【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ45【DQN】INラノベ板
1 ：イラストに騙された名無しさん：
ラノベにさまざまなジャンルがあれど、必ずいますはダメ主人公。
ヘタレ、DQN等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。
もっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
マンセー＝接待バトル、主人公補正、何をやっても全肯定、世界が際限なく甘やかす奴
池沼＝あうあうあー、現れる選択肢が理解不能、靴の左右もわからない奴
ここは物語をダメにしてしまった主人公を叩いたり、ネタにして愛でるスレです
ダメ主人公の範囲を超える、作品全体・作者・信者諸々へのヘイトはつまらないラノベスレでどうぞ
次スレ立ては>>980くらいに、重複しないように宣言してから。
※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ44【DQN】INラノベ板
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1388296120/
ヘタレ、DQN等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。
もっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
マンセー＝接待バトル、主人公補正、何をやっても全肯定、世界が際限なく甘やかす奴
池沼＝あうあうあー、現れる選択肢が理解不能、靴の左右もわからない奴
ここは物語をダメにしてしまった主人公を叩いたり、ネタにして愛でるスレです
ダメ主人公の範囲を超える、作品全体・作者・信者諸々へのヘイトはつまらないラノベスレでどうぞ
次スレ立ては>>980くらいに、重複しないように宣言してから。
※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ44【DQN】INラノベ板
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1388296120/
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 00:47:26.42 ID:Sw4ijw0f
◆ダメ主人公スレでよく名前の挙がる人物達
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】 【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【桐ヶ谷 和人(キリト)：ソードアート・オンライン】 【高坂京介†：俺の妹がこんなに可愛いわけがない】
【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】 .【レイフォン・アルセイフ†：鋼殻のレギオス】
【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
◆過去の勇者たち
【綾瀬裕人†：乃木坂春香の秘密】 【都築巧†：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル†：けんぷファー】 【春日理刀†：きゅーきゅーキュート！】
【アレス・ファノヴァール†：火の国、風の国物語】 【衛宮切嗣†：Fate/Zero】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】 .【武原仁†：円環少女】
【八神和麻†：風の聖痕】 .【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】
†：完結作品
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】 【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【桐ヶ谷 和人(キリト)：ソードアート・オンライン】 【高坂京介†：俺の妹がこんなに可愛いわけがない】
【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】 .【レイフォン・アルセイフ†：鋼殻のレギオス】
【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
◆過去の勇者たち
【綾瀬裕人†：乃木坂春香の秘密】 【都築巧†：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル†：けんぷファー】 【春日理刀†：きゅーきゅーキュート！】
【アレス・ファノヴァール†：火の国、風の国物語】 【衛宮切嗣†：Fate/Zero】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】 .【武原仁†：円環少女】
【八神和麻†：風の聖痕】 .【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】
†：完結作品
3 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 00:48:11.73 ID:Sw4ijw0f
〜こんな人はお断り〜
・原作未読なんだけど○○は駄目主
→原作読んで出直せ
・アニメでしか知らないんだけど○○は駄目主
→原作読んで出直せ
・原作では○○だけどアニメでは××だった
→原作の話をしろ
・○○っていう主人公をどう思いますか？
→てめえで考えろ、人に聞くな
・こんな主人公がいたらどうですか？
→ここはワナビの設定相談所じゃない
・ラノベじゃないけど漫画／アニメ／特撮／エロゲの主人公なら〜
→ここはラ板だ、巣に帰れ
・原作未読なんだけど○○は駄目主
→原作読んで出直せ
・アニメでしか知らないんだけど○○は駄目主
→原作読んで出直せ
・原作では○○だけどアニメでは××だった
→原作の話をしろ
・○○っていう主人公をどう思いますか？
→てめえで考えろ、人に聞くな
・こんな主人公がいたらどうですか？
→ここはワナビの設定相談所じゃない
・ラノベじゃないけど漫画／アニメ／特撮／エロゲの主人公なら〜
→ここはラ板だ、巣に帰れ
4 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 00:48:52.97 ID:Sw4ijw0f
・司波 達也（しば たつや）
『魔法科高校の劣等生』の主人公。通称「シバさん」。
後出しジャンケンの達人であり、後出しジャンケンで彼に敵う者は世界中を見渡してもいない。
日本で1，2位を争う魔法名家の生まれで幼い頃に改造されて感情が欠落していて自己評価は標準以上、中の上くらいだけど女子からはイケメンとされ、
軍人のように姿勢がよく羽織袴がよく似合い筋肉質で肩幅があり標準の制服が入らず子供の頃から軍隊に所属して戦い忍者を師匠に持ち格闘でも最強クラスで、
学校の成績はトップクラスで一流の研究者で学生の身で既に名前が後世に残るような大発見を何度もしていて親の会社に多大な利益をもたらしていて、
分解や再生に関する魔法が特異で物質をエネルギーに還元して敵の軍港を周辺地域ごと吹き飛ばせたり致命傷を負っても一瞬で再生できたり
でも傷痕は残っていてうっかり人前で脱いでどん引きされたり魔法発動前に相手の術式を解析して魔法消去できたり大抵の魔法は再現できたり
特殊な目の持ち主で感知能力も優れていて日本政府の秘密兵器と呼ばれていて通り名は「摩醯首羅（まけいしゅら、ヒンドゥー教のシヴァの別名）」で、
これらは全部世間には隠しているからオフレコで妹やクラスメイトたちは常に彼を賞賛し続けていて、
でも劣等生だわー。俺が一番劣等生だわー。
・織斑 一夏（おりむら いちか）
『IS 〈インフィニット・ストラトス〉』の主人公。通称「ワンサマ」。
女しか使えないはずの最強兵器"IS"を世界で唯一使える男である彼は、何分高校入試で初めて触ったということもあり、その操縦はド素人である。
ド素人であるから、闘っても勝てない。
都合良く新装備が発動したりもするけど、やはり勝てない。
実力相応の人物として描かれる、この手のラノベには珍しい補正なしの主人公である。
物怖じしない性格、怒っても次のページには忘れる鳥頭、地の文で矢継ぎ早に繰り出されるオヤジギャグ、三行先も考えてない軽い言動、度を超した鈍感、勘違い、難聴、ハーレムを感じさせないホモ臭など、基本的には悪い奴ではないのだが、ちょっと…という男。
でもちょろインたちは何故か惚れてくれるけｄ（ｒｙ…え、何だって？
『魔法科高校の劣等生』の主人公。通称「シバさん」。
後出しジャンケンの達人であり、後出しジャンケンで彼に敵う者は世界中を見渡してもいない。
日本で1，2位を争う魔法名家の生まれで幼い頃に改造されて感情が欠落していて自己評価は標準以上、中の上くらいだけど女子からはイケメンとされ、
軍人のように姿勢がよく羽織袴がよく似合い筋肉質で肩幅があり標準の制服が入らず子供の頃から軍隊に所属して戦い忍者を師匠に持ち格闘でも最強クラスで、
学校の成績はトップクラスで一流の研究者で学生の身で既に名前が後世に残るような大発見を何度もしていて親の会社に多大な利益をもたらしていて、
分解や再生に関する魔法が特異で物質をエネルギーに還元して敵の軍港を周辺地域ごと吹き飛ばせたり致命傷を負っても一瞬で再生できたり
でも傷痕は残っていてうっかり人前で脱いでどん引きされたり魔法発動前に相手の術式を解析して魔法消去できたり大抵の魔法は再現できたり
特殊な目の持ち主で感知能力も優れていて日本政府の秘密兵器と呼ばれていて通り名は「摩醯首羅（まけいしゅら、ヒンドゥー教のシヴァの別名）」で、
これらは全部世間には隠しているからオフレコで妹やクラスメイトたちは常に彼を賞賛し続けていて、
でも劣等生だわー。俺が一番劣等生だわー。
・織斑 一夏（おりむら いちか）
『IS 〈インフィニット・ストラトス〉』の主人公。通称「ワンサマ」。
女しか使えないはずの最強兵器"IS"を世界で唯一使える男である彼は、何分高校入試で初めて触ったということもあり、その操縦はド素人である。
ド素人であるから、闘っても勝てない。
都合良く新装備が発動したりもするけど、やはり勝てない。
実力相応の人物として描かれる、この手のラノベには珍しい補正なしの主人公である。
物怖じしない性格、怒っても次のページには忘れる鳥頭、地の文で矢継ぎ早に繰り出されるオヤジギャグ、三行先も考えてない軽い言動、度を超した鈍感、勘違い、難聴、ハーレムを感じさせないホモ臭など、基本的には悪い奴ではないのだが、ちょっと…という男。
でもちょろインたちは何故か惚れてくれるけｄ（ｒｙ…え、何だって？
5 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 00:49:40.09 ID:Sw4ijw0f
・上条 当麻
言わずと知れた『とある魔術の禁書目録』の主人公。通称「上条さん」。
右手に宿った魔法消去能力以外に何の力も持たないごく普通の高校生である彼の前には幾度も信念を持った強大な敵が立ちはだかるが、
彼らは常に説教と共に繰り出されるワンパンチで改心する。
上条さんの熱い説教こそがこの作品のキモであると言い切っても過言ではない。ヒロインズなど刺身のツマである。
切断された腕がくっつけただけで治る、時速7千kmの航空機で1万km離れたパリから1時間で帰国する、
拳銃はコーヒーをかければ熱膨張するなどなど、世界は彼を中心として都合のいいように変容する。神に愛されまくった男版涼宮ハルヒ。
いいぜ…てめえが不幸だっていうなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す！
・一方通行
『とある禁書目録』の主人公の一人。通称「一方さん」
ベクトルを操りすべての攻撃を反射するという敵泣かせのラスボス補正能力で暴れまわる作者のお気に入り。
穴があったら埋めたいの一念で能力者のルールすら破壊してしまった超天才。
自ら進んで参加した実験での一万人強にも及ぶ殺戮を被害者に擁護してもらうという甘えんぼさんだが、
実験の関係者であり実質的には被害者とも言える少女に向かって
「お前も加害者だという事を都合よく忘れるな」と責任を追及する押しの強さも魅力のひとつか。
暗部をはじめ周囲の人間達が都合よく人形のように動いてくれるのは彼のカリスマの絶大さゆえか。
冷酷無比な学園都市の闇ですら彼の愛くるしさの前では怒りを忘れ武器を置いてしまう。
ほんとうはみんなやりたくないんだよね？
言わずと知れた『とある魔術の禁書目録』の主人公。通称「上条さん」。
右手に宿った魔法消去能力以外に何の力も持たないごく普通の高校生である彼の前には幾度も信念を持った強大な敵が立ちはだかるが、
彼らは常に説教と共に繰り出されるワンパンチで改心する。
上条さんの熱い説教こそがこの作品のキモであると言い切っても過言ではない。ヒロインズなど刺身のツマである。
切断された腕がくっつけただけで治る、時速7千kmの航空機で1万km離れたパリから1時間で帰国する、
拳銃はコーヒーをかければ熱膨張するなどなど、世界は彼を中心として都合のいいように変容する。神に愛されまくった男版涼宮ハルヒ。
いいぜ…てめえが不幸だっていうなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す！
・一方通行
『とある禁書目録』の主人公の一人。通称「一方さん」
ベクトルを操りすべての攻撃を反射するという敵泣かせのラスボス補正能力で暴れまわる作者のお気に入り。
穴があったら埋めたいの一念で能力者のルールすら破壊してしまった超天才。
自ら進んで参加した実験での一万人強にも及ぶ殺戮を被害者に擁護してもらうという甘えんぼさんだが、
実験の関係者であり実質的には被害者とも言える少女に向かって
「お前も加害者だという事を都合よく忘れるな」と責任を追及する押しの強さも魅力のひとつか。
暗部をはじめ周囲の人間達が都合よく人形のように動いてくれるのは彼のカリスマの絶大さゆえか。
冷酷無比な学園都市の闇ですら彼の愛くるしさの前では怒りを忘れ武器を置いてしまう。
ほんとうはみんなやりたくないんだよね？
6 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 00:50:58.62 ID:Sw4ijw0f
・レイフォン・アルセイフ
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはdisられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望と化し、よかれと思ってやった事は裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外された事をネタにされ、世界に嫌われまくった悲惨な男。
なお最終巻では完全にダメ主と化したニーナを激励し、ラスボスにトドメ刺すなど大活躍。
おまけにフェリ先輩と駆け落ちして許された…と思いきや、その後に出た真の最終巻で不老不死化しフェリ先輩共々永久に戦い続ける戦奴に。
作者に嫌われすぎた主人公としてラノベ史に金字塔を打ち立てた。
・アレス・ファノヴァール
『火の国、風の国物語』の主人公。通称「泣きダッシュ」。
借り物の力で無双して、借り物の力が失われたと思ったら泣いて逃げる。
後に短編のおまけでそこはかとなく復活したらしい。
泣きダッシュ以外にこれといって特徴のない…影の薄い男さ。
・武原 仁（たけはら じん）
『円環少女』の主人公。通称「せんせ」。ラノベには珍しいオッサンである。
彼がいかにロリコンでクズで肝心な時に狙撃できないヘタレでオチが最低のダメ人間であるか"信者が"このスレで"熱く語ってくれるナイスガイ。
彼らの上げた振りして落とす技術は芸術的。
・帝野 将悟（みかどの しょうご）
『この中に1人、妹がいる！』の主人公。通称「小5くん」。
必殺のドルフィンタンゴに代表されるキモい言動と地図も読めない池沼っぷりから急速に注目が高まる。
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはdisられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望と化し、よかれと思ってやった事は裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外された事をネタにされ、世界に嫌われまくった悲惨な男。
なお最終巻では完全にダメ主と化したニーナを激励し、ラスボスにトドメ刺すなど大活躍。
おまけにフェリ先輩と駆け落ちして許された…と思いきや、その後に出た真の最終巻で不老不死化しフェリ先輩共々永久に戦い続ける戦奴に。
作者に嫌われすぎた主人公としてラノベ史に金字塔を打ち立てた。
・アレス・ファノヴァール
『火の国、風の国物語』の主人公。通称「泣きダッシュ」。
借り物の力で無双して、借り物の力が失われたと思ったら泣いて逃げる。
後に短編のおまけでそこはかとなく復活したらしい。
泣きダッシュ以外にこれといって特徴のない…影の薄い男さ。
・武原 仁（たけはら じん）
『円環少女』の主人公。通称「せんせ」。ラノベには珍しいオッサンである。
彼がいかにロリコンでクズで肝心な時に狙撃できないヘタレでオチが最低のダメ人間であるか"信者が"このスレで"熱く語ってくれるナイスガイ。
彼らの上げた振りして落とす技術は芸術的。
・帝野 将悟（みかどの しょうご）
『この中に1人、妹がいる！』の主人公。通称「小5くん」。
必殺のドルフィンタンゴに代表されるキモい言動と地図も読めない池沼っぷりから急速に注目が高まる。
7 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 00:51:36.44 ID:Sw4ijw0f
・桐ヶ谷 和人（きりがや かずと）
『ソードアート・オンライン』(SAO)の主人公。通称「キリトさん」。
デスゲームでのトラウマを用途に応じて着脱するファッショントラウマ使い。
女性は稀少なMMO世界での男女遭遇比率を歪めキープを増やし、数分で忘れる程度のファッション怒りは、ゲームシステムにも介入する。
HP0で死亡エフェクトが出てる間の行動で制作者茅場を倒すが所詮はファッション怒りなのでいつの間にか共犯になっていた。
2万人を2年間意識不明状態で拘束し、4000人を殺した空前絶後の凶悪犯罪に使われたゲームのコアを撒くが、
大手ゲームから医療軍事まで世界中で茅場システムが導入され各地から届く賞賛の声。
突っ込みどころ満載だけど、世界がキリトさんの選択を肯定するから不思議と腹は立たなかった。
・高坂 京介(こうさか きょうすけ)
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』(俺妹）の主人公。通称「京介」。
当初は妹の趣味の為に奔走する良い兄貴だったが
エロゲに心を破壊されて妹に発情するようになった作品の路線変更の被害者｡だがダメ主だ。
三年前から好きでキープしてきた幼馴染みを捨て、親に今度は自分から告白しますと言った元カノも捨てる浪費家だが
その後も友達付き合いを求めたり妹とのデートのアリバイに利用するなどリサイクルにも余念がない。
これだけ好き放題やっても親や世間体は怖いらしく、黙っていて貰うためなら土下座も辞さない。そして結局妹とも別れる。
また、作品本編は彼がオタクサークルの新入りに語った話であったようだ。
マジひくわー、でもエロゲ脳だから仕方ないよね。
『ソードアート・オンライン』(SAO)の主人公。通称「キリトさん」。
デスゲームでのトラウマを用途に応じて着脱するファッショントラウマ使い。
女性は稀少なMMO世界での男女遭遇比率を歪めキープを増やし、数分で忘れる程度のファッション怒りは、ゲームシステムにも介入する。
HP0で死亡エフェクトが出てる間の行動で制作者茅場を倒すが所詮はファッション怒りなのでいつの間にか共犯になっていた。
2万人を2年間意識不明状態で拘束し、4000人を殺した空前絶後の凶悪犯罪に使われたゲームのコアを撒くが、
大手ゲームから医療軍事まで世界中で茅場システムが導入され各地から届く賞賛の声。
突っ込みどころ満載だけど、世界がキリトさんの選択を肯定するから不思議と腹は立たなかった。
・高坂 京介(こうさか きょうすけ)
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』(俺妹）の主人公。通称「京介」。
当初は妹の趣味の為に奔走する良い兄貴だったが
エロゲに心を破壊されて妹に発情するようになった作品の路線変更の被害者｡だがダメ主だ。
三年前から好きでキープしてきた幼馴染みを捨て、親に今度は自分から告白しますと言った元カノも捨てる浪費家だが
その後も友達付き合いを求めたり妹とのデートのアリバイに利用するなどリサイクルにも余念がない。
これだけ好き放題やっても親や世間体は怖いらしく、黙っていて貰うためなら土下座も辞さない。そして結局妹とも別れる。
また、作品本編は彼がオタクサークルの新入りに語った話であったようだ。
マジひくわー、でもエロゲ脳だから仕方ないよね。
8 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 00:52:31.21 ID:Sw4ijw0f
レイフォンの末路ＡＡ
24巻
∧＿∧
(（´∀｀ /＾)←レイフォン
/⌒ ノ
γ （,＿,丿ソ′
i,_,ノ |||
ﾊﾞﾝｻﾞｲ ﾊﾞﾝｻﾞｲ ｶｹｵﾁ ｵﾒﾃﾞﾄｰ
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
(＾（,, ´∀｀）) ・∀・）(ヽ ）')(（・∀・ /')
ヽ /ヽ ﾉ ヽ ﾉ ﾉ ノ
ﾉ ｒ ヽ / | / Ｏ | （ -､ ヽ
（＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ し' ヽ,_,）
25巻
∧＿∧
(（´∀｀ /＾)←レイフォン
/⌒ ノ
γ （,＿,丿ソ′
i,_,ノ |||
やっぱお前永遠に戦え＞
24巻
∧＿∧
(（´∀｀ /＾)←レイフォン
/⌒ ノ
γ （,＿,丿ソ′
i,_,ノ |||
ﾊﾞﾝｻﾞｲ ﾊﾞﾝｻﾞｲ ｶｹｵﾁ ｵﾒﾃﾞﾄｰ
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
(＾（,, ´∀｀）) ・∀・）(ヽ ）')(（・∀・ /')
ヽ /ヽ ﾉ ヽ ﾉ ﾉ ノ
ﾉ ｒ ヽ / | / Ｏ | （ -､ ヽ
（＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ し' ヽ,_,）
25巻
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(（´∀｀ /＾)←レイフォン
/⌒ ノ
γ （,＿,丿ソ′
i,_,ノ |||
やっぱお前永遠に戦え＞
9 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 20:04:29.72 ID:OkJ7UHzT
作者が作品に満足すると――逆にコケるんだよ！
10 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 20:18:02.39 ID:4oYP4ZdJ
キリトさんを良主だと言ってたスレ住民はどこに行ってしまったのん？
11 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 20:23:32.86 ID:J9qSNVoe
そんな時期があったのか、信じられんな
12 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 20:54:41.79 ID:0T6HqinG
いつぞや一方をダークヒーローとして良主人公とか言ってるのもいたし恒例行事みたいなもん
13 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 21:18:33.66 ID:aWblWVRA
マジでこねーかな、大型新人
14 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 21:24:48.26 ID:xo4/FNB8
京介「新人じゃなきゃだめなんですか？」
15 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 21:35:42.02 ID:llYOHWVB
お前はもう殿堂入ってるから出てくんな
16 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 21:37:09.72 ID:5y4UIHhc
ダメ主なんて新しく出ないほうがええんや
17 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【Dshar1382954655930897】 ：2014/01/13(月) 22:20:08.92 ID:OkJ7UHzT
>>13
MF文庫Jのヒロイン膝乗せ主人公（もう名前も忘れちまったよ）は相当のモノらしいんだが……
MF文庫Jのヒロイン膝乗せ主人公（もう名前も忘れちまったよ）は相当のモノらしいんだが……
18 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 22:22:44.58 ID:OuHochXo
売れてない本にならいるんじゃない？
19 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 22:37:00.91 ID:4Nj+yTdF
編集に修正されずに世に出されて続刊出る程度に売れなければダメ主への仲間入りは叶わない
やっぱ三木ってすげーわ
やっぱ三木ってすげーわ
20 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 22:42:12.86 ID:HC65vZHM
>>19
色んな意味でな
色んな意味でな
21 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 23:27:41.68 ID:Sw4ijw0f
ダメ主人公は
出ないに越したことはないんだけどな
出ないに越したことはないんだけどな
22 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 23:50:01.35 ID:WvWXRJyw
>>17
もしかして「森羅万象を統べる者」の主人公？
もしかして「森羅万象を統べる者」の主人公？
23 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/13(月) 23:58:33.08 ID:itbP7DMD
24 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 00:08:09.16 ID:IhH2fvcZ
「作品そのものが人を選ぶがダメ主とは言えない」タイプなんじゃね
バカップルスレや馴染スレなんかでは作品は好評っぽいし、ダメ主人公とも聞かないし
まあ、読んだことないから想像なんだけど
バカップルスレや馴染スレなんかでは作品は好評っぽいし、ダメ主人公とも聞かないし
まあ、読んだことないから想像なんだけど
25 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 00:13:38.77 ID:MO9olrly
そっちで話題になってたから試しに一巻読んだけど
主人公以前に話がスッカスカだったから切ったわ
アレは完全にイチャイチャしまくってるとこを堪能するタイプの作品
主人公以前に話がスッカスカだったから切ったわ
アレは完全にイチャイチャしまくってるとこを堪能するタイプの作品
26 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 00:24:49.54 ID:EWqt+RVo
>>24
「作品そのものがクッソつまんなすぎて読んですらもらえない」タイプだろ
「作品そのものがクッソつまんなすぎて読んですらもらえない」タイプだろ
27 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 00:26:29.03 ID:HMMG/3rI
>>8
フェリ先輩がいるんだから良いじゃないか…
フェリ先輩がいるんだから良いじゃないか…
28 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 00:31:09.72 ID:ksRKahAD
三木さえマーケティングに参加すれば此処の上位も狙えるんじゃないかな
29 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 00:52:26.37 ID:c8BL08cg
森羅万象は「物語の主人公は妹の方です」と最終巻で作者が言ってたからな。
30 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 00:55:05.42 ID:TY4JAeQL
31 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 01:38:20.09 ID:3YsZQKdl
とはいえ三木でもダメ主になってない奴もいるしな
高橋弥七郎とか入間とかの作品はあんまダメ主とは聞かないし
結局は作者次第だとは思うが
高橋弥七郎とか入間とかの作品はあんまダメ主とは聞かないし
結局は作者次第だとは思うが
32 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 01:44:57.73 ID:TY4JAeQL
33 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 03:01:51.98 ID:zFff7iaW
キリトやシバさんは本来人目に触れない存在だし
上条や京介みたいな設定破綻レベルのボタンの掛け違いが起きたら普通編集の修正入るかさもなくば連載が終わるからな
上条は支離滅裂ぶりがかえって面白がられてしまったのもあるけど
上条や京介みたいな設定破綻レベルのボタンの掛け違いが起きたら普通編集の修正入るかさもなくば連載が終わるからな
上条は支離滅裂ぶりがかえって面白がられてしまったのもあるけど
34 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 06:03:30.70 ID:Af8MEyoI
京介が本気出したのって最終巻じゃん
35 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 06:05:01.04 ID:SpSrrnMC
それ以前からも結構屑かったんだけど
最終巻でその評価を不動のものにした的な
最終巻でその評価を不動のものにした的な
36 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 06:57:10.45 ID:hV2UO80g
壊れるとは思わんかったよ
37 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 08:44:31.50 ID:zFff7iaW
京介崩壊の始まりは黒猫関連の恋愛エピソードだと思う
そこに桐乃が当然のように絡んでて「え？え？」としか思えなかった
いやだって本人視点でそんな素振りねーし妹ルートとか冗談キツいわｗｗｗ→桐乃End
そこに桐乃が当然のように絡んでて「え？え？」としか思えなかった
いやだって本人視点でそんな素振りねーし妹ルートとか冗談キツいわｗｗｗ→桐乃End
38 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 08:48:27.85 ID:3JnTK85Z
黒猫もかなりキチはいってるしなぁ
39 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 09:01:38.33 ID:QptHjFEl
黒猫メインヒロインだったら非暴力系ヒドインの代表格になれるぐらいのポテンシャルはあったな
現状だとただのヒドインだが
そして同じ作者のエロマンガ先生は黒猫型のヒドインになれそうな気がするがどうだろう
現状だとただのヒドインだが
そして同じ作者のエロマンガ先生は黒猫型のヒドインになれそうな気がするがどうだろう
40 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 09:07:44.95 ID:qB5NlGw9
キリットやシバさんや上条さんはもう引き返せないところまで来ちゃってるからな
アレで通してきておいて今更修正されたら売上が落ちるレベル
京介は恋愛が絡む頃からおかしくなっていったが
最終巻で一気に突き抜けていったから小鷹とか八幡ももしかしてと思えてくる
アレで通してきておいて今更修正されたら売上が落ちるレベル
京介は恋愛が絡む頃からおかしくなっていったが
最終巻で一気に突き抜けていったから小鷹とか八幡ももしかしてと思えてくる
41 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 09:11:39.83 ID:MO9olrly
小鷹はすでに難聴のテンプレになっちゃったからな・・・
42 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 10:21:33.81 ID:HMMG/3rI
いやぁ京介はやっぱ12巻でしょ
近親に走る事が既刊からすれば「ん？」だし、裏切って投げて畜生でと酷い
笑えない酷さ
近親に走る事が既刊からすれば「ん？」だし、裏切って投げて畜生でと酷い
笑えない酷さ
43 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 10:30:41.08 ID:jZA6suQU
最終巻の京介はマジでポルナレフになったわ
なんだよアレ……桐乃エンドでも構わなかったけどあの展開とラストはないだろ……的な
なんだよアレ……桐乃エンドでも構わなかったけどあの展開とラストはないだろ……的な
44 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 10:35:59.77 ID:ZQuhtb1m
事前に、ゲームの桐野エンドが出てるのも、
酷さに拍車をかけてるよなぁ。
まさか、原作がゲームより酷い逃げをするとかさ。
酷さに拍車をかけてるよなぁ。
まさか、原作がゲームより酷い逃げをするとかさ。
45 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 10:43:37.07 ID:TY4JAeQL
>>44
京介が実は養子だったから
別に付き合ってもいいよ的な感じなんだっけ？
まあ、ゲームだからって感じで許されたんだろうし他のシナリオもキャラゲーにしたらいい出来だったから許されていたんだろうけど
原作がもっとひどい感じなのがなあ
京介が実は養子だったから
別に付き合ってもいいよ的な感じなんだっけ？
まあ、ゲームだからって感じで許されたんだろうし他のシナリオもキャラゲーにしたらいい出来だったから許されていたんだろうけど
原作がもっとひどい感じなのがなあ
46 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 16:50:56.87 ID:w+Jifvdm
>>40
俺妹は無理なラブコメ＆ハレーム路線へのシフトでにっちもさっちも行かなくなってたからなぁ
ラストに向かうなかのどこかしらで自爆することは目に見えていた
ただ、ラストもラストな最終巻で核地雷級の自爆だったのは誰も予想できん
俺ガイルは初めから恋愛(主にガハマさん)が絡んでるし
はがないも恋愛方向へのシフトがやや強引だったが、俺妹ほどじゃなかった
両作品も丁寧に進めてるし、袋小路にはまって自爆みたいな俺妹ケースにはならんのでは？
俺妹は無理なラブコメ＆ハレーム路線へのシフトでにっちもさっちも行かなくなってたからなぁ
ラストに向かうなかのどこかしらで自爆することは目に見えていた
ただ、ラストもラストな最終巻で核地雷級の自爆だったのは誰も予想できん
俺ガイルは初めから恋愛(主にガハマさん)が絡んでるし
はがないも恋愛方向へのシフトがやや強引だったが、俺妹ほどじゃなかった
両作品も丁寧に進めてるし、袋小路にはまって自爆みたいな俺妹ケースにはならんのでは？
47 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 17:31:10.49 ID:TY4JAeQL
>>46
まあ、俺妹レベルになるってことはほぼないだろうな
まあ、俺妹レベルになるってことはほぼないだろうな
48 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 17:56:57.30 ID:I6TAeybf
SAOの主人公がファッションだなんだとこのスレで沢山言われて気になるからアマゾンで全巻ポチってきた
後悔はしてない
後悔はしてない
49 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 18:20:27.07 ID:WwKbVZOP
50 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 18:24:13.02 ID:zFff7iaW
いやコミック版劣等生はゲラゲラ笑いながら読めるからまだいい買い物だよ
原作はガチに絵無しの設定資料集だから
原作はガチに絵無しの設定資料集だから
51 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 18:31:31.20 ID:/2JOWqL9
劣等生のコミカライズ書いた人は本家のダメ主人公とも縁がある
あっちもあっちで「ヒロインが地雷なのと主人公が叩かれるのは無関係」っていうことを証明している
あっちもあっちで「ヒロインが地雷なのと主人公が叩かれるのは無関係」っていうことを証明している
52 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 18:49:39.73 ID:qB5NlGw9
53 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 19:59:31.46 ID:EWqt+RVo
電撃では兄妹愛とは兄妹で愛し合うという意味
54 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 20:01:16.99 ID:/2JOWqL9
とあるゲームでは実妹は例外とか言ってヨスガにソラってろ！なんて暴言吐いてたな
55 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 20:07:19.16 ID:E7ZzVi5M
テンプレ見て思ったけど上条ってマジで現在作中の創造神と相思相愛になってるんじゃない
あの世界をそいつが世界を改変して出来たみたいだし、物理法則がおかしくても理論上は問題ない
ていうかマジで全宇宙の距離感や熱膨張の起きる基準すら改変可能
あの世界をそいつが世界を改変して出来たみたいだし、物理法則がおかしくても理論上は問題ない
ていうかマジで全宇宙の距離感や熱膨張の起きる基準すら改変可能
56 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 20:16:23.81 ID:4CoxqQiD
禁書の最新刊読んだけど
上条さんマジオリハルコンメンタル
上条さんマジオリハルコンメンタル
57 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 20:42:51.02 ID:E7ZzVi5M
インフレ大好きかまちの「ぼくがかんがえたじごくめぐり」
あれ割と耐えられる奴いるのか
しかももう老人になるほど時間を過ごしたって
上条は老人になってもまったく性格と口調は変わらんってあとがきで言われてるし...
あれ割と耐えられる奴いるのか
しかももう老人になるほど時間を過ごしたって
上条は老人になってもまったく性格と口調は変わらんってあとがきで言われてるし...
