【あやかしがたり】渡航149【はまち・俺ガイル】

1987年生まれ。A型水瓶座。
犬もヌコもイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブ口グ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね〜」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。

ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が立てて下さい。

●既刊情報(ガガガ文庫)
・あやかしがたり 全4巻
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1〜8巻　以下続刊
　(3巻・7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻・8巻はイラスト集付き限定特装版あり)
　(アニメBD･DVD1巻初回限定版に6.25巻、3巻初回限定版に6.50巻、5巻初回限定版に6.75巻あり)

●関連サイト
ガガガ文庫公式：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/
特設サイト：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/oregairu/
アニメ公式：http://www.tbs.co.jp/anime/oregairu/
渡航日誌(ブログ)：http://d.hatena.ne.jp/watariwataru/
Twitter：http://twitter.com/watariwataru
●前スレ
【あやかしがたり】渡航148【はまち・俺ガイル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1389706573/

>>1乙超書いてあるっすよ!? 川崎大志っす!

>>1
乙り、こんこん恋いろはす

というわけで、めぐり先輩誕生日おめでとうございます

>>1
乙です

めぐりさんお誕生日おめでとうございます

葉山｢ぅっいくっ雪乃…っ！｣
雪乃｢…ヒキガヤ…くんｱｱﾝ｣

そしてお前ら発狂wwwwwwwwwwwwwwww

┌―――――――――
｜　　葉山 　ゆきのん
｜　|(｡･ω･)(･ω･｡)|　　＜ ゆ、雪ノ下さん、も、もうイクよ！
|　　|＼⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　　＜ ひ、比企谷君（ﾎﾟﾂﾘ）
|　 　＼ |⌒⌒⌒⌒⌒~|　　　　＜（くそ！くそ！なんで比企谷なんだよ！）あ、うわっ（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ）
|
＿＿＿＿　　　＿＿

┌―――――――――
｜　　八幡 　ガハマ
｜　|(｡･ω･)(･ω･｡)|　　＜ヒ、ヒッキー、最初は誰でもこうだよ・・・きっと。元気出して・・・
|　　|＼⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　　＜（い、言えない…雪ノ下の事を思い出したら萎えたなんて・・・）ごめん、由比ヶ浜・・・
|　 　＼ |⌒⌒⌒⌒⌒~|
＿＿＿＿　　　＿＿

前スレの流れは引っ張らないでくださいね

>>1乙
そういやめぐりん誕生月か
案外出番あるかもな

なんかいろいろ言ってる人もいるけど9巻で八雪の距離が一気に近づくのはほぼ確定だと思うけど

>>1乙
めぐりんおめでと
八幡はめぐりんのこと素直に好きだよね
色恋沙汰じゃなしに

>>1
乙クリしゅごいのぉぉぉおぉぉぉおぉおぉぉぉ！

>>8
すごいですね、担当編集者さんですかｗ

>>1乙のん

八幡はほんわか系よりツンデレ罵倒少女との会話に心地よさを覚える生粋のドM

>>1乙やっはろー！

ドロリと濃厚でただれた葉山八幡を早よ

>>11
前スレにも今後の展開断定口調で話してた人いっぱいいたからこれくらい普通っすよ

そりゃ八幡もゆきのんもお互い好きあってるのを自覚せずにすれ違うってのが話の肝なんだから
9巻かはわからんがそれさえ済ませば一気に近づくだろうよ

絶世の地少女に比企谷菌とか言われたらまぁ興奮するよね

地少女ってなんやねん
地味少女か地獄少女か地属性少女か

ゆきのんは氷・フェアリータイプに決まってんだろ何言ってんだ

土パンチとか砂場でお城作ったりするのかよ

朗報だ
八幡にぴったりな大学が見つかったぞ
これで好きなだけぼっち生活を満喫できるな

尼崎の聖トマス大学、現在の在学生わずか一人　今春にはついにゼロ人へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390310213/

そもそも八幡が悪いな、ガバマの気持ちに気が付いているくせにあろう事か工作活動で告白させないようにするなんてクズ過ぎるわ
コイツがこんな事をしなければここまで酷い展開にはならなかったんだろうなー
そして、こういう事を言い出すと「八幡にはトラウマがー」とか言い出す信者が必ず現れるんだよなぁｗｗｗ
キモイ言動ばっかりして心の中で他人を小馬鹿にしているから他人から避けられるんだろ、自業自得だろ
キモイ人間っていうのは存在だけで他人を不快にさせるからなぁ、周りが排他的になるのも当然だわｗ

そんな八幡に好意を抱く女子が一人いるだけでも奇跡なのに、くだらない妄想ばかりして自意識過剰になって逃げるとか・・・
好きか嫌いか、付き合えないのか、はっきりさせろよ
そのくせ、馴れ合い空間は守りたいとかバカなんじゃないの？
他人と面と面を向かって話も出来ないなら、昔みたいに机と合体していろよ！カスが！

ゆきのんって虫タイプじゃね1巻ラストのセリフ的に考えて

「いつか比企谷くんを好きになってくれる昆虫が現れるわ」は最大の伏線

陽乃が葉山見て何でもそつなくこなす人間なんてつまらないじゃないとか言ってたの読んで
イヤイヤそいつ割りと色々駄目ぽでしょと思ったのは俺だけじゃないはず

なるほど、ゆきのんがチョウチョの仮装をして来るのかｗ
黒雪姫みたいな奴だといいなｗ

どちらかと言うと自分とか妹はどうなんだって思ったな俺は

むしろ八幡の方が何でもそつなくこなしてるまである

>>26
妹はコミュ力壊滅的だから
陽乃さん、自分自身はどう評価してるんやろね。

>>24
せめて直近の8巻でそつなくこなしてるように見える場面があればまだ良かったんだが……
葉山は自覚ないけどデートを三浦に見られてるのとか大丈夫なんかね？

デートでも、そつなくこなしてたじゃないか
敢えてぶち壊しにしただけで

ゆきのんが激おこになって立候補の引き金になったのはWデート目撃がきっかけだろうから
葉山は戦犯

>>24,29
おれ、陽乃のいう「そつなくこなす」ってのは、
葉山の万能完璧プリもそうだろうけど、
今回のＷデートの仕込みのことも暗に指してるんだと思ったな

葉山に疑いをもたない八幡を騙して巻き込んでると思ったら、
いきなりらしくもない自爆パフォーマンスではっちゃけたからこそ、
陽乃はクスリと笑ったのだと

仮に葉山を恋愛話に突っ込む場合･･･

葉山って恋のライバルになり得るのかね？
雪ノ下さんはガン無視状態だし。

雪ノ下が昔好きだった･･･て設定にしても、引きずってる描写も無いしなぁ。

三浦とあれこれってことはあるかもしれない

雪乃はもう完全に八幡に行っちまったから目はないだろ

別に葉山も全く脈なしって事はないだろう
いまや過去は殆ど関係なく良くも悪くもゼロの立ち位置だし
ここしばらくsageられ続けたのは今後の展開でのageを引き立てる為だろうし

>>36
いやないわ
9巻も八幡と雪乃の関係に焦点当てるだろうし
8巻で遺恨とか無視して葉山を使ったってことはもう葉山はどうでもよくなったってことだろうし
三浦とでもいろいろやっといてください

>>33
いつから葉山が雪ノ下のことを好きだと錯覚していた？

全然全く雰囲気読まないレスを突然ぶっ込み

俺ガイル8巻に似ていると言うレスを見て手を出し、毎日シコシコ少しずつすすめてるゲーム『ＲＥ家族計画』
一週目クリアすらまだだが、そろそろ雰囲気的に佳境に入りつつある

似てる似てないと問われれば、似てるとしか言いようがない
8巻で使われてるキーワード頻出とか、
疑似家族の気持ちを分かったつもりになって察することが出来なかったことに懊悩したり、
失うことが恐くて繋がりを作れない主人公の立ち振る舞いとか…
なんか江口ボイス八幡で主人公の台詞を脳内再生しながらゲームしてる

いままでも荒らしが、「俺たちに翼はない」「ホワイトアルバム」とか引き合いに出して似てる似てるレスしてたが、
『家族計画』は本当に重要要素がそのまんま
9巻まで間が空きそうなので、その間このゲームで憂さが晴らせそう

>>33
雪乃が八幡に失望してる今ならワンチャン？

普通にゆきのん八幡たちに未練タラタラだし八幡側もそうだからなぁ

まぁ八幡にやったことは大失敗で擁護しようもないけど
選挙絡みでは便利なアイテム扱いされすぎでちょっと不憫だと思いました
軽々しく引き受ける方が悪いとも言えるけど

葉山みたいなイケメンポジの奴がメインヒロインとくっつくとか
あり得ねえよ。
ラノベってのは夢を売る商売なんだよ
手も握らせないわ
個人的には葉山が千葉村編でゆきのんの水着姿見たのでさえ許容できない

家族計画か・・・非処女多いんだよなぁ
加奈いもうとのほうが好き

キモい(確信)

まぁ葉山の件は置いといてラノベと言っても色々
甲田学人作品とかやべえ
断章のグリムの最終話はやるせなさすぎて引いた

>>21
こういう正論相手にスルーか感情論でしか対応できないここの信者も情けないな
こういう意見の方が正しすぎるので、」論理的な反論が不可能なことを悟っているからだろうけど

>>43
お前的には八幡はブサメンなんだな？
大丈夫か？そんな奴に自己投影しちゃって・・・もう少し自分に自身持てよ！

>>39
わたりんはそのゲームプレイ済みに決まっているだろｗｗｗ
それに尊敬する人の作品なら尚更影響を受けるだろ・・・てか、この業界の作品なんてどれも似たり寄ったりだし

もしかして、はまちは高尚な小説とか思っちゃっている人？
それはそれでわたりんに失礼だよ

>>39
要するに他人の作品をパクった展開を、八幡の意味不明なモノローグである程度ごまかしつつ引き延ばしてるだけなん？
ガッカリだな
道理で失われるのが怖いとか察することができなくて落ち込むとか、なんか浮いてると思ってたんだけど、腑に落ちたよ
全部パクリだったんだな
な〜〜んだ　って感じ

なんかこのスレ童貞率９割って感じ

この板な

>>35
雪乃は八幡見限ったしな
葉山に流れそう
こいつ自分を肯定してくれる男に弱いビッチだし

雪乃にとっての葉山って、現在の八幡や結衣に近い。
何かあって失望してるわけだが
度を超えた潔癖が治り
許せるようになるなら
葉山との関係も修復する可能性はある。
キャンプ、文実、今度の選挙と葉山は雪乃の為に頑張ってるしな。
八幡も結衣も頼れないなら葉山となる三番手ポジションなのもわかったし

なぜ雪乃が葉山に失望しているかも今回である程度予想できるようになったしな
小学校のとき、自分を救ってくれると期待したけど出来なくて失望した
6巻で奉仕部二人に期待して、今回で失望したのと同じような過程を経た可能性が高い

つまり雪乃さんの進路は教員免許を取得して
赴任先で絶望した！としつこいアピールする駄目教師になる訳だな！

言うて葉山は雪乃が八幡に惚れてるの知ってるっぽいし八幡を焚き付けたりしてるからな

雪乃をちょっとでも知ってる人間からすると分かりやすいんだろ
なんかあねのんも静ちゃんも気付いてるっぽいし
下手したらめぐりんにも知られてる可能性がある

>>21
とりあえず、八幡の恋人候補に机も挙げておくべきだと思いましたｺﾅﾐ

9巻いつだよ
7巻から辛いよ

このスレ見ていていつも思う
挑発気味に批判するレスの9割以上は確実に読んでない
お前どこから引用してきたんだ？という内容のカキコを平気でする

基本、他人のレスを部分をトリミング使用し、批評家気取ってるだけなんだよな

カキコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

９巻４月なの？

>>61
長いな

>>53
雪乃の初恋が葉山だと？
マジなら中古同然の糞ビッチヒロインじゃねえかw

八幡は体育祭でも何だかんだで雪乃の傍にいたし
生徒会行っちゃうと傍にいられなくなって困るな

>>63
s去ね

原作者が新刊を書いて観測しない限り、ゆきのんは確率的解釈により
八幡が好きなゆきのんとそうでもないゆきのんと50:50で重ね合わせで存在している事になる。
つまりシュレーディンガーの猫のん。

>>63
八幡だって中学生の時好きな子いたんだからそれぐらいは
いいだろ
心狭いなぁ

結衣も八幡が初恋のわけないしな

ロリのんが「大人になったら隼人君のお嫁さんになるー。」とか
無邪気に言ってる構図はむしろ萌える。

煽り方変えたのか

まあ7.5のように、異性関係で嫉妬する時点で八幡がゆきのんを好きになっていることは明らかなんだけどね??
一巻表紙ヒロインでもあり、負けるビジョンが見えない

リア充グループが女の取り合いで崩壊しないのがファンタジー

普通は結衣や海老名の取り合いでギスギスするし、三浦は結衣のことが
嫌いで「あ、この子はそういうのダメだからw」って言いよってくる
男の壁役になるだろ普通

リアル三浦なら結衣を遊軍にしちゃうと普通にモテちゃって困るから手元に置いて
おいて飼いならす

かわいい子の護衛役の女子っていたよね・・・
実際はかわいい子を幸せにさせない為に行動してるんだけど

葉山はいいとして、3人の中で結衣を狙ってるのがいるって設定でも
良かったと思うけど

あれだけ忙しい昨年でも4ヶ月ペースを崩さず、
なおかつ11月発刊にも間に合ったのに、
決算期の3月を外したのはなんでだろ？
原稿以外の理由にみえるが

ゆきのんは昔からルミルミみたいにクールだったんだろう
そしてそのクールな幼馴染みが徐々に目の腐ったぼっちに傾倒していくのを間近で見てるとかすごく興奮するだろ

>>74
幼馴染寝取られエロゲでもやってろw

>>73
今は見れないっぽい新ブログによれば、俺ガイル以外の仕事もぽつぽつやってるそうな。その煽りじゃない？

まあ去年のピーク時は
月刊渡航ぐらいの勢いだったから許したれよ

>>76
新タイトルかあ…
これラノのインタビューであった俺ＴＵＥＥＥ！小説か、
最近話題のご当地ステマ小説かな？

俺ガイル番外編として、『八幡　千葉一人旅』とかやって欲しいわ
千葉の各所を八幡が巡って、延々と例の口調でモノログるの

>>78
ちょっと見たい

ええと俺ガイル以外の作品を書いている…だと？

>>80
いや正直、はっきり分からんよ。執筆以外の仕事かもしれんし。ただなんか思わせ振りな書き方だったのは確か

複数作品ちゃんと完結させた奴は作家買いされる
あと何書いても作風が同じ奴

エロゲライターに信者ができやすいのはエロゲーは単体で「完結した作品」になってるから

いや雪乃の初恋が葉山だと荒れるだろう
俺も荒らす側に回るし

まさにこれ
葉山｢ぅっいくっ雪乃…っ！｣
雪乃｢…ヒキガヤ…くんｱｱﾝ｣

そしてお前ら発狂wwwwwwwwwwwwwwww

┌―――――――――
｜　　葉山 　ゆきのん
｜　|(｡･ω･)(･ω･｡)|　　＜ ゆ、雪ノ下さん、も、もうイクよ！
|　　|＼⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　　＜ ひ、比企谷君（ﾎﾟﾂﾘ）
|　 　＼ |⌒⌒⌒⌒⌒~|　　　　＜（くそ！くそ！なんで比企谷なんだよ！）あ、うわっ（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ）
|
＿＿＿＿　　　＿＿

┌―――――――――
｜　　八幡 　ガハマ
｜　|(｡･ω･)(･ω･｡)|　　＜ヒ、ヒッキー、最初は誰でもこうだよ・・・きっと。元気出して・・・
|　　|＼⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　　＜（い、言えない…雪ノ下の事を思い出したら萎えたなんて・・・）ごめん、由比ヶ浜・・・
|　 　＼ |⌒⌒⌒⌒⌒~|
＿＿＿＿　　　＿＿

雪乃の葉山に対する態度と八幡達に対する態度の違いは何なんですかね
同じ失望にしても態度が真逆過ぎると思うんだけど
期待の大きさの違いなんですかね

将来の夢、県議を目指すには足りぬ人脈を補えるし
葉山が相手でも幸せになれると思うけどね。

筒井康隆みたいに本当に才能のある作家はショートショートでも光るんだけどな
ラノベ作家は駄目だわ

>>86
葉山ごと雪乃が叩かれるだけだな
なんちゅうアバズレビッチだよ

正直、驚いたわ…。
確かに、あの時の比企谷くんの行動からして、葉山くんに告白されることは予想できた。
とは言っても、いざ直接告白されると吃驚するものよ。
私は男の人に言い寄られた経験は一般的な女子高校生よりは多いと思う。
けれど、私に言い寄って来る男の人はほとんど面識がなかったり、一言二言交わした程度なんて人ばかりなのだけれど。
葉山君は、それこそ幼馴染みだった。
私のことを一番よく知っている家族以外の男の人だと思う。
まさか、彼がずっと私に思いを寄せてくれていたなんて…。
もしかすると、男の人に告白されて初めて、素直に嬉しいと思えた瞬間かもしれない…。
それなら、私もきちんと彼の誠意に答えるべきね。

「ありがとう、葉山君。
本当に嬉しい。
だから、私の気持ちも包み隠さずきちんと伝えるわ。
私、昔のことを引きずっていて、高校二年生まではあなたのことが好きではなかった。
というより、むしろ嫌いだったわ。
あなたは私と他の人のどちらも捨てきれずにいつも何も出来なかったものね。」
「そうだね。」
葉山くんは自嘲的な笑みを浮かべる。
「それに、あなたが関わると女の子に妬まれるから、状況は悪化する一方だったし…。
その時は、あなたの無意味なお節介をする理由が分からなくて本当にあなたが憎らしかった。
私は虐められても、除け者にされても、なんとかやっていけたから放っておいて欲しかった。
けれど、奉仕部に比企谷くんと由比ヶ浜さんが来て、友達が出来て、たくさんの人と関わっていくうちに、自分以外の人のことも守りたいと思うようになった。
そして、ようやく分かったの。
葉山君が捨てられなかったもののことが。
それでも、葉山君のやり方が全て正しいとは思わないけれど、そういう考え方もあると思うことが出来るようになった。
そして、あなたなりのやり方で助けてもらったりもした。
文化祭実行委員会や生徒会はそうだったわね。」

私は彼にきちんと伝えなければならない。

「ありがとう…私もあなたが好きよ。」

ゆきのんが誰を想って自分を慰めてるかが問題だ

>>85
別に失望してるわけではないか
または自分への失望が有るか無いか
って感じじゃない

雪乃は独りぼっち
結衣はリア充グループも奉仕部も崩壊寸前
八幡は頼れるサイゼ組がついている

なぜ差がついたか

俺としては雪乃と八幡がくっついて結衣が祝福するよりは
八幡と結衣がくっついて雪乃とは友達になる形のほうがいい
勝負に勝った八幡か雪乃が相手に友達申請して締めとかがいいな

八幡と結衣の結婚式に友人代表として呼ばれる雪乃


これありそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺としては雪乃と八幡がくっついて結衣が祝福するよりは
八幡と結衣がくっついて雪乃とは友達になる形のほうがいい
勝負に勝った八幡か雪乃が相手に友達申請して締めとかがいいな

八幡と結衣の結婚式に友人代表として呼ばれる雪乃


これありそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　 　 　 　 ､　　　　　　　　　　　　 　 ‐-　　 .. .＿＞'´　　　　　　　　 ＼　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　 　 　 ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 /　　　　　　　 ヽ　 ＼　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 　 '.　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 |　∧　 　 ＼　　 |　　 |　　　　 　 　 　 　 }
　　　　 ミ、　　　　'.　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/　　 ! /u V　　 ,. へ,ﾆ|　　 |　　　　　　　　 -､ ヽ
　　　　　ﾐ　　 　 　 i　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i　/　 　 | ﾄ、　＼／ ／ |　|　 　＼　　　　　　 - ､ ＼!
｀ヽ 　 　 　 　 　 　 |　うっ雪乃！ 　 　　 　 　 |./|　 　 |　いﾆ二 Ｘ　 ／,.ｲ　　　　＼　　　　　　 ＼　!
　　`　　　　　　　　从　　　　　　　　　　　　　　 |!. !　　/| ,ﾊ|下示ミ､X／ /　　　　　 ハ ､　　〈￣＼ ＼
　　　､　　　　　　 ´ﾐ爻彳　　　 　 　 　 　 　 　 !　|　/　ﾚ'ヽ! じ'　　》 ＼/　　 　 　 /　 八＼ 　V　 ハ_ﾉ
　　　 ヽ　　　 ≦ミヾ≠≪　　　　　　 　 　 　 　 　 V-　　／／/℃　　 /　　　　　/ .／　 }　ﾊ　 レ'　 |
　　　　 ＼､ミ彡'ミミミ彡'乂　　　　　　　 　 　 　 　 冫　　　　　　　 ／　　　　 ／ヽ　 　 ﾉ　　ト┘　 /んほっひょうふほ
　　　　　　 Vミ､ 乂彡彳＜＿＿＿＿＿＿＿_,r―く　　　　　 　 ＜_,.　　　 イ 〉 ､} }　　 　 　 |　　　|
　　　　　　　ヾ彡'ミ､イ´　　　　　　　　　　　　　 ､:::::::ヽ　　　　　　∠ イ　 　 ﾚ 　 ノ　〈　　 　 !　　　|
　　　　　　　　 ヾ爻乂　　　　　　　　　　｀ヽ　　　 ､:::::::}　　　　　 　 　 |　　　|,.ィ'　＼　ヽ 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 　 Vミ､｀ ヽ　　　　　　　　　　＼　　＼:/　　　　　　 　 /　 　∧. {　 　 ＼ ＼　　　 　 |
　　　　 　 　 　 　 V乂＿＿＼　　　　　　　＿_＞'´ └ ､ ､　 　 　 　/　　 /　 vﾍ　　 　 ＼ ＼ 　 　 !
　　　　　　　　　 　 Vﾐｷ　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　 ヽU -=≦´/　　 /　　 V　＼　　　　 ｀ヽ　　 !
　　　　　　　　　　　_V毛　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　　 /| /　　 / --＝≦￣]　　　i　　 　 　 '.

　　　　　　　　↑
　　　　　　葉　　　山　　

??ラノベでは、『メインヒロイン＝主人公の恋人』なんでガハマさんには希望が無い。
そして、ラノベの主人公は1巻の表紙を飾ったヒロインとくっつくと思ってれば間違い無いの法則があるから、つまり、最終的にはゆきのん大勝利。ガハマさん涙目

あの偽告白が??
ガハマの想いに対する遠回しの答えなんだよね??

確かに、はっきりと告白されたわけではないから??
付き合えないと口頭で伝えることは出来ないわけだから??
他人の色恋話を利用して自分の色恋沙汰の処理もしたと。??

ガハマは認めたくないから無理やり笑ったのだろう

　　　　 　 　 　 ､　　　　　　　　　　　　 　 ‐-　　 .. .＿＞'´　　　　　　　　 ＼　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　 　 　 ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 /　　　　　　　 ヽ　 ＼　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 　 '.　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 |　∧　 　 ＼　　 |　　 |　　　　 　 　 　 　 }
　　　　 ミ、　　　　'.　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/　　 ! /u V　　 ,. へ,ﾆ|　　 |　　　　　　　　 -､ ヽ
　　　　　ﾐ　　 　 　 i　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i　/　 　 | ﾄ、　＼／ ／ |　|　 　＼　　　　　　 - ､ ＼!
｀ヽ 　 　 　 　 　 　 |　うっ雪乃！ 　 　　 　 　 |./|　 　 |　いﾆ二 Ｘ　 ／,.ｲ　　　　＼　　　　　　 ＼　!
　　`　　　　　　　　从　　　　　　　　　　　　　　 |!. !　　/| ,ﾊ|下示ミ､X／ /　　　　　 ハ ､　　〈￣＼ ＼
　　　､　　　　　　 ´ﾐ爻彳　　　 　 　 　 　 　 　 !　|　/　ﾚ'ヽ! じ'　　》 ＼/　　 　 　 /　 八＼ 　V　 ハ_ﾉ
　　　 ヽ　　　 ≦ミヾ≠≪　　　　　　 　 　 　 　 　 V-　　／／/℃　　 /　　　　　/ .／　 }　ﾊ　 レ'　 |
　　　　 ＼､ミ彡'ミミミ彡'乂　　　　　　　 　 　 　 　 冫　　　　　　　 ／　　　　 ／ヽ　 　 ﾉ　　ト┘　 /んほっひょうふほ
　　　　　　 Vミ､ 乂彡彳＜＿＿＿＿＿＿＿_,r―く　　　　　 　 ＜_,.　　　 イ 〉 ､} }　　 　 　 |　　　|
　　　　　　　ヾ彡'ミ､イ´　　　　　　　　　　　　　 ､:::::::ヽ　　　　　　∠ イ　 　 ﾚ 　 ノ　〈　　 　 !　　　|
　　　　　　　　 ヾ爻乂　　　　　　　　　　｀ヽ　　　 ､:::::::}　　　　　 　 　 |　　　|,.ィ'　＼　ヽ 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 　 Vミ､｀ ヽ　　　　　　　　　　＼　　＼:/　　　　　　 　 /　 　∧. {　 　 ＼ ＼　　　 　 |
　　　　 　 　 　 　 V乂＿＿＼　　　　　　　＿_＞'´ └ ､ ､　 　 　 　/　　 /　 vﾍ　　 　 ＼ ＼ 　 　 !
　　　　　　　　　 　 Vﾐｷ　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　 ヽU -=≦´/　　 /　　 V　＼　　　　 ｀ヽ　　 !
　　　　　　　　　　　_V毛　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　　 /| /　　 / --＝≦￣]　　　i　　 　 　 '.

