんのなんとしっくりくることか
精霊使いとノゲラはマジで成功してほしいわ
特に精霊使いはMFナンバー2になれる力持ってるし
竜騎士と魔弾はどーでもいい
ア●●ャは○川さんたちとはちょっと違う気がする。
ア●●ャさんが生徒会長投票5位で作者に驚かれてたが
クレ川さんが1位な時点で他どんな結果でも驚きようがないわ
…まあ生徒会長やるにはノミネートキャラが全員びみょ…ゲフンゲフンなのでどうしようもないけど
ア●●ャに「さん」を後書きに倣ってつけないと
なんでや
料理出来るんだから女子力高いやろ
……それって野生児
元祖天川さんは炊事掃除洗濯のすべてを主人公に任せてたな
下着まで洗わせてるのは相当なダメっ娘
MFの下読みがバカッターでやらかし炎上してて草
アシャ川さん料理は一流シェフ並で、
素材調達も魚から熊まで何でもござれだけど
作る量の加減が出来ないからな(重箱5段のカツサンド詰め合わせ一人分とか)
下読みってあんな頭悪そうな奴がやってるんだな
でも客層とほぼ同じだし問題無いな
ここ最近の新人がぱっとしないのはああいう下読みのせいなんじゃ
トゥゲッターからたどっていったらツイッター非公開にしてるな、下読み
逃亡したか
消されたのかも
まあなんにせよ最近の作品が不甲斐ないのは間違いないわな
アスタリスクもアブソももう伸びしろが無くなったようで勢いが無くなったし
>>561 消えてるからソース確認できないけど、逃亡したか?
愛咲@3566-2908-6968 ?@aisakiyuji 5 時間
一晩寝て気がついたんだが、「いつから本物の下読みだと錯覚していた?」の一言で醒めるくだらない
議論じゃなかったか? 私ってそんなに赤の他人に信頼得てるの? 私に文句言うと日本語が変わるのか?
変わんねぇよ! なんだよ結局ラノベ読みがいつも繰り返してる定義論じゃん! #ラノベあるある
愛咲@3566-2908-6968 ?@aisakiyuji 5時間
あ、ちなみに傍点と中黒はガチで混同してた。お恥ずかしい。
ほら、早速意見の信頼性が霞んだぞ。よかったよかった
つーか、ここ今IPと書き込みログ流失したら
普通に編集と作者のカキコミ出て来そうだな
アスタリスクもアブソも勢いあると思ったらあっさり失速したな
リゼロも爆死したし大丈夫なのか?
>>566 実質MFナンバー1のリゼロが爆死とか頭わいてんの?
ん?
実質MFナンバー1?
龍王にすら勝てないのに?
宣伝費とマンパワーの費用対効果としてリゼロは爆死と言って差し支えないだろう
今は思いっきり特別あつかいの宣伝しないと2万超えるの難しいんじゃないかな、何となく
でも売上の勢いは十分だけど、最近アスタリスクとアブソは内容に勢いがない
スーパー編集者のけそが辞めたから仕方ないね
思いっきり特別あつかいの宣伝して爆死したリゼロをいじめるのはやめろよ
角川統合前と今は編集長も含めてほぼ全員入れ替わった状態みたいだしねえ
そんなんだから今の編集部としては御輿として新たに担ぎ出したリゼロがコケると面目丸つぶれだから必至なんでしょ
>>570 今も昔も特別扱いしたって中身が駄目なら売れないよ
創楽譜とか帰宅しない部とか、同時期の他の新作にくらべてけっこうな特別扱いだった
>>574 しない部は体育祭まではまだよかったし…(震え声)
あとは機巧、ティーリとか?
>>564 さすがおかま擁護者。香ばしいを通り越して肥溜め臭いとしかいいようがない
577 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/31(金) 01:01:22.26 ID:L7uJsTCI
下読みって何
大量の糞の中から一応バナナ型になってる糞をより分けるだけの簡単なお仕事のこと
>>570 売上としてもアスタリスクって一応20000超えてたけどアブソはもう東京レイヴンズと同じくらいに落ちたぞ
アブソってコミカライズが下書き→非掲載→非掲載だったから
魔技科と入れ替えで打ち切りって書き込みを信じてたけど
再開してるんだな
>>572 特別あつかいしてもらえない作品のほうが結果的にもっと悲惨だけどね
そも、MF魔弾以外全体的に落ちてない?
そも、受験シーズンって売り上げあまり伸びなくない?
そも、売上とかどうでもよくない?
そも、はがない実写化とかどういうこと?
魔弾の「次巻に続く」商法はやりすぎだと思う・・・
えっ
リゼロはMFじゃなくて電撃だったら初週3万は余裕だっただろうに
完全にMFのレーベルカラーが足を引っ張った
ソウダネ
>>586 次に続くって昔からどこの会社でもやってるだろ
ただ雑誌か何かで先にみたくはあるな
続巻が確実に出るからこそ出来る芸当ですな
これで次は出ませんなら文句言いたくなる気持ちもわかるけど
出るなら別にいいじゃん
まよチキやつきツキでも見開きイラストでヒロインに続巻を臭わせる台詞を言わせて締めるのあったな
うっわ、リゼロつまんねぇ
594 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/31(金) 11:28:24.54 ID:am1SqWaN
なろう行ったけどあいつ等血も涙もないわ
鬼だな
元々信者少ないのにぎゃーぎゃー騒ぐから作者か編集だと思われる
クソだよ
>>593 どこがつまんなかった?
やっぱ主人公のウザさか
>>591 すっごいヒキで風呂敷広げたまま打ち切り食らうと、やり場のない悲しみに襲われるよな
唐突にリゼロの名前が出る→必死チェッカーに掛ける→他の発言無し
NGが捗る捗る
>>597 主人公ペアが二人揃って強敵と相打ちになって「どうなるのこれ?!」状態で4年半待たせた鬼畜作品があってな
>>599 そうやって待たせまくった作品ほど、待ってたはずの続刊は盛り上がりに欠けるオチでガッカリするんだよな
三年位またされると冷めるよな
3年とか短い方だけどな
田中芳樹作品は3年程度じゃ昨日のようなレベルだ
タイタニアや星界から学ぶ事はあるんじゃないかなきっと
まえたまは仕事してるんかなあ・・・
>>592 あったというかまよチキの作者は毎回その芸風
ラピスラズリなんて新しい敵が出て締めて次巻で直ぐ決着付いて
また新しい敵が――を毎回やってた印象
最後に露骨な引き作るのはMFだとよくあるよな
アリアもちょくちょくやってるし
うろ覚えだがはがないもそこそこやってたような
だいたい次巻冒頭であっさり解決なので、慣れてくると「どうなってしまうんだ!?」
つーより「またか……」って気分になるな
MFは一冊ごとにドラマが完結しないからな
はっきり引きをやるとかでなくても
アスタリスクみたいな展開の遅さでもすっきりしない
アスタ、トーナメントみたいなやつに入ったら
急に怠くなったな
1巻2巻ではその巻の問題がきちんと解決して
3巻以降続く場合は各巻でちゃんとそれなりのケリがつきつつ
シリーズ全体のヒキがあるのが理想かな?
167,936部 13/08/22 **32日 僕は友達が少ない 9
*77,248部 13/12/20 **24日 緋弾のアリア ]Y 星の砦の人狼
*43,054部 13/10/23 **19日 変態王子と笑わない猫。 7
17位 **位 *1回 *11,678部 *11,678部 14/01/22 ***5日 Re:ゼロから始める異世界生活 1
リゼロが実質MFナンバー1 とは何だったのか
流石に1巻とアニメ化したやつを同列で比べるのがおかしいわ
ダン待ちとか劣等生と比べちゃっていいの?
魔法戦争大勝利やないか!