58 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 20:45:16.86 ID:TY4JAeQL
正直、耐えれた理由に説得力ねえんだよな
まあ、世界観レベルでマンセーだからどうでもいいか
まあ、世界観レベルでマンセーだからどうでもいいか
59 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 20:48:22.76 ID:BJoY3kYL
口調って若々しいのが落ち着くくらいで基本的に変わらんよな
爺婆言葉ってその世代が若い頃の喋り方だし
爺婆言葉ってその世代が若い頃の喋り方だし
60 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 20:48:35.55 ID:4vw6TZMe
書いてるだけで一生遊んで暮らせるLevelの金が入るとか羨ましい
61 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 20:51:20.07 ID:2h45q82O
地獄巡りって記憶残るんだよな？
かなり性格変わりそうなもんだが……
日常パートのツッコミとかできなくなりそう
かなり性格変わりそうなもんだが……
日常パートのツッコミとかできなくなりそう
62 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 20:58:10.67 ID:E7ZzVi5M
一方は最初の世界で打ち止めに否定されるだけで発狂やな
他のダメ主はどうだ？不幸慣れしてるレイフォンなら最初の世界耐えられるか？
他のダメ主はどうだ？不幸慣れしてるレイフォンなら最初の世界耐えられるか？
63 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 21:00:12.68 ID:FLOWAKjA
禁書最新刊見てないからわからんが
地獄めぐりってどんな感じナノ？
地獄めぐりってどんな感じナノ？
64 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 21:01:14.84 ID:qB5NlGw9
インさんにスルーされただけで折れそうになるところを見るにメインヒロインはやっぱりってところなんだろうな
それに上条さんは自分勝手を総体に肯定されたしオティヌス助けるという目先のことにとらわてるから積み重なった記憶なんて気にしないだろ
最新刊の地獄めぐりは
シバさんなら後出しで何とかできそうだし
レイフォン（後期）なら耐え切れるだろう
キリットは茅場が助けに来てくれるから問題ない
それに上条さんは自分勝手を総体に肯定されたしオティヌス助けるという目先のことにとらわてるから積み重なった記憶なんて気にしないだろ
最新刊の地獄めぐりは
シバさんなら後出しで何とかできそうだし
レイフォン（後期）なら耐え切れるだろう
キリットは茅場が助けに来てくれるから問題ない
65 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 21:05:23.53 ID:4vw6TZMe
あれを耐える事ができるとは流石です
66 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 21:06:27.11 ID:SpSrrnMC
つーかあんな事されたってここのランカーダメ主は屁とも思わんだろ
ファンション苦悩程度はするかもしれんが、基本的に彼等は人として当たり前のモラルや心の機微を持ち合わせてないから
どんだけ精神攻撃しようが無駄なんだよ
ファンション苦悩程度はするかもしれんが、基本的に彼等は人として当たり前のモラルや心の機微を持ち合わせてないから
どんだけ精神攻撃しようが無駄なんだよ
67 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 21:08:22.85 ID:TY4JAeQL
上条がすげえってのにはサブイボたつが
ここで言われているのは本来の称賛的な意味での「すげえ」ではなく
このスレ的な意味での「すげえ」なんだろうけどな。
やっぱりサブイボ立つ
ここで言われているのは本来の称賛的な意味での「すげえ」ではなく
このスレ的な意味での「すげえ」なんだろうけどな。
やっぱりサブイボ立つ
68 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 21:58:33.71 ID:JwhDX22s
説得力の欠片もないと言う意味の「すげえ」
何なんだろうあの気持ち悪さ
ヒーロー補正とか最初から作中で強調するようなギャグ展開ならまあそういうノリもありだし
一応過去には一方通行とかが科学的に発狂するしかないように相手を追い詰めてた場面とかあったんだけど
そうやって人には限界はある描写なのに上条にだけ適応されなくて精神力ＳＵＧＥＥＥで終わっちゃうのがな
シバさんとは別の意味で後付けし放題な上、元々最強のシバさんに比べて普段最弱とか言ってる分納得し辛いのが冷める原因かも
何なんだろうあの気持ち悪さ
ヒーロー補正とか最初から作中で強調するようなギャグ展開ならまあそういうノリもありだし
一応過去には一方通行とかが科学的に発狂するしかないように相手を追い詰めてた場面とかあったんだけど
そうやって人には限界はある描写なのに上条にだけ適応されなくて精神力ＳＵＧＥＥＥで終わっちゃうのがな
シバさんとは別の意味で後付けし放題な上、元々最強のシバさんに比べて普段最弱とか言ってる分納得し辛いのが冷める原因かも
69 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 22:17:27.73 ID:T5W6dMz8
上条も一方通行も最初好きだった人ほど後の巻で嫌いになってる印象
初期の右手と説教コンボ好きの人は後の無敵ニュータイプ描写とミサワ化で醒めたろうし
初期のダークヒーロー()好きは甘やかしと大量擁護が耐えられなそう
まあ俺のことだが
初期の右手と説教コンボ好きの人は後の無敵ニュータイプ描写とミサワ化で醒めたろうし
初期のダークヒーロー()好きは甘やかしと大量擁護が耐えられなそう
まあ俺のことだが
70 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 22:20:54.59 ID:ksRKahAD
キャラや世界を動かした結果そうなるんじゃなくて
出したい結果に世界やキャラの人格を合わせてるから破綻して見えるんだよな
個人的に上条は大分情緒不安定なように見える
>>68
一方のそれも科学的にと言っただけで具体的な説明は一切無かったよな
出したい結果に世界やキャラの人格を合わせてるから破綻して見えるんだよな
個人的に上条は大分情緒不安定なように見える
>>68
一方のそれも科学的にと言っただけで具体的な説明は一切無かったよな
71 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 22:24:18.64 ID:cbjNu4Db
>>56
総体以前にオティヌスが話しかけてるので持ち直しただけで割と簡単に折れかけてるぞ
総体以前にオティヌスが話しかけてるので持ち直しただけで割と簡単に折れかけてるぞ
72 ： 【中部電 76.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/01/14(火) 22:24:36.55 ID:FakF07lI
73 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 22:33:02.47 ID:1HxSi06P
上条は断章のグリムの白野並みに頭おかしいと読みながら思ってた
バトル物は化物や超人がドンパチしてて面白ければいいって考えてるから、性格どうこうはそんな気にしてなかったけど
謎理論や説明のない人外染みた耐久でえー…ってなったな
バトル物は化物や超人がドンパチしてて面白ければいいって考えてるから、性格どうこうはそんな気にしてなかったけど
謎理論や説明のない人外染みた耐久でえー…ってなったな
74 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 23:04:04.17 ID:MGE+OF0N
上条より強メンタルな敵は出てこないって明言されてるんだからしゃーない
75 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 23:08:02.57 ID:TJwuZbOC
上条さんは頭おかしいとか作中でも言われてるんだけど、
読者の感じるとおかしさと作者が思ってるおかしさに大きなズレがあるというか
主人公の内面がいまいち分からんまま30巻くらい続いたところ、
ようやく弱みを見せて心の中が明らかになり、挫折を乗り越える展開が来たっていうのに、
やっぱりエゴイズムの塊にすぎなかった上に、あんまり今までの積み重ねを感じさせる事もない復活だったから、
メンタルの強さ（）に寒いものを感じるだけだった
読者の感じるとおかしさと作者が思ってるおかしさに大きなズレがあるというか
主人公の内面がいまいち分からんまま30巻くらい続いたところ、
ようやく弱みを見せて心の中が明らかになり、挫折を乗り越える展開が来たっていうのに、
やっぱりエゴイズムの塊にすぎなかった上に、あんまり今までの積み重ねを感じさせる事もない復活だったから、
メンタルの強さ（）に寒いものを感じるだけだった
76 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 23:13:06.43 ID:TY4JAeQL
上条さんは悪い意味で「こいつは絶対に負けない」って感じさせる存在だからな。
補正で敵が勝手に負けるからな。
補正で敵が勝手に負けるからな。
77 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 23:13:26.31 ID:ksRKahAD
78 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 23:28:07.27 ID:ZQuhtb1m
キリトも悪い意味で「最強」主人公だよな。
都合の悪い存在は、
自動で物語から弾かれるか、自滅するから。
都合の悪い存在は、
自動で物語から弾かれるか、自滅するから。
79 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 23:36:02.21 ID:TY4JAeQL
まあ、主人公が取り返しのつかなくなるまで負けるとかは
創作ではめったにないけど。
的に勝つとかだと、敵よりなにか上回って勝つとかが多いからな。
上条、キリトの場合は不自然な勝ち方が多すぎるからダメって呼ばれているんだろうな
創作ではめったにないけど。
的に勝つとかだと、敵よりなにか上回って勝つとかが多いからな。
上条、キリトの場合は不自然な勝ち方が多すぎるからダメって呼ばれているんだろうな
80 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 23:39:56.39 ID:qB5NlGw9
81 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 23:40:34.80 ID:aJ4ISnFR
レイフォンは地獄めぐりしなくても地獄だったろw
って書き込もうと思ったけど、
考えてみれば、今も戦奴だったな…
って書き込もうと思ったけど、
考えてみれば、今も戦奴だったな…
82 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 00:00:52.81 ID:8/HqKmJ+
レギオスは完結してから一度読みなおしてみたけど、レイフォンはもう少し作中で持ち上げられても文句ないだろ・・・
基本的にその場でやれる限りの最善尽くしてるのに下げられすぎて可哀想になってくる
戦闘の描写も劣等生や禁書と比べるのもレギオスに失礼なくらい面白いのにマジでどうしてこうなった
基本的にその場でやれる限りの最善尽くしてるのに下げられすぎて可哀想になってくる
戦闘の描写も劣等生や禁書と比べるのもレギオスに失礼なくらい面白いのにマジでどうしてこうなった
83 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 00:04:10.17 ID:SpSrrnMC
レギオスは戦闘が本当面白いよな
レイフォンがｇｄり始めても読み続けたのはそれがあったから
SAOや禁書や劣等生に爪の垢でも煎じて飲ませたいレベル
よく戦闘する癖に戦闘描写がつまんないとか最悪
レイフォンがｇｄり始めても読み続けたのはそれがあったから
SAOや禁書や劣等生に爪の垢でも煎じて飲ませたいレベル
よく戦闘する癖に戦闘描写がつまんないとか最悪
84 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 00:40:30.72 ID:841V7O/U
禁書は作者のやりたい事がジャイアントキリングだから
一通主人公化に際して色々ハンデつけたのに
結局謎覚醒からのゴリ押しバトルだからな
一通主人公化に際して色々ハンデつけたのに
結局謎覚醒からのゴリ押しバトルだからな
85 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 00:44:38.05 ID:pzEoVwTc
強さの表現を目に見える数字や全能さに頼りっきりだからつまらなくなるんだよ
86 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 01:10:53.71 ID:uMenTvJ4
バトル系ダメ主の9割は脳筋
なお作中では天才と評されている模様
なお作中では天才と評されている模様
87 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 01:37:02.51 ID:rRHmiO42
88 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 02:11:22.86 ID:y4Y26r/3
実際、全く頭使ってないしね、自称天才系の駄目主って
超スペックでごり押ししてるだけから策略も戦略もないケースが多い
すっげーバカでいい加減な対応してるのに、超スペックや後出しジャンケンで誤魔化してるだけ
・一般的な賢い人
最初から事故らないように安全運転して、シートベルトを締める事で、仮に事故が起きても事故の被害を最小限にする。
・自称天才系駄目主
シートベルトがあるのに着用せず、腕を過信して暴走し、事故って半身不随になったけど超回復力で回復！
実家は金持ちだから車も新車に買い換えれば良いし、さすがオレ様はすげーぜ！
こんな感じ
超スペックでごり押ししてるだけから策略も戦略もないケースが多い
すっげーバカでいい加減な対応してるのに、超スペックや後出しジャンケンで誤魔化してるだけ
・一般的な賢い人
最初から事故らないように安全運転して、シートベルトを締める事で、仮に事故が起きても事故の被害を最小限にする。
・自称天才系駄目主
シートベルトがあるのに着用せず、腕を過信して暴走し、事故って半身不随になったけど超回復力で回復！
実家は金持ちだから車も新車に買い換えれば良いし、さすがオレ様はすげーぜ！
こんな感じ
89 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 05:33:40.88 ID:Q/WkQ3cZ
事故に遭う→私が事故に遭ったと何時から思っていた
これをやらかすのは？
これをやらかすのは？
90 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 06:21:28.01 ID:tTu7CnZm
確信してやるのが京介
結果としてそうなるのがキリット
結果としてそうなるのがキリット
91 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 07:07:39.42 ID:tykJadlf
キリトは何回死んだと思ったら助かるんだ
ほぼ毎回じゃねえか
ほぼ毎回じゃねえか
92 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 08:02:46.06 ID:22P8Lrrl
禁書読んでるとそこら辺はどうでも良くなるぞ
上条の二度目の死とか書いといて次の巻で何事もなく登場して死んでさえいなかった
今までの主張と真逆の内容で説教したのを後の巻でそんな事を言ったっけで無かった事に
こんなのばっかだし
上条の二度目の死とか書いといて次の巻で何事もなく登場して死んでさえいなかった
今までの主張と真逆の内容で説教したのを後の巻でそんな事を言ったっけで無かった事に
こんなのばっかだし
93 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 08:20:29.46 ID:LatRPEWQ
禁書は順調にファンが離れていってますね…
94 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 08:42:47.71 ID:tykJadlf
上条は「何やったってこいつが死ぬわけねーだろｗｗｗｗ」と思いながら読んでる
たぶんアメコミ的なパンチが核兵器並の破壊力とかいうキャラに殴られたりアクシズ落とされても受け止めて死なないと確信してる
たぶんアメコミ的なパンチが核兵器並の破壊力とかいうキャラに殴られたりアクシズ落とされても受け止めて死なないと確信してる
95 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 09:08:17.89 ID:Eo0UX7GL
エゴの塊の怪物上条が聖人救世主とみなされ全肯定マンセーされる
矛盾とインフレがどこまで行くのかは楽しみにしている
この先神からのマンセーより更に上があるに違いない
矛盾とインフレがどこまで行くのかは楽しみにしている
この先神からのマンセーより更に上があるに違いない
96 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 09:44:36.87 ID:3wxzCtfq
いい加減星一つ消滅させるくらい強くすれば良いのにそっちの方が納得するわ
97 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 10:38:09.84 ID:ZXhLwXtj
ワンパンマンぐらい物理的に幻想をぶち壊すのならここには来なかったかもしれないな
98 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 10:41:05.59 ID:jhOYKgtg
普通の高校生wwwwwwwwwwwww
99 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 10:45:39.94 ID:tTu7CnZm
あの世界の高校生はアレが普通なんじゃない？
青年時代がピークで歳を取るごとに馬鹿になっていく
そう考えればつじつまが合うだろ
青年時代がピークで歳を取るごとに馬鹿になっていく
そう考えればつじつまが合うだろ
100 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 10:47:02.81 ID:I9pCHe2r
老化早すぎんだろ
101 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 12:42:17.25 ID:o0m1XiaU
むしろ上条は老人になるほど精神と時の部屋で地獄巡りしても性格変わらんとあとがきで作者に断言されてるのがな
あれはもう最初から完成してて、これからも微塵も変わらんのだろう
あれはもう最初から完成してて、これからも微塵も変わらんのだろう
102 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 12:44:22.49 ID:LLEFFZpo
まるで成長していない……
103 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 13:35:28.05 ID:pYUm6Zci
そういえばキリトさんも実年齢より精神が歳取ってるというのがあったっけ
事故にあって脳の為にネットの世界で生きるとかどうこういうの
あそこ辺りから展開が面白くなくて斜め読みになってるので記憶が曖昧だわ
事故にあって脳の為にネットの世界で生きるとかどうこういうの
あそこ辺りから展開が面白くなくて斜め読みになってるので記憶が曖昧だわ
104 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 13:49:05.79 ID:tTu7CnZm
ネットの世界で生きすぎてキリト神誕生するからな
アリシ編はntrが酷すぎると思う
他のはそもそも眼中に無い、男がクズとかあるのにあれだけは擁護不可
キリトはどんな顔してあいつを親友だと抜かしてんだろ
アリシ編はntrが酷すぎると思う
他のはそもそも眼中に無い、男がクズとかあるのにあれだけは擁護不可
キリトはどんな顔してあいつを親友だと抜かしてんだろ
105 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 14:12:23.67 ID:2ZNbW+iV
106 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 14:13:06.06 ID:IXzV8BiU
>>104
ゲス顔以外ねぇだろ常考
ゲス顔以外ねぇだろ常考
107 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 14:39:29.33 ID:HakLQQZF
聖剣と魔竜の世界とかいうラノベで、一人称の地の文で
「○○（親友枠）は良い奴だ。周りの女に色目使って俺の独占欲を刺激したりしないし」みたいなのがあって笑いながら本を閉じた
キリトの男友人枠もそういう感じで成り立ってるんだろうなぁと妙な納得があった
「○○（親友枠）は良い奴だ。周りの女に色目使って俺の独占欲を刺激したりしないし」みたいなのがあって笑いながら本を閉じた
キリトの男友人枠もそういう感じで成り立ってるんだろうなぁと妙な納得があった
108 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 17:06:29.12 ID:o0m1XiaU
どこの作品かと思ったらイズルを受け入れたオーバーラップかよ...
109 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 17:30:29.13 ID:r1lIM216
>>105
ストレイボウやジャック・クラウザーみたいな奴が親友枠でも困るだろう
ストレイボウやジャック・クラウザーみたいな奴が親友枠でも困るだろう
110 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 17:36:05.65 ID:t/+QOH7g
精神が大人びてるとか言われる奴は
大人びてる所か年齢より遥かに餓鬼臭い事が多いな
大人びてるとかいうから読者の判断が余計厳しくなるんだろうが
大人びてる所か年齢より遥かに餓鬼臭い事が多いな
大人びてるとかいうから読者の判断が余計厳しくなるんだろうが
111 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 17:45:48.02 ID:EScHqmaq
主人公に限っては本当に大人にするわけにはいかんからなあラノベじゃ。
どんなに不恰好でも甘いとこいれとかないと主要層の１０代がノれんだろう
ここにあがる主人公はそのさじ加減をまちがったタイプかなとおもうことがある
どんなに不恰好でも甘いとこいれとかないと主要層の１０代がノれんだろう
ここにあがる主人公はそのさじ加減をまちがったタイプかなとおもうことがある
112 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 18:49:44.60 ID:QV6W8V8H
113 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 18:52:38.25 ID:Q/WkQ3cZ
>>95
そんな格闘漫画がありましたね(遠い目)
そんな格闘漫画がありましたね(遠い目)
114 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 19:52:58.18 ID:y4Y26r/3
> どんなに不恰好でも甘いとこいれとかないと主要層の１０代がノれんだろう
十代に失礼だろ
十代の学生でも文芸部入ってるような奴なら普通の文学作品を読んでるよ
努力したくない負け犬のキモヲタみたいな奴向けだろ、都合の良い駄目主ラノベの読者ってのは
十代に失礼だろ
十代の学生でも文芸部入ってるような奴なら普通の文学作品を読んでるよ
努力したくない負け犬のキモヲタみたいな奴向けだろ、都合の良い駄目主ラノベの読者ってのは
115 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 19:55:06.58 ID:r1lIM216
本家では普通に良主人公の話題が上がるけど
ここではあんまりないよね
あとレイフォンは【ラノベ的にダメな主人公な人】にでもしたらいいと思う
ここではあんまりないよね
あとレイフォンは【ラノベ的にダメな主人公な人】にでもしたらいいと思う
116 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 20:14:21.39 ID:N3JuCncV
>>111
売れ線とか度外視するなら20代主人公も結構いるぞ
売れ線とか度外視するなら20代主人公も結構いるぞ
117 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 20:27:49.01 ID:3wxzCtfq
>>114
何と戦ってるんだ
何と戦ってるんだ
118 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 20:34:52.98 ID:t/+QOH7g
まぁここで上がってるダメ主を崇拝してる様なのはそうだろう
119 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 20:42:45.28 ID:ZXhLwXtj
120 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 20:49:29.04 ID:LmIyqLjA
>>117
たまに現れるただのラノベアンチじゃねーよ
たまに現れるただのラノベアンチじゃねーよ
121 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 20:50:03.25 ID:LmIyqLjA
×ねーよ
○ねーの
○ねーの
122 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 23:12:12.25 ID:rWtQzJXm
123 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/15(水) 23:56:23.58 ID:t/+QOH7g
オーフェンとかリアルバウトの時代ってやたらエキセントリック&バイオレンスな主人公多かったな
作品は面白かったんでダメ主って訳じゃないけど南雲慶一郎とかは基本的に近寄りたくないタイプ
作品は面白かったんでダメ主って訳じゃないけど南雲慶一郎とかは基本的に近寄りたくないタイプ
124 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 00:07:29.00 ID:7fZk2RMf
格闘技の試合でなんでもありって言われたら
関節技＝相手の関節を一瞬で破壊する技と言う男だからなあ
関節技＝相手の関節を一瞬で破壊する技と言う男だからなあ
125 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 00:28:34.32 ID:KisachY2
格闘技の試合でなんでもありって言われたら
銃火器持ち出すやつもいたな
まあダメ主ではないが
銃火器持ち出すやつもいたな
まあダメ主ではないが
126 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 00:38:22.17 ID:ronqzh2c
オーフェンも金的の痛みが気持ちよく感じる超ドMオヤジをヒゲをまとめて引っこ抜いて撃退してたな
127 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 01:01:38.87 ID:Bn+seWwv
涼宮ハルヒを主人公にしたのが上条さんやｷﾘｯﾄさんと考えたら意外としっくりきた
128 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 01:22:09.96 ID:aqiPpued
ハルヒは世界を改変できる力を持ってるだけでマンセーとかされてないし
まあDQNなのは違いないが
まあDQNなのは違いないが
129 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 01:28:54.87 ID:inGbOzxW
ハルヒがいっさいウザがられず、周囲から変な奴として見られず、
常に周囲からマンセーされればSAOや劣等生や禁書になるだろう
そうやって考えると、SAOや劣等生、禁書がいかに理不尽で異常な世界か分かる
常に周囲からマンセーされればSAOや劣等生や禁書になるだろう
そうやって考えると、SAOや劣等生、禁書がいかに理不尽で異常な世界か分かる
130 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 03:09:56.70 ID:My5eb352
>>122狂乱家族日記の主人公とか、このスレ的には切嗣とかなんかもか
狂乱の主人公は駄目主とは違うが、人間のから被った機械から人間になって最終巻で軍事キチになってしまった
最後までツッコミでいて欲しかったな
狂乱の主人公は駄目主とは違うが、人間のから被った機械から人間になって最終巻で軍事キチになってしまった
最後までツッコミでいて欲しかったな
131 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 04:01:46.67 ID:cp9hyvHZ
結局はバランス感覚だな
馬鹿な行為には報いを
報いがないならツッコミを
馬鹿な行為には報いを
報いがないならツッコミを
132 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 07:44:10.91 ID:s+5kz6me
133 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 08:03:20.10 ID:cp9hyvHZ
ここに常駐してるっぽい、やたら島本の画像貼りたがる子とやたら編集貶したがる子はなんなのか
134 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 08:20:07.84 ID:UiHnrjFt
主人公の馬鹿な行いさえ、何故か周りは絶賛するから、
それが読者とのズレになると思う。
レイフォンみたいに、
言い掛かりレベルで否定されるのも酷いが、
上条やキリトみたいに、何でも肯定されるのも大概
それが読者とのズレになると思う。
レイフォンみたいに、
言い掛かりレベルで否定されるのも酷いが、
上条やキリトみたいに、何でも肯定されるのも大概
135 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 08:46:47.97 ID:X1fItBbh
現環境じゃ上条さんたちのようにマンセーされるパターンが多いから
レイフォンのような読者とのズレは貴重
レイフォンのような読者とのズレは貴重
136 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 09:07:35.67 ID:vZrrjsr4
>>133
たぶん最終巻直後あたりの俺妹スレに沸いてたのが出張してるだけじゃないかな
たぶん最終巻直後あたりの俺妹スレに沸いてたのが出張してるだけじゃないかな
137 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 10:15:56.76 ID:UiHnrjFt
キリトやシバさんの世界で、
主人公に小言を言うキャラは、全て踏み台にされるしかない。
結局は、主人公が全肯定されるだけ。
主人公に小言を言うキャラは、全て踏み台にされるしかない。
結局は、主人公が全肯定されるだけ。
138 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 10:19:04.84 ID:L6/iWGlc
別に敵じゃなくても踏み台にされるんだよなあ
139 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 15:27:08.21 ID:peICze11
禁書の新刊だけど
自分が元居た世界の再現もできないような奴が作った幸せな世界ってどう考えても破綻するよね
上条持ち上げの為に敵の知能や格がどこまでも下がるよな
自分が元居た世界の再現もできないような奴が作った幸せな世界ってどう考えても破綻するよね
上条持ち上げの為に敵の知能や格がどこまでも下がるよな
140 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 16:15:50.47 ID:8FhlMjML
＞84
かまちーはカンピオーネを全巻読破すべきだな。あれはしっかりとしたジャイアントキリングものだし。
かまちーはカンピオーネを全巻読破すべきだな。あれはしっかりとしたジャイアントキリングものだし。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 18:39:53.36 ID:jKYfEIY+
あれだけバカな敵しか出てこないのに、バトルは結局謎補正パンチによるゴリ押し
敵の知能や格sage＆上条の謎補正ageがあって初めてバトルのようなモノにるってのが悲しい
上条のスペックに適ったバトルにするには、現状でもまだまだ足りないくらいぐらいだから
今後もどんどん敵は池沼化していくよ
敵の知能や格sage＆上条の謎補正ageがあって初めてバトルのようなモノにるってのが悲しい
上条のスペックに適ったバトルにするには、現状でもまだまだ足りないくらいぐらいだから
今後もどんどん敵は池沼化していくよ
142 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 19:18:01.47 ID:L6/iWGlc
そもそも能力無効にできる一般人の設定で無双しようとするからおかしくなる
どう考えても防御用の能力だろ
どう考えても防御用の能力だろ
143 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 19:21:37.70 ID:AjN+mM76
上条は中途半端にケンカ強いのもダメだよな
（作者の中では）接近さえすれば大概の場合優勢って確定しちゃってる
相対して戦ってるのに高校生に殴られて戦意喪失って根性無さ過ぎんだろ
そりゃ背後から金属バットで殴るとか不意打ちで鼻打ったりすりゃそうなるかもしれんけど
（作者の中では）接近さえすれば大概の場合優勢って確定しちゃってる
相対して戦ってるのに高校生に殴られて戦意喪失って根性無さ過ぎんだろ
そりゃ背後から金属バットで殴るとか不意打ちで鼻打ったりすりゃそうなるかもしれんけど
144 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 19:25:20.45 ID:ap/+Cv4A
そもそも上条が学園都市基準の不良に2人までなら勝てるって時点で普通の高校生じゃないんだよな
何故喧嘩慣れしていて殴り合いなら強いキャラで行かなかったのか
何故喧嘩慣れしていて殴り合いなら強いキャラで行かなかったのか
145 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 19:32:12.87 ID:O0da37Jq
146 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 20:02:06.99 ID:AjN+mM76
147 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 20:06:09.11 ID:JUs8Fd32
レイフォンも実力だけでいえばかなりのものなんだよな
それでどうしてああなった
それでどうしてああなった
148 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 20:17:06.68 ID:8FhlMjML
＞140
作者にヒーローと明言されている上条と違って、護堂たちカンピオーネがいかなる相手にも勝つのは毛筋ほどのわずかな勝機も見逃さなず、愚かしいまでに己のやりかたを貫き、己の理念や価値観に反しないあらゆる手段、状況を利用するからだ。
カンピオーネ同士や神との戦いにもそれらは顕著に出てるし、護堂が神殺しとなった三巻などはその差たるもの。要は究極のエゴイスト。
相手も上条と戦うと勝手に馬鹿になる、弱体化する禁書の敵と全然違うし。カンピ全巻読んでから発言しろ。
作者にヒーローと明言されている上条と違って、護堂たちカンピオーネがいかなる相手にも勝つのは毛筋ほどのわずかな勝機も見逃さなず、愚かしいまでに己のやりかたを貫き、己の理念や価値観に反しないあらゆる手段、状況を利用するからだ。
カンピオーネ同士や神との戦いにもそれらは顕著に出てるし、護堂が神殺しとなった三巻などはその差たるもの。要は究極のエゴイスト。
相手も上条と戦うと勝手に馬鹿になる、弱体化する禁書の敵と全然違うし。カンピ全巻読んでから発言しろ。
149 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 20:26:40.82 ID:O0da37Jq
150 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 20:32:37.74 ID:LAN7+tRl
カンピくんだかなんだか知らんがこんなスレでこれが優れてるんだ！て虚しいな
151 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 20:38:37.39 ID:jKYfEIY+
>>147
バトルはかなり良かっただろ
雑魚汚染獣相手に無双してる時でさえ、
「レイフォン強いなぁ」って素直に思えるくらいの説得力があった
バトルに限定すればキリトや上条みたいに敵がバカになることもなかったし、
結局、シバさんみたいな後出しパワーアップイベントもなかった
レギオスがおかしなところはストーリー展開での無理筋のツケが、
レイフォンdisにすべて集約していったこと
バトルはかなり良かっただろ
雑魚汚染獣相手に無双してる時でさえ、
「レイフォン強いなぁ」って素直に思えるくらいの説得力があった
バトルに限定すればキリトや上条みたいに敵がバカになることもなかったし、
結局、シバさんみたいな後出しパワーアップイベントもなかった
レギオスがおかしなところはストーリー展開での無理筋のツケが、
レイフォンdisにすべて集約していったこと
152 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 20:54:57.41 ID:fdTBSFFr
カンピは俺も読んだが、結構大概だった覚えがある
カンピ勢にご都合主義じみたものが働くって
明文化してるからマシなだけで
まあ、禁書レベルで敵がアホになったり
ツッコみどころ満載の戦闘が繰り広げられることはなかったが
カンピ勢にご都合主義じみたものが働くって
明文化してるからマシなだけで
まあ、禁書レベルで敵がアホになったり
ツッコみどころ満載の戦闘が繰り広げられることはなかったが
153 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 21:11:44.83 ID:O0da37Jq
カンピはやたらメジャーリーグの剛速球が過大評価されてるのが一番の違和感
お前ら雷速や音速でバンバンやってるじゃんって
急にそういう関係の単語が出て来るとアレ？ってなる
お前ら雷速や音速でバンバンやってるじゃんって
急にそういう関係の単語が出て来るとアレ？ってなる
154 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 21:12:00.27 ID:UiHnrjFt
レイフォンは実力はあるし敵も馬鹿じゃなかった。
ただ悲しいかな、周りが運命信者だったせいで、
レイフォンの頑張りが全てレイフォンdisに変わった。
ただ悲しいかな、周りが運命信者だったせいで、
レイフォンの頑張りが全てレイフォンdisに変わった。
155 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 21:15:23.27 ID:/yHB2lP4
>>152
不死身で能力もチート級なのに苦戦しかしない古城の悪口はそこまでだ。
不死身で能力もチート級なのに苦戦しかしない古城の悪口はそこまでだ。
156 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 21:17:17.97 ID:7fZk2RMf
>>155
古城君の場合は「眷獣使えば余裕だけど、使ったら効果範囲が広すぎて周囲の一般人も死ぬ」とか結構あるからなあ
古城君の場合は「眷獣使えば余裕だけど、使ったら効果範囲が広すぎて周囲の一般人も死ぬ」とか結構あるからなあ
157 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 21:20:32.37 ID:UiHnrjFt
古城さんは、真祖=暴れたら軍隊を呼ぶレベルだから・・・。
無闇に暴れたら、滅ぼされる側だし・・・。
無闇に暴れたら、滅ぼされる側だし・・・。
158 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 21:21:25.59 ID:O81K7t9G
逆に考えるんだ古ＪＯ
一般人なんか死んじゃてもいいさと
一般人なんか死んじゃてもいいさと
159 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 21:22:30.66 ID:Bn+seWwv
>>158
それどこのｷﾘｯﾄだよ
それどこのｷﾘｯﾄだよ
160 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 21:34:00.84 ID:ZG/zeblf
古城さん別にダメ主じゃないでしょ
良主とも言えんが
良くも悪くも癖がないっつーか
少なくともここで語るようなダメさはない
良主とも言えんが
良くも悪くも癖がないっつーか
少なくともここで語るようなダメさはない
161 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 21:37:58.91 ID:7fZk2RMf
たいていの主人公は分不相応な力を与えられて
その力にビビったり、逆に増長したりするもんだが
古城さんは最初から「こんな下手をすれば世界を変えかねない力、自分のエゴのために使ってはいけない」と完全に悟ってるからな
その力にビビったり、逆に増長したりするもんだが
古城さんは最初から「こんな下手をすれば世界を変えかねない力、自分のエゴのために使ってはいけない」と完全に悟ってるからな
162 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 21:39:02.10 ID:eJEFCSIY
まぁ、カンピオーネは読んでないから知らんが
「ただの一般人」なのに明らかに人外としか思えない描写だらけだったり、劣等生詐欺よりかは
これこれこういう理由で強いよ！とちゃんと説明されてそれ相応の評価を受けてる方が俺は良いと思う
「ただの一般人」なのに明らかに人外としか思えない描写だらけだったり、劣等生詐欺よりかは
これこれこういう理由で強いよ！とちゃんと説明されてそれ相応の評価を受けてる方が俺は良いと思う
163 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 21:49:50.05 ID:O0da37Jq
ストブラは初期はカンピオーネのパクりだって言われてたな
164 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 22:01:41.61 ID:XwwEDhMc
165 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 22:14:28.69 ID:axJapwws
アクション+ハーレム系主人公は大体似た感じになるからなあ
そんなの全員突っ込んでたらテンプレいくつあっても足りん
そんなの全員突っ込んでたらテンプレいくつあっても足りん
166 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 22:15:43.90 ID:7fZk2RMf
>>164
だって食料なかったら自分はともかく雪菜死ぬし……
だって食料なかったら自分はともかく雪菜死ぬし……
167 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 22:22:17.98 ID:SLOZFEEq
168 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 22:22:18.95 ID:7tBkxuci
いくつあっても足りないのは確かだが「○○よりマシ、はい次の人」の流れ作業はちと味気ないわな。
知らんキャラだがこうやっていつものメンバーじゃないキャラが挙がると楽しいわ。
知らんキャラだがこうやっていつものメンバーじゃないキャラが挙がると楽しいわ。
169 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 23:17:54.89 ID:Irzz2pek
古城の不死身設定って敵の能力お披露目用だろ
毎刊敵に殺されて無かったっけ？
毎刊敵に殺されて無かったっけ？
170 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 23:18:16.98 ID:xrbz8lDs
カンピは文章が下手すぎて無理
禁書と同じか下手するとそれより下手なんだぜ、あれ
禁書と同じか下手するとそれより下手なんだぜ、あれ
171 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 23:20:36.85 ID:7fZk2RMf
172 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 23:27:01.94 ID:LAN7+tRl
いつまでカンピオーネの話してんの
173 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 23:27:35.88 ID:qYqEDB+c
カンピやストブラは駄目主以前に話がつまらな過ぎ出来悪すぎ
174 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 23:33:50.43 ID:CMIrjeU4
>>46
遅レスだけど途中がまずかったな、いつか破綻するしかない道だったわ
遅レスだけど途中がまずかったな、いつか破綻するしかない道だったわ
175 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 23:35:03.51 ID:XwwEDhMc
はいはい
駄目主以外の話はそこそこにしておこうな
駄目主以外の話はそこそこにしておこうな
176 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/16(木) 23:39:53.32 ID:UiHnrjFt
今さらだが、
いつまで上条さんに「普通の高校生」をやらせるんだろうか？
シバさんも、他人を見下しながら「劣等生」の皮を被り続けるのだろうか。
キリトは・・・もうネットの神にでもなればいいんじゃない？
いつまで上条さんに「普通の高校生」をやらせるんだろうか？
シバさんも、他人を見下しながら「劣等生」の皮を被り続けるのだろうか。
キリトは・・・もうネットの神にでもなればいいんじゃない？
177 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 01:28:35.47 ID:JjExURgx
早くリアル系で京介さん超え来ねえかな
スーパー系でキリトさんやシバさん超えも見てみたいけども
スーパー系でキリトさんやシバさん超えも見てみたいけども
178 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 01:47:12.94 ID:aeg78GhI
179 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 02:35:00.80 ID:xhpB2hex
伏見「俺に任せな！」
180 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 08:05:58.35 ID:2i0s6Y70
スレイヤーズの魔族は人間相手に本気を出せない設定って優れた設定だったんだな
181 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 08:29:12.18 ID:eSYsbfOL
>>177
京介には小鷹とおいたんというライバルがいるぞ。
どっちも完結してないから、逆転の可能性はそれなりにある。
ただ、リアル系はスペック低くてもダメ主にはならんからなぁ。
万里や空太はスペックはおいたんより下っぽいが、ダメ主ではないし。
京介には小鷹とおいたんというライバルがいるぞ。
どっちも完結してないから、逆転の可能性はそれなりにある。
ただ、リアル系はスペック低くてもダメ主にはならんからなぁ。
万里や空太はスペックはおいたんより下っぽいが、ダメ主ではないし。
182 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 08:34:57.93 ID:roTundMh
鷹さんは中盤？で主人公に欠陥がありますよとハッキリ見せてきたからなぁ
屑介は最終巻でいきなりぶっ壊れたからアレなわけで
屑介は最終巻でいきなりぶっ壊れたからアレなわけで
183 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 08:42:52.81 ID:p9LB9XUr
京介最終形態を体験しちゃったから今から堕落しても劣化京介の未来しか見えなくなっちゃう勿論そんなことにはなって欲しくは無いが
184 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 10:57:43.58 ID:JjExURgx
185 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 11:11:12.34 ID:Z7a8ae72
無理だろw
186 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 11:26:05.40 ID:kcjUFIsx
京介最終形態は、
ラブコメにおいて最も最低な選択をしてるのに、
罰を受けず勝ち逃げしてる上に、
秘密のはずが他人に自慢話をしてるからな。
また、付き合っていた幼馴染みをアリバイに利用する始末。
ラブコメにおいて最も最低な選択をしてるのに、
罰を受けず勝ち逃げしてる上に、
秘密のはずが他人に自慢話をしてるからな。
また、付き合っていた幼馴染みをアリバイに利用する始末。
187 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 16:41:40.17 ID:aZlt8nFV
京介は散々やらかした後で世界から祝福された伊藤誠みたいなイメージ
どうしてこうなった……
どうしてこうなった……
188 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 19:27:48.88 ID:CcXGeGHM
189 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 19:46:26.38 ID:bRMLDm/L
190 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 19:46:34.05 ID:kMtURaF6
京介がハッピーエンドになったのは立ち回りがなかなか上手かったからという印象
親父にはきっちりと隠したりアリバイ作ったりしてるし
親父にはきっちりと隠したりアリバイ作ったりしてるし
191 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 19:48:50.45 ID:V4GKsWuf
192 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 21:10:02.30 ID:8kwerCdB
193 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 21:11:45.67 ID:Ow85jKb7
>>191
流石にそれは冗談だよな？
流石にそれは冗談だよな？
194 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 22:22:50.15 ID:ti83sgkt
>>192
そもそも出会わない、だったと思う
そもそも出会わない、だったと思う
195 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 22:32:02.73 ID:Jg3CwO2z
>>192
その信念云々もかなりご都合主義ばっかだけどね
そもそも信念は「正しいと信じる自分の考え」って意味なんだから、
その考えが善であろうが悪であろうが信念の有無に関係しないし、
当事者が正しいと信じ続ける以上真っ直ぐな信念だろ
「真っ直ぐな信念持ってる相手だと負ける」という前提に立つなら、
上条が本編で勝った適役は、信念を持たない奴か勝手に折れる奴だけってことになる
かなりひどいご都合主義だぞ
その信念云々もかなりご都合主義ばっかだけどね
そもそも信念は「正しいと信じる自分の考え」って意味なんだから、
その考えが善であろうが悪であろうが信念の有無に関係しないし、
当事者が正しいと信じ続ける以上真っ直ぐな信念だろ
「真っ直ぐな信念持ってる相手だと負ける」という前提に立つなら、
上条が本編で勝った適役は、信念を持たない奴か勝手に折れる奴だけってことになる
かなりひどいご都合主義だぞ