　　　　　　　　↑
　　　　　　葉　　　山　　

>>94
変に草生やすなよ。
それぞれの気持ちにケリがつけばの話だが、八結が結ばれるなら当然呼ぶだろ
雪乃が居なければそもそもこの２人始まってない。

>>100
八幡の気持ちが結衣に向いていないのだから、そんな展開はないよ
今回で自分に必要なのはゆきのんのほうだったと自戒したからね

ゆきのんのそばにいたいんでしょ？とめぐりんはあのときすでに見抜いていた

八巻読んだけど艦これとアイマスネタをほぼ同時にぶち込んできてわろたw

>>81
このタイミングで他の作品に手をつけるなら正直やめてほしいわ

　　　　 　 　 　 ､　　　　　　　　　　　　 　 ‐-　　 .. .＿＞'´　　　　　　　　 ＼　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　 　 　 ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 /　　　　　　　 ヽ　 ＼　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 　 '.　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 |　∧　 　 ＼　　 |　　 |　　　　 　 　 　 　 }
　　　　 ミ、　　　　'.　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/　　 ! /u V　　 ,. へ,ﾆ|　　 |　　　　　　　　 -､ ヽ
　　　　　ﾐ　　 　 　 i　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i　/　 　 | ﾄ、　＼／ ／ |　|　 　＼　　　　　　 - ､ ＼!
｀ヽ 　 　 　 　 　 　 |　うっ雪乃！ 　 　　 　 　 |./|　 　 |　いﾆ二 Ｘ　 ／,.ｲ　　　　＼　　　　　　 ＼　!
　　`　　　　　　　　从　　　　　　　　　　　　　　 |!. !　　/| ,ﾊ|下示ミ､X／ /　　　　　 ハ ､　　〈￣＼ ＼
　　　､　　　　　　 ´ﾐ爻彳　　　 　 　 　 　 　 　 !　|　/　ﾚ'ヽ! じ'　　》 ＼/　　 　 　 /　 八＼ 　V　 ハ_ﾉ
　　　 ヽ　　　 ≦ミヾ≠≪　　　　　　 　 　 　 　 　 V-　　／／/℃　　 /　　　　　/ .／　 }　ﾊ　 レ'　 |
　　　　 ＼､ミ彡'ミミミ彡'乂　　　　　　　 　 　 　 　 冫　　　　　　　 ／　　　　 ／ヽ　 　 ﾉ　　ト┘　 /んほっひょうふほ
　　　　　　 Vミ､ 乂彡彳＜＿＿＿＿＿＿＿_,r―く　　　　　 　 ＜_,.　　　 イ 〉 ､} }　　 　 　 |　　　|
　　　　　　　ヾ彡'ミ､イ´　　　　　　　　　　　　　 ､:::::::ヽ　　　　　　∠ イ　 　 ﾚ 　 ノ　〈　　 　 !　　　|
　　　　　　　　 ヾ爻乂　　　　　　　　　　｀ヽ　　　 ､:::::::}　　　　　 　 　 |　　　|,.ィ'　＼　ヽ 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 　 Vミ､｀ ヽ　　　　　　　　　　＼　　＼:/　　　　　　 　 /　 　∧. {　 　 ＼ ＼　　　 　 |
　　　　 　 　 　 　 V乂＿＿＼　　　　　　　＿_＞'´ └ ､ ､　 　 　 　/　　 /　 vﾍ　　 　 ＼ ＼ 　 　 !
　　　　　　　　　 　 Vﾐｷ　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　 ヽU -=≦´/　　 /　　 V　＼　　　　 ｀ヽ　　 !
　　　　　　　　　　　_V毛　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　　 /| /　　 / --＝≦￣]　　　i　　 　 　 '.

　　　　　　　　↑
　　　　　　葉　　　山　　

ゆきのんのデレポイントまとめ見たい

八幡と雪乃の結婚式に呼ばれるのが結衣でも別に良い。
雪乃と結衣の友情もこの作品の大事な要素と思うから
互いの結婚式にも呼べないような壊れた関係になって欲しくない。
だから八幡と上手く行かなかったとき
前向きに次の恋を探すって作者が書くならその方がめでたいし
葉山ならスペックで見ても、雪乃の夢の実現で見ても申し分ない。

八幡と雪乃の子供が産まれたら、すげー理屈ぽくて神経質で
底意地の悪い子になりそうだな・・・

7巻のゆきのんのデレっぷりは神

>>108
親を反面教師にして結衣みたいな子が育つという可能性も

>>108
ほぼ八幡だな
八幡とガハマさんがニャンニャンしたら小町みたいな子が生まれそう
川端さんとナニしたら母親バカで結局大志みたいな子が出来そう
静ちゃんと合体したら一周回って材木座みたいなのが誕生しそう
葉山と邪配合したら思想と能力が合わさって陽乃みたいなのが発生しそう

八幡とゆきのんの娘が出たらヒロイン力高すぎるというのは前から言われてたな

>>111
結衣との子が出来たら親馬鹿になったり娘にシューされるだろうな
そして眼の少し腐った兄とかがいそう

腐った目だけは受け継がないでくれ

>>107
それやらかすと荒れるだろう
ラノベで中古はNO THANK YOU

葉山と雪乃の子がバランスが良い
仮面夫婦だが

>>113
いまの比企谷家とたいして変わんねぇな
>>104
もう新作に本格的に取り組まなきゃいけないくらい終わりが近いってことじゃね

八雪の娘はぼっちでひねくれてて超絶美少女で毒舌でブラコンで貧乳で目が腐ってるとかなにそれかわいい

性格を決めるのは元々持ってるものと環境
家族に対して甘々の八幡の子供が目が腐るほど人を疑うなんて弱くはならんよ

しかし父幡のように屑の英才教育とか普通にしそうだから困る

八雪の英才教育を受けた子供とか恐ろしすぎる

あねのん級に歪んだクリーチャーが生まれちまうだろ

八幡って小町に対する接し方見るに娘溺愛しそうだな
「世界一かわいい」とかほざいて雪乃が「ムムムム・・・」と
娘に嫉妬しそう

結衣なら一緒になって娘を甘やかすな・・・

やっぱり嫁にするなら川なんとかさんが1番だな

ゆきのんってエプロンマジで似合うな
嫁度高いですわ

ゲラゲラゲラ

高いはずの嫁度をたった一語で破壊する"追い詰める"
八幡に高いスペックを台無しに出来る言動の持ち主とか評されるだけのことはあるぜ・・・

八幡と姉のんがくっついたら探偵とかやっちゃいそう

姉のんエンドがいいわな
妹は葉山がいる中古だしもうイラネ

21 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 00:02:52.29 ID:zEah2kAT
そもそも八幡が悪いな、ガバマの気持ちに気が付いているくせにあろう事か工作活動で告白させないようにするなんてクズ過ぎるわ
コイツがこんな事をしなければここまで酷い展開にはならなかったんだろうなー
そして、こういう事を言い出すと「八幡にはトラウマがー」とか言い出す信者が必ず現れるんだよなぁｗｗｗ
キモイ言動ばっかりして心の中で他人を小馬鹿にしているから他人から避けられるんだろ、自業自得だろ
キモイ人間っていうのは存在だけで他人を不快にさせるからなぁ、周りが排他的になるのも当然だわｗ

そんな八幡に好意を抱く女子が一人いるだけでも奇跡なのに、くだらない妄想ばかりして自意識過剰になって逃げるとか・・・
好きか嫌いか、付き合えないのか、はっきりさせろよ
そのくせ、馴れ合い空間は守りたいとかバカなんじゃないの？
他人と面と面を向かって話も出来ないなら、昔みたいに机と合体していろよ！カスが！

うわぁ・・・これなら小鷹の方がマシだな

八幡って結局ナニしたいのさ？

>>124
結衣似の優しくて計算高い娘を溺愛する夫
八幡似の捻くれた息子が可愛くてしかたない妻
想像しやすいな

モノローグ見てると八幡的に各部門別嫁度はこんな感じかな

料理　　　　　小町＞結衣＞雪乃＞静ちゃん
姑関係　　　　結衣＞小町＞雪乃＞静ちゃん
プレゼント　　結衣≧雪乃＞小町＞静ちゃん
浮気　　　　　小町＞結衣＞静ちゃん＞雪乃
ドレス　　　　静ちゃん＞結衣＞雪乃≧小町

ドレスの着こなしだけはトップレベルなのに
それ以外最低レベルの静ちゃんェ……

自炊し始めて分かる焼肉のタレの汎用性

めんつゆの万能感もなかなか

>>125
もし嫁度対決の時にいたら普通に勝ってそうだよな

ポン酢も使い勝手いいよ

>>131
俺は高スペックぼっちだけど、毎回欠点だらけのキョロ充どもを救ってやんなきゃいけないのがつれえわ〜
けどそれをやると美少女たちや完璧リア充の葉山とかに心配されたり喧嘩しちゃってつれえわ〜
けど誰も気づかないままにみんなを救っちゃってる俺マジかっこいいわ〜

をやりたいだけだろう
なんか、教室の片隅で寝たふりしてる奴にとっては救いになりそうな、でもある意味残酷なラノベだよね
これ書いた奴は結局リア充なんだから、リア充が書いた「俺もぼっちだよ。でもぼっちのほうがリア充よりすごいんだぜ！！」
みたいな嘘に騙されて、その嘘を書いたリア充を信仰してんだから

この作品のファンだけは救いようがない

八幡は捨ててるとは言え数学最下位ってのはひどいなｗ
俺も暗記科目と理解するまでは、偏差値にして７０オーバーから５０切りまで乱高下したもんだがｗ

>>133
料理は結衣最下位じゃろ、さすがに

料理　雪乃≒小町＞静＞結衣

こうだと思うが。

>>139
誰だよ、八幡は優秀とか言った奴
頭悪すぎだろ

>>140
主観入った八幡視点での評価って意味なら由比ヶ浜はむしろかなり高い方だろう
あの見た目と木材の反応見た上で手をつけて食べきったんだから

>>142
いやいや
嫁度どころか人度がやばいって評価してますからｗ
それでも食べ切ったのは単に結衣を落胆させたくなかったからってだけやろ

ていうか、戸塚に食わせるわけにはいかんから食いきったっていうだけで、
全然評価は高くないだろｗ

地雷と分かってて踏みに征く所に意義があるという見方もあるんだろう
単純な味勝負なら>>140だが

結衣は気持ちを知られた上でそういう意識をされてないんだから嫁度は最下位だろう

>>133
結衣好きだけど料理の嫁度はダントツ最下位と思うよ。
あそこで高かったのは八幡の旦那度

たしかに料理は嫁度ダンラスだけど旦那度はダントツだったなw

戸塚に対する旦那度だがなｗ

初心者のくせになんでハンバーグなんてセレクトなんやガハマさん
小町が作ってた肉じゃがの方がずっと難易度低いぞ実際

パエリアをだして格の違いを見せつけるゆきのんかわいい
そのあとぐぬぬってるのもかわいい

ハンバーグもせめて煮込みハンバーグなら…
いや塩コショウやソースという難点があったか

今日日のオーブンレンジなら焼きは勝手にやってくれる
ソースはとんかつソースで十分
しかしタネを作る時点で既に肉じゃがより面倒臭いという罠

うるせえよ！
「作りたいから作る」それがガハマ流なんだよ！
冷静に複数の料理の難易度と自分の技量を考慮して
成功率の高いものを選べるようなレベルなら
味覚の地獄甲子園は開幕しねえんだよ！

うむ　そういう点で愛情がこもってると捉える事は出来る
そして材木座が漫☆画太郎絵で死〜んと脳内再生されてしまった

そもそも和風ハンバーグの時点で愛情度低いよ・・・
おそらく関わりがあるだろう直前のＳ．Ｓ．を完全に忘れてるって事だし

>>156
いやそれを忠実に適用すると静ちゃんが一番嫁度高いってことになっちゃうけどもｗ
でも八幡はメニュー的には嫁度低いとか評してんのよな
ぶっちゃけよく分からん

平塚先生は合宿といいラーメンといいメールが怖すぎる
種類は問わず好意のある相手にあんな感じになるのだとしたら結婚できないのも頷けるわ

　　　　　　　　＼ｱｲｺﾞ〜〜 !!／ 　　由比ヶ浜はウリの気持ちを分かってくれないニダ〜！どうしてウリを追い詰めるニダ〜！？
　　　　　　　ﾟ ｡　∧_,,∧　ﾟ。 　 雪ノ下はなぜウリから離れようとするニダ〜！？
　　　　　　ﾟ　 ・<ﾟ ｀Д´.>。　奉仕部が無くなるのは嫌ニダ〜〜〜！邪魔してやるニダ〜！
　　　　　　　　c(,　Ｕ_Ｕ　　　　どうしてウリばかり悪者扱いニダ〜！ウリは悪くないニダ！社会が悪いニダ！　　　　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ 　　　　　
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ 　　　　　　

　　　　 　 　 　 ､　　　　　　　　　　　　 　 ‐-　　 .. .＿＞'´　　　　　　　　 ＼　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　 　 　 ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 /　　　　　　　 ヽ　 ＼　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 　 '.　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 |　∧　 　 ＼　　 |　　 |　　　　 　 　 　 　 }
　　　　 ミ、　　　　'.　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/　　 ! /u V　　 ,. へ,ﾆ|　　 |　　　　　　　　 -､ ヽ
　　　　　ﾐ　　 　 　 i　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i　/　 　 | ﾄ、　＼／ ／ |　|　 　＼　　　　　　 - ､ ＼!
｀ヽ 　 　 　 　 　 　 |　うっ雪乃！ 　 　　 　 　 |./|　 　 |　いﾆ二 Ｘ　 ／,.ｲ　　　　＼　　　　　　 ＼　!
　　`　　　　　　　　从　　　　　　　　　　　　　　 |!. !　　/| ,ﾊ|下示ミ､X／ /　　　　　 ハ ､　　〈￣＼ ＼
　　　､　　　　　　 ´ﾐ爻彳　　　 　 　 　 　 　 　 !　|　/　ﾚ'ヽ! じ'　　》 ＼/　　 　 　 /　 八＼ 　V　 ハ_ﾉ
　　　 ヽ　　　 ≦ミヾ≠≪　　　　　　 　 　 　 　 　 V-　　／／/℃　　 /　　　　　/ .／　 }　ﾊ　 レ'　 |
　　　　 ＼､ミ彡'ミミミ彡'乂　　　　　　　 　 　 　 　 冫　　　　　　　 ／　　　　 ／ヽ　 　 ﾉ　　ト┘　 /んほっひょうふほ
　　　　　　 Vミ､ 乂彡彳＜＿＿＿＿＿＿＿_,r―く　　　　　 　 ＜_,.　　　 イ 〉 ､} }　　 　 　 |　　　|
　　　　　　　ヾ彡'ミ､イ´　　　　　　　　　　　　　 ､:::::::ヽ　　　　　　∠ イ　 　 ﾚ 　 ノ　〈　　 　 !　　　|
　　　　　　　　 ヾ爻乂　　　　　　　　　　｀ヽ　　　 ､:::::::}　　　　　 　 　 |　　　|,.ィ'　＼　ヽ 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 　 Vミ､｀ ヽ　　　　　　　　　　＼　　＼:/　　　　　　 　 /　 　∧. {　 　 ＼ ＼　　　 　 |
　　　　 　 　 　 　 V乂＿＿＼　　　　　　　＿_＞'´ └ ､ ､　 　 　 　/　　 /　 vﾍ　　 　 ＼ ＼ 　 　 !
　　　　　　　　　 　 Vﾐｷ　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　 ヽU -=≦´/　　 /　　 V　＼　　　　 ｀ヽ　　 !
　　　　　　　　　　　_V毛　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　　 /| /　　 / --＝≦￣]　　　i　　 　 　 '.

　　　　　　　　↑
　　　　　　葉　　　山　　

　
　　　はやはち♪　　　　　　　♪　………。　　　
　★　　 ∧蝦∧　　　♪　　　 ∧,,_∧　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　助けて欲しいんだろ？チョン谷
　　＼ <*‘∀‘ >　　　　　　 <｀Д´ ；>　　　　（´∀｀　） 　　助けて欲しいって言えよ
　　　　⊂, 　 ⊂ﾉ　))　　　　　（　　　　）　　　　（　葉山　）
　　　((　（,　ヽ,ノ　　　　　..　　｜｜　｜　　.　　｜｜　｜
　　　　　し( __ﾌ　　　　　　　　<＿<_＿〉　　　　（＿（_＿）

　　はやはち♪はやはち♪
　♪　 　　　　 ★　　　イル山には言われたく無いニダ！　　　　　
　　　　∧腐∧│　　　　　　　.∧_,,∧　　　　　 ∧＿∧　
　　　 <‘∀‘＊∩　))　　　　 <； ｀Д´>　　　　（∀｀　　） そんな事言っていいのかよ！
　　　　（⊃　　ノ　　　　　　 ⊂　 　　 ）　　　　（　　　　）　 ホントは助けて欲しいんだろ？
　　((　　ヽ/　　）　　　　　　　｜ ｜ ｜　　　.　｜｜　｜　 　俺ならお前を救える・・・考えてみろ！お前の事を誰より考えて真剣になっているのは誰か・・・？
　　　　　 <＿）Ｊ 　　　　　　 <＿<_＿〉　　　　（＿（_＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「よく考えたらイル山だけだと思うニダ・・・」

　　　　　　　　　　∧__∧88888　　　　＜ ようやく俺の気持ちを分かってくれたんだね、嬉しいよ
　　　　　　　　　 <　　　 >｀Д>　))
　　　　　　　　　　/　　つ　つ　　　＜ ｯﾌｧ？やっぱり、ウリの身体が目的だったニダね！もう誰も信用出来ないニダアッー！
　　　　　　　 ((　(_(_　 ﾉ　ノ
　　　　　　　　　　し∪ ∪

>>157
あの手抜き焼き肉丼は「おふくろの味=息子に出す食事」だから仕事帰りの旦那に出すこと考えるといろいろ変わるんじゃないか？

>>162
ssでは育ち盛りの子供の胃袋向けとか言ってた

ガイルいま追い付いたんだけどあれだななんか深ですね

>>157
あれは一人暮らしの男が作る料理だからな…

ガチであれ使えば大抵の物は美味くなるってチートぶりだからな
ある意味で究極の調味料では

>>166
なるほど、結衣の敗因はそこにあったか(錯乱)

焼肉のたれは物によるな
めんつゆの方が調理バリエ的に優秀だと思うわ

>>167
ガハマさんはそれ以前(ry)
つまり雪乃がパエリアに焼き肉のタレをぶちまけてればだな

天下一品食えないゆきのんには無理ぽ

天下一品でビビって八幡の服クイクイってするゆきのんがまた見れたらそれでいい

たまにあざといゆきのん好き

料理とか関係ないことで話題を反らす単発発言が微笑ましいw

反論出来ないから逃げるなんてまるで八幡だね

【国際】中国でライトノベルの販売中止か、露骨なイラストがきっかけとの情報も
http://lole34.doorblog.jp/archives/35855908.html

さっきから>>160はなんなんだ

やめてくれw

ゆきのん好きの俺からしたら葉山に流れてほしくないなぁ

雪葉こそリセットかリスタートエンドになるのが普通だと思うんだけどな。過去の因縁に向き合い精算して、新しい関係を築けるか互いに模索していく…みたいな
てか今後も雪ノ下姉妹と関わりを持つことが葉山のプラスになるとは思えないんだけど。30歳なる前にカミーユ化しそう

葉山に靡いて中古ビッチ化するだろ雪乃は
もうこいつはヒロインとして終わってるんだよ
手遅れﾃﾞｽ

雪乃は葉山と絡みすぎたから、もう既に読者の間で中古扱いされてるしな

ゆきのんと八幡はお互いしか見えてないからそれはないな
ガハマはもう振られたようなもんだし葉山はそもそも無関心でふたりとも八幡とゆきのんの両想いを察してる感じだし
このふたりがそれぞれ振られて青春の犠牲となるのだろう

>>178
姉の方とは関わっても碌なことないし縁切ったほうが身の為だわな

葉山も雪ノ下姉妹に対して無力だったり期待を裏切ったりしたのかもしれないが
逆に彼女らも面白そうな時とか都合がいい時だけ葉山を利用したりするからな
古い付き合いではあるがろくなもんじゃないな

ゆきのんは葉山と幼馴染にされた時点で俺の中で終わってた
こいつらくっつきそうだしマジいらねえ
死ねや

>>178
それを言うと、八幡も姉とは関わりたくないだろう

姉妹なのに八幡の中で好き嫌いが180度違うな

ラノベで幼馴染だと子供の頃に一緒にお風呂とか結婚の約束とか
とにかく仲良しであることが連想されるからな
作者は雪乃の葉山への態度を必要以上に冷たくさせたり
葉山に「本当に人を好きになったことがない」と言わせて『処女厨さん安心してね』とアピールしてるけど
まぁ幼馴染というだけで拒否反応が出る奴もいるんだろうな

>>183
文化祭の時は緊急だし礼も言ってるからいいが、今回のはちょっとあれだよな
こっち側につくけど君はどうするとかわざわざ言ってるあたり葉山にもまた
思惑があってやってることなんだろうとは思うけどさ
あねのんは言わずもがな

というか葉山に抱かれて既に非処女だったりな

葉山が童貞っての無理あるし

>>185
それはそうだろうけどなんだろう、ダメージの質が違うというか。葉山の方がより陰湿で心に刺さるダメージっぽいような

>>183
あれは八幡がゆきのんに向ける好意を見抜いていて、自分のは恋ではないとわかったから八幡を焚き付けようとしてる
ガハマは逆に八幡の気持ちを認めたくないから馴れ合いを押し付けたり告白紛いの抜け駆けをしたりしてる

>>183
8巻のあの状況で雪ノ下が葉山に立候補頼んだってのは割と意味が分からなかった

なんだかんだで雪ノ下にとって葉山はいざって時に頼れるだけの選択肢になるだけの存在なのか、
あるいは姉が言ってたように「誰かに何かやってもらうのが当然」ってなってるから葉山にやらる事をそもそもどうとも思ってないのか

>>181
だれに降られるの？

>>192
俺はただ単に選挙に確実に勝とうと思ったから葉山を使ったんだと思った

>>186
二人のことまだまるで知らないから好きか嫌いかも分からんよ
ただ姉の方はこちらに害を与えてくるからできるだけ関わりたくない

ゆきのんは中学時代はイケメンの葉山を想いながらオナニーしてた
んだろうなぁ・・・

>>192
誰かを頼らざるを得ないとき
八幡、結衣に次ぐ三番手ではあるんだろうね。

今までの遺恨とか無視して頼んでるあたりもうどうでもよくなった説が1番有力かな

>>196
想像しただけで吐き気がしてきたｗ
雪乃とはくっつかないでほしいな
中古は本当勘弁

>>192
雪乃の中で葉山＞＞＞＞主人公になった瞬間だな
中古化に等しいわ
男好きのビッチとか反吐が出る

>>197
もう雪乃はダメだな
俺の中で拒否反応がでる
NTRれたようなもんだわ

そこで姉のんですよ

>>197
4番手以降が浮かばねぇな……

>>202
イメージアニマルライオンのひとはちょっと…

なんでここ頭おかしい奴ばっかりなの
ゆきのん大好きで普通の話がしたいと思ってる俺はいちゃいけないのか

>>205
雪乃のキャラスレでやれば？

そしてキチガイしか残らない

雪乃の人気をどうにかしたい連中が必死でネガキャンしてるだけなんだから無視すればいいのに

>>204
ぐぬぬ…………

人気っていやぁ最近知ったけどゆきのんこのラノで2位だったらしいね
八幡は1位らしいけど分母が段違いな女キャラランキングで2位の方がすごくね

>>210
アニメ効果で結衣が勝ると正直思ってた　

煽り抜きで、好きなキャラの事を和気藹々と話したいならキャラスレの方が向いてると思うんだが、どうなんだろうか
というかキャラスレってそういう使い方する為の場所なんじゃないのか

このラノの投票数って大したことないぞ
あれで俺ガイルキャラ人気高いっていってもな

>>205
俺は構わないんだが、ヒロイン対立厨（作品読んでない）がインネンつけてくると思う
不愉快になるかも知れないので、
キャラの魅力を存分に語りたいのだったらキャラスレ行った方が落ち着いてるかと

正直、このスレに常駐してるキチガイは正気の喪失具合がハンパ無いので触れない方が無難

>>213
どっかのサイトがやってるアニメの人気投票に比べたら万倍マシだけどな

>>211
順位的には大分縮んだけどな

>>216
順位的には縮んだけど票数はむしろ前回より差が付いてるんだよなぁ

このラノ女キャラランキングでトップ10に黒髪ロングでCVはやみんのキャラが3人いる件

>>199
「葉山くぅん・・・葉山くぅん・・・」って乳首をひとさし指で
転がしながら時折つまんでくいっって捻じって無理やり葉山に
犯されてるとこを想像しながら自分を慰めてたんだろうなぁ
「小学生の時からぁ・・・好きなの！ずっとずっと好きなのぉ・・・
葉山くぅん・・・」って

でも中学では何食わぬ顔で「あなたみたいな顔がいいだけの男
好みじゃないわ」って顔してたんだろうなぁ

>>187
ちょっと過敏過ぎるよね

正直このラノのランキングって「この作品（キャラ）の信者がすごい」or「この作品を売りたい」
とまで揶揄されてるから、上位に入るってあまり歓迎できたことじゃないぞ

>>220
中古とかNTRとか言ってるいつものキチガイだけなんだよなぁ
むしろこのへんのワードをNGしてると同じキチガイのレスはだいたいあぼーんできて楽

>『処女厨さん安心してね』とアピールしてる

そうか？
ゆきのん葉山のこと意識しすぎじゃね？としか思わなかったけど

特定しますた

>>221
まあこのスレだけでも違うキチが何人かいるみたいだからな…

ゆきのんって3巻で一気に人気出て6巻で爆発したよね
ゆいゆいもアニメとかでかなり人気出たとは思うがさすがにゆきのんには敵わんかったんか
ていうか戸塚人気ないな

ガチで人気投票やったら
八幡1位
僅差で雪乃2位
ほんの少し間をあけて結衣3位くらいまでは予想できる
4位からはワカンネ

>>226
1巻から目付けてましたが

今回の立候補がそのまま関係に置き換えられるな
由比ヶ浜はゆきのんが八幡に自覚してない好意があるのを知ってて、八幡が同様に好意を向ける相手も察してる
だから負けるとわかってるけど、対抗心を燃やして立候補という形で勝負しようとした
八幡もそれをわかってるから罪悪感を覚えたと