MF文庫J編集部 ?@MF_bunkoJ
『魔法戦争』を応援してくださるみなさん、ありがとうございます!(新橋)
MF文庫J編集部ブログ- 【重版情報】『魔法戦争』シリーズ全巻大重版決定!!
魔法戦争が勝利するだと
一体世界になにが起こったんだ!
まあなにはともあれいいことだ
で、どのくらい重版するんだ?
10万部くらい?
重版したけど天川さん
>>614 3000部とかでも重版は重版だしな…
魔法戦争全巻大阪屋で観測されたら起こしてくれ
>>611 リゼロはジワ売れするタイプだから
これから伸びる
モンスターデイズほか13年度組の新作ってどうなってるの?
モンデイは2月に2巻が発売って書いてあるでしょお爺ちゃん
3月に延期になったっぽいけど
魔法戦争のアニメ結構面白くね?
自重しないで今のまま突っ走ればシンフォギア的な受け方しそう
>>607 アリアの場合、次巻のプロローグを前巻の〆に持ってくるみたいな感じじゃなかった?
あんな手法もあるもんだと読んでた当時感心したわ
魔法戦争のアニメは3話まではネタアニメ的な面白さだったが
4話はバトルが派手で普通に見れるようになってたぞ 重版も納得
敵がいちいち寒い技名叫ぶのが笑えたくらいw
>>621 新人組全員分の宣伝費用<<<<<<<<<<<<<<<リゼロの宣伝費用
わかるね?^^
>>623 ちょっと前、8巻累計80万部突破なのに
最新刊のオリコンが5000のラノベがあったね……
>>627 三文字丸投げでもマッドなだけあってわりと良かったな
まあ、新人なんて押してもしゃーないからなぁ
新人もゴミ、庄司やケソが残した作品もゴミ
リゼロとボカロこそ俺たちが押したいものってことなんだろ
今の新編集部は
>>607 つきツキだとまたお別れ詐欺かってなるな
昨日秋葉寄ったら某書店で平積み×3あったなリゼロ
もう重版出回ってるのか?
そもそも最初の積みが多かった。それであんまり減ってない印象@うちの近所のツタヤ
じわじわ減ってけばいいんじゃないの
今後三ヶ月はずっと新刊コーナーに鎮座してるんだろうし
品切れを一瞬でも作りたくないってのがMFの本音だろう
公式の言葉を信じるならリゼロは先週の土日にもう売り切れてるはずなんだけど……
出回るのはさすがにまだ早いだろう
そもそも言うほど減っていないというのが大勢の見方だし
ラノベの品揃えがそこそこで並以上の大きさの本屋なら
MFは新刊コーナーが常設されてない?
大きい本屋ならMFの前の特設コーナーと新発売の新刊コーナーは別で販促能力は比べ物にならない位後者が上
普通の本屋は新刊コーナーのみで入れ替え
新刊コーナー常駐はよっぽどじゃないと無い
電撃とMFは集中配本だから
棚にずらっと並べてても新刊はアニメ化分ぐらいしかない書店ってのが結構あるだろ
翌月以降になると不人気作は返本分、人気作は増刷分で入荷して緑壁になる
そんな店は「品揃えがそこそこで並以上の大きさの本屋」じゃない、って言い出したら
「MFの新刊コーナーが常設されてる書店はMFは新刊コーナーが常設されてない?」って言ってることになって
トートロジーでしかないぞ
平積みしても動きが悪ければすぐ他のと変えられるよ
今はラノベアニメで強いのがないからしばらく置いてもらえるかもね
うちの近所のツタヤがMF新刊コーナー常に置いてるもんだから
ツタヤのくせに大したツタヤだったんだな、あれ
>>646 お前なろうスレとなろう出版スレにもそれ載せてたろ
>>647 本当に新刊コーナーに常にMFの新刊が有るなら単にラノベ担当の趣味なんだろ
少なくとも一般的なサンプルじゃないぞ
他のレーベルの新刊置く場所減るから普通はそんな事しない
新刊コーナー棚一本使ってその月に出るラノベ1冊位ずつはあったけど異常なのか?
MFとか各レーベル棚の前に固定で平台あるとかの事かな?
あれは新刊コーナーって言わないんじゃないか
良く新刊置いてるけど
アニメ化作品とか新刊より優先されるし
1ヶ月間しか新刊コーナーに置かれないとしても、それが3ヶ月続くとってことじゃないの?
毎月1、2週間新刊コーナーに配置されるのは
3ヶ月ずっと新刊コーナーに置かれるって言わないと思うんだ
レーベル専用のコーナーが有る大手書店で占有スペースが取れるって言うのと新刊コーナー優先的に使えるのは別物
定義の揚げ足取で自分が絶対正しいって言い張るだけのクソ展開になってきたから
お前が言うならそうなんだろうで終わらせようか
「どこでも新刊コーナーに一ヶ月ずっと置かれてるだろ」「そんなことはない」「そうか」
これで647で話終わってんだよ
ああ、1巻が3ヶ月間ずっと置いてあるって、ことを言ってるのかと勘違いしてた
でも、メイトとかメロンとかだと、1週間で撤去は無いと思うから、専門店では効果ありそうだな
>>624 OPとEDも無駄に壮大でカッコイイw
本編は何やってるか分からないけど、確かに面白い・・・謎アニメ
木剣で大剣と打ち合った瞬間中二アニメからギャグアニメに変化してたろ
>>656 商品名はMFくじなのに内容は5タイトルのみか。
ちと寂しいな
劣等性が成功した理由って俺TUEEEそのものだからだろうな 難解な設定でうんざりした人も多いし、尼のレビューも評価分かれてたりするし
リゼロそんな要素ないし、死に戻り利用して話進めてくからウケが悪いのも納得
なろう的には最終じゃなく最初じゃないですかー
つかリンク先見たらアフィブログがネタ欲しさに煽ってるだけじゃねーかw
スレの流れと無関係なリンクを唐突に貼ってくのはだいたい
アフィブログ御本人様のアクセス数稼ぎor次のネタ集めのための種蒔き
死ね
魔法戦争はともかく機巧少女は別に…
タペストリに雷真いるのが面白い
>>664 劣等生って、俺tueee依然に
高校自体がエリート権力者子弟の集まりだからな
まあ、綺麗なお嬢様を楽しみ美少女物としては優れてるw
うるせえ、リゼロの話しろ
673 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/01(土) 11:34:53.55 ID:yvMjZ0wk
なにそれ?
今一番ホットな玩具
火傷したくないなら触れちゃ駄目よ
リゼロは宣伝不足や
今日も釣り糸を垂らすお仕事が始まるお
じゃあリゼロの話しようか
>>646 背景と鎖が追加されただけで随分エロい絵になったもんだ
萌え作品じゃなくても表紙が女の子尽くしになるのは仕方がないのか
ラノベの売り場を眺めると女の子ばっかり(しかも肌色多目)で辟易する
リゼロが売れなかったのは宣伝が少なかったせい
はがない並みに宣伝されてれば魔弾は余裕で超えてたはず
新人賞作品じゃないからって冷遇すんなよ糞が
はがない実写ってどうなんだろ
今日が公開日だよな? 見たやついねえのか?
J( 'ー`)し<こういうのに引っかかる短絡的な人間になっちゃダメよー
>>678 はがないは1巻時は宣伝されてなかったろ
オリコン圏外だったし
そっから一気に10万以上まで上がったけど
>>675 だな。オリコン3万いかなかったのは一重に宣伝不足
敗因は運営
リゼロの選手たちは最高の仕事をした。
こういう雑な釣りを見ると
逆に初動5万だ、専門店ガーとか騒いでたのは信者だったんだろうな、ってのは分かる
本当に上がる物は勝手に上がるしダメな物はどれだけ宣伝しまくってもダメ
今の殆どの実写邦画やかぐや姫のようにな
REゼロは繰り返す話の骨格が単調だからな
ああいう話は、新しい繰り返しに入るたびにいかに意外性のある演出とかイベントを起こすのかがカギ
それか、主人公がヒロインを殺すくらいの病んだ展開をいれるとかやらんとな
ここでリゼロの話してるやつらって実は
主人公の名前もしらなそう
はがない実写ブーストあるのか?