196 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 22:57:11.44 ID:CcXGeGHM
上条は常に正しいから上条と敵対する時点で間違った信念の持ち主らしいよ
197 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 23:19:06.67 ID:OPpGoGLL
からくりサーカスのフェイスレスとか、ジョジョのプッチ神父みたいな、
「一点の曇りもない、まっすぐで揺るぎない信念を持ったラスボス」も存在するからねえ
そもそも信念なんて善悪と何の関係もないから
「一点の曇りもない、まっすぐで揺るぎない信念を持ったラスボス」も存在するからねえ
そもそも信念なんて善悪と何の関係もないから
198 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 23:19:49.22 ID:xhpB2hex
>>188
上条を格闘戦で破ったの超人しかいないから常人相手なら10人ぐらい倒せそうな気はするがな
上条を格闘戦で破ったの超人しかいないから常人相手なら10人ぐらい倒せそうな気はするがな
199 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 23:20:46.04 ID:kX9NhD5w
土御門とかトールは敵対して勝ってるじゃん
200 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 23:21:37.02 ID:CcXGeGHM
土御門とか上条に圧勝したから強い印象が有るだけで格闘だと実はそこまで強くないぞ
201 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 23:22:26.61 ID:CcXGeGHM
>>199
上条と一方通行は負けても問題の無い場面では負ける
上条と一方通行は負けても問題の無い場面では負ける
202 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 23:22:54.88 ID:3c3Ad9f2
というか、敵の大物感がまったくねえしな。
しかも、敵が勝手に自滅とか御都合とかのイメージが付いてしまっているしなあ。
どんな、インフレ数字つけても箔をつけるようにしか見えないんだよな
しかも、敵が勝手に自滅とか御都合とかのイメージが付いてしまっているしなあ。
どんな、インフレ数字つけても箔をつけるようにしか見えないんだよな
203 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 23:26:41.09 ID:Ow85jKb7
>>200
おっと格闘で上条さんに負けた一方さんと浜面さんの悪口はそこまでだ
>>202
＞敵が勝手に自滅とか御都合とかのイメージが付いてしまっているしなあ。
それでも3巻くらいまでは上手く説明つけてたと思うんだよな
初めて一巻を読んだ時は素直に面白いと思ったし
やっぱ下手に長く続けすぎたのが悪かったんだと思う
おっと格闘で上条さんに負けた一方さんと浜面さんの悪口はそこまでだ
>>202
＞敵が勝手に自滅とか御都合とかのイメージが付いてしまっているしなあ。
それでも3巻くらいまでは上手く説明つけてたと思うんだよな
初めて一巻を読んだ時は素直に面白いと思ったし
やっぱ下手に長く続けすぎたのが悪かったんだと思う
204 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 23:29:25.07 ID:WIODDbEa
ネタだかどうか知らないけど土御門は駆動鎧にも勝てるんじゃなかったっけ？
禁書は幻想殺しでぶち壊されるってある意味のお約束があるからいかにインフレしようが他のやつが倒せない理由にしかなってないしな
禁書は幻想殺しでぶち壊されるってある意味のお約束があるからいかにインフレしようが他のやつが倒せない理由にしかなってないしな
205 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 23:29:57.41 ID:CcXGeGHM
206 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 23:32:40.09 ID:kX9NhD5w
>>203
浜面と土御門なら普通に土御門の方が強そう
浜面と土御門なら普通に土御門の方が強そう
207 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/17(金) 23:52:11.58 ID:3PsIhf1B
幻想殺し？だから何？でぶち殺されるぐらいインフレしてるはずなんだが
敵の知能が成長どころか退化してるおかげで何とかなってる印象
よく一方がVSスレに出されるって聞くがまともに頭さえ働いてれば分かり易く厄介で強い能力なんだよな
一方より強い奴って抽象的で分かりにくい能力持ちしかいないしそんなの出しても厨房乙で終わる
分かり易くて強そうな能力を持った奴が出されやすいのは仕方ないと思う
まあ本人の頭が悪いせいでヤムチャ並に勝ってる所が想像できんが
敵の知能が成長どころか退化してるおかげで何とかなってる印象
よく一方がVSスレに出されるって聞くがまともに頭さえ働いてれば分かり易く厄介で強い能力なんだよな
一方より強い奴って抽象的で分かりにくい能力持ちしかいないしそんなの出しても厨房乙で終わる
分かり易くて強そうな能力を持った奴が出されやすいのは仕方ないと思う
まあ本人の頭が悪いせいでヤムチャ並に勝ってる所が想像できんが
208 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 00:07:56.95 ID:Jg3CwO2z
「上条は常に正しいから上条と敵対する時点で間違った信念」と設定しても、
上条が勝てることの説明にはならんのが禁書の破綻してるところ
信念の一般的定義からすれば、間違ってる信念だろうが、正しい信念だろうが、
当事者が正しいと信じ続ける以上『真っ直ぐな』信念でしかない
「真っ直ぐな信念持ってる相手だと負ける」ってことは、
間違った信念をもった適役を説得することもできない
そんな上条が勝てることを説明にするには、
結局適役を信念を持たない奴か「勝手」に折れる奴にするしかない
はっきり言って絶望的に上条のスペックが足りない
上条が勝てることの説明にはならんのが禁書の破綻してるところ
信念の一般的定義からすれば、間違ってる信念だろうが、正しい信念だろうが、
当事者が正しいと信じ続ける以上『真っ直ぐな』信念でしかない
「真っ直ぐな信念持ってる相手だと負ける」ってことは、
間違った信念をもった適役を説得することもできない
そんな上条が勝てることを説明にするには、
結局適役を信念を持たない奴か「勝手」に折れる奴にするしかない
はっきり言って絶望的に上条のスペックが足りない
209 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 00:14:55.68 ID:PHWOyXpW
根本的に上条にキャラとしての魅力がねーんだよな
台詞のセンスすら気色悪い
台詞のセンスすら気色悪い
210 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 00:21:02.90 ID:8liuBJ2n
>>197
フェイスレスは正直非モテをこじらせただけじゃないですか・・・
フェイスレスは正直非モテをこじらせただけじゃないですか・・・
211 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 00:41:09.11 ID:mzWZdxQH
一方のベクトル変換とか抽象的で分かりにくい厨能力の代表だろ・・・
212 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 00:48:39.66 ID:DMm77v2N
なんでも反射バリアって説明すれば分かりやすくね？
213 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 00:51:09.64 ID:93sjGEmx
>>210
シスコンをこじらせすぎて優しい世界を作るために超大国と戦い続けた主人公も居たし信念の強さに動機はあんまり関係ないだろう
シスコンをこじらせすぎて優しい世界を作るために超大国と戦い続けた主人公も居たし信念の強さに動機はあんまり関係ないだろう
214 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 00:51:26.41 ID:oMCswojZ
自動化やらフィルターがなければ分かりやすい
215 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 01:08:14.35 ID:Lh7taNDN
>>210
むしろフェイスレスは動機はありきたりなんだけど、
それであそこまで歪めるあたりが魅力的な人物でもあるからねえ。
最後の宇宙空間で量産型フランシーヌ人形のハーレム作ってた所は、行くとこまでいっちゃった感がある。
むしろフェイスレスは動機はありきたりなんだけど、
それであそこまで歪めるあたりが魅力的な人物でもあるからねえ。
最後の宇宙空間で量産型フランシーヌ人形のハーレム作ってた所は、行くとこまでいっちゃった感がある。
216 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 01:16:35.54 ID:E5Pa1e1+
>>210
非モテをこじらせた結果、人類を滅亡の一歩手前にまで追い込んだとかマジ笑えないんですが
非モテをこじらせた結果、人類を滅亡の一歩手前にまで追い込んだとかマジ笑えないんですが
217 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 01:26:14.08 ID:1A25nCzA
夫婦喧嘩の末に地上の人間殺し尽くそうとした女神とかもいるし、
人類滅亡のシナリオなんてその程度ものなんだろうさ
人類滅亡のシナリオなんてその程度ものなんだろうさ
218 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 01:50:00.22 ID:EuqUorMr
個人の不幸を世界への恨みに置き換えて滅ぼすか創造し直そうとする奴
一時期大流行りした人間のせいで地球が持たないとか自然が持たないとか言って滅ぼそうとする環境に優しいエコ型
大体この二つだよなｗ
一時期大流行りした人間のせいで地球が持たないとか自然が持たないとか言って滅ぼそうとする環境に優しいエコ型
大体この二つだよなｗ
219 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 01:54:19.04 ID:WJysxdXE
そうなるとガンソードのかぎ爪はまだマシな方だったか
洗脳はするけど滅ぼしはしないよって感じだし
洗脳はするけど滅ぼしはしないよって感じだし
220 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 02:36:28.11 ID:qz+jRGEZ
221 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 02:42:14.55 ID:H3UzmAM1
>>197
かぎ爪の男 はガチ
かぎ爪の男 はガチ
222 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 03:07:23.01 ID:DMm77v2N
223 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 07:22:07.33 ID:aDKjQ7Is
224 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 08:09:08.86 ID:EuqUorMr
問題は正義に見えなくなっている事だ
長寿化して何度も説教で価値観と思想をばら撒いたせいで
もう他人にかます説教が大体ブーメランになってきている
長寿化して何度も説教で価値観と思想をばら撒いたせいで
もう他人にかます説教が大体ブーメランになってきている
225 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 08:09:56.69 ID:wnyRmJuk
>>222
基本的に一部の狂った信者やアンチ出しなVSスレ立てる奴は
基本的に一部の狂った信者やアンチ出しなVSスレ立てる奴は
226 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 10:29:51.24 ID:2EVr9H4r
上条もキリトもシバさんも、
相手が悪人()だから、正義()を免罪符に暴れているだけだし。
相手が悪人()だから、正義()を免罪符に暴れているだけだし。
227 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 10:33:28.76 ID:enlY7gmQ
キリトに至っては悪人ですらないしな
一応悪人だけど４０００(ry
一応悪人だけど４０００(ry
228 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 10:53:57.58 ID:6sJgKSZ7
茅場こそ吐き気を催す邪悪とかいうやつじゃなかろうか
それに同調するキリトさんも……
それに同調するキリトさんも……
229 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 11:24:51.04 ID:enlY7gmQ
茅場教に入ったんだよ
悪魔の須郷と戦う時にも茅場神が助けてくれたし
悪魔の須郷と戦う時にも茅場神が助けてくれたし
230 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 11:26:52.78 ID:Nu7Ka1Gm
茅場はあまり悪役の印象ないな
なんだか小物っぽい
なんだか小物っぽい
231 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 11:27:55.56 ID:MgVugd2a
悪役ならまだ良かったよ…
本当悪役なら良かった…
本当悪役なら良かった…
232 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 11:33:36.53 ID:w3iJOaSz
茅場は運命組みたいなもんだしな
作中での運命じゃなく作者からの優遇ではあるけれど
作中での運命じゃなく作者からの優遇ではあるけれど
233 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 11:39:48.17 ID:lA0bxJw+
暴れまわるモンスターを退治して召還獣にしました
モンスターの起こした被害は気にしませんって感じだな
モンスターの起こした被害は気にしませんって感じだな
234 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 12:25:18.11 ID:LyGb5IEA
SAOの悪人認定は「こいつクズだから何やってもいいよね？」だからなぁ
キリト必要以上に陰惨な処刑するし
ゲームなのに「また対戦やろうぜ」って関係が一切無い
キリト必要以上に陰惨な処刑するし
ゲームなのに「また対戦やろうぜ」って関係が一切無い
235 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 14:20:17.44 ID:2EVr9H4r
しかもその基準が、キリトにとって、だからな。
結果、茅場は何か正々堂々だのとフォローされる始末。
で、普通に遊んでいたプレイヤーは、
キリトにボッコボコにされる。
結果、茅場は何か正々堂々だのとフォローされる始末。
で、普通に遊んでいたプレイヤーは、
キリトにボッコボコにされる。
236 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 18:03:42.52 ID:md8/tgcI
キリトさんの場合サチの件があるからな
立場上その辺の極悪人より茅場は許しちゃあかんだろ
あと茅場が命は軽々しく〜って言っときながら
自分を不死設定にしてたことに関してはもっと問い詰めるべき
立場上その辺の極悪人より茅場は許しちゃあかんだろ
あと茅場が命は軽々しく〜って言っときながら
自分を不死設定にしてたことに関してはもっと問い詰めるべき
237 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 18:04:25.73 ID:6ao0en0E
>>223
それでも上条の勝利が説明できないんだが…
今までの設定に「正義絶対有利が禁書世界の法則」を加えても
敵が正義ではない信念を持っていたら、上条は勝てない
だから、適役が信念を持たない奴か「勝手」に折れる奴であることは変わりない
ヒーロー設定は数ある後付設定の中でも一番無意味で欺瞞的な設定だと思う
それでも上条の勝利が説明できないんだが…
今までの設定に「正義絶対有利が禁書世界の法則」を加えても
敵が正義ではない信念を持っていたら、上条は勝てない
だから、適役が信念を持たない奴か「勝手」に折れる奴であることは変わりない
ヒーロー設定は数ある後付設定の中でも一番無意味で欺瞞的な設定だと思う
238 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 18:08:42.45 ID:oihrX5fX
命は軽々しく扱うものじゃないから自分は死なないように不死設定で命大事に
他人はリアル()のために死んだらリアルでも死亡というダブスタ
他人はリアル()のために死んだらリアルでも死亡というダブスタ
239 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 18:13:16.04 ID:1A25nCzA
死んだら楽しい観察が出来なくなるから自分だけ不死設定にするのは当たり前
他人の命は二束三文
茅場は自分の欲望に忠実なだけです
他人の命は二束三文
茅場は自分の欲望に忠実なだけです
240 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 18:18:51.46 ID:MgVugd2a
ちょっと待って欲しい
これまで茅場の心情はキリットさんの推測のみで行われていた（はず…）
つまり茅場は最初から自らの目的のためにキリットさんを抱き込むつもりで様々なえこひいきをしていたんではなかろうか
そう考えればキリットさんが行った様々な奇跡（笑）も現実味を帯びてくる
つまり茅場こそがキリットをダメ主にした真の黒幕だったのだよ！
これまで茅場の心情はキリットさんの推測のみで行われていた（はず…）
つまり茅場は最初から自らの目的のためにキリットさんを抱き込むつもりで様々なえこひいきをしていたんではなかろうか
そう考えればキリットさんが行った様々な奇跡（笑）も現実味を帯びてくる
つまり茅場こそがキリットをダメ主にした真の黒幕だったのだよ！
241 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 19:38:44.91 ID:IHijUxDp
上条をヒーローとか言える世界観はなんだかなってとは思うわ。
他にもついとなるキャラが居るならともかく、
浜面や一報はもっと気持ち悪い存在だし
他にもついとなるキャラが居るならともかく、
浜面や一報はもっと気持ち悪い存在だし
242 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/18(土) 23:58:07.35 ID:MwUtyxX4
ヒロインを守る時だけ三下からヒーローになる
がウリだった浜面も結局みんなを守る劣化上条になったしなあ
がウリだった浜面も結局みんなを守る劣化上条になったしなあ
243 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 00:00:59.27 ID:PHWOyXpW
要は「私は説得力のある話を書くことはできません」ってことだよな。ヒーロー設定って
244 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 00:41:49.23 ID:99+bbfUA
後書きとかで説明している時点でな。
245 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 01:02:11.46 ID:8b4IRIM2
「弱者が知恵と勇気で一発逆転勝利」をやりたいから基礎スペック上げたくないんだろうけど
代わりに主人公補正を公式設定化しちゃったらもう全てが茶番にしかならない
代わりに主人公補正を公式設定化しちゃったらもう全てが茶番にしかならない
246 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 01:38:52.58 ID:VrG19UUl
弱者が知恵も勇気も用いず補正で大物食い！
だもんなあ…
だもんなあ…
247 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 01:46:37.10 ID:LrNNyxbJ
上条さん可愛いちゅっちゅっ
248 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 02:03:42.18 ID:yB939tEN
かまちはどちらかというといいわけでそういうせっていいいだしてるわけではないんだろ
あれはどうみたってねっからのおきらくにんげんでこんぷれっくすがなさそう
いまもつねにせっていをごったににしながらあそんでいるよ
そういうひーろーせっていもすぐにまたべつのせっていでうわがきされそう
あれはどうみたってねっからのおきらくにんげんでこんぷれっくすがなさそう
いまもつねにせっていをごったににしながらあそんでいるよ
そういうひーろーせっていもすぐにまたべつのせっていでうわがきされそう
249 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 02:20:42.42 ID:BUSodwJj
作者のオモチャにされて読者からは叩かれる上条さんと愉快な仲間たち
かあいそ
かあいそ
250 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 05:38:08.87 ID:mmtmdpkg
251 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 06:57:13.16 ID:ukrmoPlI
基本的な筆力では格が違うが田中芳樹が現代にデビューしたら
敵が小物＆馬鹿すぎ、展開都合よすぎでこのスレの常連だったかもしれんな。
一応欠点は欠点としてちゃんと指摘されてはいるが
敵が小物＆馬鹿すぎ、展開都合よすぎでこのスレの常連だったかもしれんな。
一応欠点は欠点としてちゃんと指摘されてはいるが
252 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 10:48:18.35 ID:BggiEIqr
まあ基本的に昔のものは甘目に見られるからなあ
253 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 10:52:55.31 ID:w+XYO0d3
正確には昔の知名度や人気が高い作品だな
昔はフィクションに余計なツッコミとか無粋な時代だったしね
昔はフィクションに余計なツッコミとか無粋な時代だったしね
254 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 11:06:51.81 ID:g1KakO62
そのかわり技術の限界とかがあった
255 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 11:42:00.39 ID:i3OsO8jU
>>251
格調高くした鷹見だなｗ
格調高くした鷹見だなｗ
256 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 12:52:21.39 ID:zQc9IU3O
>>252-254
そのあたりを今のちゃんとした理性と知性で完全否定出来ない＆かつて人気だの野暮だのという
脳髄熔解現象に酔い痴れて欠損を容認放置しやがったせいで、未だに我々は苦しまないといけないんだから
何ともイヤになるね。とりあえず犯罪と性的堕落とクソの役にも立たない伝統とについては
何処で糾弾すれば良いんだ？
そのあたりを今のちゃんとした理性と知性で完全否定出来ない＆かつて人気だの野暮だのという
脳髄熔解現象に酔い痴れて欠損を容認放置しやがったせいで、未だに我々は苦しまないといけないんだから
何ともイヤになるね。とりあえず犯罪と性的堕落とクソの役にも立たない伝統とについては
何処で糾弾すれば良いんだ？
257 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 17:30:32.31 ID:0U5etyAV
昔の主人公にもダメ主いっぱいいるんだろうがもう覚えてないや
テンプレにのってる和麻さんとかも
バイクに乗った一般人を蹴り飛ばしたぐらいしか記憶にない
テンプレにのってる和麻さんとかも
バイクに乗った一般人を蹴り飛ばしたぐらいしか記憶にない
258 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 17:40:03.93 ID:U42EQuz+
和麻さんは基本的に「俺は屑だ！」
を地で行ってるから結構好き
を地で行ってるから結構好き
259 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 18:05:23.25 ID:BbeNticV
身内に甘く自分がクズなのを自覚してるところまではいいが
その身内が無駄にマンセーしてるのがよくねーなカスマさんは
ヒロインも結局主人公マンセーしてるしね
その身内が無駄にマンセーしてるのがよくねーなカスマさんは
ヒロインも結局主人公マンセーしてるしね
260 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/19(日) 20:31:53.96 ID:T2aN3qGm
風の聖痕は強者は弱者に性犯罪以外の何しても許されるって世界だからな
261 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 03:26:54.38 ID:0KTS/Dcq
カスマさんは行く末が見てみたかったから未完ってのが残念だ
まぁ理由が理由だけに文句言えねーんだけど
まぁ理由が理由だけに文句言えねーんだけど
262 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 19:23:52.35 ID:e4ZpU8QU
10 イラストに騙された名無しさん sage New! 2014/01/13(月) 20:18:02.39 ID:4oYP4ZdJ
キリトさんを良主だと言ってたスレ住民はどこに行ってしまったのん？
ちょっと意味が分からないんですがどういった理由でそんなことになってたのん？
キリトさんを良主だと言ってたスレ住民はどこに行ってしまったのん？
ちょっと意味が分からないんですがどういった理由でそんなことになってたのん？
263 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 19:26:41.39 ID:QAj2++OU
そこで聞けよ馬鹿
264 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 19:30:51.54 ID:e4ZpU8QU
265 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 19:41:22.84 ID:QAj2++OU
これはすまんかった
266 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 19:41:36.13 ID:6RlhUdxW
その後の流れで解らないなら本人だろお前としか
267 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 21:08:42.29 ID:c/bO5JqJ
268 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 21:14:16.28 ID:rdmbIy/Y
悠二ってどんなところが叩かれてたんだ？
269 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 21:18:38.49 ID:TQL8k3xS
悠二はアニメだけ見て叩く奴が多かった印象
テンプレにアニメだけ見てどうこう言うんじゃないって書かれるようになった原因のひとつ
テンプレにアニメだけ見てどうこう言うんじゃないって書かれるようになった原因のひとつ
270 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 21:18:58.12 ID:QAj2++OU
初期はキリトさんより豚の方が駄目だしされてたな
キリトさんはダブスタどころじゃないからわかりにくかった
ファッション芸という解釈が出てきて一気に解決したけど
キリトさんはダブスタどころじゃないからわかりにくかった
ファッション芸という解釈が出てきて一気に解決したけど
271 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 21:27:40.85 ID:sqrwRAcI
キンジは最新刊で潜伏のためにした女装がマンセーされてたな
あいつはどこに行くのだろうか
あいつはどこに行くのだろうか
272 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 21:30:30.08 ID:QAj2++OU
キンジは気持ち悪いと言われる要素全部詰め込むことに命賭けてるのかな
273 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 21:30:38.68 ID:PsWo8o3k
豚はあの外見でハーレムはおかしいとか言う奴が多かった
悠二はアニメ基準で叩かれてた覚えがある
上位互換のキリットの降臨で豚はあまり叩かれなくなったが
悠二はアニメ基準で叩かれてた覚えがある
上位互換のキリットの降臨で豚はあまり叩かれなくなったが
274 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 21:36:10.93 ID:QAj2++OU
豚の豚設定は本当に要らんな
女キャラが全員デブ専ってことになった以外の効果が何も無い
プラスもマイナスも
女キャラが全員デブ専ってことになった以外の効果が何も無い
プラスもマイナスも
275 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 21:54:21.04 ID:bWdsXteV
>>272
兄貴的に考えて、たぶんキンジもそのうちに自分の女装で興奮出来るようになるな
兄貴的に考えて、たぶんキンジもそのうちに自分の女装で興奮出来るようになるな
276 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 22:28:11.50 ID:7va3wloM
過去スレ見たら、アニメ放送直前までキリト批判はあまり無いのな
277 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 22:48:27.90 ID:SrDvWu6Q
AWは豚と周りの人間の価値観がおかしすぎてないわ状態、ぶっちゃけ容姿は気にしないわ
キリトの方がイケメン設定を加味しても余裕で屑すぎるし
キリトの方がイケメン設定を加味しても余裕で屑すぎるし
278 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 23:29:18.75 ID:GuW5e1P+
過去スレを見たら、京介が一度は文句があったからとテンプレから外されてたりして時代を感じるww
279 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 23:46:15.14 ID:4X65dV/+
豚は劣化キリトにすぎんからな
キリトの気持ち悪いところが若干マイルドになっただけで、
やってることの方向性は変わってない
キリトの気持ち悪いところが若干マイルドになっただけで、
やってることの方向性は変わってない
280 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/20(月) 23:50:37.27 ID:pYIhCBTR
京介はまあなんだ、嫁当てハーレム系ラブコメラノベなら多少許容範囲かな、みたいなところを
ラストでぶっちぎった感じ？
ラストでぶっちぎった感じ？
281 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 00:44:41.03 ID:5X899dzr
京介は最終巻さえなければちょっと頭おかしいマゾ気質のシスコンで済んでたからな
282 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 01:18:32.99 ID:nCc/AbmX
豚は普通に容姿にコンプレックスで良かった
例えば女顔とか（キリトさんと被るけど）
豚になったのは一応話に関係あるけど一話以降特に関わらないしな
挿絵に出てくると微妙な気分になるんだよなぁ・・・
例えば女顔とか（キリトさんと被るけど）
豚になったのは一応話に関係あるけど一話以降特に関わらないしな
挿絵に出てくると微妙な気分になるんだよなぁ・・・
283 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 01:56:43.66 ID:+pARb6RZ
>>276
キリトはアニメで時系列順に並べてみたら、言動の屑っぷりがくっきりと浮き彫りになったよな
キリトはアニメで時系列順に並べてみたら、言動の屑っぷりがくっきりと浮き彫りになったよな
284 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 01:58:24.48 ID:SoJGF77j
キンジさんは明らかにわざとキモく書いてるからその点が弱いよなぁ
285 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 02:10:39.55 ID:R4SI00eM
286 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 06:21:46.75 ID:QH6JWcTi
ｷﾘｯﾄさんも芝さんも上条さんもそれぞれ読んでみた感想としては中身が空っぽなんだよな
作者の操り人形にしか見えなくて全く共感出来なかった
あるいはｵﾅﾆｰ中のﾃｨﾝｺかな
作者の操り人形にしか見えなくて全く共感出来なかった
あるいはｵﾅﾆｰ中のﾃｨﾝｺかな
287 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 11:40:19.09 ID:nrwhqbxv
>>285
無茶苦茶な1巻に整合性持たせようと更に無茶苦茶なことになってるのがプログレッシブだからな
キリトの強さが反応速度とか主人公補正なんてチャチなもんじゃなくなってる
ゲーム自体がキリトを勝たせようと動いてやがる
無茶苦茶な1巻に整合性持たせようと更に無茶苦茶なことになってるのがプログレッシブだからな
キリトの強さが反応速度とか主人公補正なんてチャチなもんじゃなくなってる
ゲーム自体がキリトを勝たせようと動いてやがる
288 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 11:48:50.52 ID:OBNvvk3g
プログレッシブは事件後警察に語ったキリットTUEEE伝でいい気がする
289 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 14:04:12.70 ID:Y2iWsHip
フェリオとレイフォン、名字は同じなのにどうしてここまで差が付いたのか二人ともいい奴なのに
なんてレスが別スレにあって吹いた
なんてレスが別スレにあって吹いた
290 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 14:20:37.25 ID:7H7eaWhV
フェリオは気丈で政治バランスに優れる幼馴染みと自分に懐いてくれる戦闘力の高い異世界人がヒロインだからな
ヒロイン力が圧倒的に違いすぎる
ヒロイン力が圧倒的に違いすぎる
291 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 14:21:02.46 ID:nrwhqbxv
>>288
聴取の警官「（めんどくせぇから要求飲んで追い返そう……）」
聴取の警官「（めんどくせぇから要求飲んで追い返そう……）」
292 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 16:52:15.04 ID:CxVyfaDP
後日、事件の被害者(死亡)になる警官が・・・。
293 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 19:49:07.24 ID:jtxMW/KL
SAOPはキリットさんが執筆した私小説じゃね
世間的にはKAGEROU（）みたいな評価で☆1つのレビュー書いた人が消されるという……
世間的にはKAGEROU（）みたいな評価で☆1つのレビュー書いた人が消されるという……
294 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 20:24:53.61 ID:bce9dVhP
サイコパスが自己の犯罪を語った自伝か…
発禁になりそう
発禁になりそう
295 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 21:29:42.39 ID:2DRi02aZ
でもそういう触れ込みなら俺とりあえず買っちゃうわ
んでその後後悔する
んでその後後悔する
296 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 22:05:55.49 ID:nCc/AbmX
297 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 22:46:11.11 ID:r9extgdo
>>288
俺妹は京介が後輩に語った武勇伝だしな
俺妹は京介が後輩に語った武勇伝だしな
298 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/21(火) 23:28:59.85 ID:8W2Lop1q
>>272,284
んなことするより早くアリアを円満完結させて貰えるとイイんですがね……
話進められないから自暴自棄にでもなってるんだろうか？
>>297
＞武勇伝
意味は無いけれど〜ムラムラしたから〜〜
んなことするより早くアリアを円満完結させて貰えるとイイんですがね……
話進められないから自暴自棄にでもなってるんだろうか？
>>297
＞武勇伝
意味は無いけれど〜ムラムラしたから〜〜
299 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 02:35:38.20 ID:kmliiwp5
京介が結婚式の資金を親父からもらったってマジ？
300 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 10:35:34.13 ID:7H5+kj4e
301 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 10:48:17.57 ID:HGAjZm+3
>>294
佐川君がOKなんだし出すだけならいけるだろ
佐川君がOKなんだし出すだけならいけるだろ
302 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 22:58:09.50 ID:UNqi2cS8
303 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 23:04:59.59 ID:tbG+FcdU
「美琴と妹達を救うために一方通行に挑むことになりました」というシチュだと
各主人公は
上条→相手がアホなので協力したら勝てた
キリト→茅場が助けに来てくれて一方の能力を打ち破るアイテムを手に入れたor気合でなんとかなった
シバさん→シバさんなのでなんか普通に一方の能力を破れた
京介→いろいろほったらかして美琴と一緒に逃げた
レイフォン→鍛え上げた技と策で一方の防御を破り、一瞬の隙を突いて撃破した。その後周囲から「あれは卑怯」とディスられる
こんな感じかな
各主人公は
上条→相手がアホなので協力したら勝てた
キリト→茅場が助けに来てくれて一方の能力を打ち破るアイテムを手に入れたor気合でなんとかなった
シバさん→シバさんなのでなんか普通に一方の能力を破れた
京介→いろいろほったらかして美琴と一緒に逃げた
レイフォン→鍛え上げた技と策で一方の防御を破り、一瞬の隙を突いて撃破した。その後周囲から「あれは卑怯」とディスられる
こんな感じかな
304 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 23:09:09.54 ID:k6Vd5XdU
305 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 23:15:55.74 ID:KrUeFkQh
アレスさん→泣きダッシュで逃げる
306 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 23:17:55.33 ID:UNqi2cS8
307 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 23:22:52.32 ID:4S6UQa0e
レイフォンだと一通に散々小物だの雑魚だの言われまくるけど
いざ戦ったらなんという事もなく普通に勝利、でも小手先の技とかなんとかdisられまくる
いざ戦ったらなんという事もなく普通に勝利、でも小手先の技とかなんとかdisられまくる
308 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 23:25:55.81 ID:9jjoWcoi
アレスって別に相手が強いから逃げたわけじゃないんだけど
絵面が強すぎてすぐ泣きダッシュするイメージが浮かんでくるなｗ
絵面が強すぎてすぐ泣きダッシュするイメージが浮かんでくるなｗ
309 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 23:37:24.46 ID:8mwUnpIk
普通に負けるホモサマ
310 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 23:38:43.83 ID:K9czH7E/
京介の場合だと
突如バトル物の主人公に路線変更して一方を破り
美琴と良い仲なりそうなところで近親物の主人公に路線チェンジ
美琴を桐野と会う隠れ蓑に利用
じゃないか
突如バトル物の主人公に路線変更して一方を破り
美琴と良い仲なりそうなところで近親物の主人公に路線チェンジ
美琴を桐野と会う隠れ蓑に利用
じゃないか
311 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 23:41:34.12 ID:7H5+kj4e
俺妹も最初は妹のオタ友達を探したり、誤解を解いたりとかの話だったしな
312 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 23:42:22.23 ID:YDJSu4mm
ワンサマは風呂に連れ込もうとするな
313 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 01:13:08.80 ID:ZTYbJZcM
こういうとき作品がバトルものじゃない京介を無理に絡める必要はないと思うの
理不尽への対抗手段が土下座か逃亡しかないからなあいつ
理不尽への対抗手段が土下座か逃亡しかないからなあいつ
314 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 01:22:43.95 ID:3r15JDso
315 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 01:24:18.12 ID:2+8KaimO
316 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 01:43:28.89 ID:m6090qxq
なおキンジはクローン相手にいつものきもい言動を繰り返している模様
317 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 02:10:45.80 ID:EnGgeoxK
このスレで芝さんに興味持って劣等生の入学編買ってきたZE
まだ下巻残してるけど芝さんスゲーやりすぎで草生えまくるわｗｗｗ
まだ下巻残してるけど芝さんスゲーやりすぎで草生えまくるわｗｗｗ
318 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 02:13:35.99 ID:mp00FvSi
漫画は作者が作品の魅力をよく理解してる所と
原作の長すぎる設定説明が緩和されてるから読めなくはないんだよな
漫画で調子に乗って原作買うと地獄を見る
原作の長すぎる設定説明が緩和されてるから読めなくはないんだよな
漫画で調子に乗って原作買うと地獄を見る
319 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 02:32:21.66 ID:EnGgeoxK
確かに設定語りはクドいけど斜め読みすればいいし問題ないかな
まあ、芝さん面白いから今度残り揃えるわ
中古なら一冊100〜300円くらいだろうし
｢俺としては、ここで止めてもいいんだが……続けて欲しいって？まあ、いいけどな……｣
自分から打ち明けておきながら何このしょーがねーな感ｗｗｗ
ふう……ROMに戻るか
まあ、芝さん面白いから今度残り揃えるわ
中古なら一冊100〜300円くらいだろうし
｢俺としては、ここで止めてもいいんだが……続けて欲しいって？まあ、いいけどな……｣
自分から打ち明けておきながら何このしょーがねーな感ｗｗｗ
ふう……ROMに戻るか
320 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 04:20:53.19 ID:804VyqKv
321 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 07:27:21.23 ID:9IKJaMz/
個人的にはラノベ時と変わらない印象
元々補正で勝ってるのは言ってたが作中でヒーロー特性とか出して整合性を付けるのさえ止めだしたし
元々補正で勝ってるのは言ってたが作中でヒーロー特性とか出して整合性を付けるのさえ止めだしたし
322 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 09:46:15.17 ID:uvZYE2zh
禁書コミック版はよく上がる画像みたいに度々ファッてなるのがちょっと面白い
それ以外は説明が簡略化された普通のコミカライズ
それ以外は説明が簡略化された普通のコミカライズ
323 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 10:03:09.62 ID:804VyqKv
>>321
普通にぶん殴って倒してる印象になったけどな
それはそれで酷いと思うけど
こんな印象
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
／
(^o^)／
／( )
／ ／ ＞
(^o^) 三
(＼＼ 三
＜ ＼ 三
`＼
(／o^)
( ／
／く
ぶち殺す
普通にぶん殴って倒してる印象になったけどな
それはそれで酷いと思うけど
こんな印象
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
／
(^o^)／
／( )
／ ／ ＞
(^o^) 三
(＼＼ 三
＜ ＼ 三
`＼
(／o^)
( ／
／く
ぶち殺す
324 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 18:49:55.26 ID:y1Xu11oi
格上に勝って俺強くないわーレベル0だわー劣等生だわー言うファッション弱者より
素直に俺は強いと言い切る奴の方がカッコいいよな
特に上条は弱者面して説教していい立場じゃないだろ
素直に俺は強いと言い切る奴の方がカッコいいよな
特に上条は弱者面して説教していい立場じゃないだろ
325 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 19:06:21.88 ID:t3nIRira
一応突っ込むけど漫画版の内容では原作でも上条が説教して殴るなんてシーンはないからな
いろいろ巻を飛ばしてるから
結局みんな憶測ででしか印象語れないんだよ
いろいろ巻を飛ばしてるから
結局みんな憶測ででしか印象語れないんだよ
326 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 19:18:35.00 ID:y1Xu11oi
>>325
俺は漫画の話じゃなくてダメ主の話をしてるんだが…
俺は漫画の話じゃなくてダメ主の話をしてるんだが…
327 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 19:26:46.77 ID:Gu4uCUY3
上条さんもさんが付いたり説教とか言われる前は
言ってる事が支離滅裂だったり理解不能だったり雰囲気に流されたりする理屈じゃなくて感覚で話すキャラとか
自分が何が言いたいのかそして何をすべきなのかをわかってないけどとにかく目の前のことだけに全力で対処しようとするキャラ
とか言われてたのにな
言ってる事が支離滅裂だったり理解不能だったり雰囲気に流されたりする理屈じゃなくて感覚で話すキャラとか
自分が何が言いたいのかそして何をすべきなのかをわかってないけどとにかく目の前のことだけに全力で対処しようとするキャラ
とか言われてたのにな
328 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 19:37:57.91 ID:m6090qxq
長台詞からのパンチの流れでも、それがありがたいお説教とは限らんからな
329 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 20:04:55.07 ID:0UZ/LXlm
>>324
弱者面して説教なんかしてたっけ？
弱者面して説教なんかしてたっけ？
330 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 20:09:15.99 ID:y1Xu11oi
>>329
浜面相手にやってた
浜面相手にやってた
331 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 20:27:26.54 ID:mp00FvSi
無能力者の俺が頑張ってるんだからお前も無能力者って事に甘えてんじゃねぇ！みたいな事言ってたな
あの時点でもお前は幻想殺し持ってるだろというツッコミは入ったが
ヒーロー補正が明言化された今となっては余りに寒々しい説教だった
あの時点でもお前は幻想殺し持ってるだろというツッコミは入ったが
ヒーロー補正が明言化された今となっては余りに寒々しい説教だった
332 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 20:29:37.17 ID:LYb773Xl
美琴の努力したとかも今となったら寒いよな
333 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 20:38:10.35 ID:pZQzCaRp
>>331
作中では誰も突っ込んでなかったような…
作中では誰も突っ込んでなかったような…
334 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 20:38:43.64 ID:Cj51o2K/
あれは下手に努力が役に立つ扱いにしたら暗部の奴らはもっとキツい事やってるからどうなのって事になるし
個人的に禁書八巻の黒子視点のビリビリマンセーが一番ムズムズした、体が痒い
個人的に禁書八巻の黒子視点のビリビリマンセーが一番ムズムズした、体が痒い
335 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 20:41:03.43 ID:/BURSEpP
>>329
浜面戦とか特にそうだが、全体的に自分が弱者代表みたいな態度だろ
浜面戦とか特にそうだが、全体的に自分が弱者代表みたいな態度だろ
336 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 20:44:41.71 ID:pZQzCaRp
本当に弱者ならよく負けるどころか殆ど勝てないよな
337 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 20:53:31.89 ID:/BURSEpP
『説教』って言われだしたのは、能力バトルに説得力がないとみんなが感じてるからだと思う
あの長台詞が相手の精神面を弱体化したと考えるしか、
上条の勝利を導けないほど、禁書は能力バトルとして破綻している
補正バトルを最大限に肯定的にとらえようとした結果の擁護
結果的に「記憶喪失のガキの支離滅裂で薄っぺらい説教に動揺するとか、
相手はどんだけメンタル弱いんだよ」という新たな突っ込みが入るわけだが…
あの長台詞が相手の精神面を弱体化したと考えるしか、
上条の勝利を導けないほど、禁書は能力バトルとして破綻している
補正バトルを最大限に肯定的にとらえようとした結果の擁護
結果的に「記憶喪失のガキの支離滅裂で薄っぺらい説教に動揺するとか、
相手はどんだけメンタル弱いんだよ」という新たな突っ込みが入るわけだが…
338 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 21:48:49.30 ID:JkmFcfs3
だが不思議と腹は立たなかった
339 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 22:01:22.81 ID:AF5IA3iN
浜面のは弱者目線というか「俺達はレベル0の落ちこぼれだから犯罪でもやらないと生きていけないんだよという」主張に対して