>>225
キチガイ含有率の多さを如実に表してるからなあのランキング

>>229
花火大会、文化祭、修学旅行、選挙、体育祭と
八幡は結衣を避けつつゆきのんにだけ踏み込んできたからそろそろ察しててもおかしくないな

>>228
僕も〜

1巻のんと最近の微デレのんのギャップを楽しむのが俺ガイル

ギャップと言うか１巻は正直あまりキャラが定まってない所だろうから個人的には半分ノーカンにしてるな

ぶっちゃけとつかわいい

　
　　　はやはち♪　　　　　　　♪　………。　　　
　★　　 ∧蝦∧　　　♪　　　 ∧,,_∧　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　助けて欲しいんだろ？チョン谷
　　＼ <*‘∀‘ >　　　　　　 <｀Д´ ；>　　　　（´∀｀　） 　　助けて欲しいって言えよ
　　　　⊂, 　 ⊂ﾉ　))　　　　　（　　　　）　　　　（　葉山　）
　　　((　（,　ヽ,ノ　　　　　..　　｜｜　｜　　.　　｜｜　｜
　　　　　し( __ﾌ　　　　　　　　<＿<_＿〉　　　　（＿（_＿）

　　はやはち♪はやはち♪
　♪　 　　　　 ★　　　イル山には言われたく無いニダ！　　　　　
　　　　∧腐∧│　　　　　　　.∧_,,∧　　　　　 ∧＿∧　
　　　 <‘∀‘＊∩　))　　　　 <； ｀Д´>　　　　（∀｀　　） そんな事言っていいのかよ！
　　　　（⊃　　ノ　　　　　　 ⊂　 　　 ）　　　　（　　　　）　 ホントは助けて欲しいんだろ？
　　((　　ヽ/　　）　　　　　　　｜ ｜ ｜　　　.　｜｜　｜　 　俺ならお前を救える・・・考えてみろ！お前の事を誰より考えて真剣になっているのは誰か・・・？
　　　　　 <＿）Ｊ 　　　　　　 <＿<_＿〉　　　　（＿（_＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「よく考えたらイル山だけだと思うニダ・・・」

　　　　　　　　　　∧__∧88888　　　　＜ ようやく俺の気持ちを分かってくれたんだね、嬉しいよ
　　　　　　　　　 <　　　 >｀Д>　))
　　　　　　　　　　/　　つ　つ　　　＜ ｯﾌｧ？やっぱり、ウリの身体が目的だったニダね！もう誰も信用出来ないニダアッー！
　　　　　　　 ((　(_(_　 ﾉ　ノ
　　　　　　　　　　し∪ ∪

>>234
おれも１．２巻はノーカンにしてる
葉山との幼なじみ設定も、おそらく4巻以降の後付だと思われるので

1,2,3巻あたりは気楽に読めるから好き

1巻ではカフェオレもらってお礼を言う結衣と
100円の対価にこの笑顔はもらいすぎかもとか思ってる八幡のくだりが好きだな

>>237
2巻の時点で雪乃は葉山に何らかの確執を持ってるっぽい描写がある

「てっきり私のこと好きなのかと思ったわ」
「いつか比企谷くんを好きになってくれる昆虫が現れるわ」

この辺りを今のゆきのんに聞かせたい

>>239
いま読み直すと、何事もなかったように笑顔を崩さない葉山が気持ち悪いな
この人も相当歪んどる

気付けば昆虫っぽいものも結構増えたものだ
オスの方が熱烈な気もせんでもないが

>>239
元々は、
残念系少女が、
校内で有名な完璧爽やか少年に対して、
引け目感じてるくらいの描写だったんじゃないかな？と

八雪もだけど葉雪も9巻で凄絶な舌戦繰り広げていいかもしれん。「陽乃さんの手前、下手に出たら調子に乗りやがって！永遠の二番手は引っ込め！」とか言う葉山を見てみたい

自分が使ってもいいその他大勢みたいな位置になってるならただの戯言だなぁ

作者が葉山雪乃の幼馴染設定が出してきたということは
過去に二人がどのような経験をして現在のような人格に至ったのかを書きたいのかなと思うが
これの読者は妄想力に定評があるし作者もそれ任せにしてきた部分がある
作者が何気ない二人のやりとりを書いたつもりでも一部の読者にはイチャコラに見えたり
雪乃が少しでも葉山に好意があるように見えたりするかもしれない
そうなると一部の読者さん達が騒ぎ出すということを作者も重々承知だろう

作者は葉山雪乃の過去を書きたいけど上手く書けるか読者に意図した通り伝わるか不安だから
過去を匂わせる程度に留めていると妄想

一巻は皆性格違うからな絵もだけど

妄言録からはいったから六、七巻ぐらいの頃だったが
一巻の表紙とその後の巻の雪乃が同一人物だと思わなかった

匂わせるっていうか4巻の描写的に普通にルミの位置が雪乃だっただけじゃないのか
んで4巻と同じように葉山が頑張って全然だめだったんじゃないの

過去って言ったって小学生だぞ　そこまで半端ないの作れないだろ余りにもリアリティないのは

みんな変わっていってるんだから
性格が今とは違うのは別に全然おかしくない
むしろ当然

家同士で付き合いがあるけど表に出るのは姉だし、小学校が同じなだけで、
家が近所で一緒にお風呂入ったとかの幼馴染じゃないだろｗ

描写が無いから何とも言えん

8巻の誰かに助けられたいと願っているからじゃないのか、のくだりを読むと
実は陽乃以外で雪乃を一番まともに理解してるのは葉山であるという可能性もあるのかなと思えてきた

でも半年かそこらの作中期間なのにそう大きく変わられたら正直「作者ブレてんなー」と感じざるをえない

>>251
雪乃が救われたがってるの知ってるから、八幡もそうだろうと思ったんかね

>>253
かもしれん
幼い頃の弱い雪乃を知っていたからこそ八幡のような幻想を持ってないとかね。
まあ葉山の理解の方が間違ってる可能性もあるけど。

無理矢理解釈するなら出来ないことはないかもしれないしそうじゃないかもしれない

まあ葉山が一番よく知ってるボッチのサンプルって虐められてた昔の雪乃だろうからな
合ってるか否かは置いといてもそれを参考にして八幡のことも解釈してても不思議は無い

いやあ、解釈してんのは今の八幡のやり方を見てのことだろうし、
あんまり関係なさそうだけどな
ゆきのんのやり方は八幡のような自爆系じゃないだろうしｗ

好意がどうのよりも単純に葉山がほっとけない性格だからゆきのんに構うのではないか

>>257
君が誰かを助けるのは助けられたいからじゃないのかーだから
雪乃はそうだと知っていて、同じぼっちの八幡もそうだと思ったんじゃね

帯ででかく一位！って出てるから読んでみたら
ヒロインの見た目から性格から特徴的なしゃべり方まで全部化物語の完全パクリじゃねーか･･･

しかも処女作があやかしがたりってｗ
これって問題無いのか？

>>251
あの台詞は葉山の誤った八幡評と見せかけた雪乃の実態っぽい感じがするよね
1巻の「変化しなければ誰も救われない」みたいな台詞も併せて考えると

どっちも救われたいとかじゃなくて単に自分の正しさを証明するためにって感じだと思った
雪乃は自分の正義、正論を、八幡は自分のぼっち理論の正しさを証明するためって感じかなと
八幡は４巻６巻なんかはその原理で動いてたし

>>261
実際は信念なんて共有してませんでしたってなりそうだよなあ
なんか八幡の感じてたのとは正反対の人物っぽい雪乃は

ラストのあれも家とか教室ではいつもああいう態度なのかもしれんと思った

あとTwitterか円盤のブックレットか忘れたけど「雪乃は素直に助けてと言えない子」
みたいな解説があって>>251みたいな意味合いもあるのかな、と
彼女が奉仕部なんていう部活に入っていることの説明にもなるし

本当ゆきのんsageに余念がないなこいつらは

>>260
なー？
妖奇士に訴えられても文句を言えんよなー

>>262
八幡はそんな感じだが
雪乃の場合、陽乃っていう絶対的な基準が有ったからな
またちょっと違うような気はする

>>259
だから、なんでそうだと知っているんだい？
小学校でなにかあったんだろうなってくらいしか描写されてないのに？
それにそう知ってたとして、それが葉山の誤解やら間違いではないといえるのか？

八幡のやり方は見ていて痛々しいものだし、
そんなやり方するのは、自分も救われたいからなんじゃないのか？
って思うのは、ゆきのんのこととは独立な事象だと思うよ

あねのん「シャーハッハッハッハ！」
ゆきのん「比企谷くん……助けて…」
八幡「当たり前だぁああああああああああああ！」

はよ

ゆきのん「葉山くん……助けて…」
葉山「雪乃っ！！」
あねのん「隼人……わかってるよね？（ﾆｷﾞﾘ
葉山「うっ……

はよ

>>268
幼馴染だし知っててもおかしくないでしょ
家ぐるみで小さい頃から付き合いあるなら10年弱の付き合いはあるだろうし、雪乃のことはかなり正確に把握してんじゃね
小町が15年の付き合いあるから八幡のこと理解できるみたいに

それにあそこはやり方じゃなくて「なぜ人を助けるのか」について言ってる
やり方云々なら彼女もそんな気持ちでやってたんじゃない、ってモノローグは出ないし

>>266
よく考えたら、あれもおっさんが幽霊と話しているだけのボッチで若い頃は厨二全開だったし

実は八幡のモデルはゆきあつさんか？

あねのん「バカだね、壊れないから自慢の仮面だよ」

9巻は八幡がいろんな人に後押しされて諦めてる雪乃に何度もアタックする話がいいな

まあ家庭の話やら過去の話やらが出てくれば雪乃の信念だか願望だかは多分そのうち分かるんだろうけど
八幡が思ってるのと同じかと言うとやはり大なり小なり違うものが出てくるような予感はある

もう次巻あたりでゆきのん八幡に告るんじゃねーの

気に入らない意見はなんでもsage扱いはどうかと
ルミルミへの過剰な自己投影とか
本当は誰のため？の問い掛けとか
自分が救われたい雪乃の推察材料にはなると思うけど

>>277
ただルミルミのとこの本当は誰のためか、っていうのは自分が救われたいっていうのとは
違うと思ったが
ルミルミに自己投影してるのは多分そうだと思うけど、それを踏まえて本当は私のためだったの？
みたいな質問をするキャラじゃないしそういう間柄でもない
あれって結局八幡もかつての自分を見てて自分の為にああいう策をした、ってところがあるという
シーンなんじゃないかな

雪乃と葉山がくっつく可能性が高い以上そろそろ売っといたほうがいいかな
どう思う？

>>275
そもそも8巻ラストで八幡の頭によぎった「雪ノ下は本当は生徒会長をやりたかったのでは？」
という考えですら正解なのかもわからないしな

むしろ今まで八幡のフィルターを通して見てた雪ノ下雪乃という人物が
実際は全く異なる人間だったってことになるんじゃないか

>>271
小学校が同じだっただけで、家同士の付きあいはあっても、
家が隣近所でしょっちゅう一緒にいたってわけでもないんだろうし、
ゆきのんが小学校で問題抱えてたのを葉山がなんとかしようとしてしくじったくらいな
描写しかないのに、そんな想像で言われてもなぁって話だ
議論する材料に欠ける

君はずっとこんなふうにしてきたんだろう、もうやめないか自分を犠牲にするのは
って言ってるんだから、やり方の問題だろう
そんなやり方してまで、誰かを助けるのは自分が助けてもらいたいからじゃないのか？
と聞いているのに対して、
八幡は「誰かを助けるのは助けられたいと願ってるからじゃないのか？」という直接の質問から、
なぜ人を助けるのかという奉仕部の問題にスライドさせて、勝手にゆきのんのために義憤に駆られてるだけだｗ

もういんじゃね
9巻出るまで結論出ないよ実態がどうのなんて

>>205
人気ラノベスレは平和な時と荒れてる時がある
キャラスレ行くか
双葉のとしあきの所へ遊びに行ってはどうだろう
土日に二次裏でゆきのんかガハマでスレが立ってるよ

>>282
幼馴染という公式の設定があるならそれは十分な判断材料じゃね？
描写はなくともその設定から物語を作ることも可能なんだから

それにあの台詞を言う時は犠牲の話からはそれてるでしょ
つかこれは互いに完全主観に基づく議論だし不毛だな、やめよう

>>283
その言い方ではまるで9巻が出たら実態が明らかになるみたいじゃないか

八幡はどうも雪乃を強い人間だと思いたがる傾向がある感じがするのよな
・2巻で川崎に家のことを揶揄され、3巻で姉に母のことに言及されて動揺する雪乃を見て軽く衝撃を受けたりしてる
・5巻で陽乃の「また選ばれない」発言を聞いても陽乃以外に雪乃を可哀想と思うことが出来る人間などいないだろうと考えている
・結衣の助けてあげてという発言にも雪乃が困ることも自分に助けを求めることもないだろうと独白してる
・6巻で陽乃と交渉する雪乃を見てこの正しさをもって相手を切り伏せようとする姿勢こそ雪ノ下雪乃、と考えている
･8巻で雪乃は助けてもらいたいなどとは考えていない、と断じている

しかし8巻の展開を見るに実際にはそんな強い人間じゃ無さそう
八幡の思い込みもかなり強そうだからこの辺のギャップは大きな衝撃になるかもしれないな

（９巻を読めば）分かるものだとばかり、思っていたのね・・・

>>287
なんかそこら辺で9巻前半で落としを入れて来そうなんだよな
そして後半で新たな結論にたどり着いて上げる

>>285
幼馴染って言っても色々だからな
隣の家に住んでいて、いつも一緒だったっていうのもあれば、
家同士が付き合っていて、何かの折に会うこともある程度な幼馴染もある
さらにその設定から君が勝手に物語を作るのは可能ではあっても、二次創作でしかないｗ

最初から不毛な議論なのさ

八幡は割と真面目に痛い雪ノ下信者だからな

>>290
物語展開させるのは俺じゃなくて作者だよｗｗ
この作者は基本曖昧に描写して後にどうとでも出来るようにするやり方とってるし

>>287
雪乃は好きだけど、実は本当は弱いとはいかないまでも強くはなかったというのは同意

寧ろ今迄弱い奴、日陰者扱いされてきた八幡が、
実は欠点はたくさんあるも本当の強さと何だかんだ仲間も持ったキャラだった…というのは言いすぎかな

>>287
往々にして強くて正しいゆきのんだが、弱みも八幡は見てきてるし、
ギャップ萌えでやられるかもしれんなｗ

そもそも八幡が雪乃のどこを見て強いと思ったのか分からん
イジメに屈しないとか口が上手いとかか

>>289
今までならそのパターンでなんとかなりそうだが…
肝心の奉仕部の関係をどう括るかが難しそうなんだよな

雪乃と葉山の話になるたびに拒否反応が出るわ
これ以上は無理です
中古死ね

>>295
まあそんなところじゃないか？
かなりねじけた言い方になるが、雪乃は自分や他人の弱さを許せないみたいなところがあるんだよな
ある意味ではそこが雪乃の弱さともいえる。特に人付き合いをする上では。
その点では八幡や結衣の方が強いといえるかも

あー雪乃いらねえ

>>297
八幡と雪乃がくっついても、未来永劫結ばれても、雪乃と葉山は八幡の知らない
思い出を共有してる

これは動かしようがない

今日いつものキチガイ自分で自分にレスしまくってるけどいったいどうしたの

>>287
まとめてみると八幡ってかなりイタいな
雪乃に「強いぼっち」みたいな理想を押し付けすぎだし、
6巻では「(雪乃が八幡の自爆事故の車に乗ってた程度のことを）強要しないで許容する」（ｷﾘｯ　とか言って、
8巻ではまだ「俺はともかく雪乃は人に助けられたいなんて思ってねえ！！雪乃はそんな不純な人間じゃねえ！！」

何様なんだこいつは

ちょっとゆきのんが好きすぎるだけなんで

　　　　　　　　＼ｱｲｺﾞ〜〜 !!／ 　　由比ヶ浜はウリの気持ちを分かってくれないニダ〜！どうしてウリを追い詰めるニダ〜！？
　　　　　　　ﾟ ｡　∧_,,∧　ﾟ。 　 雪ノ下はなぜウリから離れようとするニダ〜！？
　　　　　　ﾟ　 ・<ﾟ ｀Д´.>。　奉仕部が無くなるのは嫌ニダ〜〜〜！邪魔してやるニダ〜！
　　　　　　　　c(,　Ｕ_Ｕ　　　　どうしてウリばかり悪者扱いニダ〜！ウリは悪くないニダ！社会が悪いニダ！　　　　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ 　　　　　
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ 　　　　　　

弱いぼっちは惨めであると　誰より知ってるからかもな
そういう目を向けるのも向けられるのも辛い物だ

>>305
強いぼっちの方が実は…ってことか

雪乃自身がそういう自分たらんとして振る舞って来たのであろうことも事実だからそこはなー
結衣だって最初は雪乃のそういうところに憧れたんだしさ

裏があることは許しても弱さや打算はまだどこか許容してないように感じるな
そういうのも今まで視界に映っていたはずなのに

>>307
そうだね　仮に救われたいという気持ちがあるとしても、それが全てじゃないはずだし

>>302
八幡が問題にしてたのは、八幡のことを知っていたのに知らなかったと嘘をついたこと
嘘をつかない雪ノ下っていう理想像を強要しないで、嘘もつくことを許容するってこと

ただし、これは八幡の事実誤認の可能性が高く、
ゆきのんは虚言は吐かないというのは事実だと思われる

>>310
雪乃信者は、雪乃は比企谷の事を知っていたって自白していたよ

雪乃は自分可愛さに嘘をついたんだよ

そもそも自身の理想であった「一人で生きられる孤高のボッチ」を体現してると思ったからこそ雪ノ下に興味持ったんだからそこは前提として当たり前
っていうかそう思ってなかったら八幡と雪ノ下は出会ったところで接点出来ずにそのままハイサヨナラだし

ここまで読んでやはり俺ガイルは八幡と雪乃の物語だなと思いました。

>>312
まあな。ただ今さらその前提が崩れたところで八幡→雪乃に対する気持ちに劇的な変化があるとは思えんが
問題は雪乃がどう考えてるのかサッパリわからないところ。雪乃⇔結衣の関係が不穏なのも理由が不明だし

早く9巻出してください

878　イラストに騙された名無しさん　2014-01-01 15:31:06　ID:RldRzRic　
>>871
>>727
>>当初のゆきのんはどう見ても八幡を知らない
>>だが、由比ヶ浜が来るときには事故の当事者だったとわかっている

で、その間になにがあったの？
どうしてそのタイミングで調べたの？
円盤の特典小説にでも書いてあった？それとも作者の解説で？

んで、どうしてそのタイミングで調べたの？
調べて分かるような話なら、なんで今まで調べなかったの？
脳内補正にも程があるよ＾＾
884　イラストに騙された名無しさん　2014-01-01 15:43:19　ID:8rq+zttq　
>>870
確かにそれはしっくり来るな

>>878
すでに回答済み
なんで調べなかったのかといえば、心の弱さが悪かったんだよｗ
文章から読み取れることを言ってるだけでまったく脳内なんとやらではない

892　イラストに騙された名無しさん　2014-01-01 16:02:15　ID:RldRzRic　
>>884
今までは心の弱さで調べませんでした
それじゃ、なんであのタイミングで調べたんですか？

仮にそうだったしたら、雪ノ下って自分は正しい人間ですみたいなオーラをよく出せるねｗ
1巻の「誰も救われない」ってあれは、本当は自分が救われたいだけだったんだね
自分を必死に肯定したかったんだね

だったら、変わりたいと思っている雪ノ下を邪魔する八幡って一体なんなんだろうねぇ

898　イラストに騙された名無しさん　2014-01-01 16:13:45　ID:8rq+zttq　
>>891
いや、さんざん虚言は吐かない、私は正しいってやつが断言したことなんだぜ？
それが嘘ってことになれば、キャラが崩壊するじゃないか
そんなずさんな設定でやってるとは思えないし、
そうじゃない解釈があるんだからそっちを取るべきだろ
八幡が失望したのは、それが嘘だと思ったからだけど、
その八幡が事実を誤認していただけだし、
その６巻最後の場面でも、
誤解は解けない、間違えた答えはきっとそのまま、なあんてことを言わせてるｗ

>>892
八幡に会って、引っかかったから、調べた
隠し事なんか誰だってしてるし、本来自分の責任でもない
言いそびれただけで正しいのは正しいのだよｗ

907　イラストに騙された名無しさん　2014-01-01 16:29:18　ID:RldRzRic　
>>898
どこがどう引っ掛かったんですか・・・正直飽きれるレベルなんですがね・・・
なんで、さっきから具体的な根拠が出てこないんですかね？
ニュータイプみたいにピキーンってなったんですか（笑）

譲歩して仮にそうだとしても、何も言い出せないままで、あの偉そうな態度なんですか？
八幡が気が付いたら、態度が変わってしまうわけなんですか？
雪ノ下さんってどういう性格の人なんですか？

913　イラストに騙された名無しさん　2014-01-01 16:43:58　ID:8rq+zttq　
>>908
弱いことと虚言は吐かないことは同居するよ
強い人間だとも後ろめたいことはひとつもないというキャラってわけでもないだろ

>>907
何がどうって、顔見てなんか見覚えあるって引っかかったんだろうよ
具体的根拠はすでに書いてるじゃないか
ゆきのんの言動を素直に読み解けば、
引き合わされたときは知らず、
何か引っかかったから調べて事故の関係者とわかった
その結果由比ヶ浜が来た時には由比ヶ浜のことは知ってた
一人称小説なんだから、ゆきのんが具体的にどういうことをしたのかは書かれていない
だが、そういう流れになってることは読み取れるって話
負けず嫌いな性格で、最初に罵詈雑言浴びせた手前、今更後に引けなくなってる
そういう性格の人なんだろう

>>316-317
元旦にこいつらは何をしとるんです…

951　イラストに騙された名無しさん　2014-01-01 17:46:03　ID:RldRzRic　
>>913
・・・顔に見覚えがあるって・・・
それ、事故のときに八幡の顔を見ているってことだろｗｗｗｗｗ
しかも、八幡の学生服を見れば同じ高校だって分かるじゃねぇか
これで、知りませんでした、気になりませんでした、忘れていませんでしたなんて言えないぞ

最後の最後に墓穴を掘るなよｗｗｗしっかりしろよ

後、引っ掛かったって何が引っ掛かったんだよ？
メンドクセーから女の第六感が働いたってことで良いか？


嘘をつけば必ず墓穴を掘る

>>314
いや
これまでの奉仕部の活動に関する意味合いが変わるからそこは結構劇的に変わっちゃうと思う
恐らくは良くない方に
その人格を形成した根本に立ち向かうのであれば挽回されるんじゃあないかと予想してるが

>>321
っていうことは親凸ですかな

あとなんやかんやでみんなゆきのん好きなのですね結構ガハマさん忘れ去られてます

理想とは対極の在り方によって八幡の認識を変えてきたガハマさんは実にマーベラスだと思いました

>>323
みんな八幡とゆきのんが一番お似合いだということをわかっているからね

>>324
要所要所で絶妙に八幡の心を動かしてるからな

雪乃の更生という視点で物語を見ると雪乃が正ヒロインっぽく見えるが
八幡の更生という視点で見るとどう見ても結衣が正ヒロインなのよな
なんかよく分からん構造してるわこの作品

>>321
そうかねえ……とりあえず八幡サイドとしてはそうならないことを示唆するために
思い込みを自制するモノローグを何度も出したり、自身の行動にも自己満足だと
言い張ってみたりしたような気がするのだが

ところで奉仕部の活動の意味合いというのは具体的にはどういうこと？

結衣が八幡をいい方向に向かわせてるとは思えんがな
馴れ合いさせてるし

八幡は8巻で割とあっさり更生したんで雪乃の方がメインになりそうだな

八幡は更正どころか歪みがさらに酷くなってるようにしか見えん

>>327
単純に物語上での役割が違うということではいかんのか？
このスレだとヒロイン同士をやたらと対立させる人がいるが
個人的にはそもそも同じ土俵の上にはいない印象がある

散々がいしゅつなんだろうけど、勝負の勝者とその要求内容についての
このスレでの意見はどんなもんなの？

俺は馬鹿なので八幡が勝った場合は「俺の友達になってくれ」しか
思いつかないんだけど。雪乃の要求は想像つかない

>>332
そら八幡ほとんどゆきのんのことしか考えてないからなぁ
土俵というか序列が違うというか

ここまできたら友達で終わらなくてそれ以上の関係を築いてほしいところ

雪乃は八幡の理想に近いものを感じさせるがそれ故に八幡の内面を劇的に変革することも難しいからな
あくまで自分の理想だから元々自分の世界にあるものを見てしまう
今回みたいに客観性を与えるみたいなのは結衣にしか出来ないことだったと思う

>>328
雪乃がどういうつもりで今までやってきたのかって所の解釈が変わっちゃうから

>>320
この951は何の反論にもなってないぞｗ
事故の時に顔を見ていたからと言って、初対面でその時の人物だと結びついてなければ、
知らないというのが正しいのだからｗ

知らなかったのは私のミスともゆきのんは言ってるしな

>>328
幻想を見るのは6巻で止めたはずなのに
8巻でまだ彼女は助けられたいなんて願いで行動してないと断定してるあたりが
逆に思い込みの強さを物語ってる気がするけどな

十分更生してるよ　他人（サイゼ組）に頼れるようになって、「ぼっちが一人でやることに意味がある、俺はぼっちのままでいないと俺自身が過去にぼっちだったことを否定しちまう」、みたいな強迫観念からは完全に決別した
優しい女の子トラウマも8巻で吹っ切った　これによってもう八幡は更生したも同然
感情の大切さにも9巻あたりで気付いて、他人とも普通に上手くやっていけるようになるだろう
実際実はもう大した問題抱えてないしね　最後でゆきのんがなぜかごねたってだけで

>>339は>>331へのレスね

>>339
最後に本当に欲しかったのはゆきのんとの関係だったって後悔してるんだから更正もクソもないと思うんだが・・・・

>>336
いや、だからその前提が崩れたところで八幡の気持ちがそんなに変化するのかな？ってこと
何も今まで見てきた雪乃のこと全てを否定するわけじゃあるまいし
「こういう人間だから付き合う」とかもはやそういう段階は過ぎてると思うんだが