黒執事は原作伸びてるみたいだが
るろ剣やルーキーズみたく漫画なら実写ブーストあるけどラノベで実写ブーストなんてない
実写から入った人でラノベの表紙を見て店頭購入をするかどうか
学校の階段ってラノベを実写ドラマ化したのと同じ結果になると思う
>>686 ゴミ押し付けんなっつてもしょうがないだろうけど、
来ても居場所無いぞ?
>>683 信者から見るとお前も下手なマッチポンプの一部だってのがわかるが
学校の階段は実写映画化なんてしていないから・・・
半月も実写映画化とかやってた気が…
ラノベの実写化は悲しみしか呼ばない
>>692 荒れるって分かっててわざわざ
>>677でネタ振るお前も大概だけどな
売りスレの対立厨が大半という認識だったが、ホンモノも割といる事は理解した
3月25日(火)発売
『ウサギツキ双魔鏡』
著者:樋口司 構成:杉井光
原案:宇佐義大 イラスト:三輪士郎
『絶深海のソラリス』
著者:らきるち イラスト:あさぎり
『仮想領域のエリュシオン 002_ハイドランジア・ガーデン』
著者:上智一麻 イラスト:nauribon
『椎名町先輩の安全日3』
著者:サイトウケンジ イラスト:CARNELIAN
『そして不滅の神域封剣(レグナーレ)III』
著者:真崎まさむね イラスト:ぴょん吉
『ミカグラ学園組曲3 我楽多イノセンス』
著者:Last Note. イラスト:明菜
『Re:ゼロから始める異世界生活3』
著者:長月達平 イラスト:大塚真一郎
『小悪魔ティーリと救世主!?6』
著者:衣笠彰梧 イラスト:トモセシュンサク
『剣神の継承者VIII』
著者:鏡遊 イラスト:みけおう
『変態王子と笑わない猫。8』
著者:さがら総 イラスト:カントク
『魔法戦争VIII』
著者:スズキヒサシ イラスト:瑠奈璃亜
『お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ11』
著者:鈴木大輔 イラスト:閏月戈
『精霊使いの剣舞13』
著者:志瑞祐 イラスト:桜はんぺん
既出だっけ?
失礼しました
構成:杉井光ってのが謎
星刻とノーゲームが四月に移った?
触手とノゲイラはアニメ開始に合わせたのか?
>>695 リゼロの宣伝や売り上げは荒れるけど、内容の話で荒れたことなんか無いと思うが
しかもラノベ全体の話題に広げようとした俺にもそれを言うってことは、リゼロの名前すら出すなということかな?
他の作品と同じように普通に話すことすら許されないのか
お前がそう過剰反応するから変な荒らしの標的になってるんじゃね?
>>695 さすがにハリウッド映画化されるSDのアレは悪くないんじゃないの?
小畑絵でコミカライズもするらしいし
するらしいしっていうか、もうしてる
情報が遅いぜ
>>704 内容の話は専スレでやれ
少しぐらいは空気読んでこのスレの火種になってる事理解しろ
ハリウッドで実写映画化で有名俳優起用、最近は有名週刊誌でコミカライズ
All need kill youだっけ あれってメディアミックスで一番成功してんじゃね
スレチそろそろいい加減にしろよ^^
リゼロの話しようぜ^^
リゼロがラノベ界の頂点に立つのは確実だし
>>696 著者は樋口か
でも樋口にはオリジナル書いてほしい
なんで同じ作者のよく分かる現代魔法はアレなのかなぁ…
>>708 Wi-Fiが通じる所を通過したからかと
>>707 だから、名前出すだけで火種とか
他作品と扱いの差を見ても異常なのはその過剰反応だろ
荒れる原因はそっちじゃねえの?
オールニードってマブラブのインスパイアーか
漫画読んでびっくりしちゃいました
>>714 こんだけ荒れてるのに、なんで過剰反応とか扱いの差に不満とか言えちゃうの?
そんな段階越えてるから専スレまで立てたのに
>>714 荒れる原因は俺らじゃない
だから、専スレ行ってくれ
荒らしとかアンチならまだしも、自分の好きな作品のヘイト上げてまで自分の居場所守ろうとする神経がわからない
はがない実写はどうだったんだよ・・・
今日は千円デーだろ!?
リゼロ信者語録集
1・1巻で面白いだけなら素人(新人)でも出来る。それじゃだめなわけ。
2・いや面白さで言うなら最近の新人より全然上
3・(持ち上げていたのは)アンチの自演
4・リゼロがこけるのはMFがこけたということ
5・ジワ売れでカゲロウコース
6・お互い比べるならまずジャンルを合わせよう
7・ワナビの嫉妬だろ
8・(特典買いが多いと言いながら)3巻発売したときに同時に買う層も相当いそうだしこれから
9・(慎重に初版刷ったと言いながら)必ずジワ伸びするから発売日重版した←NEW!!
10・荒れる原因はそっちじゃねえの?←NEW!!
>>718 「俺がやってるのは正しい事」というのが根底にあるからじゃねーかな
>>719 アフィ民の餌にされるのが見えてるので書き込まない
ぶっちゃけなろうスレも専用スレも荒れてないし、すぐに納まるんだって
ここに出張しに来てるのなんてほんの僅かな狂信者か、信者の振りしたアンチか、構ってちゃんだけじゃん
触れるな危険
なろう出版スレと発行部数スレは荒れてるんだよなぁ……
この期に及んでここでリゼロの話題を振るヤツはただの荒らしだな
なろう出版スレは別の作品で荒れてるだろw
>>718 お前らこそここを荒らしたくないなら普通に書き込んでる奴のヘイトを上げる必要はないんじゃね?
>>723 普通に話題振っただけで酷い言われようだな
やっぱ自分達で荒らしたくて勝手に荒れて文句だけ言ってくるスレなんだな
なんかもう何でも良いからこのスレ荒らしまくってお前らの居場所潰して反省させてやりたい気分になったが、
別に俺がそこまでレベル合わせて落ちてやる必要もないな
すまなかった
もう来ないわ
ちょっと何をいっているのかわからないが
…まあ自分が納得したならそれがいいんじゃなの
こいつ他のとこでも同じようなもめ事起こすんだろうなぁ
>>727 リゼロのヘイト上げられて、迷惑かけられてるのは、リゼロ信者だけじゃなくて、ここでまともなレスを望んでる俺らもなんだって
だから、ここでそんなこと書いても、迷惑かけたい奴が拾うだけで、迷惑なの
もう来ないで、迷惑かけたいだけのおバカさん
>>719 そういや今日安いんだっけ…
監督のインタビューからして嫌な予感がしないが
嫌な予感しかしない、だな
まだ今日の上映間に合うけど気が進まん
精霊使いはアニメ化5本の中で一番人気だと認識してるけど
アニメも原作も妙に影が薄いような。
というかアニメの情報何かでたっけか
はがないの実写映画、なかった事にならないかなぁ……
これから伸びるリゼロを今の段階で否定してる奴は後で恥をかくだけだぞ
アニメ化する頃にはMFの看板張ってるよ
その頃になったら何事もなかったように掌返すんだろうけどな
現MF編集部が賭けてるんだから応援すればいいのに
昔の編集の置き土産ばかり話題にするのは現編集がかわいそうだ
ほんとそれ
どうせ全部リゼロに屈するんだからアンチは大人しくしとけよ
ブギポ
学校の階段
魔法少女を忘れない
はがない new!