「レベル0でも普通に暮らしてる奴もいるんだから他のレベル0までお前みたいな奴と一緒にすんなよ」って感じの説教じゃなかった？
「レベル0でも普通に暮らしてる奴もいるんだから他のレベル0までお前みたいな奴と一緒にすんなよ」って感じの説教じゃなかった？
340 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 22:11:51.80 ID:mp00FvSi
今となってはあの世紀末学園都市で普通に暮らせるのかという感じだけどな 治安悪すぎだろあそこ
341 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 22:13:45.72 ID:wTRjApaJ
読み返してきた
上「人の命をなんだと思ってやがる、簡単に金と天秤にかけられるって思ってんのかよ！」
浜「しかたねえだろ！
どこへ行っても馬鹿にされて、居場所も壊されて
そんな状況で、犯罪で他人を食い物にする以外にどうやってレベル0に道があるってんだ！」
上「全てのレベル0をてめぇみてえなクソ野郎と一緒にすんじゃねえよ
レベル0なんて学園都市にゴロゴロいるのに、そいつらは皆普通に生活してんだよ！
テメェ自身が一番レベル0を馬鹿にしてんじゃねえか！」
浜「テメェも俺たちと同じ……」
上「確かに俺はレベル0だけど、一緒にすんじゃねえ。俺は他人の足引っ張って喜ぶほどマイナスになったつもりはねえ！」
浜「俺達がマイナスだと？ 力を持っているからって理由でレベル0を排斥して何も与えようとしない連中に比べたら俺達の方がマシだ！」
上「テメェが誰にも助けようとしないから、誰も助けようとしないんだよ！
スキルアウトを結成して反撃してる暇があったら、その力をもっと弱い立場の人達を助けてたらそれだけで皆認めてくれたんだよ！」
浜「俺達のリーダーはそうやろうとしたが、弱者を守ろうとして半日前に殺されたよ！」
上「そうかよ。
だが、最後まで逃げずに戦ったそいつは、周囲から認められてたんじゃねえのか、テメェなんかと違ってな！
テメェらが馬鹿にされてきた理由は力のあるなしなんかじゃねえ！」
まあ、「俺レベル0だから〜」的な説教ではないな
とりあえずシバ兄妹の上から目線「あなたを劣等生と馬鹿にしていたのはあなた自身です」を思い出して、思わずワロタ
上「人の命をなんだと思ってやがる、簡単に金と天秤にかけられるって思ってんのかよ！」
浜「しかたねえだろ！
どこへ行っても馬鹿にされて、居場所も壊されて
そんな状況で、犯罪で他人を食い物にする以外にどうやってレベル0に道があるってんだ！」
上「全てのレベル0をてめぇみてえなクソ野郎と一緒にすんじゃねえよ
レベル0なんて学園都市にゴロゴロいるのに、そいつらは皆普通に生活してんだよ！
テメェ自身が一番レベル0を馬鹿にしてんじゃねえか！」
浜「テメェも俺たちと同じ……」
上「確かに俺はレベル0だけど、一緒にすんじゃねえ。俺は他人の足引っ張って喜ぶほどマイナスになったつもりはねえ！」
浜「俺達がマイナスだと？ 力を持っているからって理由でレベル0を排斥して何も与えようとしない連中に比べたら俺達の方がマシだ！」
上「テメェが誰にも助けようとしないから、誰も助けようとしないんだよ！
スキルアウトを結成して反撃してる暇があったら、その力をもっと弱い立場の人達を助けてたらそれだけで皆認めてくれたんだよ！」
浜「俺達のリーダーはそうやろうとしたが、弱者を守ろうとして半日前に殺されたよ！」
上「そうかよ。
だが、最後まで逃げずに戦ったそいつは、周囲から認められてたんじゃねえのか、テメェなんかと違ってな！
テメェらが馬鹿にされてきた理由は力のあるなしなんかじゃねえ！」
まあ、「俺レベル0だから〜」的な説教ではないな
とりあえずシバ兄妹の上から目線「あなたを劣等生と馬鹿にしていたのはあなた自身です」を思い出して、思わずワロタ
342 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 22:16:12.08 ID:Gu4uCUY3
どちらにしろ無能力者狩りに遭うかどうかで普通でいられるかどうかってのはだいぶ変わりそうだな
まあ学校サボったり治安悪いところへ徘徊とかしなきゃ遭遇することも無さそうだが
まあ学校サボったり治安悪いところへ徘徊とかしなきゃ遭遇することも無さそうだが
343 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 22:56:14.09 ID:mp00FvSi
そういやリーダーの駒場殺されてたんだっけ
それを棚に上げて死んでも認められたんだからいいだろ的な論調の上条さんはやっぱマジキチ
それを棚に上げて死んでも認められたんだからいいだろ的な論調の上条さんはやっぱマジキチ
344 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 22:57:09.88 ID:V+iqj+20
上条「学園都市では評価されない項目ですからね」
345 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 23:05:11.64 ID:804VyqKv
能力発現しないやつが学園都市の学生の大半な筈だが……
一部高レベルが特権階級になるのはわかるが、低レベが犯罪しなきゃ生きてけないほどせっせと無能力者狩りしてるやつがいるのか
一方通行の妹達狩りもそうだがスケジュールタイト過ぎんだろ
一部高レベルが特権階級になるのはわかるが、低レベが犯罪しなきゃ生きてけないほどせっせと無能力者狩りしてるやつがいるのか
一方通行の妹達狩りもそうだがスケジュールタイト過ぎんだろ
346 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 23:11:55.00 ID:z2LwkUvN
学園都市はレベル0にとって、
能力者に怯えながら暮らす場所でしょ？
能力者に怯えながら暮らす場所でしょ？
347 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 23:15:08.20 ID:pjEG6Fbs
これで浜面が改心して殉死したら上条さんは満足なんだろうか
348 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 23:25:53.98 ID:MZSZnpOW
説教っつーかなにひとつ相手の言い分聞く気ないのなｗ
現実でもネットでもそういうやつゴロゴロおるから時代にあってんだろうなあ
現実でもネットでもそういうやつゴロゴロおるから時代にあってんだろうなあ
349 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 23:28:03.27 ID:6AjZsDOO
>>346
佐天さんがしょっちゅう追いかけられるせいでそう言う印象が増えた気がする
佐天さんがしょっちゅう追いかけられるせいでそう言う印象が増えた気がする
350 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 23:28:38.12 ID:y83otgxK
今の時代そういう奴ばかりな言い草だな
351 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 23:40:48.49 ID:mp00FvSi
過去の記憶を失いどんな風に自分が生きてきたか
それすら分からない奴の言う事なんて何を言おうが全く心に響かない、くらい言う奴はいないのか
それすら分からない奴の言う事なんて何を言おうが全く心に響かない、くらい言う奴はいないのか
352 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 23:42:17.19 ID:wTRjApaJ
そもそも過去の記憶を失ってると知らんだろ
353 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 23:45:02.42 ID:mp00FvSi
初期の頃ならともかく今の上条さんって世界的有名人だし
もうそれくらい知られててもおかしくないんじゃね？
もうそれくらい知られててもおかしくないんじゃね？
354 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 23:47:16.06 ID:LYb773Xl
まあ、相手は上条の記憶云々は大抵は知らないだろうけど
ただ、良くも知りもしないやつからいわれてるという構図は変わりないと思う。
痛いところをついてるだけだし
ただ、良くも知りもしないやつからいわれてるという構図は変わりないと思う。
痛いところをついてるだけだし
355 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 23:47:23.73 ID:AF5IA3iN
上条さんに一番近いインデックスですら最近知ったんだぞ他の奴等が知ってるわけない
356 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 23:48:41.05 ID:Gu4uCUY3
エゴで突っ走るのと幻想殺しが有名なだけで記憶に関しては重要じゃないしな
知ってて気にしてるのステイルとビリビリぐらいじゃね？
知ってて気にしてるのステイルとビリビリぐらいじゃね？
357 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/23(木) 23:51:23.84 ID:/crp9nBd
記憶があろうがなかろうが上条が自分のこと棚に上げて好き勝手言ってるのは変わらん
358 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 00:04:29.07 ID:KVTXDj48
上条「弱者を守ってればお前らも認められたんだよ！」
浜面「弱者を守ろうとしたリーダーは殺されたよ！」
上条「そうかよ」
てこれヒドくね？ｗ
そらあんたは死なんからいいだろうけど
浜面「弱者を守ろうとしたリーダーは殺されたよ！」
上条「そうかよ」
てこれヒドくね？ｗ
そらあんたは死なんからいいだろうけど
359 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 00:05:31.65 ID:RU7vIrbG
正論はスルーして暴力で片付けるヒーローの鑑
360 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 00:07:28.20 ID:m+/mdbno
駒場って殺されたというよりは半ば自殺だったよような
361 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 00:14:47.18 ID:d6YPx35c
>>355
作品に出てくる人物全般に健忘症の気があるから仕方ない
作品に出てくる人物全般に健忘症の気があるから仕方ない
362 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 00:15:00.75 ID:N3kuLN76
人を助けてくれれば、誰かが助けてくれると言いつつ
相手に俺たちのリーダーは人を助けてたけど、誰も助けてくれずに死んだと返したら
そうかよ、でも死んでも認められたんだからいいじゃねぇかと返す鬼畜
無能力者が能力者に蹂躙されてる現実目の前にこれかよ
相手に俺たちのリーダーは人を助けてたけど、誰も助けてくれずに死んだと返したら
そうかよ、でも死んでも認められたんだからいいじゃねぇかと返す鬼畜
無能力者が能力者に蹂躙されてる現実目の前にこれかよ
363 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 00:21:49.06 ID:cVf+sAur
能力による差別構造を放置してるとことか、
立場の弱さに漬け込んでレベル0に汚い仕事やらしてるとことか、
学園都市に対する怒りをもっと感じていいとこだと思う
立場の弱さに漬け込んでレベル0に汚い仕事やらしてるとことか、
学園都市に対する怒りをもっと感じていいとこだと思う
364 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 00:23:41.88 ID:Cl4dnbEW
浜面が美少女だったら感じてたよ
365 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 00:34:23.37 ID:baDDd49w
それなら間違いなく怒ってたな
賭けてもいい
賭けてもいい
366 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 00:36:51.91 ID:C39MZysN
367 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 00:38:32.41 ID:bnLJwgVb
いうても確か学園都市って6割だか7割だかレベル0なんじゃなかったっけ
368 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 00:42:40.75 ID:teN4fTgX
女のために怒る主人公が多い中男のために女に怒ったレイフォンは例外に思えてきた
一般人気が出なくて嫌われても仕方ないんやな
一般人気が出なくて嫌われても仕方ないんやな
369 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 00:45:20.59 ID:Tu/9hvy0
>>362
> 人を助けてくれれば、誰かが助けてくれると言いつつ
> 相手に俺たちのリーダーは人を助けてたけど、誰も助けてくれずに死んだと返したら
> そうかよ、でも死んでも認められたんだからいいじゃねぇかと返す鬼畜
カマチーは「人助けや弱者保護は大事」と言う理念はあるんだけど、
それを達成する為の現実的な方法論が頭の中に無いから、
カマチーの自己投影である上条がこんな鬼畜のような問答をしちゃうんだよね
そもそも舞台である学園都市自体が、超差別的で無法な鬼畜都市だというのに、
登場人物の多くは何の対策も何の疑問も抱いてないのがおかしいんだけど
> 人を助けてくれれば、誰かが助けてくれると言いつつ
> 相手に俺たちのリーダーは人を助けてたけど、誰も助けてくれずに死んだと返したら
> そうかよ、でも死んでも認められたんだからいいじゃねぇかと返す鬼畜
カマチーは「人助けや弱者保護は大事」と言う理念はあるんだけど、
それを達成する為の現実的な方法論が頭の中に無いから、
カマチーの自己投影である上条がこんな鬼畜のような問答をしちゃうんだよね
そもそも舞台である学園都市自体が、超差別的で無法な鬼畜都市だというのに、
登場人物の多くは何の対策も何の疑問も抱いてないのがおかしいんだけど
370 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 00:46:00.71 ID:C39MZysN
>>352
> そもそも過去の記憶を失ってると知らんだろ
記憶喪失設定って、間違いなく早めに解決しとくべき要素だったんじゃ……
まぁ、それが在っても無くても別に余り重要じゃないみたいだから複雑なところだが。
> そもそも過去の記憶を失ってると知らんだろ
記憶喪失設定って、間違いなく早めに解決しとくべき要素だったんじゃ……
まぁ、それが在っても無くても別に余り重要じゃないみたいだから複雑なところだが。
371 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 00:49:08.33 ID:pY9gPa8O
372 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 01:16:40.99 ID:lVSCfM2g
>>362
鎌池の中では御坂のレベル1から努力で5同様、上条はレベル0からレベル5やそれ以上に匹敵する実力者に登り詰めた成功例だから
幻想殺しという例外を考慮に入れず、レベルと実力は関係ないという理論を通用させてしまう
要するにおまえのやる気が足りねえだけだよグズ！と
まあ浜面に関しては麦野をsageまくって互角にしたことで無理矢理それを実証しちゃったけどな
鎌池の中では御坂のレベル1から努力で5同様、上条はレベル0からレベル5やそれ以上に匹敵する実力者に登り詰めた成功例だから
幻想殺しという例外を考慮に入れず、レベルと実力は関係ないという理論を通用させてしまう
要するにおまえのやる気が足りねえだけだよグズ！と
まあ浜面に関しては麦野をsageまくって互角にしたことで無理矢理それを実証しちゃったけどな
373 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 02:21:17.85 ID:HKd+mL8X
374 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 03:22:08.62 ID:jfeZGpbg
レイフォンはいい意味で男女平等だった
相手が男か女かという要素がレイフォンの行動決定を左右することが少なかったからなぁ
身内以外はどうでもいいって自己評価もいい意味で有名無実化していた
身内→助ける、身内と同じ境遇にいるやつ→助ける
ただ、運命がなかった…
いい奴ほど早死にするかと思えば、まさかのエターナルだし
相手が男か女かという要素がレイフォンの行動決定を左右することが少なかったからなぁ
身内以外はどうでもいいって自己評価もいい意味で有名無実化していた
身内→助ける、身内と同じ境遇にいるやつ→助ける
ただ、運命がなかった…
いい奴ほど早死にするかと思えば、まさかのエターナルだし
375 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 09:46:13.33 ID:7/3DXg/u
キリトでは、
女：自分を好いてくれる存在
男：踏み台になってくれる屑キャラ
の扱いなんだよね。
女：自分を好いてくれる存在
男：踏み台になってくれる屑キャラ
の扱いなんだよね。
376 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 13:51:44.63 ID:C39MZysN
>>368
ミソジニズム&ホモソーシャル&ノンセクシャルというのは我々の良識であり必然的姿勢だと言う
世の男たち一同の持論が、ラノベという末期的代物の中でも未だ生きているのは
実に喜ばしい限りだ（主流かつ基礎で無いのが相変わらず遣りきれないが……）
我々は直ちにこの呪縛から自らを解放するべきではないんでしょうか？
まぁ、ラノベに限らず世の全ての中核からの……で、ありますがね。
ミソジニズム&ホモソーシャル&ノンセクシャルというのは我々の良識であり必然的姿勢だと言う
世の男たち一同の持論が、ラノベという末期的代物の中でも未だ生きているのは
実に喜ばしい限りだ（主流かつ基礎で無いのが相変わらず遣りきれないが……）
我々は直ちにこの呪縛から自らを解放するべきではないんでしょうか？
まぁ、ラノベに限らず世の全ての中核からの……で、ありますがね。
377 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 14:02:27.65 ID:6Hm1FTty
京介の友人の赤城は最終的に「ちょっと妹離れできてないだけの普通のシスコン」として対比の対象に収まった感じだな
少なくとも踏み台や悪役にはならずに済んだ
少なくとも踏み台や悪役にはならずに済んだ
378 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 15:10:27.83 ID:5fYLDJHV
379 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 15:12:31.96 ID:Mv5HmyJ+
そういや京介さんも女性声優陣からフルボッコだったな
380 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 15:34:59.17 ID:5fYLDJHV
あいつはガチでクズだから仕方ない
381 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 16:08:29.44 ID:qc4B0ojG
盛りすぎておかしくなったヒーローな方々とか、作者の勘違いぽいダークヒーロー()は
まあそうなった理由とかやりたかった事とか理解できるけど
京介ってさっぱり見えてこんな
メタ的にひたすら炎上したかったのかね
まあそうなった理由とかやりたかった事とか理解できるけど
京介ってさっぱり見えてこんな
メタ的にひたすら炎上したかったのかね
382 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 16:15:02.36 ID:TQeEZmfc
まあ、前によく貼られた吼えろペンのネタみたいに
煽るだけ煽ったのはいいけど風呂敷たためなかった、たたむ気なかったからああなったんじゃね
煽るだけ煽ったのはいいけど風呂敷たためなかった、たたむ気なかったからああなったんじゃね
383 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 16:18:28.58 ID:teN4fTgX
京介に関しては作者の言ったとおりだろ
桐乃ENDをハッピーエンドにしたくなったから道理を全て蹴っ飛ばしてああなっただけ
桐乃ENDをハッピーエンドにしたくなったから道理を全て蹴っ飛ばしてああなっただけ
384 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 19:35:51.99 ID:jfeZGpbg
ハッピーエンドにも種類があるだろうに、よりにもよってアレとは…
作者にとってのハッピーエンドは主人公とヒロインが何の苦しみも負わずにいれば、
他の奴はどうでもいいってスタンスなのか？
作者にとってのハッピーエンドは主人公とヒロインが何の苦しみも負わずにいれば、
他の奴はどうでもいいってスタンスなのか？
385 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 20:00:28.63 ID:pY9gPa8O
まともなエンドはゲームで全部やったからな……
386 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 20:10:35.79 ID:baDDd49w
脅迫犯に対する嫌がらせであんなエンドにした可能性…
387 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 20:12:42.08 ID:pY9gPa8O
いや、それはない
どちらかというと「こんなエンドにする俺かっけー」だろう
京介のドヤ加減からして
どちらかというと「こんなエンドにする俺かっけー」だろう
京介のドヤ加減からして
388 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 20:56:04.96 ID:CasTf/bW
>>385
ライトノベルのダメ主人公作品に限ったコトでも無いですが、一体いつから
一次的創作のレベルが二次的創作のそれより下ってのがデフォ化しちゃったんですかね？
特に原作モノのゲームなんて原作者およびファンにとって死刑宣告だったってのに、
いまやゲームの方がゲーム版補正とでも言うべき効果で、その……だったりするのはザラだし。
ttp://www91.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/log/118/16.gif
ttp://blog-imgs-29-origin.fc2.com/z/e/t/zetubousita/2_20070918194546.jpg
けっきょく一次的創作ってのは二次で改善発展される為の原案提供の場に過ぎないんだろうか……？
ライトノベルのダメ主人公作品に限ったコトでも無いですが、一体いつから
一次的創作のレベルが二次的創作のそれより下ってのがデフォ化しちゃったんですかね？
特に原作モノのゲームなんて原作者およびファンにとって死刑宣告だったってのに、
いまやゲームの方がゲーム版補正とでも言うべき効果で、その……だったりするのはザラだし。
ttp://www91.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/log/118/16.gif
ttp://blog-imgs-29-origin.fc2.com/z/e/t/zetubousita/2_20070918194546.jpg
けっきょく一次的創作ってのは二次で改善発展される為の原案提供の場に過ぎないんだろうか……？
389 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 20:59:51.74 ID:pY9gPa8O
>>388
いや俺妹のゲームは、あやせルートとか加奈子ルートとかのわりかし評価高いルートは
全部作者自身が書き下ろしてるから
作者以外が書いて評価高かったのはせいぜい瀬菜ルートくらいのもんだ
（兄貴ってやつはいつか妹が嫁ぐのを見なきゃいけないんだ的な話）
むしろ、ゲームの話を部分部分切り取って何巻も使いまわした挙句
最悪な結末になった小説の方が後出しなのにクソという珍しい例
いや俺妹のゲームは、あやせルートとか加奈子ルートとかのわりかし評価高いルートは
全部作者自身が書き下ろしてるから
作者以外が書いて評価高かったのはせいぜい瀬菜ルートくらいのもんだ
（兄貴ってやつはいつか妹が嫁ぐのを見なきゃいけないんだ的な話）
むしろ、ゲームの話を部分部分切り取って何巻も使いまわした挙句
最悪な結末になった小説の方が後出しなのにクソという珍しい例
390 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 21:06:05.85 ID:CasTf/bW
>>389
そうだったか……いや、こっちは何年も前に家庭用ゲームからは遠ざかってるから
その辺のことまでは詳しく判らなかったんで。まぁ小説版のラストが後出しでアレになっちゃったのは
伏見つかさ自身のキャパシティというかネタの新鮮さというかの問題なのかもしれないね。
伏見……おまえ、ゲーム版シナリオで原作へ費やす分の生命力をすべて使い果たしてしまったのか……
そうだったか……いや、こっちは何年も前に家庭用ゲームからは遠ざかってるから
その辺のことまでは詳しく判らなかったんで。まぁ小説版のラストが後出しでアレになっちゃったのは
伏見つかさ自身のキャパシティというかネタの新鮮さというかの問題なのかもしれないね。
伏見……おまえ、ゲーム版シナリオで原作へ費やす分の生命力をすべて使い果たしてしまったのか……
391 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 21:40:42.55 ID:fqF1sEYH
俺妹の話題ってなんで>>388みたいな画像貼る奴が度々出てくるんだ
392 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 21:48:32.39 ID:PKNQ3Oqe
大型新人いねえかな
まあある程度の知名度が必要なんだろうが
まあある程度の知名度が必要なんだろうが
393 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 21:52:12.83 ID:qc4B0ojG
20巻くらいまで行きそうな話で今10巻前後くらいでこれは凄いってのが居るのが望ましいなｗ
394 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 22:11:24.95 ID:PNmP+El/
前に少しだけ上がってたメシマズとかボクっ子のやつはダメ主以前に普通に読むの辛くて途中で読むのやめちゃったな
何だかんだで売れてるラノベってそれなりに読めるわ
何だかんだで売れてるラノベってそれなりに読めるわ
395 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 22:42:44.49 ID:OiCPB16+
＞366
極東戦役は中盤を終えて終盤の頭かな。
アジア圏の敵を負かし味方にしたキンジは欧州にて独逸の魔女をたぶらかし、元敵方のメイドに主と慕われ、黄金の人狼とかしたメイドと成層圏で戦い引き分けて海に不時着してるのが最新刊。
ちなみにクローンはアメリカが開発した人工天才で名前はジーサード。後に金三の名前を祖母からもらうヒスモードのキンジと同等以上の強さを誇る怪物で世界に七人しかいないＲランク武偵。
でもきもい発言なんてあったかな…。
極東戦役は中盤を終えて終盤の頭かな。
アジア圏の敵を負かし味方にしたキンジは欧州にて独逸の魔女をたぶらかし、元敵方のメイドに主と慕われ、黄金の人狼とかしたメイドと成層圏で戦い引き分けて海に不時着してるのが最新刊。
ちなみにクローンはアメリカが開発した人工天才で名前はジーサード。後に金三の名前を祖母からもらうヒスモードのキンジと同等以上の強さを誇る怪物で世界に七人しかいないＲランク武偵。
でもきもい発言なんてあったかな…。
396 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 22:45:22.51 ID:CasTf/bW
397 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 22:53:31.53 ID:1s5Gf2t/
14〜5歳の時に40代人妻と不倫をやらかして、人妻の家庭を崩壊させかかった主人公がいる
天鏡のアルデラミンの主人公なんだけど。
セックススキャンダルって、ダメ主アピールとしては弱いだろうか？
天鏡のアルデラミンの主人公なんだけど。
セックススキャンダルって、ダメ主アピールとしては弱いだろうか？
398 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 23:05:18.62 ID:QiFXiC4w
状況にもよるが、それ大人側がダメすぎるだろう。
399 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 23:12:05.38 ID:teN4fTgX
駄目主人公になるならそれを京介みたいに自慢して周りから褒められたりしないとな
400 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 23:27:47.45 ID:PKNQ3Oqe
ダメなんだが俺らが求めるダメっていうより社会一般的にダメすぎるだろそれ
401 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/24(金) 23:58:54.15 ID:vhnwLde/
ダメ主たるもの常にマンセーされなきゃいかんのですよ
402 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 00:09:15.51 ID:mJvHkv83
謝れ！レイフォンに謝れ！
403 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 00:11:02.98 ID:D7wg1Gww
レイフォンに変わるオチ担当要員も必要だな
今のままだとレイフォンいつまで経っても引退できないｗ
今のままだとレイフォンいつまで経っても引退できないｗ
404 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 00:17:28.93 ID:1KV8CB6+
永遠にオチ担当として戦い続けるのだ・・・
405 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 00:32:44.59 ID:ygwHpcdf
そうそうレイフォンに匹敵するようなやつは出てこないだろうな
20巻近くdisられ続けて最終巻もクソで終わるって時点で難易度高いし
普通はそんなストレスたまる展開なら打ち切られてしまう
雨木のバトル描写等の技量が変に高いせいで
読者が無駄に期待してしまったが故に起きた悲劇だからな
20巻近くdisられ続けて最終巻もクソで終わるって時点で難易度高いし
普通はそんなストレスたまる展開なら打ち切られてしまう
雨木のバトル描写等の技量が変に高いせいで
読者が無駄に期待してしまったが故に起きた悲劇だからな
406 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 01:12:49.25 ID:tTYbxFqF
407 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 02:07:14.56 ID:u7VRidvd
408 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 02:12:03.90 ID:G676252w
レイフォンはフェリ先輩いるから…
409 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 02:41:41.43 ID:g+v+bNyZ
>>395
いやクローンじゃあないし>ジーサード
いやクローンじゃあないし>ジーサード
410 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 03:22:58.56 ID:q6dLCVEe
411 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 05:08:27.23 ID:KvlZwQnb
412 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 11:43:42.18 ID:VwWtP7sf
レギオスはなんであんなにレイフォンに厳しいのかってぐらい厳しい以外は良かったと思うわ
ほんとにレイフォン以外は
ほんとにレイフォン以外は
413 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 12:02:59.38 ID:avn8wn2+
小鷹
・ファッションボッチ
レイフォン
・ファッションモブ
上条
・ファッションヒーロー
・ファッションスケベ
キリト
・ファッションヒーロー
・ファッショントラウマ
八幡
・ファッションボッチ
・ファッショントラウマ
・ファッションヒーロー
・ファッション秀才
・ファッションボッチ
レイフォン
・ファッションモブ
上条
・ファッションヒーロー
・ファッションスケベ
キリト
・ファッションヒーロー
・ファッショントラウマ
八幡
・ファッションボッチ
・ファッショントラウマ
・ファッションヒーロー
・ファッション秀才
414 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 12:13:41.62 ID:Ge7FMaMd
痛いな
415 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 13:19:21.86 ID:W6mYiC4w
>>413
個人的にはこんな感じだな
小鷹
△ファッションボッチ →ボッチ脱却の意思があり、変化中という話の流れなので
レイフォン
×ファッションモブ →ネタとしてはファッション主人公では？
・ファッション欠陥人間→いうほどダメな奴じゃない(なぜあれ程までにdisられるのか…)
上条
○ファッションヒーロー→作中の扱いはもちろんメタ設定としても破綻してる
×ファッションスケベ →男女で扱いが露骨に変わるガチスケベ
・ファッション不幸→設定としては破綻、ネタとみても寒い
キリト
○ファッションヒーロー →ただのサイコパス犯罪者
○ファッショントラウマ →普段の言動に反映されていないので
・ファッション才能→Wikipediaレベル、しかも間違う
・ファッション廃人→ゲーム素人のような言動＆反応速度()
八幡
△ファッションボッチ →ボッチ志向だが、変化中という話の流れなので
×ファッショントラウマ →普段の言動に反映されているので
？ファッションヒーロー →ヒーローものか？
×ファッション秀才→校内レベルで成績優秀(理系は除く)設定と矛盾する描写はなかった気が
・ファッションホモ→戸塚への言動がキモい、ネタとしてもやや寒い
個人的にはこんな感じだな
小鷹
△ファッションボッチ →ボッチ脱却の意思があり、変化中という話の流れなので
レイフォン
×ファッションモブ →ネタとしてはファッション主人公では？
・ファッション欠陥人間→いうほどダメな奴じゃない(なぜあれ程までにdisられるのか…)
上条
○ファッションヒーロー→作中の扱いはもちろんメタ設定としても破綻してる
×ファッションスケベ →男女で扱いが露骨に変わるガチスケベ
・ファッション不幸→設定としては破綻、ネタとみても寒い
キリト
○ファッションヒーロー →ただのサイコパス犯罪者
○ファッショントラウマ →普段の言動に反映されていないので
・ファッション才能→Wikipediaレベル、しかも間違う
・ファッション廃人→ゲーム素人のような言動＆反応速度()
八幡
△ファッションボッチ →ボッチ志向だが、変化中という話の流れなので
×ファッショントラウマ →普段の言動に反映されているので
？ファッションヒーロー →ヒーローものか？
×ファッション秀才→校内レベルで成績優秀(理系は除く)設定と矛盾する描写はなかった気が
・ファッションホモ→戸塚への言動がキモい、ネタとしてもやや寒い
416 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 13:36:28.50 ID:zcgfcA7Y
>>415
ダークヒーロー（）とか一部で言われてるからだろうな＞八幡
とは言ってもガチで褒めてるの雪乃一人だし
その雪乃も五巻八幡みたいに理想押しつけてたわ状態になるし…
あとファッションホモは方向性違うけど
小鷹の実は聞こえてましたと同じだな
好意から逃げる口実作りの一環
ダークヒーロー（）とか一部で言われてるからだろうな＞八幡
とは言ってもガチで褒めてるの雪乃一人だし
その雪乃も五巻八幡みたいに理想押しつけてたわ状態になるし…
あとファッションホモは方向性違うけど
小鷹の実は聞こえてましたと同じだな
好意から逃げる口実作りの一環
417 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 13:42:46.86 ID:FEv5+MAb
ファッショントラウマは自虐ネタを多用してるからだろ
個人的にはあれDQNの犯罪自慢みたいで気持ち悪いからやめてほしいんだが
個人的にはあれDQNの犯罪自慢みたいで気持ち悪いからやめてほしいんだが
418 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 13:44:49.43 ID:xd/BWNol
レイフォンは戦闘パートではガチで主人公してるし
シナリオパートはモブじゃなくてサンドバッグ
そもそも運命組はレイフォンをモブ扱いじゃなくてハブってる
シナリオパートはモブじゃなくてサンドバッグ
そもそも運命組はレイフォンをモブ扱いじゃなくてハブってる
419 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 13:46:49.04 ID:yRUPFnPZ
>>397
アルデラミンのあれは個人的にはクズだと思ったけど、ダメ主としては弱いんじゃない？
アルデラミンのあれは個人的にはクズだと思ったけど、ダメ主としては弱いんじゃない？
420 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 13:57:55.28 ID:KvlZwQnb
レイフォンのこと認めてたのって実力がどっこいレベルな天剣とクララくらいだっけ・・・
まぁクララも後半で一応天剣になってたけど
まぁクララも後半で一応天剣になってたけど
421 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 14:02:21.51 ID:avn8wn2+
>>415
すまん、俺の引き出しが足りなかった
俺の中ではレイフォンはモブキャラのくせに主人公しているって感じだったので
>> △ファッションボッチ →ボッチ脱却の意思があり、変化中という話の流れなので
友達が作れる環境にいながら「友達デキネー」って言っていたのと（序盤〜中盤の話）、若干ボッチ臭を漂わしているが交友関係改善の努力が多少見られる
って思ったけど、ココまで来たらもうファッションボッチじゃないね、ゴメン
>> ×ファッショントラウマ →普段の言動に反映されているので
トラウマじゃなくて「羹に懲りて膾を吹く」に近いと思うんだ
こういう事をすると怪我するって学習したように見える、それの過剰反応
？ファッションヒーロー →ヒーローものか？
しょうがねぇな〜俺が救ってやるよ！感があるし、由比ヶ浜もマンセーしている。少なからず、読者がダークヒーローとか衛宮系男子と認知している
×ファッション秀才→校内レベルで成績優秀(理系は除く)設定と矛盾する描写はなかった気が
成績優秀（国語のみ）、これは成績優秀とは言えないのでは？これで優秀生徒というレッテルが貼られるのも違和感
すまん、俺の引き出しが足りなかった
俺の中ではレイフォンはモブキャラのくせに主人公しているって感じだったので
>> △ファッションボッチ →ボッチ脱却の意思があり、変化中という話の流れなので
友達が作れる環境にいながら「友達デキネー」って言っていたのと（序盤〜中盤の話）、若干ボッチ臭を漂わしているが交友関係改善の努力が多少見られる
って思ったけど、ココまで来たらもうファッションボッチじゃないね、ゴメン
>> ×ファッショントラウマ →普段の言動に反映されているので
トラウマじゃなくて「羹に懲りて膾を吹く」に近いと思うんだ
こういう事をすると怪我するって学習したように見える、それの過剰反応
？ファッションヒーロー →ヒーローものか？
しょうがねぇな〜俺が救ってやるよ！感があるし、由比ヶ浜もマンセーしている。少なからず、読者がダークヒーローとか衛宮系男子と認知している
×ファッション秀才→校内レベルで成績優秀(理系は除く)設定と矛盾する描写はなかった気が
成績優秀（国語のみ）、これは成績優秀とは言えないのでは？これで優秀生徒というレッテルが貼られるのも違和感
422 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 14:15:45.35 ID:4oYA+qB9
423 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 14:16:13.66 ID:cVDkkwCD
八幡の自分を軽視して他人を助ける部分に関しては
最新刊で葉山が突っ込みいれてるしどうなるかは今後次第だろ
羹に懲りて膾を吹くのも最初から誰も寄せ付けなければひどい目に合わないってことで
それについても奉仕部に入れられた後交流があってこういうのもたまには悪くないみたいになってきてるし
成績優秀者なんてレッテルはどこで貼られたのかわからん
本人の自称での国語は学年3位！っていうの以外に何か周囲から言われたことあったか？
最新刊で葉山が突っ込みいれてるしどうなるかは今後次第だろ
羹に懲りて膾を吹くのも最初から誰も寄せ付けなければひどい目に合わないってことで
それについても奉仕部に入れられた後交流があってこういうのもたまには悪くないみたいになってきてるし
成績優秀者なんてレッテルはどこで貼られたのかわからん
本人の自称での国語は学年3位！っていうの以外に何か周囲から言われたことあったか？
424 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 14:30:54.50 ID:avn8wn2+
>>423
すまん、作中にはレッテル貼り無いな
ただ、本人がやたらと俺は頭が良いとか切れ者みたいな感を出してさ、作品自体が八幡主観で進むからさ、まるで八幡が頭が良いかのように思えてくるんだよね
「いや、お前、頭悪いじゃん」って指摘するキャラもいないしさ
他の人の感想見ても、頭が良いとか秀才とかのコメが多いからさ、こっちまで勘違いや思い込みしてしまうんだよね
葉山と衝突するようになってからボロが出てきた感じでようやく客観的に見れる八幡かな、今後の展開には期待しているけど
すまん、作中にはレッテル貼り無いな
ただ、本人がやたらと俺は頭が良いとか切れ者みたいな感を出してさ、作品自体が八幡主観で進むからさ、まるで八幡が頭が良いかのように思えてくるんだよね
「いや、お前、頭悪いじゃん」って指摘するキャラもいないしさ
他の人の感想見ても、頭が良いとか秀才とかのコメが多いからさ、こっちまで勘違いや思い込みしてしまうんだよね
葉山と衝突するようになってからボロが出てきた感じでようやく客観的に見れる八幡かな、今後の展開には期待しているけど
425 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 14:54:13.42 ID:Ya9QLub4
426 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 15:40:51.99 ID:NzGpIKj5
まあ、キリトの死なないゲームは温いは、
ファッショントラウマの象徴だよ。
まあ、人斬りがトラウマと言ってて、
パーティーを不意討ちで殲滅してるし。
ファッショントラウマの象徴だよ。
まあ、人斬りがトラウマと言ってて、
パーティーを不意討ちで殲滅してるし。
427 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 15:43:01.04 ID:D7wg1Gww
用途に応じて着脱可能、ダブルスタンダードの上位互換ってのが
キリトさんのファッション芸解釈のそもそものおこりだから
一応作中で安定してる要素にはファッション○○って付けるの不向きじゃね
キリトさんのファッション芸解釈のそもそものおこりだから
一応作中で安定してる要素にはファッション○○って付けるの不向きじゃね
428 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 15:44:48.61 ID:Ge7FMaMd
そもそもなんでもファッション付ければ良いもんじゃない
429 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 15:45:42.66 ID:pqpfzSNv
430 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 15:48:32.69 ID:pwLUHHk6
キリトさんは仕返しされるのがおっかないんであって人殺し自体は何とも思ってない気がするが
まあナンパのネタだから妹に似てるとかその他のシリーズと同じでその場限りの出任せである可能性が高いと思う
まあナンパのネタだから妹に似てるとかその他のシリーズと同じでその場限りの出任せである可能性が高いと思う
431 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 15:51:59.10 ID:YBZZrlJm
八幡は基本ハイスペックで自分大好きって
言い切ってるから鼻にはつかんな
周りから持ち上げられてハーレム状態で
謙遜する奴のほうがイラつく
言い切ってるから鼻にはつかんな
周りから持ち上げられてハーレム状態で
謙遜する奴のほうがイラつく
432 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 15:59:19.47 ID:OtZMc6iJ
ハイスペックで自分大好き……シバさんのことか
433 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 16:20:33.30 ID:pwLUHHk6
シバさんは言葉ではへりくだるけど基本人馬鹿にしてるけどな
434 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 17:40:55.14 ID:vDqCh8TF
アルデラミンは戦術か何かの授業中に蕩々と持論語り出した辺りで赤面した
435 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 18:18:17.74 ID:4icezwAF
>>424
八幡の考え方や方策に対する突っ込みは作中かなりあるぞ。誰も批判しないなんてことはない
一番肯定的なガハマさんさえも批判することがある
読者がヒーロー扱いや頭がいいと評価しているからといって、作中でも同じ扱いとは限らん
バイアスかかりすぎじゃね？
そもそも成績の話から頭の良さの話にズレてるし、ファッション云々も説明できてない
いつもの小鷹や八幡をやたらダメ主に押してくる奴と同一人物？
八幡の考え方や方策に対する突っ込みは作中かなりあるぞ。誰も批判しないなんてことはない
一番肯定的なガハマさんさえも批判することがある
読者がヒーロー扱いや頭がいいと評価しているからといって、作中でも同じ扱いとは限らん
バイアスかかりすぎじゃね？
そもそも成績の話から頭の良さの話にズレてるし、ファッション云々も説明できてない
いつもの小鷹や八幡をやたらダメ主に押してくる奴と同一人物？
436 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 19:12:10.03 ID:KvlZwQnb
小鷹はここに来るほどじゃないし八幡は多分最後までここにはこないだろ
まだ二人共ダメ人間の範疇だと思うんだ
まぁ小鷹は最終的にワンチャンありそうだけど
まだ二人共ダメ人間の範疇だと思うんだ
まぁ小鷹は最終的にワンチャンありそうだけど
437 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 19:18:13.33 ID:pJnvIs+8
小鷹は今駄目だから最後にまともになるだろう
438 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 19:22:56.46 ID:QxIrRnnI
ダメ人間がどう変わるかがテーマの作品の主人公は基本的にここでは該当しないからな
439 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 19:25:35.64 ID:ejt6XpR8
八幡にレッテル貼りしてるのはいつもの奴でしょ
明らかにアニメのイメージだけで原作は読んでないってわかるじゃん
読んでて言ってるなら、それこそ文盲
明らかにアニメのイメージだけで原作は読んでないってわかるじゃん
読んでて言ってるなら、それこそ文盲
440 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 20:28:47.76 ID:vO8Fq9jo
まあレイフォンも別枠でいるようなもんだけどな
441 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 20:41:19.94 ID:0IinD1i7
レイフォンはダメ主人公だと思うけど
作中の境遇や扱いが悪すぎてどこまでレイフォンが悪いのかわからない
作中の境遇や扱いが悪すぎてどこまでレイフォンが悪いのかわからない
442 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 20:42:53.16 ID:GrOgihqv
レイフォンは上条さんの半分以下でもエゴを通す気持ちがあればここにはいなかった
人としては良い奴でも駄目主人公であるいい例なんだけどね
人としては良い奴でも駄目主人公であるいい例なんだけどね
443 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 20:45:45.16 ID:+g4pLfzx
まあ、八幡も小鷹もまったくダメじゃないとはいわんが
個々によく名を挙げられる者達に比べたらな
個々によく名を挙げられる者達に比べたらな
444 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 20:46:19.17 ID:T8/4NQR8
レイフォンはなんというかＤＶ夫に反抗出来ないダメ嫁って感じ
理不尽な奴らにもう少し反論とかしてれば…
理不尽な奴らにもう少し反論とかしてれば…
445 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 20:48:58.97 ID:pGKi4VvL
446 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 21:17:38.51 ID:OtZMc6iJ
レイフォン「代替案を出せ脳筋」
批判するだけなら誰でもできるしな
批判するだけなら誰でもできるしな
447 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 21:21:36.96 ID:/nHjpSOv
代案を寄越せで終わる話だからな。
ニーナ的には天剣になった後陛下に直訴でもしてって
展開がお望みだったんだろうがあの無能が相手ではな。
つーか本来ならレイフォンが動く前に動かないといけない人間が
動かないからレイフォンだって正しいと思ってなくても仕方なくやらざるを得なかったのに・・・
レイフォンとしては自分を責める前にもっと責めるべき連中がいるんじゃねえのって気分だっただろうね
ニーナ的には天剣になった後陛下に直訴でもしてって
展開がお望みだったんだろうがあの無能が相手ではな。
つーか本来ならレイフォンが動く前に動かないといけない人間が
動かないからレイフォンだって正しいと思ってなくても仕方なくやらざるを得なかったのに・・・
レイフォンとしては自分を責める前にもっと責めるべき連中がいるんじゃねえのって気分だっただろうね
448 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 21:50:01.72 ID:MV4AdPJw
あの時どうすれば良かったのか、を今更聞かされたところで昔に戻れるわけでもなし
レイフォン自身も正しいなんて思ってないけど子供が一人で自分の出来る範囲でやっていたことなんだから
頭ごなしに全否定じゃなくて誰かが一言「頑張った」と言ってあげればよかったと思う
レイフォン自身も正しいなんて思ってないけど子供が一人で自分の出来る範囲でやっていたことなんだから
頭ごなしに全否定じゃなくて誰かが一言「頑張った」と言ってあげればよかったと思う
449 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 22:00:45.45 ID:G676252w
>>448
フェリ先輩
フェリ先輩
450 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 22:27:30.37 ID:tTYbxFqF
小鷹は難聴の代表みたいに言われることが多いのが違和感
むしろその逆なのに
むしろその逆なのに
451 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 22:29:37.78 ID:pGKi4VvL
聞こえてるけどあえて聞こえない振りをする
皆の気持ちもまあ大体は勘づいてるけど
気づいていることにしてしまったら
隣人部が崩壊しかねないんで
ヘタレなりにできることを考えて難聴の振りしてたって話だもんなアレは
皆の気持ちもまあ大体は勘づいてるけど
気づいていることにしてしまったら