>>337
また、墓穴掘りたいの？それともゆきのんを晒したいの？
もう辞めなよ
君達は信者は息を吐くように嘘をつくのはもう知っているから

>>しかも、八幡の学生服を見れば同じ高校だって分かるじゃねぇか
これで、知りませんでした、気になりませんでした、忘れていませんでしたなんて言えないぞ

>>今までは心の弱さで調べませんでした
それじゃ、なんであのタイミングで調べたんですか？

>>譲歩して仮にそうだとしても、何も言い出せないままで、あの偉そうな態度なんですか？
八幡が気が付いたら、態度が変わってしまうわけなんですか？
雪ノ下さんってどういう性格の人なんですか？

>>仮にそうだったしたら、雪ノ下って自分は正しい人間ですみたいなオーラをよく出せるねｗ
1巻の「誰も救われない」ってあれは、本当は自分が救われたいだけだったんだね
自分を必死に肯定したかったんだね

っていうか心の弱さって何なんですか（笑）？

まぁいいや、頑張って名推理してみてｗ

>>342
いや、否定すると思う
どちらかと言うと雪乃を見てきた自分への否定かも知れないが
いずれにしてもその展開の場合八幡の中の雪乃像は一度壊れる
一年もやってきて何も理解も共有もしてなかったとか虚し過ぎてそのままの気分でいるとかまあ普通にキツイと思うし

>>342
何があっても壊れない関係なんてのは
現実とかけ離れた愚かで綺麗な幻想という結論になっちゃってるからなあ
相手に見出していた核となる部分がもし錯覚だったということになれば
相手に対する見方が大幅に変わるのは避けられないことだと思うよ

新刊はいつなんだろうな
作者の姿勢がどうもずれてるみたいなのが不安なんだけどさ
なんか、インタビューとか見ると作品そのものよりも外野に意識が行ってる感じなんだよ
作品の立ち位置とか気にしすぎててどうもなあ
そんな作り方だから、つまらなくなってきてるんじゃないのか

八幡が関係を保ちたい、進展させたいのはゆきのんなのだろうね
由比ヶ浜には踏み込むのも最終的にやめたし、7巻ではゆきのんへの好意を自覚しかけているからね
これが高じて本当に助けたい大切な人だと気づくのだろうね

柔道部であれほど我を忘れるくらい嫉妬して代わりになろうとしたときも
キャンプ場で留美を助けたときも文化祭でも八幡はゆきのんのためだけに動いてきたんだよね
花火大会に至っては由比ヶ浜ガン無視レベルでゆきのんのことで頭がいっぱいだったくらいだ
基本的に由比ヶ浜はアウトオブ眼中なんだよね・・・

元々ゆきのんへの唯一無二な想いと違って、由比ヶ浜に対しては近づいてきたからドキっとするくらいで、これは誰が相手でも同じ反応を示すだろうね
そもそも柔道部の話で我を忘れるほど強く嫉妬したり、由比ヶ浜の好意を確信していながらも牽制してゆきのんのことを強く意識してしまう時点で
差が現れてしまっていることは明らかだったのではないだろうか？
4巻の、女だったら確実に惚れていた、というのは自分がすでに惚れていることへの言い訳だった可能性が高いだろうね
由比ヶ浜はどこまでいっても友達どまりだと、あの時点で示唆していたのだろうか・・・

すばらしい意見を過去に述べてくれている人がいる
俺もこれには反論しようがなく、隙のない正論としてこの意見を採用していきたい
つまりゆきのんには恋愛過程が丸々残されているからこそのドラマがあるんだよね
由比ヶ浜にはそれがもうないんだよね

58 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 22:41:19.74 ID:cdtWbLZ9
三人の中で、素直に今の自分のままで恋愛しているのは
ガハマちゃんだけ。
つまり、ガハマちゃんの恋は、これ以上、なんの変化もない。

ゆきのんと八幡については
「自分が恋愛などするはずがない」という壁が、まずある。
ドラマとしては、そこを乗り越えて
「他人と関わる自分になろう」とした上で、はじめて恋愛になる。
まあ、こっちの二人が主役なのは間違いないですよね。

第一、異性関係であれだけ嫉妬する時点で八幡がゆきのんを好きになっていることは明らかなんだけどね

由比ヶ浜ってゆきのんに黙って抜け駆けまでしたのに、7巻じゃ八幡はどうとも思ってなかったんだよね
さらに周りは先生もめぐりんもあねのんも小町も全員八幡と雪乃がくっつくのを応援している
由比ヶ浜の味方はゆきのんと八幡がくっついたら困るという理由で葉山だけ、三浦にはまったく応援してもらえない始末・・・
あまり言いたくないけど、正直もう未来をはっきり暗示しちゃってるよね
たぶん周りは、本当にお似合いなのはどちらかがわかってるんだと思う

>>343
同じ高校だから何ｗ
事故の処理は運転手だの同乗していた親だのその顧問弁護士だのがやったんだから、
ゆきのんが気にかける必要はない

なぜあのタイミング、そりゃ八幡を見たタイミングだろう

負けず嫌いな性格で、会った最初に罵倒してしまったから、事実が判明しても後に引けなくなった

事故を起こした車に同乗していたら正しくないのかよｗ
言いそびれて黙ってることに後ろめたさはあったとしても

責任はなくて、親とかから、事故のことは忘れなさいとか言われていてそうしていたけど、
ちゃんと把握しておくべきだったという心の弱さなんだろうよ

雪乃が結衣に止められたやつ、なんていいたかったのか考えてて思ったけど、
５巻ラストでは何て言おうとしてたんだろうな
事故の事黙ってた理由も語ると思ったら語らなかったし、
８巻の疑問ってどれくらい解決するんだろうか

>>354
「海老名さんが告白を受け入れたらどうするつもりだったの？」
なんじゃないか？

ああ、５巻ラストか
あれは普通に事故のこと黙っててごめんなさいとかそんなことじゃないかと思う

>>354
あんまり解決しないと思う
この作品って結局八幡以外の人物がその場その場で何を考えてたかって
明確に語られることがすごい少ないし

>>353
うっはｗｗｗｗｗ
これは最高のゆとり脳ですなｗｗｗｗｗｗそれとも日本語が弱いのかなｗｗｗ

君の言い分、肯定してしまうとゆきのんは真顔で嘘をつけるクズ人間ですなぁｗｗｗ
そして、そんなゆきのんをリスペクトしてしまった八幡とかｗｗｗ

(´･ω･`)あ・・・もしかして、中学生・・・なのかな＾＾ゴメンネ、それならちゃんとした判断が出来る歳じゃないね
煽ってゴメンネ

これだけは言っておくね、子供を跳ねてしまった交通事故でその関係者が全く何も知らないなんてありえないんだ
同じ高校の制服を着た学生が跳ねられた現場を目撃して、なにも感じないなんてありえないんだ
現に、ガバマさんは挨拶に行っている
そもそも本当に知らないなら、後に思い出す（調べる）のも可笑しい話

ゆきのんが言う心の弱さとは「あの事件を無かった事にしようと思っていた事。高校生活三年間なにも起きない事を望んでいた事」にしかなりえないんだよ
醜いね、偉そうな事言って、自分は正しい人間的な事言ってこの様なんだからね
他人を救う真似事をして自分を肯定したかったんだろうね

>>355
雪ノ下視点からだとそもそも海老名が受ける理由も可能性も微塵もないんだから、そんな意味のない質問頭に浮かぶ事すらないと思うけど

>>359
もし仮に海老名が受けたとしたところで
その時点で戸部の依頼は完全に失敗なんだから
普通に事情バラして終わる以外の選択肢無いしな・・・
そういう意味でも意味の無い質問だと思うわ

>>358
いや、おまいがゆとり脳だよｗ
交通事故でその関係者が全く何も知らないなんてありえない？ｗ
同乗者がなんで事故のことを何もかも知ってなきゃならんのだよｗ
被害者なんか一刻も速く病院へ送るべきだし、そんなことにゆきのんがタッチしないことは明らかだろうがｗ
馬鹿なの？
なんかおんなじことしか言えない奴みたいだし、そうすっとこっちも同じレス返すだけになるから、以後無視

海老名にも何かしら含ませてる節があるよな
扱うかわからんけど

>>359
ゆきのん視点でなんで海老名さんの気持ちがわかるのさｗ

>>360
たとえそうすることになるとしても、
一旦受け入れた海老名さんの立場はどうなる
八幡が海老名さんの気持ちを弄んだことになるんだぞ
これは女子としては許せませんよ

雪乃は何も知らなかったって言い張る信者が主流だと思っていたけど
知ってたけど何が悪いの？って言い張る信者も居るんだな
前者は信者だし仕方がないね、で済むけど後者は道徳観を疑うレベルだな

目の前で人が倒れも｢関係無いし｣とか言って無視する人種なんだろうな

そりゃ放置したっていうならそうかもしれんがｗ
ちゃんと運転手やらが対応して適切な措置を取ったんだろう
ゆきのんができることは何もないし、また責任を感じる必要もない
乗ってるバスが事故を起こしたら、客になんのせきにんがあるんだって話だｗ
それでも自分は加害者の一味という認識はある

わたりん誕生日オメオメ

信者とか言ってる時点でどういった人種か察せるだろ

雪乃と葉山がくっつく可能性があるのが許容できない
主人公無視して8巻でこいつらが会ってたりしたんだと思うと嫌悪感が沸いてくる
現在このラノベ売ろうか検討中

売って買い直してまた売ってを繰り返せばいいんじゃないかな

俺のような読者は多いようだし
雪乃を支持してた層はかなり追い込まれてるよな

主人公とヒロイン二人以外の女がくっつく可能性があるのはおかしい。想い人無視して昔の女に茶化されてたとかマジ不純。ﾊﾔﾊﾁｺｿｶﾞﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ

恋愛ヒロインはゆきのんだと作者がアニメのブックレットで言っているよ
由比ヶ浜はハニトーでも結局避けられたしね、作者もやはり八幡は由比ヶ浜をそういうふうに見ていないという意図を込めたのだろう

わたりん今日誕生日か、おめでとうございます
今年こそわたりんにも出会いがありますように……

はまちって雪乃がきっかけで始まった、八幡と結衣のラブコメと思う。
八幡と結衣が互いにちゃんと見てると約束を交わし
突き詰めれば彼と彼女の物語となった時、雪乃の役割は終わっていた。

>>361
>>365
社会的常識が欠けているのを晒されたからってそう怒るなよ
また、ＲＯＭれば良いだろ

後、バスじゃなくてタクシーだなｗ
バスっていう認識の時点でまた、ズレているところが露呈しているぞ

人生の先輩としてひとつアドバイスするけど、警察の事情聴取には任意でも協力しないとダメだぞ
そこで反抗的な態度を見せるとややこしくなるしな
（警察に反抗的な態度を見せるのは市民団体とか在日ぐらいだしな・・・）

ID:+dT9Xzc+
ID:6KkH/vrM
ID:tz3gdSL9

ほれ

ゆきのんアンチ消えろ

何度見ても6.25巻の嫉妬しまくるゆきのんが可愛い

八幡とゆきのんはお互い異性が近づくと嫉妬しまくるのに気づかない現実
素直になったらすぐ付き合うまである

>>363
実際振られたわけで、事後に極小の可能性についてわざわざ掘り返すことに何の意味があるわけ？

あと許せなかったらなんだ、という話なんだが。
その気もないのにそのまま付き合うことの方が更に罪が大きいという見方になるだろうから
結局事情バラして謝るという方向性に変わりはないだろ
やはり意味のある質問だとは思えないが。
そもそも雪乃がなんで告白をそんな神聖視するキャラだと思うのかが分からん
7巻でも告白される前の雰囲気を厭わしいもののように語ってるんだし、告白に幻想なんて持ってないだろあれ。

事故でもりあがった夜みたいだね
一番良くないのは、説明不足で読者丸投げ
の作者でしょw
普通、同じ学校の人が自分の乗る車にひかれたら
安否を気にするのが当然だろう。
優しく正義感の強い雪乃だからこそ、事故を忘れ
ていた自分をせめて言い出せなかった。
自責の負のスパイラル。俺はこう考える。

朝っぱらから何と戦ってるんだお前ら

>>374
俺も最近そう思えてきた
雪乃厨ならそろそろ切った方が良いのかな？
読むのも辛いわ
もう読み返す気が起きないよ

自分に厨ってつけるもんなの
切る切らないは勝手にどうぞ

>>380
告白神聖視どうのこうの以前に…

事情を知らない雪乃から見たら、
海老名が告白を断る確証はどこにもなかったリスキーな手段だった訳でしょ？
　・どういう根拠で偽告白を行ったのか
　・告白成功しちゃったらどうするつもりだったのか
　・まさかこいつ本気じゃないだろうな？
　・「振られた」のじゃなくて、「他人に取られた」という詭弁で依頼を達せするつもりだったんじゃ無かろうな？
という疑問が湧くのが当然
聞かない理由が見つからない

7巻の偽告白直後に本気度を問いただしたガハマさんの方が自然
むしろ、あれだけの応答で全体像を何となく察してるのは驚異的すぎるレベルだが

7巻の　ゆきのんモヤモヤにも繋がる話になるけど…

「あなたのやり方嫌いだわ」って、
「仲間にすら事情を説明せずに独断専行で全てを決めて行動し、
　勝手に自己完結するやり方」が嫌いということなんかね？

どんなに親しい仲でも話さないと分からないというのが8巻の内容だったし

>>386
それじゃ完全にブーメランだぜ。立候補を八幡に暴露されるまで結衣に言わなかった8巻を思い出せ

信者の言い分って酷すぎだね
最初はゆきのんと八幡は全く面識が無かった、顔も知らなかったって言っていたのに
後で調べた、実は顔を見ていた、実は知っていました、最終的には知ってたけど何が悪いの？雪乃には刑事的責任は無いでしょ？だもん
誰も刑事的責任には触れていていないのにねw寧ろ、その話題を振るのが雪乃信者で…
論点のすり替えがマスゴミ並みに酷いね、だから揚げ足を取られる訳だけど

雪乃好きはどんどん肩身が狭くなってきてるよな…

えっ？どこが？

しっ、見ちゃいけません

>>386
そもそも７巻で八幡に話聞かずに任せたのがゆきのんだしそれは違うんじゃね

雪乃はラブコメレースで負けたし一々葉山がちらつく…

最近ちょっと暴れすぎでしょ
IDも変えまくるし
こりゃあちょっと許せんね

この先雪乃が葉山に取られると思うと嫌悪感が沸いてくる

特典の実害ならあるわって言ってるゆきのんを八幡はどうとらえてんだろ
まぁ自称敏感なんだし自分のために動いてることぐらい察してるか

>>395
取られることなんてないだろ

>>397
楽観視しすぎだろ
このままだと雪乃は葉山√に入るぞ

取られるもなにも、元々八幡の物じゃないし
八幡の方がパルパレオスポジションなんだけどな。

>>396
見ないようにしてるんじゃね

>>399
アホは黙ってろ
雪乃が葉山に取られる＝NTRつう数式になってんだよ

>>401
ガハマはかませ犬でゆきのんが八幡の嫁だぞ

今までの流れでゆきのんとくっつく以外の展開はありえないし読者も納得いかないし駄作になる
作者もここ見てるだろうしその事実は十分承知しているだろう

>>402
バター犬(´・ω・`)

結局メインヒロインである以上ゆきのんと恋仲にならなきゃ作品として欠陥があるということになるからな
ガハマじゃ面白味の欠片もない

実害ならのところはむさろ雪乃がどういった思いで動いてるのか気になるわ
まぁ十中八九八幡のためだろうけどそれに自分で気づいてるのかどうか

この作品もあと3冊前後で終わるだろうから
ガハマはそろそろフラれる時期だろう
八幡は浮気しないから気持ちを自覚すれば一直線

たまたま比企谷くんのために動いただけ

結局雪乃は葉山とくっつくのかと思うともう読み返す気すら起きないのですが

時々「この作品はそんな八幡が誰とくっつくかとかの浅い部分にこだわるような作品じゃないんだよ」
的なことを言うヤツがいるけど、なら実際恋愛以外のどこを見るべき作品なのか教えてくれ
かつては八幡のぼっち的人間哲学がすごいとか言ってる人もいたが、
それは8巻でもう無くなったわけだしな

葉山八幡に決まってんだろＪＫ

ひねくれボーイの更正物語だろ
恋愛はトラウマの更正具合の指標の一つ

序盤に攻めるのはかませの法則
ガハマはまさに典型的負け犬

活字に触れていないからすでに主人公から拒否されているガハマフラグを主張する
アニメばかり見て過ごしてきたのだろう

>>412がイケメン過ぎて吹いた

しかし性格が普通になったら八幡ただのハイスペック美少年だな

とても捻くれてたのが少し捻くれてるのに変わって
腐った目が少し腐った目になって
したくねぇ…がしかたねぇ…に変わる　ぐらいだろう

六巻の最後は俺ガイル屈指の名シーンなのに、その前提が「八幡の勘違いでした」では間抜けすぎるだろ
「星の王子さま」読んでないのか？
王子さまは自分のバラに幻滅したけど、キツネに諭されて「特別なバラ」ど再認識する
「知る」ということは「絆をつくる」ことだと教えられる
このキツネの章で二つを読み取れば、六巻の最後は雪乃の強弁と解釈したほうが面白いし、ニヤニヤできるだろ

学校に忘れ物をして取りに戻る八幡
夕暮れの学校は生徒もまばらだった
部室に入ろうとすると「あ、ああ・・・」と聞き覚えのある女生徒の声が
そっと扉を開け部室を覗くとそこには・・・二人の獣がそこにはいた
「ダメ・・・学校でこんなこと・・・葉山くん・・・あんっ」
夕陽の差す部室で窓におっぱいを押し付けられバックから葉山に
犯されてる雪乃の姿だ
「雪乃っ、雪乃っ」
「あん！あん！葉山くん・・・。好き、すきぃ」
八幡は立ちつくすしかなかった・・・。初めて見る雪ノ下の「女の姿」
いつも冷然としてるあの雪ノ下が頬を赤く染め喘いでる
葉山に腰を掴まれ、胸を揉みしだかれ、自分から腰を動かしていた
「もっとぉ、もっと強くして・・・好きなのぉ、葉山くぅん・・・」

ゆきのんの声優op歌ってる人でやってみても良かったんじゃないかなと最近思う

>>418
ダウト。押し付けられるほどないだろ。美化し過ぎだ
ID変わるまでROMってろ

スペックも八幡との相性もゆきのんに太刀打ちできないガハマが勝てる訳ねえんだよ??
ガハマは本気だして抜け駆けしても八幡がさっぱり反応してくれないのに??
ゆきのんがこれから本気になったらと思うと明らかにかませ犬

だから犬好きなのか悲しいな

>>422
もうゆきのんに勝てないのも八幡に好意を向けられてないのも察してるからな
あとはいつあきらめてふたりの背中を押すか

何かする度に周りをトラブルや不幸に巻き込む
雪乃って下げマンだよね

>>424
八幡とゆきんが両想いな事実は変わらないぞ負けガハマ厨

恋愛要素なんて適当でええがな

雪乃は8巻で脱落決定でしょw
お払い箱のんw

適当にやってもこれまでの恋愛描写からするとゆきのんが圧倒的リードなんですがそれは

お前らは何と戦ってるのw

最初っから「かませ犬」っていう意味で犬好きならガハマちゃんかわいそうになってくる

犬猫ヒロインのあやかしがたりがどうなったか考えてみるのだ
はやはち不可避

葉山をだしに結衣をだしに毎日嵐が煽り
それに釣られてキャラ叩きに躍起になる雪乃厨
そして話題をそらそうと必死にホモネタや関係ないネタを振るその他

よく言われるが…
8巻で八幡更正（？）してるの？

>>339とか一見それっぽいけど、
4巻で他人の手を借りてるのは変わらないし
そもそも、サイゼ組集合についは材木座以外はイレギュラーで小町のお手柄だし
最後のモノローグでは、自分の行動に疑問起こしてるし

>「ぼっちが一人でやることに意味がある、俺はぼっちのままでいないと俺自身が過去にぼっちだったことを否定しちまう」、
>みたいな強迫観念からは完全に決別した

「完全な決別」などとはほど遠いラストだったと思うんだが…

あそこで延々と自問自答してんのは6巻で言ってた「間違えたなら何度でも自分に問い直して正しい答えを見つければいい」のあらわれ
それでも答えは出ていない、すなわち6巻でたどり着いた結論の否定

ゆきのん、初期値では圧倒的に有利だったのにね。
姉がばらす前に自ら事故のことを明かして
結衣より多く時間を過ごした文実を有効利用できていれば
ゆきのんendあったと思う。
でももはや完全に結衣に逆転されてて恋愛ヒロインは無理でしょ。
延々と敗戦処理の晒投げより
ベンチで葉山に迎えてもらう方が幸せと思う。

>>433
いい方向には向かってるんだろう
近しい相手の考えも慮れるようになっていってる
押し付けられてではなく自覚させられての物だし

由比ヶ浜は6巻で踏み込んでもらえず、もう7巻で完全に目はなくなったからなぁ
もともとサブヒロインでしかないのに、普段の描写でもゆきのんを意識するほうが多いのにこれから逆転はちょっと不可能じゃないかな

>>385
八幡のやり方は人の心理を誘導するもので、それ故常に成功する確証なんてないリスクを背負ったものであるのは
雪乃だってよく知ってるだろ
それに7巻のやり方はまだ確度高めでリスクもそれほどじゃない部類だと思うけどな。
万が一海老名が受け入れたところですぐ事情をバラして謝ればそれで終わる話。
戸部の依頼は受け入れられた時点で完全に失敗になるんだからもはや事情を伏せる必要も無くなる
八幡の印象は最悪になるだろうがそんなの気にする男じゃないのは雪乃もよく知っている

っつーかこいつ本気じゃないだろうな、て・・・
八幡がはやはちネタで海老名に辟易してるのも偽装、戸部の依頼のために一緒に頭を捻ってたのも偽装、
恋愛に極端に消極的な普段の姿勢も偽装
雪乃はこう考えたってことか？八幡は信用も信頼も全くされてなかったということになるが・・・
ぶっちゃけ有り得んだろ、ナンセンスすぎるわ

姉のんかわいい

それだけはねーな

可愛いのはいろはす

雪乃は葉山とくっつくんだろうなぁ・・
最悪

>>440
いろはか〜自分も嫌いじゃない

>>438
つうかおまいさん、以前と同じこと言ってるだけじゃん
おまいさんはゆきのんに恋愛感情はないっていう前提だからそんなことを言うわけだｗ
ゆきのんが八幡に惚れてる前提なら、もし受入れられていたらっていう不安は当然だし、
事情をばらして謝るにしても、惚れた男が他の女の心を踏みにじったことになるし、
そもそも、嘘でも他の女に告ることが許せないんだよ

>>443
はぁ・・・まぁもう意見合わなそうだからいいけどね
雪乃を恋愛脳全開のアホと思い込もうとしてるようにしか見えないわ

>>443
あの時はまだゆきのんもちゃんと八幡にたいしての恋愛感情ははっきりしてなくて海老名にたいしての嫉妬と今まで散々上っ面の友情を嫌ってたのにそれを守ったことによる裏切られた気持ちであんなに起こっているのだとおも

性的な思考、経験はホルモンを分泌させ
成長期を早めると共に、その終了も早める。
勿論体躯に最も影響するのは、栄養や両親からの遺伝であるが
姉に比べ、壁ノ下さんはムッツリスケベノ下さんである可能性は否定出来ない。

>>444
いやおまえが恋愛感情度外視して考えてる方がおかしいんだよｗ
ゆきのんが恋愛脳だとはいわんが、そうした感情があるから嫉妬もすれば、怒りもする
重要な要素を故意に無視して解釈することにどんな意味があるんだよｗ

>>445
上っ面云々については後付の理屈だと思うよ

嫉妬というのは自分の気持ちを認めていなくても出てくるもんだし

>>447
別に度外視しとらん

海老名と八幡の関係をみてれば応じる可能性もほぼ無かったのは事実であり
応じたとしても八幡の性格からしてそのまま付き合うということもまずなかったというのも事実であり
そもそも雪乃は八幡の彼女でもなんでも無いのだからそれについて何か言える権利も筋合いもないのも事実であり
何よりも、海老名が告白に応じることは無かったんだから今更それについて悩んだって何の意味もないのも事実

これでも週をまたいでグジグジ拘ってるとしたら相当に頭か性格が悪いと言わざるを得ない
雪乃はそんな女じゃなかろうと俺は思う、それだけ

8巻で感情大事ですよ言われたんだから八幡の行動は理屈では理解できても感情では嫌だったってことじゃないの

感情が重要だと言いながらキャラに感情を度外視した行動を求める奴はなんなの

感情のままに八幡をいじるゆきのんが見たい

>>450
まあそれだろな
不確かだけど確かにある想いとその不確かさゆえに動き出せないってのが
今回の八幡でそれと同じであるなら

感情で動いたのは八幡だよ　理屈の上ではふたりにやらせとけばそれでよかった

>>449
だから度外視してなきゃ、他の女に告ることが嫌だってことはわかるだろｗ
付き合っていないからこそ、万が一受け入れらたらどうするつもりだったのよと不安にも思うんだろが
結衣はいざしらずゆきのんは海老名さんのことなんかほとんど知らないんだし、
可能性がほぼないなんてわからんよ

告白自体許せないのに、うわべだけの関係がどうとかっていう理屈まで持ってきたんだから、
嫁度対決の「追い詰める」ゆきのん、そのまんまじゃねえかｗ

>>454
だから感情では失くしたくない、嫌だと思ってても雪乃の案は確実だし反対できない、
していい理由がない、結衣は自分も犠牲なんかじゃないと言っておきながら犠牲に
させたくないなんてのは矛盾してるという理屈で反対出来なかったんじゃないか

それで小町に反対してもいい理由、妹の頼みだからという動機を与えてもらった、ってことじゃないの

>>456を簡潔に１行で表現したのが>>454

>>446
お前のおかげで貧乳全てがむっつりスケベに見えてきた

>>457
そうやったわ
すまぬ

>>455
その場ではイヤだと思うかもしらんが
それを週を超えるまで引っ張って、言いにくそうな素振りから改めて
言い出すほどの事だとは全く思えないな。理解に苦しむ
八幡はそんな事は有り得ないという前提で行動して実際その通りになった。
ただそれだけの話だってのは見てりゃ分かることだろうに、
後からグチグチ掘り返して一体何になるってんだ？

もうやめてほしいからだろ

9巻早く来てくれ

>>460
それを言い出すってことは、恋愛的に詰ることになるんだぜ
間接的に自分の気持ちを告白するに等しいんだから、言い難いのは当たり前だｗ
そうなることを察した由比ヶ浜が止めるのも無理はない