ドラマでやってたメイド刑事は、なんだかんだでまだマシだったんじゃないかと
今さらながらに思うわ
しにバラ、半月、みーまー、ビブリアもなかなか……
世にも奇妙な物語でやったある日、爆弾がおちてきてはどんな感じだったんだろ
実写の爆弾が落ちてきて、はクソつまんなくて放送直後に嫌儲にスレが立ってたw
爆弾〜は実際の流れは知らんが、
ツイッター上では「面白かったー」って意見が比較的多くて「つまんなかった」って言ってるのはアニメアイコンが多かったと聞く
リゼロは3ヵ月後にはみんなが平伏す存在になるやんね
爆弾の実写は確かに糞だった、ラノベ馬鹿にされてもしゃーない出来
745 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/01(土) 17:48:27.31 ID:+QOa+iuz
ま、リゼロなんつー他より明らかに優遇されてた癖に信者もいといて惨敗した雑魚の話は終わりにしとこうやwwwwwww
746 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/01(土) 17:50:01.29 ID:+QOa+iuz
つー、かビブリア今日見かけたら帯に550万だからな
まさに戦闘力5か。ゴミめの世界(笑)
爆弾は普段オタ文化に触れてない層からはなかなかの評価だったらしいね
一方ではお察しだが…
爆弾やってた奇妙な話スペシャルではもっとウンコな話があったから
相対的にマシに見えただけだろう 香取信吾が延々独り言を言ってるだけの話
749 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/01(土) 22:40:47.41 ID:GbwU7n6X
750 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/01(土) 23:53:56.93 ID:+QOa+iuz
>>749 単に書き足しただけだっつうの
安価つけてねーだろ
認定君かよwww
webのマッチング広告バナーでたまにリゼロの広告出るけど
ラノベの新作でこんなん出してるの初めて見たわ
初動1万で採算取れるのかね? いっぱい刷っててあとで返本の山だったりしてw
>>751 それお前だけ
あれ自分がよくみてるサイトやなんやで変わるんだぞ
マッチング広告って書いてるのに何言ってんの・・・
それはどっちかってーとマッチング広告だって分かってるのになに言ってんだって言う
マッチングでも普通はラノベの広告バナーはねえよw ネトゲとかはあるけど
楽天の履歴で広告出るのは別だけど、楽天じゃねえし
つーかループ物って途中で気付くから面白いんじゃん
初めからループしまくります! とかいってる作品なんざ見る気しねえわ
かったるそうだし
ゲームはよく見るけどラノベはあんま見ないな
リゼロの公式サイト見たことがないのに出てくるのは、普段MF公式やラノベ関連のサイトを見てると出てくるってことかな
けっこう大規模な広告な気はするけど
....広告でなろう小説良く見るのって俺がなろう見てるからなのか
761 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/02(日) 08:43:33.37 ID:ost27hHt
俺がよく見るのはアイマスと式姫とドラクエ
他も大体ソシャゲだな
後はよくわからんパソコンとか
762 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/02(日) 08:44:32.75 ID:ost27hHt
マジGoogle怖いな
把握しまくってんだろうな
ターゲティング広告の表示自体は把握しなくてもできる
PCに保存されてる「どこそこのサイト見てます」って記録をその都度覗けば可能
まあGoogleはマジキチ入った企業だから全部保存してるけど
764 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/02(日) 11:06:04.15 ID:mSR7KbWD
アドセンスの広告表示はウェブサイトのコンテンツを参照にしてるだけだけど・・・
訪問者の閲覧履歴は関係ない
上の例だとギガジンにオタク記事いっぱいあるから表示されたんだろうっていう
自分のPCもリゼロの広告ばかり表示される
閲覧履歴から表示してるのか・・・それにしてもラノベの広告は初めて
確かに結構な頻度で見かけるな
これクリックしたらMFに請求いくんだっけ?
みんなでクリックしまくったら宣伝費がえらいことに
>>768 金額の上限決まってるし、表示されるWebサイトの方が不正クリック怪しまれるからやめとけ
せめて広告バナーに30万PV(うろ覚えw)の大人気ウェブ小説がついに書籍化!とか
ラノベの広告だってわかりやすいようなキャッチコピー入れればいいのに
マジで何の広告だかわからん金ドブ状態
無職転生とリゼロの広告やたらやたら見るけど
確かに何の広告かわかりにくい
772 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/02(日) 20:07:13.98 ID:4EWQnIo4
星刻先行上映会行ってきた
MFの編集が司会をやっていて原作とコミック新刊の発売日を宣伝してた
原作新刊は4月、コミック新刊は3月
そのときは気にしなかったけど、よくよく考えてみたら原作新刊は1ヶ月延期なのな
アニメはどうだったん
コミックもアニメ放送期間に合わせて4月にすればよかったのに
MF5は精霊使い以外爆死だろう
精霊使いはブレイドダンス始まる4巻までは正直普通の学園ラブコメだし、ブレイドダンスも尺に収まるはずがないから成功するビジョンが見えない
人気の人外キャラも最初はストーリーに絡んでこないし、クレ川さんとエリスのテンプレ暴力でお腹いっぱいになりそう
遂に触手さんが地上波に
つかmfアニメそもそも
星刻の試写会の映像は「無修正」だった模様
最初から地上波で修正必要なシーンがバンバン入ってくるってことかw
780 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/03(月) 04:14:23.54 ID:VFtq6c5O
リゼロ売れすぎワロタ
リゼロはあらすじに「流行りの異世界召喚ものか」って書いてあるのがダメだな
スゲー素人臭い だいたい流行ってるのなろうだけだろうw
星刻はPV見ていると
若干古いような感じがする
ビキニアーマー(さて、異世界(ゲームガルド)を攻略しようか。)・・・・
なろうは頭おかしいからな
異世界モノで作者が気にくわねーとゼロの使い魔のパクリだろとか言い始めるし
俺らですら言わねーよ
>>783 魔法素材は希少でアーマーの下に何か着るのはダサいから仕方ないね
>>784 頭おかしいのはお前だ
異世界ものが毎日何百も投下されてるなろう民がいちいちんなこと言うわけねーだろ
なろうのクズが来たか?
伊達にして帰せ
伝えろ
リゼロは大爆死、二度とラノベ板とラノベレーベルの敷居を跨ぐな、とな
くっさw
ラノ豚頭おかしいわw
結局リゼロはなんだかんだで次期看板なんだしでかいツラしてんなよw
あと、リゼロのあらすじのループ部分の説明はシュタゲのパクリみたいに思える
実際はどうだか知らんけどあらすじはもうちょっと工夫して書いた方がよかったような
魔法戦争すげえ!
MF文庫J
*29位 魔弾の王と戦姫 8 【川口士】
*76位 緋弾のアリア XVI 星の砦の人狼 【赤松中学】
*78位 魔法戦争 VII 【スズキヒサシ】
106位 魔法戦争 【スズキヒサシ】
108位 落ちてきた龍王と滅びゆく魔女の国 V 【舞阪洸】
111位 ミカグラ学園組曲 2 無気力クーデター 【Last Note】
161位 魔技科の剣士と召喚魔王 4 【三原みつき】
162位 Re:ゼロから始める異世界生活 1 【長月達平】
181位 魔法戦争 II 【スズキヒサシ】
191位 盟約のリヴァイアサン IV 【丈月城】
291位 魔法戦争 III 【スズキヒサシ】
296位 魔法戦争 VI 【スズキヒサシ】
343位 終焉ノ栞 弐 報復-Re:vival- 【スズム】
344位 さて、異世界を攻略しようか。 【おかざき登】
367位 魔法戦争 IV 【スズキヒサシ】
418位 魔法戦争 V 【スズキヒサシ】
482位 ミカグラ学園組曲 1 放課後ストライド 【Last Note】
こうして今日も無益な争いが始まるのです?
お前ら魔法戦争さんに謝る準備できたか?
全巻ランクインかよ。やっぱアニメ化ってそれだけですごいんだな
>>791 これ大阪屋?