隣人部が崩壊しかねないんで
ヘタレなりにできることを考えて難聴の振りしてたって話だもんなアレは
452 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 22:40:18.41 ID:MkdHUjdv
ラノベの難聴って本当に聴こえてないけど……にされたら何言ってるかわからんから
読者にわかるように書いてあるだけだよね
多様され過ぎるから難聴wっていわれるけど
読者にわかるように書いてあるだけだよね
多様され過ぎるから難聴wっていわれるけど
453 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 22:47:07.24 ID:GrOgihqv
小鷹の難聴に関しては聞いてないふりに気づかなかったのがしつこく言ってる印象
伏線自体はあったのに後付け言ってるしな
個人的には難聴はワンサマとかキンジのイメージが強いな
伏線自体はあったのに後付け言ってるしな
個人的には難聴はワンサマとかキンジのイメージが強いな
454 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 22:56:42.48 ID:N7aQGCJ3
キンジは難聴とはちょっと違う気もする
「言ってることは聞き取れるけど、何を言っているのかが理解できない」って場面が殆ど
「言ってることは聞き取れるけど、何を言っているのかが理解できない」って場面が殆ど
455 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 22:58:15.01 ID:U9pFzCdu
実際>>452の言う通りなんだろうけど多用しすぎるとやっぱ駄目だよな
作品のラストに至るまで延々ヒロインの告白難聴し続けるとか流石に切れるわ
ただこれはまだ言ってみればまだマシな方で本当に酷いのは「聞き間違う」方だと思う
耳か頭がやられでもしてないとそんな風に聞こえないだろって言うような聞き間違いは殺意すら覚える
ラノベじゃないけど今絶賛アニメ放映中の某ハーレム作品のキムチ事件みたいなのは本当やめてほしい
作品のラストに至るまで延々ヒロインの告白難聴し続けるとか流石に切れるわ
ただこれはまだ言ってみればまだマシな方で本当に酷いのは「聞き間違う」方だと思う
耳か頭がやられでもしてないとそんな風に聞こえないだろって言うような聞き間違いは殺意すら覚える
ラノベじゃないけど今絶賛アニメ放映中の某ハーレム作品のキムチ事件みたいなのは本当やめてほしい
456 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 23:26:53.46 ID:avn8wn2+
>>435>>439
俺、頭良いんだぜ？って言ってその根拠が国語3位
俺って切れ者！ってみたい雰囲気を演出して、やっていることは常識人は絶対にやらない斜め下のゲスイ行動
イエスマンの由比ヶ浜ですら批判って言うが、目の前で「俺に告白するなよ」って牽制球を投げてきたら批判するに決まっているじゃん
良く考えたら、最初はヒーロー扱いだった八幡さんも今ではすっかりクズ主人公で何がしたいかイミフだって言われてますモンね
ああ、クズ主人公がマンセーされなかったりクズ認定を受けていれば、このスレでは扱わないんですもんね、僕の間違いですね、はい
ボクも小鷹は最終的には真人間になると思っています、はいスミマセン
俺、頭良いんだぜ？って言ってその根拠が国語3位
俺って切れ者！ってみたい雰囲気を演出して、やっていることは常識人は絶対にやらない斜め下のゲスイ行動
イエスマンの由比ヶ浜ですら批判って言うが、目の前で「俺に告白するなよ」って牽制球を投げてきたら批判するに決まっているじゃん
良く考えたら、最初はヒーロー扱いだった八幡さんも今ではすっかりクズ主人公で何がしたいかイミフだって言われてますモンね
ああ、クズ主人公がマンセーされなかったりクズ認定を受けていれば、このスレでは扱わないんですもんね、僕の間違いですね、はい
ボクも小鷹は最終的には真人間になると思っています、はいスミマセン
457 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 23:34:24.36 ID:Ge7FMaMd
そんなに八幡が憎いのか
458 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 23:36:01.59 ID:pGKi4VvL
ID:avn8wn2+何この人気持ち悪い
459 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 23:55:48.97 ID:Ya9QLub4
クズ主人公とダメ主人公は違う
あくまで人として悪いか主人公として悪いかだし
あくまで人として悪いか主人公として悪いかだし
460 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 23:56:25.08 ID:T+W2RW4J
マンネリ化してきたし新人入れたいって気持ちもわかるがな
ここの英雄達がハードル上げすぎちゃったんや
ここの英雄達がハードル上げすぎちゃったんや
461 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 00:14:37.55 ID:7XeWntrM
三木と伏見の新作に期待だな
462 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 00:25:52.85 ID:K6i4bEsn
悔しくても煽られてはいけない（戒め）
463 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 01:13:14.01 ID:k7H5NgIx
>>456
>根拠
国語だけで頭が良いとか馬鹿じゃねってことならそれでいいけど
上位二名が天才か秀才かは知らんがまじで頭が良いし国語に限れば十分凄い
>切れ者！
ゲスかろうと効果があって他人が思いつかないなら切れ者ではあるだろ
>牽制球を投げてきたら
その件以外でも批判しているけど
それとも怒らせたから別の件でも批判するようになったって主張？
>良く考えたら
よく考えなくても最初から手段はゲスかっただろ
何がしたいかイミフとか読んでないのか？
>根拠
国語だけで頭が良いとか馬鹿じゃねってことならそれでいいけど
上位二名が天才か秀才かは知らんがまじで頭が良いし国語に限れば十分凄い
>切れ者！
ゲスかろうと効果があって他人が思いつかないなら切れ者ではあるだろ
>牽制球を投げてきたら
その件以外でも批判しているけど
それとも怒らせたから別の件でも批判するようになったって主張？
>良く考えたら
よく考えなくても最初から手段はゲスかっただろ
何がしたいかイミフとか読んでないのか？
464 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 01:16:57.38 ID:w+tV2wzI
465 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 01:45:10.08 ID:4igd6MKP
このラノ一位とってから調子に乗ったのか
ラノベ関連のスレやサイトでやたらとはまち持ち上げて多作品sageしてるからヘイト集まってるだけだろ
ラノベ関連のスレやサイトでやたらとはまち持ち上げて多作品sageしてるからヘイト集まってるだけだろ
466 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 01:55:34.00 ID:sLVlEGaC
俺が嫌いなのは野球じゃなくて野球ファン みたいなものですかね
467 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 02:39:39.77 ID:5f21LeH0
リアル駄目主人公が現れるのもこの手のスレの常だよなー
468 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 03:15:13.62 ID:7qUldSgD
>>456
自己評価として「国語3位くらいの頭の良さ」とは言ってるが、
「自分は頭がいい。その根拠は国語3位だから」みたいなバカは言っていない
また「経験と信条から斜め下のゲス行動しか思いつかないし、選択肢がない」と 自己評価し、
「切れ者である」ことも「斜め下のゲス行動が最良である」ことも否定的
これに対して作中人物から評価はわれている
・葉山は読者視点に近い評価をしながらも、ゲス行動には否定的
・雪ノ下は欺瞞を許さない姿勢を評価するが、頭の良さについては終始批判的
・小町は理屈のみでその他をすっ飛ばす傾向を不安視
・雪ノ下姉は、言動の裏読みを揶揄しながら、安易に解った気になることへ釘を刺す
・ガハマは「八幡が傷つく形」の手段に否定的
特にガハマは最近なら7巻の嘘告白や8巻のゲス演説、古くは1巻のテニス勝負での土下座戦法回避など一貫して否定的
これが「目の前で牽制球を投げてきたことに対する批判」に見えるのか？
読者の感想も「切れ者のヒロイックな行動」というものから「苦し紛れの逃避」までさまざまだが、
「欺瞞を否定する理性と欺瞞に居心地の良さを覚えている感情が葛藤してる」というところは概ね一致している
これに対する八幡の行動に賛否はあるし、議論している場面は見たことあるが、
「八幡が何がしたいかイミフ」ってのは見かけないのだが？
ホントに読んでるの？
自己評価として「国語3位くらいの頭の良さ」とは言ってるが、
「自分は頭がいい。その根拠は国語3位だから」みたいなバカは言っていない
また「経験と信条から斜め下のゲス行動しか思いつかないし、選択肢がない」と 自己評価し、
「切れ者である」ことも「斜め下のゲス行動が最良である」ことも否定的
これに対して作中人物から評価はわれている
・葉山は読者視点に近い評価をしながらも、ゲス行動には否定的
・雪ノ下は欺瞞を許さない姿勢を評価するが、頭の良さについては終始批判的
・小町は理屈のみでその他をすっ飛ばす傾向を不安視
・雪ノ下姉は、言動の裏読みを揶揄しながら、安易に解った気になることへ釘を刺す
・ガハマは「八幡が傷つく形」の手段に否定的
特にガハマは最近なら7巻の嘘告白や8巻のゲス演説、古くは1巻のテニス勝負での土下座戦法回避など一貫して否定的
これが「目の前で牽制球を投げてきたことに対する批判」に見えるのか？
読者の感想も「切れ者のヒロイックな行動」というものから「苦し紛れの逃避」までさまざまだが、
「欺瞞を否定する理性と欺瞞に居心地の良さを覚えている感情が葛藤してる」というところは概ね一致している
これに対する八幡の行動に賛否はあるし、議論している場面は見たことあるが、
「八幡が何がしたいかイミフ」ってのは見かけないのだが？
ホントに読んでるの？
469 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 03:19:00.64 ID:K6i4bEsn
燃料投下、大成功だね
470 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 03:23:41.74 ID:agGKwOPa
まぁ、いつものメンバーをいつもと同じように語ってるよりはいいんじゃね。
八幡も話題に上がる頻度は高い方ではあるが。
八幡も話題に上がる頻度は高い方ではあるが。
471 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 03:31:33.05 ID:MiBO7G2y
話題にはあがるけど最後まで八幡はここにはこないと思うわ
472 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 03:37:55.49 ID:K6i4bEsn
更正さえすれば八幡も小鷹も来ないだろうけどね
はまちの新刊は4月以降だし今話題にするのは早漏過ぎるわ
ただ、最近の主人公はテンプレ過ぎて個性が無い
後釜がいなくて寂しい
いっそ、過去の作品を振り返ってみるのもあり？
はまちの新刊は4月以降だし今話題にするのは早漏過ぎるわ
ただ、最近の主人公はテンプレ過ぎて個性が無い
後釜がいなくて寂しい
いっそ、過去の作品を振り返ってみるのもあり？
473 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 04:06:12.91 ID:WPU1Gz6v
本スレですら信者が矛盾点と妄想を指摘されて揚げ足取られてﾌﾟｷﾞｬｰしているのに
アウェイな場所に来てまで戦うつもりかよ
信者は論破しても認めようとしないから信者なのにそんな奴等と戦うとか無益過ぎる
｢事故は跳ねられた奴が悪い。俺なら跳ねられた奴から修理代と慰謝料を請求する｣ のような基地外発言はもう勘弁
アウェイな場所に来てまで戦うつもりかよ
信者は論破しても認めようとしないから信者なのにそんな奴等と戦うとか無益過ぎる
｢事故は跳ねられた奴が悪い。俺なら跳ねられた奴から修理代と慰謝料を請求する｣ のような基地外発言はもう勘弁
474 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 04:30:06.48 ID:rtgng6pu
過去作品といったら
昔、完璧すぎて逆に面白味がないからダメ主と言われた
天高く雲は流れのフェイロンとか
昔、完璧すぎて逆に面白味がないからダメ主と言われた
天高く雲は流れのフェイロンとか
475 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 06:09:46.94 ID:bq2yfTQS
はちま本スレ荒らしてた奴がわいてるなぁ
雪の下は中古とか、八幡はイミフな小鷹以下のクズチョンとか、信者は基地外だどうのこうのとわめき散らしていたが･･･
わざわざこんな所までご足労いただいたうえに、高らかな勝利宣言までかましてくださるとは
ところで、フェイロンってたびたび名前が出てくるが、どんな人となりなんだ？
雪の下は中古とか、八幡はイミフな小鷹以下のクズチョンとか、信者は基地外だどうのこうのとわめき散らしていたが･･･
わざわざこんな所までご足労いただいたうえに、高らかな勝利宣言までかましてくださるとは
ところで、フェイロンってたびたび名前が出てくるが、どんな人となりなんだ？
476 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 06:19:08.27 ID:4igd6MKP
どんだけ必死なんだ
477 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 07:22:07.92 ID:zKqXRWA8
478 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 08:57:02.53 ID:7ITiMgzU
479 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 09:31:53.64 ID:Ca6uRsc+
読んでないって図星指されて尻尾だすとか
やっぱいつもの奴だったか
やっぱいつもの奴だったか
480 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 09:47:41.64 ID:l2a5U1Zx
フェイロンは飄々としながら常に1手先を打ってるタイプだな
481 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 11:08:03.14 ID:vXgbyeKM
天高くは、フェイロンの兄貴のほうが主人公ぽいイベント乱発していた記憶がある
482 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 11:23:13.63 ID:Gw1RlEcF
京介の罪はでかい
11巻で怪しいけどなんとかしてくれるはずと思ったら
最終巻でまさかの扉を吹き飛ばして去っていったという
11巻で怪しいけどなんとかしてくれるはずと思ったら
最終巻でまさかの扉を吹き飛ばして去っていったという
483 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 11:33:56.57 ID:13OGPNlU
>>481
主人公ずっとパジャだと思ってたわ
主人公ずっとパジャだと思ってたわ
484 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 12:47:17.30 ID:OiTRvgFJ
周りからのレイフォンの扱いは、
利用して捨てるって扱いだからな。
養父は金だけ貰って見捨てるし、
猪は言葉のブーメラン刺さりまくり。
活躍してるのに散々な扱いだから、
レイフォンは主人公としてはダメ扱い。
利用して捨てるって扱いだからな。
養父は金だけ貰って見捨てるし、
猪は言葉のブーメラン刺さりまくり。
活躍してるのに散々な扱いだから、
レイフォンは主人公としてはダメ扱い。
485 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 12:55:06.15 ID:AcBLwFw9
天高く雲は流れ、読んでたはずなのに内容が思い出せん…
同時期に読んだほかのラノベは大体どんな話かくらいは記憶してるんだけど
ただ、主人公のフェイロンが一番嫌いだったのは覚えてる
同時期に読んだほかのラノベは大体どんな話かくらいは記憶してるんだけど
ただ、主人公のフェイロンが一番嫌いだったのは覚えてる
486 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 16:05:46.15 ID:5f21LeH0
善かれ悪しかれ作中の行動と周囲の評価が噛み合ってないとダメ主になりがちなんだよなあ
敢えてそうやってハッタリで凄く見せてるとかの設定でも何人かは気づいてるもんだし
敢えてそうやってハッタリで凄く見せてるとかの設定でも何人かは気づいてるもんだし
487 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 16:35:11.54 ID:WPU1Gz6v
どっちにしても葉山が謎の死を遂げたり、葉山雪乃が八幡をマンセーしない限りは、お呼びじゃないな
葉山と雪乃が八幡に反発していてバランスが取れているし、作者自身が八幡を駄目人間認定しているんだし
キリトさんの足下にも及ばない
後、前から思っていたけど、ここで京介を執拗に叩いているのって黒猫厨だろw
葉山と雪乃が八幡に反発していてバランスが取れているし、作者自身が八幡を駄目人間認定しているんだし
キリトさんの足下にも及ばない
後、前から思っていたけど、ここで京介を執拗に叩いているのって黒猫厨だろw
488 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 16:37:03.65 ID:gzLDKyLq
え？
京介は黒猫とか関係なく普通にドクズだと思うけど
むしろ黒猫はあの中では一番自業自得だろ
京介は黒猫とか関係なく普通にドクズだと思うけど
むしろ黒猫はあの中では一番自業自得だろ
489 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 16:54:53.48 ID:Utb2Xqbz
また京介が叩かれてるのは黒猫のせいにしたがってる人来たのかよ
何度目だ
何度目だ
490 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 17:00:16.51 ID:7ITiMgzU
本家の河野貴明に「悪いのは全部黄色のせい」って言ってるようなもんだしな
491 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 17:29:06.62 ID:E9jXTQOC
はまちつまんなくて途中で投げたから参加できなくて残念
492 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 17:51:11.91 ID:agGKwOPa
>>490
ルートによって性格が違いすぎるのを考えるとそれはあながち間違いでもない気もする。
ルートによって性格が違いすぎるのを考えるとそれはあながち間違いでもない気もする。
493 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 18:04:50.75 ID:K6i4bEsn
>>491
八幡は逆主人公補正掛けられて可哀想系主人公に昇天すると思うよ
このラノで八幡が1位になっちゃって作者がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしていたし
このスレでは比較対象程度に使われる程度で本格的にお世話になることは無いから知らなくても大丈夫だよ＾＾
八幡は逆主人公補正掛けられて可哀想系主人公に昇天すると思うよ
このラノで八幡が1位になっちゃって作者がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしていたし
このスレでは比較対象程度に使われる程度で本格的にお世話になることは無いから知らなくても大丈夫だよ＾＾
494 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 18:20:34.02 ID:5f21LeH0
495 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 18:39:55.68 ID:7ITiMgzU
いや、黄色は削除パッチが作られるぐらい叩かれている
だが主人公のやったことの肯定には全くならない
だが主人公のやったことの肯定には全くならない
496 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 18:50:25.21 ID:8+JZX4IF
クズとして書かれクズとして活躍してるのにダメ主に落とされたカズマ
同じくクズとして書かれクズとして活躍してるのにダメ主じゃないと擁護される八幡
どうして差がついた
作者がオタクに媚を売らなくても大丈夫と慢心できた環境の差
同じくクズとして書かれクズとして活躍してるのにダメ主じゃないと擁護される八幡
どうして差がついた
作者がオタクに媚を売らなくても大丈夫と慢心できた環境の差
497 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 19:20:37.94 ID:DBBc+rK/
擁護つーか毎回明らかに読んでない奴の見当はずれな意見だからな
作風的に決めつけアンチがつき易いせいかもな
完璧にはほど遠い主人公なんだし、読んでる奴も友達にはなれないって意見も普通にある
叩きたいなら叩きたいでちゃんと読んでからにすればいいのに
同一人物なんだろうけど毎回フルボッコで逃走だもん
作風的に決めつけアンチがつき易いせいかもな
完璧にはほど遠い主人公なんだし、読んでる奴も友達にはなれないって意見も普通にある
叩きたいなら叩きたいでちゃんと読んでからにすればいいのに
同一人物なんだろうけど毎回フルボッコで逃走だもん
498 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 19:35:23.48 ID:dn1Z1aKj
499 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 19:36:31.97 ID:VdUqAqeA
はまちの話題になると擁護・叩きどちら側にもキモいのが湧くのが嫌なんだよなー
どっちも固定の人物なのが透けて見えるし、決め付けで喋るし、辟易する
なので、はまちの話題はここまでにして、これ以降出さないで欲しい。キモいので
本編は読んでないので知らん
どっちも固定の人物なのが透けて見えるし、決め付けで喋るし、辟易する
なので、はまちの話題はここまでにして、これ以降出さないで欲しい。キモいので
本編は読んでないので知らん
500 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 19:48:47.25 ID:VtpcPkOt
読んでないのに決め付けと分かるのか
501 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 19:58:06.66 ID:K6i4bEsn
502 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 19:59:30.29 ID:5f21LeH0
本人が既に決めつけて喋ってるしそういうギャグなんだよ
劣等生でいうところの「アイロニー」なんだよ
多分
劣等生でいうところの「アイロニー」なんだよ
多分
503 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 20:09:53.44 ID:e7j/+jVm
ダメ主スレなのになんで内輪揉めしてんだここ
504 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 20:11:15.23 ID:aI/Mzozh
まらスレ辺りからお客様が稀によく来るからな
505 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 20:19:33.62 ID:JSzGXPLP
たとえスレが荒れたとしても
最終的に全部レイフォンが悪くなるから何の問題もないな
最終的に全部レイフォンが悪くなるから何の問題もないな
506 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 20:37:11.21 ID:K6i4bEsn
これ以上レイフォンを苛めないで＞＜
507 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 20:46:11.09 ID:E9jXTQOC
と言われてもレイプされて初めて輝く星の下に生まれたのがレイフォンだしな
508 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 20:53:32.30 ID:l2a5U1Zx
生まれ方からしてろくでもないんだよなあ、レイフォン
509 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 22:58:12.06 ID:iMHsRiD6
生みの親が碌でもない上に育ての親も碌でもないという
普通どっちかが屑でどっちかはまともなんだが両方駄目とは珍しい
普通どっちかが屑でどっちかはまともなんだが両方駄目とは珍しい
510 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 23:24:14.41 ID:cQCWpWxw
せめてまともな仲間がいれば……
511 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 23:28:58.28 ID:prBYV5Cr
レイフォン｢狂ってるのは俺じゃない、世界の方だ！｣
って言わせても違和感ないレベル
って言わせても違和感ないレベル
512 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 23:38:50.18 ID:dn1Z1aKj
不幸山盛りだとレイフォン超えるカイルロッドとか居るけど
あっちは家族に愛されてたり導いてくれる師匠とか居て良主人公なんだよなあ
あっちは家族に愛されてたり導いてくれる師匠とか居て良主人公なんだよなあ
513 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 00:00:50.64 ID:q1Ps5AkI
レイフォンからすれば現状の上条さんの世界が日常だしな
514 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 00:05:07.41 ID:AcpabmUt
レイフォンは不幸じゃない
運命の中にいなかっただけだ
運命の中にいなかっただけだ
515 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 00:20:03.86 ID:V+IlaC3M
レイフォンが不憫すぎて泣ける
マジで
マジで
516 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 00:31:22.91 ID:sf0HhloT
育ての親が本当の親じゃない！と知って、
ヒキコモリをしたキリトさん。
まぁ養母からは大切にされ、義妹からは恋愛対象とされてますがね。
義父？空気ですが何か。
まあ、キリトさんも異常だが、家族も若干ね・・・。
ヒキコモリをしたキリトさん。
まぁ養母からは大切にされ、義妹からは恋愛対象とされてますがね。
義父？空気ですが何か。
まあ、キリトさんも異常だが、家族も若干ね・・・。
517 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 00:40:20.90 ID:uoC5KKKk
518 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 00:41:05.54 ID:R4uXjXjq
何という事でしょう
嫌な空気が立ちこめていたスレがレイフォンくんによってすっかり何時もの流れに
嫌な空気が立ちこめていたスレがレイフォンくんによってすっかり何時もの流れに
519 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 00:44:51.32 ID:npp7AyT4
レイフォンに集まる同情票の多さは異常
520 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 01:05:38.38 ID:yH8pAuaZ
521 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 01:28:19.26 ID:qVSLJJrJ
義理設定でファッション不幸とやれる妹を手にしたとしか思えない
522 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 01:49:56.39 ID:4aHQPdbM
>>520
今日のニュースで、ＤＮＡ鑑定したら親と血が繋がっていませんでした的な特集をやっていて
最終的には「血とか関係ないよね」っていう結論だった
まぁ、当事者からすればそういう考え方でしか自分達を肯定出来ない訳だからしょうがないわけで・・・
キリトさんも血とかんけーし！寧ろ妹を合法的に攻略出来てラッキーとか思っていたんじゃない？
今日のニュースで、ＤＮＡ鑑定したら親と血が繋がっていませんでした的な特集をやっていて
最終的には「血とか関係ないよね」っていう結論だった
まぁ、当事者からすればそういう考え方でしか自分達を肯定出来ない訳だからしょうがないわけで・・・
キリトさんも血とかんけーし！寧ろ妹を合法的に攻略出来てラッキーとか思っていたんじゃない？
523 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 07:37:31.38 ID:4ffxnvXe
血縁者じゃない！で引きこもり←分かるがその後のことを考えたらどうでも良いんじゃないの本当は？と思えちゃうのが
524 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 08:32:11.75 ID:W9yEMieS
>>519
比較的人格に問題はないけど、
物語に振り回されて主人公として機能してないタイプのダメ主だからね。
キリトみたいに物語を振り回して崩壊させるタイプや、
振り回され型でも京介みたいに人格が糞だと厳しい。
比較的人格に問題はないけど、
物語に振り回されて主人公として機能してないタイプのダメ主だからね。
キリトみたいに物語を振り回して崩壊させるタイプや、
振り回され型でも京介みたいに人格が糞だと厳しい。
525 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 09:14:38.22 ID:HaZUX0Fe
そこら辺がファッションとか言われる所以
526 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 10:12:52.64 ID:4ffxnvXe
ファッションでキリトさんの右にでる奴なんていないからなあ
527 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 10:59:32.19 ID:0AhUv64f
完全に着こなしているもんな…黒コートとかw
ただ単に、不幸キャラといえば、伝勇伝のライナも…え？違う(´・ω・`)？
ただ単に、不幸キャラといえば、伝勇伝のライナも…え？違う(´・ω・`)？
528 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 11:33:09.93 ID:B6Wl5IRQ
ライナは作者の、このキャラ不幸だろ！みたいな描写が押し付けがましく感じるのがキツい
それは別にして、なんだかんだで作品の中心にいるし、レイフォンとは違うだろ。
最近読んでないから、どうなってるのか知らんけど
それは別にして、なんだかんだで作品の中心にいるし、レイフォンとは違うだろ。
最近読んでないから、どうなってるのか知らんけど
529 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 11:40:31.75 ID:npp7AyT4
伝勇伝は主人公以前に何もかもがつまらな過ぎて焚き火にしたな……
530 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 11:45:35.07 ID:ByzU1mUj
というよりまだ終わってないことが一番の驚き＞伝勇伝
531 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 11:48:09.71 ID:PHzSgu8Z
伝勇伝は登場人物皆が不幸自慢して狂った世界がーと言うので見分けがつかない
532 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 14:24:23.70 ID:hH51cD5z
同じ作者の作品なら伝勇伝よりいつ天の方が…
レイフォンには敵わないけど
レイフォンには敵わないけど
533 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 18:07:05.83 ID:+4/p+xoK
レイフォンを超えるには明確に作者に嫌われていて２０巻以上続かないといけないという点でハードルが高すぎる
レイフォン並みに逆補正になったシバさんやキリトさんを見てみたい
レイフォン並みに逆補正になったシバさんやキリトさんを見てみたい
534 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 18:28:09.96 ID:e3a4cMmb
前世で何やらかしたらレイフォンみたいな星の元に生まれるんだよ
535 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 18:35:26.77 ID:uoC5KKKk
不幸自慢は結局のところ自慢でしかないから問題無いのよね
536 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 18:57:45.74 ID:GzzOHXN5
>>534
レイフォンはむしろ前世ないんじゃなかったっけ
レイフォンはむしろ前世ないんじゃなかったっけ
537 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 19:08:54.45 ID:S3W/WMID
レギオスって読み返して見たら
友人に過去を聞かれる→落盤事故にあって大怪我→治りかけに汚染獣襲来→ニーナ行方不明みたいに
レイフォンに都合の悪い事ばっか都合良く起きるんだよな
友人に過去を聞かれる→落盤事故にあって大怪我→治りかけに汚染獣襲来→ニーナ行方不明みたいに
レイフォンに都合の悪い事ばっか都合良く起きるんだよな
538 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 20:00:00.64 ID:jAZMCjeu
基本的に作中でレイフォンにプラスになる出来事ってほぼ無い気がする
サヴァリス倒してリンテンスやらに歯向かって、養父倒してリーリンの前まで行ったのにお前もういらねーから
なんて言われるんだぞ主人公の扱いじゃねえだろ
でもサヴァリス戦はレギオスの中でもベストバウトだったな、散々言われてるけどホント戦闘だけは糞面白いから困る・・
サヴァリス倒してリンテンスやらに歯向かって、養父倒してリーリンの前まで行ったのにお前もういらねーから
なんて言われるんだぞ主人公の扱いじゃねえだろ
でもサヴァリス戦はレギオスの中でもベストバウトだったな、散々言われてるけどホント戦闘だけは糞面白いから困る・・
539 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 20:11:50.95 ID:5SmWcMhC
レイフォンが全開出力を発揮できない縛りが効いてるよな
その縛りのなかで勝機を見出すために技術を開発＆組み合わせしてるのが好印象
ほんとバトル描写だけは良い
その縛りのなかで勝機を見出すために技術を開発＆組み合わせしてるのが好印象
ほんとバトル描写だけは良い
540 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 20:26:58.63 ID:bjYv30jN
>>537
マンセー系の真逆だな
マンセー系の真逆だな
541 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 20:44:40.62 ID:HaZUX0Fe
一方某ラノベは「戦いは○時間にも及んだ」で戦闘描写を済ましていた
542 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 20:52:28.53 ID:GiMGj8X5
>>541
読者に想像する楽しみを残す高度な描写なんだよ！
読者に想像する楽しみを残す高度な描写なんだよ！
543 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 20:52:55.60 ID:9f4+FOog
あと数瞬もすれば、ここは戦場になる。
日光と月光が荒れ狂う、宇宙空間も同然の場所になる。
○は、見ていた。
戦いが終わるまで、なす術もなく、ただ見ている以外になかった。
戦いは、十二秒で終わった。
△は負けた。
日光と月光が荒れ狂う、宇宙空間も同然の場所になる。
○は、見ていた。
戦いが終わるまで、なす術もなく、ただ見ている以外になかった。
戦いは、十二秒で終わった。
△は負けた。
544 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 20:54:08.24 ID:6sHclXi6
545 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 21:46:04.36 ID:0AhUv64f
>>541
信者｢行間を読め！｣
信者｢行間を読め！｣
546 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 21:48:30.40 ID:9vZWwLRC
>>543
それ後で描写されてるやん
それ後で描写されてるやん
547 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 21:53:59.92 ID:AcpabmUt
548 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 21:59:29.93 ID:6ZK73o4T
むしろ上条の問題はそんな相手に対しても「だから何だゴラァ」なところだと思う
549 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 22:01:37.53 ID:MOO9qlEs
上条さんの不幸不幸ってのは口癖に近いって感じがする
まあ初代は疫病神扱いでいじめられまくってて
刺された経験もあって
インデックス助ける代わりに記憶喪失になった挙句
親からも記憶喪失に気づかれない程度にしか思われてなかったあたり
不幸なのかもしれんが
まあ初代は疫病神扱いでいじめられまくってて
刺された経験もあって
インデックス助ける代わりに記憶喪失になった挙句
親からも記憶喪失に気づかれない程度にしか思われてなかったあたり
不幸なのかもしれんが
550 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 22:08:55.68 ID:uoC5KKKk
レイフォンの不幸の斬新さは、不幸な設定の目的が物語の根幹に近寄らせてもらえないようにするためってところだな
普通は近寄らせない足止めイベントも見せ場なんだが、レイフォンの場合助けた・助けようとした相手からのイラネだしｗ
で、最後開き直って無理矢理割り込んで主人公らしい仕事したら、罰としてなんかいろいろ背負わされた
まだ話が続くならここからこそレイフォンのターンなんだがそこで作品完結ｗ
普通は近寄らせない足止めイベントも見せ場なんだが、レイフォンの場合助けた・助けようとした相手からのイラネだしｗ
で、最後開き直って無理矢理割り込んで主人公らしい仕事したら、罰としてなんかいろいろ背負わされた
まだ話が続くならここからこそレイフォンのターンなんだがそこで作品完結ｗ
551 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 22:09:20.58 ID:gMQt8P4Z
上条は典型的なファッション不幸だからな
それも明らかな不注意とラッキースケベが大半って甘さ
鎌池が一番の上条信者である限りこの手の上条への甘さは消えないだろうな
それも明らかな不注意とラッキースケベが大半って甘さ
鎌池が一番の上条信者である限りこの手の上条への甘さは消えないだろうな
552 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 22:19:17.53 ID:bjYv30jN
上条とレイフォンはちょうど対極な気がする
このスレで即座に擁護が入る所とか似てるよな
このスレで即座に擁護が入る所とか似てるよな
553 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 22:29:45.32 ID:0AhUv64f
上条の擁護→よく分からない
レイフォンの擁護→とりあえず可哀想なのは分かるw
レイフォンの擁護→とりあえず可哀想なのは分かるw
554 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 22:32:30.80 ID:kvAjNGxi
上条の擁護→ああ、信者が紛れ込んでるなー、しかたねーなー
レイフォンの擁護→ああ、このスレのアイドルだからなー、しかたねーなー
レイフォンの擁護→ああ、このスレのアイドルだからなー、しかたねーなー
555 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 22:33:18.10 ID:HaZUX0Fe
つか上条さんは父親に対して俺は不幸じゃねぇ！って言ってなかった？
556 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 22:40:20.16 ID:+mExLQ0f
そもそも、子供の頃から不幸って四巻ぐらいからの後付の上に
ファッションレベルなんだよな
ファッションレベルなんだよな
557 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 22:58:00.38 ID:KqeY7WDe
記憶喪失になったってのに、周囲の家族友人教師の誰一人としてそれに気づかないという
信じられないほど薄っぺらな人間関係しか築けなかったってのは、十分に不幸だと思うぞ
信じられないほど薄っぺらな人間関係しか築けなかったってのは、十分に不幸だと思うぞ
558 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 23:04:07.19 ID:bjYv30jN
>>557
この台詞ってコピペかと思うほどいろんな所で見るよな
この台詞ってコピペかと思うほどいろんな所で見るよな
559 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 23:04:08.58 ID:gMQt8P4Z
>>557
それでクラスの人気者で吹寄以外の女は全員好意を抱いてるって無茶な設定だからな
それでクラスの人気者で吹寄以外の女は全員好意を抱いてるって無茶な設定だからな
560 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 23:06:38.60 ID:MOO9qlEs
>>559
あれラッキースケベしてるってだけじゃなかったっけ？
あれラッキースケベしてるってだけじゃなかったっけ？
561 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 23:10:12.76 ID:tQfLWXdG
>>559
小萌先生が相当やんちゃしたって言っただけじゃなかった？
小萌先生が相当やんちゃしたって言っただけじゃなかった？
562 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 23:12:15.98 ID:bjYv30jN
原作に思いっきり書いてたから信者もアンチも話題にするんだよね
563 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 23:12:59.94 ID:4aHQPdbM
記憶喪失そのものは不幸だけど、それ以降はむしろラッキーじゃね？
パンツみたり見せられたり、おっぱい見たり触ったり・・・悪党（）を見つけて言いたい事ボロクソ言ってパンチしてストレス解消でさ
幸せのツボを購入して〜みたいでさ、記憶喪失になったおかげでボクの人生は幸せ色です！みたいな
（記憶喪失前は不幸だった？らしいし普通にいいじゃん）
パンツみたり見せられたり、おっぱい見たり触ったり・・・悪党（）を見つけて言いたい事ボロクソ言ってパンチしてストレス解消でさ
幸せのツボを購入して〜みたいでさ、記憶喪失になったおかげでボクの人生は幸せ色です！みたいな
（記憶喪失前は不幸だった？らしいし普通にいいじゃん）
564 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 23:20:52.91 ID:rMBvexO4
上条の不幸はそもそも自業自得な場合が大半だし
周りから疫病神扱いされるのも普段の行動を鑑みれば当然だからなあ
周りから疫病神扱いされるのも普段の行動を鑑みれば当然だからなあ
565 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 23:27:44.18 ID:GzzOHXN5
>>564
四巻で出てきた子供の頃の話なら何すれば当然とまで言われるんだ？
四巻で出てきた子供の頃の話なら何すれば当然とまで言われるんだ？
566 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 23:31:27.81 ID:gMQt8P4Z
子供の頃のはアレイスターが学園都市に来させる為にした細工らしいがな
学園都市に来てからは普通に生活できる程度の不幸だし
学園都市に来てからは普通に生活できる程度の不幸だし
567 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 23:32:39.50 ID:KqeY7WDe
568 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 23:40:34.37 ID:qxH2LBlO
>>566
そんな事書いてたっけ？
そんな事書いてたっけ？
569 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 23:40:55.93 ID:mIoWY8/u
なんというか学園都市外の情報があの時代少なすぎてなんとも言えなかった
4巻の時点だと能力者って都市外じゃ化け物扱いでもされてんのかなとか思ってたわ
4巻の時点だと能力者って都市外じゃ化け物扱いでもされてんのかなとか思ってたわ
570 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 23:44:49.87 ID:bv0dmIa6
571 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/27(月) 23:47:28.35 ID:bjYv30jN
作者が後付で批判されてる所を埋めたら更に大きな墓穴を掘るタイプだからな
572 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 00:00:33.58 ID:GzzOHXN5
573 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 00:02:31.73 ID:qcpNiE19
574 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 00:06:35.19 ID:qxH2LBlO
上条さんは一般人の友達とか戦いに関係ない人物はあんまり巻き込んだりしないじゃん
関係ない人間まで巻き込むなら疫病神と言われても仕方ないけど
関係ない人間まで巻き込むなら疫病神と言われても仕方ないけど
575 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 00:10:01.42 ID:fUW4eGmm
勝手に命かけさせられて部屋までぶっ壊された小萌先生からなら疫病神扱いされても仕方ないかなｗ
576 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 00:56:03.75 ID:7dtiQy0y
合同運動会的なイベントでも巨乳と元巫女服が巻き込まれてなかったか？
577 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 00:59:12.66 ID:nietO5kY
578 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 01:02:58.25 ID:VpGcO9ui
学園都市が治安悪すぎて別に上条さんに巻き込まれなくても危険が危ないからな
579 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 01:22:12.92 ID:ISC4B9St
これに関して責任をおっ被せるつもりはないが、
プランのためにアレイスターがザル警備にして
魔術師を定期的に招き入れているっぽい事を思うと、
間接的に上条さんのせいと言えなくもない気はする
プランのためにアレイスターがザル警備にして
魔術師を定期的に招き入れているっぽい事を思うと、
間接的に上条さんのせいと言えなくもない気はする
580 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 01:29:18.79 ID:LzE7xZ67
正直能力者と魔術師じゃ大分実力差があるから
ザル警備だろうとなかろうと侵入される気がする
ザル警備だろうとなかろうと侵入される気がする
581 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 03:52:42.67 ID:YKKAFMCx
科学側は一方とていとくんがかませ化してから途端に単なる魔術の下位互換化したな
勝てる要素が無さ過ぎる
勝てる要素が無さ過ぎる
582 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 07:39:50.33 ID:cjc096Vu
>>572
本編で、背後関係の解らない事態に自分勝手に突っ込んでいき、
状況を無駄に混乱させ、自分が敵を倒したら後の問題は投げっぱなしなことが多いだろ
客観的にみれば、やってることが無能な働き者の典型
それに加えてどんなに無茶苦茶な行動でも死なないのだからたちが悪い
一般人しかいないところでこれやられたら、まさに疫病神だろ
むしろ本編のように、結果的に最善だったみたいな扱いを受けるほうがどうかしてる
本編で、背後関係の解らない事態に自分勝手に突っ込んでいき、
状況を無駄に混乱させ、自分が敵を倒したら後の問題は投げっぱなしなことが多いだろ
客観的にみれば、やってることが無能な働き者の典型
それに加えてどんなに無茶苦茶な行動でも死なないのだからたちが悪い
一般人しかいないところでこれやられたら、まさに疫病神だろ
むしろ本編のように、結果的に最善だったみたいな扱いを受けるほうがどうかしてる
583 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 07:46:25.77 ID:2yCpAp78
584 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 12:44:23.38 ID:0ITd15QO
あれ魔術でロボットを棺桶と定義して能力者の死体を組み込んだ死霊術らしいね
本物よりも能力が強くなるという
割とマジで学園都市が魔術側と協定結んだおかげで学園都市内が能力者達にとって一番安全という後付けが来るかもしれんな
そんな事出来るなら歴史的に見ても昔の魔術師は数少ない能力者を道具として使ってた姿がマザマザと浮かぶ
いわば学園都市はそういう系統は扱う奴らにとっては資源だらけではないだろうか
初期の魔術は天然能力を羨んで作ったらしいから嫉妬も混ざっていろいろ鬼畜な事やってそうだ
本物よりも能力が強くなるという
割とマジで学園都市が魔術側と協定結んだおかげで学園都市内が能力者達にとって一番安全という後付けが来るかもしれんな
そんな事出来るなら歴史的に見ても昔の魔術師は数少ない能力者を道具として使ってた姿がマザマザと浮かぶ
いわば学園都市はそういう系統は扱う奴らにとっては資源だらけではないだろうか
初期の魔術は天然能力を羨んで作ったらしいから嫉妬も混ざっていろいろ鬼畜な事やってそうだ
585 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 12:48:33.78 ID:0ITd15QO
あの世界は能力者になった時点でもう人生詰んでる世界なのではないだろうか
学園都市内ではモルモットとして利用され、学園都市がなくなったら外の奴らに骨の髄まで使い尽くされるという
学園都市内ではモルモットとして利用され、学園都市がなくなったら外の奴らに骨の髄まで使い尽くされるという
586 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 13:05:05.64 ID:qmjyvu9W