えろそうな事言っている奴が要るけどさ
そういう奴って女子(或いは男子)とＡＢＣのＣまで行ったことあるんだよな？
童貞の分際で恋愛とかイっちゃっていないよな？

男子とＣまで行った男子か…♂

海老名が受けたらどうするつもりだったとかもし聞かれてたら
八幡は「何言ってんだこいつ？？？」って反応になったろうなあ・・・

>>446
チビの貧乳はみんな(性的な意味で)早熟だったのか

るみるみprpr

落ち着けそいつは小学生だ

その理屈で言えば雪乃や小町は内面は淫乱ドエロで
結衣や川本さんや陽乃は初心で不慣れで穢れ無き果実だと
色々と捗るな

キャラ付けだと思うが、葉山さんって金髪は染か脱色なのかね。
あーしさんは美容院とかでやってそうだな

kawasakiさんは多分たぶん薬剤間違えて、抜きすぎたんだろーな･･･

陽乃が初心とかなにそれ超捗る

どうせ雪乃と葉山がくっつくと思うともう作品を追う気にならない

結衣の桃色がかった茶髪ってのがよく分からん
現実でいうとどんな色何だ

赤茶髪

血便で検索検索ｩｰ！

>>470
川崎さんは設定上は黒髪だったろ、確か

>>432
ホモネタっつーか太極図の陰陽な葉山と八幡の奇妙な友情は
俺は最後まで見届けたいと思ってるよ

モテ度や活躍の度合いでは葉山が陰で八幡が陽だな

対極図が６９してる八幡と葉山に見えてきた……

>>473

仮にも進学校
まー金髪のあーしさんがおられますが
さすがにピンク頭だと一人かっとびすぎなんで一応茶髪としてるんです

・雪ノ下雪乃の乗用車が突然飛び出してきた比企谷八幡を跳ねた
・犬の飼い主である由比ヶ浜結衣の不注意により犬が逃亡
・比企谷八幡は犬を追いかけて車道に飛び出した
・3人とも面識は無いが、跳ねられたのが同じ高校の男子なのは分かっているはず（知らないのは有り得ない）
→刑事的責任は運転手にあり、八幡にも過失があるが他二人には刑事的責任は一切無い
→過失は無くても関係者である以上は警察の事情聴取の対象となるが、なぜか雪ノ下だけは免れた模様、尚、普通の人は任意でも協力するのが一般的
→考えられる範囲として、雪ノ下一家はかなりの左思想家で社会的地位もあった可能性があり、警察側が配慮また、親が圧力をかけたかもしれない（ご都合主義）
・結衣はお見舞いに行ったのに対し、雪乃は行って無い
・結衣は1年間八幡を目でストキーングしていたのに対し、雪乃は一切接点を持たず関心も無かった模様
→人一倍正義感が強い雪乃がこうも無かったことにしようとしていたのはなぜか？
→自分を肯定するために人助け・ボランティアに走った感があり
・後に、たまたま運転手から交通事故の件を聞かされた、或いは運転手が口を滑らせた、運転手が八幡を知っている風だったので尋ねてみた

結論→平塚が奉仕部に連れて来なかったら間違いなく接点は無かった、そして雪乃から関わろうとしていなかった
交通事故の件を無かったことにしたかったのは明白。八幡に出会ってしまったのも知ってしまったのも偶然。

つまり、運命の出会いだった

>>466
かーるく、告白が受け入れられていたらどうするつもりだったの？
って聞くならともかく、

「あなたは……、その……」
の続きとしての、
告白が受け入れられていたらどうするつもりだったの？　とか
あの告白は本気だったの？　とか
海老名さんが好きなの？
っていうような言葉に対して、そんな反応になるわけないだろｗ

「いや、そんなわけねえだろ」とか返すと、
「そんないい加減な気持ちで告白したの？」
「ばっか、おまえ、あれは依頼をクリアするためにだな」
「そんなことのために告白したなんて許せない」
「なんでおまえがそんなことで怒るんだ？」
「告白なんて、真摯な気持ちでするべきものだからよ」
「それはわかるが、それを言っていいのは、海老名さんか、俺の彼女くらいなもんだろ」
「たとえそうだとしても、絶対に許さない」
「ちょ、待て、落ち着け、お前まさか俺のこと……」
「なんですって？　」
っていう恐ろしい事態が待ち構えてるんだよ

雪乃の母親は田嶋陽子みたいな女である可能性あり

ぬわあああああああああああん

わたりん江口とチャドに誕生日祝ってもらっててワロタ

雪乃が葉山に厳しいのってツンデレのツンじゃねぇの？
「葉山君、私を手伝わせてあげるわ。」
「勘違いしないで、あなたを許した訳じゃない。少しだけ贖罪の機会をあげるだけ」
そんなツンデレテンプレ台詞で葉山にお願いした光景が浮かぶ
表面的に八幡が好きで、いざ頼るのは葉山って
とらどらの大河と龍児の関係に似てるな。
この場合、北村ポジションの八幡が友情を求めてるってのも似てる。
この幼なじみ達も幸せになって欲しい。

>>481
由比ヶ浜はそりゃリードを離して事故の原因を作ったし、実際犬を助けてもらったんだし、
お礼やお詫びに行くのは筋ってもんだろう

警察に事情聴取されかどうかは知らんけど、事情聴取されたら相手のことを詳しく知ることになるのかｗ

誰かゆきのんに比企谷くんのこと好きだよねって確信付くひとこと言えばいいのに

恋愛も誰かにやってもらわなきゃならんの

わたりんってイケメンだったんだな

そりゃなんちゃってボッチだからな

>>487
っていうか、一番の被害者は運転手だよね
当たり屋同然のことをされた訳なんだからね

ゆきのんの家は金持ちだしタクシーにもドライブレコーダは付いているよな

https://pbs.twimg.com/media/BewMWklCIAAiNOW.jpg

これは人生を謳歌してる男のオーラやな

>>493
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/507/82/N000/000/021/134313422909113209100_227d6d38-s.jpg
↓
http://img.yaplog.jp/img/15/pc/m/i/h/mihhy/1/1568.jpg

>>487
俺はお前が社会的無知なのを知っているよ^^
それ以上にどうしろと？

素直のんでもツン成分はほしいのんよ

>>495
だから、
警察が事情聴取したら、被害者のことを詳しく教えてくれるものなのか？
っていう疑問に答えろよｗ
んな馬鹿なことするかアホｗ

>>497
事情聴取があったかは分からないとか言うファンタジー脳に教えることなんて無いよ
妥協してやる度につけあがる…まるで●国人だな、お前

今さら事故のこととか割りとどうでもいいです

八幡→当たり屋
雪乃→ヘタレ
結衣→常識人だった・・・
運転手→可哀想

で良いじゃん、はい、この話題終わり
信者と認定韓国人クンは帰って、どうぞ

>>499
たぶん、雪ノ下家問題と絡んで再びクローズアップされるんじゃないかと予想してるんだよな
処理した弁護士って葉山の父親のような気がするし

なるほどね、雪乃家と葉山家が金と権力で事件を揉み消したと・・・
確かにおかしいんだよね
入学式の日の登校中に男子高校生が跳ねられたとなればニュースや地元新聞に載っても良いだろうし、スクールゾーンで朝方なら目撃者だっているだろうに情報が拡散されてないよね
被害者の八幡は加害者の情報を知らないのに、結衣は簡単に八幡を特定するってのも・・・
一番不思議なのは、八幡両親は未成年の親なんだから当然知る義務があろうだろうから、この事件は詳細は知っているはずなんだが・・・
自分の息子が轢かれた原因に同じ高校に通う生徒が関係しているの知ってダンマリだったのか・・・それとも「うちのバカ息子がご迷惑お掛けしました」って平謝りでもしたのか
どっちにしても、事件の関係者と被害者どころか噂話にもならないとか不自然過ぎるね
親が揉み消したとなれば、親との因縁も出て今後の展開がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ臭うだろうし、川崎に親の事言われてゆきのんが逆切れするのも納得いくね

そういうこと以前に、なんか犬を助けましたって設定自体が「八幡ってひねくれて見えますけど実はメチャクチャ優しいんです！！」的なあざとさが見えて嫌いだなあ
昭和の少女漫画で不良が雨の中で子犬を助けて〜的な、そういう胡散臭さを感じる

デビークをカットしてしまったのなら、
田舎特有の排他的な話や生産調整の話も
亡いのかなぁ。

作者は伏線仕込んでるし雪乃と葉山をくっつけるのだろうか
雪乃の初恋も葉山なんだろうなぁ
どのみち雪乃にはがっかりしたわ

運転手からしたらいきなり突っ込んで来られていい迷惑だったろうな

･「道路に犬が！？間に合わな……ナイス青年！」
･「このガキ、急に飛び出し……犬を助けたのか」
どっちだったんだろうね

>>502
>入学式の日の登校中に男子高校生が跳ねられたとなれば
>ニュースや地元新聞に載っても良いだろうし
亀裂骨折程度の交通事故にそんなニュース性があると思ってんの？
逆におまいはそんな程度の事故が地元新聞に載ってるの見たことあんのか？

あと八幡の親のとこには運転手と弁護士が謝りに来てるから当然詳細は知ってるはず
両親とも超適当な性格の上に息子にあんまり関心ないからサラッと流しただけだろ

なんでそんな訳の分からん考え方するのかイミフ

まだ事故ネタ?
お偉いさんが運転手付き自家用車使うのは、
事故の場合に、責任と事故処理を一任できるから。
揉み消しでなく、運転手と当事者だけ対面
はありうるのでは

母のんが、雪乃が事故に絡むのを許さなかったと
推測する。母親のやりかたに反発して陽乃がリーク。
陽乃は腹黒描写が強いけど、正義感は雪乃の姉だから
人一倍強そう。怖いお姉さんだが、冷静に行動をみると
妹を思って行動している。事故のリークの件も結果として
奉仕部のお互いの理解と絆?を深めた。

>>460
>それを週を超えるまで引っ張って、言いにくそうな素振りから改めて
>言い出すほどの事だとは全く思えないな。理解に苦しむ

>後からグチグチ掘り返して一体何になるってんだ？

こういう気持ちは分かるが、それが問われてるのが冒頭部室だと思うんだが…
八幡の挙動は不審でいきなりマックスコーヒー断ち始めてるし、
雪乃が語るシーンでは「あの時の続きなんだな」と八幡がモノローグしてるわけだし
グチグチ掘り返していると言うより、みんなでズルズル引きずってるのがあそこでしょ？

生徒会選挙の依頼でなし崩しに流れたけど、その途中の傀儡候補擁立策でも、
雪乃は偽告白のシーンを想起させめいて八幡非難してる訳で

…冒頭部室の会話において、7巻修学旅行が影を落とすのはやむを得ないと思うんだが
雪乃がなんと言うつもりだったかは断言できないけど

>>510
雪乃はうわべだけの関係に意味など無いと言ったのはあなたのはず、と責めたじゃん
冒頭で言いかけたこともそれ、と普通に考えればいいだけでしょう？
これについては八幡の変容について問うているわけだから今更とかじゃない
これからもそのスタイルを続けるつもりなのかという問いも含むわけだからね

海老名が告白受けたらどうするつもりだったのかなんて、
既に結果が出ていることについて無意味な仮定を引っ張ることとはまるで意味合いが違う

>>493
誰やこのイケメン（驚愕）

>>511
>雪乃はうわべだけの関係に意味など無いと言ったのはあなたのはず、と責めたじゃん
>冒頭で言いかけたこともそれ、と普通に考えればいいだけでしょう？

｢うわべだけの関係に意味など無いと言ったのはあなたのはず｣
この台詞って、あのシーンから単純に会話として繋がらなくね？
繋がるというのなら、ちょっと繋がる様な台詞の加工例あげてくれんか？
本気で見当も付かん

とりあえず言いたいことは、
　｢結果はでてるんだから経緯なんぞどうでも良い｣　という考えは無論アリだろうけど、
　｢唐突な行動の経緯を知りたい｣　という考えも同様に成立し得るべ？という事なんだわ
7巻で偽告白の直後に八幡の真意を確認済みのガハマさんと違って、
雪乃はすぐに居なくなってる訳だし

考察工程としてそれほどﾌﾞｯ飛んだ話はしてないと思うのよ

>>508
八幡の故意による飛び出しが事故の主たる原因なので、運転手に過失がない限りは謝罪する必要はないし、
実際の事故では相手が怪我していても謝罪なんかしないよ。いくら交通弱者といえど、迷惑をかけられたのは
はねた側なんだし。俺なら車の修理代と迷惑料を請求するな。

>>513
セリフの加工例とかは分からんが、要するに「あなたは・・・その」のあとに
信念を曲げたのかという問いが続くんだと思うけど。

>　｢唐突な行動の経緯を知りたい｣
それは分かる。「なぜそうしたのか」って疑問ならもちろん分かるんだ
それは八幡の心境の変化の理由を知りたいということだから。
けどそれは「海老名が受けたらどうするつもりだったのか」とは全く別の話でしょ

全く気のある素振りもない女子に唐突に告白すればまず振られる、これは割りと当たり前の考え方で
特に恋愛関係については自虐傾向が著しい八幡にとっては真理に等しいことでしょ
海老名が受けたらどうするかなんて可能性は考慮にも値しなかった、ただそれだけのことを
聡明な雪乃が、しかも結果が出たあとからほじくり返すという図にどうしても得心が行かないのよ

7･5の「紙と髪」みたいな互いの認識の齟齬が今回取り上げられてたし
八幡は信念を失ったことについて責められてたと感じてたとしても、雪乃は全くそんなこと考えてなかったのかも知れん
特にこの二人は言葉遊びみたいな傍から見たら意味不明な会話してたし、実は完全に話が噛み合ってなかったって展開もありえそう

9巻デレのんはよ

>>515
　>全く気のある素振りもない女子に唐突に告白すればまず振られる、これは割りと当たり前の考え方で
　>特に恋愛関係については自虐傾向が著しい八幡にとっては真理に等しいことでしょ
　>海老名が受けたらどうするかなんて可能性は考慮にも値しなかった
あー、俺はこの前提が違うんだな

…………【仮定前提】……………………………………………………………………………………………………………
雪乃や結衣の八幡に対する評価はそれほど低くなく、
むしろ告白されたらどうしよう？意識するくらいの高評価、少なくとも見込みのない依頼人の戸部よりは高い
しかもデートコース選びは雪乃プロデュース、なおかつガハマさんは｢告白されるならこういうところが良い｣言ってる有り様
告白対象である海老名さんに対する自己投影度合いが深まるのは必然で、
告白が成立するのは不自然でないと雪乃が考えうるという前提
（8巻でも雪乃は八幡に対して｢全ての人に嫌われてるなんて自意識過剰｣言うてる訳だし）
……………………………………………………………………………………………………………………………………

上記前提の下に、
｢告白成立したらどうするつもりだったのか？
　無論、ちゃんと振られる根拠や海老名さんとの話合いがあったんでしょ？教えなさい｣
という意味合いで、
｢告白を海老名さんが受けたらどうするつもりだったの？」
という質問を雪乃が行うのは有り得るだろうというのが俺の考え

>>518
雪乃は7巻で恋愛関係に苦労がある八幡だから相談相手に選ばれたのね、と揶揄してるくらい
恋愛に関しての八幡の自己評価の低さを知ってるんだぜ？
八幡が振られることを疑問の余地のない前提として行動したことくらい雪乃にしてみりゃ自明だろ
雪乃や結衣が八幡をどう思ってるのかなんてこの場合全然関係ないよ？

まぁアレな
雪乃が八幡という人間を何も理解しておらず
信用も信頼もしてなかったという前提でならそういう話も成り立つかもしれんけどね
俺はそうとは思えんね

コノ二人はどう意見が割れてるかいまいちわかない

７巻ラストも８巻冒頭も欺瞞否定したいなら、その場で言わないことが欺瞞だよな
単純にぶれてるだけとも、後から理屈付けしたともとれるから何ともいえないけど

真面目な話をすると、賠償金目的の当たり屋が故意にぶつかって来たなら運転手には刑事的責任は発生しないけど
子供の飛び出しは、どんなに運転手側に非が無くても運転手が悪い事にされ運転手側に責任が発生する（但し、刑の重さは考慮される）

謝罪しようがしなかろうが運転手に非があるという事実は揺るがない
故に運転手が可哀想であるという話

>>508
以前から、薄々は思っていたけど八幡の両親ってキチガイなの？
なにかとおかしいよね

申し訳ないが>>514みたいな人間が事故や問題を起こすんだよね

八幡のように懐が深いか小町のようにお気に入りでもないと狂う環境だとは思う
子供にいつ捨てられるのかと怯えさせる、周りからは普通に見える厄介なタイプの親かと

雪乃が葉山に厳しいのってツンデレのツンじゃねぇの？
「葉山君、私を手伝わせてあげるわ。」
「勘違いしないで、あなたを許した訳じゃない。少しだけ贖罪の機会をあげるだけ」
そんなツンデレテンプレ台詞で葉山にお願いした光景が浮かぶ
表面的に八幡が好きで、いざ頼るのは葉山って
とらどらの大河と龍児の関係に似てるな。
この場合、北村ポジションの八幡が友情を求めてるってのも似てる。
この幼なじみ達も幸せになって欲しい。


雪乃死んでろ

安心しろよ、おまえ相手に勘違いしないから。

八幡は3巻でゆきのんとどうこうなることは絶対にないとか7巻でないない尽くしのはずだとか
しっかり恋愛対象として意識してんだよな

>>517
3巻は八幡とガハマさんが和解して、ゆきのんが疎外感
6巻は八幡とゆきのんが和解して、ガハマさんが疎外感
では、9巻では？

八幡と葉山が意気投合

>>528
葉山と八幡がラブラブになってゆきのんとガハマちゃんが疎外感

>>519,520
自己評価の低さと告白成立の可能性は別だから、
ＩＦを踏まえた質問をすること自体は不自然でもないと俺は思うのだけどなあ

とりあえず論点整理

　【雪乃が偽告白直後に言いかけたことの内容】
　　1・雪乃が上手く言葉に出来ない（7巻）
　　2・雪乃が嫌いなやり方である（7巻）
　　3・八幡の在り方が「変わらない」ことに関係がある（8巻）
　　4・結衣が言語化を制止する内容（8巻）

2.3だけなら欺瞞云々は条件満点なんだが、>>522氏にも言われたとおり言い淀むことの程でも無い気がする
むしろ、論理的かつ明快に追求出来る問題

ま、これ以上は9巻早うと言う事ですな
ぶっちゃけ強弁する材料は推論以外無いし、俺はこう思う以上のことでもないですし

おう、そろそろ長文やめーや

なに…この程度で…長文…だと？ ゆtry

いやなげえよ

おんなじ奴らがずっと回してるスレだから仕方がない

ネットでよく言われる「三行で」ってのは要するにどんな話も要点纏めりゃ三行に収められるだろ、って事だからな
逆説的にその程度も出来ない奴は黙ってろって言ってるわけで

携帯とPC使い分けたり
ID変えまくってる奴多すぎ

>>511
それは、そもそも説明できないけど、とても嫌だったっていう感情から来たものに、
後から貼りつけた理屈だよ
元からそんな理屈だったとすれば、説明もできただろうし、言いよどむこともなかっただろう

>>531
これの論点でいけば、3は後付けの理屈だな

>>536
>　ネットでよく言われる「三行で」ってのは要するにどんな話も要点纏めりゃ三行に収められるだろ、って事だからな
このスレに限らずだが、2chでは長文の傾向として読みにくい文章が多いんだよね。
特にいつもの奴は読む気を失くすぐらい酷い。
>>531は問題ないと思うけど

531とかオナニー以外のなんなのさー

>>538
つったって実際にうわべだけの関係云々で八幡を責めた時にも非常に言いづらそうにしている
態度の上で何も矛盾はないぜ？
それと、後から貼り付けた理屈ってのはどこが根拠になってるの？

>>542
根拠というのは、元からそんな論理的なものであるなら、
うまく説明できなかったりはしないだろうってこと

>>543
うんにゃ、論理的な話じゃないよこれ。
上辺だけの関係がどうこうって話は別に雪乃と八幡の間で何らかの約束があったわけでもない
八幡にああ、それはもう止めにしたと言われてしまえばそこまでの話。
八幡との友達関係さえ自分で蹴ってしまった雪乃は現時点じゃただの部活仲間以上の関係ではなく、
それについて責める権利なんて実はどこにも無いんだ
それでも変わらずにいて欲しかったというのはそれは雪乃の個人的な願望に過ぎず、
口に出すのをためらうのも無理はないよ

まあ、要するに３度めでようやく理屈を見つけたっていう感じ

自分たちの中で結論が決まってしまってるから何度やっても無駄

>>544
いや、うわべだけの関係に意味はないと言ったのはあなた
そのあなたがなぜうわべだけの関係を維持するように動いたのか？
とても論理的な話だよ

>>547
質問だけならそうね。でも雪乃がやってるのは詰問だからね
ただ問うているのではなく責めているわけで。
でも雪乃には本来それについて責める権利や筋合いがあるわけじゃない。
心中でどう思っていようがあくまでただの他人でしか無いんだから。
そこに大きな非論理性があるんだよ

>>546
まあなｗ
ゆきのんが八幡に惚れてるから、嘘でも他の女に告白したのがとても嫌
でもそんなことはとても言えない、あるいは自分の気持ちがよくわかっていない
だから、うわべだけの関係云々という理屈を貼りつけたって言う解釈ができる以上、それをとる

>>547
だから、質問だけなら最初からその質問ができていただろｗ
説明がうまくできないなんてことにならんじゃないかｗ

上のは、547へじゃなくて、>>548だったｗ

>>549
7巻時点の話なら、単に何故自分が怒っているのか
きちんと整理出来てなかっただけでしょ？
まぁ整理出来てたところで怒った雪乃が言えばそれは結局八幡への詰問になり押し付けになってしまうんだから
やっぱり言うのが躊躇われることに違いはないだろうけど

>>551
だからそれを後から貼りつけた理屈だって言ってるのさｗ
惚れた男がたとえ嘘でも他の女に告白したらとても嫌なのは当たり前なんだからｗ

つーか本心を隠すために後付で考えたことだというなら
なぜをそれを実際に口に出す時にああまで言いよどむのか理屈が立たなくなる
人にそれを押し付けるのは筋違いと理解しながらも八幡には自分と同じ信条を共有したままでいて欲しかった
そういうシーンでしょあれ。
これも形を変えた片思いとは言えるかな

そっちの論理にしたって、今現在の自分たちの関係性に関わることだからだろうよ

だったら>>538はなんだったんだよ・・・
結局それについて言い淀むことに不思議は無いって結論なんだろ？
話が堂々めぐりになってるわ

>>555
言いよどみ方に違いがあるだろうが
片やとうとう言葉にならないような言いよどみ方
片や、回避というタームに反応して、零れ出る程度の言いよどみ方
その辺の機微を汲んでもらいたいね

やっても無駄とか堂々巡りとか自覚があるなら流石にそろそろ自重してくれまいか
完全にお前らのチャットルームになってるから

結論でてるだから堂々巡りを終わらせろ

言いよどみ方が違うとか新しすぎて草生える

>>556
全然汲めねーよ
雪ノ下は唇を噛む。言葉を飲み込もうとするかのように。
それでも、せき止めることが出来ずに、言葉は零れ出た
↑こっちの方が描写としては遥かに深刻度が上じゃねえか

葉山と幼馴染の時点で雪乃は終わってた
しかも普通にくっつきそうな展開になってるし。
メインヒロイン失格の糞ビッチですわ
金と時間返せや

今まで誰とも2人きりで出かけたことなかったのに八幡といるのを姉に見られたのはかなり失敗だったね

>>527
さすがに8巻でのあの手のひら返しにはちょっと呆れたわ、八幡というよりは
むしろいけしゃあしゃあとそんな事を書いてしまう作者に

夕暮れの公園で遅くまでかくれんぼして遊んだ思い出
給食の時男子が元気におかわりしてそれをくすくすと笑う女子
小学校の林間学校での女子の風呂上りの姿のドキドキ感
バスの中でトランプした思い出
運動会でいつもストレートな雪乃が三つ編みにした新鮮さ
小学校の時の担任の思い出

これらすべてを葉山と雪乃は共有してるんだよなぁ

八幡「あの時は必死だったなー（今はそうだとは言ってない）」

まあ序盤の八幡だったら相手が誰でもデートしたら意識してたと思うよ
折本でもいろはすでも相模でも、そういう自意識過剰なキャラだし
あ、陽乃はねぇな、絶対

>>563
3巻P98
まさか雪ノ下から「付き合ってほしい」なんて言われるとは・・・。
どうしよう・・・やっぱり断ろうかな・・・。あの時の俺は混乱していたのだ。
いつもの雪ノ下からは想像もできないことを言われたせいで、正常な判断力を失っていたのだ、きっと。

たぶん8巻のアレは↑この部分のことを言ってたんだよ！
んで実際に合流して実地に行ってみたらやはりなんてことはなかったんで
「こいつとどうこうなることはないという自信がある」というセリフになったんだよ！

・・・最大限好意的に解釈するとしたらこうかな

結局、雪ノ下のやりたかったことは
めぐり先輩が言った奉仕部の３人が生徒会を先導することでいいのかな？

その√も見てみたかったな

>>567
立候補しないと役員にはなれないからその線は薄いな
そういう意図なら自分が立候補すると共に結衣と八幡にも事情を話して
立候補を促さなきゃならない、対立候補を蹴落とさなきゃならないからね・・・
つうか八幡の場合は当選出来ない可能性が高いからそもそも無理かも

会長が庶務いじりに夢中で仕事してくれません

>>566
「こう書いとけば好き勝手解釈すんだろｗｗｗ」
って作者に馬鹿にされてる気分にはなった

>>568
副会長以下も選挙で選ぶの？
うちの高校は会長だけで後はどう決められたのか分からんかったけど

会長が庶務と仲良くて副会長が泣いてます

>>571
うちの学校だと立候補があれば会長以下も立候補できるけど
なければ会長の推薦だったな

>>571
書記と会長以外の立候補者は埋まってるという記述があった

庶務もまだ決まってないとか言ってなかったっけ

>>573
違うんもんなんだね

>>574
そんなの書いてあったのか
めぐり先輩があんなこと言うから
雪ノ下が当選すれば可能な話なのかと思ってた

>>576
47Pな
立候補者がいなかった書記以外はもう発表されてるとめぐりが言ってる

しかしもしその気になってたとして八幡が当選出来ると本気で思ってたのかねこの人
文化祭の時に君は最低だねと言い放ったのアンタだろうに・・・

雪乃絡みの話になるとなぜこうもつまらなくなるのか
サブキャラなら我慢できるけどメインヒロインだし、辛気くさいだけの話になってるんだが

>>578
9巻では深刻ぶってたのが馬鹿らしくなる展開で8巻の描写が
大方ギャグと化すから……(震え声)