まさか魔法戦争が全巻入るとは夢にも思わなかった(白目)
ずんだの販促アニメじゃなかったのか
>>795 大阪屋ではなく1月のPOSデータ
なんにしてもSUGEEE!
アニメの出来がどうだろうと盛大な宣伝にはなるんだよなぁ…
アニメ効果チゴイネ
大阪屋も更新されててリゼロが龍王を追い抜いてたから、そっちでも謝らないといけないよね
801 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/03(月) 09:59:10.21 ID:oc/Pn0IB
魔法戦争リゼロと無職の紛争を踏み潰すwww
全巻大量重版は必要だからやっただけと証明された訳ですな
>>800 まずそのデータを貼れよw
あと謝るのはそっちだろ? 魔弾なんて楽勝だったんじゃないの?
自分でハードル下げて勝利宣言とか恥ずかしくないの?
魔法戦争のアニメ始まったの一月の頭だろ 新刊も同じくらいに出た
これ一月全部の集計だから魔法戦争が圧倒的に有利なデータなんだよw
>>803 貼れって気軽に言うけど、まだ誰も簡単にコピペできるテキストの形にまとめてないよ
普段誰がやってくれてるのかわからないけど、一冊一冊順位を確認して文章に起こすのってたぶんクソ大変だぞ
806 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/03(月) 10:11:58.52 ID:GgH/JkyR
おいおいnarrow民ども魔法戦争様に嫉妬すんなよwww
必死に自分の惨敗隠そうとすんな
>>805 ソースも出せねえのにでかい口利くんじゃねえよ
事実を語っていてもソースを出せないならデマと同じだからな?
あんな出来でもそれなりに販促効果はあるもんなんだな
(魔法戦争アニメ化したのに発売が先月のミカグラと争ってるレベルなのはいいのかな・・・?)
大阪屋の2週目のデータだとわりとリゼロ伸びてるな 90位か 魔技科より上
明らかに大量の広告のおかげだが アドセンスにまで広告出したしねw
アリア越えとか言ってたのはさすがに釣りだとしても、魔弾は余裕とか言ってたのに
月間POSで龍王超えたくらいで勝ったとか言うのはなあ…
龍王ほかシリーズ作は新作より初動に寄るので不利
一方リゼロはあの宣伝攻勢、さらに連続刊行で集計期間伸びるほど圧倒的有利なんだから
連続刊行、コミカライズ、大量特典、テレビCM、即日重版、ネット広告で2週目90位かー
大阪屋見てきたら龍王は108位だったから、まあ勝ったんだろうけどねえw
魔弾は36位だったけどねえw
プログでプッシュしただけのゲームガルドは2週目200位くらいだな
・・・リゼロの宣伝のコスパ悪くね? なろうの信者と新規足してこの数字でしょ?
宣伝費がどれぐらいかなんてわからないけど、今のところ龍王よりちょっと上、今後の推移でオリコン2万超えぐらい
看板とか大爆死とか極端なことが言われてきたけど、ほどほどな現実が見えてきてスレが落ち着くといいね
伸びに伸びてヒロインがいないナイツアンドマジックと同じくらい、って感じか
まあそのくらいに落ち着きそうだな
POSの数字楽しみだね。
これで実売3000とかだったら笑う。
最初の予定の150000にも届かないとかw
広告は角川が自前で持ってる枠内でやるぶんにはいいんだろうけど
(角川宣伝枠の中で押す作品を変えるだけ)
ネット広告はさすがに追加予算でやってるかな CMは角川枠かな
今となっては不可能な事だけど広告や宣伝が無かった場合のリゼロの順位も見たかった
大阪屋(1/27〜2/2)
2週目 1週目
-36位 -14位 魔弾の王と戦姫 8
-90位 -58位 Re:ゼロから始める異世界生活 1
108位 -41位 落ちてきた龍王と滅びゆく魔女の国 5
196位 -51位 魔技科の剣士と召喚魔王 4
219位 124位 さて、異世界を攻略しようか。
264位 -54位 盟約のリヴァイアサン 4
411位 ひきこもりパンデモニウム 2
---位 323位 蒼柩のラピスラズリ 6
---位 347位 フレースヴェルグ・イクシード 4
---位 ---位 シロノノロイ
---位 ---位 ストライプ・ザ・パンツァー 2
---位 ---位 絶対調和☆御裏崎ちゃんっ! 2
---位 ---位 光機動飛翔兵器武装妖精フェアリア 2
---位 ---位 三千世界の魔王サマ 3
---位 ---位 豚は飛んでもただの豚? 3
舞阪のナーガって結構売れてんだな
肌色すごいからなぁ…
近年の角川作品のプッシュの仕方を考えると
初めからアニメ化決まってるのは一巻発売と同時に宣伝しまくるんだよな
甘ブリとかデートとか これもアニメ化決まってんじゃねえのw
ぷっしゅ!の話題は止めろ
もう今年中にはアニメ化発表ありそうだな
リゼロは来月くらいにアニメ化発表来そう
リゼロは、龍王・魔技科・リヴァイアサンを逆転したのか。
独特の強さは持ってるんだな。
独特の強さもなにも物量宣伝効果では…ってのはともかく
月間POSだとかなり差あるし、龍王は追い抜いてないだろう
>>828 流石にそれは言いすぎだけど今年いっぱいで6冊ぐらい出せばストックも十分だし
最短で来年夏ぐらいにはアニメ化はありえる
アニメ化前提だからこそ、MFブックスじゃなくてMFJで出したんだろうしねえ
TSUTAYA 週間本セル ランキング 2014年1月27日〜2014年2月2日
ライトノベルス
▼ *9位 *1位 『魔弾の王と戦姫 8』 川口士 MF文庫J
▼ 14位 *8位 『Re:ゼロから始める異世界生活 1』 長月達平 MF文庫J
魔弾はアニメで更に伸びてくれると良いんだけどな
まだ放送時期は未定だっけ
>>831 特に今次期アニメ化候補ないしなぁ
何で去年5つも同時発表したのか
魔弾か精霊使いは今年に発表回せば良かったのに
>>833 未定も何も続報は未だ全く無し
精霊の方は3月に何かしらあるみたいだけどね
>>831 本は出てなくても原作ストック自体は三クール余裕なくらい溜まってるんですが
最初から面白くない作品はアニメ化に向かない
長すぎ盛り上がるまで時間かかりすぎで書籍化不可能って言われたリゼロが
さらに枠が厳しく容赦なく1話きりされるアニメ化なんてできるわけないだろ
>>836 web版基準で語るやつはうざいから作者スレから出てこないでくれますかね
>>837 まぁそれ言い出すとMF文庫作品はどれもNGになってしまう
SAOは逆に一話が一番面白いとまでいわれたのに
めっちゃスレ間違えたわ。すまんな。
角川が小説の内容でアニメ化決めるわけないだろw
脳コメがいい例 売りたいものはとりあえずアニメ化
アニメ化を初動だけで判断すると中妹・おにあい化の可能性がある
売上が高水準で安定してからの話で、今から騒ぐことじゃない
デートアライブみたいに、最悪爆死でもレーベルの宣伝にできる自社受賞作ならともかく
ヨソから持ってきた人気作じゃリスクだけ大きくて普通はやらない
魔弾一巻は主人公とヒロインによる竜殺しだっけ
引っかかりとしてはなかなか良いと思うんだけどファンタジーなだけにどうなるか謎だな
魔弾と竜騎士はダメだわ
期待できるのは精霊使いとノゲラ
魔弾はラノベで日常生活とかも描写する戦記物だからこそウケた面もあるが映像化したら地味なだけと言われそう
ノゲラはSAOやログホラと色々言われそう。やっぱり精霊使いか
どこがSAOログホラとかぶってるんだ?
言われるなら問題児とかじゃね
ノゲノラは一巻のチェスがアレだな。
ノゲラは主人公のキャラが受け入れられるかどうかに全てかかってそうだ
むしろ「今はマズい」をどう処理するかが気になるw
リゼロ、ジワ売れしてるみたいだな
リゼロの担当だれ?