ただし、学園内のレベルゼロは地獄です。
587 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 14:29:32.25 ID:pmT+7+R4
真面目に考えると頭が痛くなる…
588 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 15:38:38.31 ID:YKKAFMCx
結局魔術師も能力者も才能頼みで普通に魔術の方が高位能力作れるし意味が無い気が
能力者はなんも考えてないアホなガキを人間兵器にする技術でしかない
能力者はなんも考えてないアホなガキを人間兵器にする技術でしかない
589 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 15:47:41.86 ID:Zs9ZLEag
正直、後付でいろいろやっちゃう系のラノベに何いいってもなあ
590 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 16:47:08.77 ID:0ITd15QO
人間兵器のほうがまだ扱いがいいよ、能力者は戦力としてすら扱われてないのが最大の悲劇だろ
作中でも超能力なんて原始人の松明、文明人はその火で鉄を鋳つってDisられてる
割とすべての設定が学園都市マジ地獄、能力開発受ける奴らは道化に落ち着くって事だろ
作中でも超能力なんて原始人の松明、文明人はその火で鉄を鋳つってDisられてる
割とすべての設定が学園都市マジ地獄、能力開発受ける奴らは道化に落ち着くって事だろ
591 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 17:48:18.16 ID:reOGjJkf
592 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 18:10:17.52 ID:JK7ItrZX
そもそも時間に右手で触れれんのか？
まぁ上条の補正をもってすれば何でもできるだろうけど
まぁ上条の補正をもってすれば何でもできるだろうけど
593 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 18:26:49.00 ID:KCiBaU5R
ファッション不幸って言われた結果が新約９巻だったんだろうけど
心折れるまでループなんて現実世界使ってるだけの幻でしかないんだよなぁ
まぁ、信者からすれば「メンタル凄い」ってことになるんだろうけど
っていうか、神様（）すら接待戦闘するって・・・
心折れるまでループなんて現実世界使ってるだけの幻でしかないんだよなぁ
まぁ、信者からすれば「メンタル凄い」ってことになるんだろうけど
っていうか、神様（）すら接待戦闘するって・・・
594 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 18:41:39.44 ID:6OPvE68z
上条の所為でその神様ですら自分の元居た世界を再現できない位痴呆化して
意味不明な展開でハーレム入りがほぼ確定してるもんな
どこまでも上条に優しく都合の良い世界だよな
意味不明な展開でハーレム入りがほぼ確定してるもんな
どこまでも上条に優しく都合の良い世界だよな
595 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 18:47:57.93 ID:7kTazsDH
禁書はいつだって数字だけ盛って表面上は凄そうな感じに見せるのを繰り返してきたろ
596 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 18:48:57.32 ID:Zs9ZLEag
597 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 18:50:12.09 ID:omJ4vDnX
新約９巻はネットでの意見を気にしたような部分が多くて追い詰められてるんだろうなって感じた
ちょっと前もヒーローとか主人公とかやってたけど、今回は世界改変しながらそういう話をさせてるし
実際、売り上げ下がってるし、三木からも見放されたみたいだからしょうがないけど
ちょっと前もヒーローとか主人公とかやってたけど、今回は世界改変しながらそういう話をさせてるし
実際、売り上げ下がってるし、三木からも見放されたみたいだからしょうがないけど
598 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 18:52:13.91 ID:Zs9ZLEag
599 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 18:54:36.28 ID:KCiBaU5R
担当変わりそうな感じみたいだね
それがどのぐらい影響するかはともかく、１０周年も一切触れてもらってないし
去年の映画と超電磁砲と原作の売り上げの弱さでシリーズとして見切りつけたんだろう
同じダメ主人公でも劣等生育てた方がマシなのはあるし
それがどのぐらい影響するかはともかく、１０周年も一切触れてもらってないし
去年の映画と超電磁砲と原作の売り上げの弱さでシリーズとして見切りつけたんだろう
同じダメ主人公でも劣等生育てた方がマシなのはあるし
600 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 19:02:03.56 ID:nq7xBoik
ループで心を折ってギブアップさせる、なんてそもそも対戦相手に頼る方法しか使わんからな
考えを変えたいなら無理やり取り押さえてロボトミー手術で一発だぜ
わざわざ改変なんて魔術的な手法に頼る必要ないだろ、グレムリンとやらは科学も取り入れた組織なんだろ？
んでそこをつっこむと本当の目的どうこう悲しい過去どうこうもう精神力がどうこう
結局のところ
グーしか持ってない上条に敵はパーを出さない
敵がパーを出せるのは上条が負けてもいい時か、上条の仲間がチョキを持ってる時だけ
このパターンが30巻近く続いてるだけで茶番劇と言われても仕方ないわ
取り繕うように味方側の人間に被害が出るけど、その被害者と上条は大抵面識がなかったりするし
まさに世界に愛されたダメ主の名に相応しい
考えを変えたいなら無理やり取り押さえてロボトミー手術で一発だぜ
わざわざ改変なんて魔術的な手法に頼る必要ないだろ、グレムリンとやらは科学も取り入れた組織なんだろ？
んでそこをつっこむと本当の目的どうこう悲しい過去どうこうもう精神力がどうこう
結局のところ
グーしか持ってない上条に敵はパーを出さない
敵がパーを出せるのは上条が負けてもいい時か、上条の仲間がチョキを持ってる時だけ
このパターンが30巻近く続いてるだけで茶番劇と言われても仕方ないわ
取り繕うように味方側の人間に被害が出るけど、その被害者と上条は大抵面識がなかったりするし
まさに世界に愛されたダメ主の名に相応しい
601 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 19:07:12.60 ID:0ITd15QO
ロボトミーとかいう言いがかりはそもそも読んでないとしか
602 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 19:09:33.42 ID:KCiBaU5R
まずありえない可能性を怖がって直接さわろうとしないチキン具合もアレだったし
最後の対決にしても上条が凄いっていうよりオティヌスの攻撃がしょぼいだけだからなぁ
前の巻でスケールでかいことやっといて上条相手の時だけ普通の高校生の身体能力でさばける攻撃だし
アレなら適当に覚醒でもさせたほうがずっとマシな展開だった
最後の対決にしても上条が凄いっていうよりオティヌスの攻撃がしょぼいだけだからなぁ
前の巻でスケールでかいことやっといて上条相手の時だけ普通の高校生の身体能力でさばける攻撃だし
アレなら適当に覚醒でもさせたほうがずっとマシな展開だった
603 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 19:16:08.53 ID:0ITd15QO
あれは明らかに右手が壊れて変な力が吹き出してるんだがていうか覚醒してる．．．まあいいか
604 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 19:30:30.15 ID:P+iIPRM6
>>599
売り上げ的にみれば映画は成功だったろ
売り上げ的にみれば映画は成功だったろ
605 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 19:34:56.05 ID:kQnLge07
すごい連投と怨みつらみ節
型月板で散々暴れ追い出されたり知恵遅れで成りすまし工作を行った人の最後の場所がここかもうここに好きなだけ吐いてもうこっちに戻って来るなよ
型月板で散々暴れ追い出されたり知恵遅れで成りすまし工作を行った人の最後の場所がここかもうここに好きなだけ吐いてもうこっちに戻って来るなよ
606 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 19:39:26.36 ID:Vpi+ITTy
来なくて良いよ
607 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 19:40:38.46 ID:cGOvsMrM
流石にロボトミー元々は賛同しかねるww
608 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 19:46:16.23 ID:Lqf5fHap
ファッション◯◯
これに当てはめるなら、京介はファッション反省だろうなあ
何かやらかして反省して成長ってのが普通の主人公だけど
あいつの場合口では謝ったりしてる割に
他のシーンであっさり忘れてるからな
あ、他のダメ主もこれ当てはまるのいるか
これに当てはめるなら、京介はファッション反省だろうなあ
何かやらかして反省して成長ってのが普通の主人公だけど
あいつの場合口では謝ったりしてる割に
他のシーンであっさり忘れてるからな
あ、他のダメ主もこれ当てはまるのいるか
609 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 19:46:58.53 ID:qmjyvu9W
ところで、シバさんもアニメにあたり、
長ったらしい台詞も、流石に削られるよねぇ？
ワンサマやキリトみたいに、
心理描写などを削られて、少しはまともになるのか・・・？
長ったらしい台詞も、流石に削られるよねぇ？
ワンサマやキリトみたいに、
心理描写などを削られて、少しはまともになるのか・・・？
610 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 20:01:58.82 ID:JK7ItrZX
劣等性のアニメ化は実質コミックのアニメ化になるんじゃね？
611 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 20:09:23.52 ID:J7mm2yam
シバさんのドヤ顔と妹のホルホル笑顔を削るなんて改悪は許されざると思うのだ
612 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 20:14:29.91 ID:A0ZbX7cb
カミジョーさんはもう30巻近くもブレずにあんな事やってるんだからもうそういうもんだと納得に近い境地に至ってるわ
613 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 20:24:52.00 ID:GVELRUxo
最も改心から遠いのは上条さんってオチ
614 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 20:31:19.64 ID:h5dicai/
そうか？
作者が自分の墓穴を埋めるために新たな墓穴を掘り続けるループに入っているとは思うが。
上条単体でみると作者の言い訳に併せてブレまくってるだろ
一貫しているように見える｢自分の気にいるようにやる｣という考え方でさえブレてる。
作者が自分の墓穴を埋めるために新たな墓穴を掘り続けるループに入っているとは思うが。
上条単体でみると作者の言い訳に併せてブレまくってるだろ
一貫しているように見える｢自分の気にいるようにやる｣という考え方でさえブレてる。
615 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 20:34:13.69 ID:Zs9ZLEag
まあ、穴うめもあるだろうけど
上条を正当化しようとしすぎた結果とは思うな
上条を正当化しようとしすぎた結果とは思うな
616 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 22:38:01.27 ID:J1Ly7F4v
前兆の感知()が出た時点で後付けし放題だろ
高校生の身体能力ではどう考えても万単位の攻撃とか右手を振るだけでは防げないんだが
作者の頭のなかでは予知さえ出来れば可能って事になってるから薄っぺらすぎる
一度雨のなか外に出てみて右手を振って体を濡らさないことが可能か試せばいいと思うぞ
高校生の身体能力ではどう考えても万単位の攻撃とか右手を振るだけでは防げないんだが
作者の頭のなかでは予知さえ出来れば可能って事になってるから薄っぺらすぎる
一度雨のなか外に出てみて右手を振って体を濡らさないことが可能か試せばいいと思うぞ
617 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 23:33:25.91 ID:qmjyvu9W
もう上条やキリトにシバさんは、
何でもありな状態だからなぁ。
何でもありな状態だからなぁ。
618 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 23:50:16.19 ID:cxPdfiLA
覚悟や信念をファッションの如く見せびらかしてるからなあ
なんというか服の組み合わせも考えず有名ブランドの贋作で全身を包んだ成金のような寒さなんだな
なんというか服の組み合わせも考えず有名ブランドの贋作で全身を包んだ成金のような寒さなんだな
619 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 23:58:30.74 ID:VYF6+6S1
上条は幻想殺しを除けば一般人に拘りすぎて全てが破綻してるからな
世界を吹っ飛ばせる奴を倒せるのに根性ある一般人に確実に負けるって無茶すぎる
世界を吹っ飛ばせる奴を倒せるのに根性ある一般人に確実に負けるって無茶すぎる
620 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 00:00:26.93 ID:u8J1GYXw
シバさんは無表情でファッションだからなんか微笑ましい
621 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 00:58:42.27 ID:DcPfGa4q
>>607
もしかして:うんぬん
もしかして:うんぬん
622 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 01:15:28.44 ID:B0pARVts
禁書の場合は全てアレイスターの掌の上と考えればどんな矛盾も納得できる
623 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 01:45:04.12 ID:RJQk5ZpU
信者はな
624 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 02:56:19.09 ID:0rhrH+H5
終わった後で計画通りと言うだけの簡単な仕事
それだけの描写で大物と言い張りどんな超展開も納得する信者
まあダメ主を崇拝するならこのくらい朝飯前か
それだけの描写で大物と言い張りどんな超展開も納得する信者
まあダメ主を崇拝するならこのくらい朝飯前か
625 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 03:15:25.37 ID:J120zYB2
ガチで全能の神なら強引だけど納得はできる
でもどうせ無能化して上条さんに殴られる程度の安い全能ってのが目に見えてる
でもどうせ無能化して上条さんに殴られる程度の安い全能ってのが目に見えてる
626 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 06:41:54.24 ID:z3AnnKj7
ゲーム脳理論で精神対決させるぐらいならご都合主義覚醒のほうがはるかにマシだったと思うんだけどね
というか、今更セカイ系まがいや並行世界まがいの話やられて信者が絶賛なんだからやべぇよ
というか、今更セカイ系まがいや並行世界まがいの話やられて信者が絶賛なんだからやべぇよ
627 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 06:43:34.29 ID:ObPkAbxQ
>>616
隙間のない数の攻撃は一点崩せばドミノ干渉して安全地帯（）だからなｗ
隙間のない数の攻撃は一点崩せばドミノ干渉して安全地帯（）だからなｗ
628 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 07:13:05.30 ID:Kelme9+R
上条はマッハいくつかで動いてるような描写が珍しくないよね
キリトも予測さえ出来れば弾幕避けられるけど
キリトも予測さえ出来れば弾幕避けられるけど
629 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 07:21:25.58 ID:DkHmlrlj
>上条はマッハいくつかで動いてるような描写が珍しくないよね
え、何だって？
え、何だって？
630 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 09:18:28.53 ID:xgN6YKqy
信者の中だとガチで音速に対応できる事になってるっぽいのが怖い
631 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 09:22:26.61 ID:J120zYB2
というか前兆の感知()で攻撃捌けるなら無能力者相手の殴り合いでも最強だと思うんだが
コレなんか言い訳してたっけ
コレなんか言い訳してたっけ
632 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 09:36:39.35 ID:dkGM8QYU
前兆の感知は魔法とか能力以外には発揮できないとか言ってた筈
感知できたところで避けたり防げるレベルじゃない次元の戦いなんだけど何故か対処可能
感知できたところで避けたり防げるレベルじゃない次元の戦いなんだけど何故か対処可能
633 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 10:20:09.80 ID:hPvl/Xz8
アックアに吹っ飛ばされても大丈夫な普通の高校生
634 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 10:31:24.56 ID:Kelme9+R
>>632
どう見ても数時間ぐらい前兆感知してることあるよな
どう見ても数時間ぐらい前兆感知してることあるよな
635 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 12:06:15.79 ID:inHYRrGy
禁書は3巻までならセーフ
ただ、それ以降は敵のインフレが進んで色々ダメになっていった感がある
長く続き過ぎたね
ただ、それ以降は敵のインフレが進んで色々ダメになっていった感がある
長く続き過ぎたね
636 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 12:13:30.61 ID:dkGM8QYU
上条さんが戦闘からフェードアウトするか
大人しく覚醒して強くなっときゃよかったのにね
大人しく覚醒して強くなっときゃよかったのにね
637 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 12:22:10.09 ID:z3AnnKj7
2巻の時点でおかしな動きしてたろ
まぁ、結局のところ書いてる人間が何も考えてないだけなんだろうけど
まぁ、結局のところ書いてる人間が何も考えてないだけなんだろうけど
638 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 12:35:19.30 ID:/+ZL4h5K
三巻辺りで上条ボディを顕現してるしなぁ。
639 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 12:58:32.66 ID:DcPfGa4q
二巻の時点で右手で刃物受け止めてほぼノーダメ扱いだったし
640 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 13:52:45.17 ID:Kelme9+R
超高速で超連射してくる黄金鎖受けて「痛っ！このままじゃ手がやられちまう！」だったしな
641 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 17:42:08.19 ID:2cIsE0J8
いつから普通の人間だと思い込んでいた？
642 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 17:45:04.33 ID:2cIsE0J8
ていうか新刊の上条は普通に覚醒しかかってたけど、その状態であっさり力でボロ負けしてた
そこらへんは拘りなんだろうか覚醒じゃ意地でも勝たせないと
そこらへんは拘りなんだろうか覚醒じゃ意地でも勝たせないと
643 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 17:56:11.86 ID:ObPkAbxQ
右手からなんかださなけりゃ普通の高校生で押し通せるって思ってるあたりがあの作者らしいな
644 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 18:05:28.03 ID:kz5SjG9v
右腕吹き飛ぶとなんか出てくるけどな
645 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 18:34:06.12 ID:2pDEZ9C0
さんざん引っ張った右手の中の人は
上条に一喝されて引っ込み敵に握りつぶされて逃げまどう
とんだチワワメンタル
上条に一喝されて引っ込み敵に握りつぶされて逃げまどう
とんだチワワメンタル
646 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 18:47:57.21 ID:0rhrH+H5
実はあの世界の真の創造主は上条で
だから作中に上条以下のメンタルの持ち主は出てこないとか言われても驚かん
だから作中に上条以下のメンタルの持ち主は出てこないとか言われても驚かん
647 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 19:12:18.54 ID:2cIsE0J8
ていうかすでに上条がゴチャ設定のせいで理論上何をしてもメンタルが折れる事なくなってる剣
あれ多分100年近くずっと殺され続けてるんだろ、
上条のいままで持ってる記憶数ヶ月の遙か上を経験してしまったわけだ
数ヶ月の記憶しかない人間が数百年の惨殺と嫌がらせを乗り越えるってのも凄い話だｗ
あれ多分100年近くずっと殺され続けてるんだろ、
上条のいままで持ってる記憶数ヶ月の遙か上を経験してしまったわけだ
数ヶ月の記憶しかない人間が数百年の惨殺と嫌がらせを乗り越えるってのも凄い話だｗ
648 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 19:41:56.52 ID:daBZOoQk
今までの濃密な何ヶ月の経験とか出会った人との思い出とかに支えられて
耐え切ったらわりと感動的なシーンだったと思うんだが、
開き直って自己完結して、例によって謎のメンタルの強さ（）で乗り切っただけだから
はいはいすごいすごいとしかならない
耐え切ったらわりと感動的なシーンだったと思うんだが、
開き直って自己完結して、例によって謎のメンタルの強さ（）で乗り切っただけだから
はいはいすごいすごいとしかならない
649 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 20:20:52.24 ID:z3AnnKj7
むしろちゃんと人間関係築いてなかったから耐えられたんだろう
学校関係なんて自分の記憶喪失に気が付かなかった程度の付き合いだったものの延長だし
それ以外もオティヌスの言ってた「その辺の石ころでも助かる手段だったら似たように崇めてる」って程度の関係だし
学校関係なんて自分の記憶喪失に気が付かなかった程度の付き合いだったものの延長だし
それ以外もオティヌスの言ってた「その辺の石ころでも助かる手段だったら似たように崇めてる」って程度の関係だし
650 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 21:07:18.95 ID:RJQk5ZpU
禁書アンチスレっぽくなってるからやめようよ。
まあ、俺もアンチよりなんだけどさすがにスレ違いだとは思わ。
ただ、こんな作風だから上条のダメっぷりを加速させているのは分かるんだけどね
まあ、俺もアンチよりなんだけどさすがにスレ違いだとは思わ。
ただ、こんな作風だから上条のダメっぷりを加速させているのは分かるんだけどね
651 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 21:12:39.62 ID:H9cuc1s4
上条がいかにダメ主人公かの話なんだから別にいいじゃね？
652 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 21:17:47.95 ID:0QxE6dac
ぶっちゃけ禁書の話続きすぎだしな
とっくに読んでない俺にはついていけないぜ
とっくに読んでない俺にはついていけないぜ
653 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 21:24:19.62 ID:J120zYB2
不満があるならネタを振れってエロい人が言ってた
654 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 21:44:16.01 ID:0QxE6dac
京介が最終巻で一気に最上級リアル系ダメ主に転落したわけだが
それとは逆に、キリトやシバさんが、今までのダメ主っぷりは実は伏線で
今後これまでの展開を全部ひっくり返すような良主になったらどうするよ
それとは逆に、キリトやシバさんが、今までのダメ主っぷりは実は伏線で
今後これまでの展開を全部ひっくり返すような良主になったらどうするよ
655 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 21:50:57.33 ID:WW+/b0K+
シバさんは完結してないから可能性は微粒子レベルで存在するが
キリットはすでに完結済みを持ってきてるからな
京介並みに改変でもしない限り駄目から裏返ることはない
キリットはすでに完結済みを持ってきてるからな
京介並みに改変でもしない限り駄目から裏返ることはない
656 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 21:51:26.25 ID:NzC+IjWC
どうせレイフォン落ちだろうと思う
657 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 21:57:14.15 ID:dkGM8QYU
最終巻で一気に畜生になる事は簡単でもその逆は難しい、というか無理
だって善性や魅力や恰好良さって今までの積み重ねがあってこそだから
それがない主人公が最終話で取ってつけたような展開やっても
過去の言動が全てブーメランとして突き刺さって「お前が言うな」祭りにしかならんよ
だって善性や魅力や恰好良さって今までの積み重ねがあってこそだから
それがない主人公が最終話で取ってつけたような展開やっても
過去の言動が全てブーメランとして突き刺さって「お前が言うな」祭りにしかならんよ
658 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 21:57:30.25 ID:f2sLUqfG
京介は円盤のおまけで妹と別れるつもりなんぞこれっぽっちも無い事が判明したからなあ
ついに作者お墨付きの実妹エンド一直線の鬼畜になってしまったという
ついに作者お墨付きの実妹エンド一直線の鬼畜になってしまったという
659 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 21:59:56.06 ID:0QxE6dac
660 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 22:03:52.95 ID:hPvl/Xz8
実妹エンドだからここに来たわけじゃないしなあ実妹エンドはダメ主化の原因の一つではあるが
661 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 22:08:52.95 ID:taAj71Hi
ちゃんと責任とっての実妹エンドだったらここには来てないだろうなあ
662 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 22:19:05.11 ID:RJQk5ZpU
663 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 22:22:26.81 ID:WW+/b0K+
664 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 22:34:52.62 ID:H9cuc1s4
近親モノにするのなら、せめて両親や親戚、一般社会の常識との対立、葛藤はやらなきゃ
665 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 22:39:43.28 ID:PNNk7SfB
別に隠れて付合っててもいいし妹を選んだっていい
だがドヤ顔で人に自慢したり(しかもおそらくその場に元カノの黒猫や想いを寄せてた沙織もいる)
問い詰めてきた父に堂々と嘘ついてみたり、元カノの父に復縁を臭わせてメル友になってみたり
彼のことを好きな幼馴染を外泊のダシにしたのはアカン
だがドヤ顔で人に自慢したり(しかもおそらくその場に元カノの黒猫や想いを寄せてた沙織もいる)
問い詰めてきた父に堂々と嘘ついてみたり、元カノの父に復縁を臭わせてメル友になってみたり
彼のことを好きな幼馴染を外泊のダシにしたのはアカン
666 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 23:34:53.61 ID:/TZjfGg3
近親相姦はタブーってことが前提のテーマなんだから
京介はもっと慎重に立ちまわるべきだった
京介はもっと慎重に立ちまわるべきだった
667 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 23:42:03.77 ID:nQXg/3ZW
>>649
それだと展開にすぎとか言われてる型月そのままになるし流石に違う事情じゃ
それだと展開にすぎとか言われてる型月そのままになるし流石に違う事情じゃ
668 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 23:46:55.16 ID:0QxE6dac
別れることがケジメみたいなこと言ってたくせに
結局別れないってのもポイント高い
結局別れないってのもポイント高い
669 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 23:54:23.01 ID:Vw9S5T8t
>>659
ネタバレしちゃいけないだろうからかい摘んで言うと
アニメ未登場のキャラと期間限定の恋人期間中の出来事をコミカルにやってるんだけど京介のモノローグが結構あって
ぶっちゃけて言うと「期間限定？何それ？実妹エンド、やってやるぜ！」って感じかと
もっとも解釈次第なところもあるから実際に見てもらわないと何とも言えないけどね
ネタバレしちゃいけないだろうからかい摘んで言うと
アニメ未登場のキャラと期間限定の恋人期間中の出来事をコミカルにやってるんだけど京介のモノローグが結構あって
ぶっちゃけて言うと「期間限定？何それ？実妹エンド、やってやるぜ！」って感じかと
もっとも解釈次第なところもあるから実際に見てもらわないと何とも言えないけどね
670 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 23:57:49.33 ID:0QxE6dac
671 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 23:59:11.13 ID:xPb2RLji
終盤の京介は特に言う程の問題も無い気が・・・むしろ、そこまでの過程がゲスかった気がする
672 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/30(木) 00:18:11.22 ID:SWQ5PRdn
最終盤はまさに『クズ』としか表現できないほど
さらに今までの言動とのギャップ(嘘つく語り部)の効果で
作品における京介の行動全体が『ゲス』になった
さらに今までの言動とのギャップ(嘘つく語り部)の効果で
作品における京介の行動全体が『ゲス』になった
673 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/30(木) 00:20:20.60 ID:dsyEzKg4
最初は妹にコンプレックスあるけど世話を焼く兄役なのかなと思っていたけど
途中からなんかヲタ的な物がいきなり強くなったりしていたな
途中からなんかヲタ的な物がいきなり強くなったりしていたな
674 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/30(木) 00:20:37.48 ID:G2n4AUOV
今までのが過去の出来事を後輩にドヤ顔で語ってるってなったから今までの全てがゲス野郎に
675 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/30(木) 00:20:58.87 ID:cg7Co9FS
> 終盤の京介は特に言う程の問題も無い気が
えっ
えっ
676 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/30(木) 00:23:54.50 ID:y/1pEEfh
このスレの良くいる荒らし
・宗助、UG、レイフォン教信者
・電撃作品の話になると作者や編集の人格批判や中傷行為にまで発展するネット弁慶のクズ
ミキガーカマイケガーAMWガーアニプレガーetc
上記の派生として作者スレに突撃する知能障害も
・ガンダムネタで誤魔化しを入れる。種00は叩くけどUCはマンセー。バナージ()
・孫悟空やルフィを持ち上げるジャンプ厨の糞ガキ
・士道、古城、八幡あたりの名前をわざとだして叩かせようとするアンチ。デアラ好評で焦ってるのかな？
・ウロフチや型月に飛び火しかけると慌てるウロフチ＆型月信者
・宗助、UG、レイフォン教信者
・電撃作品の話になると作者や編集の人格批判や中傷行為にまで発展するネット弁慶のクズ
ミキガーカマイケガーAMWガーアニプレガーetc
上記の派生として作者スレに突撃する知能障害も
・ガンダムネタで誤魔化しを入れる。種00は叩くけどUCはマンセー。バナージ()
・孫悟空やルフィを持ち上げるジャンプ厨の糞ガキ
・士道、古城、八幡あたりの名前をわざとだして叩かせようとするアンチ。デアラ好評で焦ってるのかな？
・ウロフチや型月に飛び火しかけると慌てるウロフチ＆型月信者
677 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/30(木) 00:41:06.67 ID:In+QXfFc
そういや禁書のアンチスレにも自治厨装った信者が湧いてたっけ
678 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/30(木) 01:01:46.21 ID:myEqOXaY
最終巻でシスコンこじらせて暴走する直前辺りでも、
せいぜいヲタ趣味に染まったシスコン程度で済んでたからなぁ京介
せいぜいヲタ趣味に染まったシスコン程度で済んでたからなぁ京介
679 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/30(木) 03:19:13.61 ID:4XFSHWco
京介は二重人格っぽい
12巻と特典を比べると
12巻と特典を比べると
680 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/30(木) 11:53:44.34 ID:VEdSH0su
まだそんなに話が進んでないけど、
エロマンガ先生の正宗に期待しなきゃ。
紗霧が義妹じゃなくて、実妹だったけど、セクロスするし、
周りも隠蔽工作に利用するぜとかさ。
伏見の性格だと、いい線まで紗霧といくけど、
「義妹なんていらねえんだよ」と切って捨てて、
他の女に走るとかやりそうだけど。
エロマンガ先生の正宗に期待しなきゃ。
紗霧が義妹じゃなくて、実妹だったけど、セクロスするし、
周りも隠蔽工作に利用するぜとかさ。
伏見の性格だと、いい線まで紗霧といくけど、
「義妹なんていらねえんだよ」と切って捨てて、
他の女に走るとかやりそうだけど。
681 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/30(木) 22:21:09.50 ID:g6EQm4C+
京介のテンプレの
”これだけ好き放題やっても親や世間体は怖いらしく、黙っていて貰うためなら土下座も辞さない。そして結局妹とも別れる。”
を
”これだけ好き放題やっても親や世間体は怖いらしく、黙っていて貰うためなら土下座も辞さない。そして兄離れしようとする妹の考えをガン無視して自分の欲望を貫き通す”
みたいな感じに変更する必要があるかもねw
作者としてはフォローのつもりでやったのかも知れないけどますます悪化させてしまったというw
”これだけ好き放題やっても親や世間体は怖いらしく、黙っていて貰うためなら土下座も辞さない。そして結局妹とも別れる。”
を
”これだけ好き放題やっても親や世間体は怖いらしく、黙っていて貰うためなら土下座も辞さない。そして兄離れしようとする妹の考えをガン無視して自分の欲望を貫き通す”
みたいな感じに変更する必要があるかもねw
作者としてはフォローのつもりでやったのかも知れないけどますます悪化させてしまったというw
682 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/30(木) 22:26:29.60 ID:cg7Co9FS
・高坂 京介(こうさか きょうすけ)
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』(俺妹）の主人公。通称「京介」。
当初は妹の趣味の為に奔走する良い兄貴だったが
エロゲに心を破壊されて妹に発情するようになった作品の路線変更の被害者｡だがダメ主だ。
三年前から好きでキープしてきた幼馴染みを捨て、親に今度は自分から告白しますと言った元カノも捨て、散々口説いてきたJCがその気になった頃に捨てる浪費家だが
その後も友達付き合いを求めたり妹とのデートのアリバイに利用したり、身の回りの世話をさせたりするなどリサイクルにも余念がない。
これだけ好き放題やっても親や世間体は怖いらしく、黙っていて貰うためなら土下座も辞さない。そして結局兄離れしようとする妹の意志を尊重し、妹とも別れる。
…………と、思ったら、結局自分の欲望を貫き通した。
また、作品本編は彼がオタクサークルの新入りに語った話であったようだ。
マジひくわー、でもエロゲ脳だから仕方ないよね。
こうか
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』(俺妹）の主人公。通称「京介」。
当初は妹の趣味の為に奔走する良い兄貴だったが
エロゲに心を破壊されて妹に発情するようになった作品の路線変更の被害者｡だがダメ主だ。
三年前から好きでキープしてきた幼馴染みを捨て、親に今度は自分から告白しますと言った元カノも捨て、散々口説いてきたJCがその気になった頃に捨てる浪費家だが
その後も友達付き合いを求めたり妹とのデートのアリバイに利用したり、身の回りの世話をさせたりするなどリサイクルにも余念がない。
これだけ好き放題やっても親や世間体は怖いらしく、黙っていて貰うためなら土下座も辞さない。そして結局兄離れしようとする妹の意志を尊重し、妹とも別れる。
…………と、思ったら、結局自分の欲望を貫き通した。
また、作品本編は彼がオタクサークルの新入りに語った話であったようだ。
マジひくわー、でもエロゲ脳だから仕方ないよね。
こうか
683 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/30(木) 23:53:31.65 ID:KLrbdLG1
>>679
ただの自分に甘い嘘吐きってだけだろ
ただの自分に甘い嘘吐きってだけだろ
684 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 00:04:19.88 ID:fXK6QL3Y
>>682
こいつの厄介な所は語り手として酷い所かな
こいつの厄介な所は語り手として酷い所かな
685 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 00:59:07.47 ID:eElGFhZd
>>684
途中までは良主人公寄りなのが、被害を拡大させているところもある。
五巻くらいまではともかく、その後にアレな行動や評価が増えていく。
それでも気にしなければそんなでもないと思っていた所に、どう見ても最低の最終巻だからな。
最後が酷すぎる分、間の行動もカンに触るようになってしまった。
途中までは良主人公寄りなのが、被害を拡大させているところもある。
五巻くらいまではともかく、その後にアレな行動や評価が増えていく。
それでも気にしなければそんなでもないと思っていた所に、どう見ても最低の最終巻だからな。
最後が酷すぎる分、間の行動もカンに触るようになってしまった。
686 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 01:29:58.59 ID:aerIRmrE
信頼できない語り手になったために
これまで良主人公だった序盤部分でも
本当はゲスな思惑でもあったんじゃって勘ぐってしまうしな
まあ流石にそこまでは考えたくないけど
単純にエロゲに頭破壊されたんだと思いたい
これまで良主人公だった序盤部分でも
本当はゲスな思惑でもあったんじゃって勘ぐってしまうしな
まあ流石にそこまでは考えたくないけど
単純にエロゲに頭破壊されたんだと思いたい
687 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 01:45:56.24 ID:EvIZmUjM
魔法戦争の主人公、弱いのはまだいいけどなんで金髪放置して酷い目に合わせてるの
黒髪の方はウェイバー顔負けの安全圏っぽいし
MFで弱主人公というとワンサマーやリト、あそいくの眼鏡も中々だけど
黒髪の方はウェイバー顔負けの安全圏っぽいし
MFで弱主人公というとワンサマーやリト、あそいくの眼鏡も中々だけど
688 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 07:56:52.51 ID:fHcpQ+Se
どっかのスレッドでパイコキのおいたん擁護意見なんぞ見ちまったんで
朝っぱらから期限が悪いんだ、どうしたらいい皆？
朝っぱらから期限が悪いんだ、どうしたらいい皆？
689 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 08:06:49.55 ID:Mvnl9y1c
露骨に三姉妹に不幸与えてくる世界が悪い気がしないわけでもないかも知れない
690 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 08:20:30.70 ID:dDWvfPrp
ここべつにアンチスレじゃないんで擁護叩きとかはいらんわ
691 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 08:33:47.12 ID:cRSR0kUc
おいたんは無能な働き者なだけだしお前さんの機嫌なんざどうでもいい
真っ先に信者だの擁護だのって言うのはこのスレじゃお呼びじゃないんで巣に帰るといいよ
真っ先に信者だの擁護だのって言うのはこのスレじゃお呼びじゃないんで巣に帰るといいよ
692 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 10:01:43.17 ID:45/qtbPC
おいたんは正直読んでて不快なレベルの無能だったけど、ここアンチスレじゃなくてネタスレなんで・・・
ほんと毎回話題がループしてるからほんと大型新人が欲しいな
それも京介、上条さん、キリトさん、シバさん、ここらへんと肩を並べられるレベルの新人が恋しい
京介がここに来た時はいい盛り上がりだった
ほんと毎回話題がループしてるからほんと大型新人が欲しいな
それも京介、上条さん、キリトさん、シバさん、ここらへんと肩を並べられるレベルの新人が恋しい
京介がここに来た時はいい盛り上がりだった
693 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 11:34:33.82 ID:55CdpABV
問題がおいたん程度の若造に解決できる様なもんじゃないとはいえ
もう少し見せ場とか活躍があっても良かったかもしれない
基本的に大人無双だったからな
もう少し見せ場とか活躍があっても良かったかもしれない
基本的に大人無双だったからな
694 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 11:37:39.46 ID:YVbS0IpD
解決方法が安易というか成り行きっぽいからなあ
主人公としての駄目さに繋げるには微妙というかただのリアルに考えのない学生、という感じやし
主人公としての駄目さに繋げるには微妙というかただのリアルに考えのない学生、という感じやし
695 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 11:41:17.75 ID:khPU7HHE
のうりんのシリアスも問題がでかすぎるし、解決できるわけもなしに終わるな。
696 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 13:59:00.08 ID:btDIiV3r
>>692元々AMWが悪いとはいえ、作者や編集ヘイトがガチで入る電撃組はネタにするってより私怨を感じるわ
シバ以外はガチアンチ臭いし、他レーベルのワンサマーとかレイフォン辺りのが不可解なネタ化による誤魔化し多い
シバ以外はガチアンチ臭いし、他レーベルのワンサマーとかレイフォン辺りのが不可解なネタ化による誤魔化し多い
697 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 14:03:19.87 ID:55CdpABV
シバさんは厨二な言動や設定部分はネタにされてるけど
他人の見下しっぷりと妹絡みのキチガイっぷりはガチと嫌われてるだろ
ここ数スレみてシバさんは違うと思ってるとか理解できない
他人の見下しっぷりと妹絡みのキチガイっぷりはガチと嫌われてるだろ
ここ数スレみてシバさんは違うと思ってるとか理解できない
698 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 15:28:20.78 ID:kd+4DgIz
信者とかアンチとかレッテル貼りで気に入らない奴を排除するのはいかんでしょ
意見が合わないと感じたらスルーするかどうしても見たくなければNG機能使おうや
自治カスはマジでくせえから消えて
意見が合わないと感じたらスルーするかどうしても見たくなければNG機能使おうや
自治カスはマジでくせえから消えて
699 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 19:41:05.47 ID:0EnEFN0U
>>693
迷い猫の巧も、何か事件起こるとチートなヒロイン達が無双してほとんど役に立って無いんだよなあ
迷い猫の巧も、何か事件起こるとチートなヒロイン達が無双してほとんど役に立って無いんだよなあ
700 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 19:48:53.46 ID:3hrI8kSw
シバ「自分で対処しても叩かれるし」
701 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 22:09:14.01 ID:cRSR0kUc
シバさん「妹が無事なら叩かれてもいいか」
702 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 22:12:52.27 ID:ICuoxiEZ
シバさん「あいつ俺に突っかかるの止めたみたいだから脈絡無くカップル成立させてやろう」
703 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 22:27:34.89 ID:55CdpABV
>>700 アルマゲドンを個人でどうにかできるレベルの力を持った人間が
しょっぱい雑魚相手にチートスペックでオーバーキルしてるからなぁ・・・
しょっぱい雑魚相手にチートスペックでオーバーキルしてるからなぁ・・・
704 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 23:29:51.48 ID:yiV+Vgsu
結局、万人にそこそこ嫌われるタイプよりある程度信者がいるくらいの好き嫌い分かれる主人公のほうが話題になるよね
705 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 23:34:22.90 ID:FP5MTtXG
706 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 23:38:18.91 ID:sI87QE6n
707 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 23:52:46.49 ID:kdeN/uH7
万人にそこそこ嫌われるタイプってのが
ぱっと思い浮かばないな
ぱっと思い浮かばないな
708 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/31(金) 23:58:27.24 ID:ICuoxiEZ
>>707
レイフォンベースに改造したら作れそう
レイフォンベースに改造したら作れそう
709 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 00:36:19.14 ID:L1H/Fftx
>>705今更種の話題なんてわざわざ出すキチガイ童貞居ないだろ
第一ここではスレチだから出しちゃいけないし
第一ここではスレチだから出しちゃいけないし
710 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 00:44:51.26 ID:mQOR8YzQ
おいたんは正に万人に嫌われるタイプだと思う
やってること自体は上条やキリトみたいに世界がダダ甘で成功するのに近いんだが
それらと比べても中学生とかに好かれなそうなだけに
やってること自体は上条やキリトみたいに世界がダダ甘で成功するのに近いんだが
それらと比べても中学生とかに好かれなそうなだけに
711 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 01:38:39.29 ID:L1H/Fftx
おいたんって誰？迷い猫は違う人みたいだけど
ここ見る限り悪意がないだけシバキリト京介よりマシに見えんだけど気のせい？
ここ見る限り悪意がないだけシバキリト京介よりマシに見えんだけど気のせい？
712 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 04:30:47.88 ID:fXhnzCZH
おいたんはパパ聞きの主人公だな、瀬川祐太ってキャラ
簡単に言ってしまえば単なる大学生が抱えるには荷が重すぎる問題を引き受けてるけど
本人より周り（世界）が味方して何とかなってしまうタイプの主人公
簡単に言ってしまえば単なる大学生が抱えるには荷が重すぎる問題を引き受けてるけど
本人より周り（世界）が味方して何とかなってしまうタイプの主人公
713 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 05:22:15.18 ID:rR2LTgvH
おいたんは身の程知らずなだけだからな
どうにもならないことを安請け合いして何も出来ず結局指くわえて眺めてるからクソカッコ悪いだけ
どうにもならないことを安請け合いして何も出来ず結局指くわえて眺めてるからクソカッコ悪いだけ
714 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 06:32:16.70 ID:AaXJi900
ハルヒのキョンも似たような愛され系なのにダメ主とは言われない不思議
無能だけど自分からは首を突っ込まないからか？
無能だけど自分からは首を突っ込まないからか？
715 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 06:54:43.81 ID:aC3XPAn9
お、おう
716 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 08:53:12.65 ID:NbE7Js/D
パパ聞きググったら漫画の巨乳女が主人公に犯される場面出て来たが、あれはイメージ映像なのか
レイパーならここで必ず言われる筈だし
SDはこれと迷い猫、カンピオーネ辺りが看板っぽい？
レイパーならここで必ず言われる筈だし
SDはこれと迷い猫、カンピオーネ辺りが看板っぽい？
717 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 09:57:23.59 ID:hYF0PHfb
718 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 10:49:48.70 ID:9L1bWg51
不意打ちNTR的な形といえば