となると雪ノ下が会長になって何をやりたかったのか分からないな
上辺だけの関係ではなく奉仕部も潰さないというのは無理じゃないかな
虚言は吐かないなら、なにか考えがあったんだろうけど

俺はもうめんどいから「会長になりたかった」で解釈してるわ
八幡と結衣に何も言わなかったのも察して欲しかったからで
このラノでも「素直に助けてと言えない」とか書いてあったし、もうゴチャゴチャ考えるの疲れた

能力がある人間なら生徒会長やりながら部活することだって可能は可能だ

・・・総武高じゃなければ。何しろやる気ねえ人間の巣窟だからな
生徒会長は職務にかかりきりになるくらいじゃないととても回るまい
結衣や八幡の危惧はこれまでの経緯考えれば尤も

>>560
由比ヶ浜はあのときのゆきのんの様子を痛ましく見ていて、その続きを言葉にしようとしていたのを遮ったんだ
だが、回避というタームに反応して思わずこぼれでた言葉は、
それ以前とは違って、説明可能な論理的なものだったし、明らかに言い淀み具合が違うじゃねえか
だから後付の理屈なんだよ

>>559こいつは>>570こんなこと言ってんだから嵐だよな

>>527
さすがにそんなことを真に受ける方がどうかと思うぞｗ

今日も一段と気持ち悪いな

>それ以前とは違って、説明可能な論理的なものだったし、明らかに言い淀み具合が違うじゃねえか
意味分からん
8巻冒頭だって口に出して説明しようとしてんだからそれはその時点で説明可能になってるものだろうに。
7巻ラストでは思考を整理出来てなかったから説明出来なかったと考えるのが自然だろ
言いよどみ具合が違う？どう読み返しても>>560の方が深刻そうにしか見えないって点では確かに違うかもな

（ああ、また始まるのか…）

もうどうでもいいから本妻小町について語りません？

>>585
論理的なものじゃなくて、感情的な言葉が出そうだったんだろうよ
だけど、それを出したらマズイってことはわかってたから、出せなかったんだろう
それを察知した由比ヶ浜もそれを止めたんだろうよ
回避って言葉に反応して出てきた論理的な言葉とはそこが違うっつってんだよ
堂々巡りなんだからもうやめ

俺は8巻で八幡のこれまでのぼっち哲学が単なる強がりって確定した時点で冷めたが、お前らはまだ熱心だな
雪乃が何を言いたかったとか、全部読者に投げっぱなしで委ねて引いてるだけだし、
この作者インパクトさえありゃ何書いてもいい、後でキャラを成長させりゃいい、実はこんな意味でしたと言わせりゃいいと思ってる節があるし、まともに考えて無いと思うぞ

>>588
また全部根拠ない推定だな・・・
まあ止めることには同意する

>>589
八幡が知り得ない部分は書かないって方針らしいけど
肝心の八幡の言ってることがブレまくるのは流石にどうにかならんものかね

「一番の大嘘吐きは俺だった」とかいって今までの描写を全部ゴミに出来るような予防線敷いてきて
もうこの作品真面目に読む価値ないなと一瞬思った
取り敢えず終着点は気になるから追ってるけど

ツンデレ全否定だなｗ
過去の経験から自戒してることはわかるじゃねえか
それ以上に、雪ノ下に惹かれてる描写だってあるんだから、
自戒のモノローグをブレてるとか言うのはどうだろう

>>591
自分で今まで強がってきたものが大体嘘だったって振り返ってるんだろう
予防線ってより理解の一助だと思うが

>>593
まあ普通に考えればそうなんだろうけど
いくらでも拡大解釈できて、やりたい展開のために今までをひっくり返せるようにしたのがね

>>516
>特にこの二人は言葉遊びみたいな傍から見たら意味不明な会話してたし、実は完全に話が噛み合ってなかったって展開もありえそう

俺もこのセンで疑ってる
最後の方で｢俺たちの結論を決める｣と八幡が言った時に、変な反応してるんだよな
あと、最初は変わらないことを攻めてるのに、途中では欺瞞を認めて変わったことを咎めてるし
一貫しないのよね
理不尽すぎる

なんかもうめんどくさいので
八幡は俺がもらっていきますん

じゃあ俺は戸部でいいや

しょうがない、それじゃあ俺は戸塚を引き取ろう

結局特典の俺と由比ヶ浜はいつまで奉仕部にいるかわからん、
雪ノ下はしらないけどとか言ってたやつ何だったんだろうな
結果だけ見ると全員逆だったっぽいけど
八幡は強がりにしても雪乃と結衣のことなぜそう思ったのか

>>594
あの一言でこの先どれだけでもはしごを外すことが事実上可能になったからな
八幡も作者もいい加減過剰な予防線が鼻についてきた感がある

雪乃や葉山がいなけりゃまだ面白いよこの作品
あいつらもういらね飽きた
あいつらが機能してたのは6巻だけだったな

あぁ、それなら俺は川越さんを貰っていくぜ・・・

じゃあ俺は真理と月島さんを

ゆきのんののんのんびより

>>602
おっと、既に川上さんは俺がいただいてるぜ

>>599
７巻に書いてある踏み込むのが〜付近の事じゃないの

山本昌たそ〜

小説読み直して思うんだけど・・ゆきのんが７巻から怒ってたのはさ、八幡が言ってた「自分に優しい人は他の人にも優しい」を八幡にされたからってのもあるの？

他のグループで奉仕部ほどのつながりもない海老名さんと戸部のために自分を犠牲にした八幡を見て
「文化祭でのやり方は納得いかないけど自分を助けるため悪役を買って出てくれた、自分が間に合わせるよう頼んだから悪役となった」
ってゆきのんがいたから八幡が自らすすんで犠牲になっても許容してたのではないかと感じた。

んで修学旅行で「別に自分のためでなくても八幡は優しかった」と目の当たりにさせられてあの台詞と表情かと思ったけど・・
どっかでおいら勘違いしてる？指摘頼みます。

>>599
奉仕部は社会不適合者の集まりだから、リア充の結衣がいる方が不自然
八幡は無理矢理入れられただけなので、いつも脱走しようとしてる
雪ノ下は最初からいたけど、経緯は分からない

そのまんまじゃね？

>>605
いや、村上さんは俺が貰うから

>>608
それが明かされる巻がでるまで正解はないから、
自論は保持してても構わないと思うぞ

強いて言うなら、

>八幡が言ってた「自分に優しい人は他の人にも優しい」
これが何処の部分なのか分からない
海老名さんの依頼があったかどうかは雪乃には分からないはず

これくらいかな？

ゆきのんマジで葉山に行かれそうな気配を感じた

女の嫉妬がわからない馬鹿がおおすぎ

>>608
怒ってた点はちょっと違うと思うが
６巻で褒めてた自爆系の策を否定し始めたのはそんな感じな気はするな
正直自分のためにやってくれたんだろうと期待してた部分も有ったんじゃないかという気もするし

>>611
>>614
拙い文章でごめん。考察ありがと。

「自分に優しい人は他の人にも優しい」ってのは八幡が変な期待をもたないよう常に自分に戒めてる台詞とかで結構出てるから、
「ゆきのんもなんだかんだで紅茶いれてあげるくらいにはなった八幡に期待したのに自分以外にも優しい八幡は見たくなかった」ってことなのかなと考えたのです。

あとは歪んでても自分なりの生き方を貫いていた八幡が他人のために動くくらいに成長してるのに自分が立ち止まってるのに苛立ったのかなとか・・

>>614
4巻でも「誰のために留美を助けたの？」って言ってたし
もしかしたら雪乃の為に助けたと勘違いしていたってこともあるかもな

まぁ4巻のあれはゆきのんのためってのはあるだろうけどな
6巻は完全にゆきのんのために動いてたし

４巻も６巻も言ってしまえば体育祭もゆきのんのために動いてたからな
だから今回も結衣や小町を言い訳にしてゆきのんを引きとめようとしたんだけど、本意を読み違えてしまった

８巻でのゆきのんの本意はガハマさんではなく自分に投票してほしかったってのは深読みしすぎかな〜
八幡みたいにいろはすにやる気を出させるっていう発想の転換ではなく、きちんと選んでほしかったのだろうか
葉山が過去に何やらかしたかは知らんけど、あねのんの「また選ばれないんだね」がエコーしてる

独占欲からくる嫉妬が、おこのんの原因…
少女漫画ラブコメっぽくていいわー

｢あなたは……その……｣の後に続く言葉も、
｢私の為だけに傷ついてくれるのではなかったの？｣とか、
｢誰の為にでも自分を犠牲にしてしまうの？｣(私だけが特別じゃないの？の意)とか…
恋愛脳すぎるかもしれんが捗るわー

>>619
あの選ばれなかったって別に一回とは限らんのだよな
葉山と小学校のころイザコザがあって選ばれなくて
実家関係で後継とかに選ばれなかったって複数の出来事があるのかもしれん

葉山は何かやらかしたというよりは、
似たような状況を前に何もできなかったみたいだけどな

>>621
あーそれはそう思った。一回こっきりではなく何事においても選ばれなったのかな。

あと８巻では葉山君の勘違いっぷりが強調されてたけど、あれってゆきのんはそうだったってことかな
誰かに優しくされたい云々はゆきのんがそうだから八幡もそうなのか、それとも葉山が皆にいい顔してるのがそういう理由なのか・・
なんか５巻あたりまで出来事が懐かしく感じるわ・・やっぱかかわる人が増えるといろいろあるのね

>>623
男子には極端に好かれたり、グループ分けには声が掛かるから苦労しなかったり
別にそういうわけでは無いんじゃね

葉山が極端に和が乱れる事を恐れてるのは、八幡の恋愛恐怖症みたいに
過去に雪乃との関係がぶっ壊れたことがトラウマになってんのが理由かもな

ＷＴＲＮ「童貞の癖に恋愛を語りだす奴等がいてワロタｗｗｗｗｗｗホント、ボッチって釣り易いバカばっかですわ」

>>608
別に否定できる要素もないけど、それだとすっげえ嫌な女だなｗ
雪乃を助けてあげてと二度にわたって八幡に働きかけた結衣と対称的ってことになるが

ゆきのんは「……本当に、誰でも救ってしまうのね」って言ってるわけで、
別に自分のためだけに八幡が動くなんてことは思ってないだろうよ

>>619
投票以前に、選挙活動サポートと言う形で自論を選んで貰って、
構って欲しかったと言う理由でもいいよな
Ｗデートの直後だし

なんかもう、これくらいの理由の方が読者として幸せになれる

>>626
マジですかい！？そんなゆきのんでも面倒だけど可愛いとか感じるのはかなり自分の中で補正かかってることか・・

まじめな話、そんなゆきのん不器用で厄介だけど八幡でさえも好意的に見えて隼人くんのダメっぷりが急上昇してる気がします。
まぁそこまで読者に思わせてこそのラノベなんだろうけど・・

とらドラは母子家庭ってのを受け付けられなかったり昼ドラみたいで読めなかったけど今なら案外読めるのかな？絵は苦手だったけど。

話にもされない静ちゃんかわいそうだよ！
はまちの中では一番素敵な女性じゃないのか！

>>629
そもそも身を投げ出して見知らぬ犬を助けるような男だと雪乃は最初から知ってるんだぜ？
その上で、身を犠牲にして救うのは自分だけだなんて思い込んでて、しかもその勘違いのために怒ったんだとしたら
イヤな女というかもはやメンヘラの領域だと思う
まあ、ねえんじゃねえかな

ゆきのんはかわいい（正論）

>>630
嘘を言うな！猜疑に歪んだ瞳がせせら笑う
アニオタ、ＤＶ、ストーカー、酒癖
どれをとっても結婚では命取りとなる　それらを纏めて無謀で括る　
誰が仕込んだ地雷やら　　嫁度勝者が笑わせる
お前も　お前も　お前も　だからこそ
誰か早くもらってあげて

結婚は決していいものとは限らない（戒め）

おまえみたいに可愛い子がって八幡に言われて、
照れ隠しで饒舌になるゆきのん可愛い

過去話では散々靴やら笛を散々盗まれただのいう異性トラブルを披露し、現在でも人付き合いに対して辟易した反応を繰り返す
こんなキャラに対して恋愛がどうだの嫉妬がどうだなんて行動原理を本気で考えてる奴がいるとしたら、きっと違う本の違うキャラと勘違いしてるんだろう

>>630,633
今期はアラフォーが活躍する「のうりん」が好調なので、
アニメ大好き静ちゃんが、勘違いした悟りを開くんじゃないかと期待してる

>>633
中々いい改変ｗ

6巻のトロッコのゆきのんの太ももやばい

>>636
ニワトリが先かタマゴが先かという話になっちまうが
8巻ラスト見るとこれじゃ友達も信頼できる人間も出来るわけねえわという感じはする
友達も信頼できる人間もいなかったからこうなったとも言えるんだろうけど・・・

>>633
静ちゃんめちゃハイスペックやろ！
アニオタ　ベース上手い　綺麗　スタイルいい　煙草吸っても怒らない　
貰えるなら！欲しいよ！結婚したいよ！

じゃあ俺は大穴の相模んをもらって行くぜ
>>630
八幡のこと良く見てるよな
誰も傷つかない世界を完成させる為にお前が傷ついていい理由にはならないし
お前が傷ついている姿を見て誰かが傷つくこともあるんだぞっみたいなこと言って
八幡のほっぺたナデナデしてたし
ナデナデを八幡は拒否しなかったよな

先生と生徒の禁断の関係はやはりまちがった青春ラブコメだよな

>>636
ここまで読んでその感想って方が別なキャラのこととしか思えないんだがｗ
八幡によく似合ってると言われたエプロンを買ったり、
取ってもらったパンさん人形を姉に触らせまいとしたり、
八幡にくっつく姉に嫉妬したり、
文化祭の演奏をちょっと見たっていう八幡に照れ隠しで饒舌になったり、
してんのに？ｗ

んでそういう話にすぐに乗っかる奴がいるんだよなぁｗ

まあ本妻は小町なんですけどね
みゃーとキャラ被る

何もかも悪い方にばかり解釈してここで垂れ流す奴はもう性格がわたりん以上に悪いとしか思えない

たぶん作者はそいつらよりもっと性格悪い

早速1人アレなのが食いついてきたか

6巻の八幡に褒められて照れまくるゆきのん可愛すぎんですけど

ギタのんの演奏見てギター引っ張り出す八幡も可愛いよ

>>640
8巻だと雪乃と結衣の関係もどうなってるのかよくわからないんだよなあ……
立候補のことを黙っていたのも理由がわからないし

本編以外で語られてないことが多すぎてもうなんかよくわからんよねえ
何がしたかったんだっけこのラノベ

千葉の妹はかわいいっていう話

>>651
セーブがなんたら言ってるから、ＡＤＶゲームの追体験を技法としてやってみたんじゃないかねえ？
複数回やり直すのが前提のＡＤＶの初回プレイやると、
登場人物達が主人公に理解出来ない行動をして謎のままエンディング迎えるんけど、
あの感覚によく似てる
で、違うシナリオプレイしてその謎を解いていくのがセオリーなんだが…

問題は、これがラノベだということなんだよねえ

予想外に顔近づいて照れるヒキガハマさんかわいい

>>654
ヒキガハマとやらについてkwsk

ハルヒによって作られた、
｢傍若無人ヒロインに無理矢理変なコミュニティに強制参加させられて色々やりつつ青春ラブコメ｣
という基本をベースに
とあるひねくれ少年を中心とした青春群像劇場

今のところ本人がその気になれば
ぼっちも卒業できるし学園トップクラスの美少女ともおつきあいできそうな模様

ゆきのんは八幡に攻めてこられたら何もできなくなるヘタレのん

>>607
谷口雄也きゅん〜
http://livedoor.blogimg.jp/fightersmatome/imgs/d/a/da90bac9.jpg

>>656
あれも一人称だけど、
キョンの分からない部分は小泉が丁寧に解説してくれたり、
タイムトラベルで別視点確保してるんだよね
最新作だと平行世界に分裂した自分の記憶を合体させたりまでしてる

流石にやりすぎて無理がたたって、作者が書けなくなっちゃったけど

>>653
ちょっと悲しくなるレベルで一人称小説を書く才能に欠如してると思う
作者と読者で見えてる情報量の差、それを踏まえた上で作品を書く事が出来てないな
作者の頭の中では伏線と設定が華麗に交差して見事な作品として出来上がってるんだろうけど

>>660
八幡主観で話を進めることによって、あたかも八幡が正しく、八幡が見て聞くものだけが全てだと思わせるのが狙い
いつになったら気付くの？読者は＾＾

っていうわたりんの巧妙な罠だという線は？

何が言いたいのか分からんが、そんなアホな事を本気で狙ってるとしたら今すぐ筆を折って一人称小説を二度と書くなとキレたい

各キャラの生の感情にこだわった今しか書けない話　らしいから
案外ネタが上がれば爽やかなものと捉えられる様になるかもな

>>660
むしろ書いてる側としては意識的にそうしてる印象があるが。しかしそれにしても
8巻は読者には不明瞭な点が多すぎたな。7巻の謎も積み上げたままだし

>>661
「信頼できない語り部」ってやつだべ？
一時期のミステリで流行った
海外で特に多かったな…、サイコホラー的なヤツ
ハヤカワとか

題名忘れたが…
主人公が狂った倫理観で動いていて殺人を認識できないキャラで、
主人公の都合の悪い人物がなぜか次々殺されて、主人公視点の認識だと常に偶然その死体を発見する損な役回り
そばにいる娘だったか恋人だけが真実を知っていて、その反応から主人公の真の姿を類推するってのがあった
最終的に娘(？)が主人公を殺して心中を図ろうとするんだけど、それを逆に殺してしまってから主人公はようやく全てを理解して後悔しながら自殺する

タダでさえ複雑なのに邦訳が拙いのもあって読みづらくモヤモヤしっぱなしの挙げ句、
後味の悪いラストのせいもあり、
数日間こっちの機嫌も悪いままだったわ

ながいよアホ

八幡の馴れ合いが必要な関係などいらないとか優しい女の子は嫌いだとか
そういうドヤ顔で言ってたモノローグって後でたいていひっくり返されてるからな　しかもさりげなく

そういうのがもう増えすぎて収集付かなくなってる感じ
雪乃の気持ち、雪乃へのに気づいてるとしたら八幡って単なる最低なやつだし、気づいて無いとしたら単なる鈍感系主人公じゃん
そういうことも全部、モノローグで明言してないから読者がどうにでも取れて、作者は後でどうにでもごまかせるわけよ
それははっきり言って卑怯な手法だし、読者をイライラさせる不誠実な手法だと思う
今回みたいに７、８と巻をまたぐ場合、正直、使っていい手法じゃないと思う

訂正
雪乃の気持ち、雪乃への気持ちね

八幡的には自分に好意もってくれてるって期待して勘違いしてたってパターンが多すぎるからもう期待しないって心境・・と好意的に捉えてみた・・

まあ、鈍感系、よく聞こえない系に代わって、自制系、自重系にして、
それが主人公のボッチな性格と結びついてるから上手いよな

折本さんなぁ、、、
嫌な事件だったね

雪乃と葉山の結び付きは下手くそだがな
誰が得すんのこいつらの関係

八幡のモノローグは八幡の心境の変化を測るものにはなっても
どんでん返しの為の材料には見えんけどな

>>667
まあゆきのんへの気持ちに気づいたら奉仕部どころか話が終わってしまうからなあ……
その瞬間を引き伸ばすのに苦労してるのはわかる

８巻までで葉山が未だに謎だ...
万能イメージは見る影もないし

戸塚はこの作品の良心なんだがどうしてこう葉山と違いが出たのやら。

よく考えたら八幡の基準的に八幡に優しいかどうかでいい人か別れるんだっけ。

だとしたら葉山君は実は優しくもなんともないってわけか。

>>675
無能ゆえに頼らず無能ゆえに期待せずに済む
頼ってしまえば成功か失敗に分類されてしまう
八幡のようなやり方をさせた葉山がどうなったか
無力感を味わった八幡はどうなったか
作品の良心にする為の戸塚の位置取りなのだ

なんとなくだが・・葉山がもう何もかも投げ出した後、「ヒキタニ君と関わったから・・」って葉山が被害者扱いになって八幡が悪者扱いされそうな未来が見えてきた。

>>678
どうしてそうなるんだよ、捻くれた妄想しか出来ない呪いにでも掛かってんの？

葉山「比企谷のいない人生なんてありえないよ」
比企谷「おいおい、人前で止めろよ///恥ずかしいじゃん☆」
雪ノ下「色々とあったけど比企谷君を見て人と交わる大切さを理解したわ」
川崎弟「お兄さんがホントのお兄さんになってくれてマジ嬉しいっス」
比企谷「自分が変われば世界は変わる？答えはＮＯ！なんて恥ずかしい事を言っている時期もあったけど、自分が変わらない限り世界なんて変わらないよね。気が付かせてくれた皆に感謝だわ」

に決まっているだろ

最近の雪乃が3巻と同じ状況になったとしたらまともに八幡を誘えるんだろうか

誘ったはいいが挙動不審になる雪乃が見たい

>>608
ありそうやね。
しかし誰に対しても平等に優しくて正しい。
好き嫌いで依頼を受ける訳じゃないと宣言してる
雪乃の言える事では無いのだが

葉山はゆきのんが孤立してるのを見捨てた挙句はるのんにでも告白して人間関係めちゃくちゃにでもしたのだろうか？

>>608
アララギくんと被るからそういうのやめてほしい
ただでさえゆきのんがガハラさんのパクリだとか言われるのに

>>684
俺ガイル読むの疲れたら普通に化物語読んでる自分を省みるとパクリでもいい気がします。（パクリではないけど）

似てるから安心するのもありという発想なのはやっぱり夢中になってるんですねおいらも。

なんというか、怪談がなく人間関係の輪が広くなった化物語or化物語＋はがない＋とらドラ（先生独身要素）とか感じてます。

というか後半は２Ｆ組、お通夜のような感じで崩壊していきそうな予感がします。隼人君の下降線が止まう気配なさそう。

>>679
割と本気でこういう風になって欲しいな
というかこういう風にしなきゃウソなんだよなー

>>679
そうなってほしい。
でもこれまでの展開で基本的に裏切られてるのでそれはないかと。
ラストは高３あたりで皆と登校してる場面にでもなるのだろうか・
それまであと修羅場がかなりありそうな気がする。

まぁこれまでの描写からして普通に結衣とくっついて普通の人になってくんだと思うけどな
雪乃がどういう扱いになるかは分かんねえけど・・・
8巻で八幡に失望したことで持ってた恋愛感情はただの憧れの類に過ぎなかったことに気付いて
改めて見直した結果友達関係になる程度には回復するってあたりが妥当な落としどころか
妥当すぎてこの作者はそうはしないかなって気もするけど

ゆきのんが戦場ヶ原のパクリだって言うから物語シリーズ読み始めた
まだ化物語の下だけどゆきのんのほうが好みだな

ゆきのんは八幡の前で下着姿になったりしないし処女がどうどか
自分の身体を提供するとか言わない恥じらい持ってるしw

叙述トリックと言うほどじゃないけど、８巻のモノローグはおかしい
図書館でＺさんから心配されるほど憔悴してるのに、自分で気づけない
小町に説明の必要性を説かれてるのに、全く理解できていない
ＭＡＸコーヒーやめてるのに理由は言わない

視点が歪むんだから、読み手のストレス貯まるよね

焦ったり落ち込んだりしてるのが割りと分かりやすい男で
それを自覚出来てないのは3巻でも書かれてるけどな

周りからわりと考えてること言い当てられてたりするからねぇ
と言っても八幡自身もエスパーかよって思えるぐらいの字幕表示能力あるけど（合っているかどうかは不明）

>>690
話してね云々についちゃ最初に対決姿勢が固まってるから
事後報告になるのはしゃあない気もする

レス見てると、極端な恋愛嫉妬解釈
共同体における相互関係の哲学的解釈
等、両極端があって面白い。

別冊で｢ドロドロ恋愛編｣と、
八幡と雪乃が延々と観念的論争をする
｢延々哲学編｣の２冊をだせば、マニアが
満足するの間違いなしｗ

あ、8巻のモノローグに特定しちゃったけど、7巻からおかしいわ
7巻の結衣とのやり取りでも、結衣の恋愛攻撃に気付いて動揺してるのを匂わせるモノローグがある
8巻で致命的になったというべきだったな　訂正

>>693　確かに、事後報告はしょうがないか

対話できる状態にしようにも偽告白の件は結衣がまた止めそうだしね。結衣も面倒くさい子ってのはこの辺のこと指してるのかな
9巻はよ。8.5巻でも構わんよ

偽告白の件は既に片付いてるでしょ？
うわべだけの関係に意味など無いと言ったのはあなただったはず、て雪乃はちゃんと心情を吐き出してる
八幡は沈黙をもってそれを覆したことを認めた、それで終わりでしょ

嘘告白については結衣との間では片付いたが
雪乃との間ではそれがしこりになって破綻したな
作者的には潔癖になるんじゃなくて、欺瞞や上っ面も上手いこと利用できるようになれってことかね

>>696
なにを考えて結衣はあそこで止めたのかね？
欺瞞だったら、大した内容でも無いんだけど
あの場面は未だに分からぬ

>>689
恥じらいってのはちょっと違うような
勝者は何してもＯＫな勝負に
身の危険を感じると言いつつ、割とあっさり受けたし
大富豪で、敗者は脱衣という条件でも勝てばＯＫと平然としてたし
いざ脱ぐ時も戸惑いなく
無頓着って感じかな？