ステマうざすぎるから今後そいつの作品買いたくないんだが
誰とかじゃない
みんなで作り上げてるから
他の作品と一緒にしないで欲しい
同じくくりに入れることすら不快になる人もいると学んだ方がいい
>>854 「池本」という編集らしいが、なぜか編集部ブログのリゼロの記事だけ編集名が出ておらず担当作不明
機巧、星刻のナンバ説が出たが確証なし。†世界の終わり†も担当作が被るので可能性あり
普段から名前書かない編集もいるけど、そいつは文章が特徴的なのですぐ分かるし…
毎月(3巻までだけど)発売は迷い猫オーバーランで有効性が実証されたし・・・
成功する可能性が高いのにどこもやらなかったよなぁ
失敗したら大損こくからだよ
現にいまリゼロで大損こいてる真っ最中だろ
発表した以上印刷所とかもこの予定で動いてるし
金を垂れ流してるとわかっていても止めるに止められん
ストック作って出版しないって作家嫌がるんじゃないか?
会社側の都合で給与3回支給延期とか暴れたく成らん?
貯金数千万あるならいいんじゃね
ステマって言葉は便利に使われ過ぎて意味が訳分からなくなってるよなぁ…
異世界ものはブームで売れてるのかと思った
今月の富士見のメインが異世界ものだったから
異世界がやたら多いのは書く側が楽だからだよ
ブームではない
書くのが楽というか、ラクしてるだけというか・・・
ドラゴン一つとっても、人類の天敵だったり便利な足だったりとモノによって役柄はバラバラなのに、説明端折るのが多いしな
ワナビじゃないから突っこんだことは言えないけど異世界ものって
舞台装置をほとんど借り物で済ませられるから書くのは楽なんだと思う
以前の学園ものブームでもバカでも書けるからってよく言われてたな
ミステリとかSFとか社会派とかそういうのを書いてこそ真のラノベ作家ということだな
>>865 それいったら学園物も現代ものも全部そうじゃね
むしろ異世界よりも読者の共感とか得やすそうだし
物語の中でくらい現実のしがらみから逃げたいんだろ
>>855 その池本って人に担当されてる作家か?w
でも、ハイファンタジーは人気ないよね
結局十代にとっては「現実と少しつながってる非現実」が想像しやすくて心地いいんだろうな
学園ものが人気なのもそのせいだろう 学生がよく知ってる世界だからw
魔弾とか精霊使いってハイファンタジーじゃね
全部人気がないとは言ってないだろ!
ジャンルなんかよりおっぱいと可愛い女の子が一番の正義なんだよ!
わずか17分の間に何があったおまえ
悪いもんでも食ったか
>>867 学園物はある程度まともな学生時代送ってないと面白く書けないからな
その点異世界は妄想さえ用意すれば十分
俺妹やはがないやはまちの学生時代はリア充臭が全開だからな
その点なろう小説はブラックや非リア充臭が凄い
はまちはそうでもなくね? 主に主人公の性格がw
学園ハーレムには違いないが
なんでなろう出てきたよ
はまちもだし、はがないも主人公は設定上で非リアじゃね。
ただ結果的にリアっちゃって見えるだけで。
むしろ徹頭徹尾がキモオタ非リア状態を貫き通すラノベ主人公とか見てみたいw
まあ現実でも、なんちゃって非リアは論外として実際に非リアっぽいやつの生活でも
小説として描写できるようなシーンを取捨選択すれば意外に非リアぶったリアみたいになるような。
そうじゃないケースって、非リアなりの楽しみ方を知らないか、即座にカウンセラーが介入すべき事態に
陥っているかのどっちかだろ
同性の友達は少ないけれど、フラグ相手は多いので「何処が非リアだ」って言われるけど、
はまちもはがないも非リアで合ってると思うわ
はがないが「何処が非リアだ」って言われるのは、主人公の思考がわりとまともなのが
嘘くさかったせいもあったと思う
結局7巻でしっかり歪んでたこと分かったけど。
はまち?言うまでもないですね
167,936部 13/08/22 **32日 僕は友達が少ない 9
*77,248部 13/12/20 **24日 緋弾のアリア ]Y 星の砦の人狼
*43,054部 13/10/23 **19日 変態王子と笑わない猫。 7
*40,186部 13/10/23 **19日 終焉ノ栞 弐 報復-Re:vival-
さぁリゼロは3巻までにこの中に入ることができるのか
無理だと思うけど、2万超えたら十分成功だろう
宣伝にどれぐらいお金かかってコスパがどうとかはわからない
普通の新作と同じ初版部数・宣伝無しなら2万で成功、3万で大成功だった
通常より多い初版部数、店頭在庫十分あるのに発売日重版
テレビCM、作品単独ポスター書店配布、バナー広告多数、単独キャンペーン
販促品・特典多数、描きおろしSS4店舗、編集じゃない公式ヒ
アライブ連続特集、アライブ付録、C85ブースでアニメ化作品より優遇、連続刊行
出費ほぼ無しであろう編集部ブログ等を除いても、これだけコスト上積みされてるから…
リゼロは尻上がりに良くなるからな
3巻発売する頃にはみんなリゼロに平伏してるだろう
>>885 1巻こっきりなら分からないが、2万が安定して続けば早いうちに利益の方が上回るんじゃないか?
普通の新作の成功ラインって最近はもう1万で成功って感じ
CMはMFがもともと持ってる枠だろうし、
ほとんど自社の力で宣伝してるから金がかかるというより担当編集と営業が妙に頑張ってるイメージ
>>887 そりゃ宣伝費用もこれっきりなら、どこかで回収できる可能性が高いが
明らかに宣伝し続ける気だぜこれ
しかもこの手の宣伝効果は巻を重ねるごとに落ちていくから、泥沼化の危険性すらある
いや売上落ちたり宣伝効果落ちたりしたら宣伝やめるだろ…
池本さんはなぜそこまでリゼロに惚れ込んでしまったのだろうか
坊やだからさ
>>888 金かけてるというより、元々決まってるMFの宣伝の分捕り合戦になってる気がするんだよなあ
魔法戦争は犠牲になったのだ・・・
実際あれのアニメの作画低予算すぎるし、
MFがリゼロの宣伝費用ねん出のために予算けちった可能性があるなw
まぁアニメ五本はやりすぎだろw
リゼロのPVってあったけ?
作ったとしてもあんまり効果無いんだろうな・・・富士見の学園戦区とか主題歌付きPV作っても2巻で打ち切りだったし
>>891 調べたらこの人アスタリスクも担当してるな
そういうタイプなんじゃない?
>>885 そのぶん、担当の人件費かからないけどね。
作品出来上がっちゃってるから。
このスレで出てた未確認症状によると
担当三人がかりで文章直させてるみたいだが
まあ、これはガセだろうけど、ある程度の改稿と文章の直しは必要だろう
ブレインストーミングから始める手間は要らなくても
新人賞応募作よりは手間が掛かりそうだ
Re:ゼロから始める異世界生活1
幾多の絶望を越え、死の運命から少女を救え!
著者:
長月達平
イラスト:
大塚真一郎
文庫(MF)609円(税込)ISBN978-4-04-066208-4
2014年1月24日発売
コンビニ帰りに突如、異世界に召喚された高校生・菜月昴。これは流行りの異世界召喚か!?
しかし召喚者はおらず、物盗りに襲われ早々に訪れる命の危機。そんな彼を救ったのは、謎の銀髪美少女と猫精霊だった。
恩を返す名目でスバルは少女の物探しに協力する。だが、ようやくその手がかりが掴めた時、スバルと少女は何者かに襲撃され命を落とした――
筈が、スバルは気づくと初めて異世界召喚された場所にいた。「死に戻り」――無力な少年が手にしたのは、死して時間を巻き戻す唯一の能力。
幾多の絶望を越え、死の運命から少女を救え! 大人気WEB小説待望の書籍化! ――たとえ君が忘れていても、俺は君を忘れない。
http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/book_detail/1126 どっからどう見てもスマガのパクリ?