レギオスのチンコ先輩は一応外伝の主役で
だいたいに嫌われてた気がする
レギオスのチンコ先輩は一応外伝の主役で
だいたいに嫌われてた気がする
719 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 15:36:38.91 ID:q/9kkHO0
＞716
現在は六花の勇者にパパ聞き、カンピの三つじゃね？ 迷い猫やベントーは終了したし。
現在は六花の勇者にパパ聞き、カンピの三つじゃね？ 迷い猫やベントーは終了したし。
720 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 18:38:05.59 ID:xO3Mq/iF
721 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 20:47:02.30 ID:MLG/iDEi
1位：やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 (ガガガ文庫)
2位：ねじ巻き精霊戦記 天鏡のアルデラミン (電撃文庫)
3位：とある魔術の禁書目録シリーズ (電撃文庫)
4位：ダンジョンに出会いを求めてるのは間違っているのだろうか (GA文庫)
5位：ソードアート・オンライン (電撃文庫)
6位：はたらく魔王さま！ (電撃文庫)
7位：東京レイヴンズ (富士見ファンタジア文庫)
8位：六花の勇者 (スーパーダッシュ文庫)
9位：俺の妹がこんなに可愛いわけがない (電撃文庫)
10位：ノーゲーム・ノーライフ (MF文庫J)
1位：比企谷八幡 (やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。)
2位：上条当麻 (とある魔術の禁書目録シリーズ)
3位：キリト (ソードアート・オンライン)
4位：一方通行 (とある魔術の禁書目録シリーズ)
5位：真奥貞夫 (はたらく魔王さま！)
6位：高坂京介 (俺の妹がこんなに可愛いわけがない)
7位：逆廻十六夜 (問題児たちが異世界から来るそうですよ？)
8位：司波達也 (魔法高校の劣等生)
9位：杉崎鍵 (生徒会の一存)
10位：赤城是光 (ヒカルが地球にいたころ・・・)
このラノベの主人公がヤバイ＆信者がヤバイ
2位：ねじ巻き精霊戦記 天鏡のアルデラミン (電撃文庫)
3位：とある魔術の禁書目録シリーズ (電撃文庫)
4位：ダンジョンに出会いを求めてるのは間違っているのだろうか (GA文庫)
5位：ソードアート・オンライン (電撃文庫)
6位：はたらく魔王さま！ (電撃文庫)
7位：東京レイヴンズ (富士見ファンタジア文庫)
8位：六花の勇者 (スーパーダッシュ文庫)
9位：俺の妹がこんなに可愛いわけがない (電撃文庫)
10位：ノーゲーム・ノーライフ (MF文庫J)
1位：比企谷八幡 (やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。)
2位：上条当麻 (とある魔術の禁書目録シリーズ)
3位：キリト (ソードアート・オンライン)
4位：一方通行 (とある魔術の禁書目録シリーズ)
5位：真奥貞夫 (はたらく魔王さま！)
6位：高坂京介 (俺の妹がこんなに可愛いわけがない)
7位：逆廻十六夜 (問題児たちが異世界から来るそうですよ？)
8位：司波達也 (魔法高校の劣等生)
9位：杉崎鍵 (生徒会の一存)
10位：赤城是光 (ヒカルが地球にいたころ・・・)
このラノベの主人公がヤバイ＆信者がヤバイ
722 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 22:23:32.82 ID:NbE7Js/D
その変遷は色々アレだし、信者ガーはスレチ
京介とかキリトがそんな下な筈ないし
八幡inするなら軍曹豚くんワンサマー小鷹護堂も居ないと
京介とかキリトがそんな下な筈ないし
八幡inするなら軍曹豚くんワンサマー小鷹護堂も居ないと
723 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 22:41:44.07 ID:ARkO66zM
駄目主人公であることと人気の有無は関係ないからな
煽り用語まで使って荒らしに来たんなら巣に帰れとしか言えないが
煽り用語まで使って荒らしに来たんなら巣に帰れとしか言えないが
724 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 22:43:53.35 ID:tmNGaPnp
このラノのランキングにダメ主が多かったからって
ドヤ顔で貼ってるだけだろうよ
ドヤ顔で貼ってるだけだろうよ
725 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 22:47:16.13 ID:3llU2YI1
別に真奥とか十六夜なんてダメ主だと思わないけどね。
八幡、杉崎も人間としてはダメだけど主人公としては機能してる。
八幡、杉崎も人間としてはダメだけど主人公としては機能してる。
726 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 22:49:40.70 ID:3G2XYGW8
ダメ人間の話として書かれているのにダメじゃなかったらオカシイし
まあ、マンセーされるようになったらさすがにダメ主たし
まあ、マンセーされるようになったらさすがにダメ主たし
727 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 22:59:44.87 ID:3llU2YI1
>>712
基本スペックが低いことが主人公としての障害になるわけじゃないのは、
ゴンタの万里とかさくら荘の空太とか見てれば判る。
おいたんは>>710が書いてるように、周囲がだだ甘なのがダメ主の理由になってる。
基本スペックが低いことが主人公としての障害になるわけじゃないのは、
ゴンタの万里とかさくら荘の空太とか見てれば判る。
おいたんは>>710が書いてるように、周囲がだだ甘なのがダメ主の理由になってる。
728 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 23:13:07.94 ID:H0FyiPlc
出来もしないことを安請け合いするけどやっぱり出来ず痛い目を見て主人公が教訓を得る話か
729 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/01(土) 23:51:31.77 ID:GY2UlfYU
おいたんは地雷に踏み込んでも爆発は三姉妹に、後片付けは周りに押し付けるタイプ
ちなみに学習も反省もしない
ちなみに学習も反省もしない
730 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 00:02:53.93 ID:AoNBRcQ8
ダメ異能生存体だな
731 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 00:31:34.80 ID:MutWJuDh
2位：ねじ巻き精霊戦記 天鏡のアルデラミン (電撃文庫)
煽りじゃなくてこの作品素で知らないんだけどそんな売れてんのこれｗ
おいたんは仕方なくないか。問題が異次元に大きすぎる
ゴンタのばんりのがムカつくんだけど。あんなクソヘタレまよチキ以来だわ
さくら壮はいろいろあって作者が可哀想だから叩く気になれない
煽りじゃなくてこの作品素で知らないんだけどそんな売れてんのこれｗ
おいたんは仕方なくないか。問題が異次元に大きすぎる
ゴンタのばんりのがムカつくんだけど。あんなクソヘタレまよチキ以来だわ
さくら壮はいろいろあって作者が可哀想だから叩く気になれない
732 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 00:33:11.20 ID:VQpJfraP
まあ、おいたんは成長している感じがしないのが問題なんじゃねえの？
733 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 00:36:03.32 ID:48TBmtu6
>>731
万里は最新刊で評価変わるよ。ある意味京介の逆。
万里は最新刊で評価変わるよ。ある意味京介の逆。
734 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 03:14:33.21 ID:PlXV0/y2
735 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 09:45:02.37 ID:gcWskoSX
736 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 10:56:30.00 ID:zpgwpLcA
737 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 11:00:07.33 ID:6nXRgwHo
戦記としては売れてるけど一万ちょいだろ
その作者は三木担当の頃は主人公がちょっとアレだったが、黒崎に代わってからはTUEEEのバランス感覚が良くなった
基本ダメ人間だけどダメ主としてここにくる可能性は低い
その作者は三木担当の頃は主人公がちょっとアレだったが、黒崎に代わってからはTUEEEのバランス感覚が良くなった
基本ダメ人間だけどダメ主としてここにくる可能性は低い
738 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 11:48:38.80 ID:yDGEG6tD
杉井、さくら壮、水鏡、三木、アフィブログ、アニプレ…
電撃は不穏なワード有り過ぎるから型月、虚、ガンダムに次いで触らない方が良いネタ
苛めコネクトも電撃関係者が煽ってたらしいし
電撃は不穏なワード有り過ぎるから型月、虚、ガンダムに次いで触らない方が良いネタ
苛めコネクトも電撃関係者が煽ってたらしいし
739 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 12:35:48.70 ID:WKqldiMj
740 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 12:50:26.00 ID:yDGEG6tD
三木はある時を境に後書きから名前消えてるな、鎌池の新刊とか一部は書いてたがよくわからん
編集が途中交替とかなんか作家側と関係悪化したんではと思ってしまうが、関係者じゃない以上妄想にしかならないか
編集が途中交替とかなんか作家側と関係悪化したんではと思ってしまうが、関係者じゃない以上妄想にしかならないか
741 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 14:32:11.16 ID:6nXRgwHo
>>739
後書きで本作から黒崎さんが担当て言ってる
後書きで本作から黒崎さんが担当て言ってる
742 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 23:44:33.07 ID:h458H+R0
ランキングほぼ協力者票のみだったんだろ
そりゃ場違い感もでるよな
ダメ主つーか最初は狂信者みたいなノリだったな
「科学的じゃない」が口癖で噛みつき癖が目立つ
行き成り演説とかはじめちゃう痛い子
熟女好きでメインキャラ副官のカーちゃんとやっててちょい胸糞
（俺だったら戦闘中誤射で後ろから頭ふっとばす）
ヤンみたいな知略一辺倒かと思ったが結構体は張ってる
そりゃ場違い感もでるよな
ダメ主つーか最初は狂信者みたいなノリだったな
「科学的じゃない」が口癖で噛みつき癖が目立つ
行き成り演説とかはじめちゃう痛い子
熟女好きでメインキャラ副官のカーちゃんとやっててちょい胸糞
（俺だったら戦闘中誤射で後ろから頭ふっとばす）
ヤンみたいな知略一辺倒かと思ったが結構体は張ってる
743 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/02(日) 23:57:03.73 ID:MutWJuDh
グーグル先生でキリト ファッショントラウマって検索候補出て笑った
どんだけ影響力あんあだよここｗ
どんだけ影響力あんあだよここｗ
744 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 00:00:09.03 ID:rZbuaBCe
サジェスト汚染は簡単にできるらしい
よく知らんけど
よく知らんけど
745 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 00:30:49.96 ID:jbzBJJPq
不倫に関しては両者ともに責任があると思うけどな
頭良いはずの主人公が相手が人妻だってことを見抜けないはずがないみたいな意見が前にもあったけど
詳しい背景が明らかになってた訳でもないから本当に知らなかった可能性だってあるし
頭良いはずの主人公が相手が人妻だってことを見抜けないはずがないみたいな意見が前にもあったけど
詳しい背景が明らかになってた訳でもないから本当に知らなかった可能性だってあるし
746 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 04:40:38.67 ID:6opKnZAn
キリトさんのファッショントラウマの真骨頂はアニメじゃまだなんだが
ずいぶん浸透したこと
ずいぶん浸透したこと
747 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 07:17:48.97 ID:KD8kYTew
１巻の時点で他作品が足元にも及ばんほどのファッション振りだったからなー
748 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 08:04:28.51 ID:+mxq4njq
ファッションって作者スレとかでも通じるの？
ワンサマーは作者スレで使われてるけど
ワンサマーは作者スレで使われてるけど
749 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 11:45:13.21 ID:/e80/zi3
アルデラミンの主人公はダメ主としてマンセー、ご都合補正、上から目線と要素は揃えてるけど
特徴が科学的に効率良い行動()をすると皆幸せというよくわからん思想と科学科学と煩く布教活動に熱心な事ぐらいだから
いつもみたいにココで語るほど〜で終わりそう
特徴が科学的に効率良い行動()をすると皆幸せというよくわからん思想と科学科学と煩く布教活動に熱心な事ぐらいだから
いつもみたいにココで語るほど〜で終わりそう
750 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 12:21:05.64 ID:6j8fkakv
作中でも言われてるけど、精神面は子供っぽいからな。
751 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 12:30:50.47 ID:LnLCZKDr
>>746
うちは出ないな。サジェストの半分くらいキリトリセンになるｗ
Googleにログインしてると、サジェストの上2つは
自分で検索した履歴が出てくるけど、まさかそれを勘違いしてるんじゃないよな？
サジェストの横に削除って出るやつは自分の検索履歴だよ
うちは出ないな。サジェストの半分くらいキリトリセンになるｗ
Googleにログインしてると、サジェストの上2つは
自分で検索した履歴が出てくるけど、まさかそれを勘違いしてるんじゃないよな？
サジェストの横に削除って出るやつは自分の検索履歴だよ
752 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 12:31:19.60 ID:zvHh89gi
>>748 キリトを良主だと思ってそうだし無理じゃね？
753 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 12:40:18.86 ID:/HQKXCwO
取りあえず三巻まで読んで選評書くとこからだな
754 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 13:24:43.19 ID:0WYU7CvK
>>752別に748は擁護してなくね？
コピペみたいにかっこいい！とか言い出したらアレだけどｗ
コピペみたいにかっこいい！とか言い出したらアレだけどｗ
755 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 14:21:42.49 ID:1b2JKOSe
それ以前にファッションはここぐらいでしか言われてないのにここ以外じゃ通じないだろ
756 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 14:22:55.32 ID:VQHVJo/W
アルデラミンて馴染みスレやバカップルスレでちょいちょい信者が推してるんだけど
恋愛面ではどんな感じなの？
ダメ主って恋愛関係もなんかｇｄｇｄしてるイメージがあるわ
恋愛面ではどんな感じなの？
ダメ主って恋愛関係もなんかｇｄｇｄしてるイメージがあるわ
757 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 17:33:16.80 ID:+mxq4njq
そもそも難聴でホモな奴とか妹にしか興味無くてモブ男に明け渡してくれる自称心が無い人とか、良心的な人が多いよ(棒)
片思い同盟の人と実妹とヤった人はまあ無理だが
あとダメ主じゃないが周りが面倒臭過ぎてグダってる人なら眼が腐ってる自称ぼっちとか
あれはヒロイン2名がメンヘラっぽいから多分彼の責任では無い
片思い同盟の人と実妹とヤった人はまあ無理だが
あとダメ主じゃないが周りが面倒臭過ぎてグダってる人なら眼が腐ってる自称ぼっちとか
あれはヒロイン2名がメンヘラっぽいから多分彼の責任では無い
758 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 22:54:27.23 ID:6opKnZAn
シバさんはおこぼれとは言え彼女ができることを考えると
最も友達になりたいダメ主かもしんない
最も友達になりたいダメ主かもしんない
759 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 23:01:23.86 ID:2IlgaA1o
シバさんに惚れる女とか貰ってもなあ…………
個人的には妹と結婚させられる男が一番可哀想だと思う
個人的には妹と結婚させられる男が一番可哀想だと思う
760 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 23:10:08.97 ID:tMS5e371
そもそもワンサマーは敬称っていうか
IS自体が信者スレですらあの扱いっていうか
IS自体が信者スレですらあの扱いっていうか
761 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 23:42:37.42 ID:HoH5FGSD
ﾜﾝｻﾏ信者とかいるの？
762 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 23:52:09.48 ID:MLxBoGPu
王（ワン）さま信者ならいるだろ
なんたって世界の王だから
なんたって世界の王だから
763 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 00:14:51.87 ID:3qiB4ZQ0
>>757ぼっちが八幡の事ならゲームかなんかで明かされた雪乃の婚約者云々の話
アレ次第では主人公にしろヒロインにしろかなり荒れる可能性があるんだよな…
荒れて得する奴なんてゴミブログしかないのに
>>760作者スレの荒れ方、主人公ヒロイン共に酷いコミュ障、作者と編集双方の人格的問題
まるで俺妹だなｗ
アレ次第では主人公にしろヒロインにしろかなり荒れる可能性があるんだよな…
荒れて得する奴なんてゴミブログしかないのに
>>760作者スレの荒れ方、主人公ヒロイン共に酷いコミュ障、作者と編集双方の人格的問題
まるで俺妹だなｗ
764 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 00:24:00.78 ID:eqbGtdjp
>>759
シバさんは実は四葉の血統じゃなかったと判明とかでいいよ
シバさんは実は四葉の血統じゃなかったと判明とかでいいよ
765 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 00:49:08.05 ID:ECOiDEE/
766 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 01:01:08.13 ID:tFI6UQt6
767 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 02:26:43.39 ID:3qiB4ZQ0
劣等生知らないけどマジでそんなことやってんの？
768 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 02:27:01.26 ID:1lT3lSmo
シバさんも大概だけど深雪は輪をかけて気持ち悪いキャラだよな
二人で相乗作用してるからマジ手に負えん
二人で相乗作用してるからマジ手に負えん
769 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 05:59:55.68 ID:PS6LuU+b
770 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 07:44:28.38 ID:ujb9G2uE
771 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 07:59:28.44 ID:ZAPsOhbM
772 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 08:37:14.80 ID:l1NWCH7b
>>770
あれは主人公のエロシーンがなかっただけで童貞か否かは判明しなかったでしょ
あれは主人公のエロシーンがなかっただけで童貞か否かは判明しなかったでしょ
773 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 10:36:01.49 ID:ujb9G2uE
>>772
童貞と非童貞が半々の確率で重なりあっているシュレディンガーの兄様ということか
童貞と非童貞が半々の確率で重なりあっているシュレディンガーの兄様ということか
774 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 11:19:30.60 ID:xcUpv2nU
劣等生の妹の旦那は、シバさんを神の如く崇めるホモなら務まるんじゃね
775 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 11:33:28.57 ID:x6pqWmsd
色目使ったらキモウトに粛清されるな
喜び組もシバさんに色目使うと取り巻きに下賜されるし怖ろしい世界だ
喜び組もシバさんに色目使うと取り巻きに下賜されるし怖ろしい世界だ
776 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 11:34:41.50 ID:vxC3AyFM
AWのタクなら務まりそうな気がしてきたぞ
777 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 12:50:11.92 ID:3qiB4ZQ0
タクの扱いの酷さは春原や一色、ストブラの矢瀬を彷彿とさせる
778 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 12:54:50.56 ID:x6pqWmsd
矢瀬は両思いの彼女いるぞ
先方の都合で手も繋いだこと無いらしいが
先方の都合で手も繋いだこと無いらしいが
779 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 13:06:07.63 ID:zW/iVxJ9
おちゃらけた三枚目ならともかく、高スペイケメンなのに豚の引き立て役になるあたり酷さが際立つ
780 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 13:13:05.94 ID:zb1XWiBY
タクはNN内での立場がなあ
一応ハルともっ先はタクの実力も評価してる感あるんだけど
他メンバーからの扱いが
一応ハルともっ先はタクの実力も評価してる感あるんだけど
他メンバーからの扱いが
781 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 13:17:51.93 ID:3qiB4ZQ0
DDの木場とかみたいに適度に活躍したり、主人公が絡まないモブ女子に好かれてる程度の扱いでもだいぶ違うんだがなあ
782 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 13:26:58.09 ID:ujb9G2uE
そんな事したら主人公至上主義の方々が発狂するとでも思ってるんじゃね
処女厨が発狂するみたいに
処女厨が発狂するみたいに
783 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 13:35:25.71 ID:H4DDdlcu
同作者のSAOにおけるキリトの仲間()の扱いを見れば、
タクの扱いも定位置って感じだけどな。
助けに入ったら相手から殺意を抱かれたり、NPCと恋仲にされたり、
レア食材を分けて欲しいと頼んだら、
味の感想文を送ってやるよ、と言われたり。
タクの扱いも定位置って感じだけどな。
助けに入ったら相手から殺意を抱かれたり、NPCと恋仲にされたり、
レア食材を分けて欲しいと頼んだら、
味の感想文を送ってやるよ、と言われたり。
784 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 13:40:06.80 ID:ZAPsOhbM
785 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 13:57:36.65 ID:PS6LuU+b
786 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 14:12:43.82 ID:J/MN627y
寝取りっていうかストーカー男をぶっ飛ばしてヒロインに惚れられる的な展開ばっかだな
単純に引き出しが少なそう
単純に引き出しが少なそう
787 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 15:54:01.22 ID:PS6LuU+b
バカの一つ覚えだな
788 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 16:10:47.15 ID:H4DDdlcu
まってました！となる勧善徴悪の時代劇では、
最後に大立ち回りで、基本は人情話だからなぁ。
キリト自体が酷いキャラだから、人情もへったくれもない。
況してや、男キャラがほぼ屑かマンセー要因だし。
最後に大立ち回りで、基本は人情話だからなぁ。
キリト自体が酷いキャラだから、人情もへったくれもない。
況してや、男キャラがほぼ屑かマンセー要因だし。
789 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 16:16:17.67 ID:w/5op1Uo
>>781
木場はマジでホモ化してきているから……
木場はマジでホモ化してきているから……
790 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 16:20:37.17 ID:x6pqWmsd
木場も前は男部員で猥談する描写もあったのにな
791 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 16:38:36.54 ID:1lT3lSmo
キリトもいっそ圧倒的な力で圧勝ぐらいしてくれればいいのに
考えなし特攻で死にかけて奇跡で勝つから作者が言うような憧れのトッププレイヤーに見えない
ただ運の良いだけのアホ
考えなし特攻で死にかけて奇跡で勝つから作者が言うような憧れのトッププレイヤーに見えない
ただ運の良いだけのアホ
792 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 17:07:34.21 ID:PS6LuU+b
それだとシバさんとかぶるじゃないか
793 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 17:30:46.96 ID:o0PGkdvu
木場は女体化したりとかいろいろやってるしな
794 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 18:03:04.51 ID:XWhh04Uz
対象年齢が年齢のためかなにかやるたびに美少女にフラグが立つとかだしな…………
795 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 21:20:47.00 ID:tukWZknS
>>793
木場はヒロインだったのか…
木場はヒロインだったのか…
796 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 21:48:19.68 ID:KHNTxhkQ
797 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 22:08:39.78 ID:hw2Lg2FY
しかしダメ主のいる話は他の男キャラも微妙なやつ多いな
SAOのクラインは、自分を一度見捨ててその後も邪険にするキリトさんになんで愛想をつかさんのかわからんし
禁書のステイルは、上条の無謀な行動に突っ込み入れるのはいいが
その本人の行動も禁書の記憶消去関連を筆頭に粗が多いし
SAOのクラインは、自分を一度見捨ててその後も邪険にするキリトさんになんで愛想をつかさんのかわからんし
禁書のステイルは、上条の無謀な行動に突っ込み入れるのはいいが
その本人の行動も禁書の記憶消去関連を筆頭に粗が多いし
798 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 22:44:41.09 ID:VIjt9p52
あえてこの流れでイッセーを挙げてみる
才能がないのに成長の根拠が“努力したらできました”
公式補正を基にいたるところから“特別なもの”が集まってくる
さんざんエロイベントで鼻の下を伸ばしてきたと思ったら“実は恋愛にトラウマがありました”
知略に長けた戦略家が主義を曲げた行動を連発した揚句に主人公の戦略（）の前に負けてくれる
まぁ、一言で言うと劣化キリトなんだが
才能がないのに成長の根拠が“努力したらできました”
公式補正を基にいたるところから“特別なもの”が集まってくる
さんざんエロイベントで鼻の下を伸ばしてきたと思ったら“実は恋愛にトラウマがありました”
知略に長けた戦略家が主義を曲げた行動を連発した揚句に主人公の戦略（）の前に負けてくれる
まぁ、一言で言うと劣化キリトなんだが
799 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 23:00:53.02 ID:iEGMQUI8
劣化というが、あいつはキリトとはまた別の気持ち悪さがあるだろ
800 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 23:02:31.36 ID:eqbGtdjp
イッセーは全体にゆるいお話ってだけな感じがする
801 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 23:02:40.23 ID:XWhh04Uz
まあ、正直嫌いな主人公ではあるけど
キリトレベルにまで行くかと言われると…………
キリトレベルにまで行くかと言われると…………
802 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 23:02:56.84 ID:H4DDdlcu
まあ、ここでは下の下だよな。
803 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 23:05:50.58 ID:1wAHH5gd
何で挙げたのかさえ分からない
804 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 23:09:04.63 ID:PS6LuU+b
そういえばこのスレでは他作品（ただしダメ主同士を除く）と比べるってことが少ないな
本家でもやってるしSAOアンチスレでも「似たような作品と比べられるのは当然だからステマって言うのはおかしい」って言われていたからいいと思うけど
本家でもやってるしSAOアンチスレでも「似たような作品と比べられるのは当然だからステマって言うのはおかしい」って言われていたからいいと思うけど
805 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 23:09:32.52 ID:1lT3lSmo
たとえるなら
イッセーは餌付けないで釣り糸垂れたら魚が釣れる
キリトは水辺を通ったら魚が飛び出してくる
イッセーは餌付けないで釣り糸垂れたら魚が釣れる
キリトは水辺を通ったら魚が飛び出してくる
806 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 23:09:45.96 ID:XDZfx9nn
>>797
上条の行動は全て正しい扱いだから無謀な行動なんて無いんだぜ
上条の行動は全て正しい扱いだから無謀な行動なんて無いんだぜ
807 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 23:14:38.04 ID:0I7YFETy
>>804
アンチスレの比較とかどうせ〜は凄い！これはダメだ！になるから
アンチスレの比較とかどうせ〜は凄い！これはダメだ！になるから
808 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 23:16:47.28 ID:uC/kzG2o
というか、ステイルはかなりの上条信者じゃん
一方通行よりはマシなだけだ
一方通行よりはマシなだけだ
809 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 23:20:52.44 ID:1lT3lSmo
ステイルは神の加護が働かないだけだから
垣根とか麦野ポジションなだけ
垣根とか麦野ポジションなだけ
810 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 23:49:05.82 ID:3qiB4ZQ0
>>796俺DDはアニメだけなんだけど、原作のどの巻で見れるんだそれ…読みてえ
イッセーは試合形式のバトル中仲間が傷付いたせいでガチで怒りすぎて相手殺しかけるのとレイナーレ関連が叩かれてる印象
前者は知らないけどレイナーレは相手が悪いだろどう考えても…て思うけど
士道とDEMの戦闘で士道がやった100パー悪くない正当防衛くらい言い訳の余地がない
イッセーは試合形式のバトル中仲間が傷付いたせいでガチで怒りすぎて相手殺しかけるのとレイナーレ関連が叩かれてる印象
前者は知らないけどレイナーレは相手が悪いだろどう考えても…て思うけど
士道とDEMの戦闘で士道がやった100パー悪くない正当防衛くらい言い訳の余地がない
811 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 23:51:36.78 ID:f5Te/fiV
>>798
短期間で大幅なパワーアップを努力とか言っちゃうのは俺も嫌いだけど
エロパワーで覚醒の方はそういう作品だしで済む
>“特別なもの”が集まってくる
これは別に問題ない
主人公ってのはそんなもんだし
わざわざ作中で設定として用意するべきか否かは意見が別れるかもしれんが
悪い方の例としては上条さんの勝敗のアレ
>エロイベント
そのツッコミ自体は俺も思ったけど、エロと恋愛は別っちゃあ別だろ
短期間で大幅なパワーアップを努力とか言っちゃうのは俺も嫌いだけど
エロパワーで覚醒の方はそういう作品だしで済む
>“特別なもの”が集まってくる
これは別に問題ない
主人公ってのはそんなもんだし
わざわざ作中で設定として用意するべきか否かは意見が別れるかもしれんが
悪い方の例としては上条さんの勝敗のアレ
>エロイベント
そのツッコミ自体は俺も思ったけど、エロと恋愛は別っちゃあ別だろ
812 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 23:51:53.65 ID:BW4my+aw
> 前者は知らないけどレイナーレは相手が悪いだろどう考えても…て思うけど
> 士道とDEMの戦闘で士道がやった100パー悪くない正当防衛くらい言い訳の余地がない
ちょっと何が言いたいのかイマイチわからない
> 士道とDEMの戦闘で士道がやった100パー悪くない正当防衛くらい言い訳の余地がない
ちょっと何が言いたいのかイマイチわからない
813 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 23:53:25.66 ID:3qiB4ZQ0
DEM相手の士道の攻撃行動あるよね
あれってれっきとした正当防衛なわけで許されるわけだ
あれを叩けないのと同じ位、イッセーのレイナーレ関係は非がないって言いたかった
あれってれっきとした正当防衛なわけで許されるわけだ
あれを叩けないのと同じ位、イッセーのレイナーレ関係は非がないって言いたかった
814 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 23:55:23.28 ID:XWhh04Uz
まあ、作風の好き嫌いや良し悪しであって
ダメ主って言われるほどかというわけでもない
まったくではないというわけではないが
上条キリトシバレベルには程遠い
ダメ主って言われるほどかというわけでもない
まったくではないというわけではないが
上条キリトシバレベルには程遠い
815 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 23:55:50.97 ID:BW4my+aw
816 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 00:31:57.61 ID:jznLEfe7
817 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 00:35:11.07 ID:f4+tOJJv
>>811
エロでパワーアップする分には俺も許せる
特に根拠はないけど努力をしたから強くなって当然なんです
って感じの開き直りが気に入らんだけで
＞主人公ってのはそんなもんだし
手に入れるだけならまだいいけどイッセーの場合ほとんど使わないんだよな
「こんなスゲーアイテム持ってるぜ！」「こんなスゲー仲間がいるぜ！」で終わってる
まぁ、どっちかと言うと作風の問題だからダメ主人公要素ではないかも
あと書き忘れたけどファッション対価もあったな
腕を対価にパワーアップするけど腕の外見が変わるだけで自分の意思で普通に動かせる
その外見もエロイベントで解決できる
加えて言うなら封印されてるドライグになんでそんな権限があるのかも謎
別件で寿命を削って必殺技を使った時もやっぱりエロイベントで解決可能
エロでパワーアップする分には俺も許せる
特に根拠はないけど努力をしたから強くなって当然なんです
って感じの開き直りが気に入らんだけで
＞主人公ってのはそんなもんだし
手に入れるだけならまだいいけどイッセーの場合ほとんど使わないんだよな
「こんなスゲーアイテム持ってるぜ！」「こんなスゲー仲間がいるぜ！」で終わってる
まぁ、どっちかと言うと作風の問題だからダメ主人公要素ではないかも
あと書き忘れたけどファッション対価もあったな
腕を対価にパワーアップするけど腕の外見が変わるだけで自分の意思で普通に動かせる
その外見もエロイベントで解決できる
加えて言うなら封印されてるドライグになんでそんな権限があるのかも謎
別件で寿命を削って必殺技を使った時もやっぱりエロイベントで解決可能
818 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 00:43:46.38 ID:MjqScTvO
>イッセーは試合形式のバトル中仲間が傷付いたせいでガチで怒りすぎて相手殺しかける
追い詰められていた状況だったからな。
オフェンスは自分だけ。
まだ控えに枷をはめた状態の手合せで圧倒された敵の大将。
その大将を試合中に仲間がイッセーに勝利を託すために手負いの状況にしてくれた。
その前哨戦でダメージを持っていくわけにはいかないから手を抜くこともできない。
こういった要素もあるからこのイベントは頭ごなしに叩けないな。
追い詰められていた状況だったからな。
オフェンスは自分だけ。
まだ控えに枷をはめた状態の手合せで圧倒された敵の大将。
その大将を試合中に仲間がイッセーに勝利を託すために手負いの状況にしてくれた。
その前哨戦でダメージを持っていくわけにはいかないから手を抜くこともできない。
こういった要素もあるからこのイベントは頭ごなしに叩けないな。
819 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 00:44:39.04 ID:1WF30ePN
護堂「そこまでパワーアップ描写が嫌ならしないでおこうかな」
820 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 00:54:50.35 ID:+EjvjRPL
信者っぽいレスの擁護の気持ち悪さを見るに、このスレで扱われるに充分な資格がありそうだな＞イッセーとやら
821 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 00:58:22.12 ID:9VSk4Cxc
よく分からんけど御坂の努力したからレベル5に似たようなモノなんすかね
822 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 01:05:46.43 ID:3vzGYy21
823 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 01:28:45.28 ID:UB74ZmSq
加速豚のゲームかゲーム以上のものかを敵味方で使い分けるダブスタみたいなもんだな
二枚舌を上手く使い分ける老獪さみたいな書き方ならダブスタでもいいんだが
主人公が感情的になって本心からやってる流れだと自己陶酔しまくりに見えて気持ち悪いね
二枚舌を上手く使い分ける老獪さみたいな書き方ならダブスタでもいいんだが
主人公が感情的になって本心からやってる流れだと自己陶酔しまくりに見えて気持ち悪いね
824 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 01:49:24.26 ID:1WF30ePN
＞二枚舌
ＢＰＯのクズ共みたいなもんか
ＢＰＯのクズ共みたいなもんか
825 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 03:55:01.41 ID:MoYSumGf
イッセーのキレて殺しかける行動は、仲間内では「らしくない」、先生役からは窘められる展開だし
行動自体はダブスタだが、作中で賞賛の対象だった訳でもないからなぁ
ありがちな展開だし、正直描写も扱いもぬるいとは思うが、
キリトのクズ行動、ダブスタが賞賛の対象になるSAOの劣化と言われてもなんか的外れな気がする
行動自体はダブスタだが、作中で賞賛の対象だった訳でもないからなぁ
ありがちな展開だし、正直描写も扱いもぬるいとは思うが、
キリトのクズ行動、ダブスタが賞賛の対象になるSAOの劣化と言われてもなんか的外れな気がする
826 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 04:39:58.46 ID:McHYgSBM
少なくとも俺は相手キャプテンに指示されてファウル誘われたキャプテンが審判に食って掛かってテクニカル吹かれる漫画他にしらねーや
827 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 04:40:29.96 ID:McHYgSBM
誤爆
828 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 06:47:34.30 ID:AuHx67KE
829 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 06:54:44.22 ID:BDPxrzBE
あーイッセーの気持ち悪さは確かになんかAWのブタくんに通ずるものがあるな
そういう意味では劣化キリトってのも分からんでもないか
そういう意味では劣化キリトってのも分からんでもないか
830 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 07:55:19.58 ID:AnCqfJuo
831 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 09:05:09.22 ID:ccWflQh5
キリットは自分の考えでだから自己陶酔でもいいが豚は黒雪姫が正しいと言う信仰の領域だからな
どっちも厨プレイヤーであるのには変わらないのがアレだが
あとファッションを実質無かった設定と勘違いしてるのがいる気が
有りか無しかを自在に着せ替えできるからこそのファッションだというのに
どっちも厨プレイヤーであるのには変わらないのがアレだが
あとファッションを実質無かった設定と勘違いしてるのがいる気が
有りか無しかを自在に着せ替えできるからこそのファッションだというのに
832 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 09:48:21.40 ID:piwC6jew
ファッションと言えばキリトさん一番上手く扱えるからな
833 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 10:36:18.40 ID:aVTT0sVz
相手をボコるときは正義の免罪符を掲げ、
責められると、弱気になって、(何故か)人間らしいとか言われるからね。
まあ、批難した相手が屑になって、後にボコるんですけど。
弱気な場合は、ほぼヒロイン()の前だけだし。
責められると、弱気になって、(何故か)人間らしいとか言われるからね。
まあ、批難した相手が屑になって、後にボコるんですけど。
弱気な場合は、ほぼヒロイン()の前だけだし。
834 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 10:37:42.04 ID:IGk6ZXpC
加速豚は現実にいたらどうなるんだろう
厨スキル持ちの出会い厨としてスレ立ちそう
厨スキル持ちの出会い厨としてスレ立ちそう
835 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 10:48:43.02 ID:aYhBCJ6b
飛行でタイムアップ狙いとかいうバグ技で経験値稼ぐクズプレイヤー
836 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 11:09:52.35 ID:5I/NF4Wk
今度はＤＤをダメ主で晒したいのか？
イッセーでアウトなら杉崎や八幡、コッペパン軍曹も呼んでこいよ
イッセーでアウトなら杉崎や八幡、コッペパン軍曹も呼んでこいよ
837 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 11:23:42.36 ID:Y+p+QQRi
イッセーが駄目主かどうかは知らんが才能ない才能無いとか言いながらガンガン成長していくのはどうかと思う
結局ドラゴンの力を引き出す才能に恵まれていたってことじゃねーか
結局ドラゴンの力を引き出す才能に恵まれていたってことじゃねーか
838 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 12:06:16.12 ID:3vzGYy21
>>836
そいつら全員ダメ主だとしても方向性違うのに比較しても仕方ないだろ
あと呼びたかったら自分で呼べ
>>837
歴代の奴らはもっと凄い成長したんだろう
ただ、ドラゴンとしてはそれでいいけど
若手悪魔ってカテゴリーでも努力家扱いされているのはどうかと思うけど
そいつら全員ダメ主だとしても方向性違うのに比較しても仕方ないだろ
あと呼びたかったら自分で呼べ
>>837
歴代の奴らはもっと凄い成長したんだろう
ただ、ドラゴンとしてはそれでいいけど
若手悪魔ってカテゴリーでも努力家扱いされているのはどうかと思うけど
839 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 12:56:03.01 ID:aVTT0sVz
キリトなんか、ただのゲーマーが、
もう二部で超人になってるんだけどね。
上条も人間止めてるし。
逆にワンサマは、いい加減成長しろよ、
なレベルで無能を曝しているが。
まあ、ISは姉等が人間止めてるけど。
もう二部で超人になってるんだけどね。
上条も人間止めてるし。
逆にワンサマは、いい加減成長しろよ、
なレベルで無能を曝しているが。
まあ、ISは姉等が人間止めてるけど。
840 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 13:13:36.06 ID:IGk6ZXpC
命かけてゲームしてたから超人なんだっけ？
SAO星の軍人はさぞかし化物なんだろうな
SAO星の軍人はさぞかし化物なんだろうな
841 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 13:23:09.25 ID:1WF30ePN
SAOって元々物理的に人間やめてる奴がログインしたらどうなるんだろう
ゲームで死ぬと現実で脳になんか食らって死ぬって罠だからカンピオーネにやらせれば平気じゃね
>>835コンボしていくと永遠に空を飛び続ける戦国バサラみたいな感じか？
>>836その面子なら八幡はまだマシ
まあ古城、士道クラスの良主には勝てないけど
ゲームで死ぬと現実で脳になんか食らって死ぬって罠だからカンピオーネにやらせれば平気じゃね
>>835コンボしていくと永遠に空を飛び続ける戦国バサラみたいな感じか？
>>836その面子なら八幡はまだマシ
まあ古城、士道クラスの良主には勝てないけど
842 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 13:27:42.92 ID:piwC6jew
キリト＞超人にされるだけ
843 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 13:35:50.94 ID:aVTT0sVz
上条と同じだよ。
どれ程人間止めても、
阿呆なミスをするなど自滅や弱体化して、
決してキリトには勝てんよ。
ましてや、ゲームシステムがキリト側についてるし。
どれ程人間止めても、
阿呆なミスをするなど自滅や弱体化して、
決してキリトには勝てんよ。
ましてや、ゲームシステムがキリト側についてるし。
844 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 13:51:49.92 ID:u4oROD9h
それでもシバさんならやってくれる！
845 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 13:58:13.75 ID:D4WM9DWv
シバさんなら空気読まずにログイン中のキリトさん本体をSATSUGAIするんじゃないか
846 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 14:14:24.30 ID:AuHx67KE
俺TUEEEと俺TUEEEが交わる時、物語が拗れる
847 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 14:17:42.94 ID:g2tPSjnf
精神年齢数百歳を余裕で超えてるであろう上条はまだ普通の高校生扱いでいいの？
848 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 14:22:13.62 ID:7uyGbHIi
キリト信者は何故キリトネタ出すとシバや上条で話題逸らそうとするのか
849 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 14:28:41.00 ID:Ca4V2iYt
一方通行はセカンド主人公だから格下で
レイフォンはsage対象だから同じ土俵で勝負できず
さすがに京介には負けるから比較にならないから
レイフォンはsage対象だから同じ土俵で勝負できず
さすがに京介には負けるから比較にならないから
850 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 14:32:45.98 ID:u4oROD9h
>>847
あの世界で過ごした時間が長いだけで精神年齢はガキのままだと思う
あの世界で過ごした時間が長いだけで精神年齢はガキのままだと思う
851 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 14:35:16.04 ID:inHyaWQp
精神年齢っていつの間にか主観年齢みたいな意味で使われるようになったよな
従来は肌年齢みたいに一般的な○歳相当って用法だった気がするんだが
従来は肌年齢みたいに一般的な○歳相当って用法だった気がするんだが
852 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 15:00:30.62 ID:g2tPSjnf
むしろ老人になっても性格変わらんとあとがきで断言される上条って
853 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 15:16:44.65 ID:VQmHJXBu
リアル系で京介に勝てる主人公って出てくるのだろうか
京介を知ってしまった後だと何もかも中途半端に見えそうで怖い
京介を知ってしまった後だと何もかも中途半端に見えそうで怖い
854 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 15:19:39.93 ID:IGk6ZXpC
進歩も改心もしないから世界の方が歩み寄って来るのか……
855 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 16:14:14.57 ID:g2tPSjnf
最初から完成してるのだ...