>>699
ゆきのんは奉仕部の三角関係を顕在化するようなことを言おうとした
でもそれは結衣にとっては７巻ラストで暗に八幡から拒否の意を伝えられたこと、あるいは勝てないのを察してるゆきのんと争うことをはっきりさせることになる
結衣にとってはどちらも認めたくないことだから本能的に止めた
八幡はそれを指して先延ばしだと言っている

>>701
そんな意図だと結衣が思ったのなら後に自分も立候補するのは決定的に変
雪乃の立候補を放っておく方が圧倒的に自分が有利になる
自分まで立候補するに至っては、ぶっちゃけ有り得ない
だからそれは多分無い

つうか雪乃が言おうとしたことを結衣が正確に読み取ったという前提になってるのはなんでだろ
8巻の展開からして八幡も結衣も雪乃を理解してはいないってことは明らかなのに。

8巻だと3人全員がすれ違ってるんだよね
その勘違いのすり合わせができたのが八幡と結衣で、できなかったのが二人と雪乃の関係
昨日も書かれてたけど7･5巻での髪と紙みたいな認識の齟齬によるすれ違いが8巻のテーマな気がする

三角関係を予感して回避したがってるってのは無くもないだろうが
勝ち負け云々ってのはまず無いな

>>699
個人的には「告白する相手が違うんじゃないの？」が無難かと。結衣としては変に八幡刺激されて壁作られたら堪ったもんじゃないから止めるだろうし、ゆきのんとしても修学旅行で茶化されて変に意識してるせいで言葉にしづらいんじゃないかと
>>700
>いざ脱ぐ時も戸惑いなく
深呼吸して体強張らせてるんだからそれはないだろ

>>702
立候補したのは対抗心からかと
ゆきのんが八幡のためにがんばろうと立候補したのだと考え、自分も嫉妬心と対抗心に押されて思わず立候補した

>>706
雪乃がいなくなるのがイヤだから立候補するってのも全部嘘ってこと？
解釈に無理が有り過ぎると思うけど。
っていうか雪乃に選挙で勝てたところでそれによって八幡と疎遠になるのは目に見えてて、
恋愛面で負けが近づくのは明白だよ？あまりにも無意味すぎる。

8巻は双方の認識相違からのすれ違いにより生じた悲劇から
素直な言葉を相手に伝えるコミュニケーションの重要性を示すとともに
言葉を不要として自己内で完全完結していた6巻の最後を否定する話だったと個人的に思う

否定とまで言ってしまうのもどうかと思うが
まぁ何時如何なる時でも通用するようなものではなかったってことにはなるんだろうな

>>709
あの結論って「見てるだけで分かる」「間違えたなら自分に問い直す」だから
完全に自己完結してて相手と双方向のコミュニケーション図る気ないんだよね
だから6巻読んだときこれ後々否定されるんじゃないかって気がしたから、8巻は俺としてはやっぱり来たかって感じだったんよ

言葉の大切さにもってくのかね？
しかしp334に、言葉を交わしたってわからないとあるからそれも違和感
結局人は見たい物しか見えず、完全な相互理解は有り得ないって結論な気がする。
理解されない。理解出来ないを許すこと、問い直す事の大切さ
６巻の八幡の結論の否定にはしない気がする。

結衣好きな人って今まで描かれた「ピュアで健気で一途な由比ヶ浜」
が好きなんだろうけど、これから先は「黒い結衣」が描かれる気がする

フラグとしては陽乃と結衣の会話

「みんな最初はそういうんだよ雪乃ちゃんのこと好きだって」
「でもそのうち敵対する。潰しにかかろうとするんだよね」

「そんなこと・・・絶対ありません」

みたいな会話あったろ。これから八幡が原因で黒化するフラグだと思うんだよね
そして雪乃は「由比ヶ浜さんも結局他の人間と同じだった」
と人間に失望する展開だと予想

>>711
あの「問い直す」が相手に対してなら良かったんだけど結局自問自答でしかないからな、8巻ラストみたいに
あれで実像にたどり着けるとか思ってたんだからそら否定されると思う
完全な理解なんて不可能って予想は同じだが、結論としては現在話題になってる感情の問題に飛ぶ気がする

>>712
嫉妬描写は3巻で既にあるから今更じゃね？
その場合の反応は何も言わずに離れていく、であるのも既に見た通りだろ

八幡が自分自身の意志で相手の負担になるような事を言えるなんてとてもとても
友達とか家族ならまだしも

>>712
程度の問題だが結衣って別にピュアではないような……
普通の人間が持ってる程度の腹黒さはあるし、それ故にそういう事で八幡に嫌われるのを
怖がってるところもあるし

>>710
6巻の段階ではまだしも7.5や特典での以心伝心みたいなやり取りは
すれ違いのフラグだという予想は結構見かけたしな

>>712
潰すじゃなくて拒絶して排斥するじゃなかったっけ
今の所真逆っぽいが
それはそれでしんどいって話かもしんないけど

自分に問い直すではないでしょ。
「知ってるものを知らないっつったって、別にいいんだ。
許容しないで、強要するほうがおかしい。」
この台詞は雪乃への問い直しになってる。
思いがわからなかったのは、八幡や結衣の間違いなのかも知れないが
それを許容出来ない雪乃の方が問題の根は深そうだ。

>>719
八幡や結衣の問題かなあ
現に八幡視点で見てる読者も雪乃の意図が分からず混乱してるわけで・・・
それも事後の話でだぜ。
事態進行中の八幡に察することなんて出来るはずもないと思うけど

基本的に要素を適当にばら撒いて
後にやりたい展開に合致していれば伏線として回収するスタイルみたいだし
「●●はフラグだ」というよりは「●●はフラグにされた」って感じやな

>>719
自分に問い直すだと思うぞ、6巻内でもこの言葉は一貫して自分を対象にしてる
8巻ラストに限らず、小町と話す直前のところでも延々と自問自答を繰り返してる
そしてそれで大体の問題を解決したといって、雪乃と結衣にもこの事を事後報告で済ませていて話す気なんてない（雪乃に対しては対決姿勢が固まっていたという理由はある）

>>720
ややこしい言い方になりますが
間違いは仕方無く、問題は雪乃の方と思ってます。

>>701,705返レスありがとうございます
雪乃が言いかけたことを結衣が勝手に恋愛めいて誤解した…くらいが妥当だと思う事にする
これ以上は脳がパンクする

あともう一つ疑問なのは、結衣が雪乃への対立立候補に拘ったこと

材木座さんが「駆虎呑狼の計か…」と鋭いこと言ってるんだが、
二人して争うと票が割れて一色が当選しちゃうかもしれんのだよね
故に結衣の取るべきは雪乃を止めて、自分の立候補に協力して貰うことが正しい
だけど、「ゆきのんには負けないよ」と対抗心むき出しにしてる
なんでやねん？
雪乃が居なくなるのがイヤなら、取るべき行動は別だろうに
それを指摘できない八幡さんも変なんだけど

>>723
それは勝手に行動した雪乃、八幡に対する怒りなんじゃないの？　「勝手なのは皆だ」言ってるし

>雪乃が居なくなるのがイヤなら、取るべき行動は別だろうに
具体的には？俺にはちょっと思いつかん
雪乃を説得するってのはナシね。聞き入れる気が無いのはラスト近くの描写からも明らかだから

>>724
怒る→立候補
このフローがちと分からなくて
ワンクッションくらい入るならともかく

>>725
成功するかどうかは別に、説得行為は行うべきでしょ？
その上で駄目だったから対立立候補は分かる

でも、最初から覚悟と方針決めちゃってるんだよな

雪乃がいなくなって奉仕部がなくなることを食い止めるための手段が、結衣には自分が犠牲になるしかなかった
八幡が自分のやり方と似てるっていってるのにそんなに考えるほどのものか

というかそんな事で揉めてること自体がくだらねー痴話喧嘩だなーと思わざるをえないな

奉仕部を保ちたいだのバラバラになりたくないだの、なんかそんなことにこだわられても…ねえ？
フツーの男には奉仕部に入って右往左往みたいなことはないわけで、いくらこいつらが奉仕部関連で悩んでても「あ、そう…」みたいな目で見ちゃうな

>>726
分かり安くね？
今まで一緒に行動してたのに、いきなり相談なしで立候補されたんだから
特に6巻で頼ってとまで言ったのに何も聞かされなかったとなれば結衣はカチンと来るだろう

>>727
八幡と雪乃が相容れずに対立するのは分かる
方針違うし

でも、雪乃と結衣は方針が同じで話合う余地が有るやン？
だって、誰が立候補しようと関係ないんだから
自分が犠牲になるつもりにせよ「私に任せて」ですむ
むしろ複数乱立する方が不利
変だと思うんだけどな

普通の男なら最初の時点で来なくなるよ・・・

雪乃にろくに話し合うつもりが無かったのは前もって葉山を味方に付けたりしてる点から明らかだから
カウンターとして自分も立候補ってのは悪くない一手だったと思うけどね
下手に否定しようとしたら雪乃自身の策の否定になるし

>>726
説得しなかったのかどうか分かんないよ？
少なくとも八幡が立ち去ったあと雪乃・葉山・結衣の三者で話し合いがあったはずだもの

あと複数候補については別に問題にもならないだろ
いろはが雪乃にも結衣にも勝てる要素がないのはいろは自身が客観的な事実として受け入れるほどだもの。

毎日毎日同じ話で長文で正直うざい

うーむ…
第3の方法を考えついたのなら、そっちを取ったけど、
考えつかないからマネしたくらいの話か

葉山が雪乃の演説人になってなければ頼み込んで立候補して貰うって方法も有り得たんだろうけどな

>>729
何気にあそこ、八幡がそんな声は聞いたことがないって形容するくらい結衣は怒ってるんだよな
雪乃に対しても相当頭に来てるから相談する気が起こらなかったってのもあるかもね
結衣の本心からすれば最初から勝負方式なんかじゃなくてみんなで一緒にやりたかったんだろうし

なおその場合八幡の路線を変えきれず積む模様

特典小説読んだ

体育祭で八幡だけを目で追ってたゆきのんと結衣かわいい

６巻でゆきのんは言い訳しないのはずるい、相手も言い訳できなくなる
って言ってるけど、たぶん言い訳したかったんだろうな
それでも、言い訳なんか無意味だという結論になって、言い訳しないままに６巻を終えた
もっと詳しく事故のことを知った経緯について説明すべきだったんだ
そういうのが８巻に来て、ずしりと効いてる感じだ

>>740
そこは８巻よりも７巻p255
俺が答えずにいると、雪ノ下は物言いたげに口を開くが、言葉は出てこない。
にかかってんじゃないかな？
八幡が何かしら言い訳し
それに対して雪乃がその場で大爆発しとけば
意外と長引かずに収まっていたかもしれない。

>>741
そこはもっと単純に、
言葉にならなかった、できなかった
っていうだけだと思ったよ

立候補の打診、実は雪乃&結衣→葉山じゃなくて結衣→葉山→雪乃とかだったりして
葉山「演説はやるから立候補してくれ。彼を止めるにはこれしかない」とかいう裏取引があったと妄想

>>743
いろはに確実に勝てる候補がいるなら自爆の必要はない。
そういう理屈で止めるのならば、葉山自身が雪乃以上に最強の候補者足り得るので
その線は薄い気がします。
付き合った年月＝理解の深さみたいな描写もあったので
雪乃が生徒会長をやりたい願望を見抜き
「本当は、君が生徒会長になりたいんじゃないのか？」
「君が立候補するならおれは手伝うよ。」
みたいな焚き付けはあったかも

ちなみに会長以外ってどうやって選ばれるのかってまだはっきりしてないよね？
めぐりさんの話だとまぁまともで優秀な仲間がいたってのは分かるけど・・あれってめぐりさんの希望する人を勝手に決めれたのかねぇ・・

生徒会を３人で運営ってのは厳しそうだから、他の面子と八幡がうまくやれたかは分からんな・・
葉山グループからいれりゃもめるだろうし、戸塚は部活あるし材木座は中二扱い、サキサキは八幡恐怖症・・

結局かかわりが増えた時点で奉仕部もこうなるしかなかったか。

>>721
なら、問い直すしかない→だから見ていてほしい、からのあねのんとの対決で
自分の在り方を見せたという流れだしちゃんと双方向での結論になってると思うぞ

それに気になったのが、見てるだけでわかるという結論という部分なんだが、
別にそんなこと言ってなくね？
ちゃんと八幡はすれ違いの原因については言及してたし雪乃も八幡を知るうえでの
やり方の話でそれで良かったのか？と問うているし

見てるだけで全てわかる、だから言葉はいらないなんてニュアンスは無いと思うんだが
あくまで誤解のもと、だからやり直すというだけであって

>>743
葉山の事態処理能力は表面上だけってのが多いから実質中身のない議論だったと予想。
ゆきのんの提案を呑んだだけだったんじゃないかな・・月曜以降も葉山はしっかりひきずってるし。

ゆきのんって小町並みに八幡のこと好きってことでいいの？

>>748
なんですきなんだろね？犬助けられても外見的な魅力ないはずなんだが？

イケメン設定じゃないですかやだー
絵によっては葉山より明らかに上のもあるから困る

アニメの八幡は不細工だけど本の挿絵だとかっこいいからな

毎晩八幡で自分を慰めてるのに学校では「Hなことに興味ありません」「勉強一筋です」
ってツラして澄ました顔で読書してるのかと思うと興奮するは

>>746
「言葉は誤解のもとだからね」「お互いのあり方だけ見てれいばそれで分かる」
あり方「だけ」と強調してるということは他に要らないってことだと読み取った

それに双方向の結論になってるなら8巻みたいな事態にはなってないしな
雪乃側は相手に問い直すって意味合いに見えるけど、八幡は徹頭徹尾自分だけに問い直しつづけてる

>>745
>>577

>>754
ああそれそれ。その書記以外ってところでガハマさんと八幡をひっぱりこめたのかな？ってこと。
それかゆきのんを中心とした生徒会メンバー＋ガハマさん・八幡（＋サイゼ集合メンバー）ってのがゆきのん的にはありだったのかなと。

>>755
普通に考えて無理なんじゃねえの
それはただのワガママだろ。生徒会の業務は役員で回すということで、
そのメンバーを決めるために選挙やってんだからさ
独断で構成員増やすんじゃ何のための選挙？ってことになっちまうし
増やす必然性もないだろ

立候補決まってないところは生徒会長の推薦になることが多いから
書記を会長が選ぶことは可能、それに書記は場所によっちゃ二人とる所もあるから八結を引き込むことはできたかもね

生徒会役員の会長、副会長、書記あたりは選挙なんだろうけど、
庶務は単なる使いっぱしりってことで、適当に任命するんじゃないかい？
めぐりんが選挙に通りそうにない八幡を庶務にって言ったのもそういうことなんじゃないかと

>>679
弟君がさりげなく爆弾ぶちこんでますね(版木レ)

７巻のことで質問があるんだけど
八幡が海老名さんに告ることで葉山グループを現状維持させるじゃん？

ガハマとゆきのんは八幡のやり方が気にくわないみたいだけど
それは八幡がまた自分を犠牲にするようなやり方をしたからだよね？

>>760
雪乃は自己申告ではうわべだけの関係に意味なんて無いと言ったのはあなたのはず、で怒ってて
結衣は八幡の推察では犠牲を嫌がったから

二人とも心の中が見えるわけじゃないので確証はない。てところだろ

それについては、ちょいと前に長々とした論争があったが、
その説はとても弱いということで終わった

欺瞞が嫌いと言っている人間が、
同じく欺瞞が嫌いな人間の前で欺瞞行為をとれば不快以外のなんでもないかと...

>>762
そうか

海老名さんは戸部の気持ちに気づいてたんだよな？

>>761
ふむふむ

それで竹林から宿へスタスタと戻っていってしまったのか

海老名さんって超わがままだな

>>744,>>747
ゆきのん立候補と葉山関連は謎だらけだなぁ

>>765
自己犠牲的方法が問題だとすれば、文化祭での方が八幡の評判を落とすことになったし、
選挙の応援演説でも八幡は同じようなことをしようとしてる
それなのに、嘘の告白という方法にだけ、あれほどの反応が出ているのはおかしい

やばい
７巻がわけわからなさすぎる
読解力がないみたいorz

>>760
おれ、可能性として捨てきれないと思うよ
雪乃がうまく言葉に出しづらい候補は今のところ二つで
・八幡が欺瞞を認めたことへの非難
・八幡が自己犠牲すること
なんだよね

自己犠牲で八幡が被害喰らうことについては、特典巻で「害ならあるわ」と遠回しに否定
8巻でも「そのやり方を認める訳にはいけないわ」と何故か婉曲的に否定してる
実はズバリ言葉にしてない事象

>>768
その話もう見飽きた
君の主観ではこう、て話にしかならんから止めとき

>>769
何が分からんのよ？
海老名は当然戸部の思惑には気付いてるよ
だからこそ葉山や八幡に牽制を依頼したわけだから

>>768
だよな！
竹林での奉仕部３人の言動があまり理解できない

>>771
どこが主観？
客観的事実じゃないかｗ

>>772
普通に、嘘でも他の女に告白したのは嫌っていうだけ

また同じ議論かめんどくさいな過去ログみとけよアホ

またこれかよ

別にいいだろ
わたりんのスレなんだから

もう放っとこう
あんな不毛なのもう見たくもないし

>>776
あ？うぜえんだよそろそろ死ね

葉山は結構肝心なところでは周囲からアテにできないって判断されてるんだな・・

海老名さんもそうだが戸部でさえも「苦労してなさそうだから分からない」って判断ができてたのには驚いた。
そして仲良くなったと思われた戸部たち３人が結構薄い信用関係から進歩してなかったのは残念だったな。

というか戸部だちが実は今でもあんまり仲良くなかったのはみんな的にはがっかりでも何でもなかったりする？

>>770
なんでそのふたつが言い出しづらいんだよ
そんなことならいくらでも言えるじゃんｗ

ぽんかん神って絵が上達したのか元々かけたけどあの絵にしてたのかどっちだろう

過去ログ見て
７巻の全体像をだいたい把握した

ライトノベルなのにライトじゃないな俺ガイルは
そこが面白いんだが

>>780
戸部みたいな奴が本当に仲のいい友達を作れないのはむしろ当然じゃない？
大岡や大和がどうなのかは描写が無いから分かんないけどね

>>784
そっか〜戸部は薄っぺらいし都合よく言動かえるから信用ないけど・・って確かにいいところないな。
自分で言っといてなんだけど、戸部はお祭り要員とまりの関係がいいのかもね。
しかしあそこらへんは本当に隼人君に集まっただけだったとは・・

戸部が残り二人を「ノリで応援してるだけ」と判断しているよーに二人も三人の関係をあんまり深くは思ってないはず

こっちから行くって言ってたわりには告白もしないしデートのおねだりもしないし結衣もっと攻めろよ

「桐島部活やめるってよ」でもそうだったけど、底辺と比べてリア充は本当は薄っぺらな関係なんです的な底辺のルサンチマンを介護するような展開はやめてほしいな
しかも、そういう展開を書く奴に限って本当はリア充っていう

リア充の友情なんてどうせ上辺だけなんだよﾌﾟﾌﾟｯ
みたいな作者の悪意を感じるわ
リア充が悪く書かれすぎ

マジ？そこまで悪意は感じなかったと言うか、
ぼっちもつまらんけどリア充も人間関係維持が大変よってことかと思ってた。

なんというか、前述した維持というところ、常に維持するための努力継続をどう思うかなのかと。
八幡さんやゆきペディアさん的には完全に欺瞞で唾棄すべきものではあるが。

ゆきぺディアさんが予想以上に断崖絶壁なのはショックだったな〜まだ焦るような時間じゃないというか焦ってもどうしようもない時間にしか思えない。

>>789
主人公がリア充なんて碌なモンじゃねぇぜ！って言うだけならまだいいんだけどな
物語の構成レベルでリア充グループを過剰に無能に描いたりとそ悪意がにじみ出てるのが
しかも主人公達グループも所謂リア充と何が違うのよってレベルなのが更に輪をかけて酷い

上辺の関係にすら辿り着けてない奴が何言ってんの？
いきなり中身に踏み込んでいけると思ってるの？ちゃんと段階踏めよ
そんなことだからおまえは友達できないんだよ？

っていうリア充読者のツッコミ待ちという高度なボケなのかもしれないぞ

>>790
ゆきのんの数少ない弱点なんだよ..貧乳は...

>>788
そういう表面的で薄っぺらい関係は、じつは八幡やゆきのんがあーでもないこーでもないとうだうだしてる
段階をすでに通り過ぎた結果だという展開の可能性もあるから油断できない　じっさい海老名さんはそうだ

>>792
いやまあそういう結論になるんでしょ、実際結衣との関係はそうやって少しずつ積み重ねていったものだし
葉山とかリア充たちが無能っぽくなるのも、主人公活躍させるためにはある程度はしゃあない
最近はやりすぎだと思うが

友達とは呼ばなくても八幡は戸塚や材木座との関係を大事に出来てるし
川崎にお節介を焼いたりもしてるからなあ
めぐりや一色も気にかけてるような感じではあるし
上っ面の関係がどうのこうのとかいいながらも結局それをそんなに嫌ってるわけじゃないっぽい

そうか？俺は学生時代を振り返って見事に当てはまるなと思いながら見てるぞ
あの女の子達の浅はかな友情や上っ面な関係などが

女子は嫌いな奴とも強かに上辺だけで付き合っていく一方
本当に中のいい娘とはちゃんと連絡取り合って10年以上の関係を作れるからなあ
男には理解できんところがある

学生時代の自分を思い出したら・・・

男だったら材木座
女だったら相模

何か自分が悲しくなってきたわ・・

確かにリア充連中の見栄の張合いとかあるし、上っ面で軽薄な関係
だし、友達がいないってことに対する恐怖感が先にあって誰でもいいから
友人が欲しいなんてのもあるし。
でも、何か重大なことがあると確かな友達がその中から現れることもあるんだよ。
ほとんどの奴らは遠ざかっていくんだろうが。
そういうダイナミックな考え方をしたほうがいいぞｗっていうか人間関係
詰めばそう考えるはずだがな。

その辺りは男より成熟が早いとでも考えればいいのじゃないか
お前らだって仕事場じゃテキトーに愛想振りまいたりするだろ？
敵を作ったっていい事なんて一つも無いんだしね

身も蓋もないこと言うと考えすぎなんだよ
俺が高校生の時はパソコンゲームとアイドルの写真集でオナニーすること
と競馬のことしか頭になかったぞ

戸部、三浦辺りがガツンと「みんな難しく考えすぎじゃね〜」とか
いわなあかん

熱い自分語り

三浦さんけっこういい子なんだけどなぁ

7、8巻で三浦はかなり好印象になったわ
今現在はぶっちゃけメインの二人よりいいぐらい

八幡とくっついてほしいとかじゃなくて、あくまでキャラとしてね

だってメインキャラじゃないから悪いところとか特に描く必要ないし

三浦「結衣も雪ノ下さんもさぁー、あんたらバカなんじゃないの」

あると思います

>>804
>>805
７〜８巻でそんな三浦さんいいシーンあったっけ？
嫌な子というか面倒な人ってイメージが増えただけだったんだけど・・
６．２５〜６．７５巻ならまぁ分かるけど、三浦さんも葉山さんと同じくイメージ低下続行中なんだけどな・・

三浦を深く描いてないから、みんなが「葉山は雪乃とくっつくんじゃ・・・」
と不安がる原因の一つになってるってのはあるけどね

>>806
悪いとこ描かれてないメインヒロインもいるんですがね

>>808
海老名や由比ヶ浜のことをちゃんと見てて気遣ってるというのは意外だった
ダブルデート目撃したときのうろたえっぷりも三浦らしくなくて可愛かったというか
初期のテニスとか由比ヶ浜と教室で険悪になったりとかあってイメージ悪かったから
不良捨て犬効果なんだろうけどギャップ萌えする

パンツがピンク（重要）

>>808
ちゃんと自分のグループの友達をしっかり理解していて
そのグループ選びもカーストに流されず自分の意志っていうのが素敵

あとパンツがピンク

>>811
あれは好印象だったのか・・修学旅行編・・
「気づいてんなら何とかしろ女王」とか思ってたわ・・

う〜ん葉山のためのかませ犬扱いからイメージ変えるべきなのだろうか。
いろはすもこざかしいが嫌いにはなれん。
やっぱテニス編とかでの悪印象が拭えないのかも。

>>813
う〜んそういう見方もありか・・
結構自分ひとりで読書してるから皆の意見で気づかされるわ・・

パンツがピンクなのは確かにいいと思った（笑）

>>815
あ？ピンクなの煽ってんのかガキは勉強してろよカス

>>814
三浦が八幡に言ったのはあくまで「余計なちょっかいをかけるのは止めろ」であって
戸部の動きを阻止しろとは一言も言ってないんですわ

三浦が好印象とかありえんわ

まぁ三浦さんは好意的な人と苦手な人で分かれるキャラかもしれん。

海老名さんに対する面倒見のよさとかはいいと思ったよ
葉山に対する信頼の厚さとかもね
デート目撃してのうろたえっぷりもよかったな

サキサキさんとかも可愛いぞ

>>821
一応ヒロインだから…(震え声

kwsk姉貴はこのまま順調に奉仕部の居心地が悪くなればワンチャンあるで

文化祭の絶叫までのくだりがアニメで見れなかったのは残念すぎた
あのシーン読むたびにニヤニヤが止まらない

サキサキはその高すぎる嫁度ゆえ参戦が許されない

ＯＶＡは相模全部カットだしね。何回かに分けてもいいからカットとかはやめてほしいわ

一番印象が悪いのは雪乃と葉山だけどな
本気で嫌いなんだが

なんとかサキさんは一級フラグ建築士の主人公のなんも考えてない
発言が頭の中グルグル廻ってるだけだから不憫だよなぁ

本人言ったことすら覚えてないだろ

ヒッキーはあれだけモテまくりなのにぼっち気取りだからなー
８巻の折本さんとかも見ようによっちゃ脈あるように見える…

>>821
川なんとかさんはブラコンを除けばいい子なのに
いや、ブラコンですらプラスであるかも

ウザい女のパンツなんて見えても「きたねぇもん見せんなクソが」位にしか思わけどな
見えりゃ誰でも何でもいいって節操なさ過ぎる希ガス

見えた瞬間にパンツはパンツでなくなる

八幡の中では三浦への好感度結構高いからなあ
結衣の友達ってことで相当補正かかってるっぽい

友達が好きだっていう女子の印象がほとんどなかったんで、
どんな子だろうって観察してたら、勘違いされたか、やたら話しかけられるようになった、みたいなことあるよね
サキサキってなんかそんな感じｗ