スマガ 内容(「BOOK」データベースより)
気がつくと空の中にいた。落ちていた。記憶喪失だった。
一体どういう展開、コレ?オレ、うんこマン(仮)が放り出されたそこは、謎の怪獣・悪魔の空襲が続く伊都夏市。迫りくる脅威に対する美少女たち―魔女は、戦いの中で、その身を捧げる運命にあった…。
悲劇の少女が犠牲になって、セカイは救われメデタシメデタシ?そんな結末、オレは絶対認めない!!何度死のうと生き返って、物語をハッピーエンドにしてみせる!ニトロプラスが送る話題の人生リベンジADV『スマガ』が、早くもノベライズで登場。
>>900 応募作より手間が掛かってたら3ヶ月で3冊も出せない。
それは応募作は1冊分だから、2冊目からは手間がかかるからだろw
なろう小説は6,7冊分は既にある
>>903 3ヶ月3冊出せるのはストックがあるからであって、手間がかかるかどうかとはまた別だろ
>>905 応募作であれば、そのストックを担当も一緒になって作らなきゃならない。
なろうはその必要がない。
>>898 原文しらないけど結構修正入ってるんじゃないの?
絵師との打ち合わせは変わりなく必要だし、宣伝だって営業に丸投げではない
手間は確実にかかってるよ
>>906 お前はちょっと言ってることがおかしいな
つか、みんな言葉足らずで、それぞれが思っている前提ではそれぞれの意見が正しいわ
お前は偉そうにできるところにだけレスしてやがる
>>906 つまりおまえは、なろうだと加筆修正の手間しかかからないから、その分人件費がかさまないとそう言いたいわけか?
馬鹿じゃないの。つか馬鹿だろ。学生?
分量的にストックがあるってだけで、それを1冊1冊にどうまとめていくか、とか余計な手間も生まれてるし
他の作品だって一から十まで確認しながら進めてるわけないだろ。間に合わんわ
なううのを誤字脱字表現の修正程度ならあまり手間はかからんかもしらんが
リゼロは全部打ち直してるらしいし、担当の人件費かからないは無いわ
>>907 絵師との打ち合わせは応募作と同じだよ。
内容は作品が出来てるぶん、ベースから作らなくて済む。
ゲームで例えるなら移植。
浮いた資金を宣伝に回すことができるが、投資の差し引きは分からない。
でも、担当一人につきより多くの作品を担えるようになったら、広告効果も重なってMFは大きくなれるかと。
>>911 移植でも場合によってはかなり手間が…ってのは置くとして
手間が減るのは作者であって、編集の手間はそれほど変わらない
そもそも普通の新作だって、内容が完成するまで介入しない(初稿があがるまで)編集もいるし
文章が丸コピペでもなければ、宣伝に回すとかいうレベルで差は出ないだろう
ひきこもりパンデモニウム盛り上がりに欠けるな
これは売れないわ
エロさでレグナーレの方がよい
担当の手間って編集はもともと社員なんだから人件費かからないとかないだろ
その分給料払わないでいいわけないし…
魔法戦争って原作はもっとちゃんとしてるの?
戦う動機とか魔法世界に行くことになった葛藤とか
アニメだとあまりにインスタントイベント→インスタント勝利すぎて……
WEB小説なんて、宣伝してもしなくても売り上げ変わらん気するけどな
ヒーロー文庫とかなんにもしてないのに、WEB人気作はバカ売れだし
WEBファンとMFファンの両方を取り込もうと画策としたのかもしれんけど
内容的にどう考えてもMFファンには嫌われるタイプだろ
918 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/04(火) 12:03:32.70 ID:P7C+l8UL
というか無職転生って奴がWebで一番人気じゃなかったのか?
カスリも話題にあがらないな
まあ読む気ないけどさ
無職はなろう信者に受けがいい要素の継ぎ接ぎってだけだからなぁ
無職は売上的に考えるとリゼロ作者よりよっぽど稼いでるな
今頃笑いが止まらんだろう
ラノベは、夢見がちなオタクが妄想するために読むもの
なろうは、社会に疲れたおっさんが現実逃避するために読むもの
リゼロが倍は売れないといけないのに部数同じぐらいだからな
POSデイリー、リゼロが魔弾抜いてるじゃん
宣伝のおかげかかなりしぶといな
もう魔弾程度じゃ相手にならないな
リゼロの話題が出てからデイリーって言葉がやたら目につくようになったんだが
そんな毎日毎日見てるって関係者かよホントにw
オリコンの数字見ても魔弾は刷った分をもう売りさばいたってだけだろうに
業界人ごっこが楽しいんだろ
ハゲしくどうてもいいなw
一定以上うれれば打ち切りにはならないし
どんだけ売上きにしてんだよ
従来のラノベファンとしては、外からやってきた奴が成功してるのがムカつくんだろうな
相撲が外国人力士ばっかりになるとなんか悲しいのと一緒
そうやって煽ったのが池本じゃねえかw
>>929 なるほど
アンチの気持ちが腑に落ちた
やはりMFブックスでやるべきだったのか
あっちならそんな不満は起きないし、一定部数の信者買いの売上は倍だ
>>926 まあほぼ2週間魔弾より下だったのに、ここにきてデイリー逆転!って言われてもな…
宣伝継続中、連続刊行、いまだ店頭在庫十分で条件的にはずっと有利だったのにようやくだし
>>929 それは少し違う
ムカつくのは売れてる売れてるすげーすげーってわめく行為がうざいから
売れてること自体に対しては、ファンがファングッズ買ってるだけなんでなんとも思わん
ジャンプ漫画のノベライズがすげー売れててもムカつかないのと同じ
>>929 売れることについては別に異論もない
信者付きでブースト掛かってんだからむしろ売れないのは悲惨すぎるだろう
ただ、その勢いに乗じて既存の作品を批判し出す礼儀知らずが湧くのが迷惑なんだよなぁ
なんかいわゆるニコニコとかの歌い手のプロデビューと同じ気持ち悪さがあるよね
売れてないけどな
そりゃ5000部割ってるような無宣伝の新作と比べたら相当売れてるが
あんだけ宣伝もして鳴り物入りで出てきたなろう小説がこの程度って意外だわ
プロ崩れがアマのフリしてた辺りはよく似てる
終焉の栞とかかなり売れてても
ここはスルーだしな
結局騒ぎたい奴が騒いでる、それに引っ張られてる状況だなこのスレ
>>938 ボカロ小説はなろう小説以上にラノベとは読者層が違うからなあ
少女向けレーベルで出てるボカロ小説がかなり売れてる時点でお察し
終焉の栞は買ってみたけど
一巻読み終わっただけじゃ殆ど意味が分からず首を傾げた
リゼロもそうだけど伏線がしっかりしてる作品は尻上がりで売れてくる
ボカロ小説は原作知らないとわからないタイプのノベライズ相当だから
買う方がおかしい
なろう小説はまあ単独で成り立ってるからボカロ小説よりはまし
945 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/04(火) 14:23:31.49 ID:iahXQCI2
豚を今読み終わった
これ最終巻かよ・・・
基本ボカロ小説は原曲知らなくてもいいようになってる感じ
カゲロウとかはメディアごとにストーリー展開が違うから知らないと辛いが
終焉に関しては漫画版のほうがわかりやすく描かれてると思う
小説もわかりにくいってだけで一応単独で成立してはいる
>>947 いちいちレスたりはしてないよ
通勤でいつも使ってる電車に、キチ○イが毎日乗り合わせてたら自分に害がなくてもイラッとくるだろ
>>948 その書き込みが既に、スルースキル無い証拠じゃあ…
>>948 キチガイに対してイラッと来てるの?