856 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 16:44:59.39 ID:LBFheoG5
人、それを神主人公という
857 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 16:45:46.74 ID:aVTT0sVz
上条はパーフェクト主人公な訳か。
完成してるから、もう成長なんてしないんですね。
まあシバさんみたいに、
色々と設定のクリーチャーになるのも大概だけど。
完成してるから、もう成長なんてしないんですね。
まあシバさんみたいに、
色々と設定のクリーチャーになるのも大概だけど。
858 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 17:11:45.80 ID:KbFmOE8x
上条も後付設定を纏めると十分設定のクリーチャーだろ
859 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 17:21:19.55 ID:5nBZq98+
最初から完成している（ただし形は超いびつ）
860 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 17:22:19.10 ID:ccWflQh5
最初から完成している（これ以上成長は望めない）
861 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 17:22:57.95 ID:DXILKiuR
862 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 17:26:00.59 ID:IGk6ZXpC
不幸背負った悪役に本当の地獄を知らないと説教したりして
863 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 17:28:19.88 ID:CEMbdxa1
>>845
キリトが妹に粉かけたらシバさん降臨
キリトが妹に粉かけたらシバさん降臨
864 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 17:47:58.30 ID:4hQcF10o
>>853
個人的には京介が一番のダメ主
シバさんだろうと上条だろうとキリトだろうと
基本、その作風が合わない人はせいぜい2、3冊で切るから被害は少なくて済むが
京介は序盤はまともっぽく偽装してある分、終盤あるいは最終巻まで読まされる上
序盤のまともさも反転するからな
個人的には京介が一番のダメ主
シバさんだろうと上条だろうとキリトだろうと
基本、その作風が合わない人はせいぜい2、3冊で切るから被害は少なくて済むが
京介は序盤はまともっぽく偽装してある分、終盤あるいは最終巻まで読まされる上
序盤のまともさも反転するからな
865 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 18:22:46.71 ID:Lc+FCPJn
>>835
豚はレベル５くらいまではそんな感じでガンガン行けたらしいけど
対策あっという間に広まってむしろ領土戦では飛んだらあっという間に撃ち落されるし
飛ばないと雑魚だしでタクやもっ先の足手まといレベルに一度なってた
違法ツール使った特訓で現状は対策されててもかなり回避出来るようになって
五分五分くらいにはなったみたいだが
豚はレベル５くらいまではそんな感じでガンガン行けたらしいけど
対策あっという間に広まってむしろ領土戦では飛んだらあっという間に撃ち落されるし
飛ばないと雑魚だしでタクやもっ先の足手まといレベルに一度なってた
違法ツール使った特訓で現状は対策されててもかなり回避出来るようになって
五分五分くらいにはなったみたいだが
866 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 18:38:28.81 ID:7uyGbHIi
キリトしか知らんが豚の方は奴以外も飛行出来るの？
飛べない奴を上空からひたすら空爆するだけってクソゲーだぞ
飛べない奴を上空からひたすら空爆するだけってクソゲーだぞ
867 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 18:54:53.21 ID:AnCqfJuo
SAOの敵がもっとクズだったら批判も少なかっただろうな
須郷への制裁を茅場にやったらそれは当然だしヒロインと一緒にいる男がたえちゃんの叔父みたいな奴なら誰も相手に同情しないし
須郷への制裁を茅場にやったらそれは当然だしヒロインと一緒にいる男がたえちゃんの叔父みたいな奴なら誰も相手に同情しないし
868 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 19:00:15.58 ID:jznLEfe7
869 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 19:01:57.84 ID:L25XdLHb
>>866
格ゲーで言うと一ドット削ってひたすら待つようなタイプだろうか？
格ゲーで言うと一ドット削ってひたすら待つようなタイプだろうか？
870 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 19:14:54.39 ID:ccWflQh5
>>866
跳べる奴はいるが純粋に飛べるのは豚だけ
問題は飛ぶことにポテンシャルのほとんどをつぎ込んでるせいで近接しか出来ない
あのゲーム豚から飛行能力奪った能美が空爆で全戦全勝してたらしいくらい飛行で遠距離持ってるとヤバイ
跳べる奴はいるが純粋に飛べるのは豚だけ
問題は飛ぶことにポテンシャルのほとんどをつぎ込んでるせいで近接しか出来ない
あのゲーム豚から飛行能力奪った能美が空爆で全戦全勝してたらしいくらい飛行で遠距離持ってるとヤバイ
871 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 19:19:10.77 ID:QuPzo6wM
飛べない豚はただの豚か
872 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 19:28:12.68 ID:aYhBCJ6b
>>865
以後も読んでるからそのくだりも知ってるけど、それをやろうって発想が主人公としてなぁ……
以後も読んでるからそのくだりも知ってるけど、それをやろうって発想が主人公としてなぁ……
873 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 19:29:00.35 ID:0C2gKWFS
>>868
遠距離持ちを抱えて飛んだりとかは出来ないのか？
遠距離持ちを抱えて飛んだりとかは出来ないのか？
874 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 19:31:24.60 ID:L25XdLHb
> 違法ツール使った特訓
まあ読んでないのに突っ込むのもアレだし、安全のための制限がどうのでプレイヤーに負荷がとか
そういうデメリットはあるんだろうけど……ぶっちゃけズルだよね？
まあ読んでないのに突っ込むのもアレだし、安全のための制限がどうのでプレイヤーに負荷がとか
そういうデメリットはあるんだろうけど……ぶっちゃけズルだよね？
875 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 19:34:14.66 ID:W1oiaNMB
>>874
それでもクリアしたいゲームがあるんだ！
それでもクリアしたいゲームがあるんだ！
876 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 19:39:13.99 ID:aYhBCJ6b
SAO同様（加速能力のためより直接的だが）ゲームで成功すると現実も上手く行く仕様だから
命懸けでゲームする価値はあるッ！
命懸けでゲームする価値はあるッ！
877 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 19:43:24.52 ID:aVTT0sVz
ただし、相手がズル(グレー判定)をすると、
許せない！と怒ります
許せない！と怒ります
878 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 20:27:27.02 ID:3vzGYy21
879 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 20:30:44.74 ID:FH7sR8RT
バグで手に入れた金をドヤ顔で譲渡するぐらいでないとズルとは言えねーわ
880 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 20:34:44.99 ID:0xB6CLuu
881 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 20:36:06.30 ID:IGk6ZXpC
同じ作者でも豚は若干マシなんだな
自己投影は後者の方が強いだろうに
自己投影は後者の方が強いだろうに
882 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 20:49:43.96 ID:AnCqfJuo
883 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 20:51:56.21 ID:ReWquIo2
スゴーもクズだけど痛覚無制限に引き上げられて切り刻まれるほどのことをしたのだろうかと考えると
相対的には疑問が残るな
相対的には疑問が残るな
884 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 20:55:36.65 ID:AnCqfJuo
アスナにタマキン蹴られて投獄程度の方がよかったな
885 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 21:47:20.21 ID:7uyGbHIi
>>872そもそも何故加速世界のポイント貯めるとなんでリアルで早く動けるんだ？
>>882リアルPKとか当たり前だからね奴等
レイプ経験済みの処女ってどういう層向けなんだか
茅場もネウロのラスボスみたいに無様に死ねばまだ…
>>882リアルPKとか当たり前だからね奴等
レイプ経験済みの処女ってどういう層向けなんだか
茅場もネウロのラスボスみたいに無様に死ねばまだ…
886 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 21:53:51.45 ID:hofzZ0rn
須郷じゃなくて茅場にこそ必要な制裁だったな 後、キリトにも
887 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 22:05:07.51 ID:ccWflQh5
須郷は痛覚ありで玉蹴られて被害者に十分な補償していれば問題ないな
茅場はその10倍以上の人間殺しておいて逃げおおせてるのが最悪
シックスは近頃増えた不幸な過去とか無しで無様に死ぬまで含めていい悪役
一応人間の出来る範囲で人外に挑んだすごいやつではあるんだけどな
茅場はその10倍以上の人間殺しておいて逃げおおせてるのが最悪
シックスは近頃増えた不幸な過去とか無しで無様に死ぬまで含めていい悪役
一応人間の出来る範囲で人外に挑んだすごいやつではあるんだけどな
888 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 22:33:04.14 ID:Lc+FCPJn
>>873
出来なくはないけど、飛行するには必殺技ゲージが必要で常に減ってくから
遠距離攻撃持ち持って飛行してるだけではゲージなくなって飛行不能になる
そして機動力は当然落ちるので二人まとめて撃ち落とされる危険もある
（落下ダメージ判定もあるから高所から落ちると即死の危険もある）
>>885
あくまでポイントはブレインバーストっていうアプリを使う上での仕様に過ぎないからだよ
BBがオーバーテクノロジーの産物で、ポイントを使わないと任意で加速できないように開発者が設定されてて
いまのところをその設定をクラッキングして改竄出来た奴はいない
出来なくはないけど、飛行するには必殺技ゲージが必要で常に減ってくから
遠距離攻撃持ち持って飛行してるだけではゲージなくなって飛行不能になる
そして機動力は当然落ちるので二人まとめて撃ち落とされる危険もある
（落下ダメージ判定もあるから高所から落ちると即死の危険もある）
>>885
あくまでポイントはブレインバーストっていうアプリを使う上での仕様に過ぎないからだよ
BBがオーバーテクノロジーの産物で、ポイントを使わないと任意で加速できないように開発者が設定されてて
いまのところをその設定をクラッキングして改竄出来た奴はいない
889 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 22:34:55.21 ID:aVTT0sVz
まあ、外道は否定されて無様に散るまでお約束だよな。
茅場は、法から逃れた上にフォローまで入り、
データばら蒔きまで叶っちゃったから・・・。
茅場は、法から逃れた上にフォローまで入り、
データばら蒔きまで叶っちゃったから・・・。
890 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 22:47:16.49 ID:D4WM9DWv
逮捕された後の裁判で遺族にあの寝言ほざくくらいのキチっぷりを示したら茅場を評価する
891 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 22:53:21.10 ID:hofzZ0rn
よりにもよって主人公がばら撒いちゃったしな
892 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 22:56:34.41 ID:5nBZq98+
スゴーさんの罪業がどうこうじゃなくて、同じ悪人でも自分に協力した相手は持ち上げ、最後まで敵対した奴はフルボッコっていう恐ろしく現金な部分が問題だよね
悪事の内容は両者五十歩百歩でどうしようもないクズであることには違いないわけだし
悪事の内容は両者五十歩百歩でどうしようもないクズであることには違いないわけだし
893 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 23:05:03.58 ID:u4oROD9h
>>879
そういやキリトのあの金ってどこから湧いて出たんだ？
SAOで稼いだ金は新居を買う時に無くなったし、その後も隠しダンジョンと釣りの低階層ボスと
75Fボスで稼いだがとても城が立つだの高レベルMobを長期に渡って狩り続けたのと同じ額は稼げないんだが
そういやキリトのあの金ってどこから湧いて出たんだ？
SAOで稼いだ金は新居を買う時に無くなったし、その後も隠しダンジョンと釣りの低階層ボスと
75Fボスで稼いだがとても城が立つだの高レベルMobを長期に渡って狩り続けたのと同じ額は稼げないんだが
894 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 23:15:16.09 ID:f4+tOJJv
川原関連になると読んでないのに無理して叩こうとする人多すぎないか？
895 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 00:11:00.91 ID:qXjjj+/l
896 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 00:14:26.15 ID:2UODrD8w
天文学的確率のレアアイテムや女性プレイヤーがすげえ確率で当たるってだけでウェイバーかラッキーマンの生まれ変わりレベルじゃないの
アニメやるみたいだけどなんであんなクソ原作に良アニメ会社なんですかね…
アニメやるみたいだけどなんであんなクソ原作に良アニメ会社なんですかね…
897 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 00:19:01.08 ID:SqioQct9
茅場技術凄い、ゲームじゃなくて医療に先に来てれば……、軍事利用だ、
ってやってる割に一番凄いネット生命体化の技術はスルーだしなｗ
ってやってる割に一番凄いネット生命体化の技術はスルーだしなｗ
898 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 00:33:20.67 ID:y2OfcMDF
899 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 00:36:32.20 ID:Ay5sOTQ3
まあ、その偶然が頻発しまくるのもどうかなっと言う感じにはなるな
上条とか
上条とか
900 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 00:40:10.51 ID:VMZsbNrz
主人公なんだし何かしら補正はあってもおかしくないからな。あのレイフォンでさえ棘っていうドーピング補正を持ってるんだし
むしろ補正無しの本当の一般人主人公なんて相当な筆力がないと成立しないだろう
むしろ補正無しの本当の一般人主人公なんて相当な筆力がないと成立しないだろう
901 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 00:40:14.05 ID:LfPBWkqN
上条は相手が馬鹿な結果のラッキーってのだからまた別な感じが
902 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 00:41:14.74 ID:2UODrD8w
イッセーの話題って一部の人がやってるだけじゃん
４月からはアニメしか見ずに士道叩きキリト擁護するクソも沸くのかと思うとぞっとする
４月からはアニメしか見ずに士道叩きキリト擁護するクソも沸くのかと思うとぞっとする
903 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 00:42:58.79 ID:Ay5sOTQ3
逆に言えばまったく文句が出ないような主人公でもないがな
完全ぬダメ主とは言わないが議論の余地は少しはあるんじゃねえ？
ただ、キリト達が凄まじすぎるだけなんや
完全ぬダメ主とは言わないが議論の余地は少しはあるんじゃねえ？
ただ、キリト達が凄まじすぎるだけなんや
904 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 00:44:23.87 ID:EDHCRHXL
905 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 00:50:29.33 ID:GkqiwmmT
最近ダメ主二軍があってもいいんじゃないかと思えてきた
906 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 00:51:16.36 ID:qXjjj+/l
士道に関しては逆に擁護する奴らがうざくなってきた
ダメ主じゃないならこのスレで話題に出すなよ
少なくともこのスレじゃ士道叩くやつなんていなかったし
ダメ主じゃないならこのスレで話題に出すなよ
少なくともこのスレじゃ士道叩くやつなんていなかったし
907 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 00:53:18.88 ID:EDHCRHXL
以前に士道叩いてる馬鹿はいたぞ
即論破されて逃げてったが
即論破されて逃げてったが
908 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 00:54:31.55 ID:qXjjj+/l
すまん誤解される表現してしまった
ダメ主スレで話題に出すなよ
この45スレじゃいなかったしって言いたかった
ダメ主スレで話題に出すなよ
この45スレじゃいなかったしって言いたかった
909 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 00:56:05.14 ID:EDHCRHXL
そういうことか
誤解してすまんな
誤解してすまんな
910 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 00:56:24.76 ID:6HFlmmjl
シドーも妹いるしシバさんやキリトに並べる可能性がﾜﾝﾁｬﾝ
911 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 00:57:24.54 ID:OgIzqQ0W
無能とダメ主は違うということを認識してないやつが定期的に現れるよな
912 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 00:57:58.49 ID:SqioQct9
駄目主界の切り札かよ
妹
妹
913 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 01:04:47.25 ID:VMZsbNrz
ただの無能→ダメ主人公
能力は無いが無いなりに頑張る主人公→真っ当どころか良主の可能性さえ
能力は無いが無いなりに頑張る主人公→真っ当どころか良主の可能性さえ
914 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 01:08:28.39 ID:VzoVQuUa
>>913
おいたんの悪口はﾔﾒﾀﾏｴ
おいたんの悪口はﾔﾒﾀﾏｴ
915 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 01:12:09.79 ID:2UODrD8w
916 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 01:18:14.84 ID:qXjjj+/l
917 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 01:19:07.32 ID:SqioQct9
擁護扱いされてる中で、レイフォンは駄目主じゃないと主張する奴どんだけいたんだろう
俺は見たこと無いけどログ漁れば居るかな
俺は見たこと無いけどログ漁れば居るかな
918 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 01:20:59.50 ID:VMZsbNrz
擁護ウゼェ、擁護ウゼェウゼェな流れはもう恒例だなｗ
919 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 01:39:06.22 ID:aGsZ0+rX
レイフォンは同情できる点が非常に多いし
戦闘になれば上条やキリトやシバとは違い読み応えのあるバトルを見せてくれる
だが作中の他キャラの理不尽な物言いにひたすらうじうじ悩み続け
読者に「ちょっとは言い返せよ」「こいつ等言ってる事おかしいだろ」というイライラを
かなりの長期間に渡って味わわせ続けたのでダメ主には違いなんだよなぁ
戦闘になれば上条やキリトやシバとは違い読み応えのあるバトルを見せてくれる
だが作中の他キャラの理不尽な物言いにひたすらうじうじ悩み続け
読者に「ちょっとは言い返せよ」「こいつ等言ってる事おかしいだろ」というイライラを
かなりの長期間に渡って味わわせ続けたのでダメ主には違いなんだよなぁ
920 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 02:06:06.56 ID:7A6iuRw5
八幡に関してはもう終わってから来いよ終わるまで評価できないタイプだろあれ
921 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 06:58:00.75 ID:PQlu13dT
叩きや煽りのための用語使ってる奴は他所からのお客さんだろ
うざいだろうが相手にしない方がいい
無能・ダメ人間・クズ人間＝駄目主人公ではないってのをわかってないのが増えてきてるな
うざいだろうが相手にしない方がいい
無能・ダメ人間・クズ人間＝駄目主人公ではないってのをわかってないのが増えてきてるな
922 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 07:22:46.33 ID:De1yiQJZ
カズマさんもダメ主じゃなかったんや！(歓喜)
923 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 07:28:57.26 ID:9Q24K5yt
有能＝ダメ主じゃない
シバさんはスレチやね(棒)
シバさんはスレチやね(棒)
924 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 07:44:17.84 ID:lVOV/gwM
相手を改心させまくってる上条さんもスレチやな(適当)
925 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 09:22:35.71 ID:PQlu13dT
そしてレイフォンだけが残されるのであった（絶望）
926 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 09:24:37.21 ID:WcxkcRcV
＞無能・ダメ人間・クズ人間＝駄目主人公ではない
擁護のためにこれ使う人が多くてなぁ
擁護のためにこれ使う人が多くてなぁ
927 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 10:27:41.43 ID:sHt9Ba0m
928 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 10:39:09.78 ID:JlQZK+bI
>>920
粘着するのはどうかと思うが、現状のクソさにイライラするとかは構わないんじゃないか
最終的にどう評価するかも大事だけどだからといって途中のイライラポイントを
許容できるかは読み手次第なわけで
粘着するのはどうかと思うが、現状のクソさにイライラするとかは構わないんじゃないか
最終的にどう評価するかも大事だけどだからといって途中のイライラポイントを
許容できるかは読み手次第なわけで
929 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 11:45:35.65 ID:NFPc+Nzf
自分が個人的にイライラする主人公について吐き捨てたいなら「嫌いな主人公を語るスレ」でも立ててそこで語れよ
930 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 12:02:16.22 ID:De1yiQJZ
常連ダメ主達の作品の人気を考えるとここも『個人的にダメ主だと思ってる主人公』を語ってるスレになる可能性が微レ存？
931 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 12:03:07.66 ID:sfM5rtpm
>>930
そうとも言い切れない、ヒロイン人気やストーリーで支えられてる場合もあるし
そうとも言い切れない、ヒロイン人気やストーリーで支えられてる場合もあるし
932 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 12:23:19.66 ID:De1yiQJZ
933 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 18:31:15.73 ID:KC3uNfOz
やっぱ上条、キリトさん、シバ、レイフォンのダメ四天王っぷりは鉄板
んで四天王に匹敵するレベルが京介
んで四天王に匹敵するレベルが京介
934 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 18:33:55.42 ID:VzoVQuUa
京介も四天王に入れるなきゃ
四天王なのに５人居るのが基本だろ
四天王なのに５人居るのが基本だろ
935 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 18:37:46.84 ID:AfrniwCf
レイフォンはキャラとしては好きだけど主人公としては擁護できないし
ただあれで言い返す性格だったらストーリー序盤から全部変わってるだろうけど
ただあれで言い返す性格だったらストーリー序盤から全部変わってるだろうけど
936 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 18:45:08.26 ID:QYtKQ7gL
運命に選ばれてないレイフォンが四天王に選ばれるワケがない
937 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 19:11:48.84 ID:y2OfcMDF
禁書は主役3人が全部テンプレ入りで時々美琴も叩かれてるのを見てると
それってダメ主の問題じゃなく作品自体がダメなんじゃね？と思わんでもない
それってダメ主の問題じゃなく作品自体がダメなんじゃね？と思わんでもない
938 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 19:14:02.13 ID:VMZsbNrz
卵が先か鶏が先か…
939 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 19:33:02.62 ID:CL3tLarF
SAOはネット小説（＝ひよこ）が先だな
940 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 20:19:12.58 ID:9Z9g+SNp
それで売れてるんだからある意味では正しいのかもしれん
941 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 20:21:25.68 ID:FUiEpOfx
もう訳が解らないよ(´・ω・`)
942 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 20:26:38.09 ID:PQlu13dT
駄目主人公であることと売り上げは関係ないからね仕方ないね
943 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 20:27:14.49 ID:CL3tLarF
駄目主人公であることと良主人公であることすら関係無いし
944 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 20:39:43.50 ID:AfrniwCf
ストーリーの出来が売り上げに関係ないことをisが教えてくれるし
945 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 20:47:09.67 ID:6HFlmmjl
ただダメ主たるもの歴戦の勇者を見るにそこそこ売れてもらわないと話題にしにくあ
946 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 22:00:22.05 ID:rgXACswZ
まぁ売れてるってことは購入層にウケてるってことだし
ちょっと作品たたきに入ってくるからやめたほうがよくね
ちょっと作品たたきに入ってくるからやめたほうがよくね
947 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 22:03:12.48 ID:WcxkcRcV
ヒドインスレにはちーとも売れてないにもかかわらず不動の地位を築いてる水野美佳とかいうクレイジーサイコビッチがいるんだが
こっちにも誰かいていいはず
こっちにも誰かいていいはず
948 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 22:32:14.54 ID:zi2kHj3I
949 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 22:38:37.35 ID:y2OfcMDF
「マイナーだけどこういうキャラがいて○○なところがダメだと思うんだ」
『○○と言えばキリトは〜』
『上条さんも○○なところが〜』
『一方レイフォンは……』
多分こうなる。
『○○と言えばキリトは〜』
『上条さんも○○なところが〜』
『一方レイフォンは……』
多分こうなる。
950 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 22:52:04.56 ID:xXgy6Cl3
>>949
ていうか今までがそうだった
ていうか今までがそうだった
951 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 23:01:48.96 ID:yEVy0SJn
>>949
新規レビューで論外にされるのは最初からここの常連キャラを比較対象にして優劣きめてるのが多い
新規レビューで論外にされるのは最初からここの常連キャラを比較対象にして優劣きめてるのが多い
952 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 23:06:24.15 ID:2UODrD8w
>>949でもこれって安直な逃げだろ？
露骨な話題そらしに使ってて作品(下手したら漫画版やアニメすら)すら見てないんじゃないの
露骨な話題そらしに使ってて作品(下手したら漫画版やアニメすら)すら見てないんじゃないの
953 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 23:06:33.69 ID:6HFlmmjl
■水野美佳
・主人公のことを以前から好きだったが、なぜか主人公の兄とイイ仲になり妊娠
・主人公が自分を好きと知り、頼みを断れないことを知って「あなたのこと好きだったの。だから責任とって」と意味不明の発言で主人公を父親役に仕立て上げる策略をめぐらす
・主人公に好意を持ち接近する探偵女に、子供が18歳になるまでの18年間、主人公を貸してくれるよう頼む。「子供が18歳になったら主人公は返す」「あなたの結婚は30半ばで遅くありませんよね」と驚異の自己中発言
・兄と関係を秘密にしようと約束していたのを理由に、被害者のはずの主人公にすら一切事情を説明しようとしなかった
・主人公の兄の四十九日で、親戚の前で「私のお腹に主人公の子供がいる」と言い放つ
・全部終わった後に「あなたのこと昔から好きだったの」と理解不能な発言
■水野美佳の妹
・「どうして死んだのが主人公じゃなかったんだろう」と主人公に向かって言い放つ
■兄
・もともと美佳の妹が好きなロリコンだった。しかし主人公が昔から美佳のことを好きだったと知りつつ美佳とイイ仲になり孕ませる。優秀な医大生のわりに避妊もできない模様
・東京・地元間の移動中、疲れてバイクの自損事故でポックリ死亡
■主人公の両親
・兄が死んだあと、主人公を跡継ぎにすべく医大への進学を強要していた
・主人公のことを息子としてはあまり大事に思っていなかった模様
・四十九日での美佳の発言を聞いて、言い分も聞かず問答無用で主人公を殴り飛ばす
■主人公
・スーパードクター
これの男版とか悪役にもいねえよ……
・主人公のことを以前から好きだったが、なぜか主人公の兄とイイ仲になり妊娠
・主人公が自分を好きと知り、頼みを断れないことを知って「あなたのこと好きだったの。だから責任とって」と意味不明の発言で主人公を父親役に仕立て上げる策略をめぐらす
・主人公に好意を持ち接近する探偵女に、子供が18歳になるまでの18年間、主人公を貸してくれるよう頼む。「子供が18歳になったら主人公は返す」「あなたの結婚は30半ばで遅くありませんよね」と驚異の自己中発言
・兄と関係を秘密にしようと約束していたのを理由に、被害者のはずの主人公にすら一切事情を説明しようとしなかった
・主人公の兄の四十九日で、親戚の前で「私のお腹に主人公の子供がいる」と言い放つ
・全部終わった後に「あなたのこと昔から好きだったの」と理解不能な発言
■水野美佳の妹
・「どうして死んだのが主人公じゃなかったんだろう」と主人公に向かって言い放つ
■兄
・もともと美佳の妹が好きなロリコンだった。しかし主人公が昔から美佳のことを好きだったと知りつつ美佳とイイ仲になり孕ませる。優秀な医大生のわりに避妊もできない模様
・東京・地元間の移動中、疲れてバイクの自損事故でポックリ死亡
■主人公の両親
・兄が死んだあと、主人公を跡継ぎにすべく医大への進学を強要していた
・主人公のことを息子としてはあまり大事に思っていなかった模様
・四十九日での美佳の発言を聞いて、言い分も聞かず問答無用で主人公を殴り飛ばす
■主人公
・スーパードクター
これの男版とか悪役にもいねえよ……
954 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 23:11:05.52 ID:E1PrPgWG
>>953
主人公の両親、美佳の子が兄の種(つまり自分たちの孫)と知って歓喜、が抜けてる
主人公の両親、美佳の子が兄の種(つまり自分たちの孫)と知って歓喜、が抜けてる
955 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 23:12:22.05 ID:6HFlmmjl
>>954
忘れてたっていうかそこまで書く気力も萎えるわwww
忘れてたっていうかそこまで書く気力も萎えるわwww
956 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 23:23:48.51 ID:E1PrPgWG
家族含めた酷さで言うなら後日談まで含めた京介さんが、リアル系でそれに近いと言えなくもないが
……惜しいところで負けるだろうか？
……惜しいところで負けるだろうか？
957 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 23:24:05.25 ID:vtEIVQUX
スーパードクターなら、女は殴らんが外道は別だとかいって
ムォン！とかグバァン！と殴り倒せなかったのだろうか
ムォン！とかグバァン！と殴り倒せなかったのだろうか
958 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 23:28:18.22 ID:oFqm+GTv
駄目主スレだから、見当違いですよ。
しかし、何をやってもマンセーされる系の場合、
殆ど敵や周りが割りを食うんだよね。
しかし、何をやってもマンセーされる系の場合、
殆ど敵や周りが割りを食うんだよね。
959 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 23:36:29.38 ID:WRVkVXsC
マイナー作品の主人公のダメっぷり書かれても読んでないから本当にダメ主人公かわからない
漫画だから、スレ違いになるけどtoloveるのリトさんだって文章で書けば、
ダメ主人公っぽくなるが、toloveるって作品としては間違いなか良主人公だし
それこそシバさんみたいな逆に購買意欲をそそられるタイプじゃないと話題にならない気がする
漫画だから、スレ違いになるけどtoloveるのリトさんだって文章で書けば、
ダメ主人公っぽくなるが、toloveるって作品としては間違いなか良主人公だし
それこそシバさんみたいな逆に購買意欲をそそられるタイプじゃないと話題にならない気がする
960 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 23:40:43.81 ID:2UODrD8w
>>953これ読んだことあるわ
滅菌すらせずに心臓鷲掴みはちょっとファンタジーすぎるとは思ったがｗ
>>959無印ラストみたいに告白しようとしたら邪魔入って有耶無耶になりそうだよなアレ
作者が編集と揉めてまであの展開にしたらしいし、妥当な締めではあるんだが
滅菌すらせずに心臓鷲掴みはちょっとファンタジーすぎるとは思ったがｗ
>>959無印ラストみたいに告白しようとしたら邪魔入って有耶無耶になりそうだよなアレ
作者が編集と揉めてまであの展開にしたらしいし、妥当な締めではあるんだが
961 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 23:44:40.90 ID:EDHCRHXL
>>960
矢吹先生の場合は例の事件以降、ポリシーがあるからな
・誰か選んで他のヒロインがふられるような展開にはしない
・リトさん以外のラッキースケベ等は極力排除する
迷い猫オーバーランでもこれは守ってたし
ハーレムエンドで終わりだろう
矢吹先生の場合は例の事件以降、ポリシーがあるからな
・誰か選んで他のヒロインがふられるような展開にはしない
・リトさん以外のラッキースケベ等は極力排除する
迷い猫オーバーランでもこれは守ってたし
ハーレムエンドで終わりだろう
962 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 23:45:11.66 ID:E1PrPgWG
>>961
それはそれでポリシー感じるわ
それはそれでポリシー感じるわ
963 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 00:31:59.03 ID:N25H7hUC
964 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 00:59:57.94 ID:OdhvPuO/
ハーフボイルドワンダーガールの主人公は微妙にレイフォンと被ってる気がする
世界から理不尽にディスられつつも
ヒロイン一人をギリギリのところでキープできたあたり
世界から理不尽にディスられつつも
ヒロイン一人をギリギリのところでキープできたあたり
965 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 01:24:53.52 ID:B7m8b5pk
あれはヒロインスレで話題になることあるけど当然というか主人公の話はあまり聞かないんだよな
ダメ主的にはどうなんだ？
ダメ主的にはどうなんだ？
966 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 01:28:16.18 ID:d4oZo1NY
967 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 01:43:17.87 ID:xYmqizlG
マイナー作品で数巻しか出てなかったりすると
酷い主人公でもそういうキャラで済んじゃうからな
キリトとか上条だって一巻時点なら普通の主人公だし
京介とか一番言われてるの最終巻だし
ある程度巻数重ねないとダメ主と言われる程酷いキャラにならない気がする
酷い主人公でもそういうキャラで済んじゃうからな
キリトとか上条だって一巻時点なら普通の主人公だし
京介とか一番言われてるの最終巻だし
ある程度巻数重ねないとダメ主と言われる程酷いキャラにならない気がする
968 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 01:44:08.24 ID:jsAPrUxW
京介が史上最強のクズ主人公でしょ
こいつが神でその下が四天王
こいつが神でその下が四天王
969 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 01:53:45.72 ID:Mp7qJM8X
このスレで紹介されて気になって読むようになった作品多いんだけど
俺芋は読む気になれんなｗ
俺芋は読む気になれんなｗ
970 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 03:44:31.78 ID:y7yP5SU0
最後の最後にはきっと誠意を見せてくれると信じて裏切られたから俺妹が一番辛い
971 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 05:48:34.46 ID:VRwHcXtt
>>864
亀レスだが、その書き方で俺は特撮の仮面ライダーディケイドを思い出したよ。
あれも最終話のラストシーンで、それまで積み上げられてきたものの価値全部が完全にブチ壊されてしまったからな。
それも主人公ディケイドの苦労のみならず、それまで平成ライダー主人公9人のやってきた事まで何もかも一気に否定されてしまった。
そういう点で日本特撮史上最悪のダメ主人公だと思う。
亀レスだが、その書き方で俺は特撮の仮面ライダーディケイドを思い出したよ。
あれも最終話のラストシーンで、それまで積み上げられてきたものの価値全部が完全にブチ壊されてしまったからな。
それも主人公ディケイドの苦労のみならず、それまで平成ライダー主人公9人のやってきた事まで何もかも一気に否定されてしまった。
そういう点で日本特撮史上最悪のダメ主人公だと思う。
972 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 06:20:30.05 ID:FrO6wvw7
973 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 07:05:33.01 ID:N25H7hUC
974 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 08:07:16.31 ID:ZDAjoiLb
俺妹はゲームでまともな終わり方を見せてしまった後なのが評価の下がり幅に拍車かけたな
975 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 10:58:38.40 ID:BMrwmlUn
>>969 他と違って一冊読んでもはっきりわからんからなぁ
976 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 11:05:17.76 ID:VouRiI6t
>>969
物語に興味がなく実妹カプ厨に徹することが可能なら超オススメ
物語に興味がなく実妹カプ厨に徹することが可能なら超オススメ
977 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 12:02:04.39 ID:K3Xu8sfh
何度も言われているけど
俺妹は序盤がそこそこまともな分だけ
後々の劣化がダメ主具合を加速してんな
俺妹は序盤がそこそこまともな分だけ
後々の劣化がダメ主具合を加速してんな
978 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 13:15:47.49 ID:o/N4t4N8
東京レイヴンズ見てシャナの悠二も含めて大人しくあまり活躍しない主人公が強くなったらなんか性格変わって所属裏切るってパターンが定着しつつあるように感じた
これってもうほぼ別人として扱ってるようなもんだよね
そういう主人公で作品を作る限界というものを感じた
これってもうほぼ別人として扱ってるようなもんだよね
そういう主人公で作品を作る限界というものを感じた
979 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 14:06:28.84 ID:dnmTVJE/
東レは性格かわってないような・・・
980 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 14:20:12.27 ID:HwuH74Tc
悠二も性格特に変わってないな
一巻から自分の同類のトーチ消しまくって敵誘き寄せる策立てたりする奴だし
一巻から自分の同類のトーチ消しまくって敵誘き寄せる策立てたりする奴だし
981 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 14:37:34.67 ID:ZDAjoiLb
変わるのは立場だけだよな
982 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 15:00:42.36 ID:KJv+KUef
俺妹ほど結末読んで後悔した作品はない
いやそんなたいそれたことじゃないけど
最終巻でジェットコースターが降下中にレールから外れてあさっての方向にかっ飛んでった
みたいな感覚得たし
いやそんなたいそれたことじゃないけど
最終巻でジェットコースターが降下中にレールから外れてあさっての方向にかっ飛んでった
みたいな感覚得たし
983 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 16:55:55.19 ID:nWozGJOq
984 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 17:38:52.98 ID:HwuH74Tc
んじゃスレ立て行ってみる
985 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 17:44:30.96 ID:cnCBEejS
986 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 17:49:44.24 ID:HwuH74Tc
987 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 17:50:45.92 ID:cnCBEejS
>>986
おつ！
おつ！
988 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 17:52:58.63 ID:YQ+tDCsK
>>987
乙です
乙です
989 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 17:59:05.12 ID:FrO6wvw7
>>985
歯車は回すものじゃない…なるものだったんだ
歯車は回すものじゃない…なるものだったんだ
990 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 20:06:35.32 ID:lggbTMKT
>>986
おつ
おつ
991 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 20:22:55.82 ID:kUCu/sXh
992 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 20:49:20.14 ID:845sBatA
>>986
乙
乙
993 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 23:06:45.79 ID:o/N4t4N8
東レとシャナはなんか前世とか神と混ざり合ってその二つと本体の境界線をボカシまくってるのは一緒
いわば急な行動方針転換の緩衝剤としてのデウス・エクス・マキナとして利用してる
いわば急な行動方針転換の緩衝剤としてのデウス・エクス・マキナとして利用してる
994 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 23:31:52.07 ID:uy/4eMiT
悠二さんと違って春虎は無暗にトラウマ抉りとかフルボッコなんてしないけどな
キリトと士道くらい違う
>>991型月は正直あんまし触りたくないんだけど、奴の問題点はコミュ障の一言に尽きる
ｾｲﾊﾞｶﾞﾜﾙｲﾆﾀﾞだけでは済まされないだろあれ
まあウェイバーや雨竜の超補正の前になすすべもなかったり他にも酷いんだが
キリトと士道くらい違う
>>991型月は正直あんまし触りたくないんだけど、奴の問題点はコミュ障の一言に尽きる
ｾｲﾊﾞｶﾞﾜﾙｲﾆﾀﾞだけでは済まされないだろあれ
まあウェイバーや雨竜の超補正の前になすすべもなかったり他にも酷いんだが
995 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 23:36:10.73 ID:kUCu/sXh
996 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 23:54:42.94 ID:uy/4eMiT
でも結局彼女と幸せ旅行で来たじゃないか
おまけに人間を食い殺し続けてきた化け物は茅場の如く証拠もなく全員無罪確定
リアルでいえばアルカイダとかオウム真理教が無罪にされてるレベル
おまけに人間を食い殺し続けてきた化け物は茅場の如く証拠もなく全員無罪確定
リアルでいえばアルカイダとかオウム真理教が無罪にされてるレベル
997 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 23:55:43.15 ID:OdhvPuO/
悠二は三木担当の主人公の中で一番マシと言うのが笑える
998 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 23:57:02.54 ID:SlTnFOqJ
自分で言ってる通り“化物”なんだから同じじゃないだろ……
999 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/07(金) 23:59:19.45 ID:kUCu/sXh
>>996
いや人外相手に何言ってんだ
いや人外相手に何言ってんだ
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/08(土) 00:00:43.07 ID:uy/4eMiT
>>997三木って段階で生理的に無理
1001 ：１００１：
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