結衣の友達補正じゃなくて多分己の道を突き進むスタイルが好きなんだと思います

いわゆるギャップ萌だろう、あれは

>>835
6.25巻で(結衣の)ほっこりした笑顔を見てると俺も三浦がいい人に思えてくる
とか言ってる部分がある
あと結衣と海老名が体育祭について話してるのに入れなくて拗ねてたって話を聞いて
ちょっと萌えてた

>>837
一体何がどう捗るんでしょうね（ゲス顔）

>>834
俺は「やばい。こいつ私のこと狙ってる」ってあからさまに
避けられるけどな

>>837
普通にわたりんが気に入ってるだけやで

>>810
ぶっちゃけ結衣もちょっとな・・・
二人して八幡拒絶の空気醸し出した上何考えてるのか、分からなくなっちゃったとか
揶揄したようなこと言うくせに俺たちも普通にやろうぜって八幡の提案にはあっさり
流されるあたり周囲に合わせるとこは治ってないのかなと感じたし

立候補のとこも考えて、これしかないと思ってとか言うけど後の三浦たちと公約決めてた
とこなんかはアホキャラにしてもひどいレベルで本当にちょっとでも考えたのかよってなる
悪い見方をすれば八幡雪乃が自己犠牲的なやり方やってるから右にならえで私も、に
見えてしまうし

ラストにしたってツイッターの策について何か思い当たることがありながら手を止めて
いわば見逃したような状態でありながら後で罪悪感って消えないよなんて言ってもな・・・
欺瞞を推奨しているとまでは決して言わないが、これって傷の舐め合いでしかないよねと
思ったし

うざい長いこのスレの奴らいつから長文野郎になったんだよ

>>839
ただのツンデレの可能性が

>>843
やっぱり

俺もそう思ってたんだわ






って俺を犯罪者にする気？

>>840
後々の展開でキャラを補正するなら1巻でちょっとやり過ぎたな、三浦の場合は

>>837
正直言って八幡の人物に対する好感もたまに理解不能なときがあるわ

ツンデレってのはゆきのんみたいな子のことを言うんだよなぁ

ゆきのんは捻デレな

>>845
まぁ1巻で雪乃と八幡に鼻っ柱を叩き折られて多少丸くなったと考えればいいんじゃないか？
あと八幡はよほどの事が無ければ心底他人を嫌ったりはしないからな
あの相模相手でさえ体育祭の時は結構気を遣っている
唯一の例外は葉山ということになりそうかな

というか三浦は葉山と付き合ってるのかと思ってた、初期は

そうじゃなくちょっと驚いた

1巻読み返すとみんな誰テメすぎて

ゆきのんはツンデレとクーデレとヤンデレが合わさり最強に見える

雪乃のデレなんて5％ぐらしかないじゃん

その分かりにくいデレを探してくれってわたりん言ってるじゃん

>>841
雪乃の行動の謎ばかりが注目されるけど、結衣の行動も相当おかしいわな
八幡にすら何か隠してるし
黒い何かが有ると思ってる

>>853
何考えてんのかすらもわからないのにデレも何もねーだろ、と
俺ガイルは八幡の一人称小説なのに作者で自己完結されてもねえ……
読者が恋愛脳的に勝手に解釈しろってことか？

>>855
一人称小説だが、事実を曲げてはいないだろう
八幡のモノローグには韜晦してる部分はあるだろうけどな
だから八幡の解釈（自制が働いてる）に従って雪ノ下の行動を見るのではなく、
純粋に雪ノ下の言動を解釈してデレを探ればいいんだよ

>>854
むしろ黒いなら立候補はしない
そのまま雪乃に会長になってもらって終わり

これが恋愛脳である

まあ、ガハマちゃんもお父さんにファブリーズかけちゃう年頃の女の子何だしそこそこの黒さもね

それ黒さとちゃう
ちょっとお年頃なだけや

>>856
デレじゃないけど、八幡がマックスコーヒー飲まないのがそうだよな
独白で理由は言わないが、飲まなくなったのは事実
あとは、章タイトルと後書きとあらすじからヒント読み取るのもあるが、
章タイトル以外は正直好きじゃない
7巻の後書きはお騒がせ中だし

>>857
バトルロワイヤル権限を疑ってた説が有るべ？
雪乃が権限で八幡を自由に操ろうとしてると誤解したってヤツ
生徒会の書記は空いてたから、八幡を権限で拉致るのは可能
その手の誤解したとも考え得るだろ

八幡に褒められて顔そむけて早口になる
八幡に心配されて顔を赤くしながらそむける


分かりやすい…

雪ノ下と葉山の過去話はやるのかな
それとも匂わせたまんま放置なのか
まあいじめられてる雪ノ下を葉山が見捨てたようなエピソードだと思うけど

見捨てたというよりなにもできなかったんじゃない？

葉山「比企谷のいない人生なんてありえないよ」
比企谷「おいおい、人前で止めろよ///恥ずかしいじゃん☆」
雪ノ下「色々とあったけど比企谷君を見て人と交わる大切さを理解したわ」
川崎弟「お兄さんがホントのお兄さんになってくれてマジ嬉しいっス」
比企谷「自分が変われば世界は変わる？答えはＮＯ！なんて恥ずかしい事を言っている時期もあったけど、自分が変わらない限り世界なんて変わらないよね。気が付かせてくれた皆に感謝だわ」
材木座「自分の学生時代をネタにラノベを書いたら賞を取れたぞ！これはそれがしと八幡のキズナの証だな、はっはっは」
戸塚「八幡のおかげで本当の自分に気がつけたよ！これからは2丁目のスター候補として頑張りたい」
平塚「先生は皆に会えて幸せだ。そして、比企谷。君には専業主婦の大切さを教わった。寿退社で教師をやめてしまうの心苦しいが夫とステキな家庭を築きたい」
由比ヶ浜「ヒッキーに振られたショックを引きずり、上司と不倫をする日々・・・絶対にゆるさない」
海老名「コミケ最高！」
三浦「まだ、隼人を諦めてないし。ヒキタニ許さん・・・。」

やっぱハッピーエンドが一番だよね

葉山視点じゃ何も出来なかっただろうけど、ゆきのん視点だと何もしてくれなかった=見捨てられたが成り立つよ
ここまで書いて思ったけど結衣にも似たようなこと思ったのかな。今思えば雪乃自身にアプローチしてないよね、結衣

>>866
何も言わずに立候補準備しておいて、
締め切り期日土壇場で事実明かして負けない宣言ですもの
悪く思われない方がおかしい

葉山×雪乃
お前ら発狂

>>861
修学旅行でマックスコーヒーを探した後、マックスコーヒーは出てきてないようだな
ルートを変えて部室へ行く途中で飲むのは苦いコーヒーだったし
ちょっとした謎ではある

八幡×KWSK
>>868発狂

葉山×八幡
海老名発狂

>>867
バトルロワイヤルっていう全員的な戦い宣言した人が相手に戦術隠されてそんな事考えたらダブスタってレベルじゃないな

>>867
ん？そんな記述どっかにあったか？
結衣が立候補をするという噂はそれ以前から流れてたから
雪乃も知っているだろう、って書いてあるんだけど。
実際、部室のシーンで雪乃は全く驚く様子も無いので普通に知ってたのだろ

あと何にも言わずに立候補準備してたのは雪乃の方が先だから
まぁ全く人の事は言えんわな

修学旅行で隣同士に座って談笑してる八雪を見た葉山はNTR気分を味わったのだろうか

>>866
葉山を抱き込んだ時点で多分ガハマさんに何かしてもらうことなんて期待してなかったんじゃね
と言うか葉山を押さえることで自分以外の候補を立てるのを防ぐ＆二人がかりでガハマさん説得って感じで
かなりブロックしにきたんじゃないという気もする

つーか姉貴になんでも他の人がやってくれるんだもんねーとか煽られた直後に
頼みもしないで他人が動いてくれることを期待するほど甘ったれじゃねえだろ、いくらなんでもさ

>>867
何も言わずに立候補準備したのも
きっかけがあるまで言わなかったのも
雪乃自身がしたことなので
そこを怒るならばあまりに器が狭いというか、雪乃はそういう人間ではないと思う。
自分を理解し、最後は応援してくれると思っていた友人が
自分のやり方を否定し、部室にも来なくなった。
部室で独りきりで過ごした数日は寂しかったろうし
それが失望に繋がったのかなと思う。

隼人君はてっきりはるのんが好きだったのかと最初思ったがＹって下の名前だけかね？
苗字でもＹってことは無理かな？

比企谷の自己犠牲的な解決をこれ以上見たくない、
そして奉仕部も壊したくない、という二人なりの自己犠牲的な行動でいいじゃないの
黒いとかそういうのじゃないと思う

>>869
陽乃と遭うところでも敢えて苦いコーヒー飲んでる
小町にコーヒー入れるところでもブラックインスタント
特典巻でｊはミルクと砂糖加えてるのに…
あと、他の巻でもやっぱりミルク砂糖は必須
なんでブラックに拘るのかは不明

>>873
結衣は直接雪乃に明かしたのは、あの場面だと思うんだよな
そう読んだ

雪乃が噂を知ってたであろうことは同意
信じたくなかったんじゃないかなとも思うけど

>>879
せやな　恋愛脳が絡もうとそこは変わらんと思うわ

>>876
雪ノ下姉のあの台詞は「期待しても無駄。こいつらあんたのことなんかなーんも分かってない」って挑発かと思ってた。

あとずっと任せっぱなしだったとか言ってるし
ロワイヤルの権利が〜なんてのはゲスい勘ぐりって物だ

>>880
信じたくなかったのならメールなり電話なりであっという間に意思確認出来るんだけどなあ
八幡と違って連絡先は交換してるんだし

結衣の方も相当トサカに来てるから自分から説明する気は無かったんだろうな。
隠す気は無いから噂で伝わる分には構わない、くらいのスタンスだったんじゃないか

結局妄想止まりになるなぁ。結衣にも止めて欲しかったのか、背中押して欲しかったのか、これら以外か…わけわかめ
>>880
紅茶の香りはしない=その珈琲に甘味はない的な？

>>878
それはありえるんじゃないの？
あーしも由比ヶ浜も雪ノ下もYだからな

いやんsage忘れ

>>878
Hikigaya
つまり

>>878
八幡をやはただと思っていた可能性が微レ存

>>885
一巻で始めてＭＡＸコーヒー出てくる時、ブラックでも飲めることを断りつつ八幡はこう言ってる
p.188「人生は苦いから、コーヒーくらいは甘くていい……」
この言葉を借りるなら、
「甘ったるい欺瞞に満ちた人生なら、コーヒーくらいは苦くていい……」
てな感じでないかと

なお、あまり関係ないが、それより前の頃はスポルトップやキワモノ紙パック飲料がお気に入り

さらに全ッ然関係ないが、
p189には八幡の女性偏見の原因の一つは小町だとハッキリ言ってる
折本で初恋コンプレックス克服した後は、シスコン克服しないとダメなご様子の八幡

>>880
アレだろ
ウドのコーヒーは苦い的な

>>890
アレで克服できたのかｗ
まあ友情らしき何かのフラグは立ったか

葉山とは完璧に決裂状態でしょ
あのダブルデートで折本が完全に過去の存在になったという点で八幡にとって収穫はあったけど
それは葉山が意図したのとは全然別の形だし

あの状況でゆきのんとガハマさんが八幡の知り合いと捉えられるかな？
葉山の女と勘違いしてそうな気もするが・・

ＷＴＲＮ「ＭＡＸコーヒーですら伏線扱いなのか？（困惑）」

>>894
恐らく葉山と八幡の共通の友人と捉えられるのではないかと。
葉山が八幡をかばって自分たちを非難したという点から、
八幡は実は葉山と結構親密な友人だったんじゃないか・・・という勘違いを
する可能性が高い気がする

>>896
折本さんって今後出番あるのかな？
八幡の振られた女ネタはたくさんありそうだが・・

八幡が雪乃と閉じた世界を望んだりしたらどうすっかな
嬉しいような悲しいような

ってか八幡中学生時代にトラウマ持ちすぎやな

>>896
いやあの状況、どう見ても
「おまえら」と言って立ち上がった浮気男の八幡と非難する女たちって構図

ついでに冷静に解説してる葉山は単なる第三者

単に共通の友人を呼びましたってことなら、それで？ってだけだし、
葉山がひどいこと言うから帰ったっていうだけで、八幡アゲにはまったくならない
超絶美少女二人と八幡がただならぬ関係にあることを見せて、初めて八幡アゲになる

あそこには、八幡は学校で一番のレベルの美少女達に好かれてるんだよ、折本のレベルなんか比べ物にならないんだよ！！という作者の悪趣味を感じたな
自分を過去にひどい目に合わせた女に恥をかかせるとともに後悔させてやりたい的な　作者、ここまでやるか？とちょっと引いた

「あくまで葉山が勝手にやった個人プレー！！八幡はそんなこと望んでなかったし折本を全然責めてないし葉山に怒ってます！！」みたいな言い訳で臭みを消してたけど、

MAXコーヒー出てくるところってほとんど日常パートだし
シリアスパートで出すと空気台無しになるってだけじゃないの

雪乃は葉山にもってかれそうだよな

結衣ってなんで立候補宣言を２人の前でやらなかったんですかね
なんか雪乃と仲違いさせるためのご都合主義にしかみえなかったんだけど
雪乃はなんで結衣が立候補したとか分かってんのかね

葉山はクラスのグループ維持したがってるから
誰とも付き合わないだろ
あーしの気持ちは当然気付いてるだろうし

お前ら毎日同じことばっか話してるけど飽きないの？

9巻が出れば…

スレ保守の一環でプロレスしているだけだから

ゆきのんに嫉妬されたい

>>900
折本たちの興味はほぼ葉山にしかなく八幡なぞただの刺し身のツマということを考えると
読者とはだいぶ違った見え方すると思うよ
「来たか」ってセリフから葉山の仕込みであることは誰の目にも分かるだろうし、
それなら呼び出された美少女二人は葉山の友達なんじゃ？って考えになるんでは

>>906
ラスト近くで言ってるぞ
雪乃が部に来れなくなったら奉仕部がなくなっちゃうから、と

八幡にとってコーヒは、
村上春樹小説での缶ビールと同様に
心理を探る重要なアイテムな気がする

ジョナサンで珈琲を飲みつつ

あーしのデレも可愛いと思うけどな。性格さえあれじゃなきゃ美形だし。
オラデレだな。

あーしに限ったことではないが、初登場時には割とメチャクチャやってた奴が巻が進むにつれ実はいい奴だったんです的な展開になるのは好みではない
それにしては最初がヤバすぎただろ……ってどうしても思っちゃうんだよね

初期と完全にキャラ違うけど誰も彼も実はいい奴でしたーってのは素人SSとかでも良くある
話が長引けば長引くほど情が移るんだとさ

痛ましく思う云々について思ったのだが
結衣はかつて、葉山を川崎に突っ込ませて爆死させたよね。
成功前提の作戦か、失敗前提の作戦かの差はあれど
行為と結果はかなり似ていて
八幡は傷ついて欲しくないが、葉山ならＯＫってのは
中々のエゴイストだなぁと
まぁ八幡は誰にでも優しいより、自分に特別に優しい存在を望む所があるので
むしろポイント高いんだろうけど

ガハマちゃんはもともとそういう女の子だよ　ふつうの女の子が優先順位つけるように

作者がなにも考えてないだけでしょ

他にも黙って抜け駆けしたり八雪のいい雰囲気を妨害したりと狡いところがあるから、八幡はそういう裏がない清廉なゆきのんに惹かれて好意を抱いたんだろうな

>>918
だよなあ……主要キャラでは性格が一貫してる方だよね、結衣って

>>912
なんでそんな無理矢理に違う見え方してると思うのかｗ

あのシーンの役者は３人
八幡「おまえら……」と立ち上がる
結衣「ヒッキー……」と悲しげに笑う
雪乃は感情など見せない冷たい瞳で八幡と睨み合い、
八幡「なんでここに……」と顔をそらす

葉山は役者二人を呼び入れて、冷静冷酷にガイダンスしてるだけ
葉山しか眼中にないからこそ、観客二人は葉山が役者じゃないことはわかっただろうさｗ

結衣は悪い所が描かれないみたいな意見見るけど
けして聖女に描かれてる訳ではないな。
ただ八幡視点なせいで巻が進むごとに見えづらくはなってる。
６巻友人の陰口は、
八幡視点だと、相模如きを悪く言うことさえ戸惑う由比ヶ浜良い子ってなるし
８巻ラストは事象としては雪乃と結衣の仲違いだけど
八幡視点だと悪いのは酷い笑みを浮かべる雪ノ下
責める権利は、俺も由比ヶ浜もなく
原因はおそらく俺となる。
まぁ、恋は盲目って奴ですかね。

告白して振られた八幡を見て痛ましく思ったわけじゃないだろう
そんな八幡を見て傷ついてる雪ノ下を痛ましく見ていたのであって、それは由比ヶ浜の姿を映す鏡
傷ついて痛ましいのはつまり自分自身

もう面倒臭いレベル

つまり、八幡の状態が痛ましいのではなく、
（本気で告白して振られたのなら痛ましいだろうけど、直前の台詞もあって、そうではないことはわかるだろう）
八幡が告白したことによって傷ついた、彼女ら自身が痛ましいってこと

葉山とのやり取りでダメージを受けたと言っているから、
それに引きずられて八幡の状態が痛ましいのだと言う向きもあろうが、
それに対する反応だとすれば、刃のような眼光や、困ったように下を向くというのはおかしい

告白自体が浮気のようなものだとすれば、
嫁度対決での、「追い詰める」、「困る」という二人のアンケートにものの見事に合致する

ゆきのん最近のラノベでは1番可愛いね

ゆきのんって不意に褒められたりするのに弱いらしいけど葉山や姉に褒められても「は？」としか言わない気がするわ

ぶっちゃけ結衣が偽告白の時、本当はどうだったかなんて既に何の意味もない。
大切だから傷付いて欲しくないと八幡が解釈したのが全て。
仮に誤解だったとしても、結果八幡は自爆辞めてくれるし
大切に思ってることも伝わってるわけで
多少の差違を明かす必要なんてどこにも無い。
問い直しも答え合わせも今後無かろう。
大切だからの前提が勘違いなら悲劇の元だが
そこは間違い無く、結衣が７巻かけて伝えてきた真実だし

>>928
そりゃおまいさん、完全に識別コードが敵になってる人から褒められてても

>>928
葉山はともかく姉上だったらけっこうビックリすると思うぞ

>>903
あそこは作者による手の込んだ代理復讐を見せられてるみたいであまり気分のよいものではなかったな。
八幡がざまあみろと思ってないぶん逆にタチが悪いというか

ゆきのんが褒められて動揺してるのは八幡の時くらいじゃないの
結衣とか小町に褒められて時は微笑んで「そう、ありがとう」とかそういう反応だった気がする

┌―――――――――
｜　　葉山 　ゆきのん
｜　|(｡･ω･)(･ω･｡)|　　＜ ゆ、雪ノ下さん、も、もうイクよ！
｜　|＼⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　　＜ ひ、比企谷君（ﾎﾟﾂﾘ）
｜　 ＼|⌒⌒⌒⌒⌒~|　　　　＜（くそ！くそ！なんで比企谷なんだよ！）あ、うわっ（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ）
｜
＿＿＿＿　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
┌―――――――――
｜　　八幡 　姉のん
｜　|(｡･ω･)(･ω･｡)|　　＜比企谷くん、こんな結果になっちゃってごめんね・・・
｜　|＼⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　　＜いえ、俺は陽乃さんとで良かったと思ってます
｜　 ＼|⌒⌒⌒⌒⌒~|　　　　＜うふふ
＿＿＿＿　　　＿＿

　　　　由比ヶ浜　　　　　　　三浦
　　　　(。・ω・)　　　　 　 　 (。　　)　 ＜結局二人で女子会やってるわけだけど
　　　　(　っ　c口＿＿＿c口(　　　)　　　＜あーしそういうの気にしねーし(ｸﾞｽﾝ)

葉山なりの自己犠牲の場面もずいぶんとひねくれた解釈があるもんだなｗ
あれが気分悪い言ってるのは女なのかね

男だけどあの場面は普通に引いたわ
八幡は綺麗なまま相手が悪い葉山が悪いって作者八幡の事好きすぎだろって感じで

>>917
あの場にいる全員、反対意見を述べることすらなかったわけだから
同類のような・・・
つうか失敗を見て笑ってる八幡と材木座がかなりクズいｗ

>>933
1巻で結衣に建前を言わないのがかっこいいと言われてフリーズ
あと6巻でめぐりに手際の良さを褒められて照れてるな

>>936
どんな完璧超人的イケメンでもどこか欠点があるってことだよ

なんであれが葉山が悪いと誘導してることになるんだか
八幡が葉山からの憐れみと受け取って拒絶したという話だろうに
自分は葉山とは違うとあそこで言わせといての
ラストの上辺だけの奉仕部だろうに

八幡に褒められて照れまくるゆきのんは戸塚を完全に凌駕してた

そーいえば何故に戸部の告白はＮＧなのだ？
あっしーが葉山に恋してるのはバレバレだがあれはＯＫなのは何故？

>>939
余計なお世話の一言で片付いちゃう話だからなー・・・
しかもその過程で雪乃や結衣も巻き込んでるし
折本たちだって立派に葉山の被害者でしょあれ

そもそも葉山が折本たちの被害者だろうに
折本たちの軽口が陽乃が同席してたせいで現実になった
葉山にしたら迷惑以外の何物でもない

違和感あるシーンでも信者が勝手に解釈してくれちゃうってところはエヴァに似てる

>>943
その理屈はどう見てもおかしいような・・・
陽乃の被害者だろ。折本たちは知ってるなら紹介して欲しいとしか言ってねえぜ

あっしー、ワロタｗ

なにもおかしくない
陽乃は葉山にとって不可抗力
当然、陽乃の被害者でもあるが折本たちがいなければ起きない事態だった
葉山にしたら折本たちのような女には辟易してるだろう

三浦「ねぇ隼人ぉ〜あっし、テニスしたいんだけど」

>>941
あの眼鏡は告白されたら関係ごとぶち壊す事をわかってるからだろう

あっし　岡っ引きかよ

>>947
めちゃくちゃすぎる・・・原因と責任を混同してないか？
自動車事故は自動車メーカーが自動車を作らなきゃ起こらなかったから
メーカーに責任があるってのと同レベルの暴論だぞそれ

話にならないのは分かった
まぁ折本たちが被害者言ってる時点で噛み合わないが

海老名さんが今後ヒッキーの助言者になる・・なんて展開はないか・・

やっぱはるのんに対抗するにはヒッキー＆隼人コンビしかないのか。

>>941
葉山が自分でご丁寧に説明していただろ
読み直せよ

スレ勃ては？

【あやかしがたり】渡航150【はまち・俺ガイル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1390827220/

>>956
乙

>>956
乙のん

>>956
乙くりしゅご・・・あれ？
材木座はいつのまにお星様にご昇天されたんだ

>>934
なんでバージョンＵＰしているんだよｗ

急に静かになったな・・・あっ（察し）

466 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 22:14:35.42 ID:CZR5O3Cn
海老名が受けたらどうするつもりだったとかもし聞かれてたら
八幡は「何言ってんだこいつ？？？」って反応になったろうなあ・・・
482 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 23:59:27.76 ID:aD8RFan0
>>466
かーるく、告白が受け入れられていたらどうするつもりだったの？
って聞くならともかく、

「あなたは……、その……」
の続きとしての、
告白が受け入れられていたらどうするつもりだったの？　とか
あの告白は本気だったの？　とか
海老名さんが好きなの？
っていうような言葉に対して、そんな反応になるわけないだろｗ

「いや、そんなわけねえだろ」とか返すと、
「そんないい加減な気持ちで告白したの？」
「ばっか、おまえ、あれは依頼をクリアするためにだな」
「そんなことのために告白したなんて許せない」
「なんでおまえがそんなことで怒るんだ？」
「告白なんて、真摯な気持ちでするべきものだからよ」
「それはわかるが、それを言っていいのは、海老名さんか、俺の彼女くらいなもんだろ」
「たとえそうだとしても、絶対に許さない」
「ちょ、待て、落ち着け、お前まさか俺のこと……」
「なんですって？　」
っていう恐ろしい事態が待ち構えてるんだよ


483 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 23:59:32.03 ID:tz3gdSL9
雪乃の母親は田嶋陽子みたいな女である可能性あり

>>962
なんでコピペしたのかは知らんが>>482の妄想が暴走しすぎててヤベエなｗ
ぶっちゃけ気持ち悪い

誤爆

ゆきのんって八幡が挑発したら脱いでくれそう

これって何か妄想っていうほどのもんなのか？

ゆきのんってもしかして八幡のこと好きなんじゃない？

好きよ　由比ヶ浜さんが彼を好きなのと同じくらい

>>968
瑠璃さんじゃん

>>967
あれだけあっさり見限ったし恋に恋してただけかもな
それか憧れ止まりか
そのうち葉山にもってかれそう

9巻まだかね、どの小説家でも当てはまるけど物語を途中で放棄して
他の作品書いたりしてると信者クラスのファンは二度と戻ってこないよ

銀英伝の作者の作品も未完結が多く、途中から信者クラス人達も作者を見放したそうだし

この現象は開店初日の飲食店で、メニューを頼んでもちっとも来なくてイライラして帰った客が
二度とその飲食店には来ない現象と似てね？

>>970
葉山、八幡に次いでゆきのんも本当に人を好きになったことないってことかね
実は結衣も……とかなったら大荒れ待ったなしか

それ、別に信者クラスでもなんでもないだろ。。

出会って半年ちょっとなのに家族並みの絆をお互いに求めてたとか八雪は愛が重いな

しかも普段があれで内面ではそれだからな
お前らどんだけ捻デレなんだよっていう

>>970
「ただ一方的に願望を押し付けてたというか、勘違いしてただけで、それを本物とは呼ばない」
この八幡のセリフがそっくりそのまま当てはまりそうな感じがするのよな

雪乃が見限ったようには見えない

八幡の過去の反応をなぞってるとするなら
好きだと思っていた子に、そのくらいのことで失望している自分に気付いてしまった
ってところなのかね