キチガイの煽りに乗せられて作品に対してイラッと来てるの?
小学校で習っただろ? 「書き手の気持ちになって考えましょう」って
それから「嘘を嘘と……」という言葉もある
お前がイラッと来た書き込みの主は、共感を得ようと思って書いてたと思う?
それとも反感を得ようと思って書いてたと思う?
そいつの思惑は何だと思う?
まぁスレの流れが気に入らない時は自分から話題を提供していかないとな
三千世界3巻読了
レズサキュバスは暴走要素を抑えめに調整されてたので2巻ほど不快には感じなかった
お陰でYLK(やっぱりルリファーかわいい)をいい感じで堪能できたが最終巻のため本筋の進行もあってちょっと食い足りなかった感じ
妹の秘めたる思いとか大好物でもっとやって欲しかったけど、ルリファーさん一強の本作ではスルーはされないけど残念な結果だった
しかしながらいい感じの屈折したブラコン描写が素晴らしかったのでいつかガッツリ実妹とのラブコメで書いてほしいと思いました
いつも黙ってる奴がついにキレたら
「それがスルースキルない証拠」とかw
そんなこと言われるんなら毎日暴れた方がお得だわな
もうさ、スルースキルって言葉出した時点でそいつ自身が荒らしだとみなしていいと思うの
この言葉が荒らしを野放しにするため以外に使われてるところあるか?
「荒らしに反応する奴も荒らし」って言葉があるけど、
その理論で言えば
>>950みたいなのも荒らしになる
そして俺も荒らしになるわけだ
俺が荒らしだ
俺は荒らしには……なれない
>>953 しかし荒らしが寄り付かないスレにあって、荒れるスレに無い物の一つがそれであることもまた確かだ
つかその都度荒らしに反応返さなくても、
>>933>>934みたいに「荒らしのマッチポンプを真に受けてますよ〜」という意思表示をする時点でマズい
荒らしは構ってほしいんであって、直接のレスがなくてもそういう書き込みが手応えになったら結局餌をやってる事になるじゃん
>>954 どっちにしろこのスレは現状機能してないと思うから
意図せずに荒らしの手伝いをしている人に指摘をすることは、今後のために無駄じゃないと思う
ところで、スレ立てどうする?
流れが早いなら今俺が挑戦してみてもいいけど
>>957 最近は困った事に反応が返ってこなくても徹底的に荒らす奴いるからな
アンチを産む為に荒らす奴
リゼロで荒らしてる連中はこういうタイプ
>>959 乙
>>960 いや、直接反応しなくても、アンチが生まれてるのを見てそいつらは手応えを得てるんだよ
だからスルースキル以外にも荒らしに餌をやらないためのリテラシーは必要になる
>>959 おっつ
1000ならルナは俺の嫁
>>961 MFスレにいる全員が反応しなけりゃいいって話に帰結するわけだな
>>957 勝手な定義付けして批判のタネにされるのは不愉快なんだよなぁ
しかし見事に新人が育たない現状、どうにかならないもんか
ここでウダウダ言ったところで何の解決にも繋がらないけど、こうも続く作品が希少だともどかしくなってくる
ひもパン、レグナーレ、豚、三千世界の話題は見事にスルーされてるな、リゼロに埋められて
三千世界読んでなかったから反応できなかったんだが
>>964 まず新人賞の立て直しじゃないの
真っ先にああいう書評家の下読みはクビにしないと
>>964 魔技科とレグナーレは人気あるだろ
結局、受賞作がどうなんて無関係にムーブメントに乗るかだけなんだから
そんな風に眉寄せても無意味じゃね
レグナーレなんて日本語で書かれてないのにそれっぽければ売れる
そうは言うが、今の中堅や看板クラスだってデビューはパッとしなかったり何度も打ち切られたりしてたじゃん
平坂とかはがない当てるまでは凡打量産作家だったしな
瑠璃ボケの人の二作目には全力で期待しています
あとモンデイも割と期待
風に舞うおっぱいの人の二作目あるいは4巻も楽しみだ
一時に比べて、5,6巻でそこそこ話が広がって終わる的中堅どころがないんだよな
アニメ化するんじゃなきゃほぼすべて3巻終了だと手を出す気が起きない
>>968,
>>969 凡作がイマイチならまだ再起の目はあるけど、ここ何回かはみんなキワモノで滑ってる感がある
無理して人と違うものを作ろうとしてるような、そんな嬉しくない努力の結晶というかさ
基礎が積まれた上に個性が出せてようやく作品たりえるんだし、無理して新人に独自色を求める意味ってないと思うよ
きっちり独自色が出せるなら、その人はもうただの新人じゃないわけだしさ
そういう意味では
>>966の言うとおり下読みや審査員の一審でもした方がいいんだろうけど無理だろうな
今の編集、人を育てられそうにないし
久しぶりの樋口登場にテンション上がったが杉井ってこれまた不穏な奴が絡んでるのかぁ
>>973 元々杉井の作品だったけど杉井だけだとアレだから桶口も絡ませた、が正解じゃなかったっけ
最近の新人が4,5回のころよりもキワモノとはまったく思えないが…
シロノノロイってどうだった?
レビューサイト見ても一つもレビュー、無いんだけど。
もう新たに10万を越える作品は出ないだろうな
2012年 2013年
3,685,924部 → 3,640,733部(前年比*98.8%) 電撃文庫
1,690,796部 → 1,436,488部(前年比*85.0%) MF文庫J
1,213,974部 → 1,187,147部(前年比*97.8%) 富士見ファンタジア文庫
*,235,148部 → *,425,315部(前年比180.9%) ファミ通文庫
*,140,171部 → *,190,831部(前年比136.1%) 角川スニーカー文庫
深刻なMF離れ
まぁはがないの刊行が1冊少なかっただけの話なんだけどな
ファミ通伸びすぎでしょ
ファミ通もバカテスの刊行が1冊多かっただけの話
こんなの看板作品の刊行数が違うだけで大きく上下するから意味ないよ
あらためて看板以外のものなんてゴミなんだって思わされる話だな
ファミ通の場合はバカテスが一冊でたか二冊でたかの違いだからなあ…
スニーカー売れてなさすぎだな
下三つを一つにまとめてもいいんじゃねw
>>967 魔技科もレグナーレも、無難な作品だから特に語ることないしな
ああ、今はこういうのが流行ってるよね、で感想は終わりだ
ガガガとGAはどこですか
最近のMFに足りないのは巨乳メインヒロインだと思う
織姫とかじゃだめなの?
えっ何を言ってるんだとか思ったけど
例えばMF5だったらデカイのはエレンだけだった
もう次スレ立ってるよ
魔技科はストーリー展開早いしキャラもいいし語ろうと思えば語れそうなもんだけど
専スレがあるのにこのスレで話題になる作品ってクレ川さんとかアシャ川さんとかそういうネタ方面の話題だよね
魔技科はキャラもハイテンションで好きだけど、さすがは林崎の剣士、として常に試されてるせいか
ヒロインが結構平等に扱われてるからな、そこら辺はネタ方面になりにくいかもな
魔技科はあの服くらいしかネタないし…
埋めてもいーですか?
>>988 まずMFの金字塔になったゼロ使が壮絶なまな板だものな。
はがないも肉がメインヒロインでなかった時点で作者を許すつもりはない。
魔弾がMFの新しい風ってことか・・
作者を許すつもりはない(キリッ
何様だよカス
新しい風といえば終焉ノ栞もメインヒロイン(?)のB子が巨乳だった
二巻のシャワーシーンの挿絵でおっぱい晒してたな
個人的にはD音のほうが好きなんだけど
うーめ
1000 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/05(水) 03:48:40.25 ID:NN26wvCk
リゼロ爆売れ
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
このスレッドは1000を